Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Есть возможность запустить партию роликов. Хочу сделать 50 мм (диаметр и ширина) для пробы. Встают на 101 подшипник.
В настоящее время изучаю спрос. Нужны ли кому такие? Стоимость будет зависить от количества.
Чем больше спрос, тем меньше цена (необходимо окупить пресс-форму).
-----------
25 марта 2012г.: идут испытания тестовой партии.
16 апреля 2012г.: заказана партия подшипников FBJ 6001 ZZ C3
18 апреля 2012г.: ролик на 200мм - начало.
15 мая 2012г.: доработал чертежи и запустил в работу ролики:ф50мм - 40 штук, бочка ф40мм - 15 штук, приводной ф100мм (посадочный ф19мм, шпонка) - 10 штук. С подшипниками FBJ пролетаю до июля. Рассматриваю как вариант NACHI (почти 3 бакса за штуку).
11 июня 2012г.: ролики ф100 и ф40 бочка готовы. ф50 арматура готова, ушли на обрезинку.
15 июня 2012г.: ролики в продаже http://guns.allzip.org/topic/189/936957.html
24 июля 2012г.: новый вид роликов (ф40мм, ширина 50мм, ровный) в продаже http://guns.allzip.org/topic/189/936957.html
20 июля 2013г.: пробные контуровочные ролики (ф15, ф20, ф25 и ф30) готовы.
Огромное спасибо испытателям и всем участникам данной темы!!!
Для гриндеров? Комплектность? В смысле с осями? Интересно, хоть и есть Г6, но надо ж и дальше смотреть 😛
Ролик. Подшипники, я думаю можно в магазине купить.
Подшипники - да, а за осями к другому токарю бежать на поклон? 😞
Так оси всем разные нужны. Если подогнать какой-нибудь стандарт, то можно и оси.
Я думаю есть смысл сделать чуть шире, где-то 54мм шириной. Так будет ленту легче устанавливать на них. ИМХО.
Обьясните пожалуйста , для чего нужно обрезиниваить ролики. Много раз видел ,что обрезинивают но для чего не пойму.
Колесики на тележки для мягкости хода :-)
Для себя необходимости в таком ролике не ощущаю ,а вот диаметром бы в 200 мм...
konstet:
Много раз видел ,что обрезинивают но для чего не пойму.
[/QUOTE]
На обрезиненных можно и нужно работать. На металлических роликах тоже можно умудрится работать, но любое минимальное биение тогда заставляет заготовку скакать туда сюда с частотой вращения, отсюда, снижение производительности, точности, травмоопасность и порча оборудования.[QUOTE]Originally posted by
UdodВилленыч, я вот на ссылочку сегодня наткнулся но не общался с ними еще, если хочешь провентилируй, потом поделишься информацией ВОТ
Для себя необходимости в таком ролике не ощущаю ,а вот диаметром бы в 200 мм...
Udod
Для себя необходимости в таком ролике не ощущаю ,а вот диаметром бы в 200 мм...
YagveДальше видно будет.
Хочу сделать 50 мм (диаметр и ширина) для пробы.
Сразу вопрос: какой ширины должен быть ролик на 200 и на какие подшипники ставить?
какой ширины должен быть ролик на 200 и на какие подшипники ставить?Ширина -чуть больше 50,чтобы самую распространенную ленту ширинрй 50 можно было ставить и чуть регулировать. А подшипники не так важно . Главное чтобы ось торчала с подходящей резьбой (у меня М12). Я себе делал из колеса тележки ,но и диаметр маловат и от биений не избавился (токарника нет) подшипники ,кажется ,N203
HeadOutДа у них цены обычно весьма негуманные. Мне вогнутые спуски раз в сто лет приходится делать- за сто лет не окупится 😊 😞
потом поделишься информацией ВОТ
HeadOut
Вилленыч, я вот на ссылочку сегодня наткнулся но не общался с ними еще, если хочешь провентилируй, потом поделишься информацией ВОТ
Мутная какая-то конторка.. А так большые ролики интересны.
Ширина на всем 50 И НЕ Х. сползать не будет уж ПОВЕРТЕ МНЕ!!! а не вставать в другм месте не будет. Лента 50 и ролик 50 иначе он всеравно станет 50 и колесо тоже!!!!
HeadOut
Вилленыч, я вот на ссылочку сегодня наткнулся но не общался с ними еще, если хочешь провентилируй, потом поделишься информацией ВОТ
Ren Renвообще-то я в этой конторке ленты VSM беру. и рассылаю. Камрадам нравится. Ролики они поставляют из Германии, в наличии нет, поэтому ценник запрашивается долго. Грубо - 1 евро за 1 мм диаметра. То есть 200 мм - примерно 8000 рублей.
Мутная какая-то конторка
Топикстартеру - если у роликов при диаметре 45-55 мм цена будет вместе с осями и подшипниками до 2000 за пару - будут брать. ИМХО. Я бы взял.
Я бы тоже взял.
Burchitai
Я бы взял.
gaangerВот и результат.
Я бы тоже взял.
Пресс-Форма в работе (изготавливается)
Вопрос по осям: какие? Эскизик бы.
Burchitai
Ролики они поставляют из Германии, в наличии нет, поэтому ценник запрашивается долго. Грубо - 1 евро за 1 мм диаметра. То есть 200 мм - примерно 8000 рублей.
Ну вот и проЯснилось..
ТОже пару возьму, когда будут известны цены?
Предварительно: первая тестовая партия (5 пар) уйдет по символической цене (по деньгам определимся позже, по факту готовности) плюс обязательная рецензия, плюсы, минусы, что доработать и т.д.
Окончательная цена будет после обкатки технологии.
Претенденты на первую тестовую партию (при условии наличия гриндера и работы на нём):
1. Вайпер777
2. Burchitai
3. gaanger
4. TATb
Вайпер777, Burchitai, gaanger, TATb, прошу подтвердить наличие гриндера и выслать чертежики осей на E-mail,так как нет смысла в точных роликах (изначально заложены допуски не больше 2-х соток на биения и посадочные места с натягом под подшипники), если оси бьют и люфтят.
ОК, вышлю
мне в общем то стандартные, у меня Г3
ОК, жду чертежик (у меня нет Г3, срисовать неоткуда).
Готов подписаться под обрезиненные ролики 50 мм ширины:
1. Диаметр 50 мм - 3 шт.
2. Диаметр 300 мм - 1 шт.
3. Диаметр 400 мм - 1 шт.
Было бы не плохо узнать стоимость, сроки и характеристики резинового слоя.
400мм- это ж почти полметра. Пресс-форма пол-тонны будет весить.
Пару на 50мм можно для пробы, при условии их использования и указания плюсов-минусов.
1. Вайпер777 - подтвердил
2. Burchitai - подтвердил
3. gaanger - подтвердил
4. TATb - подтвердил
5. Raskind - подтвердил
Если кто откажется или не имеет гриндера, будут вакансии.
Я в той теме писал уже, а вы в мастерскую перебрались.... возьму штук 6-10 роликов при гуманной цене.
По поводу осей: Здесь гриндеры (Г3,Г4,Г6) практически у всех от Рамира или Никиты.... поэтому чертежи осей вот:
Ну а там подгоните размеры под свои подшипники.... главное чтобы резьба на концах была М12
Shyr3000Тема была изначально здесь открыта.
Я в той теме писал уже, а вы в мастерскую перебрались....
В настоящее время изготавливаются 10 роликов для тестового использования.
При положительных результатах, пойдет партия.
И еще: какая цена считается гуманной?
YagveУ кого-то хлебушек черствый, а у кого-то икорка мелкая. 😊
И еще: какая цена считается гуманной?
Вы цену предложите, а люди рублем проголосуют.... дам наводку: у Никиты комплект роликов на Г6 стоит 2500 рублей, но там есть шкив, оси и подшипники.
Вам бы чтобы пресс-форму отбить количество набирать надо, поэтому вопрос по цене не совсем корректный.
Shyr3000Благодарю за чертеж. На 200 подшипнике пасадочный диаметр внутренего кольца 10мм. Будем думать...
