Что взять после Leatherman Charge Ti?

Подарил свой Leatherman Charge Ti хорошему человеку.

Теперь думаю что взять взамен.
Первый вариант - Leatherman Skeletool (давно его хотел попробовать) + Charge TTi. Лезеровский тул с битодержателем нужен обязательно, т.к. остался набор бит и самодельная бита под 110 кросс.

Теперь думаю: если Skeletool + Charge TTi, то получается нехилое дублирование функций. Двое пассатижей, два битодержателя... Может какие другие варианты посоветуете?
Мысль такая, чтобы получить модульный комплект. Один легкий мульт всегда на себе, второй, и набор доп. бит берется по необходимости - в командировки/походы/отпуск и т.п.

если второй тул не на каждый день, и если не носить на себе, то мой совет - Сурдж,
типичный работяга, весьма универсальный, наверное самый мощный из лезерманов, без особых понтов, цена опять же

Не понравился мне Сурж. Кондовый, люфты большие, ножницы черт-те что...
Пилка, кстати, съемная, - не будет ли болтаться при работе, в отличие от фиксированной?

Если есть желание разделить инструменты по задачам - полноценный тул (по вкусу) + викс с битодержателем (кибертул вроде назывался).

жалоб на то что пилка болтается я не слышал,
кондовый... это да, так его таким и делали,
что еще могу посоветовать... мне лично очень нравится черный вейв, вещь такая военная

Андрей, я хоть конечно и приверженец СОГ-ов (и старых Лезерманов), но на Вашем месте я бы взял Спирит Плюс попробовать. Когда там ещё Тим Скелетулом разродится, я лично ждать уже устал.

нахал
на Вашем месте я бы взял Спирит Плюс попробовать.

алматинец
Я тоже, обладая Лезерманами Чардж Ал и ПСТ, собираюсь в этом году купить Спирит Плюс.

И смысл?..

нахал
... Когда там ещё Тим Скелетулом разродится, я лично ждать уже устал.

Andrew Nik
И смысл?..

У TTi вызывает вопросы капсюлеобжиматель.
С одной стороны, иногда подобная форма губок может оказаться полезной.
С другой стороны...

Пользовался ли кто-нибудь моделями XTi/ALx/TTi? Что можете сказать про их губки пассатижей?

Andrew Nik
У TTi вызывает вопросы капсюлеобжиматель.
С одной стороны, иногда подобная форма губок может оказаться полезной.
С другой стороны...

Пользовался ли кто-нибудь моделями XTi/ALx/TTi? Что можете сказать про их губки пассатижей?

У меня TTi. Kапсюлеобжиматель не в тему, конечно, но выбора нет. Им можно вытаскивать гвозди за шляпки 😊 С ним или без него- губки пасатижей все равно маленькие. ИМХО Но для негрубой работы сомое оно. Сказки про ослабленные губки несостоятельны. Пожалуй, все.

Можно ли где-то найти фото этих губок крупным планом?

P.S. Прошерстил каталоги Лезера и Викса, рассматривал даже варианты Skeletool + Викс нож с ножницами/пилой/напильником, или Skeletool + секатор Leatherman...
Похоже, нечего выеживаться. Skeletool попробовать как EDC, а как основной мультик - TTi.

P.P.S. А Charge Ti новый еще достать реально?

Пользовался ли кто-нибудь моделями XTi/ALx/TTi? Что можете сказать про их губки пассатижей?

лично у меня чарж ТТИ - к губкам пассатижей претензий нет -хотя в пользовании он у меня с начала ноября- пропеллеры из монет конечно не делал но нашел альтернативное использование обжиму капсюлей- обжим наконечников для электропроводов- лично помог другу обжать ПВС 3х1.5 - думаю вполне обожмет и 2.5 мм

А Charge Ti новый еще достать реально?

Я вот тоже думал про оконцовку проводов. Хотя смотреть надо.

Кстати, скажите, у кого из лезеров/виксов/венджеров лучшие складные ножницы? Очень часто пользовался чарджевскими для того чтобы вырезать наклейку/бирку из распечатанного листа А4. И чтоб мощность ножниц позволяла легко резать пластиковые стяжки (т.е. и металл должен быть не пластилиновым).
У кого лучшая пила? У кого лучший напильник (не алмазный, а крупный, цеплючий)?

Andrew Nik
А Charge Ti новый еще достать реально?

кажется у нас еще есть несколько ТиАй,
может, правда, с гравировкой, но зато дешевле

to Lthrmn: отправил PM

проверил - ТиАй нет.
извините.

P.P.S. А Charge Ti новый еще достать реально?

Andrew Nik
Кстати, скажите, у кого из лезеров/виксов/венджеров лучшие складные ножницы? Очень часто пользовался чарджевскими для того чтобы вырезать наклейку/бирку из распечатанного листа А4. И чтоб мощность ножниц позволяла легко резать пластиковые стяжки (т.е. и металл должен быть не пластилиновым).
У кого лучшая пила? У кого лучший напильник (не алмазный, а крупный, цеплючий)?

Я вот размышляю, может не менять Лезерман на Свисс тул? Вопрос с нехваткой бит думаю решить после покупки старого лезеровского адаптера, под полноценные биты. Ладно, утро вечера мудренее 😛

А зачем мультитулу (девайсу мобильному) стандартные биты?

У меня дома, разумеется, есть набор стандартных бит. Используются с шуруповертом. Конечно, они (FELO) по качеству лучше лезеровских, с напылением из нитрида титана, шершавые, цеплючие и всё такое.

Но в поездку я лучше с собой возьму две пластиночки-"обоймы" лезеровских (40 головок!), чем здоровенную коробку со стандартными битами.

harry
А какая цена вопроса? Если очень надо, то могу попробовать письмецо в Америку написать, одному продавцу... Может и осталось.

Да нет, спасибо. Вроде нашел предварительно...

Andrew Nik
А зачем мультитулу (девайсу мобильному) стандартные биты?

Андрей, глянь ПМ

алматинец
Но каково же было мое разочарование, когда при попытке переставить клипсы на паре-тройке разных складней, я не обнаружил в лезермановском бит-ките подходящей "звездочки"!

Да для этого, имхо, достаточно бенчевского BlueBox-а.
Тем более что корпус футляра превращается в рукоятку "отвертки".
А вторую биту, кстати, очень удобно держать пассатижами Чарджа (например, когда откручиваешь шпеньки на бенче, и надо крутить с двух сторон).

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Андреw Ник:
[Б]Я вот тоже думал про оконцовку проводов. Хотя смотреть надо.

Кстати, скажите, у кого из лезеров/виксов/венджеров лучшие складные ножницы? Очень часто пользовался чарджевскими для того чтобы вырезать наклейку/бирку из распечатанного листа А4. И чтоб мощность ножниц позволяла легко резать пластиковые стяжки (т.е. и металл должен быть не пластилиновым).
У кого лучшая пила? У кого лучший напильник (не алмазный, а крупный, цеплючий)?[/Б][/QУОТЕ]

Ножницы в любом варианте лучшие у Викса,
а вот пила - напильник ....
Нет, лучше промолчу 😊

Andrew Nik
Да для этого, имхо, достаточно бенчевского BlueBox-а.

С уважением,

Сергей

Андрей, "лучше гор могут быть только горы" (с). Объективно лучше Чарджа пока ничего нет. Этот новый (с s30) - надо выбирать из нескольких.
Как сейчас качество - не знаю, осенью на обоих клинках сабжа замки не работали. Вобщем - нужно выбирать.
Алюминиевый - дарил челу на день варения - пока доволен, единственно - покрытие обдирается..

