Выбор ножа-весури

Хочу купить в качестве мачете одну из современных реплик карельского национального ножа-сучкоруба весури.

Есть два варианта:

Малый секач для сучьев WoodXpert от фискара

Мачете Desperado Woodsman

Какой лучше?

Весури-Десперадо

Сторожевой казак
Весури-Десперадо

------------------
Крепко держу!

Наверное, так и сделпю..
У Десперадо сталь хреновая - твердость 42-46.
Потом фискарс - ДВУРУЧНЫЙ. Рукоять длинная.

А такой не хотите http://instrumentale.ru/product/126003/ Ближе к традиционному.

------------------
Крепко держу!

Hrafn
А такой не хотите http://instrumentale.ru/product/126003/ Ближе к традиционному.

Да это практически одно и то же. Хотя артикулы вроде разные.
Заказал уже его в Юлмарте. Надо глянуть на артикул повнимательней.

Ага, погуглился, 003 вроде больше, чеи 004 и клинок пошире.
По ценам непонятки - то те дороже, то эти.
003 нашел и за 1890...
В принципе, на мачете 003 более тянет.

Посмотрел отзывы - у финна на морозе 10-15 градусов ручка ломается, на стыке черной и оранжевой пластмасс.
Раньше была из целой серой пластмассы, но делать перестали.

Сторожевой казак
у финна на морозе 10-15 градусов ручка ломается

------------------
Крепко держу!

Сторожевой казак
Посмотрел отзывы - у финна на морозе 10-15 градусов ручка ломается, на стыке черной и оранжевой пластмасс.
Раньше была из целой серой пластмассы, но делать перестали.

Укажите ссылку пожалуйста на эти отзывы.
Я предполагаю что эти вессури - для обрубания зеленой (т.е. живой) поросли и обрубки же сучьев у зеленых живых (свеже сваленных) деревьев. А если использовать их для валки немалого сухостоя - то результат предсказуем. Просто повальная мода на тесаки/мачете/вессури пошла, один летом порубил сосну мягонькую - и некоторые решили что также смогут и березку промерзшую на морозе. В наружние первые пару сантиметров они легко входят, а вот потом начинаются сложности.

На тех сучкорубах, которые раньше в Карельских деревнях найти можно было толщина клинка была ближе к сантиметру 😊

внизу коническая втулка в которую всаживалось топорище, как у лёгкого топора (сантиметров 40 длинной)...

у фискарей теперяшних - от силы миллиметра 4... Хливковаты они ИМХО.

Кондоровское Это - это мачеть для тросника - аналогично узкоспециальный инструмент.

Возьмите у того же Кондора Condor LOCHNESSMUK KNIFE CTK251-10HC
артикул в Юлмарте 3626424

Вот такой купите... Тяжелый массивный... Крепеж через всю рукоять..
http://vk.com/wall-68141365_4536

AntiQ
На тех сучкорубах, которые раньше в Карельских деревнях найти можно было толщина клинка была ближе к сантиметру 😊

внизу коническая втулка в которую всаживалось топорище, как у лёгкого топора (сантиметров 40 длинной)...

у фискарей теперяшних - от силы миллиметра 4... Хливковаты они ИМХО.

Возьмите у того же Кондора Condor LOCHNESSMUK KNIFE CTK251-10HC
артикул в Юлмарте 3626424

У меня есть непальское полицейское кукри (из Непала) так там тоже толщина обуха больше сантиметра.
А сталь - мягкая. Закалена только РК.

Для тростника не хочу... Нужно, чтобы по лесу можно было ходить.

Кизлярский "Кайман" вроде неплох...

В крайнем случае возьму и финна. Полетит рукоять - сделаю новую из гевеевой скалки. Только вот ножны поносные... Хотелось бы кожаные.

HANG
Вот такой купите... Тяжелый массивный... Крепеж через всю рукоять..
http://vk.com/wall-68141365_4536

То что доктор прописал!!!

Только как его поиметь ?

