Спецы просвятите по Карателю

полковник1

Ребят просвятите, реально ли купить нож Каратель, где и скоко стоит
ну вот типа такого

Notarius

Оно зачем надо? Для коллекции интересуетесь? Или думаете, что сильно хорош? Это уже какой-то "гражданский" вариант. Что-то похожее на прототип здесь: http://taryar.narod.ru/weapon_kold_boevoy_noj.html , но по-моему, всё-таки не совсем то. Первоначальный вариант не пошёл в производство из-за очень сложных "обводов" лезвия для массового производства, а делать штучно - оч-чень дорогая цена выходила. Нахрен никому был не нужен. ИМХО. Достать было можно - по цене пистолета. Если уж совсем невмоготу - позвоните или в сам НОКС (noksnife (или nifes) .ru), но у них на сайте Карателей нет, или на "Клинке России", "Охоте и рыболовстве на Руси" поспрошайте народ. Может у кого и завалялся. Или выйдете на САМОГО Игоря Александровича...

------------------
Больше оружия - меньше врагов ;-)

полковник1

ну в основном да для коллекции, спасибо за ссылку

Notarius

За БОЛЬШИЕ деньги в коллекцию найдёте хоть "Катран"а с первой чеченской. Хотя тоже миф, говорят.

------------------
Больше оружия - меньше врагов ;-)

NAVAJO

Каратель является боевым оружием. Посему к обороту запрещён. Хотя нож неплохой... (наверно).

Alp

Производит их ЗАО "Мелита-К" http://www.melitak.ru/ibat.html но частное лицо их законно приобрести не сможет, но може для сотрудника и сделают исключение.

yogros

АиР выпускает гражданские копии.

полковник1

хто такой АиР ссылочку пожалуйста если не затруднит

NAVAJO

Корсар http://www.zlatoust-air.ru/new/izdel.php?id=46
делается по чертежам первой версии Карателя.
Продаётся по охот. билету.
Хотя это всё же не Каратель

Notarius

Alp
Производит их ЗАО "Мелита-К"

"Акела" хорош, но боевые кинжалы, с которых списан, ИМХО, всё же лучше.

NAVAJO
Хотя это всё же не Каратель

Это совсем не "Каратель", и тот, что в каталоге Мелиты, тоже мало похож на прототип. "Антитеррор" даже больше похож на первоначальный вариант, но там лезвие было сильнее вогнуто, как на ятаганах. "Катран", сдаётся, изначально тоже был уже, но могу ошибаться. "Давно здесь сидим" (с)

NAVAJO

Катран первой версии производился в Туле.
А НОКСовский Катран- это современная версия.

Насчёт Карателя: прототип прототипом, но производится такой, как в каталоге Мелиты, хотя есть модификации с разной шириной клинка. Также на некоторых есть серейтор.
По мне, так современная версия Карателя поинтересней первой, т.к. клинок шире, рубить должен луше, да и вогнутая линия РК более эффективна.

Notarius

На первой версии карателя вогнутость и была ярковыраженной. А для рубки (чего? дров?) он не предназначался. Собсно, его назначение и было записано в названии. Год шёл 1999 (может 2000-й, но вряд ли). Нож был изумительный, но... нетехнологичный. Потому и не пошёл в серию.

Sato 7

Уважаемый полковник1, интересующий вас нож в своей первооснове имеет идею штучного ножа "Морской охотник", автором которого является совсем не тот человек, чье имя ассоциируется с Карателем. Я несколько лет назад общался и с автором и с его воплощенным в металл дизайном. Боюсь переврать фамилию этого человека, и только по этой причине не стану приводить ее здесь. Но это так, между прочим.
А по теме скажу, что насчет приобретения частным лицом - все верно. Обычно эти ножи от мелиты заказываются для государевых людей из того или иного ведомства/подразделения. Но есть такой вариант. Я в свое время тоже разработал несколько боевых ножей, некоторые из которых присутствуют в каталоге мелиты. Среди них есть и нож, который хоть и отличен от Карателя, но также выполнен по мотивам Морского охотника. Так вот у него есть гражданский вариант. Правда, без гарды и с типовой резиновой рукояткой (рукоятка оригинала должна быть чуть поизящней), которую я проектировал для другого ножа. Так вот, этот нож если повезет, наверное, можно еще встретить в свободной продаже. А уж поставить гарду и чуть гармонизировать рукоять при желании несложно.
А вот так этот нож выглядит.

Notarius

Он и без гарды хорош! Очень гармоничен!

NAVAJO

Notarius
На первой версии карателя вогнутость и была ярковыраженной. А для рубки (чего? дров?) он не предназначался. Собсно, его назначение и было записано в названии. Год шёл 1999 (может 2000-й, но вряд ли). Нож был изумительный, но... нетехнологичный. Потому и не пошёл в серию.

Почему дров?
Веток например для костра.
А нет ли у вас, кстати, фотографий Карателя первой версии?
Я только две-три видел.

NAVAJO

Sato 7
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/98/orig/1128527.jpg]

На нижнем то гарда вроде не родная? 😛

Sato 7

"Акела" хорош, но боевые кинжалы, с которых списан, ИМХО, всё же лучше.

Ни с каких боевых кинжалов (я догадываюсь, что в виду имеется в первую очередь кинжал полковника Эпплгейта) Акела не списывался. Просто в Казани взяли технологически упрощенный клинок от скелетного кинжала Кобра и не долго думая соединили с рукоятью от боевого ножа НСН Витязь. Заявляю это с полной ответственностью, как автор того и другого. Если б мне довелось производить подобную модернизацию, то я бы, конечно для кинжального клинка сделал симметричную рукоять. Но меня не спросили. Потому и получилось то, что получилось.

Sato 7

Он и без гарды хорош! Очень гармоничен!

Спасибо, я старался.

Sato 7

На нижнем то гарда вроде не родная?

За догадливость - приз в студию! ;-)

NAVAJO

Sato 7

За догадливость - приз в студию! ;-)

Интересно что за приз? 😊
Значит вы автор этого ножа?
Признаюсь, очень он мне нравится.
Хотя сходство с Карателем, конечно, прослеживается.
Есть Гюрза без гарды, но там ведь такая же рукоять? 😛
А что за нож, Морской Котик? Можете фотографию выложить, если есть?
С Уважением.

Notarius

NAVAJO
А нет ли у вас, кстати, фотографий Карателя первой версии?
Я только две-три видел.
Скорее всего, уже нет 😞 Я как-то отошёл от темы... Слово жене дал, не набивать больше дом железом. Стараюсь держать, и не травить себе душу.

Notarius

Sato 7

получилось то, что получилось.

Я б не отказался, даже не смотря на данное слово 😛

NAVAJO

Notarius

Я б не отказался, даже не смотря на данное слово 😛

Ну так можно купить Гюрзу, и модернизировать рукоять. http://www.knife.ru/index.php?1=1&search_art=%E3%FE%F0%E7%E0&do=view&id=2187&treeid=&producer=
Отличается от Акелы тем, что заточка полуторная.

Notarius

Я не самоделкин, я - собиратель. Кинжал - это кинжал, тем более - боевой. Денег стоит, так бы давно в шкафЕ был, возможно и не один.
А так - и шкап тесный, и жена строгая...

Sato 7

post Navajo:
Интересно что за приз?
Значит вы автор этого ножа?
Признаюсь, очень он мне нравится.
Хотя сходство с Карателем, конечно, прослеживается.
Есть Гюрза без гарды, но там ведь такая же рукоять?
А что за нож, Морской Котик? Можете фотографию выложить, если есть?
С Уважением.

Приз - ни с чем не сравнимое удовольствие от собственной догадливости. :-)
Я тоже признаюсь, что этот ножик у меня один из самых любимых.
А сходство понятно - предок то один. Но пристрастия и взгляды на дизайн у меня с Сами Знаете Кем разные, отсюда и отличия. Лично мне мой Витязь нравится больше Карателя. :-) Хотя на вкус и цвет...
На Гюрзе стоит та же рукоять, вы опять правы. Она была разработана для боевого ножа НСН, но когда появилась литьевая форма под резину, завод решил, что не по хозяйски будет использовать ее только для одного ножа. И что к такой хорошей рукоятке можно, пожалуй, попробовать приставить и всяких других клинков до кучи.
Фото Морского охотника у меня нет. Должна где-то быть точная эскизная зарисовка. Если интересно. могу поискать, отсканировать и выложить.


полковник1

Фото Морского охотника у меня нет. Должна где-то быть точная эскизная зарисовка. Если интересно. могу поискать, отсканировать и выложить.
я думаю не только мне но и остальным будет очень интересно, а уж мне то как интересно, я и сам ножи делаю, а тут эскиз, очень прошу скинте пожалуйста

Sato 7

Нашел, скидываю. Должен только сказать, что рисунок по сравнению с железкой максимально вылизан и облагорожен. Поскольку переносить огрехи изготовления на эскиз не было никакого смысла. Кроме того добавлено рифление на обух клинка и верхнюю ветвь гарды. Оно затем перекочевало и на Витязь.

полковник1

Sato 7
ну спасибо ну уважил, краду твой эскиз и бду думать как его в металле воплотить

Sato 7

Пожалуйста, рад был помочь. Желаю удачи в воплощении. Забыл добавить, что общая длина ножа 293мм. Толщина клинка максимальная - 6мм. Если что получится, ознакомите с результатом?

NAVAJO

Sato 7
Нашел, скидываю. Должен только сказать, что рисунок по сравнению с железкой максимально вылизан и облагорожен. Поскольку переносить огрехи изготовления на эскиз не было никакого смысла. Кроме того добавлено рифление на обух клинка и верхнюю ветвь гарды. Оно затем перекочевало и на Витязь.
[URL=http://img.allzip.org/g/98/orig/1129304.jpg][/URL]

Спасибо,
А можно узнать, когда этот нож разрабатывался, много ли было выпущено, использовался ли где?
Интересно же 😊
Может у вас ещё какие-нибудь интересные эскизы или фотографии есть? 😛

полковник1

Пожалуйста, рад был помочь. Желаю удачи в воплощении. Забыл добавить, что общая длина ножа 293мм. Толщина клинка максимальная - 6мм. Если что получится, ознакомите с результатом?
если получится то я на радостях всех ознакомлю, ну а уж автора идеи в первую очередь

NAVAJO

полковник1
если получится то я на радостях всех ознакомлю, ну а уж автора идеи в первую очередь

Так автор Морского охотника вроде не Sato 7.

Sato 7

Спасибо,
А можно узнать, когда этот нож разрабатывался, много ли было выпущено, использовался ли где?
Интересно же
Может у вас ещё какие-нибудь интересные эскизы или фотографии есть?
если получится то я на радостях всех ознакомлю, ну а уж автора идеи в первую очередь

Еще раз уточню. Я не автор ножа Морской охотник. Я автор эскиза и автор ножа Витязь, разработанного что называется "по мотивам". Он отличается от первоисточника деталями, пропорциями и гораздо большей пригодностью к серийному производству. Сильнее всего отличается рукоять.
Морской охотник, тот, что на эскизе, попал мне в руки лет, наверное, 8-9 назад. Точнее не помню. Тогда же и с автором познакомился. Автор, фамилию которого боюсь переврать - отличный мужик. "Спец", для которого по роду его деятельности нож - необходимый инструмент. Он его придумал под себя, изготовили его ему не знаю где в одном экземпляре. Он его и использовал по прямому назначению, чем и сделал этому ножу в определенных кругах рекламу. Отсюда и растут ноги и у Карателя и у моего Витязя. Только я в этом честно признаюсь в отличие от Кое Кого :-).
Насчет эскизов и фотографий. Кое что я уже вывешивал. Эти фотки можно посмотреть через мой профайл. А всякое другое... Понимаете, ножи - это моя давняя любовь и в некоторой степени мой хлеб. Реализованным в реал железкам я счет потерял, но это пока лишь очень малая доля задуманного.
И эскизов, о которых вы спрашиваете, а также чертежей и набросков у меня столько, что папки уже из шкафа лезут.
Поэтому вопрос: А нет ли у вас чего-нибудь интересного? - в данном контексте недостаточно осмысленен. Ответ на него может быть только один. Да, есть. А что конкретно вас интересует? :-)

NAVAJO

Sato 7


Поэтому вопрос: А нет ли у вас чего-нибудь интересного? - в данном контексте недостаточно осмысленен. Ответ на него может быть только один. Да, есть. А что конкретно вас интересует? :-)

Ну я имею ввиду какие-нибудь фотографии или эскизы ножей, не пошедших в серию... например, что-то в этом роде 😊
А для НОКСа, насколько знаю, вы не только Витязя разработали? 😛
Кстати, сколько у него толщина клинка?
На сайте мелиты сказано, что 4мм.

полковник1

Поэтому вопрос: А нет ли у вас чего-нибудь интересного? - в данном контексте недостаточно осмысленен. Ответ на него может быть только один. Да, есть. А что конкретно вас интересует? :-)
Как у одного из писателей фонтастов есть такой отличный рассказ помоему у Лема, суть в том что чтобы получить правильный ответ у вселенского разума надо задать правильный вопрос, а что бы задать правильный вопрос надо знать 80% ответа на него, а зная 80% ответа на вопрос нахер задавать вопрос ответ то уже практически извесен и требует только подтверждения без которого можно в принцип обойтись. Вопрос, уважаемый у вас есть сайт где можно поглядеть ваши эскизы и наброски? хотя в ответе я практически уверен

полковник1


Как у одного из писателей фонтастов есть такой отличный рассказ помоему у Лема, суть в том что чтобы получить правильный ответ у вселенского разума надо задать правильный вопрос, а что бы задать правильный вопрос надо знать 80% ответа на него, а зная 80% ответа на вопрос нахер задавать вопрос ответ то уже практически извесен и требует только подтверждения без которого можно в принцип обойтись. Вопрос, уважаемый у вас есть сайт где можно поглядеть ваши эскизы и наброски? хотя в ответе я практически уверен

😊 просто если есть или можно как то по другому посмотреть я был бы очень благодарен, к примеру присылом мне на мыло

пацифист

Это у Шекли рассказ.
Один из моих любимых.
Навахо-у Витязя НСН 5мм у основания. http://img.allzip.org/g/98/orig/1056351.jpg

Простой нет возможности померять.

полковник1

точно Шекли, пордон запамятовал, ща книгу достал убедился

пацифист

Эх,когда то его наизусть знал... давно не перечитывал...

NAVAJO

пацифист
Это у Шекли рассказ.
Один из моих любимых.
Навахо-у Витязя НСН 5мм у основания. http://img.allzip.org/g/98/orig/1056351.jpg

Простой нет возможности померять.

Ну 5мм это нормально, а вот 4, по мне, маловато.
Надо понимать имеешь Витязя НСН 😛? (если что, можно в ПМ)

пацифист

Да откуда у меня такое добро, его ж и по охотбилету не продают 😊

NAVAJO

Да, эти ножи запрещены к обороту 😊

полковник1

Да откуда у меня такое добро, его ж и по охотбилету не продают
не не продают, а в продаже нет, я так понимаю, что есть Витязь, ХО тоесть по закону об оружии и по конституции охотник его купить ИМЕЕТ ПРАВО, но вот потому как оно идет на вооружение тех кто нас охраняет что бы мы не порезались его в продажу не пускают, как говорится почуствуй разницу между нельзя иметь и невозможно купить

NAVAJO

Насколько я знаю, у НОКСа нет ни одного ножа, продающегося по охот. билету.
У них есть хоз. быт и боевое.
Т.е. официально ни один холодный НОКСовскйи нож купить нельзя.
Вроде так.

Alp

"Каратель"-это боевое холодное оружие.
Военное холодное оружие, состоящее на вооружении государственных военизированных организаций и предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач.

полковник1

ну господа, сами подумайте, Холодное Оружие. Я не зря точку поставил, теперь зкон об оружии, охотник имеющий охот билет и зарегестрированное за ним огнестрельное оружие может и имеет право приобретать холодное оружие с записью в охот билете (в вольном переводе вроде так, если не прав то кто нибуд поправтье), Каратель это Холодное Оружие а не Боевое Холодное Оружие, боевое оно потому что идет на вооружение спец структур, а раз идет на вооружение спец структур значит не идет в магазин, помоему верно, а теперь ситуация, произошел сбой к примеру где то и партия Карателя попала в оружейный магазин, и че, вы его не имеете право купить, гуйня, это уже не ваши проблеммы, другое дело потом будут пытатся всеми правдами и неправдами его изьять но это будет уже другая история, нечто подобное произошло в Свердловске токо не по ножам а по продаже бытовых десциляторов (ну вы поняли о чем я) было это помоему в 1974 году, таки да везде по радио и телеку вопили что бы сдали, ну несознательные сдали три аппарата, а остальные 190 так и ушли с концами (знаю точно так как сам родом из этого славного города)

Alp

Делают их партиями по заказу спец. структур, сбой конечно! произойти может вот только в оружейном магазине они не появятся.

полковник1

нуууу я же в качестве рабочей гипотезы так сказать картина маслом, обана, грачи прилетели а мы не ждали

Alp

Да я то же "чисто гипотетически", если такой сбой произойдет все будет украдено до нас.

НеА

Alp
Делают их партиями по заказу спец. структур, сбой конечно! произойти может вот только в оружейном магазине они не появятся.

...

полковник1

Да я то же "чисто гипотетически", если такой сбой произойдет все будет украдено до нас.
во черт, об этой черте русского национального характера я как то не подумал

Valdmar

В своё время Самизнаетекто анонсировал охотничью версию "Каратель-О". Но не знаю, чем это кончилось, кажется, ничем.


полковник1

тут мне в личке обьяснили те кто в руках его держал, говорят довольно дурацкий нож, что то типа калашниковского штык ножа как я понял чисто для понта, кто че скажет

Sato 7

О, вижу, пока меня не было, вопросов накопилось.
Толщина клинка Витязя у основания, если штангель не врет, 5,9мм. Охотничий Каратель в руках не держал, ничего по его поводу сказать не могу.
Сайта у меня нет. Есть маленькая страничка на непрофильном ресурсе, где выложено пара статей на тему холодного оружия. Там же, вроде и фотки каких-то ножей валялись.
На тему показать, так и не понял, чего. Вот был разговор о керамбитах, я кое-что запостил, человек попросил в личку, и получил на почту чертеж керамбита. Полковник1 спросил о Морском охотнике - вот эскиз. Тем - море. Понятное дело, нереализованные проекты с концепт-дизайном я вывешивать не стану, ибо глупо. И чертежи серийных изделий тоже - ибо по отношению к производителю неэтично. Но если смогу - постараюсь помочь. А так... Ну, к примеру, могу выложить серию мачете, которые я разработал в свое время для Союзспецоснащения. Но не будет ли это голимым флудом? Тема-то другая совсем.

пацифист

Ну основная тема по моему себя исчерпала 😊
Выкладывайте, если не затруднит.

Sato 7

Не затруднит, но, вообще-то, наверное стоит поинтересоваться сначала у того, кто поднял тему...

пацифист

Мда, по теме я еще не высказался..
Не продадут нигде.

полковник1

Sato 7
черт, есть у меня вопрос к вам по фронталкам автоматам, токо пока сформулировать не могу, просто скажите, вы можете говорить и советовать по автоматическим ножам или это просто в стороне от вашего интереса. а насчет выкладывания чертежей мачете я только за, тему я поднял по одному вопросу но смотрю тут много интересующихся зашло, почему бы и не развить более полно, прошу вас не стесняйтесь, буду рад увидеть и другие эскизы как кустарю ножеделу очень интересно

Sato 7

Честно признаюсь, что интересны мне любые ножи: и складники, и фикседы. И над конструкциями замков для первых пытался размышлять. Но конкретных наработок по складням мало. Просто потому, что сделать фолдер сложнее и у нас мало кто может изготовить железо с надлежащим качеством. Просто по пальцам одной руки можно пересчитать. То есть возни с фолдером куда больше, а пристроить проект практически некуда.
Другие всякие эскизы я бы лучше кинул на ящик, если найдется что кинуть по конкретному запросу.
А мачете вот.
по порядку: Фальката, Тенгри, Кайман, Боло, Фронтир




NAVAJO

У Боло ножны от Экспедиционного, как вижу
Можно мне тоже на мыло эскизы скинуть? 😊
А пила на Каймане рабочая?

полковник1

Другие всякие эскизы я бы лучше кинул на ящик, если найдется что кинуть по конкретному запросу.
буду очень признателен, шлите на мыло, а насчет мачете оч классно, я как то думал оно одной формы, ну типа как топор токо для рубки веток и тросника, вот и развиваеш так кругозор

Sato 7

от NAVAJO:
У Боло ножны от Экспедиционного, как вижу
Можно мне тоже на мыло эскизы скинуть?
А пила на Каймане рабочая?

Ножны для Боло пришлось приспособить поначалу эти. Потому что на редкость жадный директор Союзспецоснащения зажал родные, когда я пришел забирать авторский экземпляр. Но это хрен с ними. Тем более, что выяснилось, Боло отлично живет в пластиковых ножнах от Камиллусовского Брута. Едва не лучше самого Брута. А вот Каймана, также зажиленого на упомянутой фирме, мне до сих пор по настоящему жалко. Вот кто рубил, так рубил! Где-то рядом с ним только Фронтир можно поставить. Могу только порадоваться за тех, кто сумел себе отхватить Каймана из тогдашней небольшой партии. А пила на нем была рабочая в проекте. При изготовлении стала декоративной, увы.

буду очень признателен, шлите на мыло, а насчет мачете оч классно, я как то думал оно одной формы, ну типа как топор токо для рубки веток и тросника, вот и развиваеш так кругозор

И еще раз спрашиваю, что слать-то? Что кому надо? Вы поймите, я же не вывалю сейчас из секретера стопки папок, не засяду эти залежи потрошить, сканировать и все подряд отсылать на мыло, в надежде, что что-то может кому-то оказаться полезным. Так ведь?


NAVAJO

А у меня вот вопрос:
На многих ножах Игоря Скрылева присутствует такая фишка (Пластун, Белый Медведь, тот же Каратель/Антитеррор и т.д.). Выемка перед РК и на Обухе для тонкой работы. Как и щель для ломки проволоки.
Это совместное изобретение или чьё-то конкретно? 😊

Sato 7

Я бы это изобретением не назвал. Про незаточенный участок (рикассо) перед РК вообще говорить в этом ключе несерьезно. Это элемент из далекого прошлого.
Незаточенный участок обуха тоже к изобретениям причислять как-то... не того. Если обух весь не затачивать, то вот он как бы автоматически и возникает. И то, что при какой-нибудь надобности на это место можно безопасно ладонью или там чем еще надавить - это укладывается просто в рамки здравого смысла. Незаточено - можно прикасаться. Заточено - осторожней!
Щель эта... Возможно, Скрылев первый додумался назвать этот элемент щелью для ломки проволоки. А может, и нет. Не знаю. Честно скажу, на Фронтире это просто дизайнерский элемент. При наличии упорной площадки под большой палец без этой щели клинок оказывался слишком массивным. Негармонично было. А если кто с помощью этой щели проволоку ломать приспособится, так на здоровье! Но смысла особого тем не менее в ней не вижу. На том же Витязе, который вроде как Карателю родственник, никакой такой щели нет. За отсутствием необходимости.

НеА

"Каратели"-всякие нужны,"Каратели" всякие важны, Подарочный вариант(латунные проставки),с резиновой рукоятью-рабочий, воронённый-редкий,камуфляж-"Альфа"....фото и ножи не мои, а друга из Новой Гвинеи. 😛




НеА

Эээ... вот нашёл.

полковник1

И еще раз спрашиваю, что слать-то? Что кому надо? Вы поймите, я же не вывалю сейчас из секретера стопки папок, не засяду эти залежи потрошить, сканировать и все подряд отсылать на мыло, в надежде, что что-то может кому-то оказаться полезным. Так ведь?
ну если конкретно применяемо к вашей тематике интересуют девайсы наиболее подходящии для охоты, мачете и тому подобное не надо, а вот ножи формы клинка, формы рукоятки, ну и понятно много не надо а то глаза разбегатся будут, я бы сказал так пришлите мне если можно пять шесть ножей наиболее подходящих для гражданской жизни в условиях дикой природы, дальше и сам разберусь, что и как делать или комбинировать. С уважением. Игорь

Sato 7

Хорошо, буду думать и смотреть, что можно тут предложить. Вопрос. Вам хозбыт или без разницы?

Zig

посмотрел я на эти каратели и чуть не стошнило

NAVAJO

Zig
посмотрел я на эти каратели и чуть не стошнило

рад за вас

PORTHOS

боевые ножи обычно не сильно гламурно-эстетично выглядят, но вот эскиз мне понравился, и версию без гарды (а можно и номерную с гардой) я бы прикупил.

Zig

NAVAJO

рад за вас

благодарю

а то что то сегодня весь день мутит
а тут полегчало

Zig

PORTHOS
боевые ножи обычно не сильно гламурно-эстетично выглядят, но вот эскиз мне понравился, и версию без гарды (а можно и номерную с гардой) я бы прикупил.

дело не в гламурности
проще все
а эскизы гарды это все тритатоша тритата

хотя если подходить с точки зрения настенно полочной то наверно обладание супер мега боевым ножом со страшным названием греет душу
особливо офисных работников
да и не ново это
НОКС фактически этим и живет и не он один

NAVAJO

Ну хоть какая-то польза))

NAVAJO

Zig

дело не в гламурности
проще все
а эскизы гарды это все тритатоша тритата

хотя если подходить с точки зрения настенно полочной то наверно обладание супер мега боевым ножом со страшным названием греет душу
особливо офисных работников
да и не ново это
НОКС фактически этим и живет и не он один

Надо полагать, имели опыт работы Карателем?

PORTHOS

Zig

дело не в гламурности
проще все
а эскизы гарды это все тритатоша тритата

хотя если подходить с точки зрения настенно полочной то наверно обладание супер мега боевым ножом со страшным названием греет душу
особливо офисных работников
да и не ново это
НОКС фактически этим и живет и не он один

конечно положу на полочку, с собой же не носить... но природу есть удобнее ножи, на охоту любимый нож и его менять не стану- привык, а с собой всегда фолдеры и мультики.
название кстати не нравится мне.... "каратель" есть что то в этом отталкивающее для меня (видимо мирный я человек) вот "морской охотник" нравится больше.
п.с. админ я,не офисный а как раз наоборот в полях чаще в овне

НеА

Zig
посмотрел я на эти каратели и чуть не стошнило

Вы его в руках держали?Предполагаю, что нет и не работали им,фото иногда не передаёт фактуру ножа. И вопрос, 2,5 года назад вы писали:"я в ножевой тематике не очень",за это время поднаторели?.ИМХО 😛

Zig

НеА

Вы его в руках держали?Предполагаю, что нет и не работали им,фото иногда не передаёт фактуру ножа. И вопрос, 2,5 года назад вы писали:"я в ножевой тематике не очень",за это время поднаторели?Да, для информации-НОКС ,в данном случае, ничего не имеет, в смысле финансов."Мелита"-да.ИМХО 😛

в руках не держал. понимаю что получается несколько необъективно но фото все таки передает впечатление о ноже. И форма рукояти и гарды.
конечно если кто то будет настолько любезен что предоставит возможность покрутить Каратель в руках будет интересно
в ножевой тематике я и сейчас не очень. тут такие спецы марками сталей наизусть кидаются
я же просто потребитель
совершенно утилитарный подход
и мой утилитарный подход пока показывает что вот такие здоровые мощные страшно выглядящие ломы не пригодны толкоми ни для чего
в том числе и для применения по назначению указанному в их сертификате
На разгрузке смотрится красиво и страшно по делу же хватает простенькой финочки
О НОКСЕ. Вы меня не поняли. Я имел в виде не долю нокса с этого именно ножа а позиционирование Нокса как фирмы производящей дико тактические супервоенные ножи.
Об одном Смерше сколько написано сплясано спето
прием столь же простой сколь эффективный
Насмотрятся люди боевиков и хочется им в тихой офисной жизни изюминки
и эту изюминку им продают
Вот я о чем

Zig

PORTHOS

конечно положу на полочку, с собой же не носить... но природу есть удобнее ножи, на охоту любимый нож и его менять не стану- привык, а с собой всегда фолдеры и мультики.
название кстати не нравится мне.... "каратель" есть что то в этом отталкивающее для меня (видимо мирный я человек) вот "морской охотник" нравится больше.
п.с. админ я,не офисный а как раз наоборот в полях чаще в овне

на полочку это неплохо хоть какая то польза
вот у меня так же лежит Куликово Поле.
Но это во первых подарок моего друга, во вторых там три такие приятные буквы на клинке
то есть он для меня ценен именно как символ.
А какой он нож я думаю все знают
Под словом "офисный работник" я понимаю несколько другое. Людей живущих слава богу тихой жизнью в которой ножи в том числе и такие видят только в магазине и кино.

PORTHOS

а у меня Пластун с намоткой лежит 😊
и Каратель будет рядом возможно

а опинель в кармане 😛

NAVAJO

Как раз сегодня Пластуна испытывал. Испытание он прошёл успешно.

Zig

карманчик на ножнах для чего?
для брусочка вроде плоский

рукоять конечно жуткая
я б за полчаса работы давал маленькую шоколадную медальку

NAVAJO

Карман не такой уж и плоский, так получилось на снимке просто. Помимо бруска ещё что-нибудь по мелочи влезет.
А насчёт рукоятки хочу сказать, что конечно, не шедевр, но вполне работать можно.
Переточил его нормально, режет неплохо, рубит. Зубья на обухе оказывается пилить умеют, не знал.
Единственное, упоры тонковаты. Но, если толще- то ХО.
Вообщем, для себя сделал вывод, что нож вполне пригоден для работы.

PORTHOS

Zig
карманчик на ножнах для чего?
для брусочка вроде плоский

вы, конечно, будете смеяться, но в карманчике лежит сертификат 😊

Notarius

Отклонились мы от темы, господа. Я вот тоже свой любимый ножик выложу:



Он и на шашлык и на войну... Но ведь это лишь ИМХО. А кому-то не понравится. Он мой ровесник, может чуток помоложе, там ещё знак качества есть.
Я нашел в старом буклете фотку "Карателя", на ней неплохо видны его плавные обводы, но уж больно она убогая, постеснялся выложить. Может стоит?
Кто такое НОКС мы, наверное, все знаем. Спасибо уважаемому Александру, рассказал про нож-прототип - очень изящный.
Но речь шла о "Карателе" и изначально нож создавался все-таки не ветки рубить, а убивать человеков. Отсюда и название, уважаемый г-н Портос. Это сейчас мы такие сытые Планом и Приёмником, а Чечня с её шариатским порядком неотделима от России. На момент создания менталитет всё же несколько иной был. Сорри, 90-х. Лихих, как их сейчас принято приподносить...

NAVAJO

Извиняюсь, фотки не увидел.
А этот нож, как альтернатива Карателю? 😊

Konun3G

Кстати, насколько было обосновано решение применять кожу на рукояти? В чем ее преимущество перед той же резиной? Одно дело на гражданских ножах, но на карателе, который позиционируется как боевой... "Ка-бар" за время войны во Вьетнаме, думаю, познакомились с влагой и ее последствиями... Так зачем снова на эти грабли? понимаю, что у нас не тропики, но все равно, в чем преимущество?

зы. NAVAJO, а у вас там гляжу, уже сухо и без снега? везет, у нас в лесу нечто непролазное 😞

NAVAJO

Notarius
Отклонились мы от темы, господа. Я вот тоже свой любимый ножик выложу:


Я нашел в старом буклете фотку "Карателя", на ней неплохо видны его плавные обводы, но уж больно она убогая, постеснялся выложить. Может стоит?

Было бы интересно...

NAVAJO

Konun3G
зы. NAVAJO, а у вас там гляжу, уже сухо и без снега? везет, у нас в лесу нечто непролазное 😞

Впринципе почти всё высохло уже. Но в лесу как раз снег пока есть 😊

НеА

Konun3G
Кстати, насколько было обосновано решение применять кожу на рукояти? В чем ее преимущество перед той же резиной? Одно дело на гражданских ножах, но на карателе, который позиционируется как боевой... "Ка-бар" за время войны во Вьетнаме, думаю, познакомились с влагой и ее последствиями... Так зачем снова на эти грабли? понимаю, что у нас не тропики, но все равно, в чем преимущество?

зы. NAVAJO, а у вас там гляжу, уже сухо и без снега? везет, у нас в лесу нечто непролазное 😞

Просто для простых пацанов, они в резине и обязательно без всяких надписей .Кожа-да на полку и для понтов. Основным считаеться Смерш-6(или Смерш-5 "боевой")-нормальный и удобный, из того что дают(на первой фотке -второй сверху). 😛 Камиллус после одной командировки... в горы




Alp

НеА извините, а на первом фото первый с верху "Гюрза" с рукояткой из кожи.

НеА

Alp
НеА извините, а на первом фото первый с верху "Гюрза" с рукояткой из кожи.

Да,но она есть и с резиновой рукоятью... под рукой не было, у товарища из Гондураса 😛

Foma

НеА

Да,но она есть и резиновой рукоятью... под рукой не было 😛

У товарища из Новой гвинеи 😊

НеА

Foma

У товарища из Новой гвинеи 😊

Спалилсо 😀

NAVAJO

А что ж такое с Камиллусом то делали? 😛

НеА

NAVAJO
А что ж такое с Камиллусом то делали? 😛

Антон, мы его "юзали" 😀

NAVAJO

НеА

Антон, мы его "юзали" 😀

Надо полагать, жёсткое использование было 😊..
Я тут на выходных Ка-Бар USMC испытывал, так с ним всё в порядке.
Хотя ножи то практически, одно и тоже.

НеА

NAVAJO

Надо полагать, жёсткое использование было 😊..
Я тут на выходных Ка-Бар USMC испытывал, так с ним всё в порядке.
Хотя ножи то практически, одно и тоже.

Это только кажется, что одно и тоже... На клеймо внимательно посмотрите.

NAVAJO

В смысле, что "Камиллус"? Так я знаю. Имею ввиду, что ножи эти сами по себе очень схожи.

НеА

NAVAJO
В смысле, что "Камиллус"? Так я знаю. Имею ввиду, что ножи эти сами по себе очень схожи.

Надо глубже смотреть-там ещё NY и т.д.-старая модель.

NAVAJO

А, теперь понял. А в чём отличие старой модели от других? 😊

hansen

Добрый день уважаемые! Очень понравилось обсуждение Вами данной темы. Спокойно и по делу. Прошу прощения у полковника, что влажу в его вопрос, но понял, что здесь собрались нужные люди. Кто, что знает конкретного по НОКСовскому Профессионалу? Кто реально его пользовал? Что он в жизни? Сужу об этом мультитуле по фотографиям и литературе. Создается впечатление мощной, пригодной к серьезной эксплуатации вещи. Хотелось бы определится стоит ли прилагать усилия к доставанию оного или жить дальше с Виксом и Лазерманами.

Konun3G

hansen, я сразу скажу, что профессионала не держал, но что вы от него такого ожидаете, что не умеет тот же лазерман, да еще и в паре с виксом? Цена будет, вероятнее всего, нисколько не ниже, а "лотерея" с кач-вом возможна.. Если для души - то искать, однозначно. Кстати, его правда трудно найти? мне кажется, проскакивал в инет магазинах, или я путаю?