Виталик
Алюминиевый - дарил челу на день варения - пока доволен, единственно - покрытие обдирается..

А вот Charge Ti обычный, который я давеча подарил, после двух с лишним лет поюза - почти как новый.
Я его, конечно, перед тем как дарить, вымочил в Фэйри, высушил, Милитеком смазал... Если вглядываться, видно что инструмент бывалый - царапины на пиле, клинке, рифление губок подсмялось местами, кусачки чуть замятые.
Но вот в целом - ощущение новой качественной вещи, разработанной. Типа как "обкуренная" трубка. Классика...

алматинец
Хорошо бы глянуть фото ободранного Чарджа Ал. У меня такая же модель, но никаких потертостей на рукоятках и в помине нет. Это при том, что мой мультитул совсем не полочный 😛
А вот мой предыдущий Чардж Ти блэк действительно жестко "облупился" в течение полугода юзания 😞

Обдирается любое покрытие 😊. А чел как-бы обычный, не фанат ножей, и к чарджу относится примерно также бережно, как, скажем, к топору или лопате. Вот и усе.

Andrew,да попробуй, наконец то,Spirit от Викса. Ну не понравится, подаришь,
зато сможешь реально сравнить эти два конкурирующих тула не по наслышке и
"повертел в руках".Отвечу на твои вопросы по инструментам:Ножницы у Спирита одни из самых мощных на тулах(кроме, конечно,Лезера с секатором и
Джуйса возможно),правда с одним минусом(для меня)ножницы собраны зеркально к обычным. Напильник-ну просто драчевый рашпиль. Несомненный плюс
это длинная крестовая(Филипс)отвертка. Длины биты не всегда хватает при разборке бытовой техники. Ну,и конечно, КАЧЕСТВО Викса и эргономика(изгиб рукояток сближает их концы при работе на 10 мм.против прямых у Чарджа.
Ну и если соберешся-отчетик в студию, сравнительный,по обоим девайсам 😊

strannik...ru
изгиб рукояток сближает их концы при работе на 10 мм.против прямых у Чарджа

Это явный минус. Плюс скользкие ручки. Попробуй такими пассатижами выдрать, например, коннект-блок из кросса - поймешь. Или любую другую работу типа "вырвать что-либо тянущим движением, ухватившись плосками".

Расскажите, кстати, чем отличается Спирит Плюс от просто Спирита. На сайте Викса и в каталоге я вроде видел "просто Спирит"...

P.S. Кто пользовался "зеркальными" ножницами Спирита - действительно ли они неудобны напр. для подстригания ногтей, или дело привычки?

Спирит Плюс это + еще набор бит с трещоткой. Просто спирит без трещотки http://www.victorinox.com/index.cfm?site=victorinox.ch&page=193&lang=D
Ножницы на Спирите как специально сделаны для левши. Мне удобно.
Что они не просто мощные, а очень мощные-подтверждаю.
Этим летом распустил этими ножницами металлическую канистру от масла ZIC.
(козырек сливной на даче делал). Кто знает тот поймет. Это она с виду хлипкая. Я ее сначала пилить пытался, потом понял, что нужно резать. Причем резал жестоко, с боковыми нагрузками и проворотами. РК на ножницах не села и не покрошилась.

O Vadimich
Спирит Плюс это + еще набор бит с трещоткой.

Т.е. к самому мультитулу биты/трещотка не имеют прямого отношения? Можно использовать совершенно отдельно?
Тогда вообще не понимаю позиционирования Виксовских мультитулов как "поддерживающих стандартные биты".
Выходит, они ничего не поддерживают, а просто в нагрузку к ним дают еще один инструмент - разборную отвертку со сменными битами?

O Vadimich
Ножницы на Спирите как специально сделаны для левши. Мне удобно.

Я ж не левша. Что и смущает.

Никакого отношения впрямую не имеют, это точно. Ну может только гравировка Викс и место в чехле.
С другой стороны, если на это шире посмотреть, то это возможность использовать и допокупать! везде!! стандартные-необходимые!!! биты и работа трещоткой с одной руки и мультитулом с другой.
Например придерживание ржавой гайки изнутри от проворота.
Не, что не говори, идея здравая.

Тогда я вообще не понимаю вот это:

алматинец
Во-вторых, если обзаведусь Спиритом, то "пересяду" на стандартные биты, расширю их "парк" (увы, мне не достаточно лезермановского бит-кита. Торксов мало ).

ему, получается, не Спирит нужен, а просто трещотку эту с битами докупить, да и юзать хоть с тем же Чарджем.

Посмотрел еще СОГи - ну без смеха смотреть не смог.
Какие-то куцые инструменты, раза в полтора короче тех же Чарджевских (клинок, пила, напильник). Чего этой пилой отпилить-то можно? Ножницы идиотские. Какая-то нарочито усложненная конструкция в целом, спроектированная, такое впечатление "шоб не как у клятого Лезермана и непопсово", крышечки эти нелепые, вырезы в инструментах, ослабляющие их немерянно...

"Рабочий", ёпт.
"Неполочный", блин.
Угу.

Сам бы хотел что-то кроме Лезермана, хоть бы для разнообразия - дак ведь не делают ничего сравнимого, сцуки!

Это явный минус. Плюс скользкие ручки. Попробуй такими пассатижами выдрать, например, коннект-блок из кросса - поймешь. Или любую другую работу типа "вырвать что-либо тянущим движением, ухватившись плосками".

Ну что ж. Подогреем тему. Немного фоток
Вот они-бойцы.
Каждый по году в использовании. Викс весь 06 год. Лазер 07 год. Не жалелись абсолютно.

Сам бы хотел что-то кроме Лезермана, хоть бы для разнообразия - дак ведь не делают ничего сравнимого, сцуки!

Ну хорошо, вот если совсем без эмоций, что меня отталкивает в Спирите:

- заклепки на осях. Посталкивался уже с клепаным монтажом на новом ренджере. Дешевое и убогое (по сравнению с винтовой сборкой) технологическое решение.

- абсолютно дебильный нож. Чарджевским я зачищал провода, располосовывал одним движением картонные коробки, выполнял тонкие работы по дереву (клип-пойнт отличной стали, не забывайте). Что можно делать виксовской пародией на нож - понять не могу.

- зеркальные ножницы

- скользкие рукоятки

- короткие кромки кусачек

- липучка на чехле

Жжом дальше. Придумки про то, что ножницы не удобно использовать левой или правой рукой для меня остаются придумками.
Просто конструктивно у Викса ножницы в крайнем левом положении, а у Лазера в крайнем правом. Поэтому подвижная часть находится в середине. Мне как Виксом так и Лазером пользоваться одинаково удобно.

Да, и еще: тонкие кончики пассатижей Чарджа подходят для задач "завернуть колечком конец медного/алюминиевого одножильного провода" при работах с электрикой. У Спирита кончики толстые и для такой работы не подойдут.

Андрей, ты вибираешь или в Виксе недостатки выискиваешь?

Чардж, чОрт побери, всё же более эстетичен, чем все остальные модели, любых производителей. Игрушечка, швейная машинка, не знаю, как ещё обозвать. При этом практичен достаточно... Опять же, инструменты длинные...

Не знаю, если в одну руку Чардж, в другую руку что то другое... Чардж просто даже ВЫГЛЯДИТ более продуманным, эстетичным и функциональным... При этом, если не любоваться, а именно работать, то большой разницы между хорошими мультитулами нет. Что Викторинокс, что Сог, что Лезерман... Напильник пилит, отвёртка штопором не выгибается, пассатижи гайки отвинчивают, ножницы стригут...

