метание ножей

S-NIPEL

Прочитал тему Резуса, про метание ножей, но она что то заглохла. Я метать ножи не умею, но есть желание научиться, даже пару штук ножей для метания купил. Предлагаю всем метателям ножей ,спортивным и неспортивным объединиться и поделиться своим опытом в метании ножей , думаю это будет не только мне интересно, но и другим. Видео и фото приветствуются.
фото моей маленькой и пока бесполезной коллекции :-)

Ser]I[ick

Отмечусь в темке своим любимым бояном... :]\\\\\[: смотри - http://www.vrazvedka.ru/forum/ ,раздел форума "Боевая подготовка. Методики." если действительно

S-NIPEL
метать ножи не умею, но есть желание научиться
тема, правда пятилетней давности, но для начинающего - описание процесса изложено вполне доступно и толково.
Хотя на мое ИМХО , тренера-инструктора-наставника не заменит ии одно наставление будь то бумага, или CD/DVD.

S-NIPEL

Ser]I[ick благодарю за информацию. Прочитал тему ,но Чингачгуком так и не стал ,но какой то объем информации почерпнул. Ты прав , что без инструктора не обойтись ,проблема они есть не везде . Хочется просто иметь информацию про метание ножей , без боевых действий и боевых раскрасок, вот и создал эту тему , думал будет как в загадке о сексе на площади , прохожие советами достанут. Прохожие есть, а советов мало.

Ser]I[ick

S-NIPEL
Прочитал тему ,но Чингачгуком так и не стал
чингачгуки да зоркие-соколы учились с детства...
S-NIPEL
Хочется просто иметь информацию про метание ножей
"Теория без практики - мертва..."(с), здесь только через наработку бросков и анализа результатов можно будет добиться какого-либо продвижения(если без тренера). Иначе можно уподобиться фиговому библиофилу, книги в красивых переплётах стройными рядами по всем стенам, а что в них хз...
В детсве мне казалось что нет луше для метания ножа с тяжелой ручкой(других просто небыло), потом, со временем, что с тяжелым клинком. Теперь понимаю что главное уметь управлять полетом снаряда будь то нож, отвертка или даже тонкогубцы. Один из примеров С. Федосенко aka Dzutte.

S-NIPEL
без боевых действий и боевых раскрасок
Здесь к этому большинство и не стремиться, метание ножа - один из видов спорта, такой же как метание копя, молота, стрельба из лука( все эти дисциплины вышли из массового боевого арсенала армий). Так что оставим вопрос применения метания ножей в бою спецам в области вооружений 😊

backup

Я сезон открою как в лесу подсохнет. Инструктор конечно есть гут но это значит клуб(спортсекция),следовательно время-деньги, а их вечно не хватает. ИМХО для начала достаточно охапки китайских металок и малость свободного времени. Из ножей опытным путем выбираешь оптимальный вариант, затем"броски и анализ"(заим).Ну а если хочется рекордов то без спеца никак. Обещаю за темой следить т.к. метатель доморощенный и советы опытных(и не опытных))) камрадов оч интересны.

S-NIPEL

Привет. Процесс научного втыка идет ,но медленно ,метаю маленькие ножи компактор в бумажную шайбу для дарта толщиной 3см и кирпичную стену :-)), правда только в квартире, а тут в лесах несильно попартизанишь .

backup

Ужосссс, бедная квартира;-)),приспособа типа кабинета для дартса спасут стены.

S-NIPEL

пока так приходится тренироваться и жертвовать чем то для своего хобби. в лесу не покидаешь ,зеленые не дремлют.

Palitch

в лесу не покидаешь ,зеленые не дремлют.
Овраг, откос на берегу реки.

Ser]I[ick

For S-NIPEL

S-NIPEL
метаю маленькие ножи компактор
Сие может быть не-айс!!! учиться лучше на относительно тяжелом и желательно длинном клинке - проще контролировать момент "схода" ножа с руки, плюс не надо сосредотачиваться на лишнем усилии. Для втыкания в мишень лёгкой железки необходимость тупой силы броска увеличивается, а это отвлекает - прочувствовано на личном опыте 😞 .
Вобщем, желаемый вес снаряда где-то 200-250гр(можно больше), с представленного тобой фото лучше подойдут те что слева.

S-NIPEL

Ser]I[ick ,благодарю за совет . проверил вес этих ножей на весах 200гр-один, завтра попробую найти тихий закуток и попытаюсь пометать.

Ser]I[ick

2 S-NIPEL
ещё совет (к коему пришел через кровь на подраной ладони )!!!
При метании ,если есть возможность, посылай ножи в разные точки мишени, заранее тобой определенные. Будешь посылать ножи в одно место- ножи неизбежно будут покоцаны друг об дружку. !!!Заусенцы вещь коварная!!!
Поэтому, прихвати на тренировку хотя бы небольшой брусок, если конечно ладонть у тебя не подошва армейского сапога 😊
Успехов!