главное чтобы резьба на концах была М12
Как я понял, основные размеры- это: М12, 31* (крепление оси) и 10 (базирует ролик)
Shyr3000+1
Здесь гриндеры (Г3,Г4,Г6) практически у всех от Рамира или Никиты.... поэтому чертежи осей вот:
цену спрашивать бессмысленно, надо посчитать затраты, рентабельность и объявить свою
YagveЛично меня такие оси тоже устроят) Ибо у меня гриндер собственного исполнения) Можно и вовсе без осей)
Вариант для 200 подшипника, если что, поправьте.
Yepпримерно так и будет, но после обкатки тестовой партии
цену спрашивать бессмысленно, надо посчитать затраты, рентабельность и объявить свою
С осью все верно. И с ценой пока тоже верно 😊
Кстати, не заморачивайтесь особо на 200-х подшипниках.... можно зайти в ближайший автомагазин, посмотреть подходящие, выбрать подешевле. Ну или искать поставщика у которого подходящих подшипников как у кота махорки, и договариваться с ним по цене 😊 и уже от этого плясать. Гриндеры от Рамира и Никиты заточены под 201-е подшипники закрытого типа.
201-е на ролики диаметром 50мм уже не проходят, слой резины придется уменьшать. Узкие (миллионники) на замену 200-ому, чтобы на ось 12мм есть только 28 и 32мм по внешнему кольцу. С подшипниками иностранного производства заморачиваться не стоит, всё-таки должна быть возможность легкой замены. А 200-е (в том числе и закрытые) найти не проблема.
YagveСкажите а бочкообразный, без обрезинивания есть возможность изготовить?Yagve
TATb ответил в Р.М.
Подтверждаю, у меня правда от Серёги_Обертса гриндерок, но думаю по осям - оно!
Лучше 12на28 они почти везде есть и в разных исполнениях.
2 Вайпер777 Ок!
Мне всё равно, какие оси, я буду делать по уже готовым роликам.
Подтверждаю, ролики с указанного чертежа подойдут.
У меня стандартный Г6 и Г3 от никиты. Размеры с чертежа подойдут.
RaskindКак я понял, в настоящее время гриндера у Вас нет?
Мне всё равно, какие оси, я буду делать по уже готовым роликам.
Как я понял, в настоящее время гриндера у Вас нет?Есть, причем отличный, с частотником, от Грини!!!
эм, и я буду делать новый столик по готовым роликам?!
Гриндеры от Рамира и Никиты заточены под 201-е подшипники закрытого типа.
неверно это. 101 подшипник. По крайней мере у меня...
Никита
2 Raskind. Уточните по осям.
2 Raskind. Уточните по осям.Завтра с утра скажу.
ТС, ценник пока не ясен?
после обкатки тестовой партии
хорошо, послежу за темой...
твердости резины не увидел, или плохо смотрел?
конечно лучше всего полиуретан
На пробу буду делать 2 вида обрезинивания: помягче (72-79 по ШОР) и пожестче (80-92 по ШОР). После испытаний тестовой партии определимся окончательно.
Товарищам испытателям: В комплекте будет 2 ролика с резиной разной твердости. Прошу отписаться, какая лучше.
имха и то и другое очень много, оно конечно веселее чем металл, но лучше бы помягче. Я бы на 60 ориентировался.
Спасибо за рекомендации. Учтем.
отвечу по осям за Raskind-а
подшипники не проблема, какие скажете такие поставлю.
всеравно мне оси переделывать.
на чем с остальными договоритесь то и мы возьмем.
Хорошо. Тогда ставлю на "стандартные" (см. пост 31).
послежу
Твердость 60-65 не более+ износоустлйчивая резина ширина 50 т.к. ленту все 50 используют, а если более 54, то со временем будут побокам задиры. Материал самого ролика? Пальцы не планируете изготавливать?
я тоже поимел бы колесо 300х50мм. с похожей фирмой связывался, когда еще первый станок собирал. девочка пишет-12тыр стоит. я ей-мне, мол, весь станок не надо, мне только колесо. а она говорит, оно столько и стоит, из германии везут. ну и нах оно облокотилось за такие бабки?
ynhukСпасибо за рекомендации!
Твердость 60-65 не более+ износоустлйчивая резина ширина 50 т.к. ленту все 50 используют, а если более 54, то со временем будут побокам задиры
ynhuk40х
Материал самого ролика?
ynhukЕсли Вы имеете в виду ось, то за "стандартную" (будет в комплекте пробных роликов, а в дальнейшем и в основной партии, при утверждении тестерами размеров и рабочих характеристик) будет считаться что-то похожее на изображенную в посте 31.
Пальцы не планируете изготавливать?
and1111Лиха беда начало! Дальше видно будет! И до 300 дорастем. 😊
я тоже поимел бы колесо 300х50мм
Пока замахиваюсь на 100 ровный (в смысле не бочкообразный), но посмотрим как "покатят" на 50.
Померил свои ролики, у меня 40мм диаметр и 50мм туда не встанут конструктивно 😞 Кандидатуру с тестов снимаю, занимайте освободившееся место! 😊
1. Burchitai - подтвердил
2. gaanger - подтвердил
3. TATb - подтвердил
4. Raskind - подтвердил
5. -?
Одна ставка испытателя вакантна.
тупо спрошу: на Г3 от Никиты (nikifor66) встанут ролики?
если встанут - пишите меня пятым, что ли...
По Г3 ничего не скажу. По размерам: ролики диаметр 50 мм, ширина 50 мм, оси изображены в посте 31.
До выяснения резерв за Вами.
вроде камрады пишут что на Г3 должны встать ролики, пишите меня пятым, жду условий...
1. Burchitai
2. gaanger
3. TATb
4. Raskind
5. Халит
Условия в посте 22
принято.
Ждемс результатов-с
Праздники-с. В настоящее время пресс-форма на хроме.
Ну нормально, лихо. Будет резина или ПУ?
Резина.
Если была бы возможность лучшее бы из алюминия. Пальцы это ось обрезиненная на двух подшипниках.
И хоть в пм цену озвучте.
12 тыр для колеса цена очень+ там всеже качество высокое.
По поводу колес впринципе можно ограничиться двумя размерами 200/50 средние станки типа г3 и 300-350/50 для обладателей больших станков.
ynhuk???
Пальцы это ось обрезиненная на двух подшипниках.
ynhukСогласен, но мы же не в космос гриндер отправляем. На ролике 50 мм разница в весе алюминия и стали не существенная ИМХО.
Если была бы возможность лучшее бы из алюминия
Burchitai, gaanger,TATb, Raskind, Халит.
Отписал в РМ и на mail (у кого открыт).
Мы с комрадом Бурчитаем находимся в Екатеринбурге. Сергей, если ты не против, моно было бы одну посылочку оформить, а транспортные попилим =)
Доставку можно организовать либо почтой либо транспортными компаниями. почтой дольше но подешевле. Транспортные компании Автотрейдинг, КИТ, Грузовозов возмуть в районе 300р.
Есть предложение - на оси - диаметр 24мм (чертеж в 30 посте), заменить на шестигранник ~ 17мм, чтобы ключом держать при затяжке оси и гайки.
crazy_goblin
заменить на шестигранник ~ 17мм, чтобы ключом держать при затяжке оси и гайки.
Полностью с Вами согласен. Но можно ключом держать за контренную гайку.
TATbВ нашей "деревеньке" транспортных компаний нет. Отправлю почтой. Можно одной посылкой, как Вам будет удобно. Прошу сообщить Ваш (Ваши) адрес(а) на E-mail.
Транспортные компании
Жень, скинь цену на ролики.... если помнишь нужно 6-10 штук
Ролики будут изготавливаться после опробования в работе тестовой партии товарищами испытателями. Только их положительный вердикт запустит партию в работу. Тогда будет цена и тема (с позволения и помощью модераторов) поедет в "барахолку".
Сталь под резиной сильно кородирует и есть опасность расслоения(у меня такое было) пальци для контуровки, посмотрите у Рамира.
ynhukтеперь понял, что это такое.