Нож мачете МТ-23 (углеродистая пружинно-рессорная сталь 65Г, покрытие клинка - химическое оксидирование)
Общая длина mm : 465
Длина клинка mm : 335
Макс. ширина клинка mm : 50
Макс. толщина клинка mm : 4.6-4.8
Длина рукояти mm : 130
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 32
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 25
Твердость клинка HRC : 56
Вес (грамм): 700 (с ножнами 850)
Комплектация: нож мачете МТ-22, рукоять цельнометаллическая с накладками из бубинго и отверстием под темляк, кожаные ножны, сертификат.
Производитель: ООО "Металлист", г. Ворсма, Россия.

http://www.splav.ru/goodsdetai...GoodsTableStart

Сторожевой казак

У меня есть непальское полицейское кукри (из Непала) так там тоже толщина обуха больше сантиметра.
А сталь - мягкая. Закалена только РК.

Для тростника не хочу... Нужно, чтобы по лесу можно было ходить.

Кизлярский "Кайман" вроде неплох...

В крайнем случае возьму и финна. Полетит рукоять - сделаю новую из гевеевой скалки. Только вот ножны поносные... Хотелось бы кожаные.

А почему тесак или мачете? Я уже не впервой узнаю как люди травмировались тесаками и мачетами при рубке плотной древесины. Примеров и на форумах и на ютюбе много. Отскакивает вверх со смещением и потом падает вниз - на руку, или рикошетит изза низкой массы и потом в ногу летит. Легкий вес тесака вынуждает повышать скорость и снижать контроль траектории инструмента.
Или вы для биоцелей, а "по лесу можно ходить" - это для легендирования? Дело ваше конечно, но рубить тесаками твердую древесину - довольно травмоопасно.

Сторожевой казак
То что доктор прописал!!!

Только как его поиметь ?

------------------
Крепко держу!

Вообще, хочу сделать аутентичную копию весури.
Конечно, можно просто вырезать лезвие болгаркой из куска нержавейки и заточить, но это будет не то...

У финна все таки клинок кованый.
Правда и цена кусвется...
Пластмассовую рукоять придется сбивать и ставить деревянную.
Большая скалка из массива гевеи - то что надо. На рукоять весури хватит и еще на один нож останется.
Древесина пропитана природным каучуком, воды не боится, по твердости как дуб, но полегче. И текстура красивая.
Узнать вот только, как у весури хвостовик в рукояти крепился?

protoporcomment

А почему тесак или мачете? Я уже не впервой узнаю как люди травмировались тесаками и мачетами при рубке плотной древесины. Примеров и на форумах и на ютюбе много. Отскакивает вверх со смещением и потом падает вниз - на руку, или рикошетит изза низкой массы и потом в ногу летит. Легкий вес тесака вынуждает повышать скорость и снижать контроль траектории инструмента.
Или вы для биоцелей, а "по лесу можно ходить" - это для легендирования? Дело ваше конечно, но рубить тесаками твердую древесину - довольно травмоопасно.

Мачете от Металлиста весит 0,7 кг
Это для рубки много или мало?

Сторожевой казак
Вообще, хочу сделать аутентичную копию весури.
Конечно, можно просто вырезать лезвие болгаркой из куска нержавейки и заточить, но это будет не то...

У финна все таки клинок кованый.
Правда и цена кусвется...
Пластмассовую рукоять придется сбивать и ставить деревянную.
Большая скалка из массива гевеи - то что надо. На рукоять весури хватит и еще на один нож останется.
Древесина пропитана природным каучуком, воды не боится, по твердости как дуб, но полегче. И текстура красивая.
Узнать вот только, как у весури хвостовик в рукояти крепился?

Фабричный вессури? Скорее штампованный, сомневаюсь что кованный.
Вот этот http://vk.com/wall-68141365_4536 с 5мм толщины, судя по весу, полтора кило, похоже действительно имеет почти "фуллтанг" рукоять - т.е. толстый хвостовик внутри рукояти.
Только рукоять резиновую не надо срезать/скалывать - она же сильные вибрации хвостовика гасит. А при рубке твердой древесины - вибрации будут обязательно в хвостовике.

