Отведав разнообразных Leatherman и Victorinox, таки обратил свой взор на Gerber.
SOG не "внушили":
а) чудо-системой зубчатых передач - по отзывам, не так уж она и однозначна на практике;
б) крышечками.
Выбор пал на Diesel Black.
И вот почему.
1) Инструментарий: "всего по чуть-чуть", есть ножницы, пила и годный клин типа wharncliffe (подробнее о нём ниже).
2) Крепежи - Torx T8 (не жалую "хитрые фирменные винты").
3) Покрытие:
-во-первых, "белые" Gerber (судя по отзывам и фото) имеют склонность к питтинговой коррозии;
-во-вторых, смотрятся "игрушечнее", т.к. чёрные детали (фиксаторы пассатижей и инструментария) диссонируют с матовым финишем.
"Тактическую нишу" определил как единый городской-пригородный EDC (не слишком тяжёлый, с разнообразным инструментарием).
Для "конкретных дел" типа "ремонт" есть "строительный кирпич" Victorinox SwissTool X 3.0323 - функций в нём больше, но и металла (суть массы) - соответственно, тоже.
Основные ТТХ:
Длина, мм: 124,7/164,3 (сложенный/разложенный)
Масса, г: 242
Инструменты:
1) пассатижи/кусачки;
2) клинок (полусерейтор);
3) пила по дереву;
4) напильник;
5) ножницы;
6) отвертка Phillips (крестовая);
7) отвертка плоская малая;
8) отвертка плоская средняя;
9) отвертка плоская большая;
10) открывалка для консервных банок;
11) открывалка для бутылок;
12) кольцо для страховочного шнура.
Дизайн/эстетика/тактильные ощущения
Много чОрного металла и немного чОрного пластика, мощная рама П-образного сечения, "ребристо-матовый техностиль", большие зазоры и лёгкий ход "подвижной системы" - АК-74М в виде мультитула. 😊
Самим АК-74М по понятным причинам не располагаю. Но пенал ЗиП таки приобрёл- из-за великолепной выколотки.
Если сравнивать с более "мирными" "прибамбасами", то Gerber Diesel Black более всего напоминает советский складной "сапёрный многопредметник" - грубоватый, но внушительно-"кондовый".
"Из коробки" (у меня - из блистера) девайс покрыт некоей жидкой смазкой (очевидно, консервационной), а на салфетке остаётся "чернота" - масло с остатками состава для чернения.
По габаритам Diesel очень схож с SwissTool X - но ощущается менее "кирпичеобразным" за счёт более сложной формы рамы, бОльшего числа выступающих деталей, зазоров, меньшей массы (легче на 70 г).
Штатный чехол слишком габаритен (широкий), с тулом внутри "раздувается". Альтернатива - подсумок Tasmanian Tiger Tool Pocket M, влезает отлично. Кстати, TT Pocket M этот и для SwissTool X подходит, и много для чего ещё.
Конструкция
Имеет два основных отличия от "классической схемы" Leatherman/Victorinox:
-крепление и фиксация узла пассатижей к рукоятям осуществляется продольно-скользящими в пазах защёлками, а не поперечными осями;
-рукояти-"полурамы" имеют общие шарнирные соединения - геометрически соосные с шарниром пассатижей, но конструктивно разнесённые.
Защёлки/"боевые упоры" выполнены из стали (магнитится зверски), сечение в плоскости запирания - приблизительно 3х5 мм, что внушает доверие.
Достоинства системы:
1) Быстрота и простота извлечения/закрытия пассатижей - одно поступательное движение вместо двух вращательных почти по 180 градусов каждое у "классической схемы".
2) Эргономика - "нерастопыренность" рукояти.
3) Грязеустойчивость выше в полевых условиях. Это по данным некоторых пользователей - лично проверить пока не довелось.
Чисто визуально - щелей-закоулков меньше, "продуваемость" выше.
Недостатки:
1) Люфты пассатижей относительно рукоятей - в продольном и поперечном направлениях. Обусловлены зазорами для свободного перемещения при открывании/закрывании.
Потенциально могут помешать при мелких/точных работах - т.к. выбираются только под нагрузкой.
2) Невозможность использования рукоятей для увеличения рычага при работе отвёрткой - т.к. угол раскрытия ограничен осевым узлом пассатижей. У мультитулов "классической" схемы здесь начинают работать оси рукоятей.
3) Пониженная длина инструментов "в створе" пассатижей, т.к. их защёлки занимают дополнительное место.
Опасения по несанкционированному "отпиранию" пассатижей на практике не подтвердились:
- для закрытия необходимо акцентированно утопить "боевые упоры" до отказа (я сжимаю большим и указательными пальцами);
- под нагрузкой трение возрастает настолько, что даже при полностью утопленных "упорах" самопроизвольное закрытие маловероятно.
В сложенном состоянии тул находится только на трении защёлок о "полурамы" рукояти - дополнительных зацепов-выступов, как у Gerber Flik, тут нет.
Замечу, что судя по "шапочному знакомству" с Flik - "походные зацепы" эти неоднозначны, т.к. требуют повышенного внимания при складывании.
Каждая из "полурам" рукояти выполнены единой деталью - судя по виду, методом гнутья из листовых развёрток толщиной 1,3 мм (у СвиссТула X столько же).
На краях есть следы обработки (полагаю, от вырубного штампа)-однако острых кромок не обнаружено.
Инструментарий доступен только при открытых и раскрытых пассатижах, открывается "кромкой внутрь" (как у Leatherman), фиксируется продольно-скользящей защёлкой (подобно Victorinox).
Отличия в том, что фиксирующая пружина здесь цилиндрическая витая (работает на сжатие), а сама защёлка состоит из двух деталей - собственно, запирающая пластина из стали и соединённый с ней большой заклёпкой крупный пластиковый "движок" - и расположена на "спинке" рукояти (с выходом на боковые грани).
У SwissTool - запор-движок одной деталью, выведен только вбок.
В открытом положении инструменты упираются непосредственно в торец полурамы.
Вертикальные люфты отсутствуют или минимальны - сродни Victorinox SwissTool и в отличие от хлябающего "back-lock" Leatherman.
Интересно, что при закрытых пассатижах их защёлки ограничивают ход фиксаторов инструментария - полагаю, это защита от непреднамеренного складывания.
Все элементы инструментария разделены тоненькими фигурными шайбами и извлекаются строго по одному. У Victorinox тут работают индивидуальные концевые пружинки, а у Leatherman ничего нет 😊.
Функционал и инструментарий
Пассатижи Diesel - относительно "востроносые", нетолстые.
Сечение прямоугольное с радиусом по внешней поверхности.
Что интересно - если у Leatherman и Victorinox губки смыкаются по кромкам, то у Gerber - по эдакой "прикромочной площадке".
Для справки: у "флагманской" серии MP600 от того же производителя есть разные исполнения - и "острые" (needlenose), и "дубовые" (bluntnose), а также с отъёмными твердосплавными кусачками.
Ввиду конструктива угол раскрытия губок при сопоставимом раскрытии рукоятей у Gerber больше.
Теперь по "рукояточным" инструментам.
Не любитель клинков с комбинированной РК, но тут комбинация wharncliffe/полусерейтор - ИМХО, на редкость удачная.
Прямая РК хороша для точных резов и снятия фасок/облоев/заусенцев, а вместе с остриём - работает как шило-зенковка (сведение толстоватое - на глаз, 0,7 мм).
В комплексе получается неплохой "блистеровскрыватель" - остриё пробивает, прямая РК надрезает, серейтор довершает дело.
Пила короткая - сравнима с оной у Victorinox Huntsman, но помассивнее (полотно толще раза в полтора).
Зуб - для "потяга на себя". На полотне такой длины, ИМХО, особых преимуществ не даёт - ход маловат.
Т.к. открывается "кромкой внутрь" - то много ей не напилить, "нижняя" полурама будет наталкиваться на обрабатываемый предмет.
Впрочем, "на всякий случай"/иногда отпилить посошок для лесной прогулки - и в таком виде сойдёт.
Напильник - широкий, с разной насечкой по сторонам.
Пилы по металлу на нём нет. Не скажу, что недостаток критичный - в EDC-практике нужна исчезающе редко. Ну а туда, где дело пахнет керосином она потенциально может выручить - беру SwissTool, у которого оная пила есть.
Ножницы - весьма годные: крупные, с прямыми кромками, открываются сколь угодно широко, люфт шарнира минимален.
Нет "педальки", как у Leatherman - зато очень простая конструкция.