НеА

hansen
Добрый день уважаемые! Очень понравилось обсуждение Вами данной темы. Спокойно и по делу. Прошу прощения у полковника, что влажу в его вопрос, но понял, что здесь собрались нужные люди. Кто, что знает конкретного по НОКСовскому Профессионалу? Кто реально его пользовал? Что он в жизни? Сужу об этом мультитуле по фотографиям и литературе. Создается впечатление мощной, пригодной к серьезной эксплуатации вещи. Хотелось бы определится стоит ли прилагать усилия к доставанию оного или жить дальше с Виксом и Лазерманами.

Живите лучше с Виксом, Лазерманом, Гербером, СОГом... и т.д.Владелею "Взмах-3",а также Виксом, Гербером и СОГом. Цена у "Профессионала" неадекватная и тяжелый ,сцуко. Завтра буду в НОКСе и узнаю цену. ИМХО 😛

hansen

Благодарю Konun3G! По поводу ожидаемого, скорее с Вами согласен, но хочется услышать "живой" опыт. А доставать? В доступных мне магазинах искомого нет, а в лотерею играть и правда не очень хочется. Но при определенных усилиях вопрос вполне решаем. Для души у меня был Оборотень от САРО. Доделал. Стал рабочим консервный нож, но пила так и осталась декоративной. Пилит, но не перепиливает. Не вытерпел. Отдал другу. Он доволен. А у меня вот не прижился.

hansen

Очень признателен НеА!!! Пила перепиливает? Не клинится? Кусачками реально перекусывать скажем гвозди? Консервы открыть открывалкой реально? Фиксаторы надежно держат? Ничего не отваливается? Огромное спасибо!

Alp

Гражданская версия "Взмах-3" называется "Профессионал". Тоже самое только в профиль.

НеА

Alp
Гражданская версия "Взмах-3" называется "Профессионал". Тоже самое только в профиль.

Спасибо-незнали 😀-в тексте странички каталога это написано, думаю форумчане прочитали(без обид)... Сильно отличается, однако-там в плоскогубцах под обжимку детонаторов щечки, гвоздь не перекусишь-ну и все отличия, ёпть 😛

Alp

Да я тоже на это надеюсь. Но мало ли. На ВДНХ в "Металлургии" этот "Профессионал" даже купить можно.

hansen

Alp
На ВДНХ в "Металлургии" этот "Профессионал" даже купить можно
Alp! Признателен за наводку. Ну хоть работать то им можно?! Не декоративна вся показательная эффективность?
Я согласен со Скрылевым в том, что на сегодня нет мультитулов с полноценным клинком и пожалуй тот же "Профессионал","Взмах-3" едва ли не единственный выбор носимого инструмента и действительно ножа, а не миниатюрного клиночка в наборе. Не спорю. Швейцарцы и американцы изготовляют великолепных представителей класса мультитулов! Но они замечательны именно как инструмент. Сам с удовольствием пользуюсь и другим рекомендую! Но бывает хочется не отягащяться, а случается и нет другой возможности, и иметь с собой только один нож. Ну и разумеется если уж со мною нож то и требуется от него выполнение как можно больших функций (конечно в разумных пределах, superмультивыживальник с бензопилой и трубочкой для банки лимонада из фильма "Горячие головы 2" пожалуй перебор). А по компоновке, мне удобнее работать шилом торчащим с торца инструмента да еще и на фиксаторе. Шило на спинке рукоятки как элемент многофункциональности конечно неплохо и дырявить я им могу, но все же. Плоскогубцы Лазерманов бывало клинятся той же сталькой и при попытке розжать пассатижи инструмент начинал складываться, при взгляде на конструкцию упомянутых НОКСов такой досадной мелкой пакости происходить не должно.

Alp

Про функциональность "Профессионала" единственное что могу сказать. Повертел его и сказал себе: "За эти деньги Викториновский мультитул лучше". Но это лично мое мнение естественно.

полковник1

о как, завел я топик, чет он у меня в избранном перестал появлятся, думал неотвечает никто, а щас в ручную зашел, поразился. Начал вопрос по карателю, а тут гляжу уже совсем другой жизню живет топик, с большим интересом прочитал все ваши посты друзья, прошу вас не стесняйтесь, говорите по ножам, мне интересен не только каратель, а и вообщем, к примеру даже техника метания ножей ну и вообще боевые и охотничии ножи на основе боевых, тереть вас не буду, ну за исключением откровенного флейма, чуствуйте себя как дома

Notarius

А тереть нас и не надо! Мы тут сами "перетираем"! Вот, отсканил первоначального "Карателя" из буклета. Сорри за дерьмовое качество фотки: во-первых, оно и в буклете дерьмовое, во-вторых, там оно совсем мелкое, в-третьих и буклет старый. Это год или 1999 или 2000-й.

------------------
Больше оружия - меньше врагов ;-)

NAVAJO

Это, как я понимаю, даже не НОКС ещё. Где-то на стороне делались видимо.

полковник1

это похоже тема под каратель, небось от безденеия в каком нибудь ящике по эскизу делал, но форма действительно оч похожа, только навершие другое, а так типичный подарочный вариант с латунью по ручке

NAVAJO

полковник1
это похоже тема под каратель, небось от безденеия в каком нибудь ящике по эскизу делал, но форма действительно оч похожа, только навершие другое, а так типичный подарочный вариант с латунью по ручке

Да не думаю, это как раз и есть ранняя версия Карателя, насколько я понимаю 😊
А что за буклет то? Очень было бы интересно увидеть полностью 😊
Может уважаемый НеА просветит?

Notarius

Держите страничку целиком. А буклет выставки "Искусство и история клинка", как-то так... Сначала проходили на з-де Орджоникидзе, потом в ЦДХ. Раньше ходил на все, потом бросил.

полковник1

Да не думаю, это как раз и есть ранняя версия Карателя, насколько я понимаю
упс, как то не подумал, может действительно ранняя версия, тут в ветке на первых постах есть чел который разробатывал чет подобное надо спросить

НеА

NAVAJO

Да не думаю, это как раз и есть ранняя версия Карателя, насколько я понимаю 😊
А что за буклет то? Очень было бы интересно увидеть полностью 😊
Может уважаемый НеА просветит?

На фото первый "Каратель",полностью разработка И.А.Скрылёва ,изготовлен в Казани на "Мелита-К".А ООО"Конкон" первое название НОКСа и одно время использовались вместе. Ножей очень мало изготовили, т.к. в серию пошла более технологичная модель. Короче-нож только на буклетах и остался, но не теряю надежды найти его живьём.Да и "Витязь" (не путать с "Витязем-НСН",который сделан спецом для отряда спецназначения ВВ "Витязь" и "БСН"(братство краповых беретов) разработка не Скрылёва-в чём он честно признался ,а Александра Б. ака Sato7 с нашего форума.

Notarius

Ну вот и разобрались;-)

полковник1

отличный топик получился, у кого есче какие мнения есть, не обязательно по карателю, можно по другим вариациям боевого холодного оружия, шагнувшего в мир охотника

NAVAJO

Да, в кои то веки по НОКСу получился цивилизованный разговор 😛

полковник1

эт точно, вполне культурные люди собрались и никто ни на ког не наезжает, приятно вас почитать

PORTHOS

NAVAJO
Да, в кои то веки по НОКСу получился цивилизованный разговор 😛

а это ИМХО потому, что ветка не профильная, Вы её в ХО перенесите- то ещё будет. 😊

НеА

полковник1
отличный топик получился, у кого есче какие мнения есть, не обязательно по карателю, можно по другим вариациям боевого холодного оружия, шагнувшего в мир охотника

А,что это "шагнувшего в мир охотника"-тут надо смотреть шире на нож:охота на двуногоходящих самцов гомо сапиенс...."не охота",ёпть... всякому зверю свой подход(или нож)...(прошу пардону за мой французский). :wow:

полковник1

А,что это "шагнувшего в мир охотника"-тут надо смотреть шире на нож:охота на двуногоходящих самцов гомо сапиенс...."не охота",ёпть... всякому зверю свой подход(или нож)...(прошу пардону за мой французский).
ну мы тут помоему не милитаристы, потому шагнувший в мир охоты, я подразумеваю, те ножи, которые изначально проектировались для силовых структур но потом в силу конверсии или чего то другого были перепрофилированы для преобретения их гражданским населением или конкретно охотниками, я из детства помню, в охот магазинах лежали два три вида ножей и у всех клинок был сделан из говна, а сейчас как войдеш так глаза разбегаются, а вот вычленить из всего благолепия нож перешедший из военных в гражданские, просто считаю что бывшие ножи проектировавшиеся для силовиков оприоре лудше чем какие либо другие ИМХО понятно

НеА

полковник1
ну мы тут помоему не милитаристы, потому шагнувший в мир охоты, я подразумеваю, те ножи, которые изначально проектировались для силовых структур но потом в силу конверсии или чего то другого были перепрофилированы для преобретения их гражданским населением или конкретно охотниками, я из детства помню, в охот магазинах лежали два три вида ножей и у всех клинок был сделан из говна, а сейчас как войдеш так глаза разбегаются, а вот вычленить из всего благолепия нож перешедший из военных в гражданские, просто считаю что бывшие ножи проектировавшиеся для силовиков оприоре лудше чем какие либо другие ИМХО понятно

Игорь, да понятно... просто разбавил для диссонанса. А вот "лучше" не всегда. 😀

полковник1

А вот "лучше" не всегда.
ака, вообщем то согласен

Васёк

полковник1
по другим вариациям боевого холодного оружия



------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

NAVAJO

2 Васёк
Смотрю, очень вы любите свой ЮК 😊
Я уже сбился с счёту, сколько раз видел его фото 😛
Но нож, действительно, добротно смотрится 😊
И это очень хорошо, когда есть основной нож, который ходит с вами на все мероприятия. У меня вот такого скорее всего нет, приходиться выбирать из нескольких.

полковник1

весьма не полохая идея, и смотрится вполне, а из чего рукоятка, на фото не понять и торец навершие просто шайба или там что нибудь вроде компаса

Васёк

NAVAJO
Смотрю, очень вы любите свой ЮК
Очень. Есть и ЮК - финка, тоже любимый.
полковник1
а из чего рукоятка
Наборная кожа, как на Ка-Баре, навершие и гарда - фрезерованы из болванки 95х18, некалёные,
пескостуйка деталей по отдельности. Пескоструил Ураков АИ - респект!
А вибирать есть из чего:


------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке (с) дядя Вова

Skywatcher

Прайс Мелиты-К 2003 года. Взято с ресурса Eugene's FotoPage (By: Eugene Uraeff).



Wolf5862007

вопрос к спецам!!!! кто видел фильм 12 михалкова?? о каком ноже там идет речь?

NAVAJO

Wolf5862007
вопрос к спецам!!!! кто видел фильм 12 михалкова?? о каком ноже там идет речь?
http://guns.allzip.org/topic/5/79189.html
Внизу страницы

NAVAJO

Позвольте, тогда тоже похвастаться 😊
SOG Naly Seal S37.
AUS6, бреет, как говорится, со свистом.
Seki-Japan
Длина ~310мм
Клинок 180мм
Обух 6.2мм
Честно говоря, представлял его чуть меньше, поэтому приятно удивлён массивностью. Насколько я знаю, данная модель уже не производится, так что раритет 😛
несколько фотографий в стиле НеА 😊


так лучше 😛

Forest Gamp

НА фото с ножом 7.62*39 патрончик то учебный! :-)

NAVAJO

Ну та это же для фона 😊
Всё равно стрелять не из чего, так хоть для фотосессий.

НеА

Forest Gamp
НА фото с ножом 7.62*39 патрончик то учебный! :-)

А,так-глазастый вы наш... пойдёт? 😀

Forest Gamp

Очень даже велликолепно (как в смысле выбора ножей, так и патронов)!
7.62*54 R, 7.62*39, 7.62*51-308 Win и даже 7.62*25 Маузер ТТ.
Подскажите, слева что за клинок?

Wolf5862007

НА фото с ножом 7.62*39 патрончик то учебный! :-)
ну если бы были боевые патроны то с ним бы уже следователь беседовал! а так антураж!!!

NAVAJO

Wolf5862007
ну если бы были боевые патроны то с ним бы уже следователь беседовал! а так антураж!!!

Совершенно верно. Я же законопослушный гражданин, поэтому патроны- ммг 😛
К тому же всё это добро моего приятеля из Эфиопии, у которого я гостил.

НеА

Forest Gamp
Очень даже велликолепно (как в смысле выбора ножей, так и патронов)!
7.62*54 R, 7.62*39, 7.62*51-308 Win и даже 7.62*25 Маузер ТТ.
Подскажите, слева что за клинок?

По боеприпасу-"зачёт" 😛 Гильзы от Моси (кавал. карабин)...последнии, оставил на память-на 50м пули стали приходить "боком",на списание. Кинжальчик,это SOG DAGGERT1 D25B(Тайвань, однако). 😞 Всё что на фото не моё,а друга из Новой Гвинеи.

Forest Gamp

Всё что на фото не моё,а друга из Новой Гвинеи.

Эх харашо ф стране Гвинее жить... !

НеА

Forest Gamp

Эх харашо ф стране Гвинее жить... !

А то... 😀

NAVAJO

Что-то тема уплыла, надо бы поднять 😊
Такой вопрос другу НеА из Гвинеи: почему у него на Соге Сеал Кнайфе клеймо квадратное, а у моего друга просто надпись SOG и клинок с пулей?

НеА

В 2006 году фирме СОГ исполнилось 25 лет и они поменяли логотип. Нож друга из Гвинеи выпущен до 2006года, однако.Сейчас выложу фото редкого, страшного и суперспецназовского-боевого ножа МД-90,группы "Вега"...Он новый, так как сами бойцы боялись брать его в руки, так он и дожил до списания. Надо узнать-как его фото оказалось у друга из Нов. Гвин.

NAVAJO

Булат

НеА

Эээ,"Булат" позже гораздо был, а ещё "Куликово поле"...А вышло всё из МД-90 г.Кимовск Тульская обл. г-н Фомочкин

пацифист

Кстати старое клеймо Сога мне много больше нравиться...
МД-90...внушает однако... какой там нож Рембо...
😊

Konun3G

опаа, а у меня в книге написано не МД-90, а НД-90... Это ошибка?

Fet

Да, я тоже думал, что НД-90.

Leo Samar

Оцените мои экземпляры
5 с +

NAVAJO

Пиленые что ли? 😊

NAVAJO

Подразумевать то, что у ножа пропил клинка около гарды. Вот я и спрашиваю.

Alp

Strelok54
Оцените мои экземпляры
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001217/1217144.jpg][/URL]

Нижний Акела, а верхний Катран что ли?

Alp

Пиленые пиленые. Мелита-К в чистом виде.

NAVAJO

В смысле Мелита в чистом виде?

Alp

Ага! Если не ошибся по верхнему, что Катран. Без пилы не одного не встречал, а нижний точно Акела.

NAVAJO

Ну вообщето Мелита- это всего лишь завод, где изготавливают ножи Скрылева.
А можно более детальное фото ножей?
А на Катране, насколько я вижу, никакой пилы нет. Я прекрасно понимаю, о чём вы. То что рядом с крюком- это серрейтор 😊 А обух заточен под рубку.

Alp

Strelok54
фотографировал телефоном, поэтому качество снимка плохое и как результат не видно пилы.

Пригляделся, ага пила то есть.

NAVAJO

Погодите, гражданская модификация- это где вместо острия отвёртка. А у вас, насколько я вижу, нормальное остриё. Или Кнайф теперь такие продаёт? А боевитость модификация зависит не от пил, а как раз от острия 😊

Alp

Strelok54
Да-да не пила, а серрейтор пила присутствует на бовой модификации Квтрана, а у меня гражданский вариант. На сайте knife.ru цена 5550.

Кружок умелые ручки 😀

NAVAJO

Спасибо, конечно, за ссылку, но я не про то. А я про остриё))
Вы же видите, что по ссылке у ножа кончик-отвёртка.

Alp

Поэтому и возник вопрос. У гражданского острия нет, а плоская фигня называемая отверткой.

NAVAJO

Strelok54
Я сначала тоже так думал просто нож на сайте не уместился в снимок, поэтому и выглядит как отвертка

Извините, конечно, но это немного бредово звучит. Потому как я сам там заказывал.

Alp

Нет ну если так то:
"Вас обманули - вам подсунули гораздо лучший мех. Это не мексиканский тушкан - это шанхайские барсы!"(с)Ильф&Петров

NAVAJO

Так по фото я уже понял, что нож с нормальным остриём.

NAVAJO

А Акелла как? Тоже с Кнайфа? 😛

NAVAJO

Strelok54
Сей час попробую сделать еще фото, под рукой только телефон что именно интересует?

Да впринципе по фото всё понятно.

Alp

Strelok54 извините, а у Вас случайно не Катран-2 охотничий вариант, может из-за этого у меня и NAVAJO, возникло непонимание. Правда кнайф охотничьим ХО не торгует

NAVAJO

Ну вот всё становится на места. Вы нас запутали 😊
На Кнайфе продаётся гражданский вариант, а у вас т.н. боевой.

Alp

Ну вот и разъяснили ситуацию, а то Вы нас в тупик поставили с гражданской моделью. А пиленые это от того, что Нокс на выставке Арсенал выставлял свои боевые ножи с пропилами поперек клинка у ограничителя.

Alp

Strelok54
Еще мне понравился Шайтан очень впечатляющий инструмент.

Да красивая вещь. Несбыточная мечта юности.

Alp

Strelok54
А я мечтаю о карателе.

Вам то хорошо мечтать может на службе выдадут или верный друг не подведет, а нам только мечтать и остается. 😞

Alp

Strelok54
Завтра открывается выставка "клинок", а я работаю, пригласительный билет уже в кармане.

Самое обидное, что я тоже работаю и сбежать не получится. У меня это по всем выставкам самый большой облом. Все самое интересное уходит в основном до выходных.
А Витязь с удовольствием б в руках покрутил. Интересно.

John Rambo

а не у кого нет Антитеррора?

NAVAJO

Ничего такой. А ручка удобная? Старого образца как-то привычней.

NAVAJO

Я и имел в виду кратоновую старого образца 😊

NAVAJO

Вот

Wolf5862007

Ребята а есть гражданский аналог Антетеррора?

NAVAJO

Скорпион/Корсар, АиР

НеА

Рукояти видел и такие...

НеА

Strelok54
Имеется такой
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001269/1269483.jpg][/URL]

Просьба-вы оставляйте картинки 400х300-кому надо увеличат. Просто у всех разный интернет. Да у вас просто рукоять от Смерша-5(боевого)-что есть то и ставят.... взаимозаменяемость.

полковник1

Да у вас просто рукоять от Смерша-5(боевого)-что есть то и ставят.... взаимозаменяемость.
черт лезвие бликует не разобрать толком скосы и форму, а рукоять в сровнении с карательской явно хуже ИМХО

НеА

Ничего не бликует-там всё прямое и спуски тоже

полковник1

во теперь вижу, но к черту нож, ТТ чей, какого года, (чей, в смысле страна производитель) и что там к нему присобачено с тыла

НеА

полковник1
во теперь вижу, но к черту нож, ТТ чей, какого года, (чей, в смысле страна производитель) и что там к нему присобачено с тыла

Игорь не знаю-это фото из каталога для служеб. пользования.

Alp

полковник1
во теперь вижу, но к черту нож, ТТ чей, какого года, (чей, в смысле страна производитель) и что там к нему присобачено с тыла

Извините, что вмешиваюсь, но с тыла там ничего не присобачено. ТТ просто на наручниках лежит. 😊

полковник1

Извините, что вмешиваюсь, но с тыла там ничего не присобачено. ТТ просто на наручниках лежит.
тьфу черт, теперь и сам вижу что наручники

НеА

Strelok54
Фото по теме.

Комплект не полный.... 😛

Sissi

2 НеА
А у товарища из Новой Гвинеи есть фотки полного комплекта?

НеА

Sissi
2 НеА
А у товарища из Новой Гвинеи есть фотки полного комплекта?

А то.... 😀

НеА

Strelok54
Смерш-5 мне не нравится, а взмах-3 заменил лезерман.

Лысюковского "Витязя-НСМ" нет, нового "Витязя-С"....ну и вариаций Маэстро есть, а Взмах-1 нет, Катранчики -пила прямой обух, пила с волной, но это не умоляет вашего комплекта, солидно-трудно не согласиться... Как рабочий "Смерш-антитеррор" меня ,почему-то больше устраевает-ну это "кому арбуз-а кому свиной хрящик" 😊


Alp

Strelok54
А зачем фотографии коллекции убрали?

НеА

Alp
Strelok54
А зачем фотографии коллекции убрали?

Он убрал все свои посты в этой теме... 😞

Strelok54

Вывешу когда будет полный комплект, немного терпения.

Alp

Ну тогда будем ждать.

Grigory777

Уважаемые специалисты, подскажите как у этого ножика (я так понимаю Гюрза-это его гражданский вариант) закреплена рукоять? Возможно ли разобрать, затем смонтировать обратно? http://img.allzip.org/g/98/orig/1310590.jpg

НеА

Моё фото-к "Гюрзе" не имеет отношения, это "Витязь-НСН".А зачем разбирать, чтоб гарду поставить?Ай-яй-яй низя.

Alp

Grigory777
Уважаемые специалисты, подскажите как у этого ножика (я так понимаю Гюрза-это его гражданский вариант) закреплена рукоять? Возможно ли разобрать, затем смонтировать обратно? http://img.allzip.org/g/98/orig/1310590.jpg

😊 😛

полковник1

а с какой целью интересуетесь? небось типа гарду противозаконную забобахать?

полковник1

вопрос для Sato 7
ну и для других специалистов по Карателю. Вот ситуация, появился у меня нож Каратель, откуда и как появился нож силовых структур оставим за скобками. Я охотник с большим стажем имею охот билет и разрешение на огнестрел, чем может мне грозить обладание ножом которого нет в продаже в случае проверки на дороге к примеру, при том замечу что нет ничего для меня проще как вписать номер этого ножа в охот билет и поставить печать, тоесть по закону об оружии я имею право носить холодняк, но этот то нож в свободной продаже не существует. Кто знает как будут развиватся события если скажем при проверке на дороге вот Каратель вот охот документы

Sissi

Вписать в документы как Корсар модернизированный или типа этого, кто там будет досконально копаться на дороге 😊

полковник1

Вписать в документы как Корсар модернизированный или типа этого, кто там будет досконально копаться на дороге
да это то понятно, даже если вписать как каратель, один фиг никто ничего не поймет, я про то что там у нас по закону, а так то конечно, нах никому ничего не надо доки в порядке и все

НеА

По закону-административное нарушение.... штраф и изъятие. ИМХО

полковник1

По закону-административное нарушение.... штраф и изъятие. ИМХО
какое такое админ нарушение при наличии охот билета и разрешения на ружье. на мой взгляд тут два вопроса в одном, 1 имею ли право на ношение 2 иде взял.
по 1ому вопросу да имею согласно закона об оружии. По 2му вопросу, вот тут хз. теоретически никого не бибет где взял а практически? ведь если я везу скажем легальное СВД то она тоже ведь на вооружении стоит или СКС к примеру, а где я его купил на армейском складе и исхитрился подлинные доки получить или в магазине по разрешению никто же не спрашивает

пацифист

Ну купили на рынке возле Киевского вокзала у человека кавказской наружности, продовавшего всякие ножи-ножницы с лотка.
В ножах не разбираетесь, просто понравился. Вот в охотбилет и забили-на охоте ветки рубить.
Был там раньше такой рыночек.. типа Тишинского, двадцатилетней давности..

полковник1

ну вообщем понял, как и предполагал, охот билет есть разрешение на огнестрел есть, пошли нагуй, если надо то исчите по номеру где он был и как ко мне попал, а отобрать гуй там, часная сопственность и вполне легальная по всем параметрам

пацифист

А зачем его вообще в билет забивать и таскать.. ?
На охоте я его как то смутно вижу.
А дома ,на полке, и без билета можно 😛

полковник1

А зачем его вообще в билет забивать и таскать.. ?
На охоте я его как то смутно вижу.
А дома ,на полке, и без билета можно
ох хосподи, да я же так в принципе, просто не люблю когда по части оружия какие то косяки чуствую за спиной, ну к статии огурчики помидорчики он зашибись режет, а вот тушку свежевать я бы им не смог, ну перед товарищами охотниками выбибнутся вот и все

пацифист

Ну косяк то тут априори висеть будет...
Только дома спокойнее 😛
Да и номер царапать на ноже не нужно.. хотя некоторые они номерные бывают.

полковник1

Да и номер царапать на ноже не нужно.. хотя некоторые они номерные бывают.
номера нету, если бы был то можно было бы сфрезеровать, а так мона нафрезировать и в охот билет, для пущего спокойствия

NAVAJO

Поздравляю с приобритением!
А фотографии то покажите? 😊 😛

полковник1

А фотографии то покажите?
все непременно, как фотик домой вернется засниму, а для чего вам? уж не хотите ли стукнуть куда надо 😊 (шутю, не обижайтесь)

NAVAJO

полковник1
все непременно, как фотик домой вернется засниму, а для чего вам? уж не хотите ли стукнуть куда надо 😊 (шутю, не обижайтесь)

Не, это не по моей части 😊
Так, интересно всё таки))

полковник1

да будет фотка будет, просто на телефон снимать красоту не охота, заржоте, а кмеру дети забрали в отпуск

GSR

Каратели - народу! http://guns.allzip.org/topic/144/332977.html

------------------
Не мсти детям, не учи тупых, не спорь со старшими и не прощай равных.

пацифист

и где на ссылке Каратель... ?

Alp

пацифист
и где на ссылке Каратель... ?

И Китай как всегда впереди. 😀

полковник1

Каратели - народу!
да уж китай вышел в финал

Grigory777

[B][/B]
Ну да, хотел помудрить маленько. Чиста ради спортивного интереса. Потом все сделаю как было. Чесное пионерское!

полковник1

угу верим верим 😊

ЧебурашкО

И как всегда, 15 страниц исписанно: - А воз и ныне там. 😀

полковник1

привет Че. Ну не совсем, в начале ветки я вообще по Карателю нифига не знал кроме того что мне его предложили купить, а ща вообщем то крупный спец, да и топик получился нормальный

НеА

полковник1
а ща вообщем то крупный спец,

😀

полковник1

но я вообще рад, веточка то живет потихоньку

НеА

А то,я и аватарку поменял....

полковник1

класс аватарка, оккурат в тему

DansWarrior

http://img.allzip.org/g/98/orig/1128525.jpg
Такой нож мне предлагали на рынке в Казани за 3500 рублей. Это дорого или это его реальная цена?

полковник1

если не на коленке сделано то помоему нормальная цена, гарду сволочи убрали, неиначе что бы под ХО не косил

jnec

День добрый, я так понял от обсуждения "Карателя" перешли на ножи вообще. Будьте добры, кто нибудь сможет рассказать мне о ноже представленом на фото, а то подарил как то один знакомый, а что за нож я и не знаю.

НеА

Шибко говорить то нечего, китайчатина однако...

jnec

ясно.... и снова китайцы покоряют мир))

полковник1

причем, замечу в скобках, китайчина от потдельшиков узкоглазых, фирменная китайчина нестесняется ставить свои клейма или указывать что это копия, и она нетак уж плоха, а то что ушли от карателя, то я потдерживаю, ветку задумывал для того что бы узнать об этом ноже, все узнал, так что ж ветке то пропадать, давайте перепрофилируем об ножах вообще, не так как в ветках микротек и других профильных ножей, а вообще просто ножи, можно арбалеты и луки вставлять, ну если админ конечно против не будет

jnec

РiР_Р>РеР_РIР_РёРе1
причем, замечу в скобках, китайчина от потдельшиков узкоглазых, фирменная китайчина нестесняется ставить свои клейма или указывать что это копия, и она нетак уж плоха,
Не подскажите копией какого ножа является эта подделка?

полковник1

Не подскажите копией какого ножа является эта подделка?
вот что не скажу то не скажу, сам не знаю, может сопалатники просвятят

Konun3G

Да вряд ли это "копия" в прямом смысле слова. Скорее так, вольные упражнения китайских дизайнеров.

НеА

Да уж,чисто узкоглазый дизайн...

jnec

Ясно. Кстати, по случаю, как то приобрел нож из якобы булатной стали, поверил кузнецу на слово, но до конца не уверен, вроде бы и волны характерные по клинку идут, но один знакомый сказал, что такой рисунок на сталь можно нанести и травлением. Никто не знает, как проверить булат это или подделка?

Konun3G

нож-то какой приобрели? Производитель (или мастер) кто?

jnec

нож охотничий, завтра фотку выложу, а мастер клеймо не ставил, говорит сам делает в Симферополе живет... Данные не спрашивал))

полковник1

Никто не знает, как проверить булат это или подделка?
в лупу погляди на РК, если травление то РК будет гладкая как обычная РК, если булат то увидеш характерные бороздки которые будут переходить в узор на клинке

Falanger1404

На день рождения подарили...

DansWarrior

Слюнями истекаю, а я когда попросил в Мелите хоть заготовочку не точёную, пригрозили последствиями.

полковник1

На день рождения подарили...
гы. Интересненько, каратель как питьдать, но насколько я в курсе каратель не воронят и ручку резиновую ему не приделывают, это что чей то апгрейт?

DansWarrior

jnec Если такой стоит рублей 150 я бы взял. А какие размеры?

полковник1

нож охотничий, завтра фотку выложу, а мастер клеймо не ставил, говорит сам делает в Симферополе живет... Данные не спрашивал))
фотку давай, желательно для сравнения спичечный коробок рядом, можа я тож соблазнюсь

DansWarrior


ручку резиновую ему не приделывают
Приделывают, смотрите фото на сайте.

полковник1

да смотрел уже, нифига не понял, по моим сведениям оригинальный каратель идет только с кожанной рукоятью, подарочный с латунными вставками, а больше их вроде и взять негде акромя складов САМИЗНАЕТЕКОГО. Так гдеж ручку то приделывают, помоему это уже не Каратель а под Каратель

НеА

Нормальный Каратель-и такие есть... без надписей, воронёный и в одинарных ножнах, без оселка. Склады "САМИЗНАЕТЕКТО" не имеет отношения- "Мелита-К" получает заказ на прямую от гос. структур и делает хоть воронёные, хоть камуфляж (см. мой аватар) и пескоструй, а вот полированных не бывает и ручка-хочешь резина, а хочешь кожа, можно и латунные проставки добавить. Лезвие от одного и ручка от другого. Ручки резиновые на Катране, Карателе и Антитерроре-взаимозаменяемы. Да и ещё ,тот который подарили- Взмах-1 у него в корневой части серейтор, на моих фото Маэстро... и тот и тот из темы Каратель.

jnec

вот выкладываю как обещал фотку

НеА

Так, а что это за пенис-отросток на гарде-при разделке будет мешать и в конце концов отломиться. Чоил с рикассо великоваты и забирают длину у режущей кромки, но это на любителя. На клинке дикий дамаск, не травленый(ржавучий)...спуски великоваты ,очень широкая РК по вашему фото. Кость на рукояти-не обсуждаемо... ИМХО

полковник1

вот выкладываю как обещал фотку
ну все правильно, дамаск это. Не травление, а пипиську на гарду похоже уже отдельно припаяли по принципу шобу було ИМХО
Ручки резиновые на Катране, Карателе и Антитерроре-взаимозаменяемы.
спасибо за просвещение, против специалиста и сказать то нечего

jnec

Р_РчР_
очень широкая РК по вашему фото.
Это хорошо или плохо?
И чем плоха кость на рукояти?

НеА

Широкая РК говорит о толстых подводах к ней, что плохо для реза. Кость на рукояти -скользко и вертляво... к тому же рог склонен к растрескиванию. И по-моему мнению ножик явно отдаёт кустарщиной более, чем мастерством. ИМХО

jnec

Ну что сделаешь, просто хотелось иметь в колекции что нибудь из дамаской стали))) А на тот момент денег хватило только на такой...

НеА

jnec
Ну что сделаешь, просто хотелось иметь в колекции что нибудь из дамаской стали))) А на тот момент денег хватило только на такой...

Главное что бы ножик вас устраивал и радовал. Поработайте им,потом свои впечатления нам расскажете.

полковник1

не в тему названия топика. НО я как топикстартер сам разрешил говорить сдесь и показывать все о ножах. Есть у меня нож из дамасской стали. Задолбался после каждой охоты чистить его и смазывать, решил клевером обработать, вот что получилось, звиняйте фото с телефона фотоаппарат в ремонте, фотографирвал что бы макросьемка была через лупу. Проверять покрытие буду послезавтра на охоте, консервы там, колбаски разные



NAVAJO

А чёрный Каратель неплохо выглядит.

полковник1

мне вообще черные лезвия нравятся. почему? ХЗ

jnec

Вопрос к полковнику. Клевером обработать это как? И что этог дает?

полковник1

Вопрос к полковнику. Клевером обработать это как? И что этог дает?
оксидная пленка типа воронения, клевер, спецсостав продается в охот магазинах, обезжиреваеш поверхность и смачиваеш клевером к примеру ватным тампоном, получается по хим показателям незнаю чем отличается а с виду обычное свежее воронение, на охоте провалился под воду, домой пришел просто протер нож тряпкой и вполне нормальное лезвие, а до обработки если маслом не смазать то все в черных полосах окислов было

jnec

спасибо за подсказку, надо будет попробовать))

полковник1

спасибо за подсказку, надо будет попробовать))
попробуй, вещ достойная, я ИЖ12 обработал так как новое стало

Alp

полковник1
оксидная пленка типа воронения, клевер, спецсостав продается в охот магазинах, обезжиреваеш поверхность и смачиваеш клевером к примеру ватным тампоном, получается по хим показателям незнаю чем отличается а с виду обычное свежее воронение, на охоте провалился под воду, домой пришел просто протер нож тряпкой и вполне нормальное лезвие, а до обработки если маслом не смазать то все в черных полосах окислов было

Интересная вещь, возьму на заметку.
Спасибо.

полковник1

теперь в тему ветки. Подогнали мне таки Каратель, интересная штучка, в руке лежит уверенно, есть возможность сдвинуть руку на лезвие если надо что нибудь тонкое делать коротким лезвием, на поясе вполне уверенно держится из ножен не вытряхнеш случайно, тяжеловат правда но если не проходить за день 20км когда ружо то готов выбросить то вполне, лезвие допускает как колбаску нашинковать так и дровишек поколоть. Вообщем мое впечатление по пятибальной шкале на 5, непонятно одно, кокого фига у нас если он для мин обороны то простые охотники не могут его приобрести, ведь девайс весьма качественный всяк лудше чем мы сами для охоты делаем

Alp

полковник1
теперь в тему ветки. Подогнали мне таки Каратель, интересная штучка, в руке лежит уверенно, есть возможность сдвинуть руку на лезвие если надо что нибудь тонкое делать коротким лезвием, на поясе вполне уверенно держится из ножен не вытряхнеш случайно, тяжеловат правда но если не проходить за день 20км когда ружо то готов выбросить то вполне, лезвие допускает как колбаску нашинковать так и дровишек поколоть. Вообщем мое впечатление по пятибальной шкале на 5, непонятно одно, кокого фига у нас если он для мин обороны то простые охотники не могут его приобрести, ведь девайс весьма качественный всяк лудше чем мы сами для охоты делаем

Вопросом на вопрос отвечать не вежливо, но всеже отвечу, так как вопрос Вы задали вечный.
А чем так называемым коротко клинковое оружием отличается от не коротко клинкового оружия? Кроме того что написано в Законе об оружие и ГОСТах.
На мой взгляд ничем.
Вот и получается низя, потому что низя.

