Звиняюсь ежели уже обсуждалось...
но ВОТ ВОЗНИК ВОПРОС
Кто на ЧТО клеит/собирает нож при НАКЛАДНОМ МОНТАЖЕ
Много раз видел, когда накладки лепят либо на скрытые пины, либо на сквозные (не на винт-стяжку)
интересует прежде всего практический ОПЫТ по использованию клеев (эпоксидок, полиэфирок, поксиполов всяких и прочего...)
в том числе отрицательный опыт: собрал нож, а через время появилась щель (рассохся и т.д.)
Два раза делал товарищу накладки на кухонники старые. Клеил на обычную дзержинскую эпоксидку. В качестве пинов использовал бамбуковые палочки для шашлыков. Получилось даже прилично на вид. Работают на кухне полгода без проблем.
У меня не сильно большой опыт, но из того что делал - скрытые штифты на эпоксу(сами штифты сажал на поксипол). Трубочки нержа(развальцовывал) 6мм + эпокса. Один делал со скрытыми штифтами + поксипол - очень быстро встает, не понравилось. Маиериалы - текстолит, кореан, кап. Кап был не стабилизирован, одна плашка чутка у лезвия отошла. Вывод для себя сделал - если дерево, то стабилить обязательно, но лучше другие материалы.
С уважением, Николай.
вот-вот... как-то тож собрал на поксипол, со временем отошла одна плашка. Может размешал плохо - хз.
Но то что он (поксипол) встает очень быстро - никак не радует (((
Вы не поверите - двусторонний скотч!! Да да, именно он!
НО (!) не первый попавшийся, а на основе стекловолокна.
Первый раз обратил внимание, что скотч реально наметрво пристает к дереву и металлам, когда распаковывал доску карелки из упаковки. От полиэтилена еще можно оторвать, а от деревяшки отделить не вышло никакими способами, пришлось спиливать часть деревяхи со скотчем. С металла пришлость просто выжечь.
Позже увидел, как американы клеят плашки из перламутра, кости и стаб.дерева на хвостовики при накладном монтаже.
Сам пробовал три раза, пины установил только для "душевного успокоения", чтоб плашки "на сдвиг" укрепить, а "на отрыв" скотч держит мертво! Год пользования - "полет нормальный".
Вот так. 😊
Вы не поверите - двусторонний скотч!фигасе! что за фирма - кто делает? как выглядит хоть?
НожеделА что это за скотч такой и где его берут?
на основе стекловолокна.
НожеделА где - то его можно через интернет приобрести? Порылся в интернете нашел только на полипропиленовой или тканной основе, еще на бумажной и прозрачный, на стекловолокне нет.
Вы не поверите - двусторонний скотч!!
http://www.rcdrive.ru/unit.php?unit=3832&pPage=5 Может это?или это: http://www.metro-office.ru/Details290620.aspx
Про скотч интересно.
Вы не поверите - двусторонний скотч!! Да да, именно он!Для стекла который, тоже рулит.Единственная проблемка будет, если много отверстий насверлено, для облегчения. Воздух попадает, Надо смолой заливать предварительно.
НО (!) не первый попавшийся, а на основе стекловолокна.
Паша, ты вчера заготовку у меня юзал, а скотча что не взял??? Заезжай опять...
/
Про скотч интересно, спасибо. По первой ссылке dlesnik59 - похоже оно, производитель 3М? Узковат только, но я думаю и шире есть. Надо будет Менеджер-ленточник-а поспрошать есть такой аль нет.
С уважением, Николай.
Заезжай опять...ок.. ближе к ночи ))
NikSamaraКакая проблема, наклеить вторую полосу встык. Только пишут, что его нет в наличии. Если кому- то попадется, скиньте ссылку, интересно. Или у кого- то отрицательный опыт есть?
Узковат только,
В магазине для моделистов купил эпоксидный клей Z-poxy, написано что производство юса. Плюсы - прозрачный как стекло не пузырится, время затвердевания - полчаса, компоненты смешиваются 1:1. Минусы - относительная дороговизна 480 рублей за 227 мл.
эпоксидный клей Z-poxyа самое главное - качество агдезии металл/дерево/фибра??
delfranco+1...Ножедел, покажите, плзззз
Вы не поверите - двусторонний скотч!фигасе! что за фирма - кто делает? как выглядит хоть?
господа, предельная прочность сцепления металла с клеем - по собственному опыту БФ2. При термическом отверждении. Подсушка 15-20 минут, сжатие, 140 градусов в сжатом состоянии, 1 час выдержки. При этом поверхность лучше всего зачистить и протравить в качестве подготовки к склейке. Обезжиривание не так принципиально - клей БФ на спиртовой основе. До сих пор очень активно применяется в самолетостроении. При термическом отверждении образует хорошую связь с эпоксидками за счет сополимеризации.