Я, например, почему Викторинокс хочу - битодержательный ключик - очень по месту, стоимость подешевле, губки пассатижей более мягкие и толстые. Ножницы в целом понравились. Я, просто, зачастую свой Чардж жалею совсем в расход пускать. Однажды его сильно запачкал с песочком, очень переживал и долго отмывал. Клинок ржавеет немного... Ножницы слабоваты. Всё такое... А к Викториноксу таких трепетных чувств нету, просто качественный инструмент, не игрушечка для пальчиковых игр.

O Vadimich
Андрей, ты вибираешь или в Виксе недостатки выискиваешь?

Мне, ч0рт возьми, в командировке побурчать можно, повыбирать, порассуждать, пока я еще в Москву не приехал и до денег не добрался? 😀

Gromozeka
Чардж, чОрт побери, всё же более эстетичен, чем все остальные модели, любых производителей. Игрушечка, швейная машинка, не знаю, как ещё обозвать. При этом практичен достаточно... Опять же, инструменты длинные...

Не знаю, если в одну руку Чардж, в другую руку что то другое... Чардж просто даже ВЫГЛЯДИТ более продуманным, эстетичным и функциональным... При этом, если не любоваться, а именно работать, то большой разницы между хорошими мультитулами нет. Что Викторинокс, что Сог, что Лезерман... Напильник пилит, отвёртка штопором не выгибается, пассатижи гайки отвинчивают, ножницы стригут...

Я, например, почему Викторинокс хочу - битодержательный ключик - очень по месту, стоимость подешевле, губки пассатижей более мягкие и толстые. Ножницы в целом понравились. Я, просто, зачастую свой Чардж жалею совсем в расход пускать. Однажды его сильно запачкал с песочком, очень переживал и долго отмывал. Клинок ржавеет немного... Ножницы слабоваты. Всё такое... А к Викториноксу таких трепетных чувств нету, просто качественный инструмент, не игрушечка для пальчиковых игр.

Вот! Чардж жалко, потому что он...(красивый, эстетичный, дорогой, титановый, сейчас еще и снятый с производства). Нужное выбрать.
А тул должен работать. Поэтому тот человек, который им работает выбирает Викс. Хотя бы потому что его легче и дешевле купить. Хотя по уровню удобства выполняемой работы они одинаковы.

O Vadimich
Вот! Чардж жалко, потому что он...(красивый, эстетичный, дорогой, титановый, сейчас еще и снятый с производства). Нужное выбрать.
А тул должен работать.

Мужики, я прошу, только в моей ветке не надо этого бреда, а? Надоело в некоторых других ветках.
Чардж - полностью рабочий, кондовый ИНСТРУМЕНТ.
То что он красивый - говорит о классе инженера, его разработавшего. Так же красив АК, СУ-27 и проч.
Юзал я его как хотел 2 года. Не убил.

Насчет жалко - проблема не в инструменте, а в человеке. Некоторым жалко нож 1000-рублевый юзать, а про Соком Элиты когда слышат в деле - у виска пальцем крутят.
Моется Чардж от любого говна элементарно, за 10 минут с Фейри, щеткой и струей горячей воды. Потом 5 минут сушится феном. ВСЕ.
Благодаря винтовой сборке и бронзовым шайбам, легкость открывания после мытья не теряется (в отличие от виксовых/венгеровских ножей например).

Andrew Nik

Мужики, я прошу, только в моей ветке не надо этого бреда, а? Надоело в некоторых других ветках.
Чардж - полностью рабочий, кондовый ИНСТРУМЕНТ.
В отличие от "сделанных из чистого куска серебра" гламурных блестючих виксов и проч.
То что он красивый - говорит о классе инженера, его разработавшего. Так же красив АК, СУ-27 и проч.
Юзал я его как хотел 2 года. Не убил.

Насчет жалко - проблема не в инструменте, а в человеке. Некоторым жалко нож 1000-рублевый юзать, а про Соком Элиты когда слышат в деле - у виска пальцем крутят.
Моется Чардж от любого говна элементарно, за 10 минут с Фейри, щеткой и струей горячей воды. Потом 5 минут сушится феном. ВСЕ.
Благодаря винтовой сборке и бронзовым шайбам, легкость открывания после мытья не теряется (в отличие от виксовых/венгеровских ножей например).

Только вот не надо мои слова именовать бредом. Договорились?
У симптома "Бред" есть точное и выверенное психиатрическое определение. Это так, на всякий случай.
А вот какой инструмент для кого более рабочий это зависит от того кто его держит в руке.
Я Спирит юзал как хотел год или полтора как хотел. Не убил. А до этого Свисстул года три. И продал Свисстул влет, потому что выглядел как новый.
А теперь Чардж пользую по полной и тоже доволен.
Но я хоть и тем и другим тулом поработал и работаю и просто так воздух не сотрясаю. Может для чистоты и для начала прикупить Викс Спирит "Уважаемому Автору Его Ветки, В Которой Он Не Разрешает Бредить"(выделено мной)? Да и сравнить. А то получается, что "не читал, но осуждаю?"
А насчет поюзать. Кому-то Сокома, а мне вот Себензу не жалко, все не убью ее никак.
Не то что Тул.

Ну тогда, если это не бред, можно объяснить рациональные причины "жалко"?

В чем причина жаления?

- боязнь сломать? - да не сломаешь. Ну, сломаешь даже - ломом если - поменяешь. 25 лет гарантия.

- боязнь клинок затупить? - заточишь

- боязнь засрать? - см. выше про Фейри

- боязнь поцарапать разве что? Ну, он вообще-то и с царапинами красоты не теряет, проверено.

ХРЕН ЛИ ЕГО ЖАЛКО, я понять не могу?

Ну насчет "жалко" это не ко мне. Этот термин ув. Громозека употребил.
Мне Чарджа не жалко. Не я для него, а он для меня. Грустно если сломаю- вот пожалуй мое определение. Грустно, потому что именно Чардж Ти купить сейчас сложно.

Да просто задолбало уже слышать тут на конфе "Чардж - полочный", "Для работы - только СОГ" и прочие перлы. Такое формирование общественного мнения, мол Лезерман попса, сильно красивый, суровые мужики для настоящей работы подобные фитюльки не используют... Новички же не врубаются, потом оно дальше идет.

Я считаю это бредом.
Кого ненароком обидел - ну звиняйте.

Andrew Nik
Это явный минус. Плюс скользкие ручки. Попробуй такими пассатижами выдрать, например, коннект-блок из кросса - поймешь. Или любую другую работу типа "вырвать что-либо тянущим движением, ухватившись плосками".

Теория это конечно хорошо, но на практике ничего не скользит. Работаю/выдираю SwissTool-ом постоянно, дополняю основной инструмент. Электрик, телефонные кабели разделывать и в кроны вбивать тоже приходится(не тулом).

Andrew Nik
Посмотрел еще СОГи - ну без смеха смотреть не смог.

Согласен на все 100. Более того, забыл как-то свой тул дома, надо было разделать кабель, сделать соединение и т.п. по-мелочи. Хозяин квартиры протянул SOG Powerlock. Не хочу никого обидеть, но не то. Слишком много телодвижений надо сделать, чтобы достать тот же нож. Легенда о силовых шестерёнках, имхо просто легенда. Просто звёздочки из того же металла, что и корпус. Работу, конечно сделал. До этого вертел СОГи в магазине, не понравились ни с эстетической, ни с практической стороны. Зато есть и позолоченная модель.

Andrew Nik
Ну хорошо, вот если совсем без эмоций, что меня отталкивает в Спирите:

Почему именно Спирит. Первые SwissTool-лы, имхо гораздо лучше. У меня самый первый, без ножниц. Штопор, для меня важнее.