пальци для контуровки
Пока не планирую. С роликами надо сначала разобраться. Да и технологическая сложность при обрезинке вылезает, пресс-форма сложноватая получается.
ynhukЯ надеюсь, что "суровые Челябинские парни" не работают на гриндере во время шторма на берегу бушующего моря, когда ветер и брызги соленой воды ежесекундно грозят коротким замыканием и проржавевшим роликом. :-)
Сталь под резиной сильно кородирует
Сталь под резиной сильно кородируетда ну... третий год уж никак не проявляет.
недавно попался обрезиненный валик от совейской эл. пишущей машинки. ф50мм, длина350-400мм. еще не резал, но по весу-трубка.
and1111Тоже есть такая, только от копира. Действительно трубка.
недавно попался обрезиненный валик от совейской эл. пишущей машинки
Yagve
crazy_goblinзаменить на шестигранник ~ 17мм, чтобы ключом держать при затяжке оси и гайки.
Полностью с Вами согласен.
При сборке, согласился с Вами ещё раз. Внесу изменения.
отмечусь с вашего позволения
Информацию принял. завра отпишусь по оплате
А бочкообразный ролик делать есть планы?
Жень, мне три ролика.... по оплате на мыло. Можно даже и без обрезинки 😊
Без обрезинки они Вам не нужны. Сейчас накидаю эскизик арматуры под обрезинивание, поймёте , почему.
Понял..... буду ждать основной партии.
А мы опять на "вы"? 😊
Ширина ролика какая?
Из первого поста: "Хочу сделать 50 мм (диаметр и ширина) для пробы. Встают на 200 подшипник. "
Сделал. Толщина резинового слоя 5 мм (не считая канавок на арматуре)
Пробую прикинуть пресс-форму на бочкообразные. Получается посложнее (читай: подороже), так как нужен разъем пресс-формы для вытаскивания готового ролика, а это еще одно точное сопряжение и большее количество деталей.
Вопрос к обладателям гриндеров (так как свой только в проекте):
ролик бочкообразный (как я понял используется для регулировки положения ленты) должен быть шире используемой ленты (в данном случае 50мм), и если да, то на сколько?
ширина 54мм.
диаметр в центре 40мм.
диаметр с краю 38мм.
Но у бочкообразного обрезинка должно быть лишняя,имхо конечно.
Товарищам испытателям:
При сборке роликов, возможно, были пережаты подшипники (кстати подшипники во всех роликах разные, не держат в магазинах такого количества).
При желании можно перебрать узел, заменить подшипники.
На будущее, планирую сварить небольшой прессик для запрессовки подшипников.
Рекомендации по изменению конструкции принимаются с большой благодарностью.
В настоящее время ролик принимает следующий вид (с учетом рекомендаций crazy_goblin-а и небольших изменений)
Рабочие размеры прежние.
И еще вопрос: так стоит ли обрезинивать регулировочный ролик и не мало ли запаса по ширине (4мм=54-50)
а зачем регулировочный ролик обрезинивать?
кто-то на нем работает? может быть его стоит делать большего диаметра?
опять же на какой угол его делать, кто-то на все 5градусов протачивает, мне 1.5-2 нравятся ...
зачем выходные канавки на посадках? (любопытства ради)
Операция: координатная шлифовка (выход камушка)
Кроме того, точнее позиционируется подшипник.
ох ты, тогда вопросов нет, думал токаркой делаете
тогда и подшипники стоит брать одного проверенного производителя.
они довольно сильно гуляют по размеру от производителя к производителю. что бы совсем все хорошо было.
респект.
YagveЖень, регулировочный ролик - без обрезинки, и канавок тогда не надо.
И еще вопрос: так стоит ли обрезинивать регулировочный ролик и не мало ли запаса по ширине (4мм=54-50)
Эскизик накидайте пожалуйста.
Диаметры, ширина, углы, как сажать на ось.
угол 2,5 градуса, центральный цилиндр шириной 10?
Гриняда, поясок по центру 10мм, угол получается 2,5 градуса (плюс минус)
угол 2,5 градуса, центральный цилиндр шириной 10?
Если что не так, поправьте.
по пояску - нормально.
по углу, у Рамира чуть побольше, я делал чуть поменьше где-то 1.5-2, но и на регулировочном ролике и на ведущем колесе.
в среднем по больнице нормально.
Ну раз и бочкообразному почти вопрос решен, можно поинтерисоваться по приводному,с обрезинкой,как движения?Идеи есть?
Есть возможность обрезинить на 100 мм. Много вопросов по самому ролику (как я понял, он садится на вал двигателя? а двигатели у всех разные). Пока не занимался. Вечерком подумаю.
Пока жду результаты тестов роликов на 50мм. Скоро (через пару дней) запущу "бочку".
зачем вам приводной с обрезинкой?
резина нужна чтобы на ней работать.
на приводном она просто ничего не делает, и ее характеристики совершенно не важны.
идете в магазин с колесами для пром телег, берете колесо пластик+резина, пластик+полиуретан, алюминий+резина алюминий+полиуретан нужного диаметра.
выкидываете все потроха, точите стальную втулку под прессовую посадку.
протачиваете колесо на этой втулке на нужный профиль.
я это делал потому что такое колесо стоит 300-500р
и токарки куда как меньше чем из целяка точить.
На обрезиненом приводном ролике сцепление ленты выше,а значит и проскальзывания не будет.
YagveВечерку отпишу тебе на почту...... есть несколько мыслей..... побеседуем.
Есть возможность обрезинить на 100 мм. Много вопросов по самому ролику (как я понял, он садится на вал двигателя? а двигатели у всех разные). Пока не занимался. Вечерком подумаю.
planetaplan
На обрезиненом приводном ролике сцепление ленты выше,а значит и проскальзывания не будет.
Его и так не будет при нормальной пружине и нормальном пятне контакта ленты и приводного ролика
Спасибо. Все понятно. Не буду заморачиваться с обрезинкой приводного.
РОлики забрал сегодня. ИСполнение- хорошее, подшипнички и впарвду как то подклинивают чтоли. Сегодня вечером опробую их деле
Кстати Большой плюсь обрезиненых роликов, в том числе приводного,- гашение вибраций.
А при отслеживании посылка дальше пункта приема ещё даже не двигалась. Чудеса.
Попробуйте перебрать. возможно я их задавил.
Такой вопросик: Если регулировочный ролик бочкой, обязательно приводной тоже делать бочкой? А если приводной ровный, чем это чревато?
Заранее благодарю за ответы.
гашения вибраций проще достичь применением легких роликов и демпфирующей системой натяжения, посмотрите машинку Dozier, самый навороченный в этом плане агрегат. Я не скажу что заметил разницу при переходе с дюралевого колеса на мягкое резиновое. Но конечно при нормально склееных лентах, иначе все это бесполезно.
я думаю (имхо) что наличие бочкообразности и ее угол зависят от конкретной конструкции гриндера и качества его исполнения.
с диаметрами валов проблема не большая, два самых ходовых размера двигателя это 63 и 71, валы соответственно 16 и 19мм. Проблема может быть немного другая, у разных конструкций может быть разное расстояние от фланца двигателя до обода колеса.
если я вам в теме надоел, то скажите.
ГриняОшибочка закралась.... на 63 двигателе диаметр 14 мм.
с диаметрами валов проблема не большая, два самых ходовых размера двигателя это 63 и 71, валы соответственно 16 и 19мм.
Ну и еще есть ходовые двигатели 80..... там диаметр 22 мм 😊
Гриняконечно скажу.
то скажите
За советы и рекомендации ОГРОМНОЕ спасибо, все по делу.
Yagve
Такой вопросик: Если регулировочный ролик бочкой, обязательно приводной тоже делать бочкой? А если приводной ровный, чем это чревато?
Заранее благодарю за ответы.
Предидущая моделька гриндера была с ровным приводным роликом и бочкообразным натяжным. все работало воплне себе хорошо
Провел минитест роликов. Просто прикрутил их к гриндеру посмотрел послушал. Стало потише. Слушно тока как подшипники гудят поджатые. Вечером буду пробовать работать на роликах наверно)
Как по размерам (крепёж)?
Так.
1. Резьба со стороны крепления к станку нарезана как то непонятно, кое как завернул гайку.
2. На следующим моделях гайки стоит все таки сделать одного типоразмера м12
3. Все остальное вроде в норме.