полковник1

Кроме того что написано в Законе об оружие и ГОСТах.
вы таки не поняли, я имею в виду нас. Охотников, тоесть людей имеющих охот билет и разрешение на огнестрел, по закону об оружии мы априорно имеем право на холодное оружие, причем даже не обязаны вписывать его в охот билет, просто по факту имения охотбилета, так вот и Каратель подходит под категорию которую мы имеем право иметь, сори за тафталогию, не можем иметь только из за неимения возможности купить

Alp

полковник1
вы таки не поняли, я имею в виду нас. Охотников, тоесть людей имеющих охот билет и разрешение на огнестрел, по закону об оружии мы априорно имеем право на холодное оружие, причем даже не обязаны вписывать его в охот билет, просто по факту имения охотбилета, так вот и Каратель подходит под категорию которую мы имеем право иметь, сори за тафталогию, не можем иметь только из за неимения возможности купить

Понял я Вас правильно, в соответствии с "Законом об оружие" "Каратель" относится к боевому холодному оружию(по закону запрещено к гражданскому обороту) и все, как говорится "Что написано пером не вырубишь и топором". Чем гражданское холодное оружие(охотничье например), от боевого отличается в теории понятно(закон об оружие, ГОСТы), а вот на практике?
Мое мнение. Ничем не отличается. Вот только мнение мое никого не колышет. "Умные" дяди такой закон приняли и все.
Вот и написал поэтому "Низя потому, что низя".

полковник1

ну коли так то так, низя значит низя.

jnec

Недавно попало в руки вот такое "эхо войны" рис. 1., а листая галерею натолкнулся вот на такой нож рис. 2 в связи с чем у меня вопрос это один и тот же штык-нож, а в моем демонтирована старая гарда, или это разные ножи?

полковник1

тут я не специалист но осмелюсь предположить что таки разные, хотя гарда на твоем действительно даже наверное не демонтирована а обрезана в целях законности, он у тебя очень напоминает австрийский штык, хотя понятно ИМХО, там должно быть расширение под насаживание на ствол как во втором случае

Wolf5862007

сегодня в переходе метро "1905 года" видел жуткого китайца " каратель" лезвие вроде выведено, а ручка пипец! под мрамор зеленый, толщиной сантима 3,5. стоит сей девайс 550 руб. сталь марки " а хрен его знает" так что деньги выкладывать не стал , а само лезвие как выведено понравилось.

полковник1

сталь марки " а хрен его знает" так что деньги выкладывать не стал , а само лезвие как выведено понравилось.
эъх надо было купить и выложить сдесь, уж как нибудь собрали бы тебе денек 😊 зато какая тема для обсуждения

Wolf5862007

эъх надо было купить и выложить сдесь

да не вопрос! не в деньгах счастье! буду рядом возьму

полковник1

да не вопрос! не в деньгах счастье! буду рядом возьму
возьми и с фотографиями и своими коментами выложи. Оч хотелось бы увидеть и думаю не только мне

Wolf5862007

Оч хотелось бы увидеть и думаю не только мне

сделаю! правда буду в тех кроях в середине октября 😞 ехать за ним одним жалко время, так как добраться туда и обратно полдня надо, а так не вопрос!

Sato 7

Да тема про этот артефакт давно в "Китайских ножиках" висит.

полковник1

Да тема про этот артефакт давно в "Китайских ножиках" висит.
перекидани ссылочку или фоточку вот и ладненько будет

Alp

Есть такое http://guns.allzip.org/topic/144/332977.html
Вот только смотрел я фото, он на каратель чего то не очень похож.

полковник1

Вот только смотрел я фото, он на каратель чего то не очень похож.
этот то? да он не то что бы не очень, он совсем на каратель не похож, так можно сказать что и кухонный нож на каратель похож, а че? стальное лезвие и ручка

Wolf5862007

этот то? да он не то что бы не очень, он совсем на каратель не похож, так можно сказать что и кухонный нож на каратель похож, а че? стальное лезвие и ручка
конечно он и должен быть не похож! иначе продавцы уже на лесосеке сопки брили! тут не столько точность, сколько концепция! прочитав о этом " ПИРАТЕ" решил возьму, посмотрю сей девайс в живую, а ручку сделать новую не проблема! к стати есть опыт приспособления столовой лодки для гарды! кому надо возьми на вооружение!

Alp

Ну лезвие могли б и поточней воспроизвести, если честно говорить. Обух только не затачивать, а фальшлезвие сделать и нормальный хозбыт получился бы, а рукоятка и такая сойдет.

полковник1

к стати есть опыт приспособления столовой лодки для гарды! кому надо возьми на вооружение!
ложки наверное, лодка это другое, если есть фото выложи очень интересно посмотреть в живую

Wolf5862007

ложки наверное
сори опечатка!! попробую кинуть

Wolf5862007

а рукоятка и такая сойдет.
рукоять на самом деле оставляет желать лучшего! но переделать не проблема если руки нормальные, сам предпочитаю кожанные.

полковник1

сори опечатка!! попробую кинуть
жду с. Очень интересно, при делании ножа, для меня самое сложное в плане пространственного видения и изготовления это оккурат гарда

Wolf5862007

изготовления это оккурат гарда
а у меня проблема с затыльником рукоятки

полковник1

а у меня проблема с затыльником рукоятки
вот с затыльником проблемм нет, фигура вращения, которую потом можно обработать на наждаке по форме, а гарда слишком большая поверхность для обработки если делать в форме именно гарды а не окончания ручки

Вирус-В

Согласен с полковником. Каратель неплохой нож, но на первые 2 командировки, ТЯЖЕЛОВАТ(потом отлично висит на стене ,как ПАМЯТЬ!).Потом хочется АНТИТЕРРОР, а потом мы остановились на СМЕРШЕ-6,наиболее удобный во всех отношениях боевой НОЖ 😊!

полковник1

а потом мы остановились на СМЕРШЕ-6,наиболее удобный во всех отношениях боевой НОЖ !
если не трудно то фотографию с коментами почему удобный почему боевой

пацифист

Боевой-потому, что толще гражданского х.б. варианта.
И очень удобен 😊

полковник1

мда. Хотелось бы помацать

НеА

А чего его мацать, он же не баба... бери и реж 😀




НеА

Вверху на фото в кучке он средний. На надписи типа-Антитерор, Смерш-5....не обращайте внимания-это всё Смерш-6...ыыыы

полковник1

eeeeee все спать не буду, жаба задушила, вот бы ко мне в коллекцию, говорила мамка иди сынок в спецслужбы. А я дурак в завгары подался. 😊

Wolf5862007

завгары подался
ради только ножа, даже ну очень хорошего, не стоит горевать! завгар тоже неплохо!!

полковник1

ради только ножа, даже ну очень хорошего, не стоит горевать! завгар тоже неплохо!!
просто очень ножи люблю. Конечно завгаром жить тоже нефигово 😊

Wolf5862007

завгаром жить тоже нефигово
😊 😊 😊

полковник1

спасибо Вольф, рад что улыбнуло 😊

Wolf5862007

сам из начальников склада http://fotki.yandex.ru/users/wolf5862007/view/23396/?ncrnd=7181
улыбнись и ты!с моей странички на яндексе

hansen

Ребята, коллеги-москвичи!Подскажите где у вас ноксы посмотреть для приобретения. Ну в смысле в Первопрестольной.

полковник1

Ребята, коллеги-москвичи!Подскажите где у вас ноксы посмотреть для приобретения. Ну в смысле в Первопрестольной.
попробуй на ветке боевых ножей покопатся, или если хочеш, то заедь в магаз на Варшавке, возле метро Калужская, весь асортимент увидиш и дальше ехать не надо, в Москве если один магаз оружейный посетил, то считай во всех был уже

hansen

полковник1
Спасибо огромное за наводку. Только я не местный ,как магазин на Варшавке найти?

полковник1

вот если я правильно помню то мимо не проедеш, ориентируйся на метро Калужская, если правильно помню, из метро выходиш и в сторону центра шуруеш, через км где то двухэтажное сдание справа от трассы ОХОТНИК написано, ты зайди к тем кто с Москвы, может я с метро ошибся на одну станцию но Либо Калужская либо Варшавская, короче та что ближе в сторону центра

Alp

Вы случайно не "Охотник" магазин N2 МООиР имеете ввиду? Он как раз в двухэтажном здание располагается. Если он то это метро "Новые Черёмушки".

Alp

Я бы посоветовал на ВВЦ заехать за НОКСами.
I. Армейские магазины НОКСами завалены, на ВВЦ мне их три известны:
1. ВВЦ павильон 70, стр. 1
2. ВВЦ павильон 71
3. ВВЦ, павильон 10
II. Ножевой магазин фирмы "Клинок" м.ВДНХ, ВВЦ, Павильон N 11 "Металлургия",
1-й этаж, зал N 1, левое крыло у них там тоже НОКСы лежат в ассортименте.

полковник1

Вы случайно не "Охотник" магазин N2 МООиР имеете ввиду? Он как раз в двухэтажном здание располагается. Если он то это метро "Новые Черёмушки".
да в Москве магазинов этой фирмы помоему штук семь, и все они двухэтажные и у всех по фасаду ОХОТНИК написано, Новые Черемушки это в противоположной стороне Москвы, не путайте товарисча ща я попробую карту скидануть. Об Она, пожалте брится

Alp

МООиРовских магазинов в Москве три, а не семь. Но спорить не буду 😊, а то действительно человека запутаем

полковник1

ну я не вдаваюсь в подробности, просто вывесил карту всех магазинов а МООиРовских действительно три всего, помоему на варшавке, между Вернадского и Киевским и третий не знаю

Alp

ул. Мясницкая, 12, стр. 1 😊

полковник1

во точно, помнил значит, просто колебался потому как подзабыл

Sissi

Завтра еду домой в Оулу, а там меня ждёт куча ништяков в посылке. Если точнее, то 3 ништяка. Отгадайте как их зовут??? 😀

полковник1

Отгадайте как их зовут???
каратель, смерш, шайтан. Гони приз в студию

Sissi

Не зачёт, приз открывается для распития в студии. Тем более у меня уже есть один зачётный Шайтан и второму уже нету места. А так уже ладошки потеют и горят, надо будет фоток сделать и ударить отчётом по нервам сополатников 😊

полковник1

Не зачёт, приз открывается для распития в студии
а так хотелось угадать, жаль 😀

Wolf5862007

Полковнику!
сегодня еще раз посмотрел китайский каратель более подробно и..... полное разочарование! брать не стал! тем более что анализ этого девайса есть на сайте! но зато подержал Горца и и Гюрзу в дереве и резине от Титова! Горец в дамаске это это конечно вещщщщщь! правда специфичен! его главное предназначение в фильме Михалкова! а Гюрза более универсален но баланс по рукоятке не порадовал! центр тяжести приходится почти возле задка! может так и надо, но мне в диковинку, решил буду брать гюрзу в дереве и переделывать рукоять в кожу.

полковник1

центр тяжести приходится почти возле задка! может так и надо, но мне в диковинку, решил буду брать гюрзу в дереве и переделывать рукоять в кожу.
плохая балансировка, вернее ее нет совсем, центр как вы понимаете в районе гарды должон быть, или ближе к середине лезвия, если предпологается метать, а к навершию это не болонсировка. а так типа как получилось

Wolf5862007

я думаю это сделано для того чтобы вывести Гюрзу из ХО. а само лезвие и обработка понравилась! а Горец это вообще что-то!! правда просят 5600р.но в дамаске!

плохая балансировка, вернее ее нет совсем, центр как вы понимаете в районе гарды должон быть, или ближе к середине лезвия, если предпологается метать, а к навершию это не болонсировка. а так типа как получилось

Sato 7

Огорчу. Это сделано ни для чего. Это просто так завсегда получается, если брать клинок от одного ножа, причем изначально скелетника, и бездумно приляпывать к нему рукоять от другого ножа, изначально боевого, с клинком поболе...

Wolf5862007

Это просто так завсегда получается

по принципу Черномырдина? " хотели как лучше, а получилось как всегда? 😊)

Sato 7

Ничего они не хотели (а уж лучше - особенно), кроме как на полную катушку использовать имеющуюся пресс-форму. Типа - рукоятка зашибись. И Жаба задавила для одного тока ножа ее резервировать.

hansen

Всем громадное СПАСИБО!

полковник1

да завсегда пожалуйста, хотя "спасибо" не пьем 😊

Sissi

Обзора пока не получиться, у меня мелкая захворала и уже 3 дня буквально ни на минуту почти с рук не выпускал, даже спал с ней, слава богу уже получше стало. Сейчас у меня пол спины как судурогой свело(или потянул или пробило ветром, хотя второе очень мало вероятно) и в мышцах ощущения ещё те, а завтра опять в Хельсинки рулить.
Вот фотки пополнения коллекции и хочу поблагодарить хороших людей за предоставленные образцы, СПАСИБО вам МУЖИКИ от всего сердца, порадовали не на шутку, стоящие ножи.
Пока буду рожать обзор, тут пара слов. Ножи крепкие и не для одного гламуру сделаны, здравая мысль есть, интересные решения и главное рабочие. Остальное будет в обзоре и пряники естно тоже.

Wolf5862007

[QUOTE]Остальное будет в обзоре[/QUOT
Будем ждать!!

полковник1

Пока буду рожать обзор, тут пара слов. Ножи крепкие и не для одного гламуру сделаны, здравая мысль есть, интересные решения и главное рабочие. Остальное будет в обзоре и пряники естно тоже.
первый второй четвертый у меня еть, очень доволен, токо первый у меня в резине а четвертый в коже с латунными вкладышами, обзор прошу продублировать сдесь, очень достойная потборка
НеА
привет , чет твоя ссылка не открывается токо восклицательный знак выскакивает

НеА

Игорь, так "Карателя" у тебя нет... Он третий. Плз.-"Акела.

полковник1

Игорь, так "Карателя" у тебя нет... Он третий. Плз. -"Акела
тьфу епть, да первый второй и третий, каратель, теперь есть. а со вторым оч хорошо на охоту ходить, удобен зараза и ножны позволяют крепить как угодно

Spielm@n

Не подскажите, где и как можно приобрести вот такой нож: http://img226.imagevenue.com/img.php?image=23578_129163_8_122_393lo.jpg. Насколько я понял из топика Sato 7 имеет непосредственное отношение к разработке данного изделия, потому и решил разместиться здесь. Интересует прежде всего вариант как на картинке (как понял, с рукояткой из наборной кожи). На сайте мелиты под этим названием представлен: http://www.melitak.ru/iunivit.html, но на мой дилетантский взгляд, это ваще разные клинки. Заранее спасибо.

Alp

Spielm@n
Не подскажите, где и как можно приобрести вот такой нож: http://img226.imagevenue.com/img.php?image=23578_129163_8_122_393lo.jpg. Насколько я понял из топика Sato 7 имеет непосредственное отношение к разработке данного изделия, потому и решил разместиться здесь. Интересует прежде всего вариант как на картинке (как понял, с рукояткой из наборной кожи). На сайте мелиты под этим названием представлен: http://www.melitak.ru/iunivit.html, но на мой дилетантский взгляд, это ваще разные клинки. Заранее спасибо.

Как на картинке видел неделю назад на ВВЦ
Ножевой магазин фирмы "Клинок" м.ВДНХ, ВВЦ, Павильон N 11 "Металлургия",
1-й этаж, зал N 1, левое крыло.
Но с резиновой рукояткой.

Sato 7

Каюсь, не в курсе. Мой предпоследний "авторский" экземпляр нашел нового владельца года этак три назад. А последний останется со мной. Тогда же примерно видел последний раз в продаже. Кажется, в Экстриме. И, кстати, был еще подарочный вариант наборной кожанной рукоятки, с латунными проставками. Вот как здесь, на Гюрзе.

полковник1

Каюсь, не в курсе. Мой предпоследний "авторский" экземпляр нашел нового владельца года этак три назад.
а вот просвятите кто знает, на фото кобура рядом с ножигом, у нее спереди на двух заклепках кусок толстой кожи, я свою кобуру вертел и так и сяк ну не пойму, ясно что для крепления на теле а вот как это должно выглядеть, с зади тоже крепление на ремень понятно но оно имеет продолжение вроде как есче для крепления куда нибудь

Sissi

Наконец родил, вот мои потуги: http://guns.allzip.org/topic/5/376536.html

полковник1

спасибо. Зачотная статья

chevrolet777

хорошая штука, ничего неговорю

Sissi

У потуг поменялся адрес: http://guns.allzip.org/topic/5/317645.html

DM

chevrolet777
хорошая штука, ничего неговорю

http://guns.allzip.org/topic/62/98952.html

Sissi

2 ДМ и Шевролет
А это здесь причём?

полковник1

класс ссылочки спасибо

DansWarrior

Господа извините если не в тему я слышал что канструктор "Карателя" погиб при испытании бронежелета. Что об этом известно?

НеА

Ыыыы, жжёте.Вчера общался с И.А.Скрылёвым 😀 Откуда растут ноги у таких баек?

DansWarrior

Так ведь я не про Скрылёва говорю!А про человека который разработал Каратель. Или Антитеррор. Он служил в Татарстанском СОБРе, был ранен при испытании бронежилета и скончался в больнице. Тут один товарищ чертежи выкладывал ,это не он случайно?

НеА

Аааааа..... жгите дальше. Чертежи выкладывал А.Бирюков про "Витязь".Короче все живы-хеппи энд.

DansWarrior

Морской охотник, тот, что на эскизе, попал мне в руки лет, наверное, 8-9 назад. Точнее не помню. Тогда же и с автором познакомился. Автор, фамилию которого боюсь переврать - отличный мужик. "Спец", для которого по роду его деятельности нож - необходимый инструмент. Он его придумал под себя, изготовили его ему не знаю где в одном экземпляре. Он его и использовал по прямому назначению, чем и сделал этому ножу в определенных кругах рекламу. Отсюда и растут ноги и у Карателя и у моего Витязя. Только я в этом честно признаюсь в отличие от Кое Кого :-).
Тогда вопрос к САТО 7 -МОЖЕТ МНЕ ПРО ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ГОВОРИЛИ?

НеА

Значит я что-то не понял, или подзабыл. Дайте время до понедельника-выясню. Извините,не правильно воспринял вопрос.

Игорь Скрылев

В отличии от кое кого я прекрасно знаю как все было на самом деле и не пользуюсь слухами. И так по порядку. При испытании бронещита погиб сотрудник казанского СОБРа Дмитрий Красной автор ножа Шайтан . Каратель это мое творение сделаное на досуге Тот человек о котором вы говорите как об авторе Карателя зовется Георгием (фамилия называть не буду) Он тогда работал в Спецоснащении. Каратель в его первоначальном виде ему не понравился и на его базе он сделал Морского охотника, причем без моего согласия. Когда нож появился на свет, то был большой разбор полетов, так как я счел свои авторские права нарушеными. В результате пришли к выводу что это просто недорозумение. Вот вам и ответ почему Морской охотник больше не производиться (ох и вони сейчас будет о погубленой гадом Скрылевым прекрасной конструкции) Тот вариант ножа который сейчас выпускаеться как Взмах (каратель) это существено переработаная первая версия мало похожая на первоначальную, так как в ТЗ заказчика были оговорены задачи под которыек его надо создавать. Думаю не надо обьяснять разницу между творения самоделкиных и нормальной конструкторской разработкой Антитерор автора не имет. Этот нож появился как авторская работа пьяного слесаря. При изготовлении Карателя заготовка была сделана без припусков на обработку-просто забыли. Так как наши заводы в данном случае Мелита -К обладают исключительной "честностью" по отношению к заказчику, то брак никто не исправил а просто запаковали в ящик и направили по назначению. Был большой скандал. Я разбирался в нем лично. Виновного нашли. Первоначально ножи хотели вернуть, но потом передумали и даже придумали название Антитеррор. Так он и появился на свет. Самое смешное, что Антитерро весьма похож на самую первую версию Карателя. Круг замкунулся Господа пользуйтесь первоисточниками не верте слухам и домыслам. Теперь немного о разработке ножей. Как профессиональный конструктор я считаю нож слишком примитивной конструкцией , что-бы применять к нему термин разработка. Для меня это просто хобби , исключение многопредметные складные ножи и TOOL, тут не грех и профессиональному конструктору поработать, особено когда они предназначены для специальных задач. Люди которые кричат о том, что они разработали обычный нож вызывают у меня сожеление Это не от большого ума Нечего там разрабатывать Нарисовать эскиз и надуть щеки а потом обьяснять гениальность задуманного по крайней мере смешно. Для справки -ножи разработали еще в каменном веке. Автор , точнее авторы неизвестен

vll.69

Хорошо, буду думать и смотреть, что можно тут предложить. Вопрос. Вам хозбыт или без разницы?

Уважаемый Sato 7, если не затруднит, скиньте и мне то же что и Полковнику1!
Мне тоже для охоты, ну и мачете разделочные если есть !
С Уважением, Леонид

полковник1

Виновного нашли. Первоначально ножи хотели вернуть, но потом передумали и даже придумали название Антитеррор. Так он и появился на свет
вот ведь, как бывает. Буду знать, Антитеррор очень хорош на охоте, единственно надо подпальцевую выемку сделать побольше, а то только только палец втискивается, но нож замечательный для охотника, спасибо за инфу

Игорь Скрылев

Господа вы удивитесь , но большинство ножей появляеться на свет совершено случайно. Например обсуждавшаяся Гюрза. Был такой скелетный нож Кобра Тут его автор как -то лил крокодиловы слезы насчет того что на заводе не поняли его гениальных задумок, насчет овальных отверстий Рассмешил. Может оно конечно и так и отверстия надо делать не круглыми а овальными , но кто с этим будет возится. Ведь мечта наших заводов точить один большой болт и одну большую гайку не заморачиваясь различными глупыми идеями. Вообщем эта самая кобра не пошла, что и следовало ожидать. Завод пытался навязать ее мне , но мне чужого не надо. Инициатива должна быть наказуема. Потом возникла светлая мысль сделать на этой базе что-то свое, но с похожим клинком .Клинок им блин понравился -обычный примитивный кинжал не более того. Просьба была удовлетворена .Нарисовал клинок с но полуторной заточкой ,так как считаю ее более рациональной , не фиг потакать испорченым вкусам, добавил гарду Получилась Гюрза. Рукоятка сначало была наборная из кожи. Позже приспособили рукоятку от Витязя-не пропадать-же добру. Хотя мне лично эта рукоятка не нравиться. Неухватистая какая-то.
С разночтениями по Витязям обьяснение простое. Как-то на завод пришел заказ на какой-то из Витязей. Они как сравнительно честные люди решили спросить хозяев разработки. Краповых беретов. А те с какого-то бодуна загнули им цену за использование авторского права на это нетленое творение. ( настоящий автор наверное об этом и не знает) На заводе учитывая такое жлобское поведение попросили меня дать адекватный ответ, в виде чертежей альтернативного ножа. Вот и получился тот Витязь, который сейчас выпускает Мелита-К На мой взгляд он вышел довольно удачным Не понятно только зачем сохранили название Витязь, это совершено другой нож. Скорее всего что-бы выполнить тот самый заказ. Так что часто появление конкретной железки это чистая случайность, а вовсе не плод каких-то раздумий и творческих терзаний. Проще надо смотреть на вещи. Нож это примитивный кусок заточеного железа и не более того.

Skywatcher

Вы бы книжку про эти перипитии написали, Игорь Александрович. Для Вас - рутина и "хождение по мукам-2", а многим интересно будет. Не планируете за мемуары засесть? Или рано - есть еще порох в пороховницах?

Вот читаю Вас и улыбаюсь. Везде так декларативно подчеркивает отношение к ножу как "примитивному куску заточеного железа" и "хобби в свободное от Главной Работы время". А ведь лет через 50 никто (кроме 10 специалистов в узкой предметной области) и не вспомнит, что Вы там так серезно продвигали в жизни: в памяти народной останетесь как дизайнер ножей.

Какая ирония судьбы, не правда ли? 😊

Резус

А ведь лет через 50 никто (кроме 10 специалистов в узкой предметной области) и не вспомнит, что Вы там так серезно продвигали в жизни: в памяти народной останетесь как дизайнер ножей.

Какая ирония судьбы, не правда ли?

+пиццот

полковник1

верно подмечено.

Игорь Скрылев

Насчет иронии судьбы согласен. Впрочем я тут не одинок. Конструктор Макаров в основном разрабатывал авиационые пушки и ракеты, а известность получил как автор пистолета. Да таких примеров можно приводить много. Специфика легкого оружия в том, что его автором обычно являеться один человек в нем видна индивидуальность конструктора . Насчет книги, ну до мемуаров еще далеко ,да и не думаю, я что кому-то будет интересна история разработки русских боевых ножей, конца 20-го начала 21 века. Да и книга выйдет скорее всего очень злой. Правда она всегда такая , мало кому нравиться. Видите у Карателя сколько авторов появилось, а я думал я один

Skywatcher

Ну с Макаровым и иже с ним всё просто - запомнился по самой массовой и "народной" модели. Шпитальный, к примеру, пистолетов не делал - так его при всех заслугах кроме любителей военой авиации мало кто знает.

Ну а лет через ...дцать авторов у Карателя только прибудет 😊 А Вы всё в раздумьях - писать или нет. Непременно писать, а то напишут другие. И уж, поверьте, не про Вас. 😊

Sato 7

Мдя... А с героем-то этого топика - прям древний философский вопрос. Что было раньше, курица али яйцо? Увы, такие разборки бесплодны. Ибо датировка и фактология определяются личностью версификатора. Каковая по определению субъективна и блюдет собственный интерес. Так что замнем для ясности.
С логикой - куды веселее. Уж больно она замечательная. Ножи - смешное хобби? Верю. Все главные приоритеты - у волосатого парня из каменного века? Подписываюсь. Но скандальчик покруче из-за тени покушения на свои авторские права закатить - это святое! И одновременно чужие авторские права не заметить. И признаться в этом горделиво. Как это сочетаться может - не знаю. Но верю два раза. Они ведь чужие. А Нам, Великому и Ужасному, обращать внимание на такие мелочи невместно. Поскольку каких-то прав достойна только Наша гениальная в кажной мелочи гениальность. А та фигня ерундовая и кривая, которая только и способна рождаться в ущербных умишках всяческих наглых пигмеев... Ну о каких правах тут вообще может идти речь? Смешно! Счастливы должны быть от одного факта прикосновения Нашей гениальности к ихнему убожеству. Пусть радуются, что Нас при этом не стошнило. Такая вот чудная логика.
Говорить о какой-то "разработке" ножей - смеху подобно? Тоже сразу верю. Об этом, само собой, токмо писать можно. В многочисленных безудержно саморекламных статьях и книжонках. И почему-то обычно от третьего лица. Может в этом все дело?
Не иначе, есть тут какая-то связь. Сначала вот этакая милая логика, а потом у людей пальцы в подпальцевые выемки не лезут. Ну, это у них пальцы неправильные...

Sato 7

Уважаемый Sato 7, если не затруднит, скиньте и мне то же что и Полковнику1!
Мне тоже для охоты, ну и мачете разделочные если есть !
С Уважением, Леонид
Уважаемый Леонид, пришлю, мне не трудно. Вот только вспомнить надо, что я Полковнику посылал. И еще, поясните пожалуйста, что вы имели в виду под разделочными мачете? Я просто впервые сталкиваюсь с таким термином.

vll.69

разделочными мачете

сам недавно узрел етот термин на сайте Златоустовском "Ицыл" зовется эта вещь (мачете разделочный)
С Уважением

Игорь Скрылев

Вот и самоделкины проснулись. Придеться ответить, я человек воспитанный. Если ножи хобби, то это не значит что нужно дарить свои идеи каждому встречному, тем более живя в эпоху рыночной экономики. Колхоз кончился, но поняли это еще не все. (кстати Георгий это понял и сейчас мы с ним плодотворно сотрудничаем правда в другой области )Собствено говоря из-за таких вот доморощеных "Кулибиных" приходиться тратить время и деньги на такую скучную вещь как патентование , так и наровят что-то стянуть, а потом кричать, что эту идею они высказали в 19....году. Ну и кричите.
Господа самоделкины вы упорно не понимаете принципиальной разницы Дело ведь не в ножах. Дело в подходе к проблеме У большинства самоделкиных развитый синдром изобретателя. Это нечто вроде психического отклонения. Возможно что это даже не плохо. Чем-бы дитя не тешилось. Я же не изобретаю- конструктор это профессия. Я получаю задачу или ставлю ее сам и решаю как меня учили в лучшем техническом ВУЗе страны. Не важно что это ножи или что-то другое. Отсюда и результат, несколько изделий которые официально приняты на вооружение. Вот такое хобби, хоть и ножи. Понимаю, обидно , неприятно чуствовать себя аутсайдером. Но щядить ваше самолюбие не собираюсь. Ну а ваша неадекватная реакция только подтваерждает мою правоту.

Hanif

Уважаемый, мы как-то поспорили здесь, о вашей книге "Ножи. Иллюстрированый справочник" 2007г издание. Я видел, там АК-47 КС, с описанием, а меня пытались убедить, что АК-47, там нет и в помине. Ведь есть?
Сорри, за офф

Игорь Скрылев

Уважаемый Hanif. Да такой нож есть. В описании ножей фирмы Boker стр 44.

Резус

Игорь Скрылев
Доброго времени суток, Игорь Александрович. Наконец-то на форуме появился спец, который действительно может полностью просветить по"Карателю" 😊.И если это хобби, то естественным образом, это то,что делается в охотку, с удовольствием, не"рожая"в муках, а находясь в самый приятный момент процесса, момент зачатия 😛.Может так как раз и получаются, самые"умные"и красивые"дети" 😊.С уважением, Ким.

Игорь Скрылев


Уважаемый Ким. Вы совершеннно правы. Кто то очень умный сказал -Хорошая работа это высоко оплачиваемое хобби. У меня мук творчества с ножами нет. Ставиться задача ,проводится анализ , получаеться решение. С тем-же Карателем задача была проста нужен новый боевой нож с универсальными возможностями. Тоесть он должен иметь хорошую проникаемость, хорошо, резать, иметь возможность рубящего удара. Решение. Клинок должен быть сравнительно широкий центр тяжести смещен вперед. Для улучшения режущих возможностей при сравнительно коротком клинке используем принцип ятагана Или кукри кому как больше нравиться. У такого клинка за счет изгиба есть еще одно преимущество При колющем ударе получаеться рана гораздо шире, чем сама ширина клинка. Чем не малайский крис, с волнистым лезвием. Заточка полуторная диференцированая . Такая заточка достаточсно универсальна и более удобна в полевых условиях чем обоюдоострая .Боевым ножом не только кого-то режут, но и картошку чистят. (во всяком случае это есть в тех задании) Нижняя кромка для резки, верхняя для рубки ну далее в том-же духе. Последовательно решаеться гарда, рукоятка, навершие, ножны. Готовая модель утрясаеться с заказчитком , это обычно мелкие ньюансы. Хотя бывает по разному .С "Морским дьяволом" пришлось повозиться, но там особые задачи. Так что ничего сложного. А главное не надо много думать, все уже придумано до нас. Ножам тысячи лет. Надо только грамотно скомпоновать известные решения и получить новое качество. Это и есть конструирование.

Игорь Скрылев

Уважаемый Ким. Вы совершеннно правы. Кто то очень умный сказал -Хорошая работа это высоко оплачиваемое хобби. У меня мук творчества с ножами нет. Ставиться задача ,проводится анализ , получаеться решение. С тем-же Карателем задача была проста нужен новый боевой нож с универсальными возможностями. Тоесть он должен иметь хорошую проникаемость, хорошо, резать, иметь возможность рубящего удара. Решение. Клинок должен быть сравнительно широкий центр тяжести смещен вперед. Для улучшения режущих возможностей при сравнительно коротком клинке используем принцип ятагана Или кукри кому как больше нравиться. У такого клинка за счет изгиба есть еще одно преимущество При колющем ударе получаеться рана гораздо шире, чем сама ширина клинка. Чем не малайский крис, с волнистым лезвием. Заточка полуторная диференцированая . Такая заточка достаточсно универсальна и более удобна в полевых условиях чем обоюдоострая .Боевым ножом не только кого-то режут, но и картошку чистят. (во всяком случае это есть в тех задании) Нижняя кромка для резки, верхняя для рубки ну далее в том-же духе. Последовательно решаеться гарда, рукоятка, навершие, ножны. Готовая модель утрясаеться с заказчитком , это обычно мелкие ньюансы. Хотя бывает по разному .С "Морским дьяволом" пришлось повозиться, но там особые задачи. Так что ничего сложного. А главное не надо много думать, все уже придумано до нас. Ножам тысячи лет. Надо только грамотно скомпоновать известные решения и получить новое качество. Это и есть конструирование. 😛

Konun3G

Игорь Александрович, вопрос конечно, не то что бы по Карателю, но все же интересно: какой из современных армейских ножей, на Ваш взгляд - своего рода вершина продуманности? Речь о нескладных, так что ответ викторинокс не приниматся 😊

с уважением, Яков

Sato 7

Игорь Скрылев
posted 2-2-2009 18:50
Вот и самоделкины проснулись. Придеться ответить, я человек воспитанный. Если ножи хобби, то это не значит что нужно дарить свои идеи каждому встречному, тем более живя в эпоху рыночной экономики. Колхоз кончился, но поняли это еще не все. (кстати Георгий это понял и сейчас мы с ним плодотворно сотрудничаем правда в другой области )Собствено говоря из-за таких вот доморощеных "Кулибиных" приходиться тратить время и деньги на такую скучную вещь как патентование , так и наровят что-то стянуть, а потом кричать, что эту идею они высказали в 19....году. Ну и кричите.
Господа самоделкины вы упорно не понимаете принципиальной разницы Дело ведь не в ножах. Дело в подходе к проблеме У большинства самоделкиных развитый синдром изобретателя. Это нечто вроде психического отклонения. Возможно что это даже не плохо. Чем-бы дитя не тешилось. Я же не изобретаю- конструктор это профессия. Я получаю задачу или ставлю ее сам и решаю как меня учили в лучшем техническом ВУЗе страны. Не важно что это ножи или что-то другое. Отсюда и результат, несколько изделий которые официально приняты на вооружение. Вот такое хобби, хоть и ножи. Понимаю, обидно , неприятно чуствовать себя аутсайдером. Но щядить ваше самолюбие не собираюсь. Ну а ваша неадекватная реакция только подтваерждает мою правоту.


О! Да я никак сподобился ответа. И от кого? От Самого Главного Конструктора Всея Руси (далее эСГеКаВР)! Теперь-то мы все, наконец, знаем, кто это. Счастье мое невыразимо.
А поскольку я тоже очень вежливый, то не могу не ответить. Что там, извините, неадекватного в моей реакции? Очень даже нормальная реакция на отсутствие логики, передергивание и бездонный апломб типа: Я тут весь из себя Д,Артаньян, а вы все так, самоделкины ничтожные.
Представьте себе, я тоже обучался в лучшем техническом вузе страны (кстати, там, кроме нас училось еще неслабо тысяч народу) и еще кое-где. И вполне в состоянии и ставить и решать технические задачи (как, замечу, и многие из этих тысяч), чем и занимаюсь регулярно. А еще я могу объективно оценивать чужие способности, моральный уровень и радоваться достижениям других. И всем и каждому готов говорить, что как конструктор эСГеКаВР более чем достоен звания выпускника лучшего техновуза страны, имеет немало интересных идей (это только те, что мне известны, но, учтем, что он весьма деятельно себя рекламирует) и умело их воплощает. Как журналист он - средненький, редактора от него явно стонут. А как дизайнер - откровенно слабый. Мне, к примеру, не конкурент.
Так что не нужно жалеть мое самолюбие. С ним все в порядке. Пожалейте, наконец, мой кошелек. Уберите оттуда ручонку. Понимаю, что ей там тепло и уютно. Понимаю, конечно, что взывать к совести или там порядочности в данном случае попросту несерьезно. Отлично понимаю. Вот только - такой вот я глупый - никак не могу понять одну маленькую вещь. Раз колхоз закончился, то какого хрена я должен обеспечивать продуктами своей интеллектуальной деятельности благосостояние кабанистого телосложения, здоровенного мужика весом за 100 кило, с бородой и прочими сопутствующими причиндалами? А? Никто не скажет?
По поводу аутсайдерства не угадали. Не комплексую ни в малейшей степени. Поскольку лучше кого угодно знаю, что смог сделать, а чего пока не удалось. Последнего намного больше, поэтому на чемпиона тоже не тяну. Вот только стремиться в такие вот "чемпионы", чтобы потом поплевывать на всех свысока, оттопырив губу, нет никакого желания. А уж если для этого надо сначала кинуть тех, с кем начинал, то лучше я вообще останусь тем, кто я есть. Карму поберегу.