Andrew Nik
- заклепки на осях. Посталкивался уже с клепаным монтажом на новом ренджере. Дешевое и убогое (по сравнению с винтовой сборкой) технологическое решение.

Не знаю. На чём основано Ваше мнение? К Виксам, оно не применимо.

Andrew Nik
- абсолютно дебильный нож. Чарджевским я зачищал провода, располосовывал одним движением картонные коробки, выполнял тонкие работы по дереву (клип-пойнт отличной стали, не забывайте). Что можно делать виксовской пародией на нож - понять не могу.

Согласен. Есть модели с нормальными ножами, см. выше.

Andrew Nik
- зеркальные ножницы

Пользуюсь теми, что в Swiscard-е.

Andrew Nik
- скользкие рукоятки

Гм. Просто странно. См. выше.

Andrew Nik
- короткие кромки кусачек

Согласен. Очень существенный минус. "Кусать" кабеля сущее мучение, предпочитаю обычные бокорезы.

Andrew Nik
- липучка на чехле

Отличная. Держит. Тул не выпадает даже из перевёрнутого чехла.

Andrew Nik
Мужики, я прошу, только в моей ветке не надо этого бреда, а? Надоело в некоторых других ветках.

Без бреда, хотя я его(бреда) здесь не видел. Спокойно и по-делу. "Гуси летят" (с)

Andrew Nik
Чардж - полностью рабочий, кондовый ИНСТРУМЕНТ.
В отличие от "сделанных из чистого куска серебра" гламурных блестючих виксов и проч.
Юзал я его как хотел 2 года. Не убил.

Всё верно. Юзаю SwissTool более 10 лет(нет это не меряние пиписьками - это факт), не убил. 😊 Меня не раздражают, а просто удивляют Ваши голословные заявления, точно так же как и Вас слова некоторых участников. Хотя многие имеют опыт владения и использования и Викса и Лезера. Я знаю все сильные и слабые стороны своего инструмента. Пишу о них спокойно и без эмоций. Что мешает Вам?
Гм. Причём тут гламур? Не вижу логики. Одни эмоции.

Andrew Nik
Моется Чардж от любого говна элементарно, за 10 минут с Фейри, щеткой и струей горячей воды. Потом 5 минут сушится феном. ВСЕ.
Благодаря винтовой сборке и бронзовым шайбам, легкость открывания после мытья не теряется (в отличие от виксовых/венгеровских ножей например).

Опыт пользования и стаж Виксовскими ножами? Моется абсолютно так же. Причем можно не сушить и не смазывать, но я всё же смазываю. Хотя ради эксперимента такое проделывал.

Andrew Nik
Да просто задолбало уже слышать тут на конфе "Чардж - полочный", "Для работы - только СОГ" и прочие перлы. Такое формирование общественного мнения, мол Лезерман попса, сильно красивый, суровые мужики для настоящей работы подобные фитюльки не используют... Новички же не врубаются, потом оно дальше идет.

К примеру я. 😊 О Charge не говорил ни слова. Тем более, отстой, гламур и т.п. Потому как опыт владения ограничивается "мацал" в магазине. Вы же себе такие выражения позволяете и позволяете постоянно. Почему? Писал о старом Wave, о недостатках, на мой взгляд. Потому как имел возможность "плотно" по-работать и сравнить. Даже фотографировал для сравнения. Да и до покупки сильно засматривался на Wave, но в магазине выбрал всё же SwissTool.
Имхо, у обоих производителей есть плюсы и минусы. Скрестить и сделать "мутанта" на их основе, вот это было бы дело.

ЗЫ Было бы очень интересно почитать обзоры/отчёты использования мультиков по-прошествии N-го количества лет, а так же объективный, без пристрастный взгляд на удобство, плюсы/минусы и т.п. Вот это, имхо, очень бы помогло "новичкам".

Andrew Nik
Я считаю это бредом.
Кого ненароком обидел - ну звиняйте

Я не считаю бредом, то что пишите Вы. Я считаю это эмоциями, не подкреплёнными фактами, т.е. если бы Вы написали, что пользовались и Виксом 2 года - тогда совсем иной коленкор.

Меня обидеть сложно. Но я против нецелевого использования специальной терминологии.
Я вот толком не знаю, что такое "забить кроссы", поэтому и не использую такие словосочетания.
А спор кто лучше? Спирит-Чардж? бесполезен, так как инструменты функциаонально очень похожи.

Парни, не буду продолжать замусоливание, но очень благодарен всем в этой ветке. Считаю, что максимальную дозу нужной инфы для принятия своего решения я за минимальное время вытащил 😊

Вот что скажете на такую мысль:

- человек, до этого долго и успешно пользовавшийся виксовским мультитулом, после этого начинает пользоваться Чарджем - и очень доволен.

- человек, пользовавшийся долгое время Чарджем, на виксовский мультитул перейдет вряд ли, находя действительно массу неудобств от такого перехода

Andrew Nik
Вот что скажете на такую мысль:

- человек, до этого долго и успешно пользовавшийся виксовским мультитулом, после этого начинает пользоваться Чарджем - и очень доволен.

- человек, пользовавшийся Чарджем, на виксовский мультитул перейдет вряд ли, находя действительно массу неудобств от такого перехода

Если Вам интересно моё мнение, то я по-хорошему запал на фотки Charge TI, но в магазине "обломался". Имхо, всё зависит от личных пристрастий, степени использования, работой, общим пониманием "зачем" нужен каждый из инструментов.

Каждый выбирает по-себе. Мирится с минусами, радуется плюсам.

Charge TI наверняка возьму... Есть в нём что-то. 😛

А чего сразу "Громозека... ему жалко, он бредит"... Чардж действительно крепкий и стоющий именно инструмент. У меня TTI, который с обжимником. Недавно нужно было вглуби гайку зацепить и провернуть, достал самыми кончиками пассатижей. Зажал очень сильно. Все жывы, так сказать. Вот торксы - мягкие. Я уже в раздумиях, сколько приличных торксов мне нужно обточить на точиле, чтобы комплект бит переделать. Крестовая отвёртка изволила чуток замяться, плоская, вроде жива из того же набора. Был бы нормальный бит - не замялся бы. И так далее и тому подобное. Серейтор уже три раза перетачивал после 100 метров ковролина, нож три раза перетачивал, дважды зачищал от коррозии. Ножницы уже точил после жести.

Вполне рабочий и действительно, вполне крепкий инструмент. Удобный, красивый. Но мне его в штатном тяжёлом режиме использовать жалко.

Честно скажу, меня бы больше Сурж устроил, но у него напильник сменный, что не гуд, и ножницы гипертрофированные, а пилы мне и стандартной хвататет.

Вообще, нужно просто идти и щупать очень вдумчиво... Вот.

Gromozeka
Но мне его в штатном тяжёлом режиме использовать жалко.

Это нормально. Любую, дорогую, хорошую и качественную вещь жалко использовать, а точнее "насиловать". Нормально работать и всё.

Неплохо бы обзорчик с фотами увидеть.... 😛

А может просто биты закалить. На газ их, раскалить до красна, а потом в воду.

Andrew Nik
Благодаря винтовой сборке и бронзовым шайбам, легкость открывания после мытья не теряется (в отличие от виксовых/венгеровских ножей например).

Anrew,еще раз повторюсь:у меня оба тула, могу сравнить. Вы Спиритом не пользовались, так откуда вам знать?
А может вам просто 150 баксов ради истины жалко, или боитесь в Чардже разочароваться? 😛

Это что-то новое о виксах А можно поподробнее о потере легкости открывания?

