гутен таг, майне либер херрайн! перевожу: здравствуйте, дорогие товарищи! очень сурьезный вопрос назрел-и к мастерам и к новичкам. сколько мы будем терпеть дурацкий закон про подпальцевые выемки? над нами даже маленькая болгария смеется! в связи с этим предлагаю сообществу написать КОЛЛЕКТИВНОЕ письмо от имени мастерской бывшему президенту медведю. не сомневаюсь, что есть у нас люди, которые смотрят за ним в твиттере, оставляюь комменты и т.д.вот им и карты в руки. стопудово, они (президенты) про этот закон и не знают, т.к. сами понимаете, не до того. ну так нам и надо им помочь и направмть на общеевропейский путь развития. но! письмо должно быть коллективным и обоснованным. и ссылку на ганзу обязательно, чтоб понятно было, как этот закон тормозит творчество.
зы: может, я и дурак, но от чистого сердца.
в этой стране не любят конкуренцию и не любят работать! а больше всего не любят работать чинуши! это же столько документов надо будет переделать (госты, переобучить криминалистов, серт центры и т.д.), это же столько ширпотребных уродских фабричных ножей (наших производителей) станут просто никому не нужны (догадайтесь кто там в основном владелец член какой партии, сюрприз, сюрприз)))!!! Это же КАЖДЫЙ (второй) будет спокойно шататься по улицам города с кастомными боуи за 300-500 баксов (они в этом уверены)! "Не-не-не-не... Нельзя этот закон менять")))
+ ко всему это им не выгодно, т.к. 95% ножеделов это не ИП, а просто так писать новые законы для тех, что не платит налоги, нахрен мы не нужны им! Вот содрать, оштрафовать, отжать, заставить сделать, это они пожалуйста...
ну, не надо такого пессимизма. я уже обращался, как ни странно, помогло. к тому-же и писать не надо, только отменить.
Да и вообще само понятие "холодное оружие"упразднить как пережиток совка, чем оно так выгодно государству? Вот вы,батенька,тему замутили . Поддержу.
Двумя руками ЗА. Считаю, что попробовать стоит, а не заранее сожалеть, что ничего не получится.
чую не прокатит.
чую не прокатит.надо пробовать, под лежачий камень..
Кто поголовастей, пущай проект малявы замостырит, двумя руками, ногами, и хвостом поддержу! хоть подписи, хоть пояменно .Дельное предложение! Вероятность конечно поменьше, чем подбить глаз Василиску, но пробыват стоит! ЗА!!!
а че, кто такой этот василиск? у него глаз неподбиваемый? в любом разе надо треснуть разок.
под лежачий камень..Под лежачий камень всегда успеем... А вот закон об оружии никто менять не будет. Не выгодно кой кому...
никто и просит менять, просто вычеркнуть кой-чего из нормативов.
Надо писать не про под пальцевую выемку, а про упразднение закона о ХО (хранение, изготовление, сертификация и т.д.), причины:
а) В реальности китайские живопыры можно купить в любом привокзальном ларьке, он и ХО, а если и не ХО, то без серта или информ листка. Львиная доля криминала с ножами это - кухонники или китайцы за 300р, спросите у фельдшеров скорой помощи как часто людей режут тактиками за 300 баков))) (архаизм и законы которые не работают)
б) Внутренний рынок заполнен китайскими, США, фины и т.д., а наше законодательство построено интересно, и в нем сделано ВСЁ что бы убить в зачатке российского нового ножедела, который смог бы хотя бы свой город обеспечить качественными изделиями (внутренний рынок)
в) Не уж то у нас нет таких мастеров, которые мог ли бы создать всемирно или всероссийский известный бренд (не уж то у нас мозгов не хватит))) Что привлечет хоть какие то инвестиции в РФ, повысит уровень предпринимательства в лице других странах (ну реально ржут над нами и ругают, сами знаете таможню), и позволит реализовать потенциал и талант в полном объеме на благо престижа страны, бюджета страны и собственной семьи
в общем много еще что можно написать, но должны писать информированные люди с подвешенным языком
никто и просит менять, просто вычеркнуть кой-чего из нормативов.нормативы на много сложнее переделать, чем упразднить их! так, что еще меньше шансов на это)))
Упаси боже, что б Медведев увидел ганзу,..... боюсь, сразу прикроют....как говоритца, не буди лихо.....
Попытаться наверное надо, ни кто не съест за это!!!
------------------
С Уважением
Д.Ю.ШеферЪ
Упаси боже, что б Медведев увидел ганзу,а что тут такого немыслимого? вроде, все в рамках.
Медведев увидел ганзу
прикроют
+100000000
Я с Вами ГОСПОДА!!! Если Медведь решит прикрыть ганзу, всегда можно перекочевать на другой ресурс (естесно полным составом). Великая страна -"Гандурасия", исчезнит с лица ганзы :-))), и это будет ГУТ!
вроде, все в рамках.Это пока еще не добрались,ГАНЗА-это ж сколько денег мимо налоговой кассы?
е уж то у нас нет таких мастеров, которые мог ли бы создать всемирно или всероссийский известный бренд (не уж то у нас мозгов не хватит))) Что привлечет хоть какие то инвестиции в РФ, повысит уровень предпринимательства в лице других странах (ну реально ржут над нами и ругают, сами знаете таможню), и позволит реализовать потенциал и талант в полном объеме на благо престижа страны, бюджета страны и собственной семьивот-вот! очень хорошо получается. AndYur обладает нужной ссылкой.
в общем много еще что можно написать, но должны писать информированные люди с подвешенным языком#
это ж сколько мимо налоговой кассыда ладно, таких сайтов тьма.
Боюсь, только обратите на себя не нужное внимание.
Это как врачам жаловаться, придут проверки в больницу, но проверяют не главврача, экономистов и обоснованность расходования средств, а работу врачей оформление мед документации и санитарный режим.
Я бы добавил наболевшее - ведь почему большинство делает "финов", "норвегов"-в целом, как-будто других форм не существует? Если была-бы свобода выбора, ИМХО - делолось бы РАЗНОЕ
таких сайтов тьмаНе так много как кажется.Думаю,скоро "система" захочет,это упорядочить.
Боюсь, только обратите на себя не нужное внимание.Хорошая аналогия.
Это как врачам жаловаться, придут проверки в больницу, но проверяют не главврача, экономистов и обоснованность расходования средств, а работу врачей оформление мед документации и санитарный режим.
не смешите. хотите сказать, что про нас никто не знает? в т.ч. налоговая. уже давно на карандаше. просто, чтобы здесь обложить, нужна чертова уйма ресурсов. поэтому и тихо и дальше будет тож самое. да, вот про финики и норвеги-прямо в точку, раньше делал S-образные, а теперь привык к прямослою, даж не знаю, как вернуться.
поэтому и тихо и дальше будет тож самоеочень хочется верить.
Две недели как стали появляться в новостях страшилки то там подрезали то сям, раньше не было, чтоб по ящику про всякую мелочевку. Не подготавливают ли власти пипл к какой ли гадости, нас касающейся?
Вспомнилось: Как челобитную царю подаешь?!!!!
да чего тут верить. налоговой россию не объять. ладно, подождем до завтра. у меня была конечная цель-грамотно сочинить маляву (читай-челобитную) от всех нас и воткнуть ее в правильное место. конкретно пока никто не отозвался, некоторые посмеялись, ну что, и то хорошо. мне главное-текст. я отправлю, страшного ничего, вот только толку от этого не будет, однозначно. нужно КОЛЛЕКТИВНОЕ обращение, не догоняете, штоль?
Смех смехом, но мало ли...
Хотите грамотно - обратитесь к юристу. Иначе будет смешно. Юристы на форуме есть.
Камрады, написав такое письмо, мы совершим признание в занятии незаконной предпринимательской деятельностью, впаяют уклонение от уплаты налогов,ресурс потерпит цензуру. Живите спокойно, ведь до этого как-то обходились. Тему закрыть надобно. 😊
Пустое. раз к предмету нашей любви (речь ведь идет не только про изготовление, но и владение) изначально предвзятое отношение, то тут по принципу не было бы хуже. В толерастной европе и такие прецеденты есть.
Не отнеслись бы к этому крику души также как к обращению педофилов о снижении возрастной планки. а они ить тоже по любви просить будут)
блин, опять "живите спокойно". потом "помрите спокойно". очень напоминает кино, где янковский играл звероящера. а кто тут, интересно, собирался признаваться в каком-то уклонении и незаконном занятии? я не собирался.
and1111 идея интересная! Я если что в теме (я вообще за любой кипеш кроме войны 😊). Тема ХО в ЗОО конечно устарела сильно... но вот что касается нашего государства тут я сильно пессимист. Врядли они отменят пункт за который можно задрочить обывателя, причём задешево. Вот прикольно было бы эту тему ДО выборов предложить гаспадину Пу! А щас такие вопросы неактуальны уже...