Игорь Скрылев

Для Sato7.Дальнейшая дискуссия в силу вашей неадекватной реакции не имет смысла. Совет- не надо путать интелектуальную продукцию с ее отходами 😀,это не коректно. Насколько я мог догадаться из ваших многословных опусов у вас претензии по поводу резиновой рукоятки на Гюрзе , но так это к заводу ,лично я-бы это ....не поставил, говорю-же не ухватистая, да и судя по вашим-же словам на этом форуме , у вас она была несколько другая, так что нестыковочка выходит. Но на заводе ребята бережливые из любого г... могут сделать конфетку 😀 Не пропадать-же прессформе. Так что ничего личного -просто бизнес. Ей богу смешно, как человек из-за такой ерунды может так расстраиваться.


Игорь Скрылев

Уважаемый Яков. Вопрос довольно сложный Из отечественых более или менее современных мне нравиться НР-2. Не совсем понятно почему они были так мало распрастранены и почему их надо было менять, на гораздо менее удачные Эльф и Басурманин. Мне приходилось пользоваться всеми этими моделями и считаю, что вместо новых разработок нужна была небольшая доработка элементов подвески у того-же НР-2. И эта модель была-бы конкурентоспособной до наших дней. По любому это грамотно выполненый нож.
Из Зарубежных моделей выбор сделать намного сложнее. Привлекают ножи от Экстрема Ретио. Не буду останавливаться на каких-то конкретных моделях, весь модельный ряд выполнен качествено ,хорошо продуман и имет свое конструктивное лицо.

Sato 7

Действительно, полная ерунда. Мелочь какая-то нелепая. Вот и я про то же. Делов-то. Вы мне, как условно честный человек, возвращаете ту поистине смешную копейку, которая там вам накапала, как якобы автору (и стоило мараться об отходы?) за выпуск всех вариантов Гюрзы и идете себе с богом дальше нести нелегкий крест Великого Конструктора. А у меня пропадают основания везде утверждать, что дядя-то - жулик и вор.
А чужие посты внимательнее нужно читать. Рукояточка несколько другая изначально на Витязе была. Только поставили-то на него в итоге, как и на Гюрзу чуть более крупную рукоять от другого, но тоже моего ножа - "НСН". Напомню некоторым забывчивым, когда им это очень выгодно конструкторам, НСН - это тот нож, клинок от которого, немного укоротив, некий забывчивый конструктор приспособил для своего, "нового" Витязя. Не стыдно?
Хау! Я все сказал.

Konun3G

Я, может быть, и совсем здесь со стороны в вашем споре, но ведь со стороны оно зачстую виднее - сколько ж это может продолжатся: взрослые люди все, зачем на форуме разборки учинять? Обращайтесь уже в суд что ли... Или лично обговорите. Поверьте, принародное выяснение делу не поможет, зато обидно будет, если тему полковника по этой причине грохнут. А тема сама по себе интересна 😞

ps

Игорь Скрылев posted 3-2-2009 19:44...
Спасибо за ответ 😊

Viper NS

Обращайтесь уже в суд что ли
ИМХО давно пора. И прецедент был бы поучительный...

Игорь Скрылев

Господа лично мне просто смешно. Диагноз синдром изобретателя подтверждаеться. Кстати Sato, как мне говорили на заводе вы к этой рукоятке вообще никакого отношения не имете, ее придумал на досуге местный слесарь 😀 При этом народ очень возмущялся , что форма клинка одной из ваших поделок удивительно похожа на клинок Антитерора, который тот-же слесарь изготовил по пьянке. Он конечно не дизайнер , а просто слесарь, но тоже не лишен чуства прекрасного. Так что вы ему денег должны. А то мужику вечно на бутылку не хватает. 😉 Ладно хватит издеваться над убогими. Тут похоже уже нужен психиатор.
Господа тема действительно наверное интересная, поэтому я больше не буду отвлекаться на эти мелочи. Так что если есть вопросы задавайте, пока меня опять не забанили за правду Правду ее никто не любит, особено когда она из первоисточника. 😛

NAVAJO

Игорь Александрович,
есть вопрос 😊
АиРовский нож Боярин (он же Подсаадашный) не Ваша конструкция? Если да, то не могли бы Вы рассказать, какая стояла задача? Т.е. для каких целей создавался этот нож? На мой взгляд, изделие получилось весьма интересное.

2 Полковник1
Извиняюсь, что вопрос не совсем по теме 😊

Игорь Скрылев

Вы удивительно проницательны, действительно это я приложил к нему руку 😛 Хотя и тут если быть точным авторство условное, опять какой-то древний мужик опередил, а я так немного доработал под современные стандарты 😀 Задача-да какая задача этот нож типичное холодное оружие. Служил в качестве подстраховывающего оружия, расчитан на пробивание кольчуги. За не имением кольчуг теоретически его роль может сводиться к самообороне или добивания зверей на охоте. Например при охоте с луком ,арбалетом или дульнозарядным оружием. Как показала практика нож вполне заменяет мачете. Тоесть его можно расматривать и как нож туристического назначения. Хотя на мой взгляд большинство Бояринов покупают для души, и что-бы хвастаться перед друзьями. Но такова судьба большинства современых моделей. Так что Боярин тут не исключение. 😛

полковник1

Извиняюсь, что вопрос не совсем по теме
обсолютно ничего страшного, мне очень интересно читать беседу специалистов, большая благодарность всем вам

полковник1

Так что если есть вопросы задавайте, пока меня опять не забанили за правду Правду ее никто не любит, особено когда она из первоисточника.
ну это если только модератор. Я лично в своей ветке даю вам зеленый свет и посты тереть не собираюсь, очень интересно читать ваши посты

NAVAJO

Игорь Скрылев
Вы удивительно проницательны, действительно это я приложил к нему руку 😛 Хотя и тут если быть точным авторство условное, опять какой-то древний мужик опередил, а я так немного доработал под современные стандарты 😀 Задача-да какая задача этот нож типичное холодное оружие. Служил в качестве подстраховывающего оружия, расчитан на пробивание кольчуги. За не имением кольчуг теоретически его роль может сводиться к самообороне или добивания зверей на охоте. Например при охоте с луком ,арбалетом или дульнозарядным оружием. Как показала практика нож вполне заменяет мачете. Тоесть его можно расматривать и как нож туристического назначения. Хотя на мой взгляд большинство Бояринов покупают для души, и что-бы хвастаться перед друзьями. Но такова судьба большинства современых моделей. Так что Боярин тут не исключение. 😛

Благодарю за исчерпывающий ответ 😊

Резус

очень интересно читать ваши посты
+100

Alp

полковник1
очень интересно читать ваши посты
+100

Sato 7

Ну, "синдром изобретателя", возможно и лечится. Но вот жлобство - не медицинский случай. Это пожизненно и все психиаторы мира здесь бессильны. А сказочки "про слесаря" рекомендую приберечь для детишек с отклонениями в умственном развитии. Может, среди этого контингента кто-то в них и поверит.


Я хотел бы извиниться перед уважаемыми посетителями форума за ту не очень красивую сцену, свидетелями которой им пришлось оказаться. Присутствовать при демонстрации морального убожества всегда неприятно. Но просто если товарисч - жлоб, кидала, плагиатор и враль, то я так и говорю. Считаю, страна должна знать своих "героев" :-).
Поверьте, фактов, которые дают основания для подобных оценок на самом деле куда больше. Просто полагаю некорректным распространяться о том, что не касается лично меня. Заинтересованные, как говорится, лица - взрослые люди, и если захотят, выскажутся сами. Впрочем, позицию "не тронь дерьмо, чтоб не завоняло" я тоже понимаю и считаю вполне достойной.

Так что еще раз прошу прощения в том числе и у топикстартера.

А если по теме, то относить изделия фирмы Экстрема Ратио к самым продуманным боевым ножам несколько, скажем так, непрофессионально. Ножи этой фирмы технологичны по конструкции, очень интересны, хотя и не бесспорны по дизайну. Есть совершенно адекватные модели, есть. Те же Супрессор, Ультрамарин, 39 09. Но основной модельной линейке присущи серьезные косяки. Не будем говорить о жутких зубьях на обухе ножей и спорных ребрах жесткости на клинках. А вот то, что, в угоду технологичности, гардой у них служат выступы пластины клинка - это не лечится. Но, почти как и везде сейчас - маркетинг с рекламой оказывается важнее истинных потребительских свойств. Пипл хавает, госзаказы идут, откат капает - все довольны.

Viper NS

Sato 7
а в суде авторские права защищать не пробовали?

было бы интересно ИМХО - копирайтеры были бы рады расширению практики.

ли авторство никак не закреплено?

Игорь Скрылев

Sato-ценю вашу самокритичность 😀 Эпитеты вполне верные, я -бы добавил еще, но воспитание не позволяет. Но мне помниться говорили, что сказать вам больше нечего. Опять врете. Впрочем для непризнаных "гениев" это вполне логично-поэтому они и непризнаные. А вот устраивать базар на форуме действительно нехорошо. Поэтому если у вас есть ко мне вопросы, то пожалуйте в офис адрес Таможенный проезд дом 6 часы приема с 11 до 15.Если конечно не боитесь. Кстати по поводу обращения в суд тоже забавная идея. Дерзайте 😀 😀 😀

Игорь Скрылев

Наезды на Экстрама ретио напоминают мне критику творений Церетели неудавшимися художниками. И результат тот-же. Творения Церетели украшают или уродуют уж кому как нравиться всю Москву а неизвестных художников так никто и не знает. Фирма Экстрема ретие продеманстрировала очень грамотный маркетинговый подход и большую гибкость. Первый раз когда я увидел эти ножи в Нюренберге на IWA, я тоже был шокорован громадными тесаками с зубьями в стиле Рембо отдыхает. Но фирму запомнил. В памяти отложилось. Особено качество изготовления и технологичность конструкции Через год фирма избавилась от монстров и предложила совершено другой модельный ряд. Вполне разумных и привлекатальных изделий. У стенда фирмы буквально стояла очередь. Насчет гарды при толщине клинка в 6 мм и ухватистой рукоятке гарда вполне разумная. Для того что-бы это понять этим ножом надо просто поработать. Кроме того некоторые модели реально использовались в боевых действиях-Афган и Ирак война это лучшая проверка и лучшая реклама. Не надо думать, что там можно примазаться к госзаказу за откат-там очень жесчткая конкуренция. Так например Экстрема ретио проиграла конкурс на штык -ножи его кажеться выиграла фирма Фокс. У западного бизнеса есть и еще одна особеность что-бы фирма была на плаву она должна постоянно привлекать к себе внимание у нее должны появляться новинки Естествено что есть более или менее удачные, но все изделия фирмы имеют весьма интересную конструкцию, и в них часто появляються неординарные решения Есть конечно и ошибки так на своем мачете фирма применила весьма интересный симбиоз кукри мачете и танто, но поставила штатную рукоятку которая плохо расчитана на рубящий удар. Тут унификация и узнаваемость были явно принесены в жертву удобству удержания.

NAVAJO

2 Игорь Скрылев
А что скажете про СОГи? Скажем, СОГ Боуи как вам?

Игорь Скрылев

Очевидно вы имеете в виду модельSOGBowie S-1.которая исторически являеться родоначальницей всех более современых версий этой фирмы. В руках держал, но пользоваться не приходилось. Поэтому ощущения весьма поверхностные. Не нравиться практически круглая рукоятка из наборной кожи. А так нож как нож. Ничего выдающегося У фирмы SOGдовольно интересные модели TOOL ,это действительно реальный рабочий инструмент с хорошо сбалансированными характеристиками (имееться в виду модель S 60)а также нож складной нож Trident TF-3 Мне кажеться эта модель одна из наиболее удачных в их модельном ряду, хотя ее конструкция чересчур усложнена, и неясно как все эти ригельные замки и предохранители поведут себя в условиях загрязнения. Но в инженерном плане решения весьма грамотные. Из нескладных версий интерес представляет Pentagon S-14 Преакрасный малогабаритный боевой нож.

Viper NS

Игорь Скрылев
А что вы думаете по поводу семейств НДК http://guns.allzip.org/topic/166/359986.html , Кондратах, ножах В.Л. Кима? http://guns.allzip.org/topic/166/397303.html

hansen

Ув.Игорь Александрович!Не намерены ли Вы приложить усилия для появления нормальных и доступных вариантов замечательного(по моему мнению)ножа Оборотень?Так как кроме ужасно исполненных ножей этой серии от САРО, на рынке других вариантов нет. Или,считаете, что в них нет смысла?Искренне буду рад ответу. И скажите, почему на Профессионале предохранитель лайнерного фиксатора клинка включается в обратную сторону т.е. от клинка, не как на Мангусте, а наоборот?По крайней мере на моем экземпляре.

Игорь Скрылев

По поводу НДК17 и Дикообраза я думаю, что хорошо, что есть люди которые могут создавать такие оригинальные и одновременно эфективные модели. По поводу Кандрата ничего сказать не могу так как мало общялся с этим ножом. А высказывать мнение смотря на картинки не в моих правилах. Нож нужно держать в руках а еще лучше опрбывать его в реальной ситуации , тогда и можно делать выводы. Но по любому это интересная конструкция.
По поводу Оборотня. Да жаль, что кривые руки ворсменских мастеров безнадежно испортили хорошую конструкцию. Варианты исправления ситуации есть. Как алтернатива уже выпущен нож Леший , который пользуеться устойчивым спросом. Есть и пара вавриантов в стиле Оборотня но пока не знаю какому заводу доверить его изготовление. Будет развиваться и идеология Лешего . Обе конструкции несмотря на различия по сути занимают одну и ту-же нишу, но Леший проще и дешевле
На Профессионале первооначально не было предохранителя, так как клинок фиксировался достаточно надежно, и на испытаниях таких требований не предьявлялось. Но при эксплуатации выяснилось, что при работе пилой рука распологаеться так что может случайно нажать на плоскость линейного замка, а это потенциальная травма. Пришлось вписывать предохранитель в уже готовую конструкцию поэтому в силу конструктивных ограничений он запирает замок в положении на себя. Так как длина рукоятки достаточная для расположения руки , то такое расположение предохранителя не вызывает проблем .Заказчик просил поставить его только на пилу, но я решил, что он должен быть и на клинке, для повышения надежности.

hansen

Игорь Александрович!Огромное спасибо за ответ. Наконец хоть както пообщался с вами. За предохранитель понял. Леший мне понравился. Но пила по дереву не на высоте, хотя и считал и считаю, что,то,какими доходят изделия НОКСа до потребителя зависит от многих факторов, а не только от прихоти конструктора. Кстати,мне рукоятка Гюрзы в резине и с мощным навершием очень понравилась и в руку легла. Только клинок уж сильно специфический. С такой рукояткой, но с более рабочим клинком ничего вашего нет(в смысле НОКС или Мелита, или с кем еще работаете, что нибудь делают)?В фильме "Ночной продавец" мелькал нож похожий. Видел и на фотографиях продукции Мелиты. Да и в теме этой фото было. Ваше изделие?

Игорь Скрылев

Насчет фильма не знаю. Мои ножи в фильмах снимаються довольно часто , так что я за этим не слежу. Сейчас появилась новая версия Гюрзы, но назвавние решили сменить , Гюрза мне надоела. Новую модель назвал Королевской коброй, так как она масивнее. Сменился и завод изготовитель. Клинок совершенно другой, впрочем как и рукоятка Пока только предсерийные образцы. Сейчас модельный ряд будет сильно меняться Появилась такая возможность. 😊 У кого-то кризис , а мы работников набираем и расширяемся. 😀

hansen

Ура!Жду. Я понял модели новые и в складниках и в многофункциональных появятся ,а не только в фикседах?На Украине основательней утверждаться будете(если не военная тайна конечно)?А то скажем в Киеве проблематично многие ваши изделия достать.

Игорь Скрылев

Мы активно работаем с Украиной. А асортимент зависит от ваших диллеров.

полковник1

Новую модель назвал Королевской коброй,
а можно ххоть в чертежах поглядеть?

Игорь Скрылев

Господа, да что .Какие чертежи. Тут столько соавторов сразу набежит. Которые нарисовали, ну точно такой-же в 19..... каком то году.
Так что никаких чертежей.
Только в металле только в магазине. Скорее всего предсерийные образцы сделаные в минимальном количестве буду показывать, на апрелском Клинке Но они будут отличаться от серийных. Рукоятка наборная кожанная, в серии будет литая из Кратона. Нож прошел сертификацию, команда на изготовление дана, сейчас идет технологическая подготовка. Кроме того я готовлю сразу целую серию новинок. Так что приходимте на Клинок там все и увидите. 😛

hansen

Здравствуйте Игорь Александрович!Опять я.А кто диллеры?Кизляра и АИРа, например,официальные представители находятся без проблем. У них и заказать можно и о новинках информацию узнать. По вашим изделиям большой напряг. У тех очень немногих кого нашел(не знаю официально они вас представляют или нет)ничего не узнаеш, а уж о заказе конкретных моделей нет и речи.

Skywatcher

Есть и пара вавриантов в стиле Оборотня но пока не знаю какому заводу доверить его изготовление.

Китайскому. Серьезно.

Игорь Скрылев

Китайцы уже скопировали Оборотень ворсменского разлива. Причем сделали его даже лучше, чем оригинал, при цене пять копеек. Единственая проблема сдирали тупо со всеми ошибками косоруких ворсменских мастеров. У меня была мысль подкинуть им чертежи оригинального Оборотня в том виде в каком он доложен был быть с единственой целью , уничтожить ворсменскую поделку .Есть и другой вариант делать Оборотень в Чехии в Микове, сейчас правда они заняты моим складным ножом, Сделают .Если получиться хорошо, то можно будет подумать про Оборотня Дорого, но зато качественно. Возможно и пойду этим путем. Я интернационалист. НОКС инжиниринговая фирма мы продаем или сами разработки, как например это происходит с АиР или размещяем заказы на свои разработки Главное что-бы продавались они через фирму НОКС и имели нормальноке соотношение цена-качество. По поводу Украины .Есть диллер в Луганске. В понедельник узнаю подробнее

hansen

Игорь Александрович!А заводы выполняя ваши заказы жестко следуют чертежам и вашим требованиям при изготовлении?Или в силу какихто причин им позволяются вольности?Не мне перед вами умничать, но игры с качеством и упрощение многих деталей уж слишком подрывают авторитет фирмы. К примеру у обеих ваших складных пираний 1й и 2й,что в моем пользовании клинки складываются при легком ударе по обуху, винт держащий клипсу в обеих слишком короток и на одной уже вывернулся. Но сами то ножи если эти мелочи устранить очень и очень неплохи. Клинки интересные, эргономика мне и знакомым, кто держал, пришлась по душе, ножи легкие, плоские-вобщем почти отличные к сожалению почти. Пожалуйста надавайте им тумаков, что ли.Ну нельзя так портить хорошие вещи. СМЕРШи со старым типом рукоятки, Ирбис из первых выпусков, Сапсан(это к примеру;знаю и пользуюсь)-практически идеальны по изготовлению, а вот за другие бывает обидно и не понятно.

Konun3G

Если уже и о смершах речь зашла, то "люфт" клинка в рукояти, появившийся после падения ножа на ковер едва ли можно причислить к признакакм идеального. 😞
С контролем кач-ва объективно нужно что-то предпринимать.

hansen

Konun3G!А я о,чем?Это у вас СМЕРШ падал?У меня 2й и 3й 4мм.Форум почитал, волосы дыбом встали-как люди мучаются и как мне повезло. Готовясь к худшему метнул каждый по несколько раз, когда встряли, когда нет, но ничего не зателепалось. Однако лотарея присутствует однозначно. И не только у НОКСа.

Konun3G

У друга падал. На моих глазах и мимо моей ноги 😊
А так, насчет лотереи и "не только у нокса" вы правы - тот же Рекон от КС имеет схожий люфт 😞

hansen

Konun3G!Офигеть!Точно-не повезло.

Konun3G

Что поделать, главное - в магазине заменили на следующий день и ладно.

Чую, скоро тему переименовывать придется 😀

Игорь Скрылев

Господа. Наши заводы просто ненавидят чертежи, техтребования и меня как разработчика, который пытаеться их контролировать. Дай им волю они будут точить один большой болт и одну большую гайку. 😀 Еще одна проблема. Каждый новый завод начав выпуск продукции некоторое время выпускает ее с вполне приличным качеством, но когда привыкает начинаеться обычная совковская халтура. Ну не привыкли наши люди к постоянной качественой работе. Еще одна проблема любой заводской технолог через некоторое время начинает считать себя умнее разработчика , и начинаеться усовершенствование и упрощение , а как показывает практика это самый простой и верный путь к уничтожению качества. Более того через некоторое время когда нарабатываеться асортимент заставить завод , его расширить или сделать новую прессформу на новую модель это целая проблема ,так и наровят поставить то, что уже есть и повысить цену. А внедрение новых моделей ,затягиваеться на многие месяцы. Это общяя беда нашей промышлености , наследства "проклятого социализма" и касаеться не только ножей вспомните хотя-бы наш автопром. Так что проблема качества это прежде всего проблема менталитета производителя.
Поэтому я только радуюсь когда в стране начинаеться кризис это заставляет работать и думать. Сечас от предложение о сотрудничестве буквально нет отбоя .Думаю, через пару лет остануться только те кто умеет работать, думать и глядеть в будущее, а не пытаться хапнуть , а там хоть трава не расти.

Skywatcher

Поэтому я только радуюсь когда в стране начинаеться кризис это заставляет работать и думать. Сечас от предложение о сотрудничестве буквально нет отбоя .Думаю, через пару лет остануться только те кто умеет работать, думать и глядеть в будущее, а не пытаться хапнуть , а там хоть трава не расти.

То есть в свете кризиса, через пару лет, мы наконец увидим коммерческие ножи конструкции И.А.Скрылева, строго соответствующие его чертежам и техтребованиям, а сам Игорь Александрович сменит гнев на милость и начнет хвалить производственную базу, на которой они изготовляются?

Я ничего не перепутал?

Игорь Скрылев

Для России кризис это большое благо. Только он может заставить наших неповоротливых руководителей слезть с нефтяной иглы. Даеш нефть по 5 рублей за тонну, а сталь по 5 копек за килограм. 😀 Заодно расчистим жизненое пространство от безполезных людей. Ментов, юристов, банкиров , политиков и чиновников , в России как грязи, и толку от них ноль, а рукастого слесаря или толкового инженера днем с огнем не найдеш. Велика Россия , а работать некому. Поэтому я надеюсь , что кризис все расставит на свои места и чем жестче он будет, тем меньше этих паразитов у нас останется. Тогда и дело пойдет 😀 😀 😀

Uzel

О , мля.. 😊аж сон пропал..
краткие тезисы "экономика глазами СЗК" ...надо конспектировать.

Skywatcher

Про кризис и нефтяную капельницу понятно, про чиновников и политиков тож, - чтоб у них йух на лбу вырос, однозначно. 😊

А что же по теме, за ножи от НОКС-Импекс: когда качеством и ценой коммерческой продукции обывателей ПРИЯТНО удивите, Игорь Александрович?

Игорь Скрылев

Уважаемый Skywatcher Я не волшебник-я только учусь. А что вы можете подсказать адрес отечественого завода где делают быстро , качествено , дешево и даже соблюдают технологическую дисциплину?Так я готов к сотрудничеству.
Для Uzel-вы правы увлекся тут ведь форум про ножи. Так что спите спокойно.

Skywatcher

Игорь Александрович, кризис-то мировой. Что в отечественные заводы упираться? Хватит бегать по изученным граблям - их уж много было на Вашем пути: Ворсма, Казань, Златоуст... Берите пример с томсонов, глессеров, фрейзеров и иже с ними гениев инжиниринга и мастеров аутсорсинга, не замыкающихся в тесных национальных границах. Выходите на мировой простор!

Игорь Скрылев

Да вы не волнуйтесь про мировые просторы. Я уже давно там. 😀 Просто неохото кормить китайцев, чехов или американцев , когда есть свои. Поэтому и надеюсь, что кризис поможет развитию реальной экономики. Когда я говорю, что дело не в оборудовании и технологиях, а в мозгах я опираюсь на реальную картину . В том-же Микове работает всего 80 человек, выпускают большую номенклатуру с хорошим качеством, из оборудования два-три современых станка, остальное мало чем отличаеться от той-же Казани. Но вот результат почему-то другой. Все дело в мелочах и общей культуре производства. Сидит тетка и ставит заклепки с помощью небольшого пресса. У нас то-же самое делает мужик с молотком и доказать технологам что надо потратить деньги на такой пресс не получиться. Все будут соглашаться, что да надо, но только делать ничего не будут. 😀 Самое смешное, что в Китае свои ножи уже выпускают некоторые Ворсменскеие фирмы. Вот до чего дошло. Беседовал с директором такой фирмы, так он откровено говорит, что надо переносить производство в Китай или Таиланд, так как ему надоело возиться со своими алкашами. Ну а если учитывать, что фирма НОКС продает ему свои разработки, то не удивлюсь, если их будут изготавливать и в Китае. 😀 😀 😀

Skywatcher

Понятно 😊 Заграницу кормить не хотите, а своих перевоспитать не можете. На кризис уповаем: в Казани наконец купят на замену молотку пресс для заклепок, а ворсминские алкаши дружно "завяжут". Да Вы просто оптимист 😊 Чувствую, что точное и качественное воплощение Ваших задумок в металле вновь переносится на неопределенную перспективу. 😊

Uzel

Агаага... всё те же старые пестни о главном..
значит не порадуете качеством и ценой... ну и ладно... другие порадуют 😊

Игорь Скрылев

Не надейтесь не порадуют 😀 Что касаеться отечественых заводов, так они не только делать, но и думать не умеют. 😉 А с заграничными у меня проблем нет. Чехи, словаки , немцы .Всем нужны рынки сбыта .Тот-же Китай готов на все услуги. Кризис он-же мировой .А если учесть, что все "американские" ножи частично делаються и дальше будут делаться на тех=же китайских заводах, то не вижу особых проблем. 😀 😀 😀 Единственый побочный эффект -загнется отечественая ножевая промышленость. Ну и хрен с ней. Остантся по паре фирм из Злотоуста Ворсмы и Кизляр. Причем имено те, кто сотрудничает со мной. 😛 На этом и основан мой оптимизм.
Господа чем спорить о горькой судьбе отечественого ножепрома приходите на Клинок может успеем сделать новинки. Там и поговорим
Еще один вопрос, на который я так не у кого не могу получить ответа, а что такое хороший нож, какие реальные критерии ?Хотолось-бы услышать ваше компетентное мнение 😀 😀 😀

Uzel

Хороший нож?
Ответ сложный.. но ИМХО - Вам не удалось пока .. не волнуйтесь 😊
Может быть в будущем , когда все загнутся.

полковник1

Еще один вопрос, на который я так не у кого не могу получить ответа, а что такое хороший нож, какие реальные критерии ?Хотолось-бы услышать ваше компетентное мнение
даже и сформулировать не могу, нож то это же инструмент для определенных целей, универсализм он не приемлет, как тут можно сказать. Для охотника одни критерии для подводника другие. Вот как охотник я пожалуй нашел для себя идеальный нож. "Антитерор" может есть и полудше но я их пока не видел, в антитероре единственное пожалуй заменил бы рукоять на кожанную но форму оставил бы прежнею, да подпальцевою выемку увеличил бы, а то маловата для моих сорделек

Резус

а что такое хороший нож,
Позвольте слегка процитировать вас, уважаемый Игорь Александрович, хороший нож-это Хорошо "заточенный кусок металла" 😀.

Игорь Скрылев

Господа у меня конечно есть свои критерии, того что такое хороший нож. Но хотелось-бы услышть ваше мнение. Вопрос-то простой. Пользователи здесь на ножевых сайтах часто употребляют термины хорошой ,лег в руку ,качественный. Но это не более чем набор слов. Конкретно, что такое хорошо, и что такое качественно. Полковник идет конечно правильным путем утверждая, что нет единого критерия для разных типов ножей. Но тогда критериев нет вообще и мы неизбежно скатываеся к субьективизму. Тоесть сам термин хороший нож, качественый нож становяться просто некоректными и зависят от мнения конкретного человека его опыта и предпочтений. Что хорошо для одного, то плохо для другого.
P.S/ для Полковника -есть варианты Антитеррора с кожаной рукояткой. Но не думаю, что кожаная рукоятка оптимальна для охоты. Резина несмотря на отсутствие эстетики практичнее. Впрочем это мое личное мнение. 😛

Alp

Для меня при параметры хорошего ножа если коротко то следующие.
1. Прочность.
2. Удобство удержания в руке.
3. Резучесть.
4. Вес ножа.
Дальше они могут развиваться и варьироваться до бесконечности 😊

полковник1

для Полковника -есть варианты Антитеррора с кожаной рукояткой. Но не думаю, что кожаная рукоятка оптимальна для охоты. Резина несмотря на отсутствие эстетики практичнее. Впрочем это мое личное мнение.
очень может быть спорить не буду, просто антитерор с кожанной не пользовал в охоте, а другие ножи пробовал и кожанная рукоять по крайне мере у меня в руке не скользит, что нельзя сказать об резиновой, когда рука в крови то чуствуеш в ней неуверенность, хотя может это субьективно не настаиваю. К сему могу пожалуй добавить уважаемого АЛР. балансировка хорошего ножа должна быть в первой трети рукояти а не в районе гарды как у большинства, опять таки ИМХО клинок должен быть с полуторной заточкой для возможности не только резки но и рубки, ну это я опять таки об своем охотничьем

СергейиЧ

а что такое хороший нож
ну, это вопрос глубоко субъективный.
попробую сформулировать для себя.
1. аккуратный. спуски симметричные, сведён достаточно тонко (сообразно задачам), финиш ровный, без царапин. клинок заделан в рукоять без щелей и люфтов.
2. нормальная ТО, не пластилин, и не стекло.
3. эргономика. совсем индивидуально, общих мест тут мало, руки у всех разные.
4. удобные продуманные ножны. слишком часто встречаются хорошие ножи в неудобных ножнах.
5. дизайн. красивый, но не в ущерб функциональности и удобству. тоже субъективно.

hansen

Игорь Александрович!Здравствуйте!Нравится вам народ побудоражить. Что есть идеальный нож говорите?Вы же знаете ответ -у каждого свой, не найдем идеала. Для меня у вас есть близко к этому понятию подходящие изделия, не идеально, но,что есть то и есть. Хочется аккуратную финочку мм120 клинка, с мягкой резиной как на СМЕРШах и с металлическим навершием. Ножны от смершевской серии меня вполне удовлетворяют. Хочется простой, карманный складничек вроде доведенного Сталкера(он ваша придумка, не ошибаюсь?)-легче, аккуратней, клинок толще, фиксатор как на Птеродактеле. Всегда в кармане или на клипсе под рукой. От Оборотня охозбыченного и рабочего не откажусь как от универсального, единственного ножа. И спуски на клинках клином и пилы рабочие. Что то как Сапер но с одной выпуклой стороной для рубки и с незаточенной второй ,чтобы упереться можно, рукоятка мягкая не из разслаивающейся фанеры. Вполне заменит лопатку и топор. Это мои хотелки навскидку.

Игорь Скрылев

Ну так форум для того и нужен, что-бы глас народа услышать. Вот и результат .Есть вполне конкретные пожелания. Тем более радует, что некоторые из этих пожеланий совпадают с тем, что сейчас или разрабатываеться или уже запускаеться в производство.

hansen

Искренне жду с нетерпением!А сайтом НОКСа займетесь ,а то он за вами не успевает?

Uzel

А уж я то как жду 😊 " не идеального , но что есть то и есть " (с)
считаю только за те приступы смеха которые вызывают "изделия близко подходящие к понятию идеала"(с) надо закинуть аффтору на пьедестал пару букетофф. 😊
Очень хочетсо просто бескомпромиссно поржать 😊 извините , Игорь Александрович 😊 творите исчо !! 😊

Leo Samar

2 Игорь Скрылев

Мне очень нравиться нескладная Пиранья (есть одна), скажите пожалуйста кто их делал - первые выпуски и почему достаточно редкий в продаже ? И какая железка ?
Спс.

Игорь Скрылев

По поводу нескладной Пираньи .Это нож разрабатывался как универсальный, для туризма и самообороны, но его основное назначение это подводное плавание, то сейчас именуеться дайвингом. Но вот беда дайверов у нас мало. Поэтому сбыт шел не так хорошо, как я расчитывал. И выпуск был прекращен. Кроме того выяснились и некоторые недостатки, имено для подводного использования. Я специально давал его своим колегам, которые занимаються подводными работами и являються профессионалами в этом деле. Так что сейчас Пиранья переработана и расчитываем выпустить модернизированный вариант может к лету успеем. Самое смешное, что как только ножи кончились, тут-же на них возник ажиотажный спрос. Вот и пойми этих потребителей.

hansen

Игорь Александрович!На замену "Боцмана" будет, чтото выпускаться?Хороший ножичек был-крепкий, простой.Жаль нигде не найти, тем более с фиксатором.

Игорь Скрылев

Боцман тоже будет модернизирован чертежи уже есть. Клинок , консервный нож свайка и рукоятка остануться .Появиться (скорее всего) дополнительная малая отвертка. Будет вариант клинка с серейторным участком режущей кромки. Заменен фиксатор. на обычный линейный замок, добавлен предохранитель. Причина замены в том, что тот замок который был на Боцмане при всей его простоте и оригинальности, не воспринимался потребителями. Ну не могли они понять, что что-бы сложить клинок нужно нажать на консервный нож. Отсюда и появление версии без фиксатора. Поэтому я решил его модернизировать, под более поняытную потребителю конструкцию замка.

hansen

А клипса на новом Боцмане будет?И когда, когда?Интересно же.

Игорь Скрылев

Да мне самому интересно 😀 Видите сколько проектов. И это только верхушка айсберга. А делать кто будет 😞 Поэтому сейчас и ведеться поиск адекватных производителей вместо тех кто не хочет работать. :wow:

Hanif

Хороший нож. Фикеды-srk, а1, s1, пелтонен. Т.е надежные, крепкие, с хорошими ножнами. Чтоб на излом не менее 100 кг. Фолдеры-тут более субъективные требования. Мне колдстиловскии АК-47 в g-10, очень нравится. Все ИМХО.
Игорь Александрович, а почему в Казахстане НОКСов нет? Только модели из Ворсмы? Все фирмы есть, а НОКСА нету

Игорь Скрылев

Не знаю. Были какие-то контакты, но наверное что-то не сложилось.