ЦЦЦ
А можно поподробнее о потере легкости открывания?

Можно.
http://guns.allzip.org/topic/64/274715.html

Плюс у сына несколько мелких Виксов, я их тоже мыл. На Виксах данный эффект выражен меньше, но все равно без смазки после промывания не обойтись.
Чардж можно вообще не смазывать после замачивания/отмывания, легкость открывания инструментов практически не меняется.

strannik...ru
А может вам просто 150 баксов ради истины жалко

А вот это уже шантаж 😊

Andrew Nik
Можно. http://guns.allzip.org/topic/64/274715.html
Плюс у сына несколько мелких Виксов, я их тоже мыл. На Виксах данный эффект выражен меньше, но все равно без смазки после промывания не обойтись.

Andrew Nik
Можно. http://guns.allzip.org/topic/64/274715.html
Плюс у сына несколько мелких Виксов, я их тоже мыл. На Виксах данный эффект выражен меньше, но все равно без смазки после промывания не обойтись.

Короче, Андрей, зря Вы это затеяли 😊
Берите Викс, пишите обзор с превосходными фотографиями, народ ведь не отстанет 😊

НЕ ОТСТАНЕМ!!!
Подпись: Народ.

Можно. http://guns.allzip.org/topic/64/274715.html
Плюс у сына несколько мелких Виксов, я их тоже мыл. На Виксах данный эффект выражен меньше, но все равно без смазки после промывания не обойтись.
Чардж можно вообще не смазывать после замачивания/отмывания, легкость открывания инструментов практически не меняется.

А это потому что он не однорукий.
Што новый тугой, что так...

Нет, там не в этом дело. В швейцарцах многопредметниках люминевые плашки, они не хуже шайб работают. На Нью Рейнджере стальные в ножевом отсеке получаются, оттуда излишняя чувствительность к пыли всевозможной.

алматинец
Ну, во-первых, вещь нравится. Во-вторых, если обзаведусь Спиритом, то "пересяду" на стандартные биты, расширю их "парк" (увы, мне не достаточно лезермановского бит-кита. Торксов мало 😞 )

Tool Adapter для стандартных бит (биты в комплекте сразу в мусор, а в магазине купить мешок закаленых) и будет вам счастье 😊

Tool Adapter для стандартных бит (биты в комплекте сразу в мусор, а в магазине купить мешок закаленых) и будет вам счастье

виксовской пародией на нож отлично резал пластиковые плинтуса, причём обычный нож скользил, а пила застревала. а эта "пародия" бодренько так пилила. что характерно, нормальный нож у меня всегда есть, а вот такой, отлично его дополняет.

ножницы действительно отстойные, не могу понять, что заставило поменять нормальные виксовые ножницы, на это убожище. хотя режут хорошо, но неудобные абсолютно.

Кстати, граждане, а шестерёнки эти неразумные в СОГах действительно увеличение усилия дают?

Бит адаптер там квадратный, обычный. Биты стандартные подойдут. Ножницы... Да хрен с ними, лишь бы резали чуток.

А напильник как? Про пилу слышал, что она хоть и короткая, но разумная, и, типа лучше чем в виксах и леферманах

Меня ещё ножик смущает, он в СОГах короткий и какой то дуратский, помоему...

Вот уже начинаю думать, может СОГ попробовать на работах? Он, конечно, не такой красивый и продуманный, как леферман, это факт, с одноруким открыванием вопрос. Крышечки эти дуратские на рукоятях, замки непонятные. Но, может попробовать? Опять же, как "барашек" работать может...

Ещё вопрос. Господа, а какие мультитулы используются в армиях НАТО как штатное оснащение?

СОГ и Гербер.
Шестеренки действительно дают приличный выигрыш в силе, никогда не задумывался что перекусывать, просто кусал и все. Удобно еще и тем, что пассатижи сами винт или гайку держат зажатыми, только на кручение силу прилагаешь. После СОГ-овских пассатижей никакие другие в руки брать не хочется.
Там не бит-адаптер, а вход на четверть дюйма. Очень удобно крутить гайки головками, ну а стандартные биты через перэодник на те же четверть дюйма крутятся приемлемо.
Напильник - серьезный инструмент, грызучий и эффективный, пиле под стать.
Ножик - кoвырялово незатейливое, но для мультиковых задач вполне. Иногда просто в лом чистить тот же пистолет от невысохшей монтажной пены любимым клипитом, или перерезать какую непотребность, скоблить, подковыривать - вот там он такой очень к месту. Да и сломать не жалко, 10 долларов новый стоит. Хотя, не ломается он никак 😊
Крышечки не дурацкие, к ним сразу привыкаешь и забываешь о них.
Кстати, любой причендал вполне доступен одноруко, а пасссатижи вовсе открываю на автомате. Замок очень надежен, если старый, пластиной.
В целом - простой надежный работяга, без понтов, но который никогда не подводит.
А вот за Гербер не скажу - так плотно не пользовал.

Да, наверное, нужно ещё раз подумать насчёт СОГа... Но Леферман, вот блин, сто процентов что эстетичнее и конструкция какая то более продуманная, не знаю... С дизайном и пониманием эксплуатации человек делал. После Чарджа... Блин...

Короче, закажу, может подарю его, если совсем не подойдёт...

На какой стоит смотреть? Просто Поверлок или EOD Поверлок?

СергейиЧ
и нах тогда нужен стандартный бит-адаптер?

[QУОТЕ][Б]На какой стоит смотреть? Просто Поверлок или ЕОД Поверлок? [/Б][/QУОТЕ]

Лучше ЕОD, там шикарная обжимка для клемм, заделки тросов в медную трубку и прочих такого рода применений. Ну, и детонаторы можно обжимать, говорят 😊 Только новые ЕОD идут с огромной протыкалкой для пластита (куда потом те самые детонаторы вставляют) Но почему-то называют стеклобоем 😊 Вот уж точно, излишняя деталь.
Так что, лучше в старой комплектации, там и замок лучше, временем обкатаный.

[QУОТЕ][Б]После Чарджа... Блин...
Короче, закажу, может подарю его, если совсем не подойдёт...[/Б][/QУОТЕ]

😊 😊 😊
Чарджу понравится на полке жить и изредка на поясе попонтоваться 😊
Во всяком случае, у меня именно на полке все Лезеры и оседают. Им просто работы недостается после СОГ-ов. Да и банально жалко их, таких красивых и совершенных ... 😛

Если нужна отдельная отвертка, можно виксовый битодержатель в чехол чарджа сунуть. Биты подойдут и чарджевые, они компактнее.

А может вам просто 150 баксов ради истины жалко, или боитесь в Чардже разочароваться?

"Настоящий мужык должен быть небрит, вонюч и суров. Нож у него должен быть засран, зазубрен и дешёв (шоб не жалко РАБОТАТЬ). Мультитул - угробищен, коряв и рабоч. Работу шоб значит опять же РАБОТАТЬ.
На ганзе красивыми ножичками меряются всякие ..., как известно кто губной помадой."

Где-то мы это уже проходили.

Фин Бир
СергейиЧ

и нах тогда нужен стандартный бит-адаптер?

Gromozeka
Кстати, граждане, а шестерёнки эти неразумные в СОГах действительно увеличение усилия дают?

Х его З. Только вот сделаны они из того же не толстого металла, что и сам корпус. Имхо, никакой смысловой и прочей нагрузки не несут. Могу конечно и ошибаться, СОГ-ом не владел, но имел счастье много повертеть в магазине у друга и немного поработать.

Сам, глянь, посчупай в магазине. 😛

алматинец
Для моего Чарджа. Чтобы расширить парк используемых бит.