Разрушается при хорошей подготовке поверхности по ПО КЛЕЮ. При склейке по технологии, написанной на бутыльках - довольно говенный материал.
Дзержинская эпоксидка, эпокси-титан и прочие аналоги - там серия большая... кухня уже года 2 трудится и дерево и кореан и микарта вроде все держит...
delfrancoдерево-фибра - намертво, металл как и любая эпоксидка держит плохо.
а самое главное - качество агдезии металл/дерево/фибра??
Тоже есть отрицательный опыт - посаженные только на штифты накладки через пару месяцев отошли.
металл как и любая эпоксидка держит плохо.За последние 3 года не было проблем.
Тоже есть отрицательный опыт - посаженные только на штифты накладки через пару месяцев отошли.
ИМХО, все банально и примитивно просто:
1. хорошо подготовленная поверхность металла - обезжиренная и шершавая
2. "притертые" накладки (идеальное прилегание к металлу)
3. качественная, не просроченная экпоксидка (предпочитаю Дзержинску, отлично зарекомендовала американская для моделистов)
4. рукоять с облегчающими отверстиями, выборки материала накладок с внутренней стороны
5. равномерное прижимание, но "без дури".
6. можно штифты, но лучше стяжные винты
7. если деревянные накладки, то хорошо просушенные (лучше радиального или тангентального распила - при торцевом распиле иногда коробятся)
8. финиш деревянных накладок к пропиткой Тик-Ойл, Даниш-Ойл и т.д.
Так то так...
А вот по скотчу, ребята, точно не скажу, ибо не знаю... 😊
Когда захотелось попробовать, то к знакомым мебельщикам зашел, объяснил что к чему, и мне дали немного скотча (остаток на катушке), объяснили, что армированый стекловолокном, клеит намертво!
Действительно, его не то что оторвать, даже соскоблить от поверхности не получается!...
Вот досада.. Ну хоть бы название на катунке. Поиск ничего не дает
Вот досада.. Ну хоть бы название на катушке. Поиск ничего не дает
Время будет, зайду снова к знакомым, выясню что за скотч такой. 😊
Самому вскорости нужен будет! 😛
Как известно, "Scotch - только 3М, остальное - клейкая лента".
Клеют на него даже детали фюзеляжа. Важно в процессе поклейки не хвататься за клеевую поверхность палцАми, от этого прочность соединения резко падает.
Из экзотики: кастомные жабоколы Mercworx собираются на силиконовом герметике.
Покопавшись в кишках товарища Яндекса нашел, мож это? Вот: http://www.formarol.ru/production/double_sided_adhesive_tape_3m_scotch_douq/double_sided_adhesive_tape/
Там есть и данные о применении, и характеристики.
С уважением, Николай.
NikSamaraну можно прям на сайт зайти (официальный) >> http://scotch3m.ru/
только ЧТО там выбрать... это еще надо суметь и ГДЕ купить сие... тож вопрос...
Хм... Получается, что продукции 3М альтернативы нет!..
Надо пробовать!!
Переговорю с "Менеджером-ленточником". 😊
С лентой - более-менее ясно...
Судя по характеристикам - можно подобрать практически любую (выбор большой)
действительно - надо пробовать
И все таки по клеям... кто чем клеил и что из этого вышло в итоге.
У кого какой опыт?
Чем лучше НЕ клеить (ни при каких обстоятельствах)
а чем можно работать?
И все таки по клеям... кто чем клеилЧитайте предыдущие посты, а также включи "поиск". На эту тему было много материала.
AIS1947меня всегда удивляют люди - отправляющие всех в "поиск" ))))))))))
это как "Ответы мейл ру" там кто-нть че не спросит - ему в ответ поиск рулит )))) зачем писал?! не лень же людям...
я так понимаю нам нужно что-то из этого
http://scotch3m.ru/product/dvu...tch_3m_vhb.html
надо сюда менеджера-ленточника для разъяснения пригласить
grio84похоже на то... только там еще разобраться надо КАКОЙ брать...
а в идеале - взять несколько вариантов и попробовать
Про скотч бы точнее разузнать 😊
Всё-всё! Пришел.Всем здрасти!У 3М направлений деятельности очень много и в каждом куча номенклатуры.Мы(Волекс)партнеры 3М по абразивам для промышленности и в других областях не шибко разбираемся.Данная тема относится к поздазделению "Клейкие ленты и адгезивы".Можете попытать спецов из данного отдела,но есть большое НО.Мы этой продукцией не торгуем. Нет у нас дилерской скидки на продукцию других направлений.Это раз.А два - продается он(двусторонний Скотч)роликами от 16 до 33м и не меньше.Поэтому и цены от 1800р.за то,что нам не нужно и до 4тыров(примерно)за VHB,которых тоже ну очень много видов!Думаю,что и Дуплекс ТК(абразивное направление), на чей сайт была ссылка,тоже не сможет продать 2-3-4 метра.Примерно вот так...
