Сборка ножа или Первый раз в первый класс(норм фото пост N50).

Приветствую уважаемые.
Давно хотел себе сделать хороший нож в наборе китайских складничков =)
Прикупил я клиночек у уважаемого кузнеца Андрея Приказчикова.

Купил в инете кусок Амаранта (уже на в начале сверления отверстия под всадной монтаж понял всю ошибку подобного выбора. очень уж плотное дерево для первого опыта)и простенький латунный больстер.

За пару дней сверления..выжигания самодельным "сверлом" (как еще сделать 3мм в диаметре и 120мм в длину отверстие я не придумал)

и пару месяцев неторопливой работы натфелем отверстие приобрело форму хвостика клинка.

Позавчера начал придавать форму рукояти (множество просверленных по контуру эскиза отверстий, стамеска и самый злой рашпиль мне помог вывести самое грубое подобие того, что хочу получить), вот тут и решил поинтересоваться у уважаемых форумчан о целесообразности формы, и просто попросить совета в дальнейшей обработке =)

ПС прошу прошения за возможные ошибки в определениях, никогда ни со столярным ни с плотницким делом отношений не имел =( компьютерщик я =(

ППС за качество фото так же прошу прощения. Под рукой только телефон =(

пару месяцев неторопливой работы натфелем

Такая форма рукояти как-то не пишется под этот клин, мое имхо, а фото очень плохие не рассмотреть. Будут получше можно что-то поэкспериментировать.
И еще эскиза на бумаге у Вас наверное нет, если нет то начните с бумаги, а рукоять пока не трогайте.

Может быть как-то так:

Пижаму,тапочки и добро пожаловать !!! P.S.А табуретки после

Эскизы вестимо есть =)

ПС сканер на работе у меня тоже барахляный =))
Но искажения рассмотреть не мешают ... (вот она специфика работы комп гар отдела)

:)

(как еще сделать 3мм в диаметре и 120мм в длину отверстие я не придумал)

не помешает и доработка хвостовика (сужение на клин и проточка канавок)

а ежели изначально сверлить отверстия несколько большего диаметра, а зазоры затем заполнить эпоксидкой или другим подобным клеем - не западло будет? не могу понять необходимость выдерживать минимальность зазоров при укладке хвостовика клинка в рукоять.

а ежели изначально сверлить отверстия несколько большего диаметра, а зазоры затем заполнить эпоксидкой или другим подобным клеем - не западло будет? 😊 не могу понять необходимость выдерживать минимальность зазоров при укладке хвостовика клинка в рукоять. 😊

не могу понять необходимость выдерживать минимальность зазоров при укладке хвостовика клинка в рукоять. 😊

Вот еще вопрос к докам ножеделания возник:
Черновой контур рукоятки, скажем выведен полностью. Рукоять еще не насажена.
В различных мануалах советуют по разному
а) доделать ручку и насадить =)
6) насадить и доделать ручку =)

По идее, склоняюсь к мысли сначала насадить ручку, а потом доделывать, чтобы рукоять получилась более симметрична в отношении к клинку.
Как поступить правильнее?

Как поступить правильнее?

Leviafan_13
В различных мануалах советуют по разномуа) доделать ручку и насадить =)6) насадить и доделать ручку =)По идее, склоняюсь к мысли сначала насадить ручку, а потом доделывать, чтобы рукоять получилась более симметрична в отношении к клинку.Как поступить правильнее?

DanKo
Ели хвостовик плотно сидит в рукояти - вариант а, иначе - вариант б.ИМХО

Вот завтра буду делать зажим для монтажа клинка в рукоять.
Из этого прошу еще одну консультацию по паре вопросов... (извините если задаю глупые вопросы на которые есть ответы во множестве веток форума, но очень не хочется испортить первое, что я по факту делаю сам)

Вопрос 1й:
- припаивать ли больстер к клинку?(больстер сидит на хвостовике плотно, и при усиленном нажатии на вставленный в ручку клинок, плотно прилегает к ручке) А если припаивать то как? (Читал про припой свинцом .. а хватит ли олова, которое доступно в больших количествах?)