S-NIPEL

Ser]I[ick дельный совет, данке. завтра отпишусь как прошли учебные стрельбы :-)

СергейиЧ

Поэтому, прихвати на тренировку хотя бы небольшой брусок
напильник

Ser]I[ick

СергейиЧ
напильник
О точно! Средний трехгранный и без ручки, шоб и на ём можно было тренироавться, кстати напильник не худший метательный снаряд. 😛

S-NIPEL

приветствую братьев по оружию. попробовал пометать скорпион , наверно этот нож для тех, кто умеет метать , попал несколько раз плошмя , разрубил обмотку на ручке и слетела балансировка. вроде фирма солидная а режик как китайский сувенирный. только показывать. одно радует недорогой и гробить нежалко

Oleg79

Ну обмотка на любых ножах разбивается моментально при метании, ее лучше сразу снимать.

rus431

интересная темка, будем следить)

Ser]I[ick

Oleg79
Ну обмотка на любых ножах разбивается моментально при метании
или сползает после пятка бросков.
Oleg79
S-NIPEL
Не морочься пока со скорпионом, поняно конечно, что хочется применить весь "арсенал" 😊 но ей-ей для базовой нароаботки техники лучше использовать ножи смметричные, неплохо подходят так же куски заточеной с одного конца арматуры, гвоздь 200-300мм...

backup

О поперло, аж самому невтерпеж стало, хоть в лесу паяльной лампой полянку суши. Со всеми согласен, от себя добавлю:РК у металок осаживаю, острым ножом распахать ладонь запросто.

Ser]I[ick

Вот, собраные материальчики по металову на Ганзе, интересовавшие меня лично, в основном железо.
Может полезно будет...
http://guns.allzip.org/topic/94/497049.html
http://guns.allzip.org/topic/98/134811.html
http://guns.allzip.org/topic/64/344948.html
http://guns.allzip.org/topic/5/457644.html
http://guns.allzip.org/topic/98/134812.html
http://guns.allzip.org/topic/5/113610.html

Успехов!

S-NIPEL

привет всем индейцам и не индейцам. сегодня метал ножи в лесу , получил массу положительных эмоций , не надо было думать ,что нож отрикошетит .попробовал всякими способами пометать .метал с 3х метров , получилось только за ручку в один оборот. для первого раза совсем неплохо, около 60- 70 процентов ножи втыкались, про точность не пишу пока . сократил коллекцию ножей на одну модель. всетаки добил я скорпиона ,поламал :-)

S-NIPEL

Ser]I[ick благодарю за инфо.

backup

Завидую коллега. У нас в лесу еще снег и грязи по эти по уши ;-).С 3-4 метров чудненько идет бросок хватом за клинок на полоборота, ну у кого как конечно. Потери тоже были:метнул метров с 7-8 да мимо мишени, по краю чиркнул и срикошетил в чепыжник, так и не нашел.

S-NIPEL

привет всем. сегодня опять в лесу тренировался была чудненькая погода солнышко и +18. теперь коллекция ножей сократилась еще на одну боевую единицу, акела промахнулся :-)) . пререлопатил всю листву так и не нашел. теперь в голову пришла мысля , брать с собой детектор который используют при ремонте , он показывает где в стене дерево ,железо и напряжение, я както в стройматериалах купил . думаю будет полезная вещь в таких делах

indie

сейчас дурацкий вопрос наверно задам, не ругайтесь 😊
ножи перевёртыши (с гайкой) продаются? запрещены?
вот, даже два вопроса получилось...))

S-NIPEL

indie
ножи перевёртыши (с гайкой) продаются?

если подразумеваются ножи с сменным центром тяжести ,у которых на лезвии гайка, то такие продаются. в германии запрещены сурекены ,ножи бабочки ,кнопари у которых выскакивает лезвие вперед. ножи кастеты.

indie

да, именно такие (в Германии я знаю, строго) в РФ пройдясь по магазинам подобных пока не нашёл, поэтому в принципе и заинтересовался вопросом...

Ser]I[ick

indie
indie
Нож с изменяемым центром тяжести, ИМХО, для коллекции.
Этож руки-тиски нужны, гайку закруить чтоб при соударении с мишенью она не сползла, тем самым нарушив выбраный баланс. Далее, изменилась дистанция до мишени, опять открутить-закрутить?! Такие изыки для мазо... 😊
S-NIPEL
S-NIPEL
1/2OFF: А то за волшебный детектор для ремонта? Металлоискатель знаю, индуктивные щупы разного назначения пользую, но чтоб "все-в-одном" 😞
Подскажите плз, может быть полезно!

indie

Ser]I[ick
Нож с изменяемым центром тяжести, ИМХО, для коллекции.
Этож руки-тиски нужны, гайку закруить чтоб при соударении с мишенью она не сползла, тем самым нарушив выбраный баланс. Далее, изменилась дистанция до мишени, опять открутить-закрутить?! Такие изыки для мазо...

а как дистанция на "открутить-закрутить" повлияет, если он всё равно развернётся? я думал, что именно из перевёртыша сделать "неперевёртыш"... и наоборот

Ser]I[ick

indie
а как дистанция на "открутить-закрутить" повлияет, если он всё равно развернётся? я думал, что именно из перевёртыша сделать "неперевёртыш"... и наоборот
Я имел ввиду следующее : если изменяется дистанция до цели - придется менять положение грузика-гайки который в конструкции выполняет роль регулируемого центра тяжести, либо место хвата, либо моторику броска-ведь бросая нож мы привязаны к ЦТ. В реалии практически невозможно застабилизировать полёт ножа в продольной оси. Исключения правда есть - безоборотное метание. Но и тут нож не литит строго по прямой, см. соседнюю тему ветки "Метание ножа-мифы, легенды,видео".
Вообще тема наподобии "Ртутный нож..." или "...нож который всегда втыкается" всплывала и будет всплывать.

