Помогите выбрать мультик.

topas

Уважаемые - нужно относительно быстро выбрать и подарить человеку мультик. Извините, но ворочать пласты опыта просто времени нет.
Задача: ограничений по цене особых нет. Будующий пользователь - очень рукастый (вечно что-нибудь подкручивает- ремонтирует). Не сисадмин, но ремонтник-механик - проводов меньше, шурупов-гаек и гвоздей - больше. Дачник. Рыбак.
Желательно, чтобы был запас прочности - дури у мужика много. Хотя к инструментам аккуратен. Но запас карман не тянет.
Буду благодарен.
P/S/ Компактность нужна, но не принципиальна. Будет ездить в большом рюкзаке, или в машине.

GreeboOgg

Surge?

tomcat

GreeboOgg
Surge?

Тоже бы порекомендовал.

topas

А СОГовские (или иные) мультики не котируются? Просто я настороженно отношусь к тотальному засилью одной марки. Добило, что во всех автосалонах продается с соответствующей автомаркой гравированной.
Но если примущество лизерманов справедливо и заслуженно - то извиняюсь за поклеп...

монах

СОГ Пауэр Плиер - крепкий и мощный

redrum

неправильный ответ!
в этом разделе ганзы надо советовать Чарджжж 😛

если отбросить сарказм, Чардж мульт неплохой. хотя у меня лично он сугубо городской. на аутдор беру мульт, который тут советовать нельзя 😛 т.е. S61.

topas

Чардж мульт неплохой. хотя у меня лично он сугубо городской. на аутдор беру мульт... S61.
А в чем между ними разница, может кто сказать?
Давайте попробуем составить таблицу экспертных оценок. Т.е. критерий (функция) такой-то, оценка (от 1 до 5) Чарджу такая-то, Суржу такая-то, S61 - такая-то оценка.
И люди, которые смотрят потом выбирают - это мне не нужно, пофиг. А вот это важно ну и т.д.
Начнем с простого:
1. Надежность
2. Отвертки
3. Плоскогубцы,
4. Кусачки,
5. Пилки,
6. Клинки ножей,
7. Общая эргономика,
Бонусы (чехол, биты и т.д.)

нахал

Если знакомый мужик рукастый, да ещё и не сисадмин - не мучайте его Чарджами. Конечно, из понтовых он самый рабочий, но я посоветую тоже "запрещенный мультик" - S61 или Пауэрлок. Пока ничего лучшего человечество не придумало 😛
Из Вашего опросника только 6 и 7 пункт на любителя, по остальным он вне конкуренции, ИМХО.

А в чем между ними разница, может кто сказать?
Разницу можно почувствовать только в работе, а понятие "работа мультитулом" у каждого своя. Так что здесь Вы обьективного результата не достанете. Пятибальная шкала оценок явно недостаточна для сравнения. Например, если пауэрлоковским пассатижам ставить пятерку, то для остальных единица - очень завышенная оценка. Или адаптор Чарджа - он же несравним с обычными инструментами, это уже другое качество. Адаптор для пилок Сурджа так же ставит его вне конкуренции по этой позиции. Если оценивать ножи по материалу, то так же Чардж вне конкуренции. Потому и думаю, что ничего не получится.
Мультитулы сравнивать крайне сложно, проще исходить из реальных потребностей человека.

GreeboOgg

Я вот тоже думал - Surge или S60/61. В согах мне не понравились ножницы и замок. При мне человек, открывая ножницы, вывихнул пружину замка - пришлось разбирать, выправлять. (Я в курсе про дурака и стеклянный этотсамый... Силы прикладывали не особо много.)

ss-n

такое случается и с более надежными механизмами: однажды был свидетелм как один товарищ при сборке калаша че-то не так сделал с затвором и затворную раму заклинило на пол-пути (вылечили только парой неслабых ударов кувалдочкой на пару кг; что удивило - ничего не сломали)
судя по отзывам тут, на лезермановских тулах пассатижи чувствительны к боковым нагрузкам
так что многое зависит от соблюдения "правил" эксплуатации

нахал

При мне человек, открывая ножницы, вывихнул пружину замка
Что-то плохо представляю как это можно сделать. Если только замок нового типа, с отдельными коромыслицами и пружинкой - "расческой". Зря они его поменяли, старое коромысло пластиной кондовее и абсолютно дуракоустойчиво, а то что при доставании одной требуховины норовят вылезти остальные устраняется просто - достаточно шайбочками тонкими их проложить.

GreeboOgg

Да, на новом, с "гребенкой".

нахал

Тогда неудивительно. Брал такой - не понравился новый замок. Для просто носимого мультика вполне, но под кондовую концепцию СОГ-ов он уже не пишется. Прежний замок за десятилетия эксплуатации (не всегда вежливой) огрехов не выявил, а вот новому пока не доверяю.

topas

Во первых строках письма должен сказать, что выбрал СОГ. Т.к. потенциальному пользователю иногда придется прикладывать силу.
С учетом сказанного прошу объяснить, чем отличается "старый" замок СОГ от "нового" и где можно купить со "старым".

нахал

У старого Пауэра коромысло пластиной, одна на все инструменты. Новый замок на каждый инструмент имеет свое коромыслице. Старых должно ещё достаточно быть в продаже, т.к. новые только начали поступать где-то год назад.
Рекомендую при покупке докупить кордуровый чехол с клипсой - он гораздо практичнее и удобнее кожаного. Так же можно заранее добрать дополнительных инструментов: стропорезы, ножи плейновые и серрейторные, пилу и напильник прозапас - они очень активно используются. Полная разборка-сборка и замена инструментов на нем осуществляется элементарно.

Kazbich

topas
Желательно, чтобы был запас прочности - дури у мужика много.