TATbНаверно я замял при сборке. Буду поаккуратнее.
кое как завернул гайку
TATbПридется тогда менять подшипники. У 200-х посадочный ф10мм.
На следующим моделях гайки стоит все таки сделать одного типоразмера м12
Я бы заранее записался на ролики с фирменной обрезинкой.
Само собой шпилька на М12
planetaplanВы имеете в виду крепёж на 12(оно так и есть), или именно ось ролика на 12мм (в настоящее время 10мм)?
Само собой шпилька на М12
сегодня получил ролики.
Установил (есть несколько моментов, напишу подробнее потом), запустил, попроовал поработать.
Лента работает тише, в целом комфортно.
Зажатые подшипники сильно греются, за 10 минут работы пальцы нагрелись до невозможности коснуться и держать на торце пальца палец (тафтология) руки.
Более серьезные выводы сделаю и опишу позднее.
ТС - спасибо.
Всегда пожалуйста.
Все выводы и, желательно, рекомендации в тему. Будем устранять, дорабатывать...
Насколько я знаю, у Рамира подшипники заглублены в ролик. У меня, получается, подшипник стоит вровень с роликом.
Соответственно получается разное расстояние от базовой поверхности (куда эта ось вкручивается) до края ролика.
Эскизы роликов есть выше.
еще пара мыслей в слух
пункт раз, если будете продавать ролики + оси комплектом, то проще делать на валу канавку и стопорить все стопорным колечком, благо сейчас их во всех крепежных магазинах море. Не будет проблемы с пережиманием подшипника гайкой и как мне кажется оно технологичнее. Пользователю без разницы.
На мой взгляд стоит делать оси потолще, но это может быть моим прибабахом.
пункт два, реальность такова, что подшипники разных производителей сильно различаются по размеру. Один и тот же номер подшипника, но разных производителей, по одному и тому же валу может садиться на скользящую, а может лезть с большим трудом.
Стоит выбрать одного нормального производителя, подобрать диаметр под него, и дальше пользоваться им. FBJ - относительно нормальный вариант, но стоит проверить что у них с температурой застывания смазки.
Согласен с Вами.
На пробной партии вообще можно гайки убрать. Посадка получилась с хорошим натягом,но, возможно, попались подшипники в размер.
Оси буду пересматривать, соответственно подшипники менять.
с хорошим натягом лучше не увлекаться, так как любой ремонт пользователем может обернуться гнутыми осями.
Я ролики получил. Один крутится мягко, с натягом, но свободно.
Другой видимо посажен туго и крутится он, как электромотор с постоянными магнитами, то есть шары, то легче, то труднее прокручиваются. В субботу буду испытывать. Сделаю фото.
Один и тот же номер подшипника, но разных производителей, по одному и тому же валу может садиться на скользящую, а может лезть с большим трудом.Брал FAG 6201 2 шт.Один по внутренниму12мм,а второй 12,01.Типа Португальские.Крутятся туго,в ролике греются.За ТРИ ЧАСА так и не разработались.
Ладно, наши подшипники, ГОСТы никто не соблюдает, ОТК не работает, но иностранные.... Или это наши везут, что подешевле...
есть то что наши везут, дешевый китай, под разными наклейками, никакой критики не выдерживает.
Наши заводы тоже разные, к примеру ГПЗ-1 и ГПЗ это очень разные вещи.
есть относительно беспроблемная фирма средней ценовой категории.
есть фирма с подшипниками по цене чугунного моста, но хорошими
цена на один и тотже подшипник одного класса точности легко может отличаться в 2-4 раза без учета верхней ценовой категории.
ГриняПрозвонил официального дилера. Подшипник 6001 (наш 80101), цена 60р, повышенной точности в районе 300р. В наличии (за 60р) 40 штук на центральном складе в МСК. Поставка под заказ 2 месяца. По-моему больно волосато. Буду искать еще.
FBJ - относительно нормальный вариант
Как вариант: искать советские, перебирать, промывать, смазывать...
ГриняНаш ГПЗ в магазине 40-45р. На оптовых базах 14-17р.
цена на один и тотже подшипник одного класса точности легко может отличаться в 2-4 раза без учета верхней ценовой категории.
можно KG они дешевле, но у них глюк со смазкой, при температуре 14 С встает колом, что не айс.
какой-то спз ставил, номер не помню, смазку бросали на ленту.
FBJ в конторе где я беру
подшипник 6001.2RS FBJ 180101 34.00р это резино-металлические крышки
подшипник 6001.2Z FBJ 180101 37.00р это стальные крышки
обычное охренение нашей торговли, привыкайте.
ГПЗ-1 это государственный подшипниковый завод -1
ГПЗ это гомельский(что-то такое) подшипниковый завод, возят китай
Гринядаже у дилеров жадность разная.
подшипник 6001.2Z FBJ 180101 37.00р
Упустил я из виду и ни кто не поправил, если правильно делать, то на оси, между внутренними кольцами подшипников должна стоять распорная втулка, которая обеспечивает необходимый зазор в подшипниках при затяжке гайкой на оси.
А сей час, если перетянуть гайку подшипники и будет греться, а затем и выходить из строя.
crazy_goblin+1000!!!
должна стоять распорная втулка
Дополню ролик втулкой.
+1000!!!А если распессовать имеющийся, прослабнет?
Дополню ролик втулкой.
Попробуйте перебрать, заменить подшипники. При сборке использовал разномастные (скупил все, что были)
Можно чуток ослабить посадку на ось. Ось в дрель и мелкой наждачкой, но аккуратно, снять соточку.
Партия "бочек" ушла в работу
http://guns.allzip.org/topic/189/936957.html
сегодня перебирали с Игорем ролики.
на первый взгляд с самими роликами все хорошо, как они в работе Игорь потом расскажет. Небольшое конструктивное замечание, неплохо бы небольшую фасочку на заходе в посадку. Острая кромка сильно способствует закусыванию, но это не критично.
по подшипникам Ролтон -это лапша, а не подшипники, под замену без вариантов
в одном ролике подшипник был перетянут, но не гайкой.
Ось в 5-7 мм от основания была на полсотки толще чем надо, из-за этого подшипнику было плохо.
в целом впечатление приятное, посмотрим что в работе будет.
ГриняУже учел. Сам понял при сборке.
неплохо бы небольшую фасочку
ГриняЗа нормальными ехать 100 км. Для большой партии приобрету.
Ролтон -это лапша
ГриняДопуск был две сотки для посадки с натягом.
Ось в 5-7 мм от основания была на полсотки толще чем надо
Спасибо за рекомендации.
Жду результатов пробы в работе.
Народ если проточки с двух сторон, то посадка по верхней обойме с легчайшим натягом и для токорей которые будут точить стараться как можно семетричние все это выточить ОБЯЗАТЕЛЬНО ДИСТАНЦИЯ между подшипниками посадка по оси в пролет, а не тугая это самый простой вариант и так почти все зару бежные производители делают поэтому ролик из алюминия посадку подогнать лучше, а не сталь 40Х, все под подшипник 28/12/8 т.к. это самый распостроненный и есть возможность брать в любом крупном авто ремонтном магазине оч высокого качества, ах да стяжка на гайку по оси. Толше ничего не надо у нас вообще на м8 ролик крепится за 4 года ничего не отвалилось и не отвалится поверте здесь разномодельных гриндеров и пока вроде без нариканий мы больше всего сделали половина на первых выставках ушла к производителям. Или другой способ делать как зарубежная элитка все посадки с натягм, но и тчность всего ролика минимум 2 сотки вак мин будет нужен токарный двухшпиндельный токарный станок. У нас на гриндоре подшипники без замены уже 2 года отходили и крутятся свободно с самого начала. Решать вам
ynhukТокарка идет только по наружной поверхности начисто и внутренние поверхности начерновую. Далее, базируясь за наружную поверхность- координатная шлифовка всех внутренних поверхностей (посадочные под подшипник и под палец пресс-формы, иначе при обрезинивании получится, хоть и незаметный, но эксцентрик)
для токорей которые будут точить стараться как можно семетричние
ynhukсогласен, серия полегче здесь уместнее, уже перечертил на 80101 (иностранный- 6001zz ).