В отличие от Leatherman и Victorinox убираются в "раскрытом" виде - обух подвижной половинки при этом необходимо довести до упора в пружинку.
При большом усилии иногда выскальзывает вбок пружинка, т.к. имеет небольшой изгиб и относительно ножниц расположена под небольшим углом. Впрочем, обратно заходит сама, достаточно раскрыть ножницы.
Открывалки - есть. Консервная - нетипична по виду, испытать пока не довелось.
Отвёртки - пожалуй, не самая сильная сторона Diesel.
Толсты, мощны - но коротковаты, ибо "жертвы" защёлок пассатижей.
Открываются "наружу" от оси симметрии - поэтому "кручение" (в плане приложения усилия к тулу) тут будет "неровным".
Впрочем, не так часто/много я кручу "мультиком" в EDC-практике, чтобы это стало камнем преткновения.
Стоит помнить - любой портативно-складной многоцелевой инструмент уступает инструменту стационарно-специализированному.
Эргономика
У предмета обзора - самые закрытые "спинки".
"Движки" инструментария также выполняют функции "опорных" площадок для приложения усилия на концах рукояти, а их рёбра - повышают "цепкость".
Инструментарий извлекается легко - не тянет за собой соседние, т.к. есть промежуточные шайбы.
Индивидуальные фиксирующие пружины отсутствуют - у Victorinox они необходимы как страховка от непреднамеренного раскладывания (инструмент открывается "наружу"), для Gerber же неактуальны (инструментарий открывается "внутрь").
Эпилог
Брутально самобытный, но утилитарно честный полноразмерный мультитул "для всего понемногу" с акцентом на "однорукость" открывания пассатижей.
P.S. Пока чепятал, посетила мысль - не так уж и велик Великий и Ужасный Leatherman... 😊
Особенно по удобству обращения с инструментарием и в целом эргономике.
Глобально по функционалу/эргономике я бы разграничил девайсы так:
Gerber - портативные пассатижи "однорукого открытия" с набором доп.функций (ножницы-пила-отвёртка и т.п.).
Victorinox:
SwissTool X- "тяжёлый строительный кирпич", портативный набор столярно-слесарных инструментов с доп. функцией пассатижей.
Spirit - относительно удачный компромисс между пассатижами и остальным.
Компактность и отличная эргономика пассатижей - но "криволинейность" "длинных" инструментов (клинок-пила-напильник), обусловленная "колченогостью" 😊 полурам рукояти.
Ну и ножницы у Спирита специфические.
А вот аналогичный по конструктиву Leatherman (например, тот же Rebar) на их фоне вид имеет бледноватый - "ни рыба, ни мясо" в не самом хорошем смысле.
Android965Ну вообще была когда-то мода на Герберы. И зря прошла.
посетила мысль - не так уж и велик Великий и Ужасный Leatherman...
Особенно по удобству обращения с инструментарием и в целом эргономике.
У Герберов это преимущество перед любыми другими мульитулами - очень узкий хват рукояток, по-моему совершенно чудесен.
У меня ребенок по этой причине отобрал MP600 и не хочет никаких Лезерманов! 😊
Android965
Отведав разнообразных Leatherman и Victorinox, таки обратил свой взор на Gerber.
Спасибо за обзор! Очень интересный и лаконичный.
С уважением
andreyzverev
У Герберов это преимущество перед любыми другими мульитулами - очень узкий хват рукояток, по-моему совершенно чудесен.
"Эргономический торт", а "закрытость спинки" и "цепкая нашлёпка" - вишенки на нём. 😊
andreyzverev
У меня ребенок по этой причине отобрал MP600
Надо держать глаз востро! 😊
Мультитул и детская любознательность - комбинация взрывоопасная!
Есть от Гербера мр-600,инерционное извлечение пассатиж радует!
Android965Это только в походы, так он повседневно не используется.
Надо держать глаз востро!
Мультитул и детская любознательность - комбинация взрывоопасная!
ParabelumСкорее гравитационное. Инерционное это Leatherman.
инерционное извлечение пассатиж радует!
На свисстуле полносерейторный клин варнклиф - я отстал от жизни, это заводское или самодельный?
И ещё, судя по фото, на гербере, пила по дереву короче напильника?
Silentas
На свисстуле полносерейторный клин варнклиф - я отстал от жизни, это заводское или самодельный?
Заводское, исполнение 3.0323. Специально брал именно этот - таким клином великолепно кромсаются всякие полиэтиленовые трубы и т.п.
3.0326: клин также зубчатый - но серпообразный (стропорез).
3.0327: заместо сер.клина - ножницы (такие же, как на 91-мм Климбере и Хантсмане).
Silentas
судя по фото, на гербере, пила по дереву короче напильника
Да, пила короче приблизительно на 2-3 мм.
Про оригинальный гаджет и графоманить интересно. 😊
"По одёжке" грубовато-лязгающий , "по уму" (технически) Gerber остроумен и нетривиален, от более "типовых" Leatherman и Victorinox отличается разительно.
Wengerinox
рукописный обзор
Любитель технической (и не только) литературы, а также автор пояснительных записок - и не любитель YouTube с "видосиками".
Поэтому ручками, ручками... 😊
andreyzverev
Это только в походы, так он повседневно не используется.
Понятно.
Вообще, это очень правильно и похвально - сызмальства приучать к инструменту.
Скорее гравитационное. Инерционное это Leatherman.
Гравитационное было бы если опустил вниз и они под своим весом раскрылись,а тут открываются от резкого взмаха кисти,как раз инерционное открытие!
ParabelumГравитационное было бы если опустил вниз и они под своим весом раскрылись,а тут открываются от резкого взмаха кисти,как раз инерционное открытие!
Всё верно.
Сам по себе, без воздействия внешних сил, Gerber не "разъезжается" - трение создают защёлки, а если даже их вжать - трение будет между их крышечками (планки с винтами) и полурамами.
Для преодоления сил трения/страгивания требуется придать "корпусу" начальный импульс. Сила тяжести тут только способствует процессу - но не инициирует его.
"Встряхивание" можно произвести и в горизонтальной плоскости - т.е. исключив действие силы тяжести в направлении открывания.
Но это не так удобно - возникает паразитное трение защёлок о боковые поверхности пазов (чего нет при "вертикальном вытряхивании").
Кстати, можно открыть и "спокойно", без взмахов и ударных нагрузок - потянуть указательным пальцем за шарнир полурам-рукоятей, придерживая средним и большим за защёлки.
Кстати, можно открыть и "спокойно", без взмахов и ударных нагрузок -
Ну это будет выглядеть обыденно без крутости,шарма и некой брутальности!))))
ParabelumНу это будет выглядеть обыденно без крутости,шарма и некой брутальности!))))
А если не тянуть пальцем, а наоборот, упереть шарнир в край магазина, например, или обух ножа, а пальцами выдвинуть пассатижи за защёлки? Такой способ открывания возможен? Добавит брутальности?)))
С уважением
Arcanozavr
Такой способ открывания возможен?
Всем, что такое же чОрное на фото рядом с Дизелем - открывается.
И продолговатым отверстием, и ногтевым зацепом, и долом на финке...Так вот для чего дол! 😊
Arcanozavr
Добавит брутальности?)))
Знать бы, кого проинтервьюировать... 😊Психически здоровые люди За пределами Ганзы не поймут сути вопроса. 😊
Android965Психически здоровые людиЗа пределами Ганзы не поймут сути вопроса. 😊
Да и премет обзора не смогут идентифицировать. Пластмассовый мир победил. Лучше и не скажешь, пожалуй)
С уважением
ParabelumРазработаются!Гравитационное было бы если опустил вниз и они под своим весом раскрылись,а тут открываются от резкого взмаха кисти,как раз инерционное открытие!
У меня получается довольно часто именно гравитационное открывание.
То есть просто беру, нажимаю кнопки, тул разъезжается.
Не всегда, но, повторюсь, часто.
Так-что ТС прав, смешанный тип открывания.
Тем более по Герберу, не жалуют их вниманием, а зря.
В хозяйстве Герберов собралось достаточно, и все ценимы. Даже затрудняюсь назвать фаворита. А вот Дизеля не брал, в сравнении с шестисотыми не показался атрактивным.
Теперь, наверное, самое время взглянуть повнимательнее на СОГ, лучше на выпуски предыдущего тысячелетия, где еще винты на внешний четвертьдюймовый шестигранник. Про неоднозначность привода врут, а крышечки вовсе не обязательная опция. К тому же не было их раньше. 😛
1) Люфты пассатижей относительно рукоятей - в продольном и поперечном направлениях. Обусловлены зазорами для свободного перемещения при открывании/закрывании.К недостаткам я бы это не относил. Не люфт это, просто конструктив такой и очень даже осмысленный. Мелким работам не мешает тоже. Четырехсотым (младший брат шестисотого) даже мушки крутил не выкидывая пассатижей из рукоятей: там кончики слегка торчат и приоткрываются. Очень удобно.