Если насчет "дуракоустойчивости" - Gerber MP600 централизовано закупается для поставки в Армию США
(если не врут, конечно 😊 ). Примерно вот в такой комплектации:
http://www.gerbergear.com/product.php?model=7400#
Есть несколько "гражданских" модификаций со схожей комплектацией и аналогичной конструкцией.
Примерно таких:

Где подобный искать в Москве - затрудняюсь подсказать. Сам около месяца ежедневно ношу в кармане MP400 (схожая конструкция, покороче и поменьше элементов) - пока вполне доволен.

P.S. - нашел в каталоге Кольчуги:
http://www.kolchuga.ru/production/83/gerber/multitools1/index.htm
Про наличие - совершенно не в курсе.

Mechock

WengerGrip
плюсы
- неубиваемые фиксированные плоскогубцы.
- адаптер под обычные биты.
- "Силовой" адаптер поб биты сбоку, можно закручивать-откручивать с большим усилием.
- полноразмерный нож c лайнером.
- отличная пила.
- напильник как напильник.
- штопор 😊

минусы
- габариты.
- вес.

Мультитул больше сумочный... Хотя я его носил и иногда ношу на поясе в чехле. Но и вешу я 125кг при длине в 182см. 😊
Уверен что по технической прочности этот мульт уделает любой складной тул. Работаю в области связи, и перекусывал им все чего подсовывали без всяких отметин и выбоин на кусачках. Шурупы, саморезы, провода, каленые гвозди и витую пару. Из за конструкции кусачек не заклинивает при перекусвывании.

Но штука очень сильно на любителя. Надо покрутить в руках и понять что это тебе подойдет.

монах

WengerGrip

реально - ВЕЩЬ! Внушает, так сказать...

topas

Господа, всем спасибо за советы.
Закончилось все неожиданно - в пятницу мне позвонил "одариваемый" и сказал: "тут короче у мужиков спросил - они однозначно сказали "лазерман чардж"!!!"
В такой ситуации переубеждать несерьезно. Купил и подарил чардж.
Вот и все.
Теперь неспешно подбираю себе. Буду искать и крутить в руках все, что было насоветовано.
Еще раз - всем спасибо.

Andry_lv

Ну раз topas соскачил, то принимайте Благодарности от меня!

Тоже выбирал мультик из перечисленных, только уже для себя, поэтому внимательно следил за этой темой.

Ладно, больше не буду тянуть 😊, купил SOG PowerLock B61!

Если коротко, то очень даволен, всем СПАСИБО!

Kazbich

topas
однозначно сказали "лазерман чардж"!!!"

По прочности - вполне серьезный. По распространенности - ну как-то слишком уж "обыденый" 😊 😊 😊.

Jack

Болезнь любви к мультитулам развивается. Хочу еще один. Выбираю между Leatherman Surge и Sog S61 для автомобиля и аутдора. Что посоветуете? 2 Charge + Cranch уже есть. Спасибо!

Andrew Nik

Jack
2 Charge + Cranch уже есть.

Серьёзно, зачем что-то ещё?..

Jack

Andrew Nik

Серьёзно, зачем что-то ещё?..

Почему-то хочется. Думаю может сделать перерыв и желание само-собой пропадет? А то мои желание наверно уже на "белку" похоже, что печально не на рыжую и с хвостом

koshak_777

Такая же ерунда кстати -скоро день рождения и думаю что себе подарить - вроде к502х + чарж тти уже есть и достаточно но охота или сурж или джус хе6, или ножичек- кламаз или е306х, а возможно и скелек какой нить - хотя то что есть хватает за глаза - но вот блин -правильно кто то на найфе сказал - покупая один лезерман хочеться и другого - надеюсь тоже переболею хотя ДР 25го ужо

Lthrmn

из всего списка (сурдж, хе6, кламах, е306 или скелетул) я бы ни секунды не думая, взял скелетул... это совсем не то что чардж или хе6... это будущее (imho, конечно).
ну и так, для порядка: Crunch, не Cranch...

Kazbich

koshak_777
правильно кто то на найфе сказал - покупая один лезерман хочеться и другого

Странно. После Juice C2 - захотелось не Фьюз, не Supertool 200, не Чардж и не Вейв (даже и на его разнообразные клоны - индифферентная реакция) - захотелось "укуреный" 😊 клон Juice XE6 от Stinger и Gerber MP700. Насчет второго - там хоть жаба задушит 2600 руб отдать за вещь, которой реально пользоваться не стану. А вот со Стингером - ну просто беда 😀. Хочется, и все тут. Знаю, что и носить его с собой не буду, и толком не нужен он мне именно по комплектации инструмента и весу (абсолютно аналогично самому "оригиналу" XE6 от Leatherman) - но просто свербит в одном месте, и никакой траксевазин от этого зуда не помогает 😊 😊 😊. Проще, видимо, не мучиться, а просто купить его со следующей зарплаты 😛.

Jack

Я вроде успокоился, вернее жаба белке морду набила, что типа знала ,кто в доме хозяин.

koshak_777

из всего списка (сурдж, хе6, кламах, е306 или скелетул) я бы ни секунды не думая, взял скелетул... это совсем не то что чардж или хе6... это будущее (imho, конечно).
ну и так, для порядка: Crunch, не Cranch...
вообщем то да - скелетул вещь неплохая и красивая да и на роль ЕДЦ ножа более подходит чем хе6 - но с ценой у нас за СХ вариант загнули что то 5200- может быть то что в коробке металической коробке - дороговато есть просто скелетул за почти 3500 но вот как то СХ покрасивее будет

нахал

Мультитулов много не бывает 😛
По опыту, "мультисобирательство" еще более заразно чем "ножескладирование" 😊

Hvost

У меня один... И если я к нему штопор приспособлю - то так и останется 😊

Скелетул ИМХО другая ниша. Но, кстати. Вполне носимый в качестве ремкомплекта нулевой доступности. Особенно для дамы или подростка.