S-NIPEL

http://egun.de/market/item.php?id=2664556
вот ножи с гайкой, их всеравно надо уметь метать.

S-NIPEL

А то за волшебный детектор для ремонта? Металлоискатель знаю, индуктивные щупы разного назначения пользую, но чтоб "все-в-одном"
Подскажите плз, может быть полезно!

на фото, это то, чем пользуюсь по хозяйству.
есть бошевские неплохие с автоматической настройкой , но стоят нехило 50 евро, думаю прикупить для хозпотребностей. могу фото зарядить если надо

Ser]I[ick

S-NIPEL
...ножи с гайкой, их всеравно надо уметь метать.
Согласен. Добавлю: "И не только их."
Однако... увел я тему в сторону.

2 indie
Такие ножи не запрещеы - видел в свободной продаже года 2,5-3 назад, такие изделия производили на Украине, на счет России не скажу.

Ser]I[ick

S-NIPEL
есть бошевские неплохие с автоматической настройкой , но стоят нехило 50 евро, думаю прикупить для хозпотребностей. могу фото зарядить если надо
Заряди!!! Надо знать к чему стоит стремиться!

S-NIPEL

я живу в германии . за россию и украину не скажу, но в германии такие металки и режики покруче можно свободно купить. проблема, они есть не в каждом магазине и выбор небольшой. иногда в инете всплывают интересные энзекпляры , были недавно пару пумовских , 60х годов выпуска bärentöter - медвежий убийца, блин был на работе прозевал окончание аукциона.

GreenKir2901

Моя металка, а также тест оной тут http://guns.allzip.org/topic/144/581206.html

Ser]I[ick

GreenKir2901
Моя металка, а также тест оной...
Интересная штучка. Добавлю-ка себе в коллекцию ссылочек.

Кстати о воронении на моих "металках".
Тут конечно личное дело каждого, но я воронение удаляю - светлый объект в палой листве или хвое ЗАМЕТНЕЕ.

GreenKir2901

Кстати о воронении на моих "металках".
Тут конечно личное дело каждого, но я воронение удаляю - светлый объект в палой листве или хвое ЗАМЕТНЕЕ.
Логично. На первых порах думаю всё ж рукоять чуточку обмотать красным шнуром - не для удобства, а заметности ради. ну а воронение... мож удалю.

S-NIPEL


GreenKir2901 Моя металка, а также тест оной

лучший тест , это когда человек абсолютно не умеет метать. у меня металки 440 сталь, вторую неделю метаю, но теперь они как мечь самурая который был в боях и передавался в пятом поколении.
В лес я больше не ходок. на этой неделе метал в лесу, нож упал под кустик с тремя листками, задел его ,а рука как булка с маком ,вся в клещах. теперь купил колоду и тренируюсь во дворе. с трех метров пока . но прогресс есть . процент втыканий повысился , про точность пока молчу. мелочь , но приятно

GreenKir2901

лучший тест , это когда человек абсолютно не умеет метать
эт про меняяя. 😊
лес я больше не ходок. на этой неделе метал в лесу, нож упал под кустик с тремя листками, задел его ,а рука как булка с маком ,вся в клещах
не, у нас в лесу пока нормуль. а в саду так и вовсе не замечено никогда.
купил колоду и тренируюсь во дворе. с трех метров пока . но прогресс есть . процент втыканий повысился , про точность пока молчу. мелочь , но приятно
У меня волнами идёт успех - то прям почти каждый раз втыкается, потом не втыкается вообще. Шибко бесит 😞

Strogg

Хехе, эх, где был этот замечательный форум лет 15 назад, когда я только начал осваивать это дело. Профессионалом так и не стал, тренироваться ведь надо регулярно, а я раз в год всего месяц, когда отправлялся на отдых в деревню 😊
Так вот, все началось со старого ножика с пластиковой рукоятью, с выгравированной на ней рыбкой, судя по всему для рыбаков, производства советского бренда "Союз Охотников" 😊 Сталька там была упругая, но тонкая, но все же прежде чем сломаться я научился втыкать его с 3-3,5 метров с пол-оборота, что было достаточно просто. Куда сложнее было с ходу точно определять эти 3 и 3.5 метра, особенно в разное время суток, поскольку ночью и днем в тени расстояние скрадывается. Пришлось тупо заучить эти дистанции в разных условиях. Далее пришли более дальние расстояния, к тому времени ножи я уже сам изготовлял из заготовок. Брал копеечные ножи с пластиковой рукоятью, и совершенно незаточенным лезвием, которые в изобилии валялись в местных охот. магазинах, разбивал рукоять, доставал полотно, обрабатывал его напильником и камушками, затем последовательно наматывал на хвостовик, медную проволку от трансформатора и изоляцию. Ножики получались неказистыми, небольшими но очень выносливыми. Выдержали тысячи бросков. Метал я их на расстояние до 9-10 метров. Особенно наловчился хватом за рукоять. Кстати, всем начинающим очень рекомендую тренировать сразу обе руки, чтобы не испытывать дикий дискомфорт и некое чувство асимметрии 😀 от чрезмерной натренированности одной и некой беспомощности другой руки. Ну и отдельно хочу упомянуть про коварство травы, которая надежно скрывала нож в случае промаха. Может некоторым это покажется странным, но я дважды находил посеянные таким образом в земле ножи в земле через год. Странно было и то, что они практически не заржавели, лишь покрылись пятнами, хотя сталька была обычной углеродкой, а в этих местах выпадают обильные сезонные осадки, зимой лежит толстый покров снега, а весной жуткая слякоть. А свои первые профессиональные металки я приобрел у камрада Дзютте лишь только в прошлом году 😊