Налоговая - ерунда, ИП никто не запрещал. Если не будет понятия ХО, у всех появится возможность спокойно реализовать свои изделия через магазины, т.к. не станет сертификации, а это очень выгодно. Хозяева магазинов говорят, что с удовольствием брали бы на продажу, но без сертификата ни как, а себе заказывают.
Ну закрывать то тему точно повода нет! Ничего незаконного тут не обсуждается. Как раз наоборот.
в общем и целом, можно сделать вывод, не в обиду сообществу, что тему можно сносить. а жаль. но до завтра подожду, пока сержант еще терпит.
Юристы на форуме естьнеужели. юристы не дураки, вопрос-то очень скользкий. а кому и наоборот, яйца не стоит.
Руководство ГМО уже десять лет регулярно работает в Госдуме с нужными для темы упрощения ЗОО людьми. Дальше обещаний и деклараций о намерениях дело не сдвинулось. Это художники-оружейники с мировым именем. Это представители организации. Не хотят. Не интересно. Бюджет пилят, нефть качают. Спуститесь на землю, шуршание ганзейских самодельщиков на Олимпе не слышно. А вот по этим спискам очень удобно пару дел открыть и срубить палок по такой редкой статье. У нас в городе одного такого деятеля присадили, ножиками откровенно холодными на барахолке местной торговал. Много лет. Но взяли его только тогда когда пистоль пытался самодельный продать. НЕ интересны мы никому, пока оборот на миллионы не идет. Завод трясти это интересно, а самоделкина на лишние миллиметры натягивать финансово не выгодно, ибо заплатить не сможет. Делайте хоть сабли, но не надо об этом царю кричать. Не до холопья там пока, они престол делят.
вот видишь, причина одна, а мнения разные. пока суть да дело и надо подсунуть, потом точно не добудишься.
Илья, при всем уважении к художникам их единицы. Рада одной сотни ни кто пальцем не пошевелит, а ради 2-3. Тут интерес не только тех кто делает, но и каждого охотника, рыболова, туриста в частности. Им тоже удобно пользоваться тем, что более практично и безопасно, но закон их ограничивает. Подумать только - нам разрешают пользоваться только травмоопасными рукоятями 😀
нам разрешают пользоваться только травмоопасными рукоятямивот еще один резон. а по поводу холопьев-если возгуднут, то и царь, небось, прислушается, что, да почему. так что сплевывать не надо, никто никого не боится.
каждого охотника, рыболова, туриста в частности.За эти категории уже подумали - водоемы в частную соьственность или в аренду (врядли большая разница)
... ждем коронации, станет ещё интереснее похоже.
Пальцем они шевелят ради сотни тысяч, но не людей, а денег. Ты на полном серьезе считаешь что их заботит чем удобно пользоваться охотникам и рыболовам? То то законов напринимали о частных охотхозяйствах и платных водоемах. (пока писал уже опередили) А в ООПы выделили помойки и места вдоль ЖД дорог. Заботяться на... Короче, умолкаю, жить иллюзиями это личный выбор.
блин, ну причем здесь водоемы...
на западе, если написать в характеристиках ножа о травмоопасной рукояти, ни кто нож не купит, а так пользуются веками и не знают бедолаги что травмоопасно.
Считаю, письмо стоит написать. Только нужно грамотно сформулировать требования и описать предполагаемую выгоду для государства.
------------------
Albion delenda est.
блин, ну причем здесь водоемы...Андоей Василич.. у нас процентов 70 наверно населения спасается рыбалкой... да пусть даже 40.
Kool
Пальцем они шевелят ради сотни тысяч, но не людей, а денег. . Заботяться на... Короче, умолкаю, жить иллюзиями это личный выбор.
+ МИЛЛИОН... мать его
да ладно, я против, штоль? даже и против был бы, от этого водоемы бы закрылись? не, я против беспорядочного убоя неохраняемых хрюшек. вот тут я скала!
грамотно сформулировать требования и описать предполагаемую выгоду для государства.нет желающих. стало быть и тема моя-баян. за сим и откланиваюсь.
Так если прикинуть... что всё-таки достучались до кого надо, понятие ХО всё равно не отменят, а пропихнуть пункт о травмоопасной рукояти, чтоб убрали ограничение по гарде... теоретически возможно такую поправку внести, но практически - маловероятно.
Насчет налоговой. Мы ей не интересны. Доходы у кустарей-одиночек сильно малы. Как сказал один инспектор сотрудник налоговой, если твои обороты не превышают 1 500 000 в год сиди и не дергайся, не до тебя, и так работы выше крыши. 😊
1 500 000 : 12 = 125 тыр в месяц. Много ли кто напилил ножиков на эту сумму? Это нужно делать КАЖДЫЙ МЕСЯЦ больше трех ножей стоимостью 35 тыр, или более 25 ножей стоимостью 5000р. или один нож дороже 125 тыр. Сильно сомневаюсь, что кто-то может похвастаться такой производительностью.
пусть повесит тема.
Ганзовцы пишут письмо президенту( пока Сержант не видит).
Да-а-а, ребят, мало вас ..ли, видно. Хотите ещё.
Вы кому писать-то собрались?
Экс запретил "сходные с оружием" к пересылу, новый-старый - за запрет "пневматики".
Кончайте балаган. Только хуже будет.
i_vbСогласен! Они народа, как огня боятся, а тут ещё и с подпальцевой выемкой у народа - вообще жуть для них!
Да-а-а, ребят, мало вас ..ли, видно. Хотите ещё.
Вы кому писать-то собрались?
Экс запретил "сходные с оружием" к пересылу, новый-старый - за запрет "пневматики".
Кончайте балаган. Только хуже будет.
Писать фигня, даже читать не будут. Надо на прием коллективом записаться. С образцами. 😊
Пальцем они шевелят ради сотни тысяч, но не людей, а денег. .Зря Вы так.За сотни штук даже денег вряд ли кто пальцем пошевелит.
Прощще милицию в пИлицию переименовать(хоть суть от этого глубоко не изменилась),тут даже просто на карман денег на порядки больше перепадает.
Это нужно делать КАЖДЫЙ МЕСЯЦ больше трех ножей стоимостью 35 тыр, или более 25 ножей стоимостью 5000р. или один нож дороже 125 тыр.Прикинте ещё чистый "выхлоп" с каждого такого ножа,проведите экстраполяцию,изготовте исходя из этого требуемое кол-во изделий за отчётный период - и тут будет "щщастье".Любой работать упариться!
Согласен! Они народа, как огня боятсяНу тут,вроде как бы даже без базара...
ferreroИ с сухарями и вещами.
С образцами.
Вот неимется вам... Весна, видать!...
А ИП открыть кто запрещает? А!?
http://www.mogem.ru/okved_28_61.htm
Только ВНИМАТЕЛЬНО читаем!
Законодательство, это такая же "среда обитания" как и лес, поле, море или город. Лучше и спокойнее живет не тот, кто стремиться "старый мир порушить до основанья, а затем... ", а тот кто лучше всего приспособлен к этой среде!
4 страницы уже, а по теме ничего. когда обращается один, ему приходит ответ со старой площади, в огромном конверте, с общими фразами: рассмотрим, учтем и т.п. а нет ли у нас журналистов?
Общался вчера с депутатом ГД, в том числе и по этому поводу (изменение законодательства). Ответ:" Не е..и мозги, без вас работы хватает, а тут такие мелочи".
ЗЫ:Или менять отношение государства к ХО или вообще ничего не делать.
Только ВНИМАТЕЛЬНО читаем!включая охотничьи
Это???
включая все
Или менять отношение государства к ХО или вообще ничего не делать.вот это и есть попытка, у всех на глазах, но никто не воспринимает ВСЕРЬЕЗ. и что тут поделаешь? посмеялись, покурили, разошлись. потом опять будут ножи "из гондураса". зажрались мы, граждане камрады и обленились. столько суждений, а все впустую, конкретики-то нет. боитесь, штоль? а как же поговорка, что в лес не ходить?
включая охотничьину а почему нет, только лицензию надо 😊
Это???
это как частная охранная деятельность. Иди регистрируй ООО ЧОП, проблем ноль, всё элементарно, как любое ООО "рога и копыта". Но потом чтоб вести деятельность попробуй выцарапай лицензию, чтобы ее получить.... оооо... А потом еще разрешение на оружие получить :-) Это отдельная песня. Всё это я проходил дважды, могу рассказать. Подозреваю, что лицензия на изготовление холодняка еще покруче будет. В общем на закон еще есть куча подзаконных актов в виде ведомственных приказов и инструкций, которые надо соблюсти.
А чтоб лицензию в обход получить - денег не хватит, а ради бутылки коньяка ни один чиновник на нарушения не пойдет.
вот все это и хочется поменять. но... у них в законах снова мелькают красные американские поворотники. какой уж тут закон об оружии... конечно, они там в мыле все,заняты очень. даже нейтральные каналы показывают, как там по пустому залу носятся народно-депутатские шныри и на кнопки жмут, типа кто-то за что то там он проголосовал. а других то взять негде, вроде бы и как бы "сами" выбирали.
скатываемся в политику, что запрещено, но это уже у всех в зубах навязло.