Я вот задумался... и подумал о 502-м. Вроде ножик. Достаточно удобен. Но отвертка и карабин есть... И уже нельзя так просто сказать что это нож. То есть если докопаются, то это - инструмент. Скелетул - следующий шаг. Только клинок у него не шибко. Для ковыряния.

Kazbich

Скелетул занятен. Интересно было бы именно в пользовании посмотреть. В магазине - это все-таки не то немного. Платить за инструмент без уверености, что действительно подойдет - все-таки жаба душит. Слишком уж он по конфигурации и функциональности от более-менее типичных мультитулов отличается.

Такое ощущение - дождусь-таки Китайский клон, возьму на пробу именно "поносить". Если приглянется - буду оригинал брать. А так сходу "на авось" - как-то боязно. То есть - за неименеием чего-либо другого - сойдет вполне. В качестве полноценной замены Juice C2 (или S2, кому как нравится) - уже под вопросом.

topas

Проснулся я сегодня с известием о том, что у меня ДР. Подумал и решил купить мультитул.
Перечитал ветку, подумал, перечитал еще... Еще раз подумал...
Залез на 2win.ru заказал себе Скелетул.
Почему - ХЗ. 😊
Завтра получу - отпишусь.

Kazbich

С ДР и со Скелетулом сразу. Поздравляю!

topas

Кстати - от заказа на 2win.ru я отказался - на "барахолке" оказалось в 2 (ДВА!!!) раза более гуманное по деньгам предложение.
За поздравления - спасибо!!!! Йа-а-а-а-х-х-х-ууу!!!!

topas

Немного апну тему. Во-первых Скелетул я так и не купил "Заманчивое предложение" исчезло в непонятно куда и на телефон не отзывается.
Съездив в отпуск я нашел другое "заманчивое предложение" и стал счастливым (пока - вдруг еще разочаруюсь, да и сравнивать не с чем)) обладателем Вэйва. Из наблюдений и впечатлений после дачного уикэнда. Или "я попробовал по даче походить без инструментов":
1. Плоскогубцами было вытянуто три гвоздя сотки из 150-мм бруса. Без последствий. Зачот!
2. Нож простой - фуфел полный. Вот интересно - как вы используете нож на мультитуле? Первое, что мне пришлось сделать - подрезать забитый в стену дюпель. Т.е. рез вдоль плоскости стены. Как вы понимаете - не получается. Второе - пришлось подточить перед забиванием черенок для лопаты. Как вы понимаете за счет радиуса скривления черенка работать пришлось самым кончиком. Итог - затупившийся нож, который мне абсолютно не помог. Хорошо, что у меня еще два фолдера и один фикс были с собой 😊
3. Пила. Пила порадовала. Не особо пригодилась, но за ради прикола перепелил горлышко пластиковой бутылки вместе с закрученной пробкой за минуту. Надо было спилить старую ветку облепихи - уперся рогом, отмахнулся от ножовки и перепили тоже ей. Нормально! Зачот!
4. Серрейтор... Серрейтор будет у нас шилом! Я и на простых ножах серрейтор не переношу. Проехали!
5. Отвертка порадовала. Так которая через держатель, крестовая. Было страшно, но я закрутил ей пару солидных саморезов в сосновый брус. Нормально. Даже не сильно износилась бита. На доворачивании использовал мультик как рычаг - нормально. Не люфтит, все ок! Зачот!
Все остальные функции в первый уик-энд не потребовались. Но есть надежда, что не подведут.

redrum

а я бы на Вейве серейтор оставил как запасного игрока быстрозатупляемому основному ножу. шило лучше сделать из отвертки.

Одинокий_скунс

А мне непонятно чем интересны "супер тулы" по сравнению с любой их моделей Вейва или Кора?! На супертуле конечно мощные пасатижи, но другие инструменты короткие, а сам он тяжёлый..
У нас (Украина, Киев) на форуме парень продаёт уже пару месяцев новый супертул за сумму эквивалентную 110$. Пока ещё никто не купил.

Что касается вопроса заданного автором темы, то SwissTool я бы ему брать не советовал (из собственного опыта). Из лазерменов присматриваю себе что-нибудь и сам сейчас ( в высшей ценовой категории).
И ещё, интересные мультитулы SOG! Жаль, что их так мало обсуждают здесь по сравнению с Лазерами и Виксами.
А Gerber, насколько я понял, является самым запасным вариантом(судя по количеству жалоб и нареканий, а так же по отсутствию грамотной маркетиноговой политики этой фирмы у нас), когда мультитулы других фирм по каким-либо причинам недоступны или финансы не позволяют их приобрести.

Jack

Одинокий_скунс
[B]И ещё, интересные мультитулы SOG! Жаль, что их так мало обсуждают здесь по сравнению с Лазерами и Виксами.
B]
Выбирая мультитул, ничего не нашел интересного в SOGах по по сравнению с Лезерманом, считаю,что мультитул должен быть не только функциональным, но и удобным и красивым.

redrum

Jack
Выбирая мультитул, ничего не нашел интересного в SOGах

ой неправдааа... как минимум, пассатижи у согов интересны.
за счет звезд происходит усиление сжатия;
возможность работать на разжатие;
косые пассатижи на малых согах удобны при работе на плоскости.


tsvalia

redrum
за счет звезд происходит усиление сжатия;

Вот нравятся мне блуждающие легенды... С чего усиление-то? Были бы серьёзные шестерни...

redrum

'легенда' гласит что в два раза. на самом деле это не так. но раза в полтора, по ощущениям, все же дает 😊

да, сразу оговорюсь, ругаться (как сейчас стало модно на ганзе) я не намерен. и доказывать ничего не собираюсь. чарджем я тоже пользуюсь. так что лазерманщикам я не враг.

tsvalia

С чего Вы взяли, что я намерян ругаться? 😊 Я старомоден. Просто по-моим очучениям это скорее украшательство... уж больно тонок металл этих самых звёзд...

redrum
так что лазерманщикам я не враг.