Kazbich

Alp
2. Удобство удержания в руке.

Как бы это получше сформулировать - руки то у всех разные. Разная длина и толщина пальцев, разная ширина ладони. Что-то среднестатистически-усредненое - только для определенного процента людей подойдет. Остальным - оптимальным все-равно не будет. Варианты - либо выпускать несколько размеров рукояток при прочем аутентичности самой модели (но это дорого и вряд ли кто будет делать серийно), либо "универсальная" рукоятка, но неоптимизированая для ЛЮБОЙ руки. Примерно как с пистолетными рукоятками - либо "армейская" - "единообразно-безобразно" 😊, либо спортивная ортопедическая, но под очень небольшой диапазон подходящих "размеров" рук.

Есть, правда, и третий вариант - совсем уж "авангардистский" 😊. Наборная рукоятка из готовых сменных взаимозаменяемых элементов разных размеров, несколько сменных гард/упоров и наверший рукоятки. С конструктивной возможностью сборки вариантов рукоятки на различную длину. Всё это - с возможностью легкой "пересборки" именно в "пользовательских" условиях (ну ключик шестигранный в комплекте, к примеру). Из такой "детской пирамидки" набрать можно именно "под себя" (ну или почти "под себя"). Занятный бы наборчик получился (а при массовом производстве - и совсем недорогой). Только, подозреваю, что для такого "продвинутого" варианта - покупательского спроса, вероятнее всего, не хватит даже на мелкую серию. А жаль 😞.

Alp

Kazbich
Что-то среднестатистически-усредненое - только для определенного процента людей подойдет. Остальным - оптимальным все-равно не будет. Варианты - либо выпускать несколько размеров рукояток при прочем аутентичности самой модели (но это дорого и вряд ли кто будет делать серийно), либо "универсальная" рукоятка, но неоптимизированая для ЛЮБОЙ руки.

Интересное предложение на самом деле, может действительно кто то из серийных производителей и заинтересуется. Обувь как выпускают? Мужских размеров стандартных 6 ведь всего. А Смершей сколько номеров выпускают? 😊

Игорь Скрылев

Господа сначало по шведским ножам. Я не в восторге от перечисленых ножей от Фалкнивен. Клинки масивные и правильные, но вот рукоятки явно не пропорциональны. Не руке , а самому ножу. Слишком тонкие. Сравните с тем-же самым М-95. и почуствуйте разницу. Из фалкнивеном мне больше всего нравиться F-1. Это не мнение теоретика все эти модели у меня есть и я ими пользуюсь. Критерий что-бы нож выжерживал 100кг некоректное. Тут нужно четко определять как закреплен клинок. Усилие зависит от рычага. Если закрепить клинок у рукоятки, то вполне хватит толщины 5-6 мм, если крепить за кончик, то все зависит от длины самого клинка. При испытаниях Морского дьявола человек в полном снаряжении общим весом около 120 кг , карабкался с ножам по стене солстоящей из крупных камней. Клинок плашмя вгонялся в щели между камными на 20-30мм.Представте какой рычаг .Клинок гнулся дугой. Но выдержал. 😉 .По АК-47. это яркий пример того, что нож нельзя оценивать по картинкам. Когда я увидел изображение АК-47 он мне не понравился. Но когда на IWA подержал его в руках убедился, что несмотря на дубоватые внешние очертания он неплохо лежит в руке. Впрочем я все равно отдаю пальму первенства ножам от Экстрема ретио.
По рукояткам -я решил этот вопрос раз и навсегда. Все ножи делаються под мою руку. Если мне удобно, то значит это и правильно 😀

NAVAJO

Выскажу своё мнение. Мне было бы интересно видеть простой нож, пригодный для полевого использования. Форма клинка, например, как у Фалкнивена А-1. Т.е. относительно массивный, достаточно широкие спуски, хорошо бы плоские (выпуклая линза всё же требует несколько больших навыков при заточке и правке), ну и вогнутые спуски тоже не совсем то (то же полено с такими спусками крайне сложно расколоть). Обух миллиметров 5-6. Рукоять можно из кратона или чего-либо подобного. Чтобы не жёсткая была. Можно упор небольшой. Хотя можно и пластинчатый монтаж на рукоять, но тогда уже дерево или текстолит, микарта, и т.д.
Вот, например, Белым Медведем я переколол очень много дров. Клинок широкий, спуски тоже широкие, плоские, одно удовольствие полено раскалывать с использованием колотушки. Но в тоже время, из-за широких спусков, вполне прилично режет. Вот только ему бы острие добавить, ширину клинка чуть уменьшить, и, было бы, на мой взгляд, неплохо.

Kazbich

Игорь Скрылев
По рукояткам -я решил этот вопрос раз и навсегда. Все ножи делаються под мою руку. Если мне удобно, то значит это и правильно

Ввиду полного отсутствия собственного опытного производства, приходится поступать проще - покупать готовые и "фотошопить" болгаркой под свою руку 😊.

Hanif

Резкий вы иногда, в высказываниях, Игорь Александрович, но зато откровенный, пишите, что думаете. Или нет? Ножей сколько у вас, хотя бы приблизительно? Добавлю, имхо, про фолдеры. Удобство, рез-укол, однорукость, вес-размер, на излом, минимум 50 кг, замок 100 кг, ну и дизайн. Получился АК-47 КС, хотя рез у него не очень.
С западными фирмами сотрудничаете?

Игорь Скрылев

А какой смысл писать, что не думаеш. Самого себя обманывать. Более того с моей точки зрения интернет да и не только он и журналы и телевидение и книги, везде где я участвую, это способ продвигать свою идеологию ножа. Нож это кусок заточеного железа, и нечего его идеализировать и считать, что некий абстрактный мастер вложил в него душу. Лично у меня инженерный подход, и душу в кусок железа я не вкладываю, только знания и некоторый опыт. Нож это прежде всего оружие, только потом инструмент, имено с этой точки зрения и стоит расматривать большую часть моих изделий. Нож это максимальная практичность а значимт он не должен иметь украшений. Конструкция ножа должна быть расчитана на проливание крови и тяжелую работу.... Ну это так основные тезисы. Можно проодолжать и дальше Это подход многоим не нравиться , так как я делаю это довольно жестко и агресивно, что также считаю абсолюдно правильным Могу себе это позволить, так как считаю ножи только хобби. Нельзя давать голос дилетантам, мне всегда смешно, когда офисные служащие имеющие опыт общения с ножом только в теории, или при резке копченой колбасы имеют мнение о том, каким должен быть, нож для боя, охоты или экстремальных экспедиций. Нет реального опыта -молчи в тряпочку. Слушай что говорят взрослые дяди и не забывай говорить спасибо. Естествено это многоим не нравиться.
Сколько ножей не знаю, не считал. Но могу вас разочаровать, я не колекционер, так как просто запретил себе этим заниматься. Ножи не покупаю, мне их дарят. 😀

Игорь Скрылев

По поводу западных фирм -не в жисть не догадаетесь какая самая большая проблема. В чем будут платить . Когда я предложил американцам на выбор евро или рубли, но только не их баксы их чуть кандрашка не хватил. 😀

vadim

:)))

изощренный стёб

Hanif

А чем вас баксы не устраивают??? В конце-концов можно поменять на теже евро и рубли и даже на тугрики. "Грязная зеленая бумажка" (В.В.Ж)?
Согласен с вами, что нож это предмет и души в нем не больше чем в молотке или в камне. Говорить, что в ноже "есть душа", это смахивает на дикие языческие верования и шаманизм. Только для меня нож, прежде всего инструмент, а не оружие, хотя... Ваши ножи многие интересные, а то что качество их зачастую кака, это не ваша вина. Правда вы любите утверждать, что это не так и НОКСы руками не ломаются. Насчет украшений и хохломы, это верно, но для рабочих ножей, а исскусно украшеный нож, это уже не нож, а предмет исскуства. Порезать и прирезать можно и обломком стекла. А еще не совсем корректны высказывания-"косоглазые братья" и "негры из Африки", тут шовинизмом попахивает. Хотя в то же время вы говорите, что интернационалист. Нестыковочка получается. А ведь с другой стороны и вы и китайцы и негры и почти все остальные (в т.ч и я), явлеетесь ГОЕМ.

Игорь Скрылев

Этот разговор был на IWA в марте того года когда у нас бакс стремительно падал. Поэтому фиксировать в нем оплату было весьма затруднительно. Дурацкая проблема, но действительно оказалась проблемой . Самое сложное и одновремено приятное это было обьяснить американцам почему их бакс уже никому не нужен. Видели-бы их лица. Ну да ладно это уже лирика. Насчет шовинизма -давайте не уподобляться нашим западным собратьям, которые в своей политкоректности дошли до полного маразма. В "соединеных областях америки" слово негр это оскорбление. Хотя с точки зрения русского это просто медицинский факт. Через10-15 лет белых в Европе будет меншинство. Вот тогда и посмеемся. Те-же проблемы и у американцев. Насчет интернационализма есть хороший анекдот, как раз про тех кто не гои и их арабских соседей ...Впрочем это уже к ножам не относиться. Насчет качества ножей- так потому и приходиться менять производителей . Впрочем я об этом уже говорил выше ,не буду повторяться.

Hanif

Кстати, Кизляр, на критику неадекватно реагирует, наверно все российские производители такие. Не понял, насчет было, с политкоретностью, по моему чем дальше в лес... А вообще, негр, как известно от слова негро, т.е черный, и действительно вроде ничего оскорбительного в слове нет.
В Микове, еще ничего не делаете?

СергейиЧ

Насчет интернационализма есть хороший анекдот, как раз про тех кто не гои и их арабских соседей ...
этого не знаю, но вот мой любимый:
- Штирлиц, а Вы не любите евреев?
- ну что Вы, Борман, я же интернационалист, я вообще никого не люблю.

Kazbich

Игорь Скрылев
Нож это прежде всего оружие, только потом инструмент

Надеюсь - комплект "Янтарь-Аэропоиск" все-таки относится к исключениям 😊.

Игорь Скрылев
Нож это максимальная практичность а значимт он не должен иметь украшений. Конструкция ножа должна быть расчитана на проливание крови и тяжелую работу.... Ну это так основные тезисы.

Игорь Александрович - порой некоторые дополнительные инструменты на Ваших ножах - кажутся все-таки больше украшениями, чем рабочими элементами. А вот на некоторых - наоборот подобных "добавок" не хватает. На "Пиранья-2" даже пришлось немного форму зуба вэйва дорабатывать, чтоб можно было им пиво открывать 😀.

Игорь Скрылев

Я не пью пива 😛 А Янтарь к сожелению был давно. Кстати тоже забавный завод. На первых версиях на клинке шла гравировка линейки и угломера для угломера в клинке выполняли 2 мм отверстие, потом угломер и линейку перенесли на резиновые ножны, а завод упорно продолжал делать отверстие, а мне приходилось обьяснять почему на клинке есть отверстие непонятного назначения. 😀

полковник1

а завод упорно продолжал делать отверстие, а мне приходилось обьяснять почему на клинке есть отверстие непонятного назначения.
ну как всегда у нас

Kazbich

Игорь Скрылев
Я не пью пива
Открывалка на "Блохе" явно не проходила полноценные "полевые испытания". Иначе бы там все-таки немного другие размеры были 😊.

Игорь Скрылев
а мне приходилось обьяснять почему на клинке есть отверстие непонятного назначения.
Тоже долго гадал о назначении данного элемента. Предполагал, правда, что для гибки проволоки или что-то в этом роде.

Игорь Скрылев

Самое смешное изделие это Тайга-1 она-же УВСР саратовского разлива. Мне приходилось читать о ней в зарубежной ножевой прессе. Легенды слухи домыслы, попытки порнять, что для чего предназначено.. Так шило они почему-то считают приспособлением для колки льда... Смешно, если-бы не было грустно. Какие-то ушлые ребята продавали ее в соединеных областях. Под названием мачете русского спецназа. (хотя если быть точным то в спецназе как раз использовалась Тайга-2, Тайга -1 попала только в МЧС и то по глупости их руководства) Так вот они ее продавали там даже без ножен, в картонной коробочке. Бедные америкосы-им и в голову не приходило, что наши заводы могут выпускать такой нож без ножен. Они долго рассуждали, а куда -же делись ножны и так и не могли понять этих загадочных русских. А заводу просто было лень делать эти самые ножны. На первую тысячу штук мы сделали их из кожи и поставили на завод. После того как они кончились, то завод положил на ножны с большим прибором. Хотя у них лежали чертежи и по проекту ножны должны были быть из пластика. При этом из года в год качество самих мачете неуклоно ухудьшалось. Например бесследно исчезло резиновое кольцо которое герометизировало контейнер, наверняка какой
то местный рационализатор постарался. Более того завод долго канючил, что-бы я изменил ТУ, так как у них клинки вело при закалке, и они считали, что изгиб клинка до 3 мм на качество никак не влияет. Благополучно забыв , что на обухе есть пила, которая просто перестанет пилить. Ну а про квадрантую ручку это просто песьня. Руки-бы им отрывать вместе с головами. Так что наши заводы это нечто. 😀

Kazbich

В Тайга-1 самым тоскливым было все-таки крепление лезвия к рукоятке. На серьезные боковые нагрузки - лучше даже не экспериментировать 😞. При рубке - разбалтывалось резьбовое крепление, а затянуть его как следует без специального инструмента - практически из области фантастики.

Ну а форма рукоятки - еще не самое страшное. Кому нужно - и напильником довел бы 😊.

Skywatcher

В своем амплуа (милитаристическое украшение стенки/ковра "от российского ВПК") Тайга-1/УВСР остается в своём роде непревзойденым примером революционного дзайна ширпотреба - мимикрии под кондовый армейский инструмент. Тем она и ценна для любителй - люди наивые пытались ЭТИМ работать или разгадывать назначение забавных отверстий на клинке. Нет, это типичный техно-арт на тему "милитари"! Я тогда Игорю Александровичу аплодировал потому как считал "что так и было задумано". На эту фишку купились даже наши зарубежные коллеги. Эх, не повторить больше того успеха.. 😊 Наглядный пример того, как можно выгодно обыграть даже убогость отечественной технологческой базы.

Так что наши заводы это нечто
Для талантливого конструктора заводы это не проблема для производства, а решение производственных проблем. 😊

Игорь Скрылев

Господа вы рассуждаете слишком упрорщенно. 😛 У меня есть УВСР первого выпуска, которую делали на том-же заводе но в инструментальном цеху. Так она пилит, режет рубит не разбалтываеться . Сней все в порядке. Причина проста она была сделанга по авторским чертежам. Так насчет кроепления рукоятки оно сделано не просто надежно , а супер надежно. Хвостовик входил в основание рукоятки с натягом, после чего еще поджтмался гайкой. Которая после затяжки расклепывалась и заливалась герметиком. На резьбовой части хвоостовика для расклепывания было предусмотрено специальное отверстие. Но такая операция это целых два специализированных инструмента. Гайку надо затянуть, а потом еще и расклепать. Про герметик я и не говорю. Естествено заводские умельщы все это упростили. Насчет боковых нагрузок, как я подозреваю вам попалась Тайга из одной уникальной партии. При раскрое металла ошиблись и пустили в дело лист который был на 1 мм тоньше. выяснили это только при сборке , что гайки не те. Ну что вы думаете сделали. Нашли виновного лишили премии заменили гайки и отправили в продажу. Тоесть посадочное место под хвостовик было на 1 мм шире чем надо. и клинок держался только за счет резьбовой стяжки. Причем руководство завода молчало об этом как партизаны, узнал только от работяг в цеху. Да похоже придеться про это книгу писать 😀

Kazbich

Skywatcher
Тайга-1/УВСР остается в своём роде непревзойденым примером революционного дзайна ширпотреба - мимикрии под кондовый армейский инструмент.

"Тайга-1" была приобретена где-то в первой половине 90-х. Саратовская, "классическая", судя по всему - из первых выпусков. Пользовался пару раз, потом (по причине приобретения "Тайга-2") - была запродана хорошему другу по "относительно символической" сумме. Человек с ней раза три в походы ходил.
Претензии, которые от него услышал (именно по Саратовской):
1. Сравнительно легкое для мачете (для нашей "лесополосы") лезвие. Для "почти топора" - откровенно мало. На "Тайга-2" (ему её тоже показывал) - явно грамотнее.
2. Клепление лезвия к рукоятке - совсем #опа. Человек все-таки "вылечил" - нашел чем отвинтить, нашел эпоксидку, тем чем отвинчивал - затянул обратно "насмерть".

Претензий по пиле на обухе - не-бы-ло 😊. Хотя и должны были быть, если подумать 😊.

P.S. - "Тайга-2" - две доводки.
Первая - около 25% рукоятки сверху (со стороны лезвия) - срезаны выступы на "резинке". Иначе - минуты за три работы - будут ганантированые мозоли между большим и указательным пальцем 😞.
Вторая (не столь критичная) - на ножнах (полиуретановых) 0 срезаны два боковых "уха" - от верха ножен и до перехода в начало "кармана" самих ножен. В принципе - не так уж необходимо, но -
"А" - вытаскивать под "заводским" угом положения лезвия в ножнах - вытаскивать тяжелее.
"Б" - Вкладывать обратно в ножны - без этих "ушей" - явно проще 😛.

В остальном - нравится "Тайга-2". Сильно нравится. (То, что только второй экэемпляр был с нормальной термообработкой, а не с выжженым углеродом из тонкого наружного слоя - ну лучше уж промолчу 😛 ).

P.S. - Игорь Александрович - а зря Вы "Янтарь-Аэропоиск" на другие производства передать не пытались. Комплект действительно замечательный. Насчет "Тайга-3" (ну или как её еще называть, которая сейчас во многих киосках по Москве лежит) - пока не пробовал. Но точно куплю (да и цены то розничные (ну только по Москве, про други места не в курсе) - меньше большинства Ваших ножей, вот что самое чудное 😊 ).

Игорь Скрылев

Была и Тайга-3, малая партия. Появилась случайно. Саратовский завод выпустил первую партию и затих на год-якобы организовывали серийное производство. А тут море заказов. Пришлось искать альтернативу. Заодно доработали и саму конструкцию. Клинок был масивнее, зубья пилы кркпнее, хорошо пилили. Рукоятку пришлось делать упрощенную в стиле а,ля Рембо. Уж больно народ хотел такие. Потом ее стали оклеивать стеклотканью с красителем, и наполнителем. Самое интересное в ней использовали корозионную сталь неизвестной марки, купили по случаю. Что за сталь и как ее калили не знаю. Но вышло что-то ужасное , Рубит и режет как зверь, только точить одно мучение. Испытывал ее сам в Карелии- понравилась. Тяжелее первой Тайги отлично рубит и пилит. Но потом Саратов наконец начал выпуск УВСР ,а так как она была дешевле, то Тайгу-3 делать больше не стали. Элементы этой Тайги сейчас и проявились в ее последней версии.
Насчет практичности Тайги и ее вариаций. Тут есть только два критерия. Изделие должно мне нравиться на момент появления и хорошо продаваться 😀 😀 😀

lisii

Вот.


Alp

Игорь Александрович ,а почему накладки рукоятки на некоторых ножах, "Сапер" в частности крепятся с помощью люверсов, а не заклепок? На заклепках оно ведь надежней.

Kazbich

Alp
накладки рукоятки на некоторых ножах, "Сапер"

"Сапер" Ворсмовский? (совсем извиняюсь, что встрял - самому именно о "Саперах" интересно).

Игорь Скрылев
Была и Тайга-3, малая партия.
Игорь Александрович - а что же тогда это?
(не взыщите на неправильность "нумерации", относительно авторской маркировки).
Подразумевая "Тайга-3" - говорил именно о "нижеследующем" девайсе, с маркировкой "Тайга" на лезвии.

Alp

Kazbich
"Сапер" Ворсмовский? (совсем извиняюсь, что встрял - самому именно о "Саперах" интересно).

Это мне надо извиняться, предложение написал не корректно. 😊
http://noksknife.ru/index.php?id_page=4&id_kat=4&id_tov=70
А это не нож, а ИВСР.

Игорь Скрылев

Господа я думаю, что имено этот вариант и должен носить название Тайга-3, так как той Тайги и которой я писал было выпущено мало, не более 500-700шт. и о ней мало кто знает. 😛 С нумерацией тут сложно. Официальное название первой Тайги- УВСР. (устройство для выполнения спасательных работ) Придуманно мной и полковником ВВС Борисом Кудряшовым, за пять минут, до посещение его генерала, так как что-то нужно было писать в официальных бумагах. Задача была проста- в названии не должно было быть и намека на то, что это нож или мачете-времена были советские, все ножи и мачете поподали под учет, а это лишние проблемы и для изготовителя и пользователя. 😀 Позже появилось мое авторское названгие Тайга, так как УВСР было не совсем понятно, да и времена изменились.
Накладки на ножах из Ворсмы крепятся не люверсами, а кусками медной трубки, которую используют , как заклепки. Причина проста обычно одна такая заклепка играет и роль отверстия для темляка, ну вот их и делают такими все , а не одну , как это в чертежах. Причем со временем забывают, для чего она была пустотелая, и ставят такие трубки в которые темляк просто не пролезает. Так как трубку бурут не ту которую надо, а ту которая есть. Насчет прочности и надежности-так это от рук зависит, как делать. Грамотно развальцованная трубчатая заклепка из меди вполне надежна. Только если сделана с умом 😀

NAVAJO

Игорь Александрович, я вот давно хотел узнать про нож Виталис. Много ли их было сделано? Очень интересно как он выглядит, а то на тех снимках, которые я видел, только рукоять видна 😊

Игорь Скрылев

Ножей Виталис было сделано штук наверное пять не больше. Один у меня один у Виталия Сундакова. А судьба остальных теряеться где-то на Заводе изготовителе. От Белого медведя он отличался большей длиной клинка, большей толщиной клинка где-то 8 мм. И конструкцией рукоятки. Так как изначально предпологалось, что в рукоятке есть полость для уменьшения веса и одна из щечек будет сьемной. Поэтому в этой полости вполне можно расположить НАЗ. Но сделано это было только на одном ноже. В серии нож укоротили (кстати не понятно почему) толщину уменьшили, ну это хотя-бы со мной согласовали, и конечно отказались от сьемной щечки. Нож вообще не планировали выпускать, Он должен был остаться эксклюзивной моделью. Да и первоначальная задача была совсем другой. О путешествии Виталия в Мексиканскую пустыню Варикута должны были снимать фильм, и по замыслу режисера в фильме должно быть два героя. Герой человек и герой нож. Вообщем по типу Рембо, но наш нож должен выглядеть не агресивно. Почему не агрессивно киношники не обьясняли, у них видите-ли такой художественый замысел. Вот в результате этого киношного дебилизма , и вполне реальных задач по выживанию в пустыни и появился Виталис. Так что никаких чудес . Я -же обьясняю, я не думаю над ножами жизнь сама диктует и их появление и их назначение. Я просто появляюсь в нужное время в нужном месте и предлогаю то, что нужно в данной ситуации. Это-же хобби 😀 😀 😀

NAVAJO

Спасибо большое 😊
А вообще, у Вас наверно много всего интересного по части ножей, особенно разных предсерийных экземпляров известных моделей?

Игорь Скрылев

Я спокойно отношусь к ножам и не занимаюсь их колекционированием. Насчет опытных моделей да бывают. Причина проста обычно первые модели заводы стараються делать по авторским чертежам, а чудеса и модернизации начинаються позже. Вспомните хотя-бы как выглядел Оборотень производства Тулы и во что его превратили в фирме САРО. Это абсолюдно два разных ножа, хотя и делались якобы по одним чертежам. 😀

NAVAJO

А вот про Оборотня как раз. На сайте Нокса есть статья о некоем Оборотне-А.
Не планируется ли его производство? Было бы интересно, особенно, если он близок к тульскому варианту. Есть, конечно, леший, но Оборотень всё же несколько другое...
А кстати, почему его в Туле не продолжили делать, а перенесли в Ворсму?

vll.69

[QUOTE]полковник1
охотник posted 10-3-2008 00:48 первое сообщение в теме:
Ребят просвятите, реально ли купить нож Каратель, где и скоко стоит
[/QUOT

сегодня получил ответ, от НОКСа, можно купить "Каратель", стоит 7000 рублей

если еще актуально!

Р.С. заказал себе такой... правда сильно отличается от оригинала!!!

Uzel

какой красивый ....мечта а не нож... и всего-то за 7 жалких тыр....

господа , это какая то провокация...
их нет в свободной продаже и не будет , так клялся на Коране и хлебе некий господин , не будем тыкать пальцем - но он однозначно ф теме
видно госструктуры уже насытились..

NAVAJO

vll.69
[QUOTE][b]полковник1
охотник posted 10-3-2008 00:48 первое сообщение в теме:
Ребят просвятите, реально ли купить нож Каратель, где и скоко стоит[/QUOT

сегодня получил ответ, от НОКСа, можно купить "Каратель", стоит 7000 рублей

если еще актуально!

Р.С. заказал себе такой... правда сильно отличается от оригинала!!![/B]

А можно поподробней про этот нож?
Рукоять по моему перевёрнута 😊

Konun3G

vll.69, купить через инет и с гардочкой в подарок? Забавно 😀
А что за материалы доступны были? И что с ножнами?

Wolf5862007

заказал себе такой... правда сильно отличается от оригинала!!!
а адресок не подскажете?

полковник1

сегодня получил ответ, от НОКСа, можно купить "Каратель", стоит 7000 рублей
спасибо, но такой неактуально, не, то что гарда отдельно это понятно и обьяснимо, но это не каратель или каратель как его понимают те кто сделал, половины РК нету, сразу пропадает смысл в изогнутости РК, нож блескучий, нет пескоструйки при изготовлении, ручка деревянная тоже не айс, короче изуродовали девайс, думаю и толщина обуха на пару мм в минус, дола опять же нет. Не, спасибо, но конечно это не нож а пародия на каратель

Alp

Wolf5862007
а адресок не подскажете?

Можно я!!! 😀
http://playboy.su/

Интересно и что это за "народное творчество"?
Китайцы и то приличней делают.

vll.69

Адрес, кто спрашивал?!
http://arbat.org/product_info.php?products_id=5372
там и находится этот "чудный" ножик

Игорь Скрылев

Фирма НОКС не производит боевые ножи и не торгует ими . Наша продукция вся являеться хозбытом, в отличии от тех моделей которые демонстрируют на данном форуме. И где вы их только берете? 😀 Цена данного изделия к нам отношения не имеет, хотя заставляет задуматься. По поводу показанного ножа могу сказать, только одно -очень неудачная фотография , имеющая мало общего с оригиналом. 😛 Остальное без коментариев. Пока без коментариев 😀

vll.69

Фирма НОКС не производит боевые ножи и не торгует ими

Игорь спасибо, разобрался, это не НОКС а ЗАО "АВАКС" (письма так подписываются) извиняюсь!

в самом начале я сделал заказ на смерш-6, пришел ответ что смерш-6 это боевой нож и поставляется по специальному разрешению, предложили на выбор каратель и шайтан. На вопрос, является ли каратель холодным оружием - ответ цитирую "этот нож боевой холодное оружие но только когда на нем гарда а при снятии гарды проблем нет", при постановке гарды из боевого ножа "этот" превращается еще и в холодное оружие??? чудны дела твои господи!!!
Р.С. заказ естественно снял

полковник1

пришел ответ что смерш-6 это боевой нож и поставляется по специальному разрешению, предложили на выбор каратель и шайтан.
я гуею дорогая редакция, тоесть как я понял смерш, великолепный нож для охотника считается ХО, а Шайтан-обоюдо острый нож даже без гарды считается хосбытом. Не ну бля умом россию не понять

Игорь Скрылев

Все правильно нож изготовлен без гарды поэтому и являеться хоз бытом 😀 Именно так он и сертифицирован. Тоесть продавец предлогает вам имено то, что не являеться оружием. И никаких претензий к нему нет. Ну а дальше уже вам решать , как его использовать. Если вы переделываете его в холодное оружие, то это уже ваши проблемы. Это все равно, что законно купить ружье и потом сделать из него обрез. Ну а то, что вам предлогают считать его боевым, то рекламу и пиар никто еще не отменял , кушать все хотят 😛 Но больше всего мне нравиться цена. 😀

полковник1

Тоесть продавец предлогает вам имено то, что не являеться оружием.
(кочаю головой) но гарда понятно, а двухсторонняя заточка, или одна сторона только намечена а не заточена, но вообще то шайтан сложно заточить как надо, там же РК в бритву на толщину в три мм, но если посторатся то конэшно можно заточить ну хоть тем же бором

Alp

Извиняюсь, но, я на электроточиле клинок лучше выведу и ручку вырежу ну не хуже, ограничитель как у них сделать вообще ерунда, единственная проблема для меня это головка рукояти(набалдашник). Но я в молодости кувалды практически в ручную выпиливал 😊осилил бы как нибудь и набалдашник.
Просто возмутило за это .... 7 000.Я просто офуел.

полковник1

Просто возмутило за это .... 7 000.Я просто офуел.
цена завышена ровно в два раза, а уж для так сделаного ножа думаю и в три раза

Mangut

Вот так и расстаются с мечтами...
Только вчера нашел сайт http://kenvvood.ru/index.php?categoryID=219&sort=Price&direction=DESC&offset=0
Думал: вот оно!!!!!!
Но увы. Спасибо что успел прочитать про данное г..но!!

vll.69

Вот так и расстаются с мечтами...

Спасибо что успел прочитать про данное г..но!!


Ну точь в точь про меня +10000000000000

Mangut

Если уж на то пошло, то проще взять такой нож и довести его самому! ИМХО.
http://www.saro-vorsma.ru/item.shtml?2098
Кстати данный нож мне очень понравился. Уже два года как пользую...
Не примите за рекламу, просто поделился.

vll.69

мне такой приглянулся

Mangut

Такой в проекте, только без рисунка и матовый.
Уже заказал. После выставки буду звонить и узнавать.
Вот если бы ему гарду и тыльник изменить......

vll.69

глаз мой и на нем тоже лежит. А так впечатления очень положительные, в магазине держал-вертел в руках, ооооччень приятный в руке нож, у нас стоит 5000 в магазине. Если дождется заберу из магазина...

Вот если бы ему гарду и тыльник изменить......

#518 IP
P.M. Ц

в начале поюзать а уж потом могет и подумать на счет коренных изменений (ИМХО)

полковник1

в начале поюзать а уж потом могет и подумать на счет коренных изменений (ИМХО)
поюзать конечно да, но гарда даже на фотке явно нив3,14зду, другое дело если на него поставить гарду в3,14зду то будет уже не нож разделочный, а очень даже ХО и продавать можно будет токо по охотбилету, продавцам это ИМХО нах не надо, продажи упадут

Mangut

поюзать конечно да, но гарда даже на фотке явно нив3,14зду, другое дело если на него поставить гарду в3,14зду то будет уже не нож разделочный, а очень даже ХО и продавать можно будет токо по охотбилету, продавцам это ИМХО нах не надо, продажи упадут
Так оно и так не нож разделочный, а очень даже ХО. Продажа только по разрешению. И зовется сие изделие "Корсар".
Почти "Каратель" ))

полковник1

почти да не каратель, сравните с моей фоткой, более длинный, а гарда, на фотографии она более зализана чтоли, рука может соскальзывать, у карателя гарда из толстой пластины с оребрением с тыльной стороны отлично руку от соскальзывания держит, опять же антибликовое покрытие, но это конэшно на любителя

Sissi

У меня есть такой Корсар, только немного хитрее чем сабжи на фотках или в каталоге. Так вот, это точно не Каратель, вполне самостоятельный и своеобразный нож и не понимаю кто их может сравнивать. Пока всё не собирусь обзоры накатать по новым ножикам, а главное сфоткать их.

Mangut

почти да не каратель

Я имел ввиду созвучие названий))

Mangut

Так вот, это точно не Каратель, вполне самостоятельный и своеобразный нож и не понимаю кто их может сравнивать.
На заводе говорят что Корсар сделан на базе Карателя с подтверждения г-на Скрылева и все изменения в конструкции Корсара возможны только с разрешения конструктора.

полковник1

Пока всё не собирусь обзоры накатать по новым ножикам, а главное сфоткать их.
как соберешся давай сюда обзор пожалуйста, думаю народу интересно будет
Я имел ввиду созвучие названий))
ну созвучие между Корателем и Корсаром только в букве "К" даже по идее, каратель это понятно, а корсар это человек на службе государства действующий в пользу государства отдельно от основных флотов в вольном поиске. Имеющий соответствующий патент и сдающий часть прибыли в казну государства ИМХО

Sissi

2 Полковник
Как только, так сразу, скину в свою тему где все остальные от Мелиты.
Насчёт Корсара, рекомендую, плюнте на рекламу, отчёты и предубеждения. Девайс вам понравится и для переделок запас есть. От АиРа, на мой взгляд, почти единственный нож достойный внимания, а после небольшого напилинга на свой вкус, будет ещё лучше.

AiK

К сожалению, до широкого потребителя доходит не вся продукция, производимая АиРом. Есть разные Корсары и Рыси)))

Sissi

Нее, у меня на этот раз без всякой спецуры и даже с корабликом. Всё-равно таких как у меня, пока не видел, клинком он неуловимо другой, а своих ножен на картинках точно не встречал.

AiK

У меня тоже с корабликом 😛 , Один из любимых...
(Прошу прощения, что не совсем по теме)

Sissi

У меня с фотками полный порядок, прямо из студии 😊




Sissi

Если кто хочет и умеет, может пофотожопить немного, а то у меня руки растут из одного места, да и за 5 минут многого мыльницей да без света не сделаешь.

Игорь Скрылев

Господа . Вы очевидно не внимательны. Я передал АиР не чертежи на Взмах, а первые чертежи на нож Каратель на базе которого сделан Взмах. Это и есть та модель которая в миру известна как Корсар. Сейчас я передал АиР чертежи на усовершенствованую модель Взмах. Этих небольших изменений вполне достатолчно , что-бы вывести нож из понятия боевого оружия. Так как продажа частным лицам боевого оружия это уголовное преступления. Статья 222. Но это для тех кто успел позабыть. Тоесть если вам нужен этот нож, без уголовных проблем , то обращяйтесь в А иР, у них это будет обычный охотничий нож, который вы сможете купить совершено легально. Кроме того сейчас в АиР будет производиться вольная вариация на тему Вачинской финки. Новый вариант кинжала Шайтан и новый вариант Смерша-6. Что и как пока без коментариев. Есть и другие новые модели. Например новая Рысь-2Совершено не похожая на первый вариант. Планируеться серийный выпуск складного ножа типа Командирский. Много чего интересного будет. 😀

Sissi

А заточка наконец нормальная будет или опции на таковую?

NAVAJO

2Sissi
По моему у вас более ранняя версия Корсара 😊
И ножны, и название на клинке, видел такие варианты АиРовских ножей в каталогах год за 2001\2.

полковник1

Девайс вам понравится и для переделок запас есть. От АиРа, на мой взгляд, почти единственный нож достойный внимания, а после небольшого напилинга на свой вкус, будет ещё лучше.
а вот это в натуре интересно, люблю ножичег потюнинговать, благодарность моя за рекламму

smirnov-air

Игорь Скрылев
Кроме того сейчас в АиР будет производиться вольная вариация на тему Вачинской финки.


Упомянутая Игорем Александровичем Ваченская финка в "живую".