все под подшипник 28/12/8
ynhukтокарка и координатка. см.выше
вак мин будет нужен токарный двухшпиндельный токарный станок
Спасибо за рекомендации!
1. Получил ролики - качество сборки замечательное.
2. Работают тихо, это самый главный плюс, но греются сильно, даже с учетом переборки роликов. Ощущение, что подшипники просто сухие.
Шайбу- прокладку между первым (от крепежного хвоста) подшипником и осью выдрал. Иначе ролик смещен сильно далеко. Буду переделывать опорную площадку. Убрав шайбу греться стало меньше.
3. Шайбы - прокладки необходимо отдавать на плоскошлифовальный. Иначе теряется смысл повышенной точности оси - шайбой может перекашивать подшипник.
4. Резьбу надо резать на оси чуть дальше. ИМХО лучше подшипник поджимать шплинтованной гайкой с мелкомодульной резьбой - лучше чем колечком.
5. Шайба под гайкой М12 абсолютно лишняя - там тоже надо резать резьбу чуть дальше и комплектовать вместо шайбы гровером.
Очень доволен. Спасибо! Всем рекомендую.
Евгений, в течение года наверняка обращусь еще.
Шайба под гайкой М12 абсолютно лишняя - там тоже надо резать резьбу чуть дальше и комплектовать вместо шайбы гровером
Бес распорной втулки - ни коем случае - убьете подшипники, оставить шайбу и поставить самоконтрящуюся гайку.
Burchitai, спасибо за отчёт и отдельное спасибо за рекомендации.
Вскрыл подшипник (один из купленных для комплектации отправленных роликов) Смазка по консистенции как пластилин. После промывки керосином и смазки жидким маслом (трансмиссионка для авто, консистентной смазки нет)крутиться стал свободно.
crazy_goblinгровером там, где крепится к штанге, а не там , где подшипник поджимает. Распорная втулка была бы вообще шоколадной.
Бес распорной втулки - ни коем случае - убьете подшипники, оставить шайбу и поставить самоконтрящуюся гайку.
Поменяли подшипники на японские, с термозазором. Стояли томские, которые практически не имело смысла пользовать. Заменили две гайки на одну с фиксатором. Работал три часа без остановки, подшипники теплые, но не кипяток.
На малых оборотах заготовка практически не прыгает. На высоких скачет немного. Меньше, чем на алюминиевых роликах. Резина плотноватая, но если будет долго ходить, вполне устроит. Рекомендую.
Если соберетесь заняться колесами больших размеров (35-40), с удовольствием приму участие в проекте. Так же интересны обрезиненные валики для радиусной приставки. У меня стальные, поэтому только малые обороты. Интересно от 15 до 40 мм с шагом 5 мм.
RaskindВ чем причина? Ролик или склейка ленты?
На высоких скачет немного.
RaskindБудем стараться.
Интересно от 15 до 40 мм с шагом 5 мм.
Спасибо за отчет и рекомендации!
BurchitaiШоколадную не смогу(улыбка). Попробую стальную.
Распорная втулка была бы вообще шоколадной.
Если ось диаметром 12мм,то в роли распорной втулки идеально подходит медная трубка 15мм диаметр, миллиметр стенка.Продается в магазинах сантехники для медного водопровода используется.Цена 250р. метр.
Спасибо!
Главное эту трубку нарезать точно.
Резать надо роликовым ножом для труб,в хорошом магазине сантехники продают. Идеально ровно получается и главное форма реза получается немного клином к внутреннему диаметру. При впрессовке подшипника тоненнький край децл подвальцовывается и центруется.Поэтому трубочку надо резать чуть длиннее на один миллиметр примерно.
planetaplanс основными допусками по две сотки так дело не пойдет.
При впрессовке подшипника тоненнький край децл подвальцовывается и центруется.Поэтому трубочку надо резать чуть длиннее на один миллиметр примерно
Только стальную и только в размер.
Уже внес изменения в чертеж.
На высоких скачет немного.
В чем причина? Ролик или склейка ленты?
Причина, конечно в склейке. Но вот роль демпфера, гасящего увеличение толщины ленты в месте склейки, как раз отводится мягкой(!) резине.
Тогда 60 единиц не спасут (на данных в районе 70).
Товарищи- испытатели, если у кого есть возможность, перемерите твердость на тестовых роликах.
RaskindИх ширина должна соответствовать ширине ленты или должна быть больше?
обрезиненные валики для радиусной приставки. У меня стальные, поэтому только малые обороты. Интересно от 15 до 40 мм с шагом 5 мм
Предлагают подшипники фирмы Nachi, марка 6001ZZEC3 по цене 94р/шт.
Кто-нибудь знает, что за подшипники (по качеству), стоят ли этих денег?
Ширина радиусных валиков больше, чтобы удобнее было подобраться. Размеры может подсказать Гриня.
Ещё одно пожелание по роликам. Мне кажется что, из чисто практических соображений, всё-таки удобнее ролики 56 мм. Часто пользуюсь краем ленты, немного выпущенным за край опорной площадки. Но ролик должен удерживать плоскость, а то лента загибается вовнутрь. То есть, лента и площадка - 50 мм, а ролик немного больше. Понятно объяснил?
А если стол покороче или сдвинуть ролик с осью (за счёт шайб).
А для чего выпускаете край ленты? Контуровка?
А если стол покороче или сдвинуть ролик с осью (за счёт шайб).Опорная площадка должна быть точно шириной в ленту. Положение ленты регулируется наклоном бочки. Выпуск края удобен для некоторых операций, где не нужна идеальная плоскость, особенно при финишном сатине. Но если край ленты свисает с площадки ,да ещё и с края роликов, то он просто загибается на оборотах к торцу площадки. Тут надо задать ей свободное, но плоскостное движение. И делаю я это роликами, которые у меня 56мм. Вывел ленту на 3 мм, и как раз вровень с роликами.
А для чего выпускаете край ленты? Контуровка?
Это моё личное, может я не прав...
Теперь понял. С этими роликами выход один: дополнительные шайбы при крепеже, если длина оси позволит (где ф 12 мм)
Фотка почему-то вставляется в предыдущий пост.
Доработанные ролики:
Ось ф12мм, соответственно подшипники 6001zz (наш 80101) 28х12х8;
Распорная втулка;
Комплект шлифованных шайб ф12мм для регулировки вылета ролика (3штуки по 2мм и одна 1 мм, Минимальный вылет 5мм, максимальный 10 (12)мм);
Стоит ли увеличить длину оси под крепление (сейчас 10мм)?
Размеры указаны без допусков (эскиз)
Длину оси нужно увеличивать. Так как толщина монтажной плиты например на Г-6 -16 мм. Плюс толщина гайки М12 -10мм. В сумме 26мм. Как то так.
А если сделать 30мм, чтоб уж наверняка. По необходимости, лишнее отпилить не долго. Агрегаты у всех разные, кто- то только проектирует.
30мм. самое то,Проще сделать сквозное отверстие и гайкой с шайбочкой и гравером стянуть,а у кого есть точная сверлилка и в плите сможет нарезать резьбу, лишнее срезать для красоты.
Добро. Так и буду делать.
Товарищи мастера, подскажите по подшипникам
Какой лучше взять для роликов (имеется в виду исполнение защитных манжет)
ZZ или 2RS.
ZZ - крышка бесконтактно с двух сторон;
2RS - подшипник закрыт с двух сторон уплотнением из синтетической резины с металлическим уплотнением;
Боюсь, что 2RS будет греться из-за контакта уплотнения с обоймами.
2RS будет греться из-за контакта уплотнения с обоймами.У меня 2RS работают отлично.Через минут 20 работы только только теплеть начинают,а Z теплеют раньше но потом по тем-ре вроде уравниваются.На 2RS пыльнички плотно вставляются в наружную обойму, а по внутренней скользит с таким мизерным сопротивлением, что точно не нагреет.Попробуй аккуратно "потыкать" гвоздиком или шилом.
Спасибо!
На фирмах нет большого количества подшипников исполнения ZZ, а 2RS много.
Будем брать.