Вопрос 2й:
- если не припаивать больстер, хватит ли ДВУХ точечного зажима для фиксации вклеивания клинка или всеравно лучше сделать 3х точку?

вот что я называю 2х точечный и 3х точечный зажим:

А вот тут возвращаемся к вопросу о вклейке клина в деревяху до или после придания ей формы. Придав форму до вклейки, заведомо получаешь какие либо углы и тем самым автоматически зарабатываешь геморрой с фиксацией этих углом. Лично я, (но, повторяю, это только мое мнение) всегда тупо вклеиваю клин в прямоугольный брусок, для этого достаточно двух дощечек и двух длинных шпилек с резьбой, и никаких тебе дополнительных фиксаций. А с припаиванием больстера, то тут зависит от чистоты подгонки. Если подогнал без зазоров, то вполне достаточно поджима вклееной рукоятью. Ну а уж если зазоры светятся, то тут без пропайки не обойтись.

А вот тут возвращаемся к вопросу о вклейке клина в деревяху до или после придания ей формы. Придав форму до вклейки, заведомо получаешь какие либо углы и тем самым автоматически зарабатываешь геморрой с фиксацией этих углов. Лично я, (но, повторяю, это только мое мнение) всегда тупо вклеиваю клин в прямоугольный брусок, для этого достаточно двух дощечек и двух длинных шпилек с резьбой, и никаких тебе дополнительных фиксаций. А с припаиванием больстера, то тут зависит от чистоты подгонки. Если подогнал без зазоров, то вполне достаточно поджима вклееной рукоятью. Ну а уж если зазоры светятся, то тут без пропайки не обойтись.

Leviafan_13

с 7 года все больше и больше понимаю людей которые посылают в "поиск нах".

Вопрос 1й:
- припаивать ли больстер к клинку?

Вопрос 2й:
- если не припаивать больстер, хватит ли ДВУХ точечного зажима

если первое сидит плотно то достаточно 2х точек.
само друг к другу придавится, если зажимать без бокового люфта и перекоса.

ps
примерная последовательность с получившимся итогом.

https://plus.google.com/photos/107010554545707014075/albums/5689271548098607057

если делать так как на схеме то будет щель между больстером и брюхом рукояти.
давить строго по вектору хвостовика

простите уж, но ФАК просмотреть бегло же можно? или нельзя?
с 7 года все больше и больше понимаю людей которые посылают в "поиск нах"

Фак, даже не бегло, просмотрел и прочитал различные способы получения результата и решил (не смотря на возможность подобной реакции) создать WIP ибо просто нет опыта в побобных вещах и боюсь сделать каку =) К тому же к любому учебному пособию никогда не будут лишними несколько комментариев умеющего человека =0)

Спасибо большое за ответы, надеюсь моя темка поможет кому нибудь кто как и я полный 0 в этом вопросе =)

примерная последовательность с получившимся итогом.

https://plus.google.com/photos/107010554545707014075/albums/5689271548098607057

если делать так как на схеме то будет щель между больстером и брюхом рукояти.
давить строго по вектору хвостовика

Рисовал на скорую руку, вектор усилия буду пригладывать строго по направлению хвостовика. Спасибо =)

К тому же к любому учебному пособию никогда не будут лишними несколько комментариев умеющего человека =0)

лишними то не будут
но все равно пару тройку деревях в утиль спустите. пока поймете что почем.
вот к примеру н-цатый нож у меня, но больстер я запорол. промерил в потыхах и пропил сделал длинее на 2 мм.

вывод - главное не торопится

насчёт щели на брюхе VITAMIN1 чертовски прав!клеить больстер на холодную сварку(поксипол),рукоять на эпоксидку.лучше в том виде,в котором есть на данный момент.
рукоять у камрадов подсмотрите.в поиске наберите норвег

Вот ....
Первый раз вклеивал и пошло все через одно место ...
итог: еле вырванный из тисок быстро застывшей эпоксидки клин, покореженный больстер (запасной есть слава богу) и 2 часа высверливания эпоксидки из отверстия под хвостовик.