Сторожевой казак

Мачете от Металлиста весит 0,7 кг
Это для рубки много или мало?

Вес 0.7 уже более-менее, только странная рукоять на этом мачете, но вес ничего не гарантирует. Оно еще и дорогое.
На тяжелые промышленные тесаки обычно ставят рукоять подлиннее и с более выраженным крюком.
При этом еще надо учитывать что твердая короткая рукоять может так руку "сушить" что сильно рубить то и не получится.
Сравните кожаную наборную рукоять с очень длинным упором под мизинец у сучкорубов билхуков, обрезиненные рукояти фуллтанговых японских тесаков (ната), пружинистый пластик фискарсовых длинных рукоятей на сучкорубах.
А тут короткая твердая рукоять тяжелого тесака...
Если вам кто посоветует леуку - помните что это просто большой, но всетаки нож, а не сучкоруб.
Да и не понятно - вам для работ по валке леса сучкоруб нужен (мало ли - может делянку выделили как погорельцам - как хочешь так и вали, вот набор инструментов и выбираете), или расчистить участок (бывает продакют под дачу участок, а там все порослью сливы заросло) или для отдыха в лесу?
Вот этот тесак в сплаве стоит как хорошая (ХОРОШАЯ) ножовка и небольшой топорик А0 (голова весом 1кг) и еще денег останется, и наиграетесь со слесаркой, заточкой и насадкой этого топорика. Это если дял отдыха. А для работы надо профинструмент наверно лучше выбирать а не "тактическое".

ps только что вспомнил что у ижстали есть и совсем маленький 600грамовый топорик http://gracenn.ru/catalog/inst..._sbore_1_18.php - сравните цену. Так что по весу уже приближается даже к легкому сучкорубу.

Сторожевой казак
Узнать вот только, как у весури хвостовик в рукояти крепился?

------------------
Крепко держу!

protoporcomment
Если вам кто посоветует леуку - помните что это просто большой, но всетаки нож, а не сучкоруб.
... или расчистить участок (бывает продакют под дачу участок, а там все порослью сливы заросло) или для отдыха в лесу.

Мне как раз леуку и посоветовали

http://mirklinkov.ru/knives/machete/nozh_machete_h112_28/

Современный вариант леуки с резиновой рукоятью. Вроде бы не самый...

Нож H112-28 (сталь 420)
Общая длина mm : 374
Длина клинка mm : 242
Макс. ширина клинка mm : 40
Макс. толщина клинка mm : 6.8
Длина рукояти mm : 132
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 30
Толщина рукояти (в ср.части) mm: 18
Твердость клинка HRC : 54-56
Комплектация: нож
(рукоять - кратон), ножны ткань

Обзор по ножу

http://guns.allzip.org/topic/64/1056934.html

Такой нож мне как раз и нужен для дачных работ (вырубать поросль сливы и облепихи, крапиву и особенно старые одревесневшие ветки ежевики).
+ лес, рыбалка, т.е. "бивачный" нож.

Вот то, что Вы описали: молодая поросль, крапива и т.д. подберите трамонтиновское мачете - лёгкое и быстрое. сучкоруб, это всё-таки топор, хоть и нетривиальной формы. плохо он по кустам работает...

Сторожевой казак
Только как его поиметь ?

Ну так по ссылке которую я привел, спишитесь с Федором.
Или здесь на ганзе есть его тема..

Сторожевой казак
Такой нож мне как раз и нужен для дачных работ (вырубать поросль сливы и облепихи, крапиву и особенно старые одревесневшие ветки ежевики).
+ лес, рыбалка, т.е. "бивачный" нож.