После работы заходил к этому продавцу он сказал,что есть ещё RS CX JAP.Подумал JAP-Япония но сказали Польша.Взял два на пробу.Завтра отпишусь.Ещё "ТОЛКОВЫЕ МУЖИКИ" сказали,что с мет.пыльничками не обслуживаются(не вскрываются, не промываются, не смазываются)т.к. обратно металлический пыльник толком не вставишь. Поэтому к ним повышенный контроль качества, улучшенная смазка и т.д., и т.п.и цена соответственно выше.
Консультировался с конструктором фирмы дилера FBJ. Пришли к выводу, что при таких условиях работы нужны подшипники исполнения ZZ C3. На складе фирмы их оказалось 5 (пять!!!) штук.
2 ПЯ БОНКМЕ УБЮРХР ЕЯКХ ЩРН ДЮФЕ ЙХРЮИЯЙЮЪ ЪОНМХЪ + МНПЛЮКЭМШЕ ОНЯЮДЙХ 2 ЦНДЮ ОПНУНДЪР Ю ОНЛЕМЪРЭ ХУ МЕ ЯКНФМН
2 рс вполне хватит если это даже китайская япония + нормальные посадки 2 года проходят а поменять их не сложно
работа кипит. ждем.
После работы заходил к этому продавцу он сказал,что есть ещё RS CX JAP.Подумал JAP-Япония но сказали Польша.Взял два на пробу.Завтра отпишусьКаюсь, подумал,что тему уже никто не читает.И так RS CX JAP поначалу чуть погрелись(2 раза по30 мин.работы)потом всё в норму вошло.Очень доволен.По логике вещей первый нагрев свидетельствует о том,что смазка в них набита по верхнему пределу.Нагрелась,распределилась куда надо и работает. И, кстати, пыльнички RS лучше удерживают более жидкую консистенцию смазки, чем металлические шайбы ZZ. В наших широтах ZZ в два раза дороже.
0
2 рс вполне хватит если это даже китайская япония + нормальные посадки 2 года проходят а поменять их не сложно
Отмечусь.
Заказал 6001 ZZ C3 (Япония, FBJ)
Для начала 150 штук.
По времени не сказали (контейнер уже в пути, мои пойдут со следующим).
Ждем-с.
6001 ZZ C36001 понятно,ZZ-закрытый с двух сторон мет.шайбами(если не ошибаюсь),а C3 что за показатель? продовцы могут сказать типа,что это СЕРИЯ.А,что конкректно?В шлифке у меня 6000 Z JUF,с двух сторон мет.шайбы растолкуйте в чём фишка.FBJ в копеечку станут наверно.
Нашол:С3-тепловой зазор.Подшипник(кстати СПЕЦПОДШИПНИК!!!) может работать при t-200C.Если вы готовы за это переплачивать то следующим контейнером заказывайте термостойкие ленты.Типа съехидничал.
C3 если память не изменяет зазор между шариками и обоймами
могу ошибаться
Владимир 972
Если вы готовы за это переплачивать
В розницу "Ролтон" брал дороже.
YongertТак и есть, зазор больше нормального, так называемый тепловой зазор.
C3 если память не изменяет зазор между шариками и обоймами
Пацаны,я реально за вас рад.Просто у нас RS-1,3 у.е.,а ZZ меньше пяти у.е. и не подходи.Ну раз по цене Ролтона то ZZ C3 даже нечего думать и обсуждать,безусловно надо брать.При нормальных режимах эксплуатации им наверно сносу не будет.
Интересная тема, отмечусь...
Владимир 972А это где?
Просто у нас
Процесс с роликами на 50 затянулся. Пресс-форма готова, недочеты устранены (спасибо всем участвующим), дело за комплектующими...
Начну, пожалуй, ролики на 200мм. Пока приобретет нормальный вид и форму (с точки зрения функционала), пока пресс-форму "нарисую", тоже времени пройдет не мало.
Чтобы не плодить темы (на 200 тоже ролик, хотя и большой) продолжу эту.
Вариант ролика на 200мм:
Сам ролик (арматура) ф 180мм, резина по 10мм на сторону, ширина 50мм, подшипник 6004 ZZ (C3) наш аналог 80104.
Пожалуйста, если у кого есть предложения по изменениям, высказывайтесь.
В проекте: перед запуском партии буду проводить испытания силами 2-3 мастеровых (как с роликами на 50).
а почему под другой подшипник? Унифицируйте уже под готовый проект, мысла мало в увеличении номера подшипника. Да и колесо на 300 (просто на 200 много кто изготавливает, а вот с большими диаметрами проблема)
на колесо подпишись! если ценник будет шоколадный, как на мелкие то на два - строю новый гриндер
AlehandriusБоюсь слабоват будет, а так ось ф20мм, да и на ролике поменьше мяса останется, полегче будет.
а почему под другой подшипник?
AlehandriusДействительно, проблема. Пресс-форма будет здравая. Но... Надо подумать, прикинуть...
Да и колесо на 300 (просто на 200 много кто изготавливает, а вот с большими диаметрами проблема)
Burchitaiкстати, как себя ведут? не балуют? :-)
как на мелкие
ТОже если цена не укусит на колесо подпишусь)
подшипники уменьшать не надо, как понимаю материал опять ст45, колесо будет тяжелым. Возможны проблемы с балансировкой.
я бы ставил 204 подшипник (ф20хф47х14 или что-то такое) очень распространенный, ограничений на внешний диаметр как в малом ролике нет.
тепловой зазор не нужен, обороты маленькие и подшипники не греются
Все те же лица. Рад!
По весу - Компас выдал следующее: Масса M = 3.88 кг
Материал сталь, резина, без подшипников и оси.
Возможность баллансировки есть, хотя если грамотная токарка, баллансировка не нужна.
По роликам большого диаметра:
В теме "Альтернатива большому ролику" (http://guns.allzip.org/topic/97/944628.html ) Burchitai дал хорошую ссылку(пост 5), цитирую: "тут такие штуки даже продаются. Нижняя позиция на странице
http://www.alphaknifesupply.com/hardware.htm"
Вариант понравился. Долго думал как такое можно изготовить. Придумал.
Но... Возникла проблема с графитовой лентой: нашел где продают, но только рулон (5метров). Можно попробовать. Нужен вариант крепления и габариты. Сейчас нарисую...
Высота 120мм, ширина 50мм, толщина (наименьшая) 20мм, отверстия не сквозные, с резьбой. На данном эскизе радиус 250мм, альтернатива ролика на ф500мм.
если честно, я не слишком понимаю смысл изготовления колеса 200 диаметра с такой твердостью резины.
люминиевое или полиамидное колесо от рохли стоит 1000-1500 при близкой твердости полиуретанового покрытия
А на сколько мягким должно быть покрытие?
у полиуретана 80-90 шоров
а покрытие желательно 60-70, точнее можно посмотреть в каталогах Fein и ми подобных.
накладку бы потоньше сделать....
Гриняа почему? Я думал еще толще надо.
накладку бы потоньше сделать....
Гриняна роликах на 50 где-то так и есть, по верхнему пределу.
а покрытие желательно 60-70
Yagve
на роликах на 50 где-то так и есть, по верхнему пределу.
пардон, тверже показались
с толщиной накладки, на мой взгляд, толщины там надо на полноценную резьбу м6. Больше смысла нет, или я его не вижу.
надо смотреть как накладка будет влазить в стандартный гриндер, будет ли для нее место. Влезут ли 120 мм с такой толщиной между роликов г3.
в другом варианте эта приспособа это проста кусок выгнутой радиусом полосы на двух ножках. ТОлщина полосы наверное 1/4 дюйма то есть 6.35мм
ГриняЯ думал, это Вы про обрезинку ролика.
накладку бы потоньше сделать....
Теперь понял.
ГриняРазмер можно любой. Это пока проект.
толщины там надо на полноценную резьбу м6... Влезут ли 120 мм...
Можно, придя к одному размеру, сделать штук пяток, на пробу.
Как Вы на это смотрите?