А мне пофиг, у меня СвиссТул. 😀

redrum

швистулщикам я тоже не враг 😀
металл соговских звезд тонковат конечно, но нагрузку держит. пока держит... 😊

GreeboOgg

tsvalia
Вот нравятся мне блуждающие легенды... С чего усиление-то? Были бы серьёзные шестерни...
redrum
металл соговских звезд тонковат конечно, но нагрузку держит. пока держит...
Не звезды там усиление дают, сколько раз уж обсуждали 😊 Усиление идет от рычажного механизма. Посмотрите - там по две оси с каждой стороны. А звезды - так, чтобы ручки синхронно ходили.

redrum

безусловно усиливает именно рычаг. но звезды не только синхронизируют ход рукоятей. их точка соприкосновения суть точка фиксации коротких плеч рычагов (если по-научному) 😊.

Jack

redrum

ой неправдааа... как минимум, пассатижи у согов интересны.
за счет звезд происходит усиление сжатия;
возможность работать на разжатие;
косые пассатижи на малых согах удобны при работе на плоскости.

Я писал про свое мнение, мне Surge для тяжелых работ больше понравился, чем Powerlock от SOG. носимые у меня Charge TI и TTI,есть так же Cranch и даже Micra 😛

Виталик

topas
2. Нож простой - фуфел полный. Вот интересно - как вы используете нож на мультитуле? Первое, что мне пришлось сделать - подрезать забитый в стену дюпель. Т.е. рез вдоль плоскости стены. Как вы понимаете - не получается. Второе - пришлось подточить перед забиванием черенок для лопаты. Как вы понимаете за счет радиуса скривления черенка работать пришлось самым кончиком. Итог - затупившийся нож, который мне абсолютно не помог. Хорошо, что у меня еще два фолдера и один фикс были с собой 😊
.

Поржал 😀 . Вообще-то говоря, для резки дюпелей и прочего гуана в Чардж и вделан 😊 серрейтор. А уж если Вы собрались срезать что-то торчащее из стены - то резать надобно не сверху вниз, а снизу вверх. Так удобнее и безопаснее. И вдоль плоскости стены, как ни странно 😊.

topas

не сверху вниз, а снизу вверх.
Обстоятельства не позволяли.
для резки дюпелей и прочего гуана в Чардж и вделан серрейтор
БМ710 - ФОРЕВА!!! Особенно после моей переделки - последние 1,5-2 см переточил на сведение в ноль. Одним легким движением! 😛
А серрейтором - пилить пришлось бы.
Поржал
А что, в мультитулах классные ножи? Поржал!!! 😊

Виталик

topas
А что, в мультитулах классные ножи? Поржал!!! 😊

Ну вобщем и целом на Чарджевский нож у меня нареканий не было, хотя есть с чем сравнить, уж поверьте 😊. Эргономика и дилна клинка (хотя там 3 дюйма - не так уж и мало, как на спае-делика) - да, тут есть недостатки. Но это неизбежный компромисс...

Kazbich

redrum
безусловно усиливает именно рычаг. но звезды не только синхронизируют ход рукоятей. их точка соприкосновения суть точка фиксации коротких плеч рычагов (если по-научному) 😊.

Если только на сжатие пассатижами чего-либо - звезды вообще не работают. Поворот вокруг вертикальной оси симметрии (ну если меюду двух рукояток и двух губок линию провести) - тоже никак не нагружены. Единственное, когда они получают нагрузку - это при усилии при вращении в плоскости, перпендикулярной оси пассатиж. Но, вроде бы, ни одной жалобы на непрочность такого соединения не встречалось.


Одинокий_скунс
А Gerber, насколько я понял, является самым запасным вариантом(судя по количеству жалоб и нареканий, а так же по отсутствию грамотной маркетиноговой политики этой фирмы у нас), когда мультитулы других фирм по каким-либо причинам недоступны или финансы не позволяют их приобрести.

Вынужден несогласиться. На "армейкую" версию MP600 никаких особо нареканий не было, особенно у тех, кто применяет "по прямому назначению" 😛. Иначе - просто не стали бы покупать за свои, особенно с учетом не слишком маленькой цены. MP400 - практически та же конструкция, только габарит поменьше. Про MP700 - ничего внятного сказать не могу, просто мало кто им пользовался. Из общих минусов yf 400-м b 600-м - достаточно "нагороженая" конструкция, много пружин. Но, при этом - все в комплексе прекрасно функционирует.

Вообще, мультитулы от Gerber в России действительно мало распространены, практически нигде не рекламируются (в отличии от Leatherman и Victorinox) и не весьма редко появляются в продаже. По деньгам - для аналогичных "комплектаций" инструмента - по Российским розничным ценам мало отличаются от Leatherman и SOG.

По жалобам и нареканиям - на свой MP400 причин жаловаться пока не нашел. По наличию "косяков" - заметно меньше, чем на Leatherman моделей Juice и Fuse.

topas

2 Виталик: С Чарджем я да, это я не предусмотрел... 😊 😊 Сталюка моя любимая.
Но 3 дюйма и с гибкостью у нее не особо гуд. 😞

нахал

Вот нравятся мне блуждающие легенды... С чего усиление-то? Были бы серьёзные шестерни...
Заметил, скептически к СОГ-ам относятся те, кто их не пробовал. А те кто попробовали молчат, чтобы рыбные места не выдавать 😛
Мне вот как-то параллельно, кто из мультиков сегодня у меня на поясе катается, а в работу только с СОГ-ом.

Kazbich

Из минусов SOG-овского "двойного шарнира" - "выигрываем в силе, проигрываем в расстоянии" 😊. При захвате пассатижами чего-либо достаточно широкого - рукоятки расходятся так, что держать их приходится двумя руками, а не одной. Случай не особо типичный, но иногда (на тех же гайках шланга душа, к примеру) - все-таки встречается.

tsvalia

нахал
Заметил, скептически к СОГ-ам относятся те, кто их не пробовал.