+1 голос к письму.
Вообще-то уже написана грамотная статья Корецкого " Люди и оружие" http://www.aferizm.ru/criminal/ludi_i_oryjie.htm Но власть предержащие такого не читают. "Мало шансов у нас..."(с) Но я готов поддержать ТС своим голосом.
поддержу голосом,поскольку никак более не можу
and1111
а нет ли у нас журналистов?
В разделе любителей спайдерко есть вроде
Тут вот недавно тема обсуждалась про почту. Вот я в процессе ее обсуждения и решил позаниматься "писательством" так ради прикола.
Посылка уже как два месяца шла к тому времени и в трекере ее не было.
Написал на Почту России -ответа нет. (правда через 6 дней посылка появилась в трекере)
недели через две написал в МинСвязи - ответа нет!
(посылка не сдвинулась с места)
через неделю Написал О Боже! Президенту!
в том смысле: Уважаемый Президент РФ!
обращаю Ваше внимание на проблему давно ставшую системмной!
посылка своим чередом провалялась 6 суток без движения и была передана таможне, которую и прошла за 12 минут!
Через несколько дней пришел ответ:
Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее на имя Президента
Российской Федерации, в целях обеспечения Вашего конституционного права
на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления
направлено на рассмотрение в ФГУП "Почта России" в соответствии с
компетенцией по разрешению поставленных в нём вопросов (ч.3 ст.8
Федерального закона от 2 мая 2006 года N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения
обращений граждан Российской Федерации» ).
Консультант департамента
письменных обращений граждан и
организаций О.Остякова
Собственно нормально типа оттуда Почта должна услышать.
Пока ждал ответ посылка всеж таки дошла!
А вечером того же дня как получил ответ от Президента, получаю от ПР вот что:
Уважаемый клиент!
Ваша заявка N 7700341000 рассмотрена.
По Вашему обращению приняты необходимые меры для скорейшего решения Вашего вопроса.
Для организации своевременной доставки экспресс отправлений нами принимаются дополнительные меры: привлечены дополнительные сотрудники и автотранспорт, организованы новые курьерские маршруты, предложены альтернативные способы выдачи отправлений.
Приносим Вам свои извинения за несвоевременную доставку Вашего отправления.
С уважением,
В ответ на................
мы, геркулесовцы, как один человек, ответим:
а) повышением качества служебной переписки,
б) увеличением производительности труда,
в) усилением борьбы с бюрократизмом, волокитой, кумовством
и подхалимством,
г) уничтожением прогулов и именин,
д) уменьшением накладных расходов на календари и портреты,
е) общим ростом профсоюзной активности,
ж) отказом от празднования рождества, пасхи, троицы,
благовещения, крещения, курбан-байрама, йом-кипура, рамазана,
пурима и других религиозных праздников,
з) беспощадной борьбой с головотяпством, хулиганством,
пьянством, обезличкой, бесхребетностью и переверзевщиной,
и) поголовным вступлением в ряды общества "Долой рутину с
оперных подмостков",
к) поголовным переходом на сою,
л) поголовным переводом делопроизводства на латинский
алфавит, а также всем, что понадобится впредь.
"Золотой Теленок" Ильф и Петров
При этом господа не удасужились даже в трекер заглянуть!
Так что вывод только один ВСЕМ-ВСЁ-ПО..........!
На том стояла, стоит и стоять будет Русь-Матушка!
Описываю это скорее как курьез, потому как серьезно относиться к этой переписке нет ни какого смысла.
zaural
Общался вчера с депутатом ГД.......
Алка-Пипец из "Универа" Депутат ГосДумы!
ПИПЕЦ!
вы не верно рассуждаете, если думаете написать письмо чтоб было выгодно вам как человеку (я в общем за ибо закон идиотский) но в общем мы забываем подумать о людях принимающих эти законы, а они в свою очередь зададутся вопросом а какая мне выгода.
в стране где по сути рабовладельческий строй по нормальному не получится.
ж) отказом от празднования рождества, пасхи, троицы,Эх Вашими утами- бы... В прошлом году, на нашем, обсолютно рядовом стадионе "локомотив" (самых обычных размеров), провели праздник "рамазан". И умудрились на этом "клочке" (иначе не назвать, это даже не центральный стадион), потратить 36 млн денег, (по 18 млн - из областного и федерального бюджетов). При чем, по свидетельству очевидцов - там даже "золотой посуды" не было, и стадион не реконструировали, каким "заброшенным" был, таким-же остался.
благовещения, крещения, курбан-байрама, йом-кипура, рамазана,
пурима и других религиозных праздников,
да при чем тут праздники, они и на школьном питании денег наворуют и на больных и на стариках им без разницы.
во блин, хорошо сидим. уже ильф с петровым поучаствовали. да все я понимаю, думаете дурачок, штоль? мне уж скоро 54годика. но вот упрямый я, как осел, это точно. все доводы слышу и понимаю, что так оно и есть, но ничего с собой поделать не могу, пока сам не попробую. поэтому еще раз главную мысль:
ДАЙТЕ ТЕКСТ ОБРАЩЕНИЯ, плз! и вообще, как это все должно выглядеть. вранье это все, чего-то добиться все равно можно. можно адресно обратиться к жириновскому, ему такие вещи интересны.
Вот про Жирика, это РЕАЛЬНО тема! Лично знаю человека, который просто пришел к нему на прием, принял выслушал помог!
Кстати, про Жирика, может и сработать... ему, как "оппозиционеру" надо баллы популярности набирать, может и возьмется за решение... По сабжу: мне тоже слабо верится, что власть предержащие озаботятся этим вопросом хоть как-то.
Единственное, я не представляю, как будет выглядить колективное "электронное письмо"? Ни у каждого есть эцп. Может письмо по городам отправлять и на месте подписываться, или списки с каждого города отправить в Москву, прикрепить к основному письму? Может кто понимает?
зачем электронное? напишем на бумаге. просто обозначим: за нами еще тысяч несколько, готовых подписаться. бумага, она, понимаете ли, на бюрократов, магическое воздействие имеет. а дальше можно и в электронном виде.
and1111
а нет ли у нас журналистов?
А что это даст? Ну я работаю на телеке в новостях. Правда не журналист но деятельность эту знаю очень хорошо.
Журналист не сделает ничего. Во первых, никакой редакции более-менее федерального СМИ это на хрен не надо (читай - не пропустят). Во вторых, подавляющее большинство сотрудников СМИ (включая руководителей) относятся к любому ножу или оружию (если оно не в армии или полиции), как к "ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО МИРНОМУ ЧЕЛОВЕКУ?!!" А те, что думают иначе, предпочтут "не раскачивать лодку". В третьих, СМИ настолько заняты отслеживанием каждого шага "первейших", что материал о либерализации оружейного законодательства просто некуда будет воткнуть в выпуске.
А если конкретно по теме, то все эти письма - херня. Брать надо "живьём"!.. Как брали их на пожарищах, на местах наводнений и в тому подобных ситуациях. В нашем случае это может быть оружейная выставка. Хватается "первое лицо" за лацкан (НЕЖНО!.. 😊), показываются ему разные ножики, делается при нём ножик за 10-15 минут и льётся ему в уши. Только и это не прокатит. Потому что не ходють они по нашим выставкам. НЕ ХОДЮТЬ!
А никакого другого варианта РЕАЛЬНО зацепить я не вижу. Письмо это буквы на бумаге, за которыми неизвестно кто стоит. А реальные парни (нормальные, работящие, не гопники, не быдло) это уже лица в очной беседе. Да если ещё и под камерами федеральных каналов...
йонас, не убивай мечту в зародыше. у нас тут тоже есть ходы к региональному орт, можно и попытаться. скорее всего, как ты и говоришь, будет "ни о чем". нам не надо выпуск, но надо обратить внимание, никто же не говорит, что вот прям щас даешь.
ну так что, может кто-то к вольфовичу маляву составит? я в новосибирске, но к местным то попасть могу.
подпишусь - за.
имхо. альтернативная точка воззрения:
это что же получается? дать народу возможность, даже потенциальную, защитить себя и семью?!?!? это в смысле мы про ХО - холодное ОРУЖИЕ!!!!! а ежели они с этим ОРУЖИЕМ не себя защищать от врагов (в том числе от противоправных действий ментов), а на Господ? на Царя? Раб должен быть голодным, забитым, бесправным, тупым.
вспомнилась история. было тому год-поболее. ехал мужик с женой беременной, тещей и кажись, ребенком маленьким на телеге домой по обочине дороги. Менты на уазике ехали пьяные, сбили телегу в кювет и сами кувыркнулись, но вроде встали на колёса. Вернулись. Отмудохали мужика почти в усмерть, их толи пять толи шесть рыл было. жена кинулась за мужа. ей врезали, она в сторону безчувств. теща орёт убили!!! Мужик простым ножом двоих насмерть, остальных изувечил. чем его дело закончилось не знаю, СМИ перестали следить за ним....
а мы предлагаем дать "быдлу" (бандерлогам!!!) шанс! ... Кисло.