homs

Всем добрый день!
Наконец-то нашел "живой" форум по метанию ножей!
Увлекся этим делом совсем недавно. Ножи вырезаю сам. Полоска металла 20х5мм, кончик обрезаю под углом и очень слегка затачиваю. Кажется их навали "Колышки для палатки". Так-же вырезал болгаркой несколько ножей из диска циркулярки. Диск диаметром 400мм дает 6 ножей 260х30х2мм. По цене очень недорого. Непонимаю почему культивируется правило для метания: 3м - пол оборот, 4,5м - оборот, 6м - полтора оборота и т.д. плюс балансировка ножа различными грузиками. Получается, что человеку необходимо нож только добросить до мишени, а он воткнется сам? А где же чувство, что ТЫ управляеш ножем, а не он тобой? Для себя установил правило - метать за лезвие и только пол-оборота. Дистанция 4 - 7 метров. Резултат на 7 метрах, после разогрева, процентов 20 вытыканий (о точности пока нет речи). Но это только из-за отсутствия опыта.

S-NIPEL

приветствую всех участников и наблюдателей.
хочу поделиться моими соображениями. вчера, когда тренировался, заметил, что отверстия на рукоятках моих металок очень облегчают делать одинаковый хват и наверно их назначение ,как прицельная планка у карабина

S-NIPEL

S-NIPEL
приветствую всех участников и наблюдателей.
хочу поделиться моими соображениями .вчера, когда тренировался, заметил, что отверстия на рукоятках моих металок очень облегчают делать одинаковый хват и наверно их назначение ,как прицельная планка у карабина

kapral.71

http://guns.allzip.org/topic/94/299118.html Сам заказал месяц назад десять таких(после того как потерял первый нож BigMichael) Получил. В восторге. Средний вес 330 гр.Из всего что пробовал - лучшее. BigMichael - мой нижайший поклон.
Согласитесь, дедушка Кантемиров(BigMichael усовершенствовал ,на мой взгляд, кантемировский нож) понимает толк в данной теме, кроме того BigMichael сделал по моей прсьбе укороченный вариант 18 см.-"малыш" вес 183 гр.Поверьте, камераден,получаю огромное удовольствие от метания !!!
P.S.Не сочтите за рекламу !!! 😊 Но ножи- СУПЕР!!!

GreenKir2901

хороши... 😊 представляю как летают

S-NIPEL

привет всем. хочу поделиться своим небольшим опытом. надо место тренировок периодически менять. помогает развивать глазомер. после закрытого пространтствия .типа квартира и дворик . на открытом пространстве выглядит иначе. три метра в замкнутом пространтстве выглядят как пять на открытом. или наверно у меня совсем хреново с глазомером

Strogg

Только что хотел написать тоже самое 😊 Может быть у меня тоже хреново с глазомером, но со мной было точно так же. Привыкнув к одному, постоянному месту тренировок я с трудом определял дистанцию до других объектов. Поэтому при тренировках лучше часто менять объекты и особенно место. А еще лучше вырабатывать глазомер при ходьбе на улице путем определения расстояния до произвольных объектов, желательно движущихся.

S-NIPEL

можно использовать мячик для тренировки глазомера . взять теннисный мячик насыпать туда немного песка , чтобы не скакал и далеко не катился . бросаешь его и считаешь шаги. как мне кажется , довольно универсальный тренажер, можно использовать везде. только не в местах где выгуливают собак :-)))

Strogg

Да, только врядли он будет втыкаться))

S-NIPEL

мячику и не надо втыкаться . он для тренировки глазомера ,бросил .прикинул в голове на каком расстоянии он находится, прошел и посчитал сколько шагов до мячика, так сказать сравнил показатели на приборах. а тренироваться метать нож можно там где удобно и никому не мешаешь . пардон господа ,это пока все моя теория, выведенная из небольшого моего опыта. делитесь опытом и мнениями ,не жадничайте, иногда самая невероятная мысль , которая работает против всех законов физики, дает самый положительный результат и только так ,делаются открытия. приветствую всех s-nipel.присылайте жалобы и предложения :-))))

Ser]I[ick

S-NIPEL
использовать мячик для тренировки глазомера
Сие ни есть зеер гут!
При бросании мячика кисть будет работать не так как должна работать при броске ножа. Хват предмета и сход в корне другие!!! Терятся полученый навык броска. Оно нам надо? 😞
Луче использовать шарики типа для спрельбы из пневматического оружия или дробь, на крайняк мелкую гранитную крошку, коей зимой стали посыпать дороги.