Вот я-то как раз пробовал... 😊 Когда забыл свой Викс дома. Знакомый гордо протянул свой СОГ, модель не скажу(с накладками по-бокам). Так что потрудиться девайсом, довелось. Пока делал работу тихо матерился про себя, какого моржового, я забыл свой тул...

Кроме того друг работает в магазине торгующем СОГ-ами... Мацал все, включая позолоченный. 😛 Долго и упорно.

ЗЫ "В работу" только отдельный инструмент, а мультик на случая "если...".

Kazbich

tsvalia
Вот я-то как раз пробовал...

Сегодня утром пересобирал переключатель гусак-душ в ванной. Попробовал Китайцем с SOG-овским шарниром. Интересно, но на некоторых операциях - оказался даже удобнее обычных пассатиж. Просто усилие зажима посильнее, торцевую гайку (со стороны оси рычажка переключателя) удобнее крутить.

нахал

tsvalia

Вот я-то как раз пробовал... 😊 Когда забыл свой Викс дома. Знакомый гордо протянул свой СОГ, модель не скажу(с накладками по-бокам). Так что потрудиться девайсом, довелось. Пока делал работу тихо матерился про себя, какого моржового, я забыл свой тул...

Кроме того друг работает в магазине торгующем СОГ-ами... Мацал все, включая позолоченный. 😛 Долго и упорно.

ЗЫ "В работу" только отдельный инструмент, а мультик на случая "если...".

А что Вы им делали? В смысле, как работали?
Я бы рад использовать в работе обычные пассатижи, но пока не встретил настолько хороших 😛

tsvalia

нахал
А что Вы им делали? В смысле, как работали?

В основном по-специальности, т.е. "электрические" работы. 😊 Разделка кабеля, перекусывание жил, "зачистка" жил, всяческие соединения, розетки(электрические и телефонные), выключатели... Уж не упомню всё...

Повторюсь, что мультик используется в ситуации - "я весь в белом, а сделать надо". 😊

нахал

По электричеству Спирит или Свисстул лучше, а ещё лучше специализированый инструмент 😛 Не электрик, просто в доме сам тяну проводку тоже, и работаю только любовно подобраными спец. приблудами.
Мультик у меня при работе главным образом для решения "ахтунгов" по ходу работы, когда в лом или некогда нормальный инструмент искать. Но есть целый ряд вещей, которые мультитулом просто банально удобнее делать. Шить вагонку на потолок, например. Выпиливать пазы в труднодоступных местах, Болты - гайки там, куда и палец не подлезет, да и много чего.
А в таком качестве у СОГ-а конкурентов нет 😛

tsvalia

нахал
Мультик у меня при работе главным образом для решения "ахтунгов" по ходу работы, когда в лом или некогда нормальный инструмент искать.

Вот это верно, солидарен.

нахал
А в таком качестве у СОГ-а конкурентов нет 😛

Ну пусть будет так... 😛

ЗЫ Тут по-аналогии с оружием... Нет критерия плохо или хорошо, есть вопрос привычки, т.е. что удобнее...

Kazbich

нахал
А в таком качестве у СОГ-а конкурентов нет

Более-менее серьезное преимущество - это тот самый фирменый "двойной шарнир". Фактически удвоеное усилие сжатия губок пассатиж (ну и лезвий кусачек тоже) при той же нагрузке на рукоятки. В остальном - мало чем отличается от моделей схожего класса того же Leatherman. Наличие "крылышек", позволяющих более комфортно нажимать на рукоятки - не плюс и не минус. Просто один из вариантов решения проблемы при конфигурации рукояток с наружным расположением "ребер" в рабочем положении пассатиж.

tsvalia

Kazbich
Более-менее серьезное преимущество - это тот самый фирменый "двойной шарнир".

Соглашусь...

Вот это-то мне и не нравится в мультиках. Нет идеала. 😊

Пусть СОГ-и мощны пассатижами.
Лезеры - хороши одноруким открытием и удобством.
Виксы - качеством и культурой сборки.

Ей богу забросил бы все три в один котёл... 😊

Konstant

Не претендуя на абсолютную истину ))

У самого СОГ 61-ый уже года полтора. Так уж получилось что у меня оказались полгода назад еще Лезерманы: Кор и Сёрдж. За полтора года у СОГа немного деформировались кусачки на плоскогубцах (перекусывал гвоздь ... сотку), в остальном все в целости. Кор юзал мало и особо не насиловал, так что цел пока, а вот Сёрдж потерял часть отвертки при попытке развинтить болтик на PSP ))

Одинокий_скунс

Konstant
За полтора года у СОГа немного деформировались кусачки на плоскогубцах (перекусывал гвоздь ... сотку), в остальном все в целости. Кор юзал мало и особо не насиловал, так что цел пока, а вот Сёрдж потерял часть отвертки при попытке развинтить болтик

Какой из мультов удобнее и функциональнее, по личным ощущениям?

Виталик

Konstant
Не претендуя на абсолютную истину ))

У кусачки на плоскогубцах (перекусывал гвоздь ... сотку), а вот Сёрдж потерял часть отвертки при попытке развинтить болтик на PSP ))

Блин, ну я не понимаю, у меня из 7 (семи) лезеров за 8 лет юза не поломался ни один. как вы их ломаете не пойму...

tsvalia

Талант. 😊 Тут без этого никак... 😛

ИМХО, просто надо отдавать себе отчёт, что мультик(любой), не танк и рано или поздно, при определённой нагрузке и в неудачной ситуации - обязательно погнётся/сломается. Опять же фактор личного "везения" немаловажен. 😊