Возможно это подойдет
http://lipkayalenta.ru/magazin...ya-1000mkr.html
Однако условия покупки - мелкий опт (как минимум)
Мелкооптовая торговая компания "Липкая лента" работает с физическими и юридическими лицами только за безналичный расчет. Продажа осуществляется упаковками, минимальная партия для заказа - от 9 т.р. в ассортименте
меня всегда удивляют люди - отправляющие всех в "поиск"А Вас не удивляют люди, которые не читают ответы на свои вопросы (не мои - коллег)?
ИМХО, отсыл в "поиск" пробуждает "соображалку" и препятствует ленности ума.
AIS1947ответов (содержательных) было всего 1-2... я их читал, но этого мало
если вы внимательно читали 1 пост - там задан простой вопрос (по сути - единственный) про практический опыт использования разных материалов в контексте дальнейшей эксплуатации изделия.
Склеить можно хоть соплями - вопрос: надолго ли...
PS отсыл в поиск - не пробуждает ни одного из перечисленных вами качеств... он более всего похож на "отсылку нах..."
Если у вас так хорошо проиндексирован поиск по Ганзе - потрудились бы дать ссылку хотя бы на одну тему где это обсуждалось... Хоть какая-то польза была бы...
Однако, вы предпочли выразить какие-то сомнительные эмоции никак не относящиеся к сути обсуждаемого вопроса.
Ценность такого высказывания равна нулю. Вот и возникает справедливый вопрос: зачем писать? ни о чем? 😊
Если не интересно - можно просто пройти мимо...
Всем доброго времени суток!
По скотчу:
Пробовал 2 ленты от 3м:
vhb 4910- толщина 1 мм
прозрачная, эластичная, на отрыв очень даже. Замучился отрывать, но в итоге оторвал. Амортизирует удары просто классно.
но - на сдвиг не очень. Надо использовать пины, тогда ничем не оторвешь.
По слухам ее используют в автопроме.
9088 - толщина (врать не буду) около 0.2 мм, но это не точно. Адгезия к металлу такая же, к дереву хуже, чем у 4910, но оторвать накладку также проблематично, но усилий все таки прилагается меньше. Прочность на сдвиг такая же.
Как проверял:
Полированную деревяшку приклеивал к оцинкованному куску железки полосой скотча, шириной 6 мм и длиной 20 мм, так, чтобы свободными оставались один край деревяшки и железки. Через сутки пытался оторвать, сдвинуть и т.д.
Итог - 4910 на отрыв поинтереснее будет, но по цене......
В общем если использовать пины, то все равно чем клеить, т.к. они оба устойчивы в растворителям, маслам, ультрафиолету и т.д.
Просто 4910 мне показался понадежнее
В окончательном итоге выбирать придется по толщине ленты и цене.
------------------
Only the dead have seen the end of war
delfrancoКлейте Дзержинской. Дешево и сердито, отвалившехся - не видел.
ответов (содержательных) было всего 1-2... я их читал, но этого мало
если вы внимательно читали 1 пост - там задан простой вопрос (по сути - единственный) про практический опыт использования разных материалов в контексте дальнейшей эксплуатации изделия.
Склеить можно хоть соплями - вопрос: надолго ли...
Первый нож кухонный быстрорез и накладки из сувели.Просушенные вроде нормально были,правда подгонка подкачала-результат с инами держится сейчас,но местами потрескалась.Про просроченную эпоксидку первый раз слышу )
Да, кстати, получу пины и выкину фотку ножа на скотче (не пинать только сильно). Сам понимаю, что звучит жутко. Еще одно интересное наблюдение - 4910 заклеил им стекло и малахит. так намертво получилось, но сам скотч очень эластичен.
Заказал на заводе болтов парных как у Энзо, но метрических. Это такой кайф! 😊 Советую.
https://www.brisa.fi/portal/components/com_oscommerce/images/corby516ss.jpg
Вот. Вроде таких. Сборка - сплошное удовольствие. Тем более предварительная сборка и прочие подгонки.
Использую басурманский эпоксидный 30-минутный адгезив Done Deal (удобен тем, что смола и отвердитель находятся в спаренных прозрачных цилиндрах со спаренными же поршнями - равномерная подача компонентов+лёгкий визуальный контроль за их расходом).
Сам монтаж - потайные латунные штифты со следующими характеристиками: диаметр 3 мм (как-то раздобыл пруток длиной 1 метр - не пропадать же такому добру 😊), длина около 10-11 мм (3 мм уходит в клин, 2 в вулканфибру, остальное заходит в накладки). Количество штифтов - 4 шт (ИМХО, достаточно).
Выглядит это всё как-то так:
http://guns.allzip.org/topic/97/879217.html