Вопрос.
Если Poxipol прозрачный 10 мин, смешасть не 50/50 а чутка поменьше затвердите ля, чтобы было больше времени на установку в клина и зажим, он затвердеет потом?

только по инструкции.

понял. пойду делать дубль 2 буду по расторопнее..

UPD 10min after:
вот во второй раз вошло плотно и до конца, делали в 4 руки.
пока я наносил сварку на клин и больстер тонким слоем, коллега заталкивал сварку в рукоять..

Правда, пока вырывал криво севший клин слегка сколол рукоять, теперь больстер со стороны РК немного выпирает, придется его стачивать ..

ПС в первую попытку все пошло плохо, тк отверстие под хвостовик было четко под хвостовик =) во второй заход после очистки отверстия, срезал болгаркой 1 см хвостовика ^^

Чтобы уголок не подкладывать я тыльник не формирую а тупо оставляю прямую форму брцска. То есть скос не делаю и тогда он плотно встает на нижнюю досточку струбцины

Чтобы уголок не подкладывать я тыльник не формирую а тупо оставляю прямую форму брцска. То есть скос не делаю и тогда он плотно встает на нижнюю досточку струбцины

Буду делать следующий нож, буду учитывать все ошибки этой работы =)
для того ее и делаю =)

Ну и конечно для того, чтобы сделать красивый нож =)

Завтра начну придавать основную форму шкуркой.

То есть скос не делаю и тогда он плотно встает на нижнюю досточку струбцины

------------------
С уважением.

пока я наносил сварку на клин и больстер тонким слоем, коллега заталкивал сварку в рукоять..

зря с поксиполом сразу начали работать.
он не прощает ошибок.
лучше на эпоксе собрать пару тройку. понять что почем.
поксипол слишком быстро встает для новичка.

Всем привет. и поздравляю с прошедшими праздниками )
Рабочий процесс данной темы был на работе ) поэтому в связи с травмой колена на новогодних праздниках я только вышел на работу и продолжил =)

2 VITAMIN1

зря с поксиполом сразу начали работать.
он не прощает ошибок.
лучше на эпоксе собрать пару тройку. понять что почем.
поксипол слишком быстро встает для новичка.

Пока так ... вот теперь это можно назвать черновым вариантом рукояти )

Работы еще много, пока шкурю и точу, точу и шкурю, толщину убираю )
Но уже начинаю задумываться о различных вариантах пропитки..

главное не перестараться 😊 не стоит делать слишком выраженные подпальцевые выемки, на мой взгляд плавные линии без резких переходов будут и красивы и функциональны!

ох и нравятся всем в своих начинаниях всякие подпальцевые выемки, сам также делал 😀 присмотрется к работам другим и рисовать плавные линии, проще и понятливее будет, хотя я простую бочку рискнул аж на 20-том ноже сделать 😀

вам уже нарисовали на первой странице 2 хороших варианта, попробуйте использовать при втором ноже, болезнь присутствует либо без нее выкинули давно бы заготовку.
Удачи и не боитесь задавать вопросы, все мы от чего то начинали и никто умником не родился.

главное не перестараться не стоит делать слишком выраженные подпальцевые выемки, на мой взгляд плавные линии без резких переходов будут и красивы и функциональны!

В начале выступ после подпальцевой выемки был в два раза больше =))
Обточу немного подержу в руке не нравится итд =)

ох и нравятся всем в своих начинаниях всякие подпальцевые выемки, сам также делал присмотрется к работам другим и рисовать плавные линии, проще и понятливее будет, хотя я простую бочку рискнул аж на 20-том ноже сделать

Вот я чую, что постепенно приду к форме предложенной Антоном42 )

Удачи и не боитесь задавать вопросы, все мы от чего то начинали и никто умником не родился.

Спасибо )
Вопрос: Тыльник оставлять плоским ? или есть варианты?

сделайте его сначало плоским, потом без фанатизма скруглите края.
постепенно все поймете, процесс, поочередность, что и как.
тока не надо торопится, к "совершенству" приходят с терпением.