СергейиЧ

на ганзе постов не читают (с)

S-NIPEL
мячику и не надо втыкаться . он для тренировки глазомера ,бросил .прикинул в голове на каком расстоянии он находится, прошел и посчитал сколько шагов до мячика
Ser]I[ick
При бросании мячика кисть будет работать не так как должна работать при броске ножа.

S-NIPEL

приветствую всех. немного уже наработал бросок с 3х метров. тренируюсь по минут 20 каждый день. метаю за рукоять по ребру. как метают спортсмены. сперва осваиваю базовое . а потом буду пытаться освоить все остальное. уже довел до90 процентов втыканий ножа. теперь думаю можно начать поработать на точность. камрады какой размер прямоугольника в который метают. заранее благодарен

Карлик Нож

как-то, лет 20 назад мой дядюшка задумал строить домик из бруса. чтобы скреплять брус меж собой, дядюшка заказал какому-то парню с кузнечным молотом штук 150 -200 штырей диаметром 10мм, длиной 3000мм., конец коих раскован на четырехгранник... эти штыри в бадье случайно обнаружил молодой я.. вскоре, дядюшка недосчитался штук 30 этих самых штырей, ну и пи...ц всему деревянному в округе. ну на крайняк, если нет парня с молотом, - за основу берется арматура соответсвующего диаметра и наждак в аренду на часок. В итоге - неубиваемый!!! снаряд с отличной аэродинамикой, пробивной способностью и ценой. Для сравнения - поганенькие китайские ножички с потугами на метательные свойства , лежат в нашем ормаге по 600-800р. Модно... красиво... дерьмово...

S-NIPEL

Для сравнения - поганенькие китайские ножички с потугами на метательные свойства , лежат в нашем ормаге по 600-800р. Модно... красиво... дерьмово...


зато дешево и сердито. для начала думаю и китайских режиков хватит. задача пока научиться немного режики метать .а противотанковые. бронебойные заточки. пока подождут :-)))). не всегда есть возможность найти парня с отбойным молотком или девушку с веслом :-)))

ставил

дешево и сердито. для начала

Strogg

Ну для этих крестообразных штуковин особого умения и не нужно, как не кинь по-любому воткнется, только если конечно не пытаться сделать это плашмя 😊)
Кстати в детстве мы без особого напряга выпиливали их сами на уроках труда 😊

ставил

для этих крестообразных штуковин особого умения и не нужно, как не кинь по-любому воткнется
А Вы кидали?С какого расстояния попадаете и на сколько глубоко и во что втыкается?
Кидаю горизонтально. Точность не ахти. И сила не ахти. Если сильнее, то не точность еще выше .

Карлик Нож

таскал с собой стопочку таких звезд лет 20 назад... пока однажды парочка агрессивных дебилов не решила настойчиво выяснить, который час, хотя часов на мне явно не было.. был момент, когда я представил себе развитие событий: вынимаю, метаю, и... рассмеялся про себя, и с тех пор много лет эта хрень лежит в одном месте, уже заржавели все... игрушка, одно слово. А спас тогда топор колун - я дрова как раз колол... попросили положить топор, чтобы дать мне пи..ы... я что то не стал, не...думаю, хороший топор, в хозяйсиве пригодится... так и разошлись миром, убедительная штука топор. Парни своей дорогой, я дрова дальше колоть. А проделки в духе ниндзя представляю чем бы кончились...

S-NIPEL

сурекены как я представляю обрабатывали ядом .а без яда .тогда надо бить белке в глаз .как говорят жители крайнего севера. чтобы шкуру не попортить. свою. а не белки :-))))
вернемся к режикам господа краснокожие и бледнолицие .немного наработал бросок за рукоять в один оборот. поработал и над безоборотным метанием. конечно безоборотное метание на порядок проигравает по силе втыкания при одинаковом затраченном усилии. так .что безоборотное остается. только для .так сказать общего развития. для себя сделал выбор по этим двум техникам. потому .что они позволяют метать за рукоять. я считаю метание за рукоять более практичное и безопасное.

S-NIPEL

господа не пишите. чем может порезаться человек обделенный интеллектом.

Strogg

ставил
А Вы кидали?С какого расстояния попадаете и на сколько глубоко и во что втыкается?
Кидаю горизонтально. Точность не ахти. И сила не ахти. Если сильнее, то не точность еще выше .
Кидал вот такие. Мне знакомые китайцы привезли целую стопку, благо они дешевые.
С большого расстояния их кидать бесполезно, ибо точность отвратительная, но с 5-7 метров вполне втыкал в дсп и в сухое дерево. 😊

ставил

но с 5-7 метров вполне втыкал в дсп и в сухое дерево.
И как глубока "рана" получалась?