2) Невозможность использования рукоятей для увеличения рычага при работе отвёрткой - т.к. угол раскрытия ограничен осевым узлом пассатижей, у мультитулов "классической" схемы здесь начинают работать оси рукоятей.А это скорее плюс чем минус - инструменты целее будут и шарнир с рамой не корежит. Он сам достаточно ухватистый для любого разумного приложения момента. Вот то что в длину не разложить это неудобно. Иногда чего и в глубине отверткой подцепить надо.
ahhm
А это скорее плюс чем минус - инструменты целее будут и шарнир с рамой не корежит.
От общей "дубовости" самого тула зависит.
Старым СвиссТулом Х как раз в комбинации "буква Г" неоднократно закручивал самые "тугие" шурупы (дверные петли, петли под навесные замки к сухим твёрдым доскам и т.п.) - тул всё сдюжил и даже не расшатался особо.
Но то СвиссТул Х - тяжёлый мощный "кирпич" с рамой 1,3 мм толщиной (у тех же Ребара и Спирита - 1 мм), относительно мощными отвёртками, подрамником у осей пассатижного узла.
ahhm
Теперь, наверное, самое время взглянуть повнимательнее на СОГ
Может быть, когда-нибудь ... 😊
А пока что третий тул - уже лишний, СвиссТула с Дизелем - "за всё про всё".
Да и "рукояточная растопыренность" после Гербера как-то не привлекает.
Но то СвиссТул Х - тяжёлый мощный "кирпич" с рамой 1,3 мм толщиной (у тех же Ребара и Спирита - 1 мм), относительно мощными отвёртками, подрамником у осей пассатижного узла.И правильным шилом, которым можно точно и глубоко засверлить отверстие под самый тугой шуруп.
Реверс-рама сила, тот же "папа" Свисстула еще кондовее рамой, хоть и не клепаный. Там да, крутить полуразложенным можно почти без опасений разрушить мульт. Но народ же так чарджеобразными крутит, а потом считает трещины в раме и недоумевает почему хрустнул битодержатель.
Да и "рукояточная растопыренность" после Гербера как-то не привлекает.Если гайки на 17 не крутить, то "растопыренность" вполне приемлемый компромисс. Тонкогубцам "растопыр" излишен, кусачкам тем более. А нормально гайки все равно крутить захватом не удобно, не везде они строго на плоскости, чаще где-нить в углу куда губки упираются.
Вот Гербер делает 600-й с тупоносыми пассатижами. Такими можно даже в торец крутить.
ahhm
И правильным шилом, которым можно точно и глубоко засверлить отверстие под самый тугой шуруп.
Да, шило-зенковка без лишних затей у СвиссТула Х очень "в кассу" - судя по "зацарапанности" на былом СвиссТуле (8 лет на "дачных ремонтах"), это был один из самых востребованных инструментов наряду с отвёртками, пилой и напильником.
У ЗОЖ 😊, кстати, ещё не нравится "back-lock"/piano-lock - после лезермановского Ребара вызывает иррациональное отторжение. 😊
Да и в обзорах встречаются нарекания.
Другое дело, что в них обозреваются "новодельные" ЗОЖи (не удивлюсь, что у старых там ничего не шаталось и само ни разу не складывалось).
ещё не нравится "back-lock"/piano-lockОт "пиано" они сами доволно быстро отказались, нынешние все снова с привычной пластиной-клавишей. Только на Свичплиере 2.0 пиано осталось, но там он как-то даже в тему.
Для знакомства в самый раз, тогда будет понятно нужны ли Пауэрлоки.
ahhm
ППП (Покет Пауэр Плиер).
По инструментарию больше понравился Traveler: взамен маловнятного полусерейторного клина (как у PST 2)- годные ножницы.
ahhm
Даже в сравнении с Вашим ПСТ 2 выглядит аристократом на фоне грузчика.
Это уже заметил.
По фото хорошо видно, что отделка поверхностей у SOG очень даже
(если не слишком) "фешенебельная".
взамен маловнятного полусерейторного клина (как у PST 2)- годные ножницы.Все инструменты легко меняются, лишь бы мимо пассатижей помещались.
очень даже (если не слишком) "фешенебельная".Ну дык ... гатжет же 😊 Надо иногда и чего для души позволить.
ahhm
тогда будет понятно нужны ли Пауэрлоки.
Чисто практически мне PowerLock ни к чему: пассатижи нужны нечасто, кусачки - исчезающе редко, поэтому "раздатка" с задним ходом "пониженная передача с реверсом" - ни к селу, ни к городу.
Ещё одна "фишка" SOG - адаптер для бит - мне также неактуален.
Остаётся только чисто познавательный интерес.
ahhm
Надо иногда и чего для души позволить.
Это кому как.
С годами разлюбил "красивость-вылизанность-дизайнерность-сложность" в ножах/мультитулах - ибо заметил за собой, что подсознательно воспринимаю это как "сувенирность-декоративность". Что вызывает недоверие к инструменту.
Поэтому стал отдавать предпочтение однотонным по цвету, простым по экстерьеру и конструкции, "шероховатым" по отделке "прибамбасам".
И предмет обзора - яркий тому пример.
ahhm
А вот Дизеля не брал, в сравнении с шестисотыми не показался атрактивным.
Если честно, чисто внешне 600-е мне импонируют больше - построже, лаконичнее как-то.
Но по инструментарию на сегодняшний день мне больше подходит именно Дизель.
P.S. Не рекламы ради - информации для:
ВНЕЗАПНО здесь - Gerber'ы с хорошими скидками (экземпляр на фотов стартовом посте - оттуда).
Android965
P.S. Не рекламы ради - информации для:
ВНЕЗАПНО здесь - Gerber'ы с хорошими скидками (экземпляр на фотов стартовом посте - оттуда).
Спасибо за ссылку!
От себя добавлю, что магазин интересный, различные акции бывают часто. Выбор мультитулов большой всегда. Можно проверить на сайте наличие нужной модели в конкретном магазине и повертеть в руках перед покупкой. Или просто повертеть)
С уважением
А так рекомендовал бы присмотреться к 800-му, Буллраш, Страта (хоть и Китай), однозначно 400-му, ну и может из 600-х Про Скаут глянется. Остальное по большому счету хлам.
Остаётся только чисто познавательный интерес.Именно за познавательным мы все в эту тему (в широком смысле) и заходим. Иначе куда их столько?
С годами разлюбил "красивость-вылизанность-дизайнерность-сложность" в ножах/мультитулах - ибо заметил за собой, что подсознательно воспринимаю это как "сувенирность-декоративность". Что вызывает недоверие к инструменту.В принципе аналогично, но ... к СОГ-у это точно не относится, все бы сувениры такими были 😊
А вообще, это очень хорошо что кто-то еще пишет живые обзоры. Значит и тема будет жить. Спасибо!
Android965Внезапно(ыыыыы) эти скидки "висят" уже (без дней) год. Так что, для желающих купить, вопрос "а еще подешевле" не будет лишним.
ВНЕЗАПНО здесь - Gerber'ы с хорошими скидками (экземпляр на фотов стартовом посте - оттуда).
ahhm
Именно за познавательным мы все в эту тему (в широком смысле) и заходим. Иначе куда их столько?
Сложно возразить. 😊
ahhm
400-му, ну и может из 600-х Про Скаут
Всё это смотрел - но по совокупности ТТХ и экстерьера "зацепил" только сабж.
ahhm
800-му, Буллраш, Страта
По мне, слишком "стильные, модные, молодёжные" - как линейка Juice от Leatherman. Не выглядит инструментом - но аксессуаром.
Сюда же и PowerAccess/PowerGrab - футуристичны, им бы в кино про будущее сниматься (а может, уже снимаются 😊).
Возможно, я просто не "ценитель прекрасного" - или профессиональная деформация личности.
Тем не менее: мультитул вижу только могучим, вонючим, волосатым угловатым, однотонным, цельножелезным (ну или почти цельножелезным - как Gerber).
ahhm
В принципе аналогично, но ... к СОГ-у это точно не относится, все бы сувениры такими были
ИМХО, нюанс мультитулов в том, что "красивость" финиша поверхностей частично "скрадывается" их разомкнутостью/обилием деталей, а также особенностями технологии - например, гнутые из листа ствольные коробки рамы и т.п.