нахал

Более-менее серьезное преимущество - это тот самый фирменый "двойной шарнир". Фактически удвоеное усилие сжатия губок пассатиж (ну и лезвий кусачек тоже) при той же нагрузке на рукоятки. В остальном - мало чем отличается от моделей схожего класса того же Leatherman.
Не только шарнир, например на Паратуле его нет, и компоновка мягко говоря "своеобразная", но пассатижи - то что доктор прописал. На Пауэрах, (особенно на новых) тоже исключительно хороши. Я бы с Лезермановскими не сравнивал, Тим пассатижам гораздо меньше внимания уделяет. А у тулов с омегообразными коробками (Вэйв-Чардж-Сурж) есть вовсе неприятная особенность, они "кусаются" и очень больно 😊 Т.е. при перекусывании чего-либо твердого часто мясо руки попадает в гильотину между обухами ножей-пил-напильников. Можно оберечься, конечно, но часто увлеченный процессом просто забываешь об этом, после чего с матюгами запускаешь мультик подальше и забываешь о нем 😊

Andrew Nik

нахал
А у тулов с омегообразными коробками (Вэйв-Чардж-Сурж) есть вовсе неприятная особенность, они "кусаются" и очень больно

с матюгами запускаешь мультик подальше


На полку. Ну, мы в курсе 😀

нахал

Андрей, Вас Чардж ни разу не кусал? Только честно 😛

Andrew Nik

Ни разу.

Виталик

нахал
Андрей, Вас Чардж ни разу не кусал? Только честно 😛

А Вам зубья от шестерней СОГа в руку не впивались, когда отверткой работали? Только честно 😊 ...

Меня Чардж тоже кстати не кусал. Может что-то не так делаю 😊?

Konstant

Виталик

Блин, ну я не понимаю, у меня из 7 (семи) лезеров за 8 лет юза не поломался ни один. как вы их ломаете не пойму...

Я вот тоже не пойму. Такое ощущение что качество упало.
Просто как-то не ожидаешь что откручивая болт на игрушке можно сломать инструмент (точнее его часть) которым многие умудряются чуть ли не ремонт танка в полевых условиях делать ))))

Из моих знакомых мультутульщиков (более пяти десятков наберется) многие хвалят Лезер, при этом приговаривая что мол сервис зашибись, если что ломается - меняют. А вот те у кого СОГи не хвалят сервис, ибо как-то ломаются не так часто наверное (но и количество на душу не так велико конечно как Лезеры, отсюда и процент поломок ниже) ))

Лезер более раскручен, у него есть фишка с обменом, но все эти гарантии и т.д. наводят на мысль, что все это идет благодаря немаленькой разнице в себестоимости производства и конечной цене ... за счет чего и идет замена брака. При этом ничего против я не имею, просто не люблю ходить по сервисам, и не считаю что есть вечные вещи ... Мне не влом раз в 2-3 года обновить вещь, а не передавать ее по наследству ))

Konstant

Одинокий_скунс

Какой из мультов удобнее и функциональнее, по личным ощущениям?

К Согу привык, вполне устраивает. Кусачки зачетные. Качественный металл. Черный цвет рулит.
Сердж - нравится по функциям. Биты - вещь полезная.
Кор - просто есть ) Ничего выдающегося пока не сделал.

Ledogor

tsvalia
Пусть СОГ-и мощны пассатижами. Лезеры - хороши одноруким открытием и удобством. Виксы - качеством и культурой сборки. Ей богу забросил бы все три в один котёл...

Есть четвертый компонент для приготовления адского тула всех времен и народов. ;-)Это твердосплавные треугольные пластины на пассатижах у одной из моделей Гербера. :-)

нахал

Виталик

А Вам зубья от шестерней СОГа в руку не впивались, когда отверткой работали? Только честно 😊 ...

Меня Чардж тоже кстати не кусал. Может что-то не так делаю 😊?

Честно? Мешали, пока не понял как им работать. При работе он у меня всегда РАЗЛОЖЕН. Т.е. при открытых пассатижах используется вся требуха, и оказалось это очень удобно. Отвертки - крутишь как "балеринкой", а при необходимости переводишь на рычаг, все происходит на автомате. Когда нужно тот же гвоздь перерезать напильником (мешает, а по другому ряд досок не вскрыть, кроме как перепелив у замковой гвозди) получается очень удобная ухватистая рукоять. То же и с пилой, из такого положения она почти электролобзик, только что можно подлезть везде куда лобзиком не сунешься. А гайки крутить через переходник 25 калибра в труднодоступных местах вообще только раскрытым мультиком возможно. Только шило-развертку удобнее использовать со сложенными рукоятями (пассатижи внутрь). Мало того, я и Лезерами так теперь работаю, просто удобнее, а вот у Викса такой номер не проходит, или надо достать инструмент и разложить пассатижи, но тогда он смотрит на противоположную рукоять.
Надо тему создать, где просто показать стандартные и нестандартные приемы работы мультиком.
Чардж несколько менее кусачий, чем Вэйв или Сурдж - за счет титановых (теперь алюминиевых) накладок, т.е. надо очень серьезно сжимать чтобы мясо в "гильотину" попало. Но часто ловишь тот ср..й провод кусачками где-нить в распределительной коробке и большой палец аккурат промеж обухов (работает на разжатие, чтоб тот провод влез в кусачки) а поймав сразу кусаешь ... Ну дальше по тексту, матюги, пластыря и угрюмая до вечера морда ... 😊
По поводу полочных: так они у меня все "полочные". Пока один таскаешь, все другие на полке пыляться, а кто чаще - зависит от образа жизни в этот период 😛