не, я имею ввиду, зачем нужен держатель бит в ноже, если родные биты хреновые, а обычные туда не вставить?
я пока Викса не купил, таскал в сумке отвёртку с набором бит. три раза покрывало все возможные нужды 😊

А кто то, извиняюсь, спорит, что Чардж вполне себе рабочий инструмент с продуманной конструкцией, высоким качеством и очень симпатичным видом? Из того, что можно было подержать в руках, самый симпатичный и самый, на мой сегодняшний взгляд, продуманный. Именно поэтому я его и купил. Великолепная, функциональная вещь.

Просто мне вот, этот симпатичный вид портит деловой настрой, когда мне нужно руку в грязную воду погрузить, например, и что то там, в глуби, попытаться отвернуть с надрывом. Или какую нибудь какашку отковырять. Сделать что то силовое, могущее повредить любой инструмент и грязное. И похоже, это не только моя проблема такая, психологического плана. Если бы мультитул выглядел менее опрятно, не как игрушечка, было бы легче перебороть. Китайцев, к примеру, я совершенно не жалел и они исправно сыпались раз в несколько месяцев, "благодаря" своему качеству.

Вот СОГ, вот Викторинокс... Начну, пожалуй, с СОГа, причём чёрного, чтобы ободрался и стал совсем страшным и брутальным.

А не проще ли по полной юзать Чардж. Просто один раз допустить на него нагрузку, посадить царапину и т.д., а уж потом не заморачиваться.
Тут вот еще какое дело. Лазерман, единственная контора в России, которая меняет поврежденный инструмент ну просто АБСОЛЮТНО без вопросов.
Я давно сломал Джус. Просто отломал рукоятку. Сменяли без вопросов.
Сог или Викс так сменяете и где?
Поэтому ощущение и знание безвопросного сервиса или гарантийной замены в условиях России дорогого стоит.

Gromozeka
Сделать что то силовое, могущее повредить любой инструмент и грязное.

Приведу пример. Работаю качественными и дорогущими пассатижами, отвёртками, бокорезами. По-первости их жалко, новенькие чистенькие и всегда в мозгу вертиться - "ёпт, скока бабок стоят". 😊

Начинаю работать, в грязи, воде, пыли... Царапаются, теряют лоск, но... Продолжают исправно выполнять свои функции. Периодически отмываю от грязи, смазываю и снова в бой. Потёртых и поцарапанных уже не так жалко. Китайцы умирают гораздо раньше. 😊

А! Нет! В смысле да! Тоесть наоборот! %)

У меня Чардж уже неплохо поцарапанный, с двумя, небольшими, правда, щербинами на кусачках, с несколько раз переточенным плейновым клинком и серейторным. Совершенно не на полке лежит, трудится активно. Весьма нравится формами, функционалом и задумкой. Но. Есть у меня к нему непонятное чувство. Не знаю как и сказать то. Суеверный я человек... Дальше про тараканов, и я лучше умолчу. %) Это больше про гармонию в ощущениях между предметом, функцией и самим, так сказать, оператором. Прошу прощения за высокопарность, но в моём случае, это так. Очень хороший, но не мой, похоже.

Думал даже Вейв новый брать с тем же набором практически... Ближайший кандидат. Но тоже, чувствую, не то, что нужно.

Вот, собственно, про Викс с СОГом и задумался. В терзаниях.

В случае с Andrew Nik, так всё кристально ясно, ничего лучше, чем тот же Чардж, только новый, в плане эстетики\эргономики не найти, коли распробовал Лазермана. А у меня, вот есть проблемы с выбором...

Gromozeka
Вот, собственно, про Викс с СОГом и задумался. В терзаниях.

Мне мой Викс тоже жалко. 😊 Правда, в последнее время пашет за троих...

А щербины на кусачках это слабое их место. http://guns.allzip.org/topic/98/136320.html
Мои пост, в середине.
А насчет суеверия. Как поменяли мне Джус, так меня и попустило :-)

Кстати, а СОГ модели PowerCut кто-нибудь юзал?
http://www.sogknives.com/store/powercut.html

Понимаю что хорошие бокорезы в плане допусков и материалов - очень непростая штука. Пока лично встречал только двух очень хороших производителей профессиональных бокорезов - Erem и Knipex. Интересует как на этом фоне СОГ.

Andrew Nik
Пока лично встречал только двух очень хороших производителей профессиональных бокорезов - Erem и Knipex.

Так же NWS, но это уже специфический инструмент. Лично мне, такая "зачищалка" для проводов не удобна.

Кстати, а СОГ модели PowerCut кто-нибудь юзал?

Не думаю, что кто-либо успел, они только появились.
Сам такого хочу 😊

Просто мне вот, этот симпатичный вид портит деловой настрой, когда мне нужно руку в грязную воду погрузить, например, и что то там, в глуби, попытаться отвернуть с надрывом. Или какую нибудь какашку отковырять. Сделать что то силовое, могущее повредить любой инструмент и грязное. И похоже, это не только моя проблема такая, психологического плана.

+100 😊 Хоть кто-то меня понимает 😛
А вот черный потертым всё более "красиветь" будет, шрамы его украшают 😛

У всех прошу пардону за жесткий оффтоп. (Не исключено также, что это еще и рваный боян!) Однако не мог не обратить внимание на данную картинку. Посмотрите, как решен вопрос примирения адептов Лезермана и Викторинокса 😛

алматинец
У всех прошу пардону за жесткий оффтоп.

Гм. Я давний сторонник разумного скрещивания. 😊

Недурственно 😊

в целом забавно получилось, но всем кроме ножа, будет не так удобно пользоваться. обух сильновато торчит из рукояти, будет мешаться.

Фотошоп галимый.

Согласен (приглядевшись и приладившись). Замена невозможна, если только клин отдельно изготовлять и 154СМ на нем вытравить. Там на пяте "мяса" маловато, чтобы осевой на месте остался, и замковые выемки получились.

Достаточно сравнить расстояние от выреза до оси на первой и второй фотках. Плюс, на второй проглядывает тупо кусок Чарджа в вырезе.

Andrew Nik
Фотошоп галимый.

Черного кобеля не отмоешь добела...
Не, если, конечно, туда всё, кроме ножниц, от Чарджа имплантировать - неплохой мультитул получится.

Андрей, похоже не судьба нам дождаться Вашего обзора Спирита ... 😞
Ну да ладно. Все равно я его уже заказал 😊
Причем, проблема схожая оказалась - мой неизменный ЕДК (S44) жена приватизировала. Из всего моего парка мультиков почему-то именно его. У нее хобби ювелирку всякую мастерить и реставрировать, всяких спецприблуд достаточно, но вот подиж ты ...
Короче, попробую пока Викса 😛

Ну понятно почему именно его - он же ж рабочий.
Не Чардж-полочник, прости господи, какой-нибудь...

Андрей, ну зачем ерничать? Мы тут все одним недугом повязаны 😛
Почему именно его? Ответ прост - пассатижи, которые очень хороши на тонких работах, плюс зажим. Да и проволочки всякие им кусаются гораздо легче, а значит точнее, что при тонких работах важно.
Ну, и возможно Чардж великоват для женских рук оказался.