толщина 10мм, отверстия сбоку сквозные без резьбы, сзади не сквозные, М8
подписываюсь на 2 простых и 1 бочкообразный vasilii_poskokov@mail.ru
+1 на200
------------------
С уважением Василий
Продажа и резерв на все ролики, кроме 200мм(пока не пойдет в работу), будет в барахолке, по факту изготовления. Здесь давайте обсуждать конструкцию и т.п., дабы не нарушать правила форума.
Просто у насНа окраинах Белой Руси. 😊
А это где?
Отмечусь, напишу ПМ насчет опта...
Никита
Большое колесо надо облегчать. Есть мысль рассвелить,профрезеровать дырки по диаметру, по типу дисков автомобильного колеса.
planetaplanНадо думать.
Большое колесо надо облегчать
По сути дела люминий не сильно дороже должен получаться (цена выше, но по весу заготовка меньше)
planetaplanОно от этого весе может и выиграет, а вот в цене?)
Большое колесо надо облегчать. Есть мысль рассвелить,профрезеровать дырки по диаметру, по типу дисков автомобильного колеса.
planetaplanРавномерно тяжеловато насверлить, придется баллансировать, еще одна операция = деньги.
Есть мысль рассвелить,профрезеровать дырки по диаметру, по типу дисков автомобильного колеса.
Ну тогда аллюминий,как выход,да и на западе все гриндера с аллюминевыми колесами.
Заготовка 40х (ф190мм, ширина 60мм) весит 13,3 кг,
алюминиевая примерно 4,6 кг.
по цене 30 и 200 р/кг соответственно.
Разница в цене заготовки примерно 500 р.
При условии, что стоимость работы не зависит от материала (алюминий даже легче точить), я думаю, стоит делать алюминиевые.
Вместо того, чтобы базировать ролик с помощью шайб, перестоавляя их слева и (или) справа от ролика, можно регулировать вылет, устанавливая те же шайбы слева от базы, регулируя вылет оси.
Соответственно ось станет короче и меньше буде торчать за роликом.
с радиусной накладкой не все так просто
http://www.bladeforums.com/for...laten-MAIN-SALE
если в кратце то проблемы с большим трением и перегревом, для борьбы с этим
посреди накладки сделано отверстие для подвода сжатого воздуха.
он отжимает ленту, уменьшая трение, и одновременно охлаждает.
диаметры у него 900, 1200 и 1800мм на меньших должно тереть еще сильнее.
иными словами нефиговая заморочка
Спасибо за наводку.
Автор пишет про воздух цитата
"This lot of radius platens is different than previous runs. If you look closely, you'll see a tiny hole in the surface of the platen. On the opposite side of the hole I have cut a 1/4" NPT pipe thread (a regular taper pipe thread) which you can (if you want) use to pressurize your platen with air."
Значит можно и без воздуха...
В настоящее время неспеша собираю гриндер, на котором и буду пробовать данные приблуды.
Хочу попробовать с графитовой лентой.
страдаю от нетерпения когда же можно заказать?
vasilii_poskokov@mail.ru
------------------
С уважением Василий
По роликам, ориентировочно, конец мая.
По приспособам для больших радиусов - собираю гриндер, буду пробовать на нем.
Сейчас отрабатываю технологию изготовления, жду графитовую ленту.
ф100, ф40 бочка, втулки, оси.
Ролики ф50 на обрезинке. Думаю, через недельку будут готовы.
Жень, не забудь про мой заказ - 2 обрезиненых + 1 бочка
Заказал себе ролики ф40мм, ширина 40мм, ровные без резины, на контуровку. Как всегда с запасом. 14 роликов с осями в барахолке.
полгода, полет нормальный.
что пришлось делать:
протачивать оси, по глубине посадки на столик, прослаблять посадку подшипников.
крутятся, немного греются, работают нормально.
Спасибо за отзыв!
В настоящее время глубина посадки по сравнению с экспериментальной партией уменьшена до 5мм если надо больше комплектую шайбами по 2мм, добавлена проточка под ключ на 17, в комплекте втулка (чтобы при посадке с натягом не пережать подшипники).
Подшипники меняли? Если да, то на что?
Евгений, приветствую. Есть ли прогресс по колесам?
Если имеете в виду большого диаметра, то я в раздумьях. ф200 и так полно. Делать, так уж 300! И вот тут я в раздумьях...
Yagve
Спасибо за отзыв!
В настоящее время глубина посадки по сравнению с экспериментальной партией уменьшена до 5мм если надо больше комплектую шайбами по 2мм, добавлена проточка под ключ на 17, в комплекте втулка (чтобы при посадке с натягом не пережать подшипники).
Подшипники меняли? Если да, то на что?
--- подшипники пока не менял, буду. За колеса - также есть потребность и интерес.
На 300 я первый в очереди,если что.
Не обещаю, но буду думать
Это я тоже бы взял колесо 200 или 300 мм)
d 200 мм (обрезиненый) на 50, для Г-3 от Никиты приобрел-бы с радостью.
Можно алюминиевый.
Извиняюсь, но в настоящее время до больших диаметров (обрезиненных) не дорос.
Ближе к зиме будет побольше свободного времени, буду пробовать.
И снова, Здравствуйте!
Немного разделался с ремонтами (начерно) и стало появляться свободное время.
Есть задумка запустить контуровочные ролики (ширина 50мм, резина).
Мысль такая: несколько роликов разного диаметра и приспособа для их крепежа на агрегаты ригельного типа (вроде так называются),(для примера Г-3).
Приспособа, думаю, будет универсальной (сейчас рисую).
Вопрос к мастерам: ролики какого диаметра "рисовать"? Есть два варианта диаметров:
1. 4 вида через 5мм: ф15, ф20, ф25, ф30.
2. 5 видов через 4мм: ф12, ф16, ф20, ф24, ф28.
Либо Ваш вариант.
Заранее благодарю за помощь!
P.S. Проект не быстрый, цена- даже не предполагаю, озвучу по факту в барахолке, испытания- возможны, но пока рано.
Yagveнисколько не мастер))) но есть потребность в такой приспособе, я б заказал с размерами через 10 мм - 10, 20, 30, 40.
Вопрос к мастерам
лесник 29Спасибо!
через 10 мм - 10, 20, 30, 40.
С размером ф10мм- проблемка.
У ролика ф12мм толщина резинового покрытия всего 3 мм получается. У ф10 соответственно 1мм. Если не уменьшать диаметр арматуры (6мм), тонковато получается. Уменьшать диаметр арматуры- боюсь натяжением ленты погнет.
Мне вариант Travis_а нравиться http://www.twuertz.com/Images.php .
Просто, технологично и удобно кмк))).
MazakСогласен! Но это готовый вариант (Станок- контуровка). Чтобы поставить его на имеющийся агрегат, придется дорабатывать... А Станочки у всех разные...
технологично и удобно кмк
У основной массы Г3, а там клеммовый зажим оси поворотной плиты. На моём, как и у Тимофея Костромы - отверстие в ригеле д.12мм. Вставляю ось(болт) и притягиваю с противоположной стороны гайкой - всё))). Г трёшникам ослабить и зажать клеммовый зажим тож труда не составит и крути приспособу как хошь))).
Али я не прав?
Yagveтогда я за второй вариант)))
С размером ф10мм- проблемка.
MazakПочему? Конечно прав. Необходимость в оранжевых (на последней картинке) деталях отпадает. Передний болт сделать чуть длиннее и можно прикручивать к ригелю. Тогда зеленые и фиолетовые детали надо будет прихватить сваркой.
Али я не прав?
лесник 29Мне он тоже нравится больше, но хочу услышать больше мнений.
тогда я за второй вариант)))
Передний болт не нужен. По центру фиолетовой крестовины отверстие, в него ось с резьбой на конце и приварить. По бокам фиолетовых приварить щёчки,для центровки подшипников.Натяжные ролики, на мой взгляд, лишние. В идеале иметь два варианта; с ними и без.
MazakБолты для сборки приспособы (можно на сварку, тогда болты не нужны)
Передний болт не нужен
MazakМожно и так. Вопрос какой диаметр оси?
По центру фиолетовой крестовины отверстие, в него ось с резьбой на конце и приварить
MazakМожно выкрутить. Оси натяжных роликов с резьбой.
Натяжные ролики, на мой взгляд, лишние. В идеале иметь два варианта; с ними и без.