PULS

У меня есть что то подобное. Осталась от деда с военных времен. Клинок немного укорочен, т.к. был сломан. Ручка набрана дедом. Собственно вот.


hansen

smirnov-air!Здравсвуйте. А я Вас в теме о ножах АиРа ловил. Подскажите,будьте любезны, АиР ножи со спусками клином делает или только вогнутая линза?

Ozone

smirnov-air
Упомянутая Игорем Александровичем Ваченская финка в "живую".
Класс! Особенно с надписью "НКВД" 😀
Когда появятся?

А они уже не считаются боевыми?
А то поговаривают, что ваченские финки и "вишни" до сих пор в оружейных комнатах хранятся.

Uzel

PULS
У меня есть что то подобное. Осталась от деда с военных времен. Клинок немного укорочен, т.к. был сломан. Ручка набрана дедом. Собственно вот.
[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/98/orig/1921343.jpg]

Здесь клин не от Вачской финки , а от армейского ножа обр 1940-го года.
Хорошая окопная или послевоенная переделка.
Прошу Вас выложить фото в историческом холодном , там целая ветка посвящена окопникам , она сейчас сверху видна хорошо на первой странице.

Игорь Скрылев

Господа. В быту вачинскую финку так и именуют финка НКВД. Поэтому в названии нет ничего необычного. 😀 Действительно мне приходилось видеть ее в оружейных комнатах некоторых специальных подразделений. Как сейчас не знаю, народ умный пошел, может уже списали и скомуниздили. Но лет 5-7 тому назад факты имели место быть. Я-же не просто так вам советую обратить внимание на продукцию от АиР. Кроме того , что у них будут в производстве усовершенствованные модели, у них гарантированное качество, большой выбор сталей, в том числе и эксклюзивных, и возможность работы под заказ. 😛 Кроме того вы приобретаете законную продукцию и не ходите под статьей за покупку боевого оружия. Почуствуйте разницу 😀

полковник1

попался тут в руки вот такой экземпляр, вроде как копия НР-40, повертел в руках и даже невпечатлился, чегото другого ожидалось что ли. Какой то легкий и несерьезный, хотя сделан вроде хороше, но кажется что и сам такой за день слеплю из подходящего материала

Игорь Скрылев

Это нож НР 2000 фирмы САРО. Если рассматривать как нож, то без коментариев. Скажем так это весьма вольная версия того, что было на чертежах. Начиная с толщины которая на первых образцах была 4 мм 😀 Но если как нож от САРО то весьма неплохо. Обычно бывает еще хуже. 😀 Намного более интересный вариант на тему НР выпускает фирма Титова. 😛

Mangut

Мне очень понравился "Разведбат" от АиРа. На мой взгляд - весьма удачная вариация на тему НР ИМХО.
http://www.zlatoust-air.ru/new/izdel.php?id=48
Приобрел себе такой пару месяцев назад. Неделю с ним носился. Чуть ли не под подушку клал.
Думаю что следующая моя покупка - Ваченская финка.
А по поводу САРОвского изделия - согласен с Игорем Александровичем. Без коментариев....

Игорь Скрылев

Сейчас появился вариант с резиновой рукояткой. Эта модель замыкает модельный ряд. Думаю, что Разведбат с резиновой рукояткой окажеться весьма практичным изделием, пригодным для самой жесткой эксплуатации. 😛 Как видим идеология Ножа разведчика оказалась достаточно живуча-НР жил, НР жив, НР будет жить 😀

полковник1

Как видим идеология Ножа разведчика оказалась достаточно живуча-НР жил, НР жив, НР будет жить
ИМХО лезвие бы ему потолще, где нить мм 4 что ли, может было бы лудше

Mangut

ИМХО лезвие бы ему потолще, где нить мм 4 что ли, может было бы лудше
Так ведь "Разведбат" от АиРа имеет необходимую толщину лезвия! Он проходит кок ХО. А вот "Штрафбат" от этого же изготовителя - нож туристический, так как толщина его клинка всего 2,2 мм.
Возможно Вы имели ввиду НР-40, то тогда полностью с Вами согласен. Хотя даже НР-40 имея толщину 2,6 мм, все равно попадает под ХО.

Игорь Скрылев

Толщина клинка финки НКВД тоже 4 мм. Так что вещь вполне боевая 😛

Mangut

Интересно, а как будут выпускать "Вачинскую финку"? С толщиной 4мм и без гарды, или с гардой но 2,4мм? А может все таки будет ХО?
Если кто знает - подскажите?

Игорь Скрылев

Господа на фотографии как раз и показаны два варианта один с гардой -холодное оружие -это заказ силовых структур, второй без гарды -хоз-быт. Толщина клинка везде одинаковая 4 мм. Вариант с толщиной клинка 2, 4 пока не расматривался учитывая, что нож только только появился. 😛

Mangut

с гардой -холодное оружие -это заказ силовых структур
А простому человеку возможно будет приобрести такой вариант? Естественно при наличии разрешения и охотбилета.

Игорь Скрылев

А у нас все для простых людей. Все для человека 😀 По данному вопросу советую обращяться на фирму АиР, но никаких препятствий, при наличии разрешения на огнестрельное оружие не вижу. Насколько я в курсе сейчас охотничьи ножи продают имено по нему. 😛

Mangut

никаких препятствий, при наличии разрешения на огнестрельное оружие не вижу
Вот если бы так просто можно было приобрести "Карателя" или "Антитеррор" 😊

Uzel

вместо гантелей чтоли?.. 😊

Игорь Скрылев

Ну не понимаю я зачем людям лишние проблемы с законом. С точки зрения закона покупка боевого ножа состоящего на вооружении мало чем отличаеться от покупке на черном рынке автомата 😀 Оно вам нужно. Купите улучшенный вариант Карателя в АиР и будет вам счастье. И качество лучше и все законно 😛

Mangut

Что вы!!!!
Вместо пресс-папье на стол. И "Шайтан" - карандашики дочурке точить... 😛

Игорь Скрылев

Знаете я пробывал карандаши Шайтаном точить. Выходит неплохо-дочурке понравиться. 😛

Mangut

Знаете я пробывал карандаши Шайтаном точить
Уважение!!! 😊

ag111

Игорь Скрылев
Ну не понимаю я зачем людям лишние проблемы с законом. С точки зрения закона покупка боевого ножа состоящего на вооружении мало чем отличаеться от покупке на черном рынке автомата 😀 Оно вам нужно.

А у нас в законе есть боевые ножи ??? Просветите ссылкой пожалуйста для самооборазования. Я в этом вопросе плаваю.

ag111

Игорь Скрылев
Купите улучшенный вариант Карателя в АиР и будет вам счастье. И качество лучше и все законно 😛

А можно ссылочку неспециалисту ???

Mangut

А можно ссылочку неспециалисту ???
Да пожалуйста!
http://www.zlatoust-air.ru/new/izdel.php?id=46

ag111

Mangut
Да пожалуйста!
http://www.zlatoust-air.ru/new/izdel.php?id=46

Ой !!!

Mangut

Ой !!!
Ой - что?
Непонятна!

ag111

Mangut
Ой - что?
Непонятна!

Непонравилса ... 😞

Mangut

Ну как говорится: на вкус и цвет.... 😊
Хотя по мне даже очень, особенно в таких вариантах
http://guns.allzip.org/topic/98/299371.html

Игорь Скрылев

Для AG111- читайте закон об оружии. К гражданскому обороту запрещено боевое оружие состоящее на вооружении. Боевые ножи относяться как раз к этому самому оружию. Вы можете спокойно купить штык-нож времен Первой мировой войны который по закону уже не оружие, а антиквариат так как ему более 50 лет и даже револьвер если ему уже 100 лет, но обычный штык-нож, который состоит на вооружении сейчас считаеться боевым оружием, со всеми вытекающими последствиями. Он не продаеться в магазинах, только в пиленом виде как макет .Тоже относиться и к ножу Взмах, он официально принят на вооружение и в магазинах его не продают. Его можно купить только нелегально. 😀

Uzel

да сами хоть раз прочитайте... нет ни в одном законе понятия "боевое холодное" или "боевой нож".
Вот ст 5.
" Образцы боевого ручного стрелкового оружия и патронов к нему, конструктивные параметры которых относительно уже принятых на вооружение аналогов не увеличивают их поражающую силу,
а также холодное оружие принимаются на вооружение руководителями государственных военизированных организаций в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации."

Как видите законодатель чётко разделил и нигде в законе не смешивает эти понятия , поэтому вашими ножеками могут пользоваццо любые военизированные структуры.. если захотят ..или если сильно попросить (заинтересовать)...но боевым от этого ХО не становится 😊
Завязывайте пиарить свой металлолом внаглую. Караул устал 😊


полковник1

об чем тут спорить, при купле продаже боегого ножа стоящего на вооружении в случае чего, продавцу наступает административная ответственность, покупателю при наличии билета и разрешения на гладкоствол ничего. Ну не обязан я знать что тот же шайтан является боевым ножом не обязан, а то что купил не в магазине а с рук дык тоже нигде не регламентируется что я обязан нож покупать только в спец магазинах, где хочу там и покупаю

пацифист

Ошибочка ваша-продавцу статья уголовная, а не административная.

ag111

А мне кажется, что в законе нигде не сказано, что холодное оружие, стоящее на вооружении не может продаваться гражданам, или я ошибаюсь ???

Порядок оборота ... холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации

Оборот холодного оружия в военорганизации определяется правительством. Где запрет продавать такое же холодное оружие гражданам ??? Военорганизация и наши гражданские ножи может взять, если им разрешит правительство, конечно.

Боевых ножей нет, ясно.

Игорь Скрылев

Как интересно боевых ножей нет , а уголовные дела есть 😀 Военнизированные структуры это кто? МО МВД ФСБ ФСО МЧС и тд, что-то я не вижу здесь отдельных граждан и даже охотничьи магазины. Есть понятие боевого оружия состоящего на вооружении и его никто не отменял, сами-же приводите выдержки из закона, но вот понимаете их как-то криво. Порядок мол определяеться правительством-вот оно вам его и определило в виде 222 статьи УК РФ,за приобретение и хранение .Если вы купили охотничий нож пусть он 10 раз ХО. то ответственостьь административная, если боевой уголовная , и для того кто купил и для того кто продал, и для того кто украл его на заводе изготовителе - вот и вся разница . 😀 Вы пытаетесь меня в чем убедить, что наши законы несовершенны, и местами доходят до маразма . Не надо сам знаю. :wow: Если кто сомневаеться , то можно провести простой тест позвонить в СКП и сказать вот мол у меня есть боевой нож, купил по случаю, что мне за это будет. На что вам ласково посоветуют его сдать добровольно, так как в этом случае вы освобождаетесь от уголовной ответствености, но вопросы где взял и кто продал задавать все равно будут-народ там любознательный, да и раскрываемость им нужно повышать. Желающие могут проверить 😀 😀 😀

ag111

Я то просто пытаюсь разобраться. Где определен в законе боевой нож ???

Игорь Скрылев

Экий вы непонятливый, все вам по закону подавай. Вся страна живает по понятиям, а вам по закону. 😀 Попробую более доступно. Вы приходите в магазин и покупаете нож американской морской пехоты известный под кличкой Ка-бар. Это самый боевой нож воюющий аж с середины Второй мировой войны. И вам его продадут, так как это он в Соединеных областях боевой, а у нас самый что ни наесть охотничий. Но если он куплен вами не в магазине а подземном переходе у неизвенстного лица, и вас с ним взяли , то светить вам за это административная ответственость. и все 😛 Но если вы в том-же переходе, у того-же неустановленого лица приобрели состоящий на вооружении штык-нож, которым врагов можно только пугать, но не резать, то за этот кусок казенного железа вам светить срок причем варианты от услованого до самого настоящего Это уж как масть ляжет. За что -=да за хищение боевого оружия. В магазине его не купиш. Ах вы не похищали, но вы его купили-вопрос зачем , ну ладно нашли. Так чего-же не сдали в органы. Не сдали, значит имеете преступный умысел ну вот и получите, и за покупку и за умысел .И это еще не все если этот самый Ка-бар продаете имено вы и вас берут за этим занятием с поличным, то тоже на нары. Так как закон запрещает две вещи изготовление оружия и его сбыт. читайте УК.Этим кстати довольно успешно пользуються для улучшения ракрываемости, когда покупают ножи у колекционеров, через интернет, а потом показывают "корочки" и говорят -Пройдемте гражданин. Если подобные ситуации не кончаються следствием, так это не потому, что их нет, а из-за примитивной любви людей в погонах к левым заработкам именуемым коррупцией. Но и это как повезет 😀 😀 😀

ag111

А если я выкупил штык-нож из украинского рабства ???

Alp

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка
или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и
взрывных устройств.
1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение
огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ
или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо
арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок от двух до
четырех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от двух до пяти месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору
или неоднократно, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи,
совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного
оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где
ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или
связано с охотничьим промыслом, -
наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот
сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух
лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы
на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты
труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период
до двух месяцев либо без такового.
Федеральным законом от 08.12.03 N 162-ФЗ исключена уголовная ответственность за приобретение или ношение холодного оружия.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей
статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не
содержится иного состава преступления.

Нас интересует п.4
Комментарии Верховного Суда Российской Федерации:

Закон об оружии определяет холодное оружие как оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения. К холодному оружию относится холодное клинковое оружие (кинжалы; боевые, национальные, охотничьи ножи, являю+щиеся оружием; штык-ножи; сабли; шашки; мечи и т.п.), иное оружие режущего, колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, копья, боевые топоры и т.п.), а также оружие ударно-раздробляющего действия (кастеты, нунчаки, кистени и т.п.).
Холодным метательным оружием является оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т.п.) или механического устройства (луки, арбалеты и т.п.).

Что написано в ФЗ "ОБ ОРУЖИИ"
К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно - служебных задач, принятое в соответствии с нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации на вооружение Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Министерства юстиции Российской Федерации, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Службы внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Федеральной службы специального строительства Российской Федерации, Службы специальных объектов при Президенте Российской Федерации, Государственного комитета Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, Государственного таможенного комитета Российской Федерации, прокуратуры Российской Федерации, Федеральной службы железнодорожных войск Российской Федерации, войск гражданской обороны, Государственной фельдъегерской службы Российской Федерации (далее - государственные военизированные организации), а также изготавливаемое для поставок в другие государства в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Боевой нож, кинжал, согласно закона, является таким же холодным клинковым оружием, как и любой другое ХО. И ответственность за него наступает как за холодное оружие, а не как за боевое.
Возможно мои выводы и не верны, буду не против прочитать подкрепленные законодательной базой возражения.

ag111

Комментарии законом не являются. Боевое ХО нашли. Где запрет его купить гражданам ???

Alp

ag111
Комментарии законом не являются.
Комментарии эти берутся не с пустого места.

При вынесении приговора, а также принятии иных решений, в уголовном судопроизводстве часто применяются разъяснения Пленума Верховного суда РФ по вопросам судебной практики (ст. 126 Конституции РФ).

В соответствии со ст. 56 Закона о судоустройстве РСФСР (в ред. Законов РФ от 29.05.92 N 2869-1, от 03.07.92 N 3200-1, от 16.07.93 N 5451-1, Федеральных законов от 28.11.94 N 50-ФЗ, от 4.01.99 N 3-ФЗ, от 02.01.2000 N 37-ФЗ), Верховный суд РФ «изучает и обобщает судебную практику, анализирует судебную статистику и дает руководящие разъяснения судам по вопросам применения законодательства РСФСР, возникающим при рассмотрении судебных дел. Руководящие разъяснения Пленума Верховного суда РСФСР обязательны для судов, других органов и должностных лиц, применяющих закон, по которому дано разъяснение».

ag111

Но и комментарии не запрещают законно приобретать боевое холодное оружие.

Alp

ag111
Но и комментарии не запрещают законно приобретать боевое холодное оружие.
Не запрещает, но разрешает приобретать законно согласно Статья 13. ФЗ "ОБ ОРУЖИИ"
Охотничье холодное клинковое оружие и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой.

Дело получается за малым, либо сертифицировать тот же "Каратель" как охотничье холодное клинковое оружие или как принадлежность национального костюма народа Российской Федерации. Последний вариант мне импонирует больше. 😊

Ozone

Вот оно как...
Оказывается все просто - надо лишь ходить в национальном костюме и нет проблем. 😀

ag111

Alp
Не запрещает, но разрешает приобретать законно согласно Статья 13. ФЗ "ОБ ОРУЖИИ"
Охотничье холодное клинковое оружие

Хм. А на боевое ХО сертификаты есть ??? Дайте какой-нибудь для примера 😞

Alp

ag111
Хм. А на боевое ХО сертификаты есть ??? Дайте какой-нибудь для примера
А действительно интересно. боевое ХО сертифицируют? Правда это уж точно не ко мне. Нету у меня сертификатов на боевое ХО.

Игорь Скрылев


Господа похоже вы упорно путаете термины кинжал, боевой нож -ну и что, что боевой .Речь идет о конструктивных особеностях. Тот-же Ка-бар -боевой нож. Конечно боевой .Но речь то идет о боевых ножах принятых на вооружение в России. А это совершено другой юридический статус , кстати вы его сами и подтверждаете.
Боевое холодное оружие не сертифицируеться оно принимаеться на вооружение. Наиболее волокитная эта процедура в МО более простая в других ведомствах которые имеют право на разработку и использование такого оружия. Законным можно назвать только то оружие которое сертифицированна ЭКЦ МВД и признано им охотничьим холодным оружием. Это оружие может продаваться гражданам. Но в законе об оружии на то и существует разделение на оружие гражданское служебное и боевое. Имено по этому нож Взмах -1официально принятый на вооружение не будет сертифицирован как охотничий., так-же как и штык-нож. Наши заводы предпринимали не одну попытку легализовать штык-ножи, но тщетно. Удалось только пропихнуть переделки. Но потом прикрыли и это. Почему не знаю. Или МВД не дало добро, либо сами производители не захотели возиться с переделкой. При попытке сертификации Взмах-1 будет занесен в категорию ножей запрещенных к гражданскому обороту. Со всеми вытекающими последствиями. Тут приблизительно то-=же самое что и с оружием ударно-дробящего типа .Тоесть купить его законно нельзя. Незаконно можно, у нас в стране все можно. Но всегда есть выход. Тот-же нож Каратель выпускаемый другой фирмой с небольшими конструктивными изменениями, уже не являеться боевым ножом, и он-то и может быть сертифицирован как охотничье оружие. Пример тот-же Корсар от АиР, все по закону, все официально. 😀 Вот и решение проблемы. 😀 😀 😀 Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении этой скользкой темы. Суду все ясно, да и владельцы Взмах-1 как -то притихли 😛

Alp

Игорь Скрылев
Но речь то идет о боевых ножах принятых на вооружение в России. А это совершено другой юридический статус , кстати вы его сами и подтверждаете.
Боевое холодное оружие не сертифицируеться оно принимаеться на вооружение.
Игорь Скрылев
Законным можно назвать только то оружие которое сертифицированна ЭКЦ МВД и признано им охотничьим холодным оружием.

Ага, Игорь Александрович спасибо за разъяснение, вот теперь понятно, что к чему и почему.
Ох уж эти законописатели 😊

Ontario

Как все сложно ... в магазинчиках "Army Surplus " по всей Америке продаются натуральные штык-ножи к калашникову ( старые, б/у ) по весьма приемлемой цене .

ag111

Игорь Скрылев
Законным можно назвать только то оружие которое сертифицированна ЭКЦ МВД и признано им охотничьим холодным оружием.

Ничего подобного, решительно не согласен. Закон не запрещает владения ХО, созданным, например, до системы сертификации. А вдруг сегодняшний боевой нож выпускался еще в 18 веке ??? Тогда он еще культурная ценность и должен охраняться государством. 😊

Давайте не будем изобретать себе ограничений, а тупо читать закон.

ag111

Игорь Скрылев
Господа похоже вы упорно путаете термины кинжал, боевой нож -ну и что, что боевой .Речь идет о конструктивных особеностях. Тот-же Ка-бар -боевой нож. Конечно боевой .

Мы то не путаем. Ка-бар по ФЗ "Об оружии" нифига не боевой нож.

Uzel

Игорь Скрылев
Как интересно боевых ножей нет , а уголовные дела есть 😀 Военнизированные структуры это кто? МО МВД ФСБ ФСО МЧС и тд, что-то я не вижу здесь отдельных граждан и даже охотничьи магазины. Есть понятие боевого оружия состоящего на вооружении и его никто не отменял, сами-же приводите выдержки из закона, но вот понимаете их как-то криво. Порядок мол определяеться правительством-вот оно вам его и определило в виде 222 статьи УК РФ,за приобретение и хранение .Если вы купили охотничий нож пусть он 10 раз ХО. то ответственостьь административная, если боевой уголовная , и для того кто купил и для того кто продал, и для того кто украл его на заводе изготовителе - вот и вся разница . 😀 Вы пытаетесь меня в чем убедить, что наши законы несовершенны, и местами доходят до маразма . Не надо сам знаю. :wow: Если кто сомневаеться , то можно провести простой тест позвонить в СКП и сказать вот мол у меня есть боевой нож, купил по случаю, что мне за это будет. На что вам ласково посоветуют его сдать добровольно, так как в этом случае вы освобождаетесь от уголовной ответствености, но вопросы где взял и кто продал задавать все равно будут-народ там любознательный, да и раскрываемость им нужно повышать. Желающие могут проверить 😀 😀 😀

Бохх ты мой.. какой бред... не стыдно?
Правительство дало добро военизированным организациям на уровне министров и директоров федеральных служб решать самим , какое холодное оружие им необходимо для решения оперативно-служебно- и т.д. - боевых в тч задач.
Они завтра - если придут в сознание - закупят огромной партией копеечных Глоков или чуть подороже - мультиков - Лезерманов и СОГов, и о ваших мегабоевых девайсах никто и не вспомнит .
А уж скоко денег в бюджет сэкономят - страшно представить.

При изъятии штык-ножа - а так же страшнобоевого какого нить карателя всё таже административка. Как это явствует из ст.222.
Нет отдельной статьи для решения вопроса по штык-ножам, поэтому статьи и не будет ..уголовная ответственность ТОЛЬКО ЗА СБЫТ ХО.
По штык ножам ещё можно как то отмутить сам нож у владельца - так как это по идее часть автомата и по любому казённое имущество - но уж НИКАК по признаку - ХО или не ХО.

Весь секрет по вашим так называемым "боевым" ножам состоит в том что это часть вашего я извиняюсь за резкость - гнилого пиара.
Если завтра Мелита или ещё какая нить структура будет продавать эти боевые ножи как гражданское ХО охотникам , коллекционерам и прочим - мир не перевернётся и закон не нарушится.
Но так как этот вопрос - часть пиара - этого не произойдёт.
Не потому что Правительство запретило -ему то вообще пох- а потому что некто СЗК с самого начала так хотел.
Чтоб легенда покрасивше звучала.

Uzel

ag111
Комментарии законом не являются. Боевое ХО нашли. Где запрет его купить гражданам ???

Нет , ещё не нашли боевое ХО 😊
там в законе так же как везде - разделение - "боевое ручное стрелковое" _ И_ "холодное".
Нет никаких оснований считать что в этом предложении слово "боевое" относится и к "холодному" , так как далее по тексту закона везде идёт " а также холодное".

ag111

Uzel

Нет , ещё не нашли боевое ХО 😊
там в законе так же как везде - разделение - "боевое ручное стрелковое" _ И_ "холодное".
Нет никаких оснований считать что в этом предложении слово "боевое" относится и к "холодному" , так как далее по тексту закона везде идёт " а также холодное".

... и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и ...

но при таком прочтении ХО является только оружие, принятое на вооружение ???

Uzel

Ну вот так устроены законы 😊писать надо одинаково...
в одном месте написали "и" , в двух других местах "а также" - понимай как хочешь

Аус

А вообще существует ли в природе - "Список-Боевых-Ножей-Состоящих-НаВооружении-СиловыхВедомствРФ"?

Где он этот загадочный список заточенных боевых девайсов? 😊

Т.е. КАКИМ ОБРАЗОМ может быть доказано, что я владею тем, чем не должен.
(Со штык-ножем к АК - понятно).

Wolf5862007

судя по комментариям : закон что дышло!! и все зависит от следователя! а если на карателе будет написано "бубль гум" его зарегистрируют в охот ножи или просто продадут как туристический!!!

Mangut

если на карателе будет написано "бубль гум" его зарегистрируют в охот ножи или просто продадут как туристический!!!
Ага! А если на го..не написано - "Шайтан" и стоит логотип НОКСа, то это уже сбыт боевого ХО? 😀
http://playboy.su/product_info.php?products_id=6674
Куда смотрят органы?!?!?!?!?
😀


Там же и Каратель.....

полковник1

судя по комментариям : закон что дышло!! и все зависит от следователя! а если на карателе будет написано "бубль гум" его зарегистрируют в охот ножи или просто продадут как туристический!!!
уникальная страна россия. Помню покупал в магазине на Ленинском ножичек, там было две витрины, в одной ножи по охот билету (читай ХО) в другой хосзбыт. Пока выбирал послушал разговор двух продавцов 1"А че этот то сюда засунули, он же по охот билету идет" 2 "А хз, сертификат где то потеряли вот и сунули сюда" класс. К статии в натуре ХЗ от ХО на глаз отличить невозможно зачастую, как извернулся производитель получил или нет соответствующий сертификат таким один и тот же нож и будет. Вывод при ношении любого ножа неявляющегося ХО необходимо в отдельном кормашке таскать сертификат на него, причем с живой печатью и подписью и когда бравые мянты будут руки из суставов выворачивать, и валить мордой в пол, шипеть сквось зубы "сертификат в правом заднем кармане на молнии" 😀 😀. А для Скрылева, отдельное спасибо, очень доходчиво и понятно все обьяснил, понятно в том смысле, что посодють тебя или не посодють а просто ножичек одберут зависит прежде всего как следователь дело подаст, в любом случае и допросы и разберательства будут

Mangut

уникальная страна россия
Это точно! Вспоминается случай произошедший несколько лет назад.
Один "несознательный" гражданин решил пойти по стопам своих далеких предков и начал делать каменные топоры и молоты, взяв за основу образцы из музеев и книг, описывающих быт пещерных людей. Готовые изделия он продавал как сувениры, но через некоторое время его "приняли". Его топоры оказались ХО ударно-дробящего действия!!!!!
Итог - статья за изготовление и сбыт ХО.
Может я где нибудь ошибся, но такая история имела место.........

Mangut

Кстати, давно хотел спросить. Недавно приобрел в Златоусте нож. ХО. На заводе мне утверждали что данное изделие стоит на вооружении ОМОНа.
Как это воспринимать? Или это пиар-ход, или я купил "боевое" ХО?????

полковник1

Как это воспринимать? Или это пиар-ход, или я кипил "боевое" ХО?????
это скорее всего надо на ветку байки о ножах. Думаю если бы продали стоящий на вооружении ножичек, то продавцы уже бы тундру от снега очищали

ag111

полковник1
это скорее всего надо на ветку байки о ножах. Думаю если бы продали стоящий на вооружении ножичек, то продавцы уже бы тундру от снега очищали

А ссылочку на закон, по которому их осудили бы, можно ???

Mangut

Да ладна Вам!!!!
Я вроде как разговор поддерживаю.....
А по поводу ножа - эт правда. Я его приобрел, а то что мне на заводе сказали, за что купил - за то и продал

Купюра - для масштаба.

Игорь Скрылев

Види те ли Mangut. В серитификате этот нож без гарды и числиться самым что ни на есть хоз бытом. Имено так он и продаеться. Без гарды . Ну а если кто додумался к нему гарду прикрутить, и совершить факт криминальной переделки, так это уже его проблемы. 😀 И производитель и продавец тут закон не нарушали. Я-же вам чего так упорно обясняю , не надо тупо нарушать закон, когда все что нужно можно купить совершенно законным путем. Целых два варианта или охотничий нож от АиР или хозбыт от НОКСа. И будет вам счастье. Обсуждение на тему что есть боевой нож, и что бывает за его приобретение для себя заканчиваю , так как удивлен дремучим невежеством потребителей в этом вопросе, и не собираюсь никого переубеждать. 😀 😀 😀

Mangut

В серитификате этот нож без гарды и числиться самым что ни на есть хоз бытом
Игорь Александрович, а Вы какой нож имеете ввиду?
Если Вы подразумеваете "Корсар", так в Златоусте есть и другие заводы кроме АиРа....
А я говорю про тот что на фото.

ag111

Игорь Скрылев
Обсуждение на тему что есть боевой нож, и что бывает за его приобретение для себя заканчиваю , так как удивлен дремучим невежеством потребителей в этом вопросе, и не собираюсь никого переубеждать. 😀 😀 😀

А не надо обвинять нас в дремучести. C сылочку на закон, пожалуйста 😊

Игорь Скрылев

Так и я про тот, что на фото, Шайтан с гардой . Без гарды он хозбыт. Так и продаеться. Тот кто прикрутил к нему гарду совершил криминальную переделку и по нему плачет та самая 222 статья УК.
Тот нож который якобы ОМОН. Так это все просто. Сейчас модно иметь нож разработанный для конкретного подразделения. Это нечто вроде отличительного знака . Естественно на вооружение его никто официально не принимает. Просто на завод идет письмо от В\Ч такой-то мол хотим для себя ножик и готовы оплатить. Вот и весь сказ. Так что никто вам не врал. Тот-же АиР в свое время выпустил нож Рысь для одноименного подразделения. Тут обычная подмена понятий, нож боевой по своим конструктивным признакам и нож боевой -так как официально принят на вооружение. Это две большие разницы Ключевое слово-официально принят на вооружение. 😛

Mangut

Так и я про тот, что на фото, Шайтан с гардой . Без гарды он хозбыт
Так он и без гарды - хозбыт. ИМХО.
Ибо такую йухню я за 20 минут из листа нержавейки на наждаке выточу!
Я к тому что уже на куски железа стали вешать громкие названия и логотип НОКСа. Хотя может быть я не прав, ибо сказано по телефону продаж данного """Шайтана""" что нож сертифицирован самим! Скрылевым как хоэбыт.
Тогда извините, не буду Вам мешать делать деньги.
А если все не так, то почему нет опровержений факта продаж этих якобы "боевых" ножей???? Мы все горазды говорить про законность тех или иных деяний, но когда дело доходит до конкретного случая - проще уйти в тень с с фразой:
"Пусть каждый занимается своим делом!"
ИМХО
Мы имеем такие законы - какие заслуживаем!

Игорь Скрылев

Точите , засекаю время 😀 . Тут некая неточность. Я ножи не сертифицирую, этим занимаються соответствующие государевы органы. 😛Моя задача сделать так что-бы нож прошел сертификацию, тоесть предусмотреть те конструктивные параметры которые это позволяют в соответствии с законом и существующими ГОСТами
Не совсем понимаю, что нужно опровергать. Продажи наверное есть. Ножи вообще делают чтобы их продавать. Только я ножами не торгую, у меня несколько другая специализация .Ножи для меня это только хобби. Кроме того этот нож не боевой, ну а то, что к нему приделали гарду и называют боевым, так это проблема того, кто их продает, наверное так лучше берут. 😀 Для справки нож Шайтан никогда не состоял на вооружении.

полковник1

Для справки нож Шайтан никогда не состоял на вооружении.
тоесть что, шайтан, такой как я знаю на вооружении не состоит???? тоесть он что просто ХО и может быть продаваем и покупаем по охот билету? Тогда почему я его никогда и нигде кроме как у соответствующих людей не видел???? прошу пояснения, я имею в виду класический вот этот шайтан

Игорь Скрылев

Господа так я вам и пытаюсь обьяснить разницу между просто боевым ножом, к которому конечно относяться и все виды кинжалов и боевым ножом принятым на вооружение. Да Шайтан был в его первом варианте был разработан сотрудником казанского СОБРА Дмитрием Красновым. Имено это подразделение его и заказывало. Позже появились различные другие варианты которые закупались в основном силовыми структурами . Шайтан вполне может быть охотничьим ножом. Его никто не принимал на вооружение официально. Тем более его последний вариант в котором от прежнего Шайтана осталось только название и назначение. Конструкция совершенно другая. Сейчас есть два варианта приобретения этого ножа или покупать вариант без гарды как хоз быт или как охотничий нож у того-же АиР куда недавно были переданы на него чертежи. Кстати вчера вертел в руках финку НКВД сделанную в АиР как вариант на тему вачинской финки, по заказу одного подразделения . Понравилась .Надо предложить ее в качестве наградного ножа. Думаю, что на этом я закончу обсуждение , а то уже пошло по второму кругу. Если у кого есть вопросы могу ответить на них в личной беседе на выставке Клинок которая будет в Сокольниках с 23 апреля. Кстати пригласительные билеты на эту выставку можно получить в офиссе НОКС по адресу Таможенный проезд дом6. 😛

Ozone

Если я правильно догадался, то ожидать появления "финки НКВД" в продаже у АиРа до Клинка не стоит? 😛
А наградной - это как? Распишут под "хохлому"?

ag111

За финку НКВД расстрел из Катюши. С вооружения не снята.

Вот только статья по прежнему идет под грифом Секретно. 😞

Ozone

ag111
За финку НКВД расстрел из Катюши. С вооружения не снята.
Так это ведь не точная копия, а нечто "по мотивам". Конструктивные отличия точно есть, на глаз: рукоятка совсем из другого материала, гарда тоже изменена и клинок, вроде, покороче.

ag111

Ага, а у многих оригинал есть 😞

Uzel

Игорь Скрылев
Господа так я вам и пытаюсь обьяснить разницу между просто боевым ножом, к которому конечно относяться и все виды кинжалов и боевым ножом принятым на вооружение.


Ещё раз - специально правовой ликбез для Скрылёва.
А то он уже бедолаго тронулся на почве боевых ножей - виды боевого холодняка рождаются уже прямо у нас на глазах в реальном времени - "просто боевые " и " боевые принятые на вооружение" 😊

Если вдруг такое случится - что кого-то заметут на улице с карателем без разрешительных документов - уголовного дела не будет.
Нож - конечно заберут.
Если запись в охотбилете и доки на гладкоствол будут предъявлены - абсолютно никого не будет интересовать где и в каких подразделениях таким же ножом вскрывают тушняк. ХО есть ХО , отдельной статьи для т.н. "боевого" ХО не существует.
По беспределу могут отобрать и в этом случае. Но правовых оснований нет.

ag111

Версия с Катюшей для аутентичности мне больше нравится 😞

Mangut

Если запись в охотбилете и доки на гладкоствол будут предъявлены - абсолютно никого не будет интересовать где и в каких подразделениях таким же ножом вскрывают тушняк.
А как же сертификат на нож? Его надо предъявлять? И нужно ли его вообще с собой носить?
А как быть если нож - ХО, разрешение на "гладкий" - есть, а в охотбилет не вписан?

полковник1

А как быть если нож - ХО, разрешение на "гладкий" - есть, а в охотбилет не вписан?
вношу ясность, 1 в данном случае просто далеко не каждый мент может знать что каратель на вооружении, потому и предьяв не кинут, если конэшно мент продвинутый то могут быть осложнения, как к примеру было лет пять назад с Джи пи эс, по конституции мы имели право знать сове местоположение, а вот про правовым нормотивам того же ФСБ это была гос тайна, следовательно могли и попятить. 2 ХО в охот билет вписывать не надо, читайте законы об оружие, щас просто лень копатся и выкладывать вырезку, для владения ХО достаточная оргументация охот билет и разрешение на гладкоствол. Резумирую, если тормознули с карателем на поясе и доками на гладкоствол то изымут, за нарушение правил транспортировки, или за нож стоящий на вооружении при этом думаю в воронок не потащат. Если при осмотре ручной клади и опять таки при наличии разрешения на гладкоствол, зависит от мента, продвинутый сядет оформлять протокол об изьятии или просто по обоюдке заберет, а членоголовый просто козырнет и пойдет дальше

Uzel

полковник1
ХО в охот билет вписывать не надо, читайте законы об оружие, щас просто лень копатся и выкладывать вырезку, для владения ХО достаточная оргументация охот билет и разрешение на гладкоствол.