А вот проволочки кусать мультитулом в домашних условиях - глупость. Для этих целей пока ничего лучше этого не придумали:

http://www.cooperhandtools.com/brands/CF_Files/model_detail.cfm?upc=043127137020

Они, правда, без шестеренок, но ничё так работают 😊

Есть и приличные бокорезы, не скажу чьи, но качественные. Даже несколько, разного калибра. Вернусь домой - проведу ревизию в ее инструментарии 😛

Ну чего, приехал из командировки. Глаза завидущие. Проходя по Горбе, не удержался и купил-таки этот ваш Spirit Plus хваленый.
4200 руб. стоит, гарантия пожизненная, думаю, чего не взять?
Сам-то тул, понятно, довольно бестолков 😊 Но отвертка с храповичком к нему прилагается неплохая, да и пара инструментов экзотических есть (стамесочка, шило), может когда заюзаю, а так на полке полежит - есть не просит...

Для работы-то, в понедельник Чарджа куплю 😀

Поздравляю! 😊
Мой ещё едет ... 😞

По первым впечатлениям, скользкий, сцуко.
Близко сведенные рукоятки защемляют безымянный палец, коим работаешь на разведение рукояток.
Ножницами невозможно подстригать ногти на руках, хоть левшам хоть правшам.
Щель между основанием губок пассатижей раза в два больше чем у Чарджа.

Бум тестить потихоньку...

Палец щемит? Надо осмыслить ... 😞
Ножницы вовсе для гигиены непригодны или можно как-то приладится? Одна из причин почему его хочу - ножницы, которыми можно и когти резать. А то в любой отьезд волоку с собой викс Климбер - именно по этой причине, а так качественные и удобные ножницы в мультике решили бы проблемы командировочного напоясника.

Да, не, возможно я не совсем правильно выразился.
Ножницы в чём-то и неплохи (безлюфтовы, плотно пригнаны).
Но:
1) их "зеркальность" приводит к тому что при подстригании ногтей левой руки в позе "подстригаемая рука ладонью к лицу, ногти к себе" поддеть их не удается. Нормальный подстриг возможен в позе "ладонь тыльной вверх, ногти от себя", а я к такому не привык.
Для правой руки все наоборот. Короче, переучиваться надо.
2) кромки ножниц сабельно-выгнутые, не способствуют тонкой работе на подстригании краев ногтей

Палец щемит? Надо осмыслить ...

Ножницы вовсе для гигиены непригодны или можно как-то приладится?

шило и стамеска чудо как хороши. особенно радует, что на стамеске заточены передняя и боковая кромка, образующийся угол частенько пригождается.

Ну это же ножницы по металлу!А вы когти, когти...

Щель между основанием губок пассатижей раза в два больше чем у Чарджа.

Близко сведенные рукоятки защемляют безымянный палец, коим работаешь на разведение рукояток.

Сейчас открыл банку сгущенки открывашкой Спирита.
Обплевался. Края вминаются внутрь, сгущенка лезет наружу. Стружки какие-то мелкие образуются. Чарджевская открывашка в сто раз удобнее, и аккуратнее открывает (сгущенки выдавливается наружу пара капель).

Ножничками вырезал сыну два отверстия в листе бумаги. "Зеркальность" ножниц приводит к тому что у правши меньше контролируемость реза по сравнению с обычными ножницами. А я, ну надо же какое совпадение - правша 😊

Эта... никому Спирит Плюс новый за 4000 руб не нужен?..

Сейчас открыл банку сгущенки открывашкой Спирита.
Обплевался. Края вминаются внутрь, сгущенка лезет наружу. Стружки какие-то мелкие образуются. Чарджевская открывашка в сто раз удобнее, и аккуратнее открывает (сгущенки выдавливается наружу пара капель).

Где-то на Найфе тема была, как правильно открывашкой Викса пользоваться. Она ещё в подборке Fet-а тоже засвечена. Но мне всё равно Вэновская больше нравится, на Лезерманах такая же, только не заточеная.

Ножничками вырезал сыну два отверстия в листе бумаги. "Зеркальность" ножниц приводит к тому что у правши меньше контролируемость реза по сравнению с обычными ножницами. А я, ну надо же какое совпадение - правша

Блиииин! Неужто с ножницами всё так плохо? Или вы все меня разыгрываете, пока мой мультик едет? 😛

то Andrew
Вообще, хотелось бы побольше критики от пользователя со свежим взглядом
(ну пока не купил никто)

strannik...ru
А ключик с трещеткой все таки классный, а Andrew?

Ну, биты в отвертку впихиваются не очень приятно - с неким скрежетом (пружинка-шайбочка как фиксатор). Мне больше по душе магнитные держатели - клац, и битка прилепилась...

Насчет классности в работе - увы, возможности проверить не было. Дома у меня для этих целей шуруповерт Bosch: например, когда я прилетел с командировки и закреплял очередной плакат с пусковой в туалете при помощи четырех саморезов - я взял удобный шуруповерт и закрутил в три секунды, чем мучаться ручной отверткой. А за пределами дома пока не юзал, хоть и ношу в рюкзаке.

Но, думается мне, Чардж разведенный под 90 градусов поудобнее и помощнее как рычаг будет, не раз им так очень мощные шурупы закручивал. Спиритовская трещотка таки слишком тонкая, резать ладонь будет.

у открывашки есть офигенный плюс - края вдавливаются внутрь, можно сделать в походных условиях, эрзац-чашку.

Андрей, ты чего такой зашуганный этим Спиритом?
Чего с открывашкой не справился? При определенном навыке она режет не медленнее чем электрооткрывалка. Просто ей в отличии от Чарджевской резать вперед надо.
А ножницы чем не угодили? Кручу в руках, ну никак не пойму.
Ты с Чарджем, как фанатик какой. Или просто задался целью побольше недостатков найти у Спирита.
Я вот с удовольствием пользую и тот и другой. Особых-радикальных преимуществ н и у одного не вижу. Уровень технологии одинаковый, конструкционные особенности теже. У того и другого есть свои маленькие фишки, которых нет у соперника.
Я еще тот привереда, если бы что не устраивало, то пользовал один.
Вот с Согом не сложилось у меня ни как, есть у него один просчет, который для меня критичен. Но для других это может быть достоинство.

Ладно, выбирать есть из чего, посмотрим кто из этих трех чаще в руках будет оказываться.

Но этот скользкий - в окружении 😊

Подергал я этот скелет-тул у Омеги на ОиР. Толи я ничего ни понимаю, толи одно из двух. Какая-то маловразумительная дырчатая железяка с лезвием, плоскогубцами, парой бит и бутылочной открывалкой.
Больше всего порадовала открывашка. Ну как же жизненно необходима при наличии такого вот бруска металла. Лучше бы открывашку для банок всунули.
Вообщем предельно урезанный недомультитул или скорее дизайнерская платформа с бестолковым набором недоинструментов в которой все вертится вокруг однорукого открывания и гравировки Лазерман на пассатижах.
Тот же Сквирт даст 100 очков вперед по универсальности.

Да, после мацанья Скелетула остается навязчивое ощущение что до конца не въехал и еще штук пять секретных инструментов остались ненайденными 😀

По сравнению с ним, Чардж - абсолютный чемпион по степени "заряженности" инструментами на грамм веса.

Но Скелетул очень удобен на кармане, и 4 отвертки все-таки, и пассатижи крепкие, и клин интересный. Посмотрим, может действительно для города будет удобно (мне на работе чаще всего нужно открыть какую-нибудь телекоммуникационную стойку, а полноценный тул чаще всего оказывается в рюкзаке в соседней комнате).
Жалко что ножничек нет.

Любой Лезерман при активном использовании можно разработать до состояния балисонга, причем без люфта пассатижей. Открываться будет одной рукой без проблем.
А лучше, чем Чардж Ti, может быть только два Чарджа. 😊

А ты, что?! постоянно мультитул с собой не носишь?