но я подпишусь.
это сильно глубоко, ни причем тут ментовской беспредел. сейчас вон и по травматике споры, почитай каждый день смотрим. кто-то же поднял? вот, кстати, прецедент. там огнестрельное, почти настоящее оружие, а мы то совсем, практически, за мелочь.
"быдлу"и так похрену на госты и закон
ну да, есть такой момент. ну, как сказать-то... все равно, опаска имеет место быть.
Помните слова осла из басни: Мост вдоль будем строить иль поперек?
У меня тут вопрос родился к ТС и ко всем.
Бороться за что будем? За разрешение свободного оборота ХО в целом или за разрешение упора больше 4 мм? 😊
на 5 страниц уже обсудили, что не получится, а четкой задачи нет, что не получится. По крайней мере я не понял.
Может быть ХО легализовать не получится, а гарду получится.
и вот почему. ХО - это все равно оружие. В термине есть слово оружие. И это плохо, у законодателя уже сразу психологическое напруга по поводу. А вот насчет подпальцевой выемки... много проще.
Тут даже обоснование простое, содержится в самом названии - травмоопасная рукоять. Чего еще надо? Как еще убеждать?
Это же как надо свой народ ненавидеть, чтобы вынудить работать травмоопасным инструментом? Владимир Вольфович вокруг этого такой спич разовьет 😛
Мне кажется, что если постараться, то возможно тему пробить. Ибо сказано: стучите и вам отворят.
А еще китайцы говорят: бойтесь своих желаний, они могут исполнится.
Представим, что добились чего хотели. И тогда что? Озолотимся, очередь выстроится на годы вперед? 😊 Китайцы с гардами лежат, как лежали. Ну еще и наши рядом положат и так же лежать будут, но только в 50 раз дороже. Знаете психологию обывателя? Он посмотрит и купит китайца, потому что есть с чем сравнить по деньгам.
Каких либо явных изменений не произойдет. Круг клиентов останется примерно тот же, который существует ныне а материала будем тратить больше на 5-7 мм всякий раз 😊
А так вообще я за.
Ну вариант чтоб обратили внимание на проблему есть. Сайт - голосовалка. С текстом обращения, одной кнопочкой "ЗА" и счетчиком. Наберем тысяч 10 голосов - вот вам и обозначение проблемы для власть имущих.
Тока кто ж его сделает?
Max_CM - реплики я не понял. Поясни.
Ибо сказано: стучите и вам отворят.и еще сказано: дорогу осилит идущий. и еще один девиз, только из спецназа: никто, кроме нас. даже гарду у чинушей отвоевать-огромная победа.
Нестор74Так по закону можно и больше, только толщина клинка не более 2,4 мм. Значит нужно как-то в комплексе формулировать.
за разрешение упора больше 4 мм
Max_CMя тож чего-то, это ко мне вопрос?
Вайпер777
Кстати, про Жирика, может и сработать... ему, как "оппозиционеру"
zaural
Max_CM - реплики я не понял. Поясни.
Что ж тут непонятного? Депутаты у нас такие! я фигею,
Сериал "Универ" на ТНТ!
я и до сих пор не понял, честно говоря. универ не смотрю, само собой, дом2 тоже стараюсь пропустить. даже стыдно, если заподозрят...и сам к теткам, которые на все это блядство выпучившись глазеют, отношусь с большим недоверием. сразу вопросы возникают про умственные способности, не до любви.
and1111
я и до сих пор не понял, честно говоря. универ не смотрю, само собой, дом2 тоже стараюсь пропустить. даже стыдно, если заподозрят...и сам к теткам, которые на все это блядство выпучившись глазеют, отношусь с большим подозрением. сразу вопросы возникают про умственные способности, не до любви.
Так вот одна из них теперь депутат ГД от ЕР!
не, не удивительно, наоборот, ожидаемо. дальше будет больше. вы сейчас обратите внимание на 10-11летних девочек, как они общаются. идут такие по тротуару, а вокруг них х..и так и летают. про пацанов и говорить нечего, мат в язык прочно вошел, в телевизоре "жопа", "срать" вместо здрасте говорят. ну, по большому счету это мы и виноваты. я вот слушаю разговор дочери с зятем из=за угла...мама дорогая, от дочери такое слышать. а у них это все в поряде, так у молодых сейчас принято, не думаю, что у всех..
ну ладно, что-то отвлеклись от предмета.
Я за то, чтоб попробовать. Имхо, идея с сайтом-голосовалкой хорошая.
пробовать в любом разе надо, а сто килограмм сомнений-так они у всех есть. зато статьи за них нет. уже радует.
все здесь знают, что убивают, в основном, кухней. милиция только факт констатирует, что "данный труп был зарезан кухонным ножом", как и бывает обычно. вот интересно: если бы тот же труп был зарезан фамильным кинжалом 1812года, он бы от этого теплее был, штоль? это вряд ли.
http://nk-tv.com/nk-tv-news/5995-2012-03-11-10-09-57.htm
30 секунда видео
вообще можно поднять это дело на демократоре! НО ОПЯТЬ ЖЕ ЮРИСТ и тот кто в теме ножеделия, уголовщины и перспектив бизнеса должны писать этот текст! сарафанным радио наберем нужное кол-во подписей, что бы проблема попала на стол к кому надо
http://democrator.ru/
Чтоб сайт создать- большая работа нужна. Нужно сделать такой сайт, на который не будет стыдно ссылаться.
ПРЕДЛОГАЮ, в качестве мини опроса запустить отщет тех, которые готовы внести сумму (чем нас больше- тем сумма меньше), на разработку и создание сайта. Если будет достаточно глубоко изучен материал и доступно выставлен на сайте (с цыфрами- ХО - VS - кухонник, и т.п.), и проголосовавших наберется много человек, я думаю будет самое время идти к чиновникам!
ну вот, движняк пошел наконец то.
да вы что! какой сайт, какое голосование? сайт себе может любой школьник сделать и накрутку безпалевную там навести! что вы там? будете паспортные данные вводить? про сайт с голосованием бредовая идея, голосование Вконтакте даст больше пользы и меньше замарочек...
and1111кстате, видел ролик, в нем таптышка путает пневматику с травматикой!
по травматике споры
------------------
Для злых людей, МЫ сами волки...
Тема поднята интересная. Однако, подход к формулировке ее нужен основательный.
Сторонники изменения Закона об оружии есть и высших кругах (приближенных), правда таковых - по пальцам пересчитать можно.
Одного я знаю
Михаи́л Ю́рьевич Барще́вский - полномочный представитель правительства Российской Федерации в высших судебных инстанциях, доктор юридических наук, заслуженный юрист Российской Федерации
Убежденный сторонник легализации короткоствола для населения (пистолетов по простому). Убежден, что наличие оружия у населения приведет к СНИЖЕНИЮ преступности... в своих передачах приводит массу примеров в подтверждение своей теории...
Мне кажется, что в основе обращения должна быть явно и недвусмыссленно высказана простая идея: "Долой травмоопасные рукояти!" Народ НЕ ХОЧЕТ пользоваться травмоопасными ножам, хочет - БЕЗОПАСНЫЕ
а уж сколько там миллиметров нужно... какая гарда... - это техническая сторона
люди не палите ганзу!
люди не палите ганзу!
------------------
Для злых людей, МЫ сами волки...
люди не палите ганзу!
------------------
Я верю в колосящуюся пшеницу.....
как бы новую ганзу не сочинить. нам этого потомки не простят.
[QUOTE]а уж сколько там миллиметров нужно... какая гарда... - это техническая сторона
[/QUOTE/
опять кормушка. барщевского не раз слушал, правильно говорит!
сайт себе может любой школьник сделать и накрутку безпалевную там навести! что вы там? будете паспортные данные вводить?А что такого в паспортных данных? они проблем не добавят. Я по собственному опыту могу сказать, что на ганзе, особенно в мастерской (во всяком случаи среди моих знакомых ганзевцев)- люди приличные, (не возможно уважать нож- создовать его-вылизывать-любить его:-)))- и этим "произведением искуства" нанести ранение человеку). Тут уже кто-то писал, что смотрят в ночале на человека, а потом оценивают - ХО-ли в руках данного, конкретного человека, даже если всамомделишно ХО.
babahanmgСогласен с Вами babahanmg. Может как нибудь без ссылки на Ганзу,а камрады 😞 .Что то не охота что б контроль усилили 😞 .
люди не палите ганзу!
попрошу перевести. в паспортных данных очень много из того , что потребно мошенникам, поэтому давайте, чтоб не платить кому попало, ограничимся мылом. такое предложение. а если кто к барщевскому имеет доступ-мы все понимаем, что адвокат должен быть оплачен. а ему, кстати, эта наша тема как раз в строку.
Мыло и в правду лучше
Вот о чем мне подумалось- со вступлением России во Всемирную Торговую Организацию правительству ПРИДЕТСЯ менять таможенное и другие законодательства, приводить их в соответствие требованиям ВТО. Процесс долгий, но наверняка работы уже ведутся. Ведь во многих странах нет разделения на боевое,гражданское и холодное оружие...