Strogg

И как глубока "рана" получалась?
В ДСП неглубокая, а вот в дерево иногда, в 4 из 10 бросков влетали вполне прилично. Сейчас отдал шурину - развлекается в деревне 😊

Моя китайчатина. Два ножа, довольно таки отвратительного качества стали от Хербертца, еще один Линдер купил в Кельне и предпоследний в Салоу, хотя толедская 440-я сталь тоже редкостное кокоджамбо 😊

Особенно хочу отметить самый нижний неприглядный китайский нож, купленный мной 3 года назад на барахолке за пару баксов. За эти годы выдержал тысячи бросков в том числе и несколько прямых попаданий в бетонную стену и гвоздь, что сократило его длину на пару мм, но сталь очень упругая, все выдерживала. Это в очередной раз доказывает, что Китай полон сюрпризов.

S-NIPEL

привет всем. сегодня проводил драйв тест купленного ножа с страшным названием . боевой нож. два раза метнул. четыре раза погнулся. наверно китайци из пластелина лепили. выровнял его . теперь его боевое назначение колбасу на рыбалке резать

backup

Сегодня открыл сезон, получил массу положительных эмоций и в качестве бонуса потерянный в прошлом году нож. После зимовки в лесу "пират" не заржавел даже в местах "боевых ран".Коллеги, подскажите пож. в чем разница самарской и питерской школ метания. Интересует однако.

S-NIPEL

привет всем. приобрел еще один режик для метания Hubertus германия Solingen .попытался пометать за рукоять в оборот по ребру. надо привыкать. у него центр тяжести ближе к рукоятке .или он предназначен для метания за лезвие

S-NIPEL

после небольшого опыта в метании ножей. сделал некоторые выводы. что надо метать ножи разной формы и с разными рукоятками. чтобы отработать хват и не привыкать к определенной рукояти. как оказалось на практике .рельеф и толщина рукояти играет не последнюю роль.
делитесь господа своими наблюдениями и опытом

Strogg

S-NIPEL
рельеф и толщина рукояти играет не последнюю роль
Я вот пришел к выводу, может ошибочному, что тостая и широкая рукоять годится только для широкой ладони. По крайней мере для моей средней ладони гораздо больше подходят тонкие рукояти.

Карлик Нож

содержу штук 30 разных ножей, согласен с автором. специально подобрал по нескольку штук разных групп. допустим три легких китайца с изолентой на рукояти, три коротыша - ублюдка из пилы по металлу с рукоятью обмотанной шнуром, пара разномастных кухонников с деревянными рукоятями, еще какое-то ржавое и кривое чудовище, несколько штырей... это заставляет на ходу просчитывать дистанцию, силу броска, хват. Основная же идея всего этого - что не в ножах каких-то там специальных секрет искуссного метания, а в тебе самом

S-NIPEL


я ниразу не видел нож .который как не брось .воткнется. есть легенда про ртутный нож. все слышали. но никто в руках не держал. так. что думаю. как не крути. все зависит от человека .но не от ножа

backup

ИМХО ширина рукояти особой роли не играет т.к. пользую способ из инструкции питерцев. Метать разные ножи наверно можно уже после наработки хорошего навыка. Я пока использую три модифицированных под себя "китайца" но с разных дистанций от 1 до 8 метров. Пока подберешь хват умахаешся:-).

S-NIPEL

я пока метаю с одного растояния три с половиной метра и когда уже наработал бросок . метал только одну модель китайские united у них полская .узкая рукоятка. получалось совсем неплохо .а когда попытался метнуть нож с круглой рукояткой . я нетолько не воткнул .но и в пень не попал. теперь уже поработал над этим недостатком

S-NIPEL

приветствую всех. сегодня поехал в лес и немного пометал ножи. метал с трех метров в один оборот и пяти метров в два оборота. получается нормально. еще надо хорошо поработать над дистанцией между тремя и пятью метров. а дальше пяти просто все повторяется. весь цикл. только чуть дальше лететь ножу. как я понял . основа в оборотном метании за рукоять .лежит между тремя и пятью метрами дистанций и дальше идет повтор

x-chaos

S-NIPEL
метал с трех метров в один оборот и пяти метров в два оборота.
А Вы уверены, что два оборота - это хорошо?
Хотя конечно если:
S-NIPEL
получается нормально.
то гуд.
Но я читал, что нож должен совершать в полете только пол оборота или один оборот.
Сам метаю года два дешёвых китайцев. Дистанция до 4 метров.
Легкие ножи приходится кидать со всей дури или сокращать дистанцию.
Первый сезон метал только за лезвие в полоборота, сейчас открыл для себя "прекрасный мир" 😊 метания за рукоять в один оборот и скажу, что это круто, не надо ничего укладывать в ладонь, не надо бояться взяться за РК, все просто как пять копеек, схватил, метнул - наслаждаешься результатом.

S-NIPEL

х-chaos

А Вы уверены, что два оборота - это хорошо?

сейчас открыл для себя ъпрекрасный миръ метания за рукоять в один оборот и скажу, что это круто, не надо ничего укладывать в ладонь, не надо бояться взяться за РК, все просто как пять копеек, схватил, метнул - наслаждаешься результатом.