Извините, я понятия не имею что такое "бивачный" нож, зачем он нужен и как его используют, и чем отличается от других ножей. То что вы привели - это опять охолощеная "тактика", потому что подпальцевого упора ("гарды") нет, из посредственной стали - это не рабочий инструмент.
Я знаю что такое заросший участок, если вам не повезло и у вас помимо терна (например), еще и облепиха завелась - то какой там леуку! Только сучкоруб, да еще и на длинной ручке, длинной хотя бы как на фискаревом. Как вы дотянитесь с короткой ручкой чтобы подрубить колючий кустарник? Трамонтиновское мачете - не уверен что подойдет, я пробовал - но даже малинник не особо удобно вырубать. Уж лучше лопату прямоугольную заточить напильником и повырубать все нахрен под корень, не поколов руки. Кстати просто вырубкой не обойтись - надо будет еще и корни выдирать, знаете какие корни у сливы? Так что крепкая лопата точно понадобится - и поросль вырубить и корни подрубить.
У меня валяются пара леук, покупная и самодельная - от них толку в лесу средних широт почти что нет. И кукри валяется 8 дюймовый - это всё мода.
Ну если на морозе у фискаря ручка отламывается - значит на мороз надо брать топорик или топор, а сучкоруб поберечь до лета.
Похоже вам надо 2 а то и три инструмента покупать: сучкоруб и топорик (доводить до ума), а если лопаты нет с прямой кромкой (ее и на замес раствора применить можно и на шкурение бревнышек) - то еще и лопату.
И подальше от "тактического"...
Мне вот тоже понравился финский сучкоруб, тот что полтра кило. Я подумаю - может и закажу в подарок, но думаю что лучше эти деньги потратить на хорошую крепкую лопату типа БСЛ.

мачетиной надаче я подстригаю кусты - удобно выводить плоскость 😊
палки сантиметров до трёх выносит нормально. рубть только надо не как топором, а как шашкой...

На сайте фискаря указано, что тяжелое векури 0,7 кг весит

Сторожевой казак
На сайте фискаря указано, что тяжелое векури 0,7 кг весит

Точно! А я то не проверил а поверил тому что на страничке вконтакта напсиано что полотора кило.
А на сате http://teollisuushankinta.fi/t...i-pienpuustolle - 700гр.
Спасибо, теперь уж точно не куплю.
700гр значит там хвостовик маленький, при 5 мм толщины и достаточно широком лезвии там почти вес вес в лезвие и уйдет.

ps видели, какие веточки они этим сучкорубом срезают? вот такие http://www.youtube.com/watch?v=ivY7FFJTRpY

protoporcomment
идели, какие веточки они этим сучкорубом срезают?

На прошлой неделе купил боевой пчак "Бургут"

http://www.kizlyar.ru/products/burgut

так там вес 330 гр.

AntiQ
мачетиной надаче я подстригаю кусты - удобно выводить плоскость 😊
палки сантиметров до трёх выносит нормально. рубть только надо не как топором, а как шашкой...

Точно...

При рубке шашкой удар наносится плечом и передается через локтевой сустав как через шарнир.
При этом он усиливается.
И работать нужно в нормальных тактических полуперчатках, где плотно схвачено запястье. Тогда рука не отсохнет.

Сторожевой казак
На прошлой неделе купил боевой пчак "Бургут"

http://www.kizlyar.ru/products/burgut

так там вес 330 гр.

Это с вогнутыми то спусками для рубки? Т.е. вам всё таки по мясу надо было...
Так то ножик приятный на вид, но не похож на бытовой инструмент.

Сторожевой казак

Точно...

При рубке шашкой удар наносится плечом и передается через локтевой сустав как через шарнир.
При этом он усиливается.
И работать нужно в нормальных тактических полуперчатках, где плотно схвачено запястье. Тогда рука не отсохнет.

Не знал что шашкой в горизонтальной плоскости рубят...
А я думал вам от кустарника надо почистить...

protoporcomment

Не знал что шашкой в горизонтальной плоскости рубят...
А я думал вам от кустарника надо почистить...

Шашкой по всякому рубят, в том числе и горизонтально
В гражданку казаки пленным комиссарам бошки рубили с.одного удара.
Техника рубки мачете в принципе та же, что и шашкой. Так что кустам капут.