Лично я ношу два мультитула. 😊

Ещё принципиальное отличие Скелетула от Джуса - мощная отвертка (когда рукоятки под 90 градусов - превосходно лежит в руке, зверский рычаг) со сменными битами.

Мужики, а где вы скелетул надыбали? На каком складе?

Гы! Ну на каком еще складе Лазеровские мульты в Москве можно надыбать?

В выходные был у официального дилера в Ирландии. Разводят руками-еще не поступал, ждем-с.Россия, как всегда, впереди планеты всей 😊

Ладно, выбирать есть из чего, посмотрим кто из этих трех чаще в руках будет оказываться.

Мне вот тоже Виксовская открывалка для консервов не очень нравится и не удобна. Не взирая на СвиссТул на поясе и Клаймбер на ключах, на ключах же живёт и этот девайс(см. фото). Поселился там первым и я думаю всех переживёт.

strannik...ru
И еще заметил, что ношу и пользуюсь Спиритом, а Чардж меньше жалко. Когда в туалете нужно было открутить грязную гайку, взял Чардж. И вообще такое чувство, что если Чардж сломаю, то жалко не будет. Пожалуй в поход из этих двух взял бы Чардж.

Ага. Викс Спирит - это такая кастрюлька мельхиоровая клёпаная, гладкая, блестючая и щелкает приятно.
Чардж вчера новый в руки взял - ёпта, как будто мужики с завода от станка только вынесли - матёрый, чуть в пыли технической, металлом и смазкой прям разит. Мыть, смазывать надо...

Относительно противостояния Spirit vs Charge.
После двух недель выяснилось что чаще с полки берется Чардж:

- открывашка консервная у него САМАЯ грамотная и удобная из всех ножей что у меня есть (Венгер New Ranger 61, Victorinox Spirit). Сказывается и хитрая заточка со специально притупленным кончиком, и форма. Сгущенку открываю только Чарджем, ровненько, аккуратненько

- плейн чарджевский отточил в бритву, он у меня используется в качестве "медицинского", "нз-бритвы" и тому подобных целей. Очень острый кончик, очень хорошо сведен, очень грамотная форма клинка, превосходная сталь 154см. Достаточно сказать что даже Соком и Рукус мне не удается наточить до такой степени остроты как клин Чарджа (волосы с треском отскакивают). Я имею в виду, за разумное время на Триангле (10-15 мин.)

- напильник не такой агрессивный как у Спирита (точу ногти), да еще есть бархатный алмазный для окончательного подравнивания

На поясе с собой таскаю Скелетул (впрочем, пользую пока редко - задач мало), а Спирит вчера отдал сыну (6 лет) - просил у меня "какие-нибудь пассатижки". Спирит блестючий, нетяжелый, клинок практически безопасный и хорошо спрятан, качество изготовления безупречное, без заусенцев (а вот Чардж был с острыми краями повсюду, пришлось подвергнуть напилингу-шлифовке), открывается легко - в самый раз для ребенка.

Эх, не вернет сынишка Спирита ... 😞
Кстати, Андрей, этот ножик Спиритовский далеко не безобидный, зверюга тот ещё. Я бы поостерегся в детские руки давать.

Он режет неплохо, согласен, деревяху пробовал строгать - зверски.
Безопасный - в смысле не пыряльный и выколупывать его долго, т.е. случайно не откроет.

А я тут потихоньку к Спириту себя приучаю. Монументальный мультик! 😊
Тактильного удовольствия с лихвой на все остальные вместе взятые хватит. Просто кручение-верчение успокаивает не хуже тех китайских шариков 😊
Чрезвычайно удобен, рукояти в сложенном состоянии - монолит (мне всегда люфт рукоятей в сложенном состоянии мешал, хоть умом и понимаю что это фигня) Сборка - ну здесь уже говорили, чего повторяться.
Больше всего проперся от ломика - откывашки. Атвуд нервно курит в сторонке 😊 Раздел кабель зачисткой - стамеской, ничего так, только привыкнуть надо. Ножницы пока не вкурил толком, но похоже моему Климберу опасаться нечего 😞
Чехол ух больно "кирпичистый", на пояс такой не хочется, но быстро нашел в загашниках подходящий, от какого-то складня. В этом чехле без бит, ключа и штопора и таскаю пока.
На днях запрягу его по полной схеме в работу, впечатления выложу 😛

Да, на поясе Спирит можно носить только так:

Тогда как Чардж можно и так, что значительно удобнее (не мешается когда садишься):

Андрей, не вводи людей в заюлуждение.
У спирита есть чехлы с поворотной клипсой. Очень удобно.

O Vadimich
У спирита есть чехлы с поворотной клипсой.

У Андрея на фотке чехол под Спирит кордуровый. Такой только вертикальный.
А Спирит в кожаном чехле идет с поворотной клипсой сейчас почти весь.
Это без клипсы надо еще постараться найти. Ранний выпуск шел весь, сейчас часть.

А мне без поворотной клипсы кожаный достался ... 😞
Да и ладно, по любому в этом "кирпиче" на поясе таскать не буду, уже подобрал к нему целых три идеальных поясных чехла. С битами, ключиком и штопором всяко только на выезд, а значит в сумку. Туда пофик с каким чехлом 😊 А на поясе можно и в более стильном чехле носить 😛

Мне тоже.

O Vadimich
Андрей, не вводи людей в заюлуждение.
У спирита есть чехлы с поворотной клипсой. Очень удобно.

Это почему это я кого-то ввожу в заблуждение?
У меня такой чехол как показан на фото. Его можно носить только так. То есть, неудобно.

Andrew Nik
То есть, неудобно.

Вообще-то, привык мультики именно вертикально носить, даже те, что предусматривают горизонтальное крепление. Просто так привычнее и надежнее.
Строго справа на ремне, даже за рулем не мешает. Ещё с Супертула и ПСТ привычка, их никак по другому не подвесить было.

Задумался, что купить из мультитулов, чтобы в машине был применим и вылазках на природу?

Чуть не сказал "Пауэрлок", но вовремя одумался 😊

у меня ремень шириной 45мм, лезеровский чехол на него горизонтально не надеть, а вот виксовый с поворотной клипсой. кроме того, у виксов есть чисто горизонтальные чехлы.
вообще их номенклатура огромна.

я, кстати, мультик ношу вместе с фонарём, получается квадратная хрень. так что тоже вертикально:

правда нет фотки со спиритом, только со старым свисстулом.

Jack
Задумался, что купить из мультитулов, чтобы в машине был применим и вылазках на природу?

ЗЫ: Вот я, например, по-прежнему доволен Лезерманом Чардж Ал! 😛

Провел ревизию Викториновсовских "ящиков на ножке" и обнаружил там кучу чехлов для Спирита. Взял кожаный. Теперь можно таскать его просто без отвертки и штопора - гораздо компактнее на поясе.
Нашел применение тонкой отвертке Спирита - подтягивать осевой винт на ВМ520 - идеально подходит и не надо торксы с собой таскать 😛

чтобы в машине был применим

Любой. Но лучший для мототехники это СОГ ЕОД Пауэрлок. Там есть всё что надо и даже больше 😛

нахал
Нашел применение тонкой отвертке Спирита - подтягивать осевой винт на ВМ520 - идеально подходит и не надо торксы с собой таскать

Посади на фиксатор резьбы, да и дело с концом!

Непременно посажу, как период "обкатки" пройдет, иными словами "наиграюсь" 😊
Просто после гонов замка на различных "турборежимаж" возникла необходимость подтяжки осевого, а торкса с собой не было. Но вот Спиритовская мелкая отвертка подошла идеально, как родилась там 😛
Мож кому эта информация в кассу придется.