Ghost2040
сделайте его сначало плоским, потом без фанатизма скруглите края.постепенно все поймете, процесс, поочередность, что и как.тока не надо торопится, к "совершенству" приходят с терпением.

Вопрос: Тыльник оставлять плоским ? или есть варианты?

Вот. Значится поработал сегодня над ножиком.
думаю еще чуть чуть побольше сузить.
тыльником пока не занимался, но склоняюсь к небольшому изгибу, но сначала хочу доделать основную форму и придумать как бы сделать этот изгиб симметричным )

НА диету его полюбому толстая ручка получается очень

При вкладывании в ножны, такие широкие "плечики" больстера
будут попадать на края ножен и подзастревать,
не сразу попадая внутрь.
Чуток бы снять.

при виде сверху на спинку рукояти сделать "женскую фигуру"...

------------------
С уважением,БородатыйРыб

Метадум уже нарисовал.
На Вашем ноже "сломана" линия обух рукоять.

Вы куда так торопитесь? 😊 посмотрите другие работы, порисуйте, лишка снять можно всегда, обратно не нарастишь! Лучше поработайте им с недельку, там и поймете.

А конкретно что то советовать... так руки у всех разные, кому удобно одно, другому не идет.

Никуда не тороплюсь ) с августа уже делаю ))

линию обух-рукоять подправил, сегодня сделаю отверстие под темлячное отверстие и уменьшу толщину рукояти.

UPD +2.5 часа (параллельно еще и работать надо =) )
вот сузил рукоять.

думаю теперь по совету сузить ущки больстера.

А еще накосячил однако ... сделал дырку под темляк и закосил.. если смотреть с тыльника разница в положении отверстия по бокам гдето 4мм (
конечно на общую форму не влияет, но не приятно )

вот! )
сделал сужение перед обухом.сделал "талию"...хотя я ее(талию)слегка удлиню и сдвину к тыльнику. тыльник тоже немного сужу.
а не терпится ибо как то так .. делаю уже пол года ..и.. именно с мыслями о неторопливости и аккуратности... но чем ближе к финальному результату тем сложнее сдерживаться...

А еще накосячил однако ... сделал дырку под темляк и закосил.. если смотреть с тыльника разница в положении отверстия по бокам гдето 4мм (
конечно на общую форму не влияет, но не приятно )

Темлячное отвертие сверлить надо ещё когда клин вставлен в прямоугольный брусок. И сколов на поверхности не будет, и перпенддикулярию легче соблюсти

Вот и снова я )

думаю начать полировать.
последняя обработка была шкуркой 180.
закончу полировать озабочусь пропиткой.

И снова я )
Перешел на 240 шкурку, и стали заметны косяки древесины (амарант)..

в общем, когда я перешел на мелкую шкурку стали проявляться тоненькие щербинки вдоль волокон.

Вопрос, скроются ли они после финиша, или есть какая-то хитрость?

Да амарант сам по себе пористый немного . При пропитке часть уйдет если что их можно затереть воском карнаубским. Главное чтоб техногенных царапин не было от шкурки большей зернистости и пр.

Такс. Принес на работу нормальный фотоаппарат )))

Ваше мнение, еще по полировать или можно пропитывать?
Думаю использовать олифу(хватит ли ее для финиша амаранта, или после нее использовать что-нибудь еще?)

Забился в угол палаты и жду табуретов )

Или советов )

Косяки есть, я знаю (соосность, провалил около больстера линию "обух рукоять", кривое темлячное отверстие).. но их исправит только молоток и зубило .. новая рукоять в общем..

Не спешите пропитывать чем-то, дайте ножу полежать на подоконнике с недельку - амарант наберёт красивый фиолетовый цвет, правда солнца сейчас маловато, но всё же! Если скруглить нижнюю часть тыльника (в клювик), имхо, будет смотреться гармоничнее. И я бы еще больстер с передней частью рукояти обузил, милимметра по 2 с каждой стороны.