дык... у нас-то завсегда свой путь, не надо забывать. ничего, двигаются треугольные дела.
ну, вроде все, задвинулись. исписали 7 страниц.резкльтата нет. закрываемся?
я вот слушаю разговор дочери с зятем из=за угла...мама дорогая,Так наверное и Ваши родители в свое время говорили, "- Что за молодежь пошла!" 😛
А по теме, сейчас к сожалению удалена тема на стронем ресурсе в которой было обращение к президенту по вопросу отмены запрета на открытие весенней охоты или перенос сроков, точно не вспомню, суть в том что изложена позиция охотников и под текстом письма Ф.И.О и населенный пункт подписавшегося.
Дальнейшая судьба этого письма мне неизвестна, но за несколько дней откликнулось несколько тысяч охотников по СФО и не только которые подержали.
and1111Респект за первый шаг. Давай двигать дальше. Предлагаю как вариант:
1) Сочинить письмо.
2) Выложить в сети.
3) Предложить всем сочувствующим отправить текст от своего имени в адрес президента/госдумы/премьера.
Параллельно открыть тему поддержки с жёстким модерированием.
В тему отписываются только те, кто готовы поддержать обращение.
Если есть другие варианты, предлагайте. Я поддержу. С уважением
Калмык
инфа к размышлению. может куда вырулят пути мыслей неисповедимые. читать на первой странице чуть ниже. называется "чиновничий беспредел" - открытое письмо к президенту страны (хи). http://stove.ru/
http://www.vedomosti.ru/politi...opponent_vlasti
товарищи! не спешите... пока думать, думать, думать и думать... Про ВТО так будет в тему, не надо ставить телегу впереди лошади...
В течении года дай Бог расшатается новое политическое общество (Кудрин, Прохоров и т.д.) тогда уже надо лоббировать эти интересы, в сотрудничестве с более сильной оппозиции.
Пока полит система не поменяется не ждите никаких изменений! Никакие письма, сайты, голосование не помогут! Вступайте в ЛДПР, в КПРФ, СР (на самый тухлый случай в ЕдРо) или ждите новых партий (тот же Прохоров скоро сделает). И лоббируйте, лоббируйте, лоббируейте, но как члены полит движения, а не как кустари одиночки!
Давайте еще предложим подключиться к данной теме Союз Кузнецов.
------------------
С Уважением
Д.Ю.ШеферЪ
И лоббируйте, лоббируйте, лоббируейтеполитика запрещена. все вроде за, а выход то есть какой-то? что то никуда не движемся, один текст.
политика запрещена. все вроде за, а выход то есть какой-то? что то никуда не движемся, один текст.выход только напрямую связанный с политикой. иного к сожалению нет... про потуги ГМиО (чьи члены в близки к аппарату) сдвинуть это дело с мертвой точки ушли в стопки, потерялись и забылись и слышал (читал) это не раз(((
как вариант
Предложить завести реестр ножеделов-ИП, которые удаленно в уведомительном порядке скидывали в базу данных свои единичные работы (которые могут являются по сути ХО), (ХО могут производить только фирмы или такие мастера которым могут приписать худ ценность к изделию), делали документ и продавали (дарили) вместе с сертификатом качества и гарантийником со своей печатью (наверно только тем у кого есть разрешение?!?) тут я не в курсе). как-то так, если бред, извиняйте))) Но как мне кажется это самый простой выход...
Что ж вы всех так пАлите-то, а?
Сержант, закрой тему, плз.
Сержант, закрой тему, плз.так сам и спрячься, раз опасно.
Предложить завести реестр ножеделов-ИПа которые не ип, тем что останется? нет, надо для всех без исключений.
а которые не ип, тем что останется? нет, надо для всех без исключенийт.е. по вашему для всех? а на каком основании не ИП должен делать и продавать свои изделия? это статья, незаконная предпринимательская деятельность, из нее вытекает неуплата налогов... а реестр это - контроль и систематизация данных.
а за чей счет этот банкет будет? ну продают некоторые люди 10-15 ножей в год по 5 т.р., 50-75 т.р. (-6% УСН, - 15 т.р. страховые, еще 3-5 т.р. прочие расходы), по моему в данном нашем положении дел не такая большая цена за свободу творчества (даже за свободу творчества надо платить в этой стране), можно взять субсидию в местном ЦЗН (если вы гений то можете выиграть гранд на пару-тройку сотен тысяч и у вас будет шанс создать тот самый гордый и достойный бренд "Русский нож").
"нет, надо для всех без исключений" - Петя, Вася и Гриша работают, в казну отчисляют, что бы гос. служащие Люда и Клава получили з.п. ведя их дела, а Миша, 3 Егора, 2 Антона, Ефим, и 4 Олега тут пользуются этими благами))) Я не против халявы (сам ее люблю), но давайте без утопических и альтруистических предложений...
а если же скажите, что типа не собираетесь продавать, то тогда и не надо ничего менять, делайте, что хотите, выставляйте на форумах с употреблением слов "сургуч, Гондурас, не заточен" и все тут
а которые не ип, тем что останется?Под эгидой СК работать, было же обсуждение на ...... страниц! Нужно поднимать данные и искать инфу, там много чего было сказано по этому поводу!
А вот будут ли они выступать за идею выямок,. гард... у них и так забот хватает, те кто имеют лицензию и так делаю нафига им это нужно.
[B][/B]для всех, само собой. при чем здесь ип? захотел сделать натуральный боуи-ну и делай с гардой, как положено. и чтоб это не было запрещено. вот и весь смысл.
Вопрос - не во мне.
И прятаться мне нечего, я холодняк не делаю.
Мозг надо включать периодически, прежде чем очередную "революцию" совершать.
А если неймётся - от себя выступать, а не от общественности.
для всех, само собой. при чем здесь ип? захотел сделать натуральный боуи-ну и делай с гардой, как положено. и чтоб это не было запрещено. вот и весь смысл.тогда давайте расставим приоритеты, что возможно или не возможно сделать, не как НАМ бы хотелось, а как ИМ бы было проще всего сделать... опять без утопических идей! попытаюсь объяснить...
1) Пересмотр ГОСТов и внесение корректировок. Самое сложное, т.к. там очень много надо переработать (а как мы все знаем чиновники это делать ненавидят), выше я писал, что это океаны документаций, найдут причины (каждый второй будет ходить со штык ножом от калаша или боуи), ну по факту там останется двусторонняя заточка (про углы схождения не бум говорить, там для многих сложно). Никакой выгоды для них это не принесет. У меня такое ощущение, что если и внесут такую поправку в ГОСТы, то и еще парочку, только с обратным эффектом (забудут дописать "совокупность характеристик"))) шаг вперед, три назад
2) Упразднение закона о ХО и извлечь нож из перечня продукта подлежащих обязательной сертификации, (тут писать долго и нудно), в общем ВТО, русский бизнес, нормальные российские бренды и т.д. Но опять же будут гопники мобилы отжимать используя нож типа буссе за 15 т.р.))) Тракторист (по совместительству кузнец) из деревни Нижние Бакланы вооружит всех местных алкашей и они ограбят сельпо угрожая!
3) Создание реестра мастеров, будут внесены пара незначительных поправок (разрешающие определенным гражданам зарегистрированным в налоговой как ИП или ООО) заниматься производством по кодам ОКВЭД бед особых заморочек... Вот это самое реальное на мой взгляд!
Так кто же вам боуи не дает делать, делайте только не затачивайте и на сургуч клейте (на словах по крайней мере) или ссылайтесь на Зулусских мастеров! Факт признания что именно изготовили ХО (и то только после экспертизы) является признание вами, свидетели и в СМИ (интернете) статьи от вашего имени (как-то так), это же для души, не на продажу
Мозг надо включать периодически, прежде чем очередную "революцию" совершать.что опять за оранжевый бред? везде козлы, госдеп, враг у ворот, ракеты нато! Вы не путайте революцию с обсуждением темы как улучшить данную ситуацию! кто принимает участие, думает и что-то пытается что-то сделать тот как минимум достойный гражданин своей страны и преданный своему делу (в нашем случае ножеделию). ничего с ганзой не будет из-за этих обсуждений!
А если неймётся - от себя выступать, а не от общественности.
мозг надо включать, а вот тихую истерию наводить, что "куда вы лезете, тише-тише, не палите ганзу" ганза и так полыхает где надо, "мастерская" далеко не самая "горячая точка"
так не подписывайтесь ни где, и все проблем...
Вывод: Делай и не показывай или показывай но не делай 😊
тихую истерию наводить, что "куда вы лезете, тише-тише, не палите ганзу" ганза и так полыхает где надо, "мастерская" далеко не самая "горячая точка"Станет горячей. А про истерию и оранжевую революцию - хамить не надо, надо ещё раз подумать. Если Вы не имеете дело с оружием, его регистрацией, охотой и прочей чехнёй в нашем государстве, то я - имею. Поэтому немного больше в курсе "политики" в отношении любого вида оружия в нашем государстве.