У ножа число поверхностей меньше - но больше их площадь.
Поэтому и "красота" ("рисочка к рисочке" и т.п.) сильнее бросается в глаза.
У SOG, как я вижу, имеет место мелкий заполированный stone-wash сродни клинкам Benchmade или Victorinox.
По мне, слишком "стильные, модные, молодёжные" - как линейка Juice от Leatherman. Не выглядит инструментом - но аксессуаром.Сюда же и PowerAccess/PowerGrab - футуристичны, им бы в кино про будущее сниматься (а может, уже снимаются ).За восьмисотый вступлюсь: честный мульт, без компромиссов. Он таки тоже мультиплиер 😊 В отличие от других, вышеупомянутых.
Кстати, последними МП не интересовались? МП 1, Центрдрайв? Крайний точно под описание подходит: эдакий "челябинский".
За китайскую линию СОГ-а пока переживаю. Свежие и интересные решения смазываются неотлаженностью сборочной линии. Может пока просто издержки переезда.
ahhm
МП 1, Центрдрайв
Смотрел фото и обзоры в интернетах.
Первый смотрится бодрячком:
-открывание инструментария наружу (как у SwissTool);
-накладки из G-10;
-выглядит неплохо, не "игрушечно-попсово".
Но как-то не "торкает".
Второй для меня чрезмерно авангарден - двуцветность эта, треугольники какие-то... 😊
Чудо-битодержатель - хорошо, но мне не нать.
Наружные однорукие инструменты с лайнерами - аллергия со времён Leatherman Surge (несмотря на то, что у Gerber они не такие "чахлые"). И толщина.
Наверное, я мультитульный консерватор... 😊
Первый на сегодняшние пару - тройку лет вообще единственный носимый на поясе. Полностью однорукий (все инструменты кроме стамески-сканди легко одноруко добываются). Удобен и приятен при работе любым инструментом, честная двойная рама под Ж-10 и прежде всего пассатижи: кованая углеродка с правильными кусачками. Даже каленые фасоночные гвозди кусает без ущерба кромке, а на них обычно или вставки лопаются либо кромки заминаются. Нравится, короче. Причем, понравился не сразу, напрягал шат рукоятей в сложенном положении, свойственный Герберам не фронталкам. Но решил просто: есть силиконовые капельки на клею, для мебели, чтобы двери "мягче стучали". Вот их и налепил, четыре на одну, и одну на другую рукоять. Теперь в сложенном положении рукояти замкнуты друг на друга и мульт монолитен.
Второй глянулся сразу как был анонсирован, заказал и не ошибся. Оказался идеальным "инструментом подхвата", и когда не лень работать по дому цепляю на пояс его.
Отсюда и марка стали пассатижей (аналогична "стационарным"), и эргономика, и умеренная масса/неперегруженность - т.е. адаптация под более интенсивную и продолжительную работу.
Изначально МТ предполагался как инструмент для высадки где-нить "на Луне" где ничего нет, а вес носимого лимитирован. Т.е понемногу, но всего. Но в процессе появилась и другая "группа интереса": люди использующие МТ в дополнение к основному инструменту, "на подхвате". А там, например, тот же напильник, ножницы или пила излишни, всегда под рукой то, чем работаешь. Но и "атунги" не исключены в процессе: аккумулятор сел, а запасной в зарядке внизу где-нить. Не слезать же? Под кожух щепка вклнилась, а отвертка тоже где-то в багажнике. Ну и куча подобного, где мульт спсобен спасти если не день, то час работы точно.
Вот на подобную "группу интереса" крайние Герберы ложатся точно в яблочко. Не пытаясь "обьять необьятное" предлагают только наиболее востребованное, за то более функциональное чем в универсалах.
К Дизелю можно докупить обойму с комплектом бит и переходником. По умолчанию их нет. В своё время приспособил такой комплект под Wingman. Недорого стоит.
Осталось желание посмотреть на новые модели вживую. Интересно быстрое однорукое открывание инструментов.
С уважением
Интересно быстрое однорукое открывание инструментов.Строго говоря, даже на "единице" (МП-1) уместнее употребить термин "уверенное однорукое добывание" инструментов. Инструменты "дальней" рукояти открываются при помощи среднего пальца. Т.е. подается магнитный держатель средним - безымянным, и дооткрывается большим. Подав магнитный держатель получаем доступ к остальным отверткам и открываем нужную. Так же и с серрейтором. Для левши все наоборот. Поначалу непривычно, потом вполне естественно и просто, я так вообше не глядя инструменты выбираю и складываю.
Центрдрайв - внешние инструменты абсолютно одноруки (открыл - убрал), как и пассатижи. При открытых пассатижах одноруко "добывается" из внутренней рукояти все, кроме шила. Удобнее всего оперировать из обратного хвата: кнопка пассатижей под большим пальцем, как и нож, магнитный держатель под средним. Вукинув пассатижи весь фарш внутренней рукояти оказываеся под большим пальцем. так же все можно не глядя открывать - закрывать.
Герберы. Всё что вы хотели о них знать.
Arcanozavr
остальные инструменты спрятаны, как смерть кощеева.
Относительно SwissTool - согласен, у Victorinox весь инструментарий доступен сразу и полностью, без открывания пассатижей.
А вот по сравнению с Leatherman/SOG - по сути, то же самое: надо сначала раскрыть пассатижи.
Но в этом Gerber "впереди планеты всей" 😊.
Статья на Рускнайфе - есть и про Дизель.Давно не обновлялась тема, оставьте там ссылку на Ваш обзор? Глядишь, снова разговор пойдет.
Да и здесь, "среди продажных топоров" активность тоже оставляет желать. Мульту супротив топора ничего не светит ...
С уважением
ArcanozavrДизель конкретно или гербер в целом?
Всё дело в предмете обзора. Не выдерживает он конкуренции, потому и не интересен камрадам
Maug-Li
Дизель конкретно или гербер в целом?
Конкретно "Дизель". Про Гербер вцелом было бы не совсем корректно так писать. Тем более, что новые модели пока в руках не держал.
С уважением
Не выдерживает он конкуренции, потому и не интересен камрадам. ИМХО.А разве есть конкуренция? В смысле, купленный Лезерман (например) исключает приобретение Гербера, Викса или СОГ-а? Не думаю, что в таком плане конкуренция имеет место присутствовать 😊
Вон ножи те же собранные нужно килограммами мерять, практически у каждого сюда заходящего, чем мульты хуже?
Думаю, просто потеря интереса к теме в целом. Обзоры "говорящими руками" на экране, живые редкость. Обсуждения тоже как-то увяли, даже "холиварить" лень.
ahhm
А разве есть конкуренция? В смысле, купленный Лезерман (например) исключает приобретение Гербера, Викса или СОГ-а? Не думаю, что в таком плане конкуренция имеет место присутствовать 😊
Не исключает))
Думаю, просто потеря интереса к теме в целом. Обзоры "говорящими руками" на экране, живые редкость. Обсуждения тоже как-то увяли, даже "холиварить" лень.
И тут Вы правы! Тем ценнее редкие обзоры)
С уважением
ahhm
оставьте там ссылку на Ваш обзор? Глядишь, снова разговор пойдет.
Неохота плодить аккаунты.
По теме: недавно таки раздобыл MP 600. Также в "чОрном" - Герберовскую угловатость вижу только в этом цвете.
Одновременно очень похож и очень отличается от Дизеля.
Если Дизель - АК-74М, то MP 600 - просто АК (а может даже СКС-45). 😊
Вкратце относительно
Дизеля:
-более резкая работа защёлок, жёстче пружины;
-меньше болтанка пассатижного узла в походном положении;
-рукояточный хабар "меньше да лучше", ходит свободно и легко, есть "самозакрытие" (у Дизеля - "плотно-вязко");
-больше зазоры в шарнирах полурам, свободный ход пассатижей "из коробки" (у Дизеля "из блистера" "самооткрывания" нет);
-сами пассатижи массивнее (и в рабочей части, и в защёлочной), "пасть" шире;
-менее рельефные и не столь цепкие "задвижки" рукояточных прибамбасов;
-проще и аскетичнее экстерьер;
-толщина полурам та же (1,3 мм).
Фото будут.
Неохота плодить аккаунты.Какая разница сколько аккаунтов, если человек один и тот же? Не понимаю.
Даже здесь, на Ганзе, у каждого долгоподсевшего этих аккаунтов было как Донов Педро в Бразилии. Не говоря уже о почивших и ныне здравствующих тематических форумах.