Не спешите пропитывать чем-то, дайте ножу полежать на подоконнике с недельку - амарант наберёт красивый фиолетовый цвет, правда солнца сейчас маловато, но всё же!

Немного изменил хвостовик.
чуть чуть сузил больстер к обуху.

пропитывать пока не буду, пусть полежит)

Когда начну пропитывать, олифа с амарантом нормально дружит?

Зачем олифа? Вроде в Питере не проблема купить данишойл, тунговое масло, тиковое масло, карнаубский воск и прочие нужности. Хотя бы в том же pau-roxo.ru, территориально-Питер

честно говоря сначала как раз думал взять в пау-роксо тиковое масло .. просто не совсем понятно как им лучше пропитывать(погружение или многослойное нанесение с полировкрй после каждого слоя)..
хватит ли только его для придания глянца всей рукояти?
заполнит ли оно порры амаранта, которые выступили после завершаюшего ошкуривания, или нужена будет какая нибудудь (какая?) финишная обработка?

ПС ну очень не хочется запороть свой первый нож на этом этапе )

поры не заполнит, для этого лучше карнаубу взять. Пропитывать, а как удобней, я ватной палочкой мажу на несколько слоев, потом после просушки тряпочкой растираю и карнаубу наношу при помощи бормашинки и фетрового диска, фен тоже очень помогает

при виде сверху на спинку рукояти сделать "женскую фигуру"...

------------------
С уважением.

при виде сверху на спинку рукояти сделать "женскую фигуру"...

Разве похоже? 😊 Ну у Вас и вкус..

ну на вкус и цвет все фломастеры разные ) нож первый, в руке лежит с этой формой очень приятственно )

и карнаубу наношу при помощи бормашинки и фетрового диска, фен тоже очень помогает

а можно чуть-чуть по подробнее ) ( с учетом отсутсвия бормашинки, но во время просушки куплю полировальную насадку на дрель ..)
икакой карнаубу лучше брать? 100гр очищеного мне хватит? )
и можно ли добиться результата в ручную?
Строительный фен есть.

как я себе это представляю (прошустрив мануалы):
1) масло наношу ватным тампоном. слоями. слой в день с полировкой бархоточкой. (5 слоев за 5 дней сделаю)
2) просушка недельку.
3) воскование, феном грею рукоять, прямо брусочком воска по рукояти наношу воск. полирую (дрелью или бархточкой) с переодическим прогревом феном.

Так нанес 5 слоев Teak Oil )
за полировал, поры почти ушли... Рукоять блестит, и на удивление не скользит в руке, при том не липкая.

имеет смысл с карнаубой заморочится? (а то она есть)
сейчас делаю вкладыш в ножны ..

Про ножны тут буду писать)

фен и обычный дамский подойдет, а смысл заморачиваться или нет с карнаубой-Вам решать (мне бы лень было после 5 слоев тикойла, да с блеском 😊 )

Всем воскресного дня )
в пятницу, намотав на клинок малярного скотча, несколько раз макнув в расплавленный парафин, намотал, поверх парафина, пропитанный эпоксой бинт.
будет вкладка в ножны.

завтра возьму на работу норм фотик, сделаню еще фоток процесса.

Весьма удачно уже получаеться.
Учтёте, что нижний выступ-ограничитель
больстера работает в ножнах как зацеп-фиксатор ножа?

И так.
Вкладыш в ножны готов.

Начинаю делать выкройку.
вот тут (кусок кожи 1 боюсь промазать с размерами) прошу совета.
Собираюсь делать книжку.

Пока делаю так:
- оборачиваю нож в лист бумаги, все лишнее отрезаю.
получившуюся форму прикладываю но новый лист и добавляю по 2 см отступов.

Leviafan_13
(кусок кожи 1 боюсь промазать с размерами

Многие выкройку из бумаги делают, оборачивая нож.

http://guns.allzip.org/topic/97/890602.html

Многие выкройку из бумаги делают, оборачивая нож.

http://guns.allzip.org/topic/97/890602.html

Upd:

Leviafan_13
По этой теме и ориентируюсь )