Виталик

нахал

Честно? Мешали, пока не понял как им работать. При работе он у меня всегда РАЗЛОЖЕН. Т.е. при открытых пассатижах используется вся требуха, и оказалось это очень удобно. Отвертки - крутишь как "балеринкой", а при необходимости переводишь на рычаг, все происходит на автомате. Когда нужно тот же гвоздь перерезать напильником (мешает, а по другому ряд досок не вскрыть, кроме как перепелив у замковой гвозди) получается очень удобная ухватистая рукоять. То же и с пилой, из такого положения она почти электролобзик, только что можно подлезть везде куда лобзиком не сунешься. А гайки крутить через переходник 25 калибра в труднодоступных местах вообще только раскрытым мультиком возможно. Только шило-развертку удобнее использовать со сложенными рукоятями (пассатижи внутрь). Мало того, я и Лезерами так теперь работаю, просто удобнее, а вот у Викса такой номер не проходит, или надо достать инструмент и разложить пассатижи, но тогда он смотрит на противоположную рукоять.
Надо тему создать, где просто показать стандартные и нестандартные приемы работы мультиком.
Чардж несколько менее кусачий, чем Вэйв или Сурдж - за счет титановых (теперь алюминиевых) накладок, т.е. надо очень серьезно сжимать чтобы мясо в "гильотину" попало. Но часто ловишь тот ср..й провод кусачками где-нить в распределительной коробке и большой палец аккурат промеж обухов (работает на разжатие, чтоб тот провод влез в кусачки) а поймав сразу кусаешь ... Ну дальше по тексту, матюги, пластыря и угрюмая до вечера морда ... 😊
По поводу полочных: так они у меня все "полочные". Пока один таскаешь, все другие на полке пыляться, а кто чаще - зависит от образа жизни в этот период 😛

Ага, понятно... Ну вобщем, я точно также работаю лезерами 😊 😊.

Вот только насчет "кусачести" - не кусали они меня как-то.

tsvalia

Ledogor
Это твердосплавные треугольные пластины на пассатижах у одной из моделей Гербера. :-)

Да, верно. Виртуально видел. 😊

нахал
Вас Чардж ни разу не кусал?

Можете смеяться, но ножи чувствуют отношение к себе. 😊 Мой первый СвиссТул понял, что я подумываю его сменить и незаметно покинул меня... Были вместе около десяти лет. То же самое и с порезами...

Kazbich

Виталик
А Вам зубья от шестерней СОГа в руку не впивались, когда отверткой работали? Только честно

Простите. Без обид, честно. Это надо ж как так было "с подвывертами" "из(2.71)бнуться", чтоб еще и "зведочками" себе в ладонь упереться 😛. Ну просто даже смоделировать не могу, как так можно ухватиться 😊. Младший пацан стул им чинил (18-ти еще парню нет) - так вот "хитромудрено" 😊 схватить не сумел 😀. Вот в качестве боевой "явары" и теми же самыми "звездочками" - ну это почти "как два байта переслать" 😛.

Одинокий_скунс

Читая эту тему, и юзая виксовски многопредметники и свисс-тул, пришёл к выводу, что одним инструментом никак не обойтись. Нужно брать к любому мульти-тулу в довесок что-либо ещё многопреметное, будь то складничок от викторинокс или свисс-кард(для тех кого интересует более функциональность) или хороший фиксед (в крайнем случае складничок с длинным лезвием) для тех. кому нужен комфортный рез и лёгкость очистки ножа от продуктовых остатков, впоследствии.
Оптимальные варианты : лазер чардж + свисс-кард.
Интересно, к каким выводам по этому вопросу пришёл сам автор темы?

tsvalia

Одинокий_скунс
Оптимальные варианты : лазер чардж + свисс-кард.

Зачем в этой комбинации свисскард?

В Чардже же есть ножницы, мелкие отвёртки? Только из-за пинцета, булавки, стержня, плохонькой пластиковой линзы и слабого светодиодика?

Я таскал свисскард в дополнение к свисстулу, потому как в нём(первая модель) нет ножниц, но теперь они(ножницы) есть в Клаймбере, на ключах.

Одинокий_скунс

Тоже вариант..)))

tsvalia

А ещё в свисскарде нет штопора... 😊

Одинокий_скунс

tsvalia
А ещё в свисскарде нет штопора...
А это потому, что они ориентированы на аудиторию любителей пива и вотки)))

tsvalia

Опа.. 😊 И как свисскардом пыво открывать???? 😊

Виталик

tsvalia
Опа.. 😊 И как свисскардом пыво открывать???? 😊

Ответ - никак! Не выдерживает пластмасса открывательных нагрузок . 😀 . Пробовал - нифига не получилось. Но ножницы и писАлка рулят форева 😊

Чардж+свисскард - не лучший вариант. Оптимально (для города) Скелетул + свисскард.

tsvalia

Виталик

Ответ - никак! Не выдерживает пластмасса открывательных нагрузок . 😀 . Пробовал - нифига не получилось. Но ножницы и писАлка рулят форева 😊

Вот и я думаю... 😊 Меньше, чем ключом, не получается открывать. 😊

Всё остально, да - зачёт. 😊

Виталик

tsvalia

Вот и я думаю... 😊 Меньше, чем ключом, не получается открывать. 😊

Всё остально, да - зачёт. 😊

Вадим - есть же еще и зажигалка 😀 . Кстати непонятно. Неужели на крикете пластмасса круче чем на свисскард? 😉

tsvalia

Виталик

Вадим - есть же еще и зажигалка 😀 . Кстати непонятно. Неужели на крикете пластмасса круче чем на свисскард? 😉

Есть, но на мне редко ибо не курю. В рюкзаке валяется. Монетой никак не получается... 😞 Ну уж просто пальцами - недостижимая мечта... 😊 Но я стремлюсь. 😛

Виталик

tsvalia

Есть, но на мне редко ибо не курю. В рюкзаке валяется. Монетой никак не получается... 😞 Ну уж просто пальцами - недостижимая мечта... 😊 Но я стремлюсь. 😛

Да я тоже не курю 😊, но зажигалка всегда в кармане. На всякий случай.

нахал

При живом мультитуле открывать пиво зажигалкой - моветон 😛
А при мультике единственно чего мне не хватает - штопора и длинного качественного лезвия. Посему в сумке всегда Вэн Рейнджер (один из них).