камрад х-chaos ты сам ответил на свой вопрос. а разници нет в оборот с трех метров и два с пяти. скорость вращения ножа по вертикальной плоскости таже самая. попробуй провести эксперимент. удвой дистанцию с которой ты метаешь хорошо в один оборот. тоже самое движение руки .ничего нового и будешь вдвойне наслаждаться результатом. плюс поймешь как просто это оказывается.

x-chaos

Я купил 2 года назад совершенно не пригодный для метания нож Саро (если не ошибаюсь Сокол), скачал книгу: Касьянов ТР Наставление по метанию ножей 2000 и там написано: за лезвие пол оборота, за рукоять один оборот.
8 метров я конечно не метал, потому, что это дохрена как далеко!
Но меняя дистанцию, я меняю только силу броска и хват ножа (ближе/дальше к концу рукояти).
У меня пока, что результативность очень зависит от дистанции, т.е. редко когда могу подойти к незнакомому стенду и сразу воткнуть нож, обычно 2-3 пристрелочных, а потом до 90% хорошего результата, а иногда как какая-то напасть нападёт, не втыкаются ножи и все, тогда я с 1,5м без оборота все ножи втыкаю, забираю их и иду домой победителем 😊
В сумерках вообще шляпа.
У меня в лесу уже три любимых стенда обустроены, иногда бывает их шашлычники сжигают/занимают, тогда беда )))

Strogg

x-chaos
У меня пока, что результативность очень зависит от дистанции, т.е. редко когда могу подойти к незнакомому стенду и сразу воткнуть нож, обычно 2-3 пристрелочных, а потом до 90% хорошего результата, а иногда как какая-то напасть нападёт, не втыкаются ножи и все, тогда я с 1,5м без оборота все ножи втыкаю, забираю их и иду домой победителем
В сумерках вообще шляпа.
У меня в лесу уже три любимых стенда обустроены, иногда бывает их шашлычники сжигают/занимают, тогда беда )))
Хехе, а я думал это только у меня были "капризные дни" с ножами. Да, бывало не втыкаются и все, хоть разбейся.
Кстати, для результативности могу порекомендовать, давным давно, без всяких наставников и инструкций (да и откуда им было взяться в то время) открытый мною способ свободного метания. Т.е. если вы в лесу не зацикливайтесь метая только у одного дерева, стенда, пня и т.д. Выучите две или три дистанции и после каждого броска, неважно результативного или нет, меняйте мишени. Дистанции настолько хорошо отложатся в памяти, что уже через неделю, рука автоматически подберет нужный хват в зависимости от расстояния.

S-NIPEL

x-chaos

Но я читал, что нож должен совершать в полете только пол оборота или один оборот.


я недавно занялся метанием ножей и я не гуру в этом деле .но мое мнение. .нож должен воткнуться в цель. а способ какой будет применен для этого. каждый выбирает для себя сам. самый удобный и простой. как уже писал. я сделал некоторые выводы для себя. первый вывод. метать нож за рукоять. с одной стороны .это ограничивает в способах метания. их не так много. оборотное и безоборотное. за основу я взял оборотное. меньше усилий и мощнее удар ножа в цель. могу быть и неправ .я просто делюсь моим выбором и небольшим опытом. благодарю конечно камрадов. которые давали советы . делились своим опытом и мнением . заранее благодарен тем. кто еще поделится

S-NIPEL

дельный совет от камрада Strogg .думаю можно немного упростить задачу. надо попытаться сперва .отработать метание по разным целям. но с одним хватом .надо подойти к цели под бросок .который хорошо получается. а потом можно равзвивать дальше. хотябы так. для начала развивать глазомер

x-chaos

Это да, сначала надо научится вообще нож держать, а потом уж и из-за головы и вверх ногами и т.д.
Я мог позволить себе какие-либо фокусы только после 1.5 лет тренировок (до этого только за лезвие и только 3.5 м).
Когда гуляем по лесу с семьей, то метаю в разные деревья с дистанции "наглазок" не более двух раз, надеюсь деревья меня простят.
Пытаюсь метать другой рукой - пока безрезультативно.
Пытаюсь в движении (в подходе)- очень плохо получается.
Пытаюсь метать снизу - вообще ни разу не получилось, как и сбоку 😊
Кучность попаданий на удивление хорошая, но метнуть в заданный квадрат не всегда получается.
Иногда метаю в пластиковые стаканчики и тарелки валяющиеся на земле! - получается (только нож потом воняет чем попало).
P.S. В детстве играли в ножички (с высоты своего роста в землю, без оборота, за рукоять 😊 ), сейчас бы думаю я всех бы победил ))))

backup

Не претендуя на истину:
(нож)прошлый сезон посвятил поиску "своего" ножа. Не нашел, весной купил три китайских металки как заготовки, обточил и,вуаля, получил искомое.
(дистанция)тем летом метал со строго отмеренной дистанции(мерил спецверевочкой).В этом году изменил тактику, расстояние до мишени произвольное, стараюсь с трех попыток(корректирую по ходу метания)поразить мишень. С ножами сделанными по "индивидуальному заказу" половчее получается.
Чувство ножа уж точно проклевывается, хотя расти еще и расти, ну дык совершенство не цель а лишь направление(с);-).
З.Ы.Броски на дальность нравятся за то,что требуют большей собранности да и физически тяжелее. Люблю себя погонять.