MazakЩечки не нужны.
По бокам фиолетовых приварить щёчки,для центровки подшипников
YagveЕвгений как дела с приспособой
Есть задумка запустить контуровочные ролики (ширина 50мм, резина).
Работа кипит!
Крайний вариант: ф15, ф20, ф25, ф30мм.
Попозже закину эскизик.
Вариант без дополнительных роликов и с ними.
Оранжевая пластинка- проставка между штангой и контуровкой, для регулировки.
Здорово! На 20 и на дальше (30) согласный.
Пробные контуровочные ролики готовы.
Надо немного доработать пресс-формы и можно запускать партию.
Давно не заходил, респекты Вам за постоянные эксперименты.
Ваши ролики отлично работают! Постоянно с ними работаю.
Если можно, хотел бы купить контуровочные, но без крепежа, так как гриндер делал Гриня и размеры там свои.
А еще, как у Вас дела с большими колесами, заказал бы 12 дюймов.
Yagve
Пробные контуровочные ролики готовы.
Надо немного доработать пресс-формы и можно запускать партию.
[URL=http://img.allzip.org/g/97/orig/7669301.jpg][/URL]
--- ценник на такой комплект?
Спасибо за хорошие отзывы!
Контуровочные ролики будут в 2-х комплектациях: как на фото выше и в полной комплектации (ролики, корпус, подшипники, крепеж).
По большим колесам: пресс-форма очень металло- и трудоемкая получается. Соответственно, цена в районе 200-300 тыров. Проще взять готовое колесо от телеги, проточить и отбалансировать.
За большие колеса полностью согласен. Купить в Америке с сирейтером и работать с удовольствием.
Контуровка в комплекте с креплением интересна. По резине (качество,твердость) меня устраивает. По роликам контуровочным думаю 15-20,25-30. Пары из этого на выбор достаточно.
ХалитПо факту изготовления.
- ценник на такой комплект?
planetaplanБудет комплект ф15, ф20, ф25, ф30. (+-)1мм.
По роликам контуровочным думаю 15-20,25-30. Пары из этого на выбор достаточно.
ценник на такой комплект?тоже интересно.
По факту изготовления.
Подписываюсь под полный набор контуровочных роликов без крепежа и подшипников. Как будет готово, сообщите, плиз.
Хорошо!
Партия контуровочных ушла в работу.
Первые пробные ролики (ф15, ф25 и ф30 фото в п.265) отдам первому отметившемуся в теме.
Ролики были пробные (кроме ф20, эти уже обкатанные), поэтому там есть проблема: не одинаковы размеры А и В (см. картинку) и не подверены на круглой шлифовке. Придется под каждый ролик крутить настройку ленты.
Отдам за пересыл.
жду вестей...
успехов!
кстати, работаю на Ваших роликах...тех, из "тестовой" серии.
пока отзыв положительный...
ХалитВ смысле, забираете или ждете партию?
жду вестей...
Спасибо за отзыв!
Кстати, видел Вас издали на порогах. Сам был наскоком на полчасика.
Отдам за пересыл.Если возможно то возьму, Г-3 есть испытаю отпишусь.
Добро.
Адрес на E-mail есть в профайле. Сегодня- завтра отправлю.
Адрес на E-mail есть в профайле.Пишу.
Yagve
В смысле, забираете или ждете партию?Спасибо за отзыв!
Кстати, видел Вас издали на порогах. Сам был наскоком на полчасика.
ну вот, блин... могли бы нормально сесть и пообщаться...
насчет забираю - дык того, самого, не ясен комплект, не ясна цена...
Это были пробные ролики. Уходят Евгению (Evgen111).
понятно, не вопрос.
жду информацию по комплекту с системой установки.
ХалитА фотка на аватарке не оттуда? По- моему, вы там были как раз в красном.
ну вот, блин... могли бы нормально сесть и пообщаться...
Yagve
А фотка на аватарке не оттуда? По- моему, вы там были как раз в красном.
оттуда-оттуда...
Меня контуровочные с приспособой тоже интересуют
Подошли подшипники F 625 ZZ и железо на корпус контуровки.
Сборка, сварка, дождаться готовности роликов и все готово.
Я в ожидании. Как и договаривались закажу контуровку с плюс еще одним роликом 50мм. диаметром.
Ролики, забрал. Качество на хорошем уровне, покрытие ровное, твердое. В выходные обкатаю на гриндере, но и уже сейчас видно что работать будут хорошо.
Спасибо за отзыв!
Жду результатов испытаний.
В понедельник отдаю основную партию на обрезинку, потом на круглошлифовальный станок и в барахолку.
Есть еще пара контуровочных роликов (ф15 и ф25)примерно такого же качества (чуть сдвинутые и без шлифовки) пост 275. Отдам на тех же условиях (первому отписавшемуся в теме, за пересыл). Могу положить ролик ф30, но у него чутка срезан край. Если работать середкой, то пойдет.
Начинаю созревать на ролик ф300. Пока прикидываю, что к чему. С резиной пролёт сразу: очень дорогая пресс-форма. Вентилирую полиуретан. Можно попробовать т.н. серейтор (На резьбошлифовальном станке).
Вопрос к Алексею Planetaplan (не в личку, т.к. может кому еще сгодится): какая толщина резинового слоя на американских роликов и геометрия серейтора (ширина, глубина, шаг...). Заранее спасибо.
В Субботу померию и отпишусь. Э-эх резину бы Вашу на эти колеса. Качество лучше американских. Металл на аллюминий заменить и нет конкурентов в СНГ и тем более в Европе. Сами подсчитайте. Обрезиненое колесо стоит 360 баксов,а такой же диаметр полиуретан 120 $ примерно. Колеса американские делают на Чпу станках идеально отбалансированные. Крутнул колесо,а оно еше пару минут будет крутиться. Но это в идеале,Вам на будующее. А так полиуретан подойдет по всем параметрам,но твердость 60-70 дуро.
Я Евгений купил в Америке для будующих проектов колесо с сирейтером на 200мм и контуровку с четырьма роликами. Перешлю Вам для анализа и копировки,но под наши метрические подшипники.
planetaplanСпасибо. Мне пока достаточны только размеры: толщина слоя, глубина пазов, ширина пазов, шаг и примерный угол наклона.
Перешлю Вам для анализа и копировки
YagveА вот это правильно !
Начинаю созревать на ролик ф300. Пока прикидываю, что к чему.
Женя привет . Постою в ожидании больших колес. 😊
Большое колесо для Чего? Большой диаметр для вогнутых спусков. Это мне понятно. Для обдирки и 150мм. достаточно. Судя по последней моде прямые спуски в моде.
а вот я хочу 280-300мм для вогнутых спусков , в ивеале ещёбы 250мм .
Евгений, еще раз спасибо за ролики, качество по результатам опробования подтвердилось. Работать на обрезиненых роликах на много приятней чем просто на металических. Фотографий не будет, не до этого было. Опробование проводилось на самодельной контуровке приспособленной к Г-3, теперь намного интересней работать. Но похоже у меня на Г-3 данные ролики не приживутся, буду с ними строить контуровочный-горизонтальный станок.
Померил сирейтер.
Наклон 20град. Сам профиль. 13 с копейками ширина ,глубина 4 с копейками ,между бортиками 9.7мм.
Спасибо! Буду прикидывать.
Всё интересней и интересней!
Если все получится, как планирую, на следующей неделе контуровочные ролики должны быть готовы.
Евгений,мой заказ первый пусть будет,под новый гриндер,а шкив мне уже выточили.
planetaplanХорошо!
мой заказ первый пусть будет
Ура,Евгений,про ролик дополнительный 50мм.Хочу Вас еще раз поднапрячь.
Первый ролик по готовности партии за Вами.
Только у меня вопрос? Как Вы хотите его в приспособу для контуровок засунуть?
Делать хитрую ось на него?
Да нет,Ролик 50мм.,как и остальные ролики,по той же технологии,что и ролик 30мм.
Пресс- форма для ролика ф50 и пресс-формы для контуровок совершенно разные.
Обрезинить ролик ф50 без центрального отверстия в имеющейся пресс-форме не получится.