Kazbich

Для открывашечно-штопорных задач - таскаю Leatherman Juice C2. Открывалка - вообще однорукое открывание и закрывание (приноровившись - даже левой рукой). Штопор - чуть постаравшись тоже одной рукой открыть можно. В общем - на случай тяжелого будуна 😊 или травм одной руки - практически идеален под винно-пивные задачи 😊.

tsvalia

нахал
При живом мультитуле открывать пиво зажигалкой - моветон

Пивом надо открывать взглядом, т.е. всем, что под руку подвернётся. 😊

Был как-то в компании аборигенов, я один русский. Хозяин дома поставил на стол упаковку, шесть бутылочек пива, 0,33. Все сидят, смотрят, ну я сижу, мало ли может так надо. 😊 Тут слышу шёпот в задних рядах "где же открывалка?", "как открыть-то". Пришлось брать дело в свои руки и открывать бутылка о бутылку, а последнюю чем-то, уж не помню чем. Шаман племени тумба-юмба не пользуется такой популярностью и почётом, какая выпала в тот момент мне. 😊

"Если ты открываешь пиво открывалкой - ты стареешь" (С) народная мудрость 😊

Kazbich
Открывалка - вообще однорукое открывание и закрывание (приноровившись - даже левой рукой). Штопор - чуть постаравшись тоже одной рукой открыть можно. В общем - на случай тяжелого будуна 😊 или травм одной руки - практически идеален под винно-пивные задачи 😊.

Типа такого?
"Совсем, совсем затёк весь, думал хана..." (С) "Особености нац. охоты"

Kazbich

tsvalia
"Если ты открываешь пиво открывалкой - ты стареешь" (С) народная мудрость

Чуднее, что последнее время регулярно напарываюсь на резьбовые пробки на стеклянных бутылках. Все одно, буквально на автомате - открывашкой 😛.

Если серьезно - кроме Скелетула - на Juice C2 пожалуй одна из удобнейших бутылочных открывашек (с точки зрения "оперативности" открывания). Но Скелетуловской консервы не открыть.

GreeboOgg

Kazbich
Чуднее, что последнее время регулярно напарываюсь на резьбовые пробки на стеклянных бутылках. Все одно, буквально на автомате - открывашкой 😛.

У меня обратный случай был.
Не помню, какое пиво тогда пил, но у них 0,33 с винтом, а 0,5 - с обычной пробкой (или наоборот). В общем, привык к винтовым, как-то идем с друзьями, взяли пивка, я за разговором на автомате откручиваю... идет туго... открутил... конечно же, оказалась обычная 😊

tsvalia

GreeboOgg
я за разговором на автомате откручиваю... идет туго... открутил... конечно же, оказалась обычная 😊

Хренассе у Вас пальцы. 😊

Одинокий_скунс

Аффтару заметки, по её теме:
У меня два мульти-тула, Свисс-тул, и лазермен Сурдж. И тот и другой имеют свои достоинства и недостатки. Но себе я оставлю Сурдж, а викс подарю. Сурдж, как только увидел, понял что это моё,- то что мне нужно. Хотя у него косяков сборки больше чем у викса на несколько порядков(четыре, против одного)..

мисталова

Kazbich

Сам около месяца ежедневно ношу в кармане MP400 (схожая конструкция, покороче и поменьше элементов) - пока вполне доволен.


У меня компакт спорт 400 - такой же или нет как у вас, не знаю.
Тащусь от однорукого открывания пассатиж, компактности и легкого веса. Все остальное - просто нормально, без прикрас.

Kazbich

мисталова

У меня компакт спорт 400 - такой же или нет как у вас, не знаю.
Тащусь от однорукого открывания пассатиж, компактности и легкого веса. Все остальное - просто нормально, без прикрас.

Скорее всего такой же. Несколько наворочен с точки зрения конструкции. До ножниц добираться - просто трехтомный роман 😊 😊 😊. В качестве пассатиж - действительно очень удобны.

мисталова

Kazbich

1. Несколько наворочен с точки зрения конструкции.
2.До ножниц добираться - просто трехтомный роман 😊 😊 😊. В качестве пассатиж - действительно очень удобны.

1. А что там навороченного - две кнопки, вот и вся техника 😛
2. Хм. Мож я уже привык к нему не по детски, но у меня все практически одной рукой достается. Раскрывается требуха довольно легко. Есть правда условный минус (условный, потому что на работе не сказывается) - инструменты имеют больший люфт, по сравнению, например с чарджем.
Кстати, забыл упомянуть еще один плюс герберов - параллельность рукояток при разложенных пассатижах, что делает хват при использовании пассатиж гораздо приятней. У лезерманов - слишком большой разлет рукояток на их конце, это лично меня огорчает.

Kazbich

мисталова
1. А что там навороченного - две кнопки, вот и вся техника

Четыре витые пружины, две раздвижных фиксирующих. Не напрягает, но по сравнению с тем же Fuse, к примеру - совсем немало.

мисталова
2. Хм. Мож я уже привык к нему не по детски, но у меня все практически одной рукой достается. Раскрывается требуха довольно легко.

Именно ножницы - там действительно достаются в два пол-оборота до рабочего положения. Да и подцепить их сразу пальцем, чтоб вынуть из рукоятки - тоже неглядя сложновато.

Один из минусов при работе с отвертками - нельзя разложить две рукоятки параллельно, но "в длину" (то есть - отвести только одну от пассатиж). Не особо критично при силовых работах, но вот при откручивании винтов в достаточно труднодоступных местах - тот же Juice оказывается немного удобнее - и общая длина в результате больше, и вторая рукоятка не требует для прохода большего расстояния от винта до стенки.

мисталова

[QUOTE]Originally posted by Kazbich:


Один из минусов при работе с отвертками - нельзя разложить две рукоятки параллельно, но "в длину" (то есть - отвести только одну от пассатиж). [/QUOT]

есть такое дело.