x-chaos

backup
прошлый сезон посвятил поиску "своего" ножа
Кстати подумал, а может зря я стараюсь метать всё - от ножа до отвертки? Какой смысл в покупке разных "псевдо-метательных" ножей и последующей головной боли из-за их тяжкого метания? Тем более метаю я для себя, какой-то мазохизм получается.
Есть у меня один нож который хорошо летает, может просто на покупать его экземпляров побольше и не парится?
Но с другой стороны хочется как "ниньзи из фильмов" метать все чего не попадя.
Что думает по этому поводу метательная общественность?

backup

Есть устойчивое мнение, что научившись метать нож, метнуть хоть вилку будет не проблема. Наработается чутье на баланс предмета, на дистанцию и т.п.Но времени и сил потребуется... Тут уже выбор или хобби для удовольствия или тяжкий труд.

S-NIPEL

вот и моих пять копеек в копилку. я тренируюсь в основном одной моделью. вернее комплектом из трех режиков от чинариков . остальной разносол пытаюсь метать иногда для разнообразия. но чтоб наработать бросок . одним ножом будет тяжело это сделать. надо хотябы пяток клонов иметь

Strogg

S-NIPEL
Есть устойчивое мнение, что научившись метать нож
Я бы слегка изменил формулировку на "освоив принцип метания".

x-chaos

Вопрос!
Почему людям так нравится, тихо подкравшись неожиданно выглянуть из-за мишени и спросить: "А чем это Вы тут занимаетесь?"

Wrost

x-chaos
Вопрос!
Почему людям так нравится, тихо подкравшись неожиданно выглянуть из-за мишени и спросить: "А чем это Вы тут занимаетесь?"

Идиоты может? Стою сегодня на дороге около забора Своей дачи и стреляю из воздушки по мишени на своей(!!!) даче. Подходит сосед и спрашивает "что делаешь?" Вот что ответить?

S-NIPEL

в этом есть свои плюсы. хоро.что сами спрашивают. а не звонят в полицию. чтоб те приехали и спросили.

S-NIPEL

на днях прикупил пару режиков. один индейский метательный почти раритетный вес 150г и один простой от C.Jul.Herbertz 6мм толщиной лезвие. сталь AISI 420.вес 270г. хоть и не металка. но на данный момент .это у меня самый тяжелый нож. пометал его .понравилось. теперь легче ножи неохота метать. думаю всетаки для метания самый оптимальный вес 300-350г.покрайней мере для начальной тренировки .

x-chaos

Wrost и S-NIPEL
В моем случае ключевое слово было "из-за мишени", т.е. на "линии огня".
По поводу полиции/милиции: забираюсь как можно дальше от глаз наблюдателей, сейчас ещё и зеленка в помощь. Если кого-то вижу стараюсь делать вид, что собираю грибы (особенно тяжело было зимой).

S-NIPEL
теперь легче ножи неохота метать. думаю всетаки для метания самый оптимальный вес 300-350г.
посматриваю на топоры ))

Wrost

Я учусь по совету одного инструктора метать тяжелые ножи. 400грамм примерно железяки такие жуткие, на выставке купил. Дистанция 4 метра примерно хват за ручку сколько оборотов непонятно но втыкаются знатно!!!

x-chaos

Wrost
Я учусь по совету одного инструктора метать тяжелые ножи. 400грамм примерно железяки такие жуткие, на выставке купил. Дистанция 4 метра примерно хват за ручку сколько оборотов непонятно но втыкаются знатно!!!
На Клинке-2010, ребята за 100р. предлагали метнуть 12 ножей, но ножами это можно было назвать только если смотреть на них метров с 10.
Это были тяжеленные, с предплечье размером куски железа, жутко покоцанные и с остриём заточенным также, как указательный палец мужской руки. Но втыкались нормально, стенд был "изъеден" зверски. Ножи отдаленно напоминали ножи слева на первой фотке S-NIPEL'я, естественно такое можно было метать только за рукоять.

Wrost

Ну сфоткаю-выложу примерно такие... Просто насколько я понял тренироватся на тяжелых лучше...

S-NIPEL

привет всем. сегодня пробовал метать маленькие ножи . оказывается ничего нового. на определенной дистанции ножи делают одинаковое количество оборотов независимо от своих размеров.

S-NIPEL

это фото моих новых режиков. приобретенных для моего кухонного набора

kapral.71

Во время тренировок обязательно пробуйте метать левой рукой ,правая быстрее востанавливается и навык закрепляется прочнее.

x-chaos

kapral.71
Во время тренировок обязательно пробуйте метать левой рукой ,правая быстрее востанавливается и навык закрепляется прочнее.
После чего правая должна восстанавливаться?

Strogg

Наверное капрал имел ввиду отдых правой руки от метания во время тренировки 😊

kapral.71

Именно. А вообще-жутко увлекательно метать "нерабочей" рукой... 😊 Пока приноровишься- семь потов сойдёт. 😊.

backup

Где-то встречал термин контрзагрузка, настоятельно рекомендован, сам пользую. Вчера побил рекорд Робин Гуда :-).Метров с четырех попал аккурат в рукоять ножа торчащего в мишени. Итог:нож-жертва получил приличный заусенец на торце рукояти