Единственный разумный путь - объединиться в любую торговую организацию и сертифицировать тип ножа. Под этот тип не один нож подойдёт.
А петиции писать - как раз истерия.
А про истерию и оранжевую революцию - хамить не надо, надо ещё раз подуматьИзвиняюсь, если получилось резко, но давайте будем путать холодное с горячим... Куча экстремистских сайтов и групп в контакте которые живут себе спокойно и хотят все и вся уничтожить, а мы просто думаем, как решить проблему (под ногами идущего стелется дорога)
Торговая организация - разобью сразу это предложение.
Допустим вы организовали ООО, получили пару сертов, приняли меня на работу как мастера, я по этим сертам наделал какашек и продал под вашим брендом. У вас убита РЕПУТАЦИЯ, у меня ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ! Получится как кизляр только с огромной географической разрозненностью, куча непонятных мастеров, людей, балаболов, мошенников и т.д (с чистой совестью и хорошей репутацией людей много, но ложка дегтя портит бочку с медом)... А как отчетность вести и следить за качеством когда один в Самаре, другой в Карелии, третий во Владивостоке и т.д.? Принимая участие в данной дискуссия я хочу найти здравый механизм, что бы дать полную, легальную и защищенную свободу своей индивидуальности (а франшизы, альянсы и т.п. это тем кто гору обходит, а вдруг на горе гнездо грифона, так что только в гору,а не в обход)))
Если память не изменяет, в какой-то Омской колонии клепают официально всякое ножевое... Вроде что-то даже на выставках продается. Служил я в Омске давненько, точнее под боком, поселок Береговой. Холодно там. 😊
да... букофф много.вроде бы все и не против, но тысяча причин, почему это невозможно. так и будем сидеть? навсречу предложения есть, только робкие какие то..понятно, что на себя никто грузить не хочет. я бы взвалил, но не потяну просто, не хватит образования. тут и опыт общения нужен, у меня нет.
для vezel, специально. ничего такого, что вы там написали, мне даже и в голову не приходило, видимо из-за скудости ума. была простая мысль: убрать ограничения, на этом и все. чтоб не было ни сургучей, ни гондурасов.
это надо на поклон в союз кузнецов, они для своих членов будут сертефицировать несколько типов ножей.
здорово. для своих членов несколько типов. остальные пусть удавятся.
ничего такого, что вы там написали, мне даже и в голову не приходило, видимо из-за скудости ума. была простая мысль: убрать ограничения, на этом и все. чтоб не было ни сургучей, ни гондурасовЭто не из-за скудности, а из-за альтруизма (что кстати не грех), если вы видите все с белом, я вам покажу все в черном, на каждую вашу светлую мысль найду 10 темных (что б жить было веселее))))
Но если бы было бы это так легко "А давайте напишем", написали, приняли к рассмотрению и утвердили. То я вас уверяю, давно бы была легализована проституция и легкие наркотики (типа конопли) как в некоторых развитых странах (уж эстетов правильно курить дурь под Боба Марли уж побольше чем ножеделов). 2 причины почему это не происходит, нет культуры употребления и кому-то наверху это невыгодно (сами с этого бабки стригут)... Но это отвлечение, так говорю, надо думать-думать и думать.
проституция, оно, конешно, тож. и траву в свое время пробовали. но не доставила удовольствия, навроде, как переписка энгельса с каутским. лежит теперь у печки,зеленая, как купорос.
Тема конечно интересная, но кажется бесперспективной, если кто-то по тихому промышляет понемногу холоднячком, то ему вряд ли захочется светится, подводя себя под статью. Если всё таки стремиться в правовое государство, то и законам нужно следовать, какими тупорылыми они бы не были. А если захотелось сделать боуи-сделал, как тут уже говорили, полюбовался, на свой стах и риск похвастался перед всеми родными, близкими, не родными и не близкими, не забыв указать авторство и будь счастлив. В той же Англии, сам не был-читал, вполне свободно огрести за обойный нож в кармане. Полицейским вообще до фени ХО не ХО...
Привет всем мастерам и любителям ножевого искусства! Я конечно любитель! Ковырялся по работе в нашем законотворчестве и не понравилась эта кака в наш адрес - ""Федеральный закон Российской Федерации от 19 июля 2011 г. N 248-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с реализацией положений Федерального закона "О техническом регулировании""Вступило в силу 21 октября 2011 г.
Особенно вот эта подлая фраза-Статья 22, 4) статью 7 изложить в следующей редакции:
"Статья 7. Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему
Обязательному подтверждению соответствия подлежат ВСЕ производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, !!!а также конструктивно сходные с оружием изделия.";!!!
6) в статье 18:
а) в абзаце третьем части второй слова "сертификат на продаваемые гражданское и служебное оружие и патроны к нему" заменить словами "сертификаты соответствия или декларации о соответствии продаваемого гражданского и служебного оружия и патронов к нему";
б) часть третью изложить в следующей редакции:
"Не подлежат продаже без сертификата соответствия или декларации о соответствии гражданское и служебное оружие и патроны к нему, не имеющие номера и клейма, конструктивно сходные с оружием изделия.";
Получается , ну сделал для себя нож, не ХО , или ХО если охотник, в оборот не запускаешь, то вроде и не "преступник"? А теперь уже минимум административка что ли? А ведь кто-то из нас и продает свои изделия. И что они понимают под " декларацией соответствия"! Вот враги. а!!! Правильно тут сказано- наши ножи "кастратами" называют за бугром. Гарда , чуть потолще клинок- все. задолбают! Надо писать. И писать не одно обращение . а каждому и в 3-4 инстанции. Надо понимать, что оказались на оккупированной жидомассонами, территории еще минимум на 12 лет, и от наших протестных действий будет зависеть судьба как ножеделания, так и нашего права на владение оружием! эти ВРАГИ делают все, при нашем "молчаливом протесте", что бы разоружить Россию, избавить даже от гражданского оружия, так еще и за сделанный складишок скоро на нары будут отправлять! Короче надо определять примерный текст обращения. со ссылками на конституцию и т.д. и обозначать адресатов. 100-200 писем ничего не сделают. а вот 1- 2 миллиона я думаю заставят ВРАГОВ задуматься и пойти на попятный! Может быть и напрасный труд. Но как говорится- лучше сделать и пожалеть один раз, чем не сделать и жалеть всю жизнь!
УУУРРРРАААА!!!!!!!!!! За РОДИНУ!!!!!!!!!!
Андрей Василич извиняй, не сдержался 😀
было дело- обращался к медвепуту... и сам не ожидал, но ответ получил и вопрос был решен тем, что на местную администрацию надавили сверху... короче я думаю попробовать обратить внимание на нас! и на наши проблемы... они же сами говорят что надо поддерживать все добрые начинания и дела, а от нас только добро!!! искусство, руки заняты делом, молодежь привлекаем и не даем им возможности пропасть... короче- опыт есть, образование тоже- буду писать от всех нас, если позволите?!! ну предварительно текст письма выложу тут на сбор подписей!
Лед тронулся,Господа присяжные?!Я с Вами!
сам не ожидал, но ответ получил и вопрос был решен тем, что на местную администрацию надавили сверху...Тоже было и тоже не ожидал, но то дело личное и масштабы совсем другие... одно дело заставить зажравшегося чиновника исполнять свои прямые обязанности, совсем другое менять что то в законе и ГОСТах.
Поживем увидим!
короче- опыт есть, образование тоже- буду писать от всех нас, если позволитеДа с удовольствием! И все таки от каждого тоже можно текстовку набросать. Я лично намерен и от себя лично такое обращение послать в госдуму, премьеру, презику, в МВД- что бы пересмотрели свои внутренние приказы и инструкции, неплохо бы в конституционный суд продумать обращение, какие доводы привести , может есть нестыковки в этих законах с конституцией или конвенциями по правам человека! В чем проблема? Бумаги много, можно по электронке, сиди копируй, да отправляй! Вобщем ждем текста . там по ходу обсуждения определяться будем!
презикуА он к примеру почитает "первоисточник", например эту тему, подумает... "презиком" назвали... не ребят, пулемета я вам не дам 😀
А он к примеру почитает "первоисточник", например эту тему, подумает.Много бы я дал, что бы этот оглоед наши темы "покурил"! Хотя от него уже ничего не зависит, да и не зависело! Но вот ежли БА добиться его , хотя бы . интереса к Ганзе- это уже победа была ого-го!
опыт есть, образование тоже- буду писать от всех нас, если позволите?!! ну предварительно текст письма выложу тут на сбор подписей!
Поддержу . Раньше писать не мог - в бане был 😊.
тогда начинаю работу над текстом... не обещаю быстро- работы много, но буду стараться!
mechanik86БА это хто? Борис Абрамович што-ли?
БА добиться
БА это хто? Борис Абрамович што-ли?
Не поминайте Б-ба всуе .
http://www.izvestia.ru/news/518498
вы забываете в какой стране живете, не один человек вам уже сказал не будите лихо.