А Бургут, конечно нож боевой. Сталь - кованая японская нержавейка, "стеклобой" на конце рукояти, отлично сбалансирован.
Интересно - очень похож на колодач, боевой нож запорожцев и гайдамаков.

Купил леуку о котором писал выше за 1240 + кожаный чехол под него (отличный !!!) за 400.
Конечно, это не леука, а 100% боуи.
Есть даже щучка на обухе, правда не заточена.
Сталь на клинке довольно неплохая (не ожидал). Кухонный голландский нож из 40Х13 царапает легко.
В остальном - мрак и жуть.
Гарды нет, значит порез пальцев практически обеспечен.
Кратоновая рукоять (кстати тоже неплохая) держится на тоненькой заввльцованной латунной трубке. Клея нет.
Переломится, и клинок улетит с рукояти в неизвестном направлении.
В общем, трубку эту разломал заранее Клинок тут же и выпал. Боялся, что подпилен - нет, нормальная рабочая железяка.
Подберу гадру, куплю кусочек падука, ироко, лайсвуда или другой экзотики и сделаю себе боуи. Может быть и съэкономлю - есть куски паркета из ятобы, а середку сделаю кожаную из старого ремня. Хвостовик длинный, проходит через всю рукоять. Кожа и удары гасит.
Бревна рубить им не стану, а вот хрюнделей колоть - самое оно.

Сторожевой казак
Конечно, это не леука, а 100% боуи.

Сторожевой казак
Подберу гадру

------------------
Крепко держу!

Можно подобрать одностороннюю со стороны лезвия и чтобы не особо выступапа. Пример - кизлярский тактический нож "Милитари", вариант боуи.
И щучку не точить.
Тогда холодняка не будет

если "гарда" при толщине клинка более 2.5мм будет больше 5мм, то это холдняк, да ещё и кустарно доведённый...
как минимум административка за ношение, как максимум - три гуся за изготовление. Оно Вам надо?

Проблемы с законом никому не нужны..
Еще к слову. Чем отличается ношение от скажем транспортировки (переноски, перевозки) из пункта А в пункт Б?
И еще... Мой знакомый хочет приобрести трость с кинжалом внутри. Типа как в фильма "Ва-банк".
Такой небольшой кинжальчик, 24,5 см длиной, из стали 65х13. Это холодняком считается?

если купит в "старом солдате" с сертификатом, то нормально, но там клинки некалёные. в противном случае это маскированное оружие, а оно, если я не путаю не разрешено

Голд Стайл, так же как и Гербер, Букер и еще многие ножевые компании давно уже делают свои ножи в Китае и Тайване.
Так же квк и Викинг.
Вполне возможно, что клинки для годстайловских и викинговских боуи делают на одном заводе.
Слышал, что если у вигинговских ножей указана марка стали 40х13 или 65х13, то это китай, а если 420 или 440 -то тайвань.
Еще боуи под заказ делают "Павловские ножи", только твердость стали там - 26 :-(((((

"Голд Стайл"- Это пардон, что?

Klingo
"Голд Стайл"- Это пардон, что?

Ну, может по другому назыввется...
Я в школе немецкий учил.

Ну, может по другому назыввется..

делать можно где угодно, хоть в Новой Гвинее, вся заморочка в контроле за качеством. если колдстиловские китайцы бреют из коробке и долго держат заточку, то их клоны из "подвала дядюшки Ляо" тупятся даже об воздух...

сравните 420 сталь на виксах и их клонах и там итам посредственная, по сути сталь, но у швейцарцев она режет и держит заточку, а у клонов - фигвам,индейская изба.

Не в курсе, а ковровские металки из 420 стали - Осетр, Лидер, Лепесток где делают?
Потом у меня есть викингоский тычковый нож из 440 стали (линейка ПРО), так тот заточку держит долго. Полгода пользують им от нарезки хлеба до строгания дерева. Даже метал его в походах. Заводская заточка не затупилась.

Дражайший Казак, возраст у себя в профайле поставьте честный ...а то такую ахинею несете, которая типична для школоты.