Просто ... тема интереса увядает, причем везде. А достойные обзоры могут ее хоть в какой-то степени оживить.
ArcanozavrДизель не сильно выигрывает в сравнении с 600ым. Стоит дороже.
Конкретно "Дизель". Про Гербер вцелом было бы не совсем корректно так писать
Но прочитать обзор интересно.
MP 600 слева, Diesel - справа.
1) Пассатижи.
а) Рабочая и "защёлочная" части.
MP600 - одна деталь с обжимными выемками, Diesel - две, соединённые осью (без обжимов).
б) MP 600 - более "дубовые", Diesel - тоньше и "востроносее".
2) Надписи.
MP600 - прямой шрифт надписей, есть логотип, номер на раме под "задвижкой".
Diesel - курсивы, номер на клинке. "Multi-plier" - через дефис. 😊
3) Открывание при простом утапливании защёлок.
MP600 - "разъезжается" сам (хватает тяжести рукояти), Diesel - требует небольшой доводки (инерционно или пальцем).
Полагаю, дело в конструкции и фрикционных свойствах планки-ограничителя защёлки.
У MP600 она стальная и имеет некоторую подвижность относительно рамы.
у Diesel - пластиковая, к раме прилегает плотнее (трение выше).
К слову, сами защёлки у MP 600 "выпирают" меньше - но дополнительно "торчат" зацепы планки.
У Дизеля - кнопка выпирает больше, но планка закрывает крепёж.
Тут пальму первенства отдать сложно.
Единственное, что я бы внедрил в конструкцию MP 600 от Дизеля - "задвижки" инструментария. У Дизеля они явно удобнее.
К слову, по некоторым данным, существует спец.версия MP 600 с ключом для регулировки прицельных приспособлений. Она именно с "дизельными" "задвижками".
В целом:
MP600 - аскетичен, но конкретен по функционалу.
Diesel - более "модернистский"стильный, модный, молодёжный, однако более расплывчат по инструментарию (комбиклин, "2D"-крестовая отвёртка, нетипичный консервный нож и т.д.).
Maug-Li
Дизель не сильно выигрывает в сравнении с 600ым. Стоит дороже.
Смотря какой 600-ый и где.
"Белый" 600 сопоставим с Дизелем или дешевле.
"ЧОрный" MP 600 мне достался несколько дороже "чОрного" же Дизеля (который брал по акции со скидкой).
Про твердосплавные "кусяки", кстати.
Обнаруженный и приобретённый мной на бескрайних просторах Ганзы чОрный MP 600, как видно по фото, именно с ними.
Чисто практически мне они до лампочки (шмультитулом редко что кусаю) - однако, скажу прямо, "пейзаж" они явно оживляют, довершая суровый "инструментально-технический" облик девайса. 😊
Android965
Смотря какой 600-ый и где.
"Белый" 600 сопоставим с Дизелем или дешевле.
"ЧОрный" MP 600 мне достался несколько дороже "чОрного" же Дизеля
Личное моя позиция - мультитул это прежде всего складные пассатижи с бонусным довеском к кошмару универсальности прочих недоинструментов. И у Гербера именно складные пассатижи наиболее продуманы. Имею в виду 600-ю серию, а не лезерманоподобные перекидные конструкции.
Skywatcherместами не поделитесь?
Списанные армейские MP 600 вообще можно найти за скромный ценник, порядка 2 тыр +/- 500 руб. Основная масса - почти идеальное состояние, не слишком то часто им бойцы работают
А вот "чОрные" - нынче редкость даже в здешних барахолках.
Или всё распродано, или тема "мёртвая".
Мне "ЧОрный" MP 600 "в коробке и масле" встал в 5200 (не считая логистики). В общем контексте нынешних цен на шмультики такой прайс счёл допустимым - тот же SwissTool X обошёлся на 1500 дороже.
1) На шайбах и "кусяках" заметил нечто вроде питтинга (а может, просто пыль). Буду проводить расследование - а при необходимости, и антикор-мероприятия.
2) Торец напильника скосил "а-ля стамеска" алмазным надфилем - как показала практика, плоскими отвёртками (что Герберскими, что Виксо-Спиритическими) поддевать канцелярские кнопки не шибко сподручно.
К чести Гербера - металл "не пластилиновый", опиливание заняло таки время.
3) Нашёл заготовку - попробую запилить "золотой ключик" для чудо-болтов.
Android965я от идеи коллекции отказался а для работы мне предпочтительнее без покрытия, потерять/забыть сложнее.
А вот "чОрные" - нынче редкость
Maug-Li
я от идеи коллекции отказался
Тоже не коллекционирую.
Просто за годы EDC-практики привык к наличию некоей железяки с посцатижами, фиксируемыми отвёртками, напильником и консервным ножом - вдали от дома данные струменты иногда очень выручают.
Maug-Li
для работы мне предпочтительнее без покрытия, потерять/забыть сложнее.
Каждому своё.
Насмотревшись на запиттингованные "белые" Gerber и аляповато контрастирующие с их матовым пескоструем чОрные детальки - сделал выбор строго в пользу "цельночОрных".
Вообще, как-то никогда не привлекали "чорные" мульты - а вот Gerber данной "масти" ВНЕЗАПНО оказались "в кассу".
"Непотеряшность", ИМХО, самая высокая у Виксов - ибо полировка.
Android965Так же стало привычкой. Дома на подхвате тоже есть, это чтобы за отверткой не лазить лишний раз.
Просто за годы EDC-практики привык к наличию некоей железяки с посцатижами
1) Успешно изготовлен и применён ключик - неэстетичный, зато дешёвый, надёжный и практичный. 😊
Заготовкой послужила явно советского происхождения деталь типа "лепесток-рессора" толщиной около 1,5 мм с отверстием диаметром 6 мм - нетолстая, но жёсткая и пружинистая. Мне лишь осталось нарезать в этом отверстии выступы и закруглить угол рядом с отверстием - что и было выполнено надфилями. Зубцы после одного полного цикла применения не замялись.
Ключик был зачернён воронилкой PermaBlue.
2) Перетряхнуты рукояточные приблуды с осями и шайбами.
Шайбычки на вид - из линолеума алюминия, т.к. очень похожи цветом на раму Викса 84 мм. Но всемогущий магнит показал - таки сталь.
В очередной раз произвела симпатию культура производства Gerber - шайбочки ровненькие, одинаковые по форме, однородные по финишу.
Для успокоения души надимедролил боковые поверхности Дремелем с пастой Autosol Metal Polish, поверхности трения - на коже с той же пастой.
В резьбе осей замечена субстанция цвета вишнёвого варенья - при откручивании/закручивании ход винта тугой, но равномерно-плавный. При сборке плеснул туда синего фиксатора DoneDeal.
"Из коробки" ход был посвободнее, с "самозакрытием" - я сделал плавно-вязкий. Не любитель "летающих клинов".
Рекомендации при разборке-сборке:
а) Пружинки задвижек лучше снять "до" и надеть вместо после - будут сэкономлены время и нервы.
Также лучше загодя сфотографировать расположение инструментов в плане и профиле - ну или будет спецоперация "Вспомнить всё". 😊
б) Инструментарий с шайбами собирать в пакет (как временную ось можно использовать отвёртку-выколотку-даже зубочистку), потом "уронить" в раму - следя при этом, чтобы выступы шайбочек встали в прорезь рамы.
в) Винты затягивать без фанатизма - ход неинформативный, легко перетянуть до "неизвлекаемости".
В целом собирается даже проще фолдера. Главное - не промохать шайбы из пакета.
3) "Кусяки".
"Пятнистость" оказалась со всех сторон. Цвет - серый (напоминает структурный узор на инструментальных сталях типа Х12МФ-D2-К110 и т.п.).
Испытывать судьбу не стал - просто шоркнул с внешней стороны абразивной губкой до некоторого "просветления" и привинтил обратно.
4) Консервный нож
"Из коробки" - подвод без РК. Непорядок - а вдруг завтра война?. Вывел без фанатизма.
5) Плейновый клин.
Прорезана "дулька" (у меня бзик на них), РК "взбодрена" Венёвскими алмазами.
Замечу, что в силу некоторой (слабо заметной невооружённым глазом) "керамбитности" клина остриё таки контактирует с рамой при закрытии - даже при "вязком ходе".
А при свободном - там заметный такой замин от соударения.
Впрочем, с учётом высоты спусков, ширины подводов и угла при РК - клин этот ближе к шилу-зенковке. Посему особо не удручён сиим казусом.
Скажу больше - ИМХО, у Gerber самые толковые плейновые клины.
Прямая РК, острый "нос" - самое то для мелких/точных работ по материалу.