впервой, чтоль.
ИМХО если писать куда бы то ни было письмо, то регистрировать общественную организацию и писать от её имени. Пример: http://forum.rybolov-profi.ru/...a-%27k-oo-o%27/
Но лично меня существующее положение вообще не напрягает, необходимости делать холодняк нет, подписываться не буду.
ну и что добились рыболовы тем что выступили против коммерциализации рыбалки, написали одному авторитету, он сказал запретить издеваться над народом,а теперь положил с прибором и все таки в стране будет платная рыбалка.
про техосмотры и та все знают как они "упростили" процедуру. гондурас.
Тема конечно интересная, но кажется бесперспективнойверно
Глаза боятся, а руки делают.
но подумать не повредит.
Чисто мое мнение: В нашей стране длительная история холодного оружия. Вплоть до начала прошлого века в обращении населения были шашки, кинжалы, кортики (я сейчас не говорю об огнестреле) как атрибут людей ЧЕСТИ, способных этими шашками,кинжалами,кортиками свою честь защитить. (Не знаю других стран ( ну может Австро-Венгрия) где бы так долго население носило сабли,кинжалы,шпаги.) Так что определение "ХО" нескоро исчезнет из законотворчества нашей страны. Ну а поскольку у нас оккупационный режим и понятие ЧЕСТИ подменили ДОСТОИНСТВОМ ( т.е. - сколько ты стоишь), то и любое "режущее-колющее" - под надзор. Наша обсуждаемая проблема часть проблемы возвращения ЧЕСТИ ГРАЖДАНИНА. А тут никаких перспектив.
Так что определение "ХО" нескоро исчезнет из законотворчества нашей страны. Ну а поскольку у нас оккупационный режим и понятие ЧЕСТИ подменили ДОСТОИНСТВОМ
Все так, все правильно ! Однако нужно двигаться вперед .
Да и главное - Ганзу не палить !
Да и главное - Ганзу не палить !ага, а то и полиция и налоговая нагрянут
вы забываете в какой стране живете, не один человек вам уже сказал не будите лихоЁПРСТ! Ну когда же мы избавимся от рабского менталитета? И вообще почему он так так быстро появился?Откуда это полное отсутствие протестных настроений? Так Вы переверните осознание этой фразы на 180 градусов! Давайте думать что МЫ-ЛИХО! Пусть нас не будят! Хотя давно уже пора просыпаться!
Но лично меня существующее положение вообще не напрягает, необходимости делать холодняк нет, подписываться не буду.Читайте внимательно- и изделий сходных с оружием! Не хотите -не подписывайтесь.
а теперь положил с прибором и все таки в стране будет платная рыбалка.В таких вещах не надо останавливаться! Но опять же гребаный менталитет- будем тихим сапом ходить, нарушать СУЩЕСТВУЮЩИЙ закон, попадаться по одному с тупой бравадой орать на КУХНЕ - типа " видал я на х-ю их законы", но в открытую высказать недовольство - ни-ни! Самое главное - удавить в себе раба!
Я попробую иначе сформулирвоать
У нас в стране всё делается либо вручную первыми лицами государства, либо за бабло всеми остальными. Но даже то, что велено сделать верхними, нижние всё равно делают за бабло. И если верхние бабла не дают, нижние всё равно находят с кого это бабло содрать. Если не могут (по каким-то причинам) содрать с того, для кого делают, то дерут с тех, кто ближе стоит. Не удаётся стясти сразу - ждут, берут измором, подменяют понятия, но, в конечном итоге, своё бабло стрясут. И это будет продолжаться до тех пор, пока в стране не появится чёткая и всем понятная система взаимодействия различных структур власти, которая будет работать нормально вне зависимости от того, какая фамилия стоит в графе - "Президент__________" или "Премьер-министр__________". Однако, как только на появится, эта система, значимость этих постов сильно уменьшится. Пропадёт надобность в "отце-благодетеле", который "сам придёт и всех спасёт".
К чему я всё это?.. А к тому, что вы пытаетесь кубометром бетона залить фундамент для большущего здания посреди огромной трясины.
Лично я за отмену этого определения - холодное оружие. Только мне кажется, что попытка сделать это так, как хотите вы, приведёт либо к ничему, либо лишь ухудшит уже имеющуюся ситуацию. И произойдёт это по причинам, описанным выше.
Самое главное - удавить в себе раба!Это не самое главное. Самое главное - давя в сее раба, не войти в раж и самому на смерть не удавиться вместе с этим рабом 😛
Самое главное - удавить в себе раба!Ваши предложения?
Самое главное - давя в сее раба, не войти в раж и самому на смерть не удавиться вместе с этим рабомУ "чехов" есть очень хорошая поговорка-" лучше один день прожить тигром, чем всю жизнь бараном"![
QUOTE]часть проблемы возвращения ЧЕСТИ ГРАЖДАНИНА. А тут никаких перспектив[/QUOTE]
Для примера: вызывает ли у Вас уважение копошашийся в помойке бомж? Вряд ли! Жалость-да! Брезгливость-да! Сочуствие-может быть. Уважение- никогда! Никогда , человек, который сам себя не уважает, не будет уважаем другими! Для чиноты и властьимущих участников вертикали власти , выстроенной этим старым-новым презом ПУ-мы все- бомжи! Надо доказывать обратное.
Ваши предложения?Для начала надо научиться задавать себе вопрос-"ПОЧЕМУ". Почему кто-то меня унижает? Почему кто-то ущемляет мои права? Почему я , законопослушный и порядочный гражданин не имею права делать то , что я хочу, если это не ущемляет права и интересы других, а только потому , что власть меня либо презирает, либо боится? Ответ будет один- потому что я сам позволяю им это! Почему люди в нашей стране БОЯТСЯ знать правду? Потому что узнав ее, они будут знать что утонули в плевках, и после этого они должны будут принять решение! А это самое страшное-либо утираться дальше, либо идти и херачить всех и вся! Он ведь страшен и беспощаден, этот русский бунт! Предвосхищая вопрос отвечу, да. так и живу. сужусь, воюю, протестую! В администрации района уже не отмахиваютя, в больнице "внимательное, чуткое отношение, лучшие врачи 😊", в Милиции, в смысле в полиции, с участковыми уже полное взаимопонимание- я их уважаю, они меня. Да нервы не восстанавливаются, да на всех не хватит,но чем больше таких "дураков" тем легче тем кто за нами!
mechanik86Если в доме течёт крыша, надо латать крышу, а не придумывать самоотверженно и героически систему воронок и желобков для отвода воды с потолка за окно. Конструкция может получиться охрененная и даже красивая. И даже можно будет ту секужну, которая пройдёт между завершением конструкции и её падением на создателя, почувствовать себя ТИГРОМ.
А можно просто подумать и залатать крышу. Правда не тигриная это тема - думать и работать. Тигру нужен БОЙ - жаркий и желательно подолше, чтобы дольше себя тигром ощущать. А что во время этого боя порушено будет, кто поляжет - тоже не тигриная забота. Полягут-то бараны (не потому бараны, что бараны, а потому, что с тигром не пошли).
Вот так мне видятся то, чем и как надо и не надо заниматься.
Ваша битва на местном уровне - понятна, похвальна и прекрасна. На местном уровне я веду себя так же. В этой же теме затрагивается вопрос взаимоотношений верхов и низов. На самый верх-то мы закинем напрямую, не вопрос. Но вот промежуточных верхов, по пресловутой вертикали власти, столько нанизано, что пока обратно к нам спустится, в ТАКОЕ превратится!.. И получится то, о чём я говорил - хотел в себе раба удавить, да только от бестолково приложенного усердия сам весь в петле оказался.
Мы не рабы, рабы не мы. Что то напоминает. А ну да, только в обратную сторону. Дайте нам возможность изготовлять ХО и продавать без налогов всем и вся и наступит всеобщее благоденствие и мир. Я за. Правда тогда уж пусть и американцы (как образец) и другие развитые страны с нами за одно,а то у них если поймают с ножом на улице, даже не "Боуи" а так с фиксированным клинком складник, тюрьма. А так то конечно приплетали инопланетяне заселили Россию, везде бардак в больнице в полиции да везде кроме нас в мастерской учинили, вот а мы мучаемся.
Если в доме течёт крыша, надо латать крышу,Попытались! Но тех, кому -" пусть течет, но трогать не надо, а то обвалится", оказалось больше! Так что это не ко мне, я голосовал НЕ за ЕдРо и ПУ.[
QUOTE]Но вот промежуточных верхов, по пресловутой вертикали власти, столько нанизано, что пока обратно к нам спустится, в ТАКОЕ превратится!.[/QUOTE]
Поэтому надо кидать наверх, получать ответ от исполнителей снизу и кидать снова наверх с комментариями! Хотя бы несколько тысяч таких закидонов и будет результат.
хотел в себе раба удавить, да только от бестолково приложенного усердия сам весь в петле оказался.Ну если баран, то кто же виноват?
!