С уважением настоящему полковнику и автору темы 😊
Читаем вместе.
Статья 13 ЗОО.
"...Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту."

Внесём окончательную ясность 😊
Вопрос 1. Успеет ли СМ во Владивостоке проверить в установленные законом сроки факт приобретения ножа в оружейном магазине Москвы или Питера в хз каком затёртом году ?
Вопрос 2. Будет ли он вообще это делать при наличии записи в охотбилете и доков на гладкоствол? Напоминаю что уголовная ответственность за приобретение ХО отменена , то есть рвения с этой стороны особо не будет.
Вопрос 3. Обязан ли я помнить где и как я приобрёл этот нож , иметь адрес и телефон того магазина , штамп которого "ИП Пупкин Р.Ф." стоит у меня в охотбилете? Обязан ли я знать , не закрылся ли он ,не переехал или не разорился ли , бедный.. ?
Обязан ли я знать , что за ассортимент в этом магазине, нет ли опасности приобрести в нём некий секретный боевой девайс , который ,страшно выговорить, аж стоит на чьём то вооружении? 😊

Uzel

Mangut

А как быть если нож - ХО, разрешение на "гладкий" - есть, а в охотбилет не вписан?

Вписать 😊

полковник1

Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту."
С уважением к автору поста. Какое такое вписывание в какой (документ удостоверяющий право на охоту) в лицензии что ли или по старорежимному путевке, не вписывается при покупке ножичек никуда акромя амбарной книги продавца куда ставится и подпись покупателя и его данные как то номер охот билета и прочее.
Нуууу правда что бы не иметь лишних заморочек с членоголовыми гаишниками я таки переписал номера своих шести ножей в билет и поехал в охот общество влупил печать. Так сказать лудше перебздеть чем недопить 😀

Uzel

ну... 😊
мне в Кольчуге на Волоколамке полтора года назад два АФ-а вписали без звука.
я правда их сам попросил - мне в самолёт надо было без проблем попасть.

ag111

Uzel

Вписать 😊

Обсуждали уже. На вписывание никто права не имеет. Кроме магазина при продаже 😞 А билет сменил и все 😞

forester_m

подключусь к темке, вот качественные фото ножей из разряда "заработай себе 223 статью"



кто захочет фотки потырить-ставьте копирайты плиз, уже были преценденты

полковник1

Обсуждали уже. На вписывание никто права не имеет. Кроме магазина при продаже А билет сменил и все
ну незнаю не знаю, у меня когда я вписывал версия для охотоведа была что типа гайцы цепляются, тот прочел пятиминутную лекцию под грифом "все гайцы 3,14дорасы" и без звука поставил свою подпись и печать, к статии вписывал я свои собственноручно изготовленые ножи из наиболее удачных на которые нафрезеровал номера.

Uzel

ag111

Обсуждали уже. На вписывание никто права не имеет. Кроме магазина при продаже 😞 А билет сменил и все 😞

Ок , не вопрос. Тогда хранить ножи дома - целее будут.
Там кстати полковник двумя постами ранее аж 6 штук сам вписал и не парится.

ag111

Тогда вопрос на засыпку - охотобщество имеет право или обязано вписывать ножи ???

forester_m

ag111
Тогда вопрос на засыпку - охотобщество имеет право или обязано вписывать ножи ???
может, может 😊
было в 5 палате большое обсуждение
http://guns.allzip.org/topic/5/382602.html

ag111

А почему тогда не обязано ??? Непорядок !!!

полковник1

А почему тогда не обязано ??? Непорядок !!!
по закону необязательно. По закону для продажи основание нужно тоесть охот билет и разрешение на огнестрел, а вписывать или нет, я вписал, а че мне, графы то есть

Игорь Скрылев

Господа видя разброд и шатания в ваших рядах я пришел к выводу, что на Клинке на эту тему нужно провести что-то типа семинара с информацией из первоисточников например ЭКЦ МВД. на тему"Что такое боевой нож и что бывает за его незаконное приобретение" 😛 Владельцы Взмаха могут приходить на семинар вместе со своими ножами оформлять добровольную сдачу 😀 😀 😀 , а заодно написать обьяснительную, как, и при каких обстоятельствах они их приобрели, думаю правооохранительным органам это будет особено интересно. Приходите не пожалеете 😀

мак

Каждый раз поражаюсь, насколько справедлива в отношении Игоря Александровича фраза из фильма "Иван Васильевич меняет профессию": когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите. Удивительно, насколько может быть безграмотен в правовых вопросах профессионал, занимающийся разработкой и изготовлением ножей. Действительно, похоже, что Игорь Александрович настолько зациклился на боевых ножах, что это стало фобией. Извиняюсь перед эрудированными коллегами, но позволю себе привести несколько выдержек с определениями из ГОСТОв, в т.ч. из ГОСТ Р 51215-98 "Оружие холодное. Термины и определения", М. 1998 г.;
"Гражданское холодное оружие - холодное оружие, разрешенное законодательством для использования гражданами;
Нож для выживания - нож, рукоять которого содержит конструктивные элементы, позволяющие выполнять хозяйственные функции.
Основное назначение ножей для выживания как оружия является поражение и добивание зверя (в том числе морского зверя или крупной рыбы), защита при его нападении или нападении вооруженного человека.
Охотничий нож (кинжал) - боевой нож (кинжал), предназначенный для поражения зверя на охоте;
Основное назначение ножей и кинжалов охотничьих как оружия является поражение и добивание зверя (в том числе морского зверя или крупной рыбы), а также защита при его нападении.
Военное холодное оружие - холодное оружие, состоявшее или состоящее на вооружении государственных военизированных организаций, воинов и воинских формирований прошлого;
Боевой нож - контактное клинковое колюще-режущее оружие с коротким однолезвийным клинком;
Кинжал - контактное, клинковое, колюще-режущее оружие с коротким или средним прямым или изогнутым двулезвийным клинком;
Импортное холодное оружие - холодное оружие иностранного производства, разрешенное к обороту в Российской Федерации;"
Собственно все. Здесь сказано практически все, что надо знать про ХО в плане определений. Эксперты руководствуются именно ГОСТами. Обращаю внимание на несколько моментов: оказывается, боевой нож это - короткая заточенная с одной стороны железка. И все. Обратите внимание, в определении ни слова не сказано про силовые структуры. Охотничий нож это тоже боевой нож. Т.е. под боем имеется в виду не боевые действия, а шире -например, бой со зверем. Есть еще понятие боевой нож в ЗоО, но, во-первых, эксперты не руководствуются ЗоО, во-вторых, там оно ограничивается только оружием, состоящим на вооружении в России.
Следующий важный момент, который имел в виду Скрылев, но ввиду зациклинности на боевом ХО не смог сформулировать - понятие гражданского ХО, как ХО, разрешенного законодательством для гражданского оборота. Т.е., чтобы частное лицо имело право владеть конкретным образцом ХО, необходимым условием (но не достаточным) является то, чтобы этот образец прошел сертификацию и был причислен к одному из двух видов - охотничье ХО (ножи и кинжалы) или ножи для выживания. Собственно и все. Если та же Мелита-К выпускает нож, имеющий признаки ХО, но не проводит сертификацию его, то он автоматически запрещен к гражданскому обороту. Если проводит - то разрешен. Т.е. никаких конструктивных отличий "боевого" ХО (а в действительности - военного, согласно определениям) от гражданского нет и никогда не было. Это выдумки сказочника Скрылева. Как нет и никакого ГОСТа на "боевые" или "военные" ножи. Все отличие - прошел нож сертификацию или нет. Кроме того, надо четко понимать - самоделки ХО не разрешены к обороту ни в каком случае, а импортное ХО разрешено только после сертификации. Поэтому никакие записи в охотбилет в охотобществе не спасут импортный нож от изъятия, если данная модель не проходила успешную сертификацию. Гарантией наличия сертификата является покупка в специализированном магазине, который и несет ответственность, поскольку охотнику копию информлистка в магазине не дают, в отличие от ХБ, а вписывают в билет.
Еще один момент, вытекающий из определений: многие удивляются, когда эксперты называют боевым нож, который не состоит на вооружении. Не надо удивляться, боевой нож это .... "контактное клинковое колюще-режущее оружие с коротким однолезвийным клинком", т.е. практически любое ХО, кроме кинжала. Т.е. вы попались, гражданин. И спасти вас может только, если эта модель проходила сертификацию.
Вы можете спросить, а как же это заводы, типа Мелиты-К, гонят вал оружия, непроходящего сертификацию? А ларчик просто открывается - они имеют лицензию на разработку и выпуск В и ВТ, т.е. вооружения и военной техники. Что сразу дает им фору перед менее удачливыми конкурентами, прежде всего в поставках в силовые структуры. Вы также можете спросить: а какого эти заводы не проводят сертификацию своих ножей и кинжалов? Отвечаю: а никакого. Не хочут. Хватает заказов от силовых структур. Если же вы о том же спросите Скрылева, то он, наверняка, опустит очи долу или поднимет их вверх и начнет заливать про особые "боевые" какчества ножей, не позволяющие дозволить их гражданское применение ввиду особой эффективности или расскажет сказку про то, что если такой завод начнет делать гражданское ХО, т.е ввергнет себя в пучину конверсии, то у него, дескать, отымут лицензию на В и ВТ. И то и другое - лажа, не верьте.

Игорь Скрылев

Видите-ли Андрей Артурович. Не обижайтесь, но Вы как всегда малоинформированны,. Мелита пыталась сертифицировать Взмах ,догадайтесь с трех раз с каким результатом. 😀(вот Смерш-6 сертифицировали как охотничий так как его никогда не принимали на вооружение официально хотя и закупают по тендерам)Причина отказа в том, что нож официально состоит на вооружении, а не в каких-то его особых боевых свойствах. При этом не стоит забывать, что есть и запреты по конструктивному признаку, например попробуйте сертифицировать стилет. Вам ласково обьяснят, что это чистокровное оружие , так как резать четырегранным клинком колбасу или заточивать карандаши не получиться, им можно только колоть. Тоесть это вещь изначально заточеная под боевое применение .Даже есть параметры стилетного клинка по соотношению длинны и ширины Тоесть критерий по сути один -есть сертификация или ее нет, а причина для запрета на гражданский оборот может быть различна, это дело экспертов. Так что я не зациклен на боевых ножах-это просто реальный опыт их разработки и принятия на вооружение коим я и пытался поделиться с пользователями
.Предлогаю продолжить эту тему на Клинке с привлечением экспертом МВД, так как здесь договориться не удастся. Думаю, такая встреча будет полезна для всех. Приглашая вас принять в ней участие от имени оргкомитета Клинка. Информацию о времени проведения семинара мы разместим на сайте выставки.

ag111

Как много слов !!! Можно номер статьи и цитату из статьи для дремучих. И все.

мак

Ну вот, пришел Скрылев и опять пытается всех обмануть. Вы прямо как Чумак. Игорь Александрович, при чем тут стилеты? Вы еще про пистолеты нам напишите. Надо просто читать ГОСТы и все, это все могут сделать без Ваших советов. Ваши ножи и кинжалы, выпускаемые Мелитой, прекрасно укладываются в ГОСТ про охотничьи ножи и кинжалы, может быть кроме Акелы, не помню, какая там д.б. минимальная длина клинка. Взмах не сертифицировали? А СуперЛезермана с фиксацией клинка сертифицировали? Я догадываюсь почему - Взмах опасен для пользователей, как и остальные Ваши складные ножи, можно руку повредить. Не буду спорить про стоящие на вооружении ножи, не знаю, стоят они в МВД и ФСБ, или не стоят, в армии точно ничего не стоит, оставим на Вашей совести, но мы-то с Вами прекрасно знаем как просто, изменив любую второстепенную деталь, вывести изделие из-под ограничения. Учитывая, что Мелита регулярно меняет рукояти на ножах и кинжалах, а также клинки. Например тот же Витязь - три модификации, и что - все стоят на вооружении? А Катран - три модификации, одна просто называется - охотничий нож. Все на вооружении? Не верю, постановка на вооружение настолько сложный и дорогостоящий процесс, что никто в здравом уме, пройдя весь цикл, не будет на следующий год менять форму клинка, чтоб опять все начинать заново. Не обманывайте нас, мы ведь такие доверчивые, нас легко обмануть, не надо. Учитывая Ваши связи в правоохренительных органах, для Вас сертифицировать нож как охотничий раз плюнуть. Не хотите из соображений маркетинга - понимаю и уважаю Важу позицию, но не надо только ля-ля, особенно мне.
"ПредлОгаю продолжить эту тему на Клинке с привлечением экспертОМ МВД" - Вы как всегда на высоте, хотя сдвиги в положительную сторону очевидны. Если эксперт МВД женского пола и будет нас привлекать танцами живота - приду обязательно.

forester_m

ну я бы в любом случае экспертов послушал 😊

мак

А я бы их и потрогал.

forester_m

Если женского пола и с танцем живота? 😊
а если нет?

полковник1

желательно о месте и времени проведения Клинка закинуть на эту ветку, хочу посмотреть и потрогать эксперта 😊

Wolf5862007

всем!!! прошу явки, пароли,время и место встречи на выставке!!! буду обязательно!!!

Mangut

полковник1
хочу посмотреть и потрогать эксперта
Я тоже!!! И смотреть и трогать!!!!
А на самом деле - интересно.

Mike1962

Блин, ради такого шоу, не поленюсь и из Питера приехать. Потрогать эксперта..... Круто!!!!

полковник1

ржуподсталомнах, как представил толпу мужиков вокруг эксперта ощупывающих ее, и все с этой ветки, а рядом Скрылев стоит и поясняет, вот это у эксперта боевое, руками не трогать, а вот эта сиська гражданский вариант, можете смотреть скоко хотите уййййй я плакать 😀 😀 😀

Mangut

полковник1
а вот эта сиська гражданский вариант, можете смотреть скоко хотите

И любой имеющий разрешение на гладкоствол может приобрести!!!!!!!!

мак

Не, эксперт тактильным способом будет определять гладкий у вас ствол или нарезной ...ведь как известно, на любую хитрую ж... найдется свой ч... ствол с винтом.

Mangut

мак
Не, эксперт тактильным способом будет определять гладкий у вас ствол или нарезной ...ведь как известно, на любую хитрую ж... найдется свой ч... ствол с винтом.

А если пальпация не даст ответ по поводу характеристик ствола??????
Боюсь представить......

полковник1

И любой имеющий разрешение на гладкоствол может приобрести!!!!!!!!
во всяком случае помацать дадуть, а без зеленки в руки низя

Skywatcher

Ну вот, тема окончательно превратилась в рассадник порнографии. Весна...

Mangut

Skywatcher
Ну вот, тема окончательно превратилась в рассадник порнографии. Весна...

+1

полковник1

ну дык, у меня коты под окном оруть, Март однако, ну и мы сдесь орем

Wolf5862007

Cкрылееву!! а все таки когда и где выставка? я думаю многим интересно будет!! и где можно будет с Вами пообщаться?

Mangut

Wolf5862007
Cкрылееву!! а все таки когда и где выставка? я думаю многим интересно будет!! и где можно будет с Вами пообщаться?

+1
Присоединяюсь!!

полковник1

да он мне уже в личку киданул, Сокольники 25апреля семинар по нашей теме телефон 84957806781 работает с 10 до 18 26апреля с 10 до 15

Wolf5862007

да он мне уже в личку киданул, Сокольники 25апреля семинар по нашей теме телефон 84957806781 работает с 10 до 18 26апреля с 10 до 15

А что? на всеобщее обозрение было ему слабо выставить? а с Вами полковник я бы с радостью пообщался!! надеюсь до встречи!!

мак

http://www.exponica.ru/klinok/

полковник1

А что? на всеобщее обозрение было ему слабо выставить? а с Вами полковник я бы с радостью пообщался!! надеюсь до встречи!!
аналогично. А че ему сюда то кидать, я в личке спросил он там же ответил

Wolf5862007

аналогично. А че ему сюда то кидать, я в личке спросил он там же ответил
а это мой вопрос на страницу ниже:
Cкрылееву!! а все таки когда и где выставка? я думаю многим интересно будет!! и где можно будет с Вами пообщаться?
и поддержали некоторые вопрос! так что тихарится?

полковник1

:D

Mangut

Wolf5862007
а это мой вопрос на страницу ниже:
Cкрылееву!! а все таки когда и где выставка? я думаю многим интересно будет!! и где можно будет с Вами пообщаться?
и поддержали некоторые вопрос! так что тихарится?

И начнется тогда разборочка! 😊

мак

Да не, там обычно все напиваются и целуются. Я во всяком случае в крайний раз на клинке напился и целовался. Даже ни с кем не подрался, праздник прошел зря.

полковник1

мда, надо будет машину с водителем взять, тоже буду напиватся и целоватся

Wolf5862007

мда, надо будет машину с водителем взять, тоже буду напиватся и целоватся
а я трамвай подгоню!!! 😊) с водителем!!!

мак

Не, с вожатым надо трамвал.

полковник1

Не, с вожатым надо трамвал.
а есть среди нас метростроевцы? пущай вагон с водителем возьмут 😀

Wolf5862007

анекдот:
2 часа ночи_ трамвайная остановка-
стоит пьяный мужик (П) к нему подходит мент(М)
М- что стоим?
П- Тррррамвааай жжжжжждуу!
М- так 2 часа ночи- трамваи не ходят!!
П- ( оглядываясь)- Дааа? а почему рельсы не убрали?
М- УУУУуууу!!! А нука дыхни!!
П- со всех сил легких ---Ффууууууууууууууууууу
М- вздыхая- а вот сщааас и уберемммм!

Mangut

мак
Не, с вожатым надо трамвал.
Лучше с вожатой!!!!

мак

Эта точно.

Wolf5862007

Братья!!! я конечно понимаю что не в тему вопрос но:
кто юзал "Браконьера" от НОКСа? что за девайс? и стоит ли брать?

forester_m

я юзал 😊 брать стоит, ти-лайт шестерка размерами отдыхает 😊
правда мой улегся на полку 😊

Wolf5862007

[QUOTE]я юзал брать стоит, ти-лайт шестерка размерами отдыхает
правда мой улегся на полку
[/QUOT
да вот тоже в руку ложится! но как ведет себя не понять! теперь с получки возьму

полковник1

а что в нем такого хорошего, в руках не держал но внешний вид не порадовал

Wolf5862007

а что в нем такого хорошего, в руках не держал но внешний вид не порадовал
дак тут и не передашь!! по внешнему виду страшненький как крокодил, и вот что-то притягивает!

полковник1

понятно.

Wolf5862007

что-то тема в предверии " Клинка" потихоньку затухла!!!

полковник1

да уж, наблюдаю некий спад, посмотрим после клинка. Я тут чисто случайно надыбал кажись выход на Ворсму, отправил в пятницу человечка что бы привез прайс с продукцией которую можно типа на халяву купить, вот сидю жду

Wolf5862007

вот сидю жду
ну тогда не затихарись с инфой!!! я думаю тема интересная будет!

полковник1

да ну, нет конечно, я же на только на ножи поеду посмотреть но и в реале поручкатся с собратьями ганзюками ножеманоми. Будет и инфа и фотки

Wolf5862007

реале поручкатся с собратьями ганзюками ножеманоми

встретимся пообщаемся!!!

полковник1

встретимся пообщаемся!!!
ну мою то морду лица думаю по аватаре все уже изучили, а я многих только по никам знаю, так что увидете потходите без церемоний

Игорь Скрылев

Господа. Вниманию коллекционеров и любителей холодного оружия. Кризис докатился и до ножей. Фирма Мелита из-за неплотежей заказчиков и нужды в наличке ,вынуждена распродавать ножи практически по себестоимости. Так Взмах-1 (тот который Каратель) стоит с резиновой рукояткой 1500рублей с наборной кожей 1700р. Антитеррор резина 1500р и кожа 1700р. Акела 1800р. Шайтан вторая модификация 2000р. Взмах 3 (тот который Профессионал) стоить 3500рублей с кожанным чехлом. Продажи идут уже несколько дней. Продают в основном по своим. Тел для справок 741 78 50 спросить Светлану Анатольевну. При разговоре стои проявить настойчивость. Они шифруються и обычно говорят, что ножей нет. 😀

NAVAJO

:)

полковник1

При разговоре стои проявить настойчивость. Они шифруються и обычно говорят, что ножей нет.
аййй жжеш уважаемый, с первым апреля тебя, но правда на первых словах серце аж захолонуло, каратель за 1700, жаль что первое апреля, иначе бу уже на телефон сел 😀

Wolf5862007

Они шифруются и обычно говорят, что ножей нет.
это было бы так весело, если бы не было так грустно ! нельзя так над больными людьми шутить!

полковник1

нельзя так над больными людьми шутить!
верно верно, после таких шуток к нам в полату приходится санитаров с рубашками успокоительными вызывать 😀

мак

Молодец, Скрылев, уважаю!

полковник1

Молодец, Скрылев, уважаю!
Задари 😀

Игорь Скрылев

Господа . Рад что здесь собрались люди с развитым чуством юмора. Кстати по моим ощущениям, а они меня обычно не обманывают, ножи от Мелиты скоро станут колекционной редкостью 😀 😀 😀

полковник1

ножи от Мелиты скоро станут колекционной редкостью
очено похоже на правду, тем более сегодня уже третье апреля 😀

Игорь Скрылев

Ну мое дело предупредить. 😀 😀 😀

полковник1

спасибо учли. Срочно будем скупать 😀, Теска, а ты я так понимаю будеш на клинке присудствовать? Хотелось бы с умным человеком пообщатся в живую

forester_m

а счастье было так близко.. и так близко...

korenok

да.. поздравьте меня.. достал по случаю такой нож.. в подарочном исполнени.. http://www.korenok.ru/shop/index.php?categoryID=592&category_slug=boevye-nozhi-noks


Игорь Скрылев

Поздравляю 😀 😀 😀

полковник1

да.. поздравьте меня.. достал по случаю такой нож.. в подарочном исполнени..
я уж не спрашиваю где достал, это понятно секретно, но хоть для ориентации, сколько может стоить такая красота??

мак

А вот это не просто секретно, а совершенно секретно.

полковник1

А вот это не просто секретно, а совершенно секретно.
ну этот совершенно секрет я совершенно случайно знаю по чем. 5тыр 😀

Игорь Скрылев

Уважаемый korenok, обязательно расскажите .Где ,когда ,у кого и за сколько?. Так как этими вопросами , кроме уважаемого Полковника 1 весьма интересуються и московские оперативники. 😀 Господа -не хочеться вас растраивать, но есть такая забавная вещь как СОРМ. Думаю этот сайт с большим интересом читаете не только вы .Так что поакурантее. Ну это так добрый совет 😀 😀 😀

полковник1

Господа -не хочеться вас растраивать, но есть такая забавная вещь как СОРМ. Думаю этот сайт с большим интересом читаете не только вы .Так что поакурантее. Ну это так добрый совет
я то что я то ничего 😀 😀 😀, ну коренок то выкрутится, он с ножами на ты, мое уважение ему к статии, я у него ножи заказывал, прислал в кратчайшие сроки и то что заказал

korenok

Где ,когда ,у кого и за сколько?.
ну этот совершенно секрет я совершенно случайно знаю по чем. 5тыр
по первому вопросу.. не так давно.. случайно нашел на улице.. за сколько.... ну гораздо дороже чем 1 апреля говорил Игорь Скрылев.. да и так дороже ..
да и какая разница.. тут дело случая.. больше то все равно нет..
хотя занаю одного человека который хочет поменять такой нож на др какой нибудь.. как я понял тоже из отечественных.. (их у него 2 шт. - один отдает)

полковник1

хотя занаю одного человека который хочет поменять такой нож на др какой нибудь.. как я понял тоже из отечественных.. (их у него 2 шт. - один отдает)
в личку плиз. А то тут чуствую уши ФСБ

den_f15

Игорь Александрович, вы говорите что Мелита больше не будет выпускать разработанные Вами ножи. Боевые ножи (Каратель, Акела, Антитеррор)- тоже не будут выпускаться Мелитой?
Если нет - то кто их будет выпускать (если не секрет)?
И были ли жалобы на качество от заказчиков именно на боевые ножи?

Просто интересно - у меня есть СМЕРШ-5 - нормальный нож. Хотя на этих форумах многие жалуются. Возможно мне просто повезло. Возможно. У друга есть складень НОКС (название не помню)- тоже претензий нет.

полковник1

И были ли жалобы на качество от заказчиков именно на боевые ножи?
тех кто мог бы пожаловатся на некачественный боевой нож я думаю уже с нами нет 😀

Игорь Скрылев

Господа. Я ничего не утверждаю, у меня просто есть некое предположение 😀 😀 😀 Помните как я предпологал кончину Южного Креста, а мне не верили. Говорили мол происки, топит конкурента И где он этот Южный Крест? 😀 . У Мелиты большие проблемы. Все более чем серьезно. Дело может кончиться отзывом лицензии. Сами понимаете, какие уж тогда боевые ножи. Кто-же будет выпускать боевые ножи типа Каратель? Так это не проблема есть еще несколько уважаекмых фирм которые очень хотят припасть к денежному источнику под названием Госзаказ. Ничего не поделаеш. Кризис. Конкуренция .Кушать все хотят. 😀 😀 😀 Опять-же повторюсь -это все только мои предположения 😛

полковник1

Кушать все хотят. Опять-же повторюсь -это все только мои предположения
в российских реалиях очень похоже на правду. Постоянно драга идет у денежного корыта

Wolf5862007

Здравствуй Игорь! будь добр подскажи как фото разместить в теме?

полковник1

Здравствуй Игорь! будь добр подскажи как фото разместить в теме?
у тебя над твоим постом несколько иконок, вот нажимаеш на ту где листок с карандашиком, открывается картинка для исправления текста поста, внизу есть несколько окошек для вставки фоток, нажимаеш и выбираеш из своего браузера то что надо и жмеш на вставить и все

мак

Кстати, да, за госзаказ ввиду кризиса началась совершенно неприличная драчка, всем не хватит, поэтому начали применять нечестные приемы. Только что столкнулись с подобным, еще год назад такое было бы невозможно.

Wolf5862007

полковнику1
спасибо!!

полковник1

полковнику1
спасибо!!
служу России 😀

Игорь Скрылев

Господа. Кризис конечно усугубил проблемы, но механизм смены производителя закладываеться Заказчиком заранее. Дело в том, что сама разработка пренадлежит государству, точнее той его структуре, которая ее оплачивала. С Взмахом(тот который Каратель) и Взмахом-3 , который Профессионал все просто. Они разработаны фирмой НОКС на государевы деньги и их производство размещено на Мелите. Если с Мелитой возникают проблемы, то заказ и вся оснастка (по условиям договора) передаеться той фирме которая выиграет тендер. Какие-то права на разработку имеет фирма- разработчик, ино только в том случае если на них оформлен патент. Тоесть мы имеем два лица-разработчика как патентообладателя и государственную структуру , которая платила за разработку деньги-производителя можно сменить, благо тендер на поставку проходит каждый год. Другое дело, что это обычно сложно технически, так как есть налажененое производство. Но если конкурирующие фирмы предложат ту-же продукцию с хорошом качеством и по более низкой цене, то такое развитие событий вполне вероятно. Я мне почему-то кажеться -что предложат. 😀 😀 😀 . Как видимте тут даже не нужны какие-то нечестные приемы, в идеале все решает примитивная экономика. Обращаетесь к фирме -разработчику , заключаете договор на использование интелектуальной собственности, производите опытный образец, проводите цикл испытаний в сооттветствии с ТЗ , подготавливаете производство, определяете цену изделия и выходите с своими предложениями на тендер. Если кто желает-может попробывать 😀

полковник1

Как видимте тут даже не нужны какие-то нечестные приемы, в идеале все решает примитивная экономика.
ну понятно. Товар-деньги-товар. Так и должно быть при присудствие рынка и отсутствие гос монополии

Ярик конкретный

полковник1
Ребят просвятите, реально ли купить нож Каратель, где и скоко стоит
ну вот типа такого
Коллеги! Говорю честно: видел я эти ножи в подпольной продаже в Москве, в Детском Мире 2 года назад. Сейчас, увы, Д.М. закрыт на ремонт. Так вот, на 2-м этаже Д.М. окна которого аккурат выходят на главное здание всеобожаемого КГБ, в киоске, где продавались туристические ножи и прочая мелочевка для туризма, после разговора с продавцом за "жизнь", я удостоился внимания и демонстрации ножей спецназа из под полы. Правда, не берусь утверждать, что это не подделка, поскольку лезвия ножей были не хромированные и без клейм.
Но по форме - тютелька в тютельку. За Карателя просил мужчинка 500 проклятых баксов.
По разговорам, эти распрекрасные ножи делают в Татарстане, в Казани.
Может быть все это ложь, но за деньги, сами понимаете, в нашей замечательной стране можно купить что угодно.
Но вот куда девать сею покупку, хрен её как охотничий нож зарегистрируешь, и, не дай Бог, если вдруг где-то фуражки увидят и пристанут с расспросами, то...Бог его знает, чем это все закончится.
С уважением ко всем участникам форума, Ярослав.

полковник1

Бог его знает, чем это все закончится.
С уважением ко всем участникам форума, Ярослав.
ну где есть фуражки я такие ножи не таскаю, а где таскаю там егеря ничего не скажут 😊 интересная инфа, что нам Скрылев скажет, не может так быть что работяги завода талкают свою продукцию на стадии до ОТК налево. Ась????

Игорь Скрылев

Господа. А этот вопрос не ко мне. Я ножами не торгую. У меня более интелектуальные занятия. 😀 😀 😀 .А цена конечно интересная 😛

полковник1

А цена конечно интересная
Вай маладец, ничего не ответил и в тоже время все сказал. Спасибо

мак

"У меня более интелектуальные занятия." Работать в китайском Ноксе?

Игорь Скрылев

Мак я -же не рассказываю что вы делаете в Китае и сколько раз там были. 😀 😀 😀 А насчет китайского НОКСа то это светлое будующее русской ножевой промышлености 😀 😀 😀 .Да чего там скромничать- будущее мирового ножепрома.
😀 😀 😀
Ну кто на загнивающем Западе занимаеться ножами. Так какие-то непонятные люди. Мастера индивидуалы , спортсмены, или бывшие военные-ну что хорошего может придумать бывший военный, у них-же нет чуства юмора. А я отношусь к ножам легко и спокойно -для меня они просто хобби-ну как для вас писание книг о ножах 😀

Hanif

А как же казарменый юмор? ))) Соглашусь насчет Китая, но с поправкой - еще Тайвань и Япония (в меньшей степени)

полковник1

А я отношусь к ножам легко и спокойно -для меня они просто хобби-ну как для вас писание книг о ножах
интересно, а по жизни род занятий, ну чем деньги заробатываете 😛, думается журналист. Мне оч понравилась статья в Оружии по выставке ножевой

Игорь Скрылев

Я такой-же журналист, как Андрей Артурович писатель 😀 😀 😀 А по жизни я обычный инженер -конструктор разрабатываю всякие железки-, ну а что и как это без коментариев 😀 😀 😀

полковник1

ну а что и как это без коментариев
ну вопросов нет 😀

Wolf5862007

ну вопросов нет
Полковнику1.
совсем тема замирает!! а так интересно было!!
а аналог антитеррора есть??

полковник1

а вот это думается лудше обратится к Скрылеву, он спец каких поискать, очень рад что ко мне на ветку подсел

мак

Да ладно, Игорь Александрович, и Вы писатель, и я писатель. А уж хорошие или плохие - так ведь за неимением других и рак - рыба. Не принимайте близко к сердцу, это я так - подначиваю, чтоб тема не заглохла. А так со всем уважением, по крайней мере Вы - фигура, нет вопросов. Не обращайте внимания на злопыхателей. А по Китаю - да бываю и много, вот опять настойчиво приглашают, только один нюанс - это мы им продаем приборы, а не наоборот. И на большие деньги.

полковник1

только один нюанс - это мы им продаем приборы, а не наоборот. И на большие деньги.
навеяло. Были у нас тут с год назад по обмену опытом китайцы на предприятии, пять инженеров и при них пять ихих гебистов и при них десять наших ходили смотрели как бы чаго нескиздили, так наши с ними намучались, чуть ли не приказывали руки из корманов не вынимать, по сторонам не смотреть

Игорь Скрылев

Видите-ли Андрей Артурович. Скажу вам как "писатель" "писателю" Зря продаем приборы Ох зря. Я-бы специально для них делал модификацию с лишними частями, причем абсолюдно бесполезными. Что-бы у них при попытке скопировать ну скажем так были проблемы с пониманием, как эта хреновина вообще работает. Содрать-бы содрали, но вот следующий шаг сделать не смогли. Помните легенду про маузер Папанина, когда ему лишний винт подкинули. Так он не мог понять от чего он . Так и тут. 😀 😀 😀 Ну это я так в порядке интернациональной помощи. 😛

полковник1

Зря продаем приборы Ох зря. Я-бы специально для них делал модификацию с лишними частями, причем абсолюдно бесполезными.
К сожалению на данный момент все обстаит диометрально наоборот, отдел купил микросхемы китайские, ставят в изделия они не фурычат, целая куча спецов бьется без выходных пытаясь заставить девайс работать нифига. Пока один бестолковый и токо что пришедшый на работу лаборант от злости не фигакнул эту микросхему ножом, а на изломе просто обычный пластик и ничего больше, лапки вклеены в пластиковый прямоугольничек

мак

Так и не продавайте, Игорь Александрович. А мы будем. А вот чего они там скопируют - это бабушка надвое сказала - лазер не автомат Калашникова, тут думать надо, а вот с этим у них при всем моем уважении... они-ж как мураши - взяли толпой и понесли, а вот с придумать - они копиисты и все, а ведь в лазере главное технологии, причем высокие, их с отверткой не разберешь, как самолет. Кроме того - ну и хрен с ними, пускай копируют, если смогут, не жалко, пока они копируют, мы уже следующий сделаем и так далее. На наш век хватит, тут другие проблемы - у нас в стране с деньгами не очень стало.

полковник1

у нас в стране с деньгами не очень стало.
да у нас с ними помоему всегда не очень и было то

Wolf5862007

Помните легенду про маузер Папанина, когда ему лишний винт подкинули.
в юношестве прочитал в Технике Молодежи ( была такая рубрика " Антология таинственных случаев!) там описывали пром. шпионаж :
в 30 годах наши придумали какой то супер насос для подлодок. и японцы решили его купить. приехали посмотрели образец говорят " ГУД" давайте мы его у вас купим только покажите раб. чертеж! ну наши и показали, а чертежник возьми и нарисуй и рабочей полости отверстие с болтом. японцы глянули и сказали что мы посоветуемся и приедем с подписанием... но их и видели! через год эта фирма выпустила этот насос с этим БОЛТОМ!! ну и всю партию в металлолом!
так что кинуть супостата не грех!!