6) Пары трения были прокапаны из маслёнки Böker - очень удобная, с "иглой".
Что за масло там - не знаю. Прозрачное, не пахнет.
Виксы от него не разваливаются - а уж танк MP 600 и подавно "не закашляет". 😊
P.S. В кожаном чехле MP 600 очень уютно расположились всякие мелкие ключики-отвёртки для фолдеров и тулов. Квадратный - суть компактный, закрывается плотно - едва ли что "убежит", выглядит хорошо (в отличие от подавляющего большинства "синтетики" 😊).
А за черный цвет сам двумя руками, на мултиплиерах качественное покрытие. Не вытирается и тактильно покрытые приятнее "голых".
ahhm
USA на раме и клинках сегодня уже не обозначают?
На моём экземпляре - нетуть.
USA - только в расшифровке штрих-кода на коробке.
Однако, тенденция - у SwissTool X "щит с крестом" на "голове" нынче не отчеканен и клеймо красной краской "Victorinox Switzerland" на рукояти не отштамповано. В отличие от образцов 10-летней давности - на моём былом СвисТуле-кирпиче всё оное было.
ahhm
на мултиплиерах качественное покрытие. Не вытирается
Навскидку, достаточно стойкое.
При разборке старался не коцать, ключиком крутил с упором винта в большой палец- но таки один раз раму чиркнул.
Если не вглядываться - даже и не заметно.
Как выяснилось при переборке - и инструменты со стороны шайб тоже не особо облезли.
Главное, что эта чернь спасает пескоструй от ржи.
Я как-то пару сезонов подряд гонял четырехсотый черный, как раз начало строительства: бетон, пыль, сырость - все вместе. Не скажу что как новый, но все еще "выглядит". Ну, и как уже сказал, тактильно приятнее. Как-то плотнее сидит в руке (не терплю перчаток) в отличие от голых.
ЗЫ: смотрю Вы слегка откорректировали формат темы? Поддерживаю. Вообще, в разделе очень уместна тема типа "повседневный разговор", куда как в клуб можно зайти, опрокинуть по стопочке новостей, послушать, может и самому чего сказать 😛
ahhmТак после того как суд Калифорнии году эдак в 2003 тряхнул Лезермана на неприличную сумму "за ложную рекламу" дураков связываться нет.
USA на раме и клинках сегодня уже не обозначают?
Хотя ... Гербер и после третьего года "орижн" обозначал. Да и на сравнительно молодых (2 - 3 года) моделях МП до сих пор пишет. На Найфлессе и Центрдрайве точно есть. Или это только на инструментах где и по комплектующим не придраться?
ahhmГербер же писал где-то, что они "дорогие" инструменты делают в штатах, а "дешевые" в Китае. Возможно и с комплектухой так же.
Или это только на инструментах где и по комплектующим не придраться?
Как вариант, закон подправили, но было уже поздно 😊.
ahhm
Вы слегка откорректировали формат темы? Поддерживаю.
Да, т.к. разговор вышел за рамки обсуждения предмета стартового поста и вообще Gerber.
Так что "завалинке" быть. 😊
asantel
Гербер же писал где-то, что они "дорогие" инструменты делают в штатах, а "дешевые" в Китае. Возможно и с комплектухой так же.
На блистере от Дизеля была подобная надпись.
На коробке от MP 600 - другая: мол, "designed and engineered in Oregon".
Как бы то ни было - претензий по винтикам и шайбочкам после переборки MP 600 не имею.
Ни резьба, ни шлицы не "слизались".
Так что "завалинке" быть.Тогда присядем.
Вот интересно узнать мнение коллег относительно китайских линеек брендов, Гербера в том числе. С фолдерами в свое время разобрались и смирились, мульты же как-то мимо прошли.
Лично мое отношение до сих пор неоднозначно. С одной стороны свежие и интересные подходы и решения, с другой же исполнение в духе "и так покатит".
Взял как-то Пауер Ассесс от СОГ-а - куча восторгов поначалу сменились разочарованием, когда рама начала соскакивать с осевой втулки пассатижей на крепежный винт и появился неприятный люфт. Диагноз элементарен - неверно рассчитанная длина втулки. Лечение простое: доставить шайбу снаружи, можно хоть темлячную переставить. Но ... ключем двойка шестигранник - слизывается в момент, а винтики отдельно не поставляют. Сдал, короче, и ограничил свою сферу интересов тайваньской линейкой. Во всяком случае пока качество сборки не подтянут. Пришли новые "Пинта" и "Литр" - даже глядя через блистер пассатижи у всех криво слеплены. И это у СОГ-а, где пассатижи всегда были безукоризненны.
Гербер вроде как давно в Китае прописан со своими "баттерфляй" моделями, может у него все веселее обстоит? Вот анонсировали Суспенжен "Некст" - выглядит привлекательно. Рама штампованная единая, в отличие от предшественника со сборной рамой. Неплохой фарш рукоятей и клипса внятная. Кто успел попробовать?
В итоге получился отдельный бюджетный сегмент в модельном ряду,каждой из этих фирм,который,так и не смог потеснить основную модельную линейку более дорогих "одноклассников".
Всёж таки,качество материалов и сборка отличалась от собратьев.
Получилась неплохая ниша " ножей для начинающих",либо "ножей,которые не очень жалко(сломать,потерять и т.д.)"
asantel
Какой взять, "старый" или "новый"?
Навскидку, нижний интереснее. ИМХО)
С уважением
"старый" или "новый"
По старому - готовьтесь что откидные предметы заживут собственной интересной жизнью, независимо от вашей воли. Когда захотят откроются, когда захотят - закроются. Люблю старые герберы без фиксаторов за качество и компактность, но если использование откидных предметов для вас значимо то лучше берите с нормальными их фискаторами(нижний).
кстати, кому офигетькакнадосэкономить на алиэкспрессе есть недурные по качеству клоны черных Gerber 07400 DET Multi-Plier 600 (с обжимками на губках и свайкой) в ценнике 600 - 700 руб. сравнительный обзор лежал где-то в рубрике "китайские ножи", кому надо легко найдет, я в той теме тоже потоптался. Не то чтобы призываю, но мало ли что...
SkywatcherНе-не-не. Мне на полочку, для расширения собрания. Ни одного тула с "тупыми" плоскогубцами нет.
если использование откидных предметов для вас значимо
Кстати, куда пропала тема про новые СОГ-и? Только приобщился к очередной новинке, а вывалить впечатления и матюги некуда ...
Только открывается тема в каком-то "экзотическом виде" (С). На перемодерации или в архиве утонула? В любом случае, туда не написать.
Подождем.
---------------------
О, заработало!
https://www.gerbergear.com/Collections/MP600/MP600_07550G1
Имеет место быть NSN: 5110-01-394-6252.
Испытываю соблазн испытать кусяки на оптоволокне - на работе есть моток абонентского drop-кабеля.
Другое дело, что там, на работе, как-то совсем не до мультитульных тестов.
Однако MP 600 порой скрашивает трудовые будни (переходящие в вечера). 😊
P.S. Сравнил рукоятошные прибамбасы MP 600 и SwissTool X.
Звучит пошловато, но у Gerber - толще, у Victorinox - длиннее. 😊
Либо просто исходя из того,что есть контракт,есть закупка партии.
Имею фолдеры с nsn -так,середнячки,а вот лопата с nsn бундесовская-вполне себе. 😛
И так и сяк,смотрел на 600-е и на дизели,и опять в руках повертел....как и 10 лет назад,ну не нравятся и всё.
А не устраивают по причине малой длины инструментов по отношению к длине рамы,и внутреннего расположения этих же инструментов....а вот идея механики пассатижей-огонь!
В итоге нашёл свой идеал у Gerber,с их системой пассатижей,внешними инструментами нормальной длины,и в чёрном цвете!
Gerber flik.
Раздобыл 2 шт,доволен,как слон.
Спасибо Александру(Playoff)
Есть ли в Нерезиновой сейчас представительство Gerber,офф магазин,сервис ,в котором можно купить,заказать и т.д. запчасти,комплектующие для тулов.
Хочу на Флик внедрить клинки от фрихэнда.
Покупать фрихэнд на запчасти ,крайне кучеряво получается,да и нет их нихрена.
Сам по себе фрихэнд не особо нужен,из за избыточной массы и габаритов.
В общем....размышления и поиски. 😊
Если у Флика отогнуть стенку рамы,в которую кончик клинка упирается,то можно поставить клинок на 10мм длиннее.