Дайте нам возможность изготовлять ХО и продавать без налогов всем и вся и наступит всеобщее благоденствие и мир.Ирония это хорошо, но вот Вы давно ли ножи делаете? Или хотя бы осознанно держите их в руках? Классификация ножа как ХО не возмущает? Беззащитность ХО перед бейсбольной битой и булыжником, кои не являются ХО, не вызывает иронии? А то что, делая нож для себя, вы уже нарушаете закон, так как сертифицировать его Вы не пойдете, Вам нравится?
Правда тогда уж пусть и американцы (как образец) и другие развитые страны с нами за одно,а то у них если поймают с ножом на улице, даже не "Боуи" а так с фиксированным клинком складник, тюрьма.Посмеялся!!! В США был, но этой темы не касался, а вот в Европе бываю, со складишками проблем не имел ни разу.Да вот тема http://guns.allzip.org/topic/220/579844.html
Так что не надо бояться собственного пука. Письмо будет! Кто боится, не мешайте! Кто будет писать и подписывать- милости просим!
Ножи делаю, ну наверно не так как Вы профессионально но давно. Могу с уверенностью заявить, что держу осознано (профессионально могу провести экспертизу любого ХО)Из за процентного отношения наличия у населения булыжников, бейсбольных бит, ножей хозяйственно бытового назначения и ХО иронизировать о беззащитности не возьмусь. Нож себе и товарищам изготовил со сто процентной гарантией от нарушения закона.
На днях получил новый Messer Magazin, а там актуальная статья о решении суда в Штутгарте, все довольно грустно. Если вкратце то так:
Да-да с вашей ссылки в Германии
- Мужика в 3 часа ночи на машине остановили полицаи на предмет общего контроля
- в двери были 2 ножа с одноруким открыванием
- ножи немедленно забрали и сделали Anzeige за ношение
- через 7 месяцев суд, выписали штраф в 200 евро и ножи не вернули
- обоснование, что ножи для того, чтобы в случае аварии резать ремни не прошло
- мужик не согласился и пошел в следующую инстанцию
- второй суд принял решение, что все верно сделано и теперь к штрафу он заплатит еще и все расходы на суды и адвокатов
- аргументация мужика, что это allgemein annerkannter Zweck не прошла, сказали, что это не та задача, которую можно было бы сделать только этим инструментом и вообще можно Gurtschneider взять
Нож себе и товарищам изготовил со сто процентной гарантией от нарушения закона.Очень тяжело с Вами общаться. В той теме Вы увидели только то , что в пользу Вашей позиции, а другие посты Вы видимио и не читали. Апо поводу 100% гарантии- это вообще удивляет! Еще раз , специально для Вас :
"Статья 7. Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию и патронам к нему
Обязательному подтверждению соответствия подлежат ВСЕ производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, !!!а также конструктивно сходные с оружием изделия.";!!! ЗОО не регламентирует где ХО , а где нет. ЖЭто регламентировано ГОСТ РФ. А Вы изготовив нож и не сделав "обязательного подтверждения соответствия", не получив бумажку - уже нарушили закон!!! И где же Ваша законопослушность??? Не мы для законов, а законы для нас- неужели у вас никогда не бывает желания даже залуп...ться по этому поводу? А вы знаете, что немцы сейчас осознали, что оказались в ж..пе со 2-й мировой войной, именно потому, что они СЛИШКОМ ЗАКОНОПОСЛУШНЫ!!! И не надо иронизировать по поводу того, кто еще в ж..пе сейчас! Они, и они это знают, так как нет более полноценной немецкой нации, есть разбавленная турками и неграми , вечно виноватая и кающаяся, перед евреями, нация! Извините, но более с Вами в полемику на не вступаю, тему не засираю!
Статья 7. Обязательные требования к гражданскому и служебному оружию.
Читайте с юристом. А также Уголовный кодекс и Кодекс об административных правонарушений.На всякий случай УК РФ и КОАП это закон, а остальное подзаконные акты. А еще в юриспруденции есть термин "специалист" Это человек обладающий познанием в каком либо вопросе. В отношении ХО так же советую пообщаться со специалистом
mechanik86!?
оказались в ж..пе со 2-й мировой войной, именно потому, что они СЛИШКОМ ЗАКОНОПОСЛУШНЫ!!!
А может создадим партию? Уж 500 подписей-то наберем в легкую.
Партия -это слишком серьезно и громоздко. Лучше движение или общество!
Не-не, "Партия Отечественного Холодняка", звучит лучше чем "Движение Отечественного Холодняка"
Не-не, "Партия Отечественного Холодняка", звучит лучше чем "Движение Отечественного Холодняка"Ну так-ПОХ- это да! +100!! 😊
Ну так-ПОХ- это да! +100!!
Тоже думаю - что лучше "ПОХ" чем "ДОХ" 😀
Тоже думаю - что лучше "ПОХ" чем "ДОХ"
Ну и начём порешили?
dinka07Возникла такая крамольная идея: - понятие "холодное оружие" из нормальной жизни вообще исключить. Всю эту чушь с измерениями подпальцевых выемок, толщины, изгибов и т. д. - на помойку, тем более, что все это понимают.
тогда начинаю работу над текстом... не обещаю быстро- работы много, но буду стараться!
Достаточно принять закон о признании "холодным оружием" любой предмет(в том числе-нож(любой), примененный с целью нанесения физического ущерба человеку (потерпевщего).Ответственность полностью возложить на применившего данное "холодное оружие".
Такой закон, мне кажется может решить глупость с ограничением упоров, подпальцевых выемок, изгибов и т.д., каждый здравомыслящий человек понимает, что порезать можно любым ножом(что и происходит), не являющимся ХО на 200%!(баян-кухонные ножи)
Другое дело, что сколько дармоедов(чиновников) потеряют работу.
А с другой стороны - какая экономия для бюджета!
В наш век инноваций, призывов к прогрессу имеем такое архаичное наследие...
KaratV
Возникла такая крамольная идея: - понятие "холодное оружие" из нормальной жизни вообще исключить. Всю эту чушь с измерениями подпальцевых выемок, толщины, изгибов и т. д. - на помойку, тем более, что все это понимают.Достаточно принять закон о признании "холодным оружием" любой предмет(в том числе-нож(любой), примененный с целью нанесения физического ущерба человеку (потерпевщего).Ответственность полностью возложить на применившего данное "холодное оружие".
Такой закон, мне кажется может решить глупость с ограничением упоров, подпальцевых выемок, изгибов и т.д., каждый здравомыслящий человек понимает, что порезать можно любым ножом(что и происходит), не являющимся ХО на 200%!(баян-кухонные ножи)
Другое дело, что сколько дармоедов(чиновников) потеряют работу.
А с другой стороны - какая экономия для бюджета!
В наш век инноваций, призывов к прогрессу имеем такое архаичное наследие...
+1000000!!! Можно убить ЛЮБЫМ ножом, камнем, палкой, пресловутой бейсбольной битой и.т.д. и. т.п. Исходя из этого лицо примнившее выше означеные предметы судить как применение ХО. Но все выше означенные предметы имеют и другое гораздо более МИРНОЕ ПРИМЕНЕНИЕ!!! ...Тогда надо судить и тех кто изготавливает ШАХМАТНЫЕ ДОСКИ! НАРДЫ! СКУЛЬПТУРЫ и.т.д. и.т.п.Их ведь тоже можно применить (и применяют!) в качестве ХО и весьма УСПЕШНО!
ь
ну вот уже ближе ,я за.
Тоже давно считаю сложившуюся систему ГОСТов феноменальным маразмом. Холодное оружие должно быть не конструктивным понятием а функциональным или, если хотите, юридическим (предмет, применённый для нанесения телесных повреждений человеку, на момент применения рассматривается в качестве холодного оружия, использованного с наказуемым умыслом - нанести более тяжкий вред, чем голыми руками).
А все эти углы схождения и прогибы обуха ещё никого не спасли. Скорее наоборот.
И дело даже не в том, что чиновники негативно настроены, а в том что ИМ, просто не до этого. Конечно, очень много проблем, которые горазда важнее выше обозначенной. А по сути вся наша жизнь соткана из мелочей.
Слушал выступление В.Путина по ТВ, особенно понравился его призыв максимально прислушиваться к чаяниям народа. Правда механизм "прислушивания"
не понял. А система ГОСТов не сложилась, а осталась с 30-х годов, почти без изменений. Опять-же некому вникнуть в суть проблемы.
Вообще, не силён в языках: на других языках есть такое понятие? На знакомых мне языках такого словосочетания не нашёл.
По-моему, выше изложенная мысль о "холодном оружие" и упразднении этого понятия в нормальной жизни всё поставит на свои места. Всё так просто...
А вдуматься некому!
Да есть конечно и в других языках. На английском например edged weapons, если речь о режущем. Но там всё далеко не так маразматично, как у нас в понятиях. Про ГОСТы с тридцатых годов вы зря, с тех пор система изрядно обросла нюансами, поэтому и говорю, что сложилась.
ZuzamodА может создадим партию? Уж 500 подписей-то наберем в легкую.+100500 !