Wolf5862007

Полковнику1
хоть и не в тему почитай с улыбкой
http://reviews.drom.ru/toyota/sprinter/11441/

полковник1

ага, спасибо уже ржуподсталом

Игорь Скрылев

Так я Андрей Артурович, как раз про ваши лазеры. Ножики это так баловство. Какая в них технология. Примитивная железка. Видел на выставках, как эти прищуренные ребята (во блин термин придумал вполне политкоректно и не хуже чем у Берлускони с "загорелым партем" 😀 😀 😀) по сторонам зырят фоткают и купить пытаються. Так что ножики им лучше самому продать, денежку заработать. Все равно сопрут. Мне тут Лин Томпсон на плече рыдал- говорить эти су...... ко....все копируют. Новую модель можно выпускать не более года. Хотя думаю врет после выхода новинки ей от силы 6 месяцев до первых китайских копий. Единственное что радует, это то, что они действительно сами думать не умеют. Установка на копирование похоже сделала свое дело. Это нас и спасает. Самое смешное выходит, когда они все-же думать пытаюся, но это без коментариев -это надо видеть. 😀 😀 😀

Игорь Скрылев

Есть там ножи, есть. И в Пекине их видел и в Шанхае и Гуанджоу Асортимент как в наших привокзальных ларках, но более бедный. И качества ни в Красную Армию... Я их даже спрашивал, за что вы так своих китайцев не любите. 😛

полковник1

Скрылев. Придется сюда, в личку вы не отвечаете, повторяю вопрос, выстовка Клинок будет как и ожидалось 23-26 апреля или нет, если да то где именно в Сокольниках, поведайте точный адрес, очень хоца приехать но толком не пойму, в журнале оружие ваша статья была по выставке, Клинок он че проходит раз в квартал или просто статья застарелая.

Игорь Скрылев

Статья про старую выставку. Клинок проходит два раза в год. Как раз пока напечатели полгода и прошло. 😀 Клинок будет 23-26 апреля в выставочном комплексе Сокольники. Найти легко. От метроСокольники прямо по алее , до упора. Орентир Колесо обозрения его иэдалека видно. Акурат за ним и будет выставочный зал.
P.S. в личку ничего не получал

полковник1

спасибо, фиг знает почему до лички не дошло, два раза писал. Буду непременно очень уж хоца, правда открытый вопрос как билеты достать, правда вроде Чебурашко обещал помоч, но хз, меня будет двое я и водитель

Игорь Скрылев

А чего их доставать. В кассе всегда билеты есть стоимость вроде 100р.( никогда билеты на такие выставки не покупал и точно не знаю) Для москвичей проще в офиссе НОКСа есть пригласительные, раздаем всем желающим. Если есть кто из знакомых то могут заехать за ними по адресу Таможенный проезд д6.фирма НОКС. Пригласительные пока есть. 😛

полковник1

ок. Спасибо

Wolf5862007

полковнику1
на клинке когда будете?

полковник1

на клинке когда будете?
завтра к десяти. Спасибо наводке Скрылева, билеты мне привезли, так что буду вместе с водителем, потому можно позволить себе пивка за реальное знакомство 😀

Wolf5862007

побывал на клинке!! Жаба страшное животное!! посмотрел на веЩи! и в тихом трансе!



новый ножик от НОКСа " Гоп- стоп"

остальные снимки фотоотчета можно посмотреть здесь!!
http://fotki.yandex.ru/users/WOLF5862007/?ncrnd=2976

полковник1

новый ножик от НОКСа " Гоп- стоп"
видал этот, был на клинке с 10-30 до 14 посмотрел программу по тестированию ножей поглядел на то что продают, цены заоблачные, прикупил по сходняку пару ножигов от НОКСа и отбыл на казенном автомобиле с личным водилой под вой сирены 😀



Андрей1

Игорь Александрович!
Заинтересовал такой вопрос-возможно ли сертифицировать "Каратель" и "Антитеррор" как хозбыт со спиленной гардой? "Гюрзу" ведь сертифицировали.

------------------
И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память.

Игорь Скрылев

Конечно можно, но зачем, когда есть более эфективные решения и самое главное абсолюдно законные, в отличии от ножей украденных на Мелите, и продаваемых подпольно. 😀 😀 😀 Сейчас к выпуску готовиться новая версия Карателя Антитерора Шайтана , очень интересные материалы клинка и рукоятки. АиР по мотивам Карателя выпустит новый нож Опричник, а по мотивам Вачинской финки- финку НКВД. Жизнь-то налаживаеться .Ждите скоро все будет. 😛

полковник1

АиР по мотивам Карателя выпустит новый нож Опричник, а по мотивам Вачинской финки- финку НКВД. Жизнь-то налаживаеться .Ждите скоро все будет.
очень жаль что мы не встретились на клинке, очень хотел пообщатся в живую. Не судьба

Sissi

А зачем ждать, всё и так есть 😊 Правда отсутствует на фотке один нож, а Гюрза и Кайман пока только на стадии раздумий, нужны, аль нет, для линейки они немного не типичны.

http://img.allzip.org/g/98/orig/2085979.jpg

Андрей1

Sissi
А зачем ждать, всё и так есть 😊 Правда отсутствует на фотке один нож, а Гюрза и Кайман пока только на стадии раздумий, нужны, аль нет, для линейки они немного не типичны.

http://img.allzip.org/g/98/orig/2085979.jpg

Ээх, хорошо Вам...

Третий слева. Красив, ничего не скажешь...

Андрей1

Игорь Скрылев
Конечно можно, но зачем, когда есть более эфективные решения и самое главное абсолюдно законные, в отличии от ножей украденных на Мелите, и продаваемых подпольно. 😀 😀 😀 Сейчас к выпуску готовиться новая версия Карателя Антитерора Шайтана , очень интересные материалы клинка и рукоятки. АиР по мотивам Карателя выпустит новый нож Опричник, а по мотивам Вачинской финки- финку НКВД. Жизнь-то налаживаеться .Ждите скоро все будет. 😛

По пунктам.
1. Зачем? Да кто ж его знает... Вот хочется, и усё туточки 😊. Точно, не по прямому назначению пользоваться.

2. Опричник наверняка будет номерным-не охота заморачиваться с билетом и т.д.
3. "Скоро"-это когда? 😛

полковник1

Зачем? Да кто ж его знает... Вот хочется, и усё туточки
полностью гутенморген, ну что сделать если хочется и не для того что бы во врагов втыкать а просто хочится и все

Игорь Скрылев

Для Sissi-насчет того, что все есть это вы погорячились. 😀 😀 😀 Нож Игла. Горный вариант ножа Ирбис. Т-34, Сапсан1 и Сапсан-2. Есть куда приложить усилия. Но могу вас разочаровать. Вряд-ли вы их получите. Похоже лавочку прикрыли, причем не без вашей помощи господа. Хорошие фотографии и длинные языки привели к тому, что правоохранительные органы наконец-то заинтересовались, а каким-же образом боевое оружие создаваемое по заказам спецслужб оказываеться в частных руках. Более того одного из фигурантов уже взяли с поличным, и думаю, что это только начало. Представляете какой подарок операм раскрутить дело о хищении боевого специального оружия организованной преступной группой прямо с завода. Звездочки на погонах обеспечены. Так что могу поздравить владельцев этих изделий сейчас они уже превратились в раритеты, с соответствующим повышением колекционной стоимости. Ну а кто не успел-тот опоздал 😀 😀 😀

Андрей1

Игорь Скрылев
Нож Игла. Горный вариант ножа Ирбис. Т-34, Сапсан1 и Сапсан-2. Есть куда приложить усилия. Но могу вас разочаровать. Вряд-ли вы их получите
А хотя бы фотки где можно увидеть?

Sissi

Да нет, здесь сложность не в получении(хоть лавочку и прикрывают), а действительно в хотении и желании. Хотеть их может только ярый коллекционер для коллекции, все эти ножи почти ширпотреб и никакой изюминки там нету, аналогов полно. Вот Т-34 это да, в руках хочется повертеть, сравнить с НР:ом 53:го года и проверить на рабочесть, особенно спуски интересуют, как никак финарь. Вообще странное отношение к ХО и особенно деление ножей на таковое, пережитки старого строя. Про кухонники и статистику я молчу, все это и так знают. Владение "боевым" ножом(как и ХО) умения и сил не прибавляет, а вот дури и романтики придуркам это точно. Нужен просто нормальный закон о ношении и применении ножей, при их нарушении любой нож становиться автоматически ХО и ведёт к уголовной ответсвенности. Через год ажиотаж упадёт на ноль и всё устаканитсья. А так геморрой с охотбилетами, потеря прибыли и естно налогов, отмазки в виде сертов и заморочки с сертификацией. Сейчас, кто нуждается в ноже он им обеспечен и это по обе стороны закона, а потерпевшим всёравно чем их подрезали и глупо винить ножи в этом. С такимже успехом можно разрешить к свободной продаже и ношению пистолетов мелкашек, типа маломощный и не опасный, а вот калибры побольше уже только строго по разрешениям. Ситуация почти одинаковая, только ножи уже в продаже и повседневном пользование, а пистолеты нет и разрешать не надо, потому как мирного применения им нет, а спортсмены, силовики, милиция и армия ими и так обеспечены. Не нож делает человека боевым и сам по себе боевым быть не может, а навыки и тренировки. После них спецу не важно чем работать когда припрёт, вот и весь сказ, остальное реклама и пиар.

Sissi

2 Андрей1
Фотки в книгах(Т-34) и сети(остальные) найти без проблем.

полковник1

Не нож делает человека боевым и сам по себе боевым быть не может, а навыки и тренировки. После них спецу не важно чем работать когда припрёт, вот и весь сказ, остальное реклама и пиар.
трудно что нибудь возразить, разве только то что пистолеты надобы для самообороны все таки разрешать, то что сейчас продается типа травматики кроме слез и смеха ничего не вызывают

Sissi

Да нет, с пистолетами масса сложностей и перегибов, да и мировой опыт не богат положительными примерами свободной продажи.

полковник1

ну незнаю незнаю, у меня по этому предмету особое мнение

Андрей1

Sissi
2 Андрей1
Фотки в книгах(Т-34) и сети(остальные) найти без проблем.

Блин, как всё просто и прозаично... 😞
Выходит, Ирбис 6мм - это одомашненная пырялка (горный Ирбис)на тему СМЕРШ-3М, а Комбат, если меня не глючит-одомашненный Т-34. Тады ой-их есть у меня... 😞 Я ожидал чего-то новенького
С другой стороны-приятно, что не ошибся-в теме НОКС я говорил примерно то же самое-и как в воду глядел, что немудрено-на СМЕРШи и Ирбисы гарда так и просится...

Sissi

2 Полковник
Может быть, тем более у каждого своё мнение. Просто придурок без навыков горьких дел может натворить больше с пистолетом, чем например с ножом, потом пистолет подходит для скрытного ношения и его засечь труднее чем например охотничье ружьё или карабин. Но это уже полемика и типа флуд по теме 😊
ПЫ.СЫ В России есть закон по мин. длинне охот. оружия?

Игорь Скрылев

Убивает не оружие -убивают люди. Нож или пистолет сами по себе вполне безобидные железки. Я безусловно за свободную продажу любых ножей и продажу короткоствола по правилам по которым сейчас продают гладкоствольное охотничье оружие. Это как раз и позволит избежать той ситуации которая сейчас возникла с незаконным оборотом оружия на Мелите, когда законодательные ограничения дали возможность нескольким жуликам зарабатывать деньги. Вы-бы очень удивились узнав цены по которым эти изделия поставляються по госконтракту. 😀 😀 😀

fkbr

Игорь Скрылев
... Вы-бы очень удивились узнав цены по которым эти изделия поставляються по госконтракту. 😀 😀 😀
Неужели госбюджету эти изделия обошлись в сущие копейки? Я не удивлён, а просто шокирован.

Игорь Скрылев

Не буду останавливаться на конкректных цифрах, на приведенные изделия( я знаю только цифры по контрактам) , более того я не имею представления по каким ценам ножи достаються конечным пользователям ,хотя догадываюсь об их уровне . Для примера Взмах -3(тот который в гражданской версии Профессионал), и который можно купить легально , цена в интернет -магазинах выше его стоимости по военным контрактам почти в 3-4 раза(больше трех, но ниже четырех).Так что делайте выводы. 😀 😀 😀

мак

Тут нет ничего удивительного, это норма. А то, что у Мелиты проблемы - жаль, почти что единственный приличный производитель армейских ножей.

Игорь Скрылев

Андрей Артурович .Чего жалеть-то.Мелита уже сейчас с трудом справляеться с тем количеством ножей которые закупают спецслужбы, а это по количеству далеко не армейскимй заказ. И чем дальше тем хуже. Цена растет , а вот качество начинает падать. Мне есть с чем сравнивать. С армейским заказом завод просто физически не справиться или качество продукции упадет ниже плинтуса, как у того-же САРО. которое поставляет в армию нож Клен, который лично у меня вызывает "шок и трепет".Тут нужны другие производители с другими возможностями, тем более что сейчас такие предприятия есть и готовы работать. 😛

мак

Есть предприятия, готовые справиться с армейским заказом, быстро, дешево и качественно? Я хорошо представляю ситуацию в ВПК - думаю, Вы рано раздаете им авансы. У Мелиты есть определенная технология, имеющая корни с советских времен, разработанная, насколько я представляю, под лопатки, а что есть у остальных производителей? В смысле под ГОЗ? Пару - тройку ножей только ленивый не сделает, а вот массово, да под приемкой, да без авансирования? Тут ведь вручную не сделать - тут как в Ижевске д.б. - станочный вал. Одно успокаивает - думается мне, что слухи об армейском заказе ножей сильно преувеличены. Да и Мелита выкарабкается, нац. республику нельзя обижать.

Игорь Скрылев

Видите-ли Андрей Артурович. У вас не совсем правильная информация. Технология Мелиты разработана под изготовление кухонных ножей и хороша только для толщины клинка до 4 мм Там она позволяет методом, ну назовем его прокатки получать двойной клин и одновременго упрочнять металл в области режущей части. Не скрою технология интересная имет некоторые ньюансы и особености, но никто не мешает ее повторить на других производствах, более того ее можно существено усовершенствовать, так как она сейчас расчитана на последующее использование штампа, а форму клинка технологичнее выполнять гидроабразивной резкой или вашими любимыми лазерами. Боевые ножи имеющие большую толщину изготавливают обычными методами, много фрезеровки, не спасают даже станки с ЧПУ. отсюда и низкая производительность и сравнительно большая цена. Но не буду развивать эту тему, так как она мало кому интересна, а тем кому интересна о ней вообще лучше ничего не знать," от многих знаний многие печали" 😀 😀 😀 Сейчас эту технологию прокатки используют для других изделий(не ножей) по ним у Мелиты большой госзаказ, поэтому ножи сейчас являються второстепеным продуктом, от которого истинные хозяева завода по большому счете мечтаю избавиться, как от довеска, который создает много проблем, но приносит мало денег. 😀 😀 😀 .

полковник1

Боевые ножи имеющие большую толщину изготавливают обычными методами, много фрезеровки, не спасают даже станки с ЧПУ.
хм, спасибо за идею, в случае когда я решу сделать для себя очередной ножичек, попробую задействовать электроискровой станок, а то все по старинке форму клинка фрезеровщику отдаю

мак

Я-ж пишу - технология заточена еще с советских времен под лопатки, турбинные в смысле, не для копать, если кто не понял. А идея резать стара как мир - режут чем угодно, в т.ч. водяными станками струей под огромным давлением. Но нет ничего дешевле старого доброго штампа -один удар и клин готов, осталось только на заточном пройти спуски после ТО. Только такая технология позволит удовлетворить закупку МО по цене. Да и толщина больше 4-х мм нах не нужна, у штыков меньше.

полковник1

Да и толщина больше 4-х мм нах не нужна, у штыков меньше.
ИМХО толщина сверх 4 мм очено помогает использовать нож в суровых условиях, меньше шансов сломать и большие возможности применения

Александр_Андерсон

полковник1
ИМХО толщина сверх 4 мм очено помогает использовать нож в суровых условиях, меньше шансов сломать и большие возможности применения
ихмо даже 4мм из нормальной не хрупкой стали с нормальным тмо сломать очень затруднительно

те же ножы кабар 4.5мм не думаю что нужно тольще

мак

Подавляющее большинство окопников и настоящих армейских ножей прошлого имеют толщину до 4 мм, так что считаю - вполне хватит.

Александр_Андерсон

но если учесть что смерши ноксовские ломаються от хоз быт работ....)

мак

Ну, если от чистки картошки ...

полковник1

:D

Wolf5862007

полковнику 1
как впечетления от браконьера? уже в руке лежит?

полковник1

как впечетления от браконьера? уже в руке лежит?
вполне приличное. Есть одно но, создатели могли бы сделать ручку не токую угловатую, стоило всего нашить боковины из более толстого пластика, в руке лежал бы приятние, но что радует это толщина обуха внушает надежность и когда открываеш у окружающих глаза на лоб лезут, вроде перочинный нож но длинна то кокова офигеть же, использовал при разделке барана, шкуру не снимал но резал мясо и расчленял скилет, вполне ножичег справился, после экзекуции через лупу нашел пару мест где РК заблестела, без фанатизма поправил Лански и опять нож острый, так что вполне доволен. Второе приобретение ОСУ 2 пока небыло возможности потестить, но уже два человека увидев ее в живую кинулись на поиски за покупкой 😊

Wolf5862007

вполне приличное.
тогда удачи!!

полковник1

угум. Спасибо

Игорь Скрылев

Господа. Выпуск Браконьеров прекращен. Продаем остатки. Модель будет модернизированна по результатам продаж и использования первой партии, после чего начнем выпуск снова. Будет несколько модификаций. Поэтому желательно иметь ваши впечатления от использования. При этом ссылки на не целевое использование ,например метание не принимаються. Также не надо предьявлять претензии если вы пытались его разобрать. Ось клинка имеет нестандартные пазы под спецключ, что-бы никто не совал нос, куда не надо. Кроме того используеться фиксатор резьбы. Этот узел проще сломать, чем разобрать и сделано это специально. Пожелания по конструкции коротко и по делу Мнение Полковника услышано. 😛

Андрей1

При толщине 6мм, на мой взгляд, практичней будут спуски от обуха. Или модификация с нынешним строем клинка но при толщине около 4,5 мм

Wolf5862007

Скрылеву!
значит надо срочно брать старый! пока есть, потом быдет в раритетах!!!

полковник1

Андрей1
извени влезу, не надо нивкоем случае делать тоньше обух, лезвие будет более податливо на излом, спуски вполне нормально как и сейчас, просто можно делать их вогнутыми это позволит при той же толщине клинка иметь РК с более острым углом заточки, к статии к Скрылеву, неплохо было бы ширину клинка увеличить, но это так чисто пожелания а вот насечку для разных хватов нивкоем случае не уберать. Сейчас очень даже отлично четыре варианта хвата ножа очень удобно

Андрей1

полковник1
извени влезу, не надо нивкоем случае делать тоньше обух, лезвие будет более податливо на излом, спуски вполне нормально как и сейчас, просто можно делать их вогнутыми это позволит при той же толщине клинка иметь РК с более острым углом заточки, к статии к Скрылеву, неплохо было бы ширину клинка увеличить, но это так чисто пожелания
А причём тут извинения? 😊
Это всего лишь НОРМАЛЬНОЕ обсуждение конструкции, как грится "Одна голова хорошо, а 2 сапога-пара" 😀
Кстати, как вариант, вполне (ИМХО) клинок шире и вогнутые спуски. Правда, бритву надо делать с большим радиусом кривизны, иначе нормально резать будет только на ширину спуска. А если только на укол-монопенисуально
Игорь Скрылев
Господа. Выпуск Браконьеров прекращен. Продаем остатки.
Надо брать 2 😛

полковник1

Правда, бритву надо делать с большим радиусом кривизны, иначе нормально резать будет только на ширину спуска. А если только на укол-монопенисуально
+100 согласен полностью, клинок шире1 , вогнутые спуски 2. И к статии в описании сказано что имеется доводчик открытия лезвия, дык не работает, надеюсь притрется заработает а ща приходится лезвие сопровождать пальцем. А вот отрадно что люфтов вообще никаких нет все в нулях

Андрей1

И всё-таки, ИМХО, стОит сделать спуски от обуха. Не думаю, что это сильно ослабит клинок. Ирбис-2 6мм имеет клиновидные спуски от обуха+дол, однако при длине 150мм клинок получился весьма жёстким и прочным

полковник1

ну может ты и прав, вчерась полсе работы ножа по шашлычку обратил внимание, его направить в бритвы практически невозможно, угол заточки где то 30градусей, скорее как топор, если спуски делать от обуха да вогнутые то можно угол РК сильно уменьшить что даст возможность более конкретной заточки, а то смотрю в лупу РК нигде не лоснится а вот волос практически не бреет так чуть чуть подбривает

полковник1

к статии варилась в голове мысль варилась и сварилась, вот нож ОСА 2
нож отличный, я его пользую и на работе и в быту, всегда он со мной, но вот рукоять, так как нож универсальный и имеет ту же отвертку пилу да и много чего, то я бы предложил вместо отверстий круглых на рукоятке делать отверстия восьмигранные под гайки от 14 до 7 был бы ножичек есче универсальный, так как прорезь на лезвии под гайку не особо удобна

Игорь Скрылев

На клинке Осы-2 отверстия быть вообще не должно, во всяком случае по чертежам. Но оно там есть, так как используеться клинок от Осы-1. 😀 😀 😀 Так сказать унификация в заводском исполнении. Ну что-бы штампы не менять. 😀 😀 😀 Вас не удивляет, что точно такое отверстие есть и на инструментальной части. Нахрена их два с одинаковыми функциями? Но с нашими заводами действует другая логика. Есть-же щтамп. Ну с отверстием. Ну мол пусть останеться что-бы рукой открывать. Хотя для открывания клинка тут используеться выступ пасатижей., имено такой способ и был задуман изначально. Тут вообще много чудес, и если смотреть на то, что на чертежах и на то, что получаеться , то это часто две большие разницы. Ступенчатые отверстия под гайки я не люблю, гораздо универсальнее коническая прорезь, но только для откручивания гаек на одной стороне должна быть накатка, а вот ее делать завод не любит. Хлопотно.Делать такое отверстие на рукоятке рационально, но в случае с Осой-2 мешает клипса . А отверстие должно быть сквозным, на обеих сторонах рукоятки, так как иначе возможны ситуации невозможности подобраться к винту или гайке. Такая конструкция выполнена на модернизированном варианте Осы., но к сожалению тоже без накатки 😛 Сейчас к выпуску готовиться ее улучшеная версия она будет выпускаться на другом заводе, надеюсь там накатка будет 😀 😀 😀

полковник1

Вас не удивляет, что точно такое отверстие есть и на инструментальной части. Нахрена их два с одинаковыми функциями?
вообще то удивляло, и не то что такое же отверстие, а удивляло что оно именно такое же, логичнее было делать отверстия разного размера что бы охватить более широкий спектр гаек

Wolf5862007

Сейчас к выпуску готовиться ее улучшеная версия она будет выпускаться на другом заводе, надеюсь там накатка будет

и будет как у Черномырдина" хотели как лучше, а получилась как всегда"
вчера держал "Викинг" от Нокса и китайца от VN так китаец гораздо приятней в руке и конструктив интересней при внешней схожести!

полковник1

интересно кто ноксовским ножам придумывает названия, сплошные тарзан кайман гюрза каратель антитеррор. А китаец он может и лудше в руке лежит но не думаю что сталюга на нем лудше, чет не особо я верю китайцам, хотя цена конэшно у них очень даже божеская

Игорь Скрылев

С этого момента поподробнее. Так как НОКС не выпускает нож под названием Викинг, или это уже не НОКС . 😀 😀 😀 .

полковник1

гм, странно, запостил в поисковике "Викинг от нокса" он мне выдал вот это http://www.klyk.ru/index.php?categoryID=161 но я тут викинга чет не увидел

Wolf5862007

сори!!! хотел написать "Витязь" а думая про Викинги написал Викинг! 😞
конечно сталь можно написать всякую там стояла 440С но судя по изготовлению китай делает большие шаги в лучшую сторону. кстати там Браконьер стоит 900р. а Гоп-Стоп 800р

Wolf5862007

к стати вопрос к Скрылеву!
почему логотип нокса выбран птеродактиль??
это из того что НОКС и Птеродактиль такие старые? или технология каменного века? ( не в биду сказано Скрылеву) и еще на каком НОВОМ заводе вы будете выпускать ножи?

Игорь Скрылев

Господа зачем вам такие подробности, где ,кто, что ? От лукавого все это."От многих знаний многие печали" Могу сказать только одно. -продукция будет производиться на необьятных просторах нашей великой Родины. 😀 😀 😀 Кстати первые образцы новых разработок уже появились буквально на прошлой неделе. Фотографий новинок не просите, я ленивый .Увидите их живьем в магазинах. 😀 😀 😀

полковник1

невольное продолжение теста ОСА 2. Пару дней назад увидел что из под рукоятки на месте оси лезет чет белое, потдел ногтем и вытащил, второпластовая пластинка уплотнителя оказалась, видимо истерлась и порвалась, нож стал инерционником, рукой дергаеш и лезвие выскакивает, но правда теперь болтается на оси

Игорь Скрылев

Данный недостаток был замечен давно. Фторопласт отличный антифрикционный материал, достаточно модный как раз в виде шайб и подшипников ,но Фторопластовые шайбы со временем изнашиваються, особенно если на их поверхность попадают фрикционные материалы ,например грязь. Поэтому было мое предложение заменить их на латунные, хотя по в идеале это должна быть бронза, но к сожелению завод изготовитель Мелита -К оставил все без изменений. Посудите сами. Надо искать лист нужной толщины, рубить шайбы, тоесть изготавливать штамп, латунь цветной металл, а значит достаточно дорогой, с фторопластом проще и подгонка узла вращения так как он течет под нагрузкой и хорошо выбирает зазор -затянули винт до упора нож немного полежал и получил идеальную подгонку -удобно , видите как много проблем - а ножи и так хорошо продаються, да и на зарубежный опыт хорошо ссыласться у них=же шайбы фторопластовые, вот и мы не хуже . Так что все осталось без изменений, хотя головой кивали мол зуб даем все исправим в лучшем виде. 😀 😀 😀

полковник1

Поэтому было мое предложение заменить их на латунные, хотя по в идеале это должна быть бронза, но к сожелению завод изготовитель Мелита -К оставил все без изменений.
опачки. Кошерно, там на заводе ось клинка ничем не крепят типа что бы любопытные не отворачивали? Попробую заколбасить из бронзы шайбу и вставить, а то конечно прикольно пользоватся как инерционником и окружающие фигеют, но шат лезвия децел раздражжает

полковник1

вопрос к Скрылеву. Прочитал вашу статью http://grigorew.narod.ru/raznoe/25.htm весьма не плохо написано, много интересного, правда запутался в части, где идет описание ножа ОСА. Судя по описанию у меня в наличии гражданский вариант ОСА-3, но на лезвии у меня значится ОСА-2 а в вашем описании ОСА-2 как я понимаю и вооброжение рисует что то на тему Шайтана. Обьясните пожалста

полковник1

со всем уважением к Скрылеву. Не прокоментируете ли http://img.allzip.org/g/98/orig/2229081.jpg мне интересно, как случайному ножеделу, реальна фича или товарисч не знает об чем говорит

Wolf5862007

со всем уважением к Скрылеву. Не прокоментируете ли http://img.allzip.org/g/98/orig/2229081.jpg мне интересно, как случайному ножеделу, реальна фича или товарисч не знает об чем говорит
Я думаю И.Скрылев эту статью давно прочитал! и как человек тех. знакомый не вижу сильных аргументов не сделать такое. тем более будет интересно почитать ответ!

Андрей1

Я, конечно, не Скрылёв 😛, но, ИМХО, теоретически можно, да вот только зачем?
К тому же, при предлагаемой схеме размещения шариков, или ртути, необходимо обеспечить одинаковую массу утяжелителя (причём с высокой точностью) для баланса ножа. В противном случае, вседствие разности масс утяжелителей, получим момент сил, уводящий клинок с линии броска вплоть до непредсказуемого вращения. По-моему, как-то так....

полковник1

Я, конечно, не Скрылёв , но, ИМХО, теоретически можно, да вот только зачем?
ну так интересно же что скажет человек разбирающийся в ножах значительно лудше меня, в принципе мне ртутный нож по барабану, я и обычный нормально кидаю, просто интересно

Wolf5862007

Я, конечно, не Скрылёв , но, ИМХО, теоретически можно, да вот только зачем?
К тому же, при предлагаемой схеме размещения шариков, или ртути, необходимо обеспечить одинаковую массу утяжелителя (причём с высокой точностью) для баланса ножа. В противном случае, вседствие разности масс утяжелителей, получим момент сил, уводящий клинок с линии броска вплоть до непредсказуемого вращения. По-моему, как-то так....
нож бросается примерно от 3 до 10 метров! поэтому масса утяжелителя должна быть примерно одинакова но не до аптечной точности. хотя мне ребята афганцы рассказывали о бросках на 40-50 метров. ( боевых!!) но это скорее вынужденное, а уложить вращение ножа на 10 метров это уже хорошо!! скорее всего байка имеет место быть ведь мы эти рассказы слышим много раз и в разных местах! и все таки интересно мнение Скрылева! кстати сегодня купил " Витязь" Нокса из 3-х выбрал только один так как все 3-и между собой отличаются!! а вроде должны быть одинаковы! взять китайца так они как яйца одинаковы! А здесь уже вроде как авторская работа 😊 ( правда мастеру руки с ногами поменять!

полковник1

нож бросается примерно от 3 до 10 метров! поэтому масса утяжелителя должна быть примерно одинакова но не до аптечной точности
у меня броски получаются с 5 метров и ближе 90% попаданий, а вот дальше фифти фифти, а мастерам нокса точно надо бы руки в опу вставить, см мои посты выше по осе

Wolf5862007

заметил особенность Скрылева, он комментирует лишь то, что ему хочется, в прицепе это его право, но мнение спеца было бы желательно. ( без наезда)

Wolf5862007

см мои посты выше по осе
еще один повод перейти на другого производителя! я думаю через какое-то время народ будет отказываться от Нокса как и от отечественного автопрома,
правда и на него найдется свой покупатель, но уже гораздо меньше, так как Китай ценой и качеством наступает на пятки!! и ждать что правительство повысит пошлины как на иномарки мелесте не придется!! тут уже нужно повышать качество и опускать цену, потому что низкую ценовую нишу ( а это огромные прибыли) безраздельно заняли гости из поднебесной!

Игорь Скрылев

Не хочу вас расстраивать, но Китай будет выпускать мои ножи, причем вы про это даже и не узнаете . 😀 😀 😀 Так что конкурировать я буду сам с собой , что согласитесь весьма интересно и даже прибыльно 😀 😀 😀 . Теперь о том, хочу отвечаю хочу не отвечаю. Именнно так -не люблю повторять одно и тоже по нескольку раз. Кроме того я ведь не сижу на месте командировки. отпуск в теплых краях (как раз оттуда) что у меня на интернете свет что-ли клином сошелся. Так что когда есть время и настроение отвечу-нет не взыщите. 😀 😀 😀 По конкретному факту о ртутном ноже. Ну прежде всего у меня претензии к журналу. Моя статья была опубликована в Мастер Ружье-так какого.... отзыв на нее появилося в другом журнале. По крайней мере редакция поступила не коректно, по отношению к коллегам поэтому я и не стал отвечать. Есть и еще одна причина. Когда я читал статью то меня не покидало ощущение что человек , так и не понял о чем она. Там ведь и чертежи ртутного ножа приводились, и резюме было ртутного ножа нет протому что он никому не нужен . Но это осталось не замеченным. Ну хотелось ему показаться что и он не лыком шыт, и тоже что-то умеет. Слабь человек и глуп. Так как черным по белому написал, что изготавливает холодное оружие, приложил фото и подписался. Ну он-то понятно слесарь, всю жизнь делал эти ножи и уже забыл, что нарушает закон, но вот позиция редакции которая по сути подставила его под статью УК меня сильно удивила, они вроде должны разбираться. Насчет боевых бросков на 50 метров насмешили. 😀 😀 😀 Правда есть способ как метать нож до 100 метров, причем реальный, видел сам ,но о нем я рассказывать не буду, так как такие знания по моему мнению в интернете не выкладывают. Я знаю и хорошо. 😀 😀 😀

Андрей1

Wolf5862007
хотя мне ребята афганцы рассказывали о бросках на 40-50 метров.
Извините, но это уже в ножевые байки. 😛

Wolf5862007

Извините, но это уже в ножевые байки
может быть и байки! но рассказывал человек который участвовал в захвате дворца Амина!( правда не из Альфы) фото на ступеньках дворца показывал. и броски были афганцев. ( потерял друга ) он по контракту отслужил 3 года. и зная человека сказать что он врун язык не повернется, ( кавалер ордена красной звезды)
Скрылев: Правда есть способ как метать нож до 100 метров, причем реальный, видел сам.

так что вы бросок видели, а поверить в это сил нет? или не могу я- не сможет ни кто? Парадокс! и противоречие самому себе!!

Игорь Скрылев

Совершенно понятная ситуация . Называеться "врут как все очевидцы". В джунглях Амазонки как-то убили то-ли 15-ти, толи 20 -ти метровую анаконду, шкура которой хранилась в полицейском участке. Ученые которые заинтересовались этим фактом не поленились побывать в джунглях на этом самом полицейском посту- результат замеров где-то 5 метров . Так что людям свойствено ошибаться и несколько преувеличивать 😀 😀 😀 Насчет афганского ножа похоже на правду. конечно не дистанция поражения, а сам нож. Видел я такую хреновину. Габариты солидные, клинок около 300мм , но самое главное это на рукоятке уши как у ятагана, но больше, они якобы и играли роль стабилизатора при броске. Мне говорили, что это афганский метательный нож. Может так оно и есть. Так что у каждой сказки есть реальная основа, думаю, что метание такого ножа , опытной рукой, метров на 10-15 вполне реально. На большую дистанцию поверю когда увижу сам. Пока не верю. 😀 😀 😀

Wolf5862007

но Китай будет выпускать мои ножи, причем вы про это даже и не узнаете .
да ничего зазорного в этом нет! здесь человек ищет прибыль, и это нормально! ведь западные производители уже давно производство развернули в Китае, и качество под присмотром и цена разумная!
Слабь человек и глуп. Так как черным по белому написал, что изготавливает холодное оружие, приложил фото и подписался. Ну он-то понятно слесарь, всю жизнь делал эти ножи и уже забыл, что нарушает закон, но вот позиция редакции которая по сути подставила его под статью УК меня сильно удивила, они вроде должны разбираться.
а здесь какая статья? то что написано не значит сделано! и это к протоколу не пришьешь! да и к редактору не прикопаешся! есть теория и есть изделие! вот если бы было фото c реальными параметрами!!!! то можно взять за одно место! а так?? покажут ножик а в нем нет ни чего!! или еще проще ни чего не покажу! тем более если такого ножа не может быть то и судить не за что!! или есть такая статья что запрещает делать ртутные ножи? а что не запрещено то разрешено!
[B][/B]

полковник1

может быть и байки! но рассказывал человек который участвовал в захвате дворца Амина!( правда не из Альфы) фото на ступеньках дворца показывал. и броски были афганцев. ( потерял друга ) он по контракту отслужил 3 года. и зная человека сказать что он врун язык не повернется, ( кавалер ордена красной звезды)
Скрылев: Правда есть способ как метать нож до 100 метров, причем реальный, видел сам.

так что