У него и в родне,до этой стенки 3-4 мм,а у Фрихэнда клин как раз и подлинней на 4 мм(исходя из информации в описании на сайтах продаванов)
Может подскажет кто,какую стальку герберы на тулы ставят?
С некоторых пор оставил в открытом положении.
Да ещё и прицепил темлячок оранжевого паракорда - сильно ускоряет обнаружение чОрного тула в недрах чОрного подсумка и облегчает извлечение.
Крестовой отвёртке это уже особо не вредит - она у MP-600 и так длиной не блещет.
Также заметил, что колечко это может играть роль эрзац-упора при работе рукояточными прибамбасами и импровизированного "грибка" при манипуляциях пассатижами.
2) По достоинству оценил серейтор с прямой линией РК - надо было отчекрыжить деталь кожгалантереи с прострочкой. Эта комбинация и тут работает отлично - это помимо кромсания всяких полэтиленовых труб.
Потому и SwissTool X в минувшем году сменил на модель с sheepfoot-серейтором - ИМХО, самая многоцелевая форма.
Стропорез (существует, кстати, SwissTool X и с ним) - уже специнструмент.
"компактный шмультик на всякий случай".
К слову, о других потенциальных претендентах:
SwissTool Spirit - иррационально отторгаю в силу визуальной "колченогости" (как к инструменту особых претензий нет);
SOG Paratool и Pocket PowerPlier - однако, "каждый рукояточный прибамбас тянет соседний", а также сквозные прорези в инструментах - "не внушаить".
Последний - ещё и "пальцерезка", да ещё и с "самоокрыванием".
У Leatherman ничего не "цепляет".
В общем, после знакомства с конструктивом Gerber остальные "не радуют, блин". 😊
Безусловно, решающим фактором 😊 оказалась скидка в 50% в одном известном магазине спорттоваров - новый MP 400 мне вышел как б/у на Ганзе.
Судя по ценнику на изрядно потрёпанном блистере, на складе 400-ый пылился ажно с осени 2016 года.
Там же и с тем же дисконтом взял и запасные "кусяки" для 600-го.
После чОрного 600 бросается в глаза:
естественный цвет "натурального металла" демаскирует "шероховатости".
Вместе с тем их несколько смягчает пескоструй.
На раме присутствуют буковки "U.S.A."
В целом "белый" 400 смотрится эдаким "технохипстерским гаджетом"
рядом со "слесарно-армейской чернотой" MP 600 и "полированным классицизмом" SwissTool X.
Девайс компактен, при этом "коренаст" и ухватист.
Всё же задвижки рукояточных прибамбасов у Gerber MP 400/600 служат большим подспорьем - и извлекать из чехла-подсумка удобнее, и при манипуляциях рука хорошо ложится.
Рама из листа той же щедрой толщины, что и у MP 600 (1,3 мм).
В руках вертеть приятно - в ходе 1,5 часовой прогулки после получения девайс из рук не выпускал. 😊 😊 😊
До покупки долго размышлял над составом рукояточного хабара.
Сугубо лично - 400-ый здесь являет необходимый и достаточный оптимум компактного МТ "на всякий пожарный":
-открывалки (консервы, бутылки);
-разумный минимум отвёрток;
-чудо-комбиклин (полусерейторный wharncliffe, который может сыграть роль и шила-зенковки);
-очень годные ножницы.
На последних остановлюсь подробнее.
Соотношение плеч "РК-педаль" у них ближе к таковому у SwissTool Spirit - т.е. "мощно-секаторное" в отличие от более "канцелярского"
(РК длиннее, педаль короче) у Diesel и Leatherman-ов.
Прямые кромки - что, ИМХО, универсальнее.
Очень простой конструктив - две половинки и мощная пружинка-рессора круглого сечения.
Люфт в шарнире - микроскопический (для свободного хода).
Заточка ножниц "из блистера" - хорошая. Бумагу секут и ногти чекрыжат без нареканий.
А вот плейновый участок комбиклина - как из-под шлиф.круга. Да ещё и с заусенцем.
Отпедалировал "в зеркало до бритья".
Форма и габариты рукояточных "бонусов" идентичны таковым у MP 600 - т.е. никаких "двумерных крестовых отвёрток" (как у Diesel) или "коротких до неприличия" (как у Flik) тут нет.
При необходимости (в случае аутдора и/или всяческого ремонта недвижимости - где я в основном и нахожу применение МТ)
400-ый своими "ловкими" пассатижами и "техническими ножницами" дополнит "строительный кирпич" SwissTool X.
Но сначала потаскаю как EDC заместо MP 600.
Интересно установить на практике - так ли ржавучи "белые" Gerber, как толкуют на Ганзе.
На Leatherman Rebar видел питтинг после ливня в насквозь промокшем подсумке.
У Gerber вроде пескоструй помельче - авось пронесёт. 😊
P.S. Забыл про чехол.
Синтетический, по сравнению со сделанным там же (КНР) чехлом от Buck 110 LT - не блещет.
Таки взял MP 400
Отличный обзор!👍
В прошлой жизни даже обзор по нему рисовал.
Android965Я покупал мр600 в магазине(со скидкой) с питингом, небольшое пятно на раме. Убрал его быстро подручными средствами. Думаю если оставить в мокрой тряпке и грязным то питинговать будет даже викс.
Интересно установить на практике - так ли ржавучи "белые" Gerber, как толкуют на Ганзе.
Android965От пота, от морской воды очень быстро. А так-то нет.
Интересно установить на практике - так ли ржавучи "белые" Gerber, как толкуют на Ганзе.
дабы скоротать ожидание и для проверки корр.стойкости.
Всё же сравнительно небольшие габариты и масса делают его неплохим "спиннером-антистрессом". MP 600 уже так свободно не повертишь. 😊
Нечто, отдалённо напоминающее микроскопического диаметра "оспины", было замечено на основании клина. Откровенной ржи пока не нашёл.
Буду продолжать испытания и наблюдения.
P.S. Габариты MP 400 быстро вызывают привыкание и зависимость - MP 600 после него ощущается громадиной. 😊
Пока мотался по делам - забрал пару посылок, решил "распатронить".
Складень забыл - тут-то и пригодился MP 400, "полусер" справился отлично.
Всё же, ИМХО, очень грамотные клины у Gerber - что плейн, что "сер", что их гибрид. 😊
Жадность фраера сгубила.
Не устоял перед очень умеренной ценой. 😊
Экстерьер одним эпитетом: радостный стреловидный дизельпанк! 😊
Всё (почти) полированное, никакой пластмассы.
Gerber и Leatherman-новоделы по отделке куда как "сермяжнее".
"ЧОрное" исполнение, ИМХО, скрадывает "живописность" SOG.
По габаритам девайс сопоставим со SwissTool X, по массе - между Gerber MP 600 и SwissTool X.
Теперь подробнее.Раскрытие повергает в оргиастический экстаз. Можно использовать как чётки.
Механика открытия плавнейшая, аналогов нет.
Пассатижи востроносые и точные как пинцет.
Гербер и Викс тут явно уступают.
Комбиклин - "ни рыба, ни мясо". Герберовский внятнее.
Напильник пилит, пилка - не очень. Здесь вне конкуренции Викс.
Отвёртки. Всё видно на фото.
Открывалка консервная. Как и на Герберах - изначально без кромки.
"Из коробки" она есть только у Викса. Но наши руки не для скуки. 😊
Шило - хорошее, годное.
Ножницы - "канцелярские". У Гербера мощнее во всех смыслах.
Держатель для бит - держит (мне он не особо нужен).
Про пилу особо сказать нечего - острая и ладно.
Back-lock рукояточных прибамбасов тут получше оного у Leatherman - не "залипает", люфты - упругие и одинаково небольшие у всех инструментов.
Разбирается/собирается очень просто.
Толщина рамы - 1,25 мм.
Чехол - коричневый, мягкий, с тиснением "Made in USA".
А под ними, если правильно понимаю, ещё и кусачки для стальной проволоки? Или обжим? Или то и другое вместе?
С уважением
Arcanozavr
Пассатижи, судя по фото, просто шикарные!
Так и есть. Могу сравнить разве что с PST.
Arcanozavr
под ними
Два обжима: круг ф6мм и "щелевидный с фасками" (как у Gerber MP 600).
Клинкок, пила и напильник короткие, вероятно универсальные, для полноразмерных и среднеразмерных моделей, кстати этим грешит и Гербер. Напильник к тому же еще и с прорезью.
Знаменитый соговский переходник мне вообще непонятен - занять под эту штуку два! посадочных места, зачем? Это же тул, да и пользоваться переходником реально неудобно - ведь под углом 90 градусов к рукояти он фиксируется при раскрытых пассатижах.
Отвертки тоже так себе. До Викториносовских им ой как далеко! Выдвигаются инструменты все разом, фиксация какая-то неуверенная.
Да еще и серрейтор на ноже для левши. Вот почему Лазерман и Викторинокс понимают, что такое правильный серрейтор, а Сог нет? Гербер, кстати тоже.
Фиксаторы страшно мешаются при работе инструментами, просто удивительно - они там, что свой тул и в руки не брали?
Про крышечки и не говорю - канитель жуткая, а без них ручки режут руку.
Учитывая, что 90% использования мультитула (у меня, по крайней мере) это пользование инструментами, то продал Сога без сожаления. Та же судьба постигла и его собрата Ассистанта - тот еще и по набору инструментов вообще странен.
Добавлю, что и в новых Согах набор инструментов мягко говоря не очень удачен и не вызывает желания их приобрести, кстати про новую Лазеровскую серию скажу тоже самое.
Перефразируя - нет вменяемого тула, кроме как от Викторинокса и Спирит лучшее воплощение из существующих. Ему бы еще прямые ручки с линейкой... Остальное можно доработать.
Напильник принципиально без насечки на 3-й грани и серрейтор на ноже леворукий.
И открывать инструменты слишком геморойно. Фиксируются да, хорошо, и заменить несложно, но этого все же мало. Фиксаторы при работе инструментами все же мешают, не так как на Соге, но что есть, то есть.
Пассатижи фиксируются неплохо, но как-то жестко кусают, и раствора ручек бывает не хватает, чтобы как следует куснуть.
В целом Гербер от идеала тоже довольно далек. Увы...
................,..................
Согласен полностью,хотя согов имею вдвое большее количество,чем виксов,и продавать абсолютно нет желания. 😛
slesar vmx
нет вменяемого тула, кроме как от Викторинокса и Спирит лучшее воплощение из существующих.................,..................
Согласен полностью,хотя согов имею вдвое большее количество,чем виксов,и продавать абсолютно нет желания. 😛
Коллекционирование никто не отменял, кто же спорит.
И да, учитывая пересмотренную концепцию, можно и на заклепки согласиться, работа-то крайне эпизодическая.Про среднеразмерные Соги и Герберы и говорить не приходится - наборы их инструментов позорно малы. Вот и получается - Спирит и ничего кроме.
.
kirsche
учитывая пересмотренную концепцию, можно и на заклепки согласиться, работа-то крайне эпизодическая.
+1.
Былой SwissTool X отработал лет 8 - как раз на эпизодических "дачно-выездных ремонтах". "Заветрился" - но не "ушатался".
kirsche
для постоянной носки полноразмерные модели Сога и Гербера великоваты и тяжеловаты
Всё так.
Но есть "фактор аттрактивности".
Умом понимаю, что целый PowerLock S60 как EDC избыточен.
Но нравится, собака! 😊
slesar vmx
Спирит лучшее воплощение из существующих.
kirsche
Спирит и ничего кроме.
Спирит, ИМХО, уникален "удельным функционалом на килограмм/кубометр габаритов". Такой "универсально-сферический" МТ.
Что же до Сога, то да работа стилистов хороша, но нравится он только до того момента, пока его не возьмешь в руки и не попробуешь им (Согом) что-нибудь сделать.
kirsche
но нравится он только до того момента, пока его не возьмешь в руки и не попробуешь им (Согом) что-нибудь сделать.
Как EDC (пару раз в неделю закрутить винтик, сковырнуть кнопку и т.п.) - сойдёт.
"На дело" всё одно возьму SwissTool X - там всего много, всё большое и удобное.
Ну и фиксация полурам под прямым углом - огромный бонус к отвёрткам.
А что до "нравится", так соговский Ассистант выглядит воообще потрясающе, респект стилистам!, но как инструмент еще хуже Лока.
Насчёт гербера согласен-гумно редкостное,не функциональное ,но что-то в них есть притягивающее....наверно то,что они какие -то сами по себе,особняком стоят,относительно других тулов.
MP 400 считаю вполне годным "барсеточным EDC-компактом" с разумным минимумом рукояточного хабара.
600-ый уже не столь однозначен по соотношению "габариты-функционал".
На Powerlock встал клин от Паратула с небольшой доработкой надфилем (прорезаны пазы под зуб коромысла).
На MP 400 малая плоская отвёртка заменена на темлячное кольцо, т.к. в кармашке барсетки сидит глубоко.
У MP 400 задвижка отполировала раму.
"То ли дуб х...й, то ли х... дубовый" 😊
Зря Вы испортили редкий клин от древнего паратула,лучше б от современного взяли,там он уже с проточкой.
slesar vmx
редкий клин от древнего паратула
"Объектом культурного наследия" не считаю.
Какой был - такой и взял "до кучи" с остальными деталями.
Кроме того, этот клин был мной отреставрирован - изначально состояние было совсем не "бодрое".
И,естественно: хозяин-барин.
В какой период выпускались пауэрлоки без бесполезных острых капсуляторов?
Флипповать идеально. 😛
-------
Не понял сначала о чем вопрос, теперь дошло. За обжим детонаторов не подскажу, наверно как появились модели для саперов так и стали на все ставить по инерции.
Unigiss
какой мульт лучше всего подходит для кусания сетки-рабицы,колючей проволоки,тросиков и тому подобного?
UnigissЭто компакт. 250мм. Если надо в карман, то есть 200 и 160.
Не,болторез в багажнике е.Надо в карман.
UnigissНи один мульт не выдержит сколько-нибудь регулярного кусания "сетки-рабицы,колючей проволоки,тросиков и тому подобного". Особенно тросиков.
Это опять таки не мульт.
Болторез штука специфичная, нормальные пассатижи не хуже справятся, плюс чего еще полезного могут. Правда стоят не дешевле навороченного МТ.
Если хочется именно мульт, то посмотрите МП1 от Гербера, там правильные кусачки и сами пассатижи из каленой углеродки. Или Центрдрайв от той же конторы. Те хоть и грешат "закусом" но твердосплавные вставки свое дело делают. Кусал им много всякой гадости - не рассыпались. Вставки того же МП800 бывало рассыпались на колючке, но у меня их в запас куплено.
А так да: медь, стяжки пластиковые, стальная мягкая проволока - вот поле применения кусачек мультитула.
ahhmОй звиздежж! Самый дорогой CoBolt, ровно как как самые дорогие усиленные и злые плоскогубцы от Книпекс стоят меньше 5000 рублев. Это в Рассеюшке, пошел/заказал - купил/прислали. А за бугром заказывать так почти вполовину дешевле будет.
Правда стоят не дешевле навороченного МТ.
UnigissМужчина, если Вы ищете повод купить себе мульт, так не парьте людям мозги и купите шо нравится. А обкатывать на посторонних отмазу для жены это не-пра-виль-но.
Тогда можно для эксперимента купить армейский MP 600 и погонять его в хвост и гриву...
ровно как как самые дорогие усиленные и злые плоскогубцы от Книпекс стоят меньше 5000 рублевТем более. У нас все приличное от сотни евро начинается, где-то с Чарджем сопоставимо. Рынок мелкий и неглубокий, вот и разгоняют цену если потока нет.
ahhmУ вас там Польша "через дорогу". Да и до самой Германии недалече. Зачем переплачивать?
У нас все приличное от сотни евро начинается, где-то с Чарджем сопоставимо. Рынок мелкий и неглубокий, вот и разгоняют цену если потока нет.
Кроме того, прежде чем взять надо в руках повертеть, "обнюхать". А это только на месте возможно.
ahhmСмотрю на инфу в профиле и очень смеюсь. Разок потратится скоро придется Вашим детям.
Лень, наверное. Да и много ли их надо? Хороший инструмент долго хозяину служит, можно разок и потратиться.Кроме того, прежде чем взять надо в руках повертеть, "обнюхать". А это только на месте возможно.
А скиллом "прежде чем взять надо в руках повертеть", а потом купить где дешевле, в наше суровое время владеют и более пожилые мужчины.
Свое от жизни взять успел, так что глубоко фиолетово уже где когда и как.
А скиллом "прежде чем взять надо в руках повертеть", а потом купить где дешевле, в наше суровое время владеют и более пожилые мужчины.А лень? С ленью что делать? 😊
Мне нравится работать хорошим инструментом, это мои игрушки, если угодно. Мужики, они же до гроба пацанами остаются, под какой бы маской свое пацанство ни прятали. У всех свои игрушки, главное чтобы радовали, а радость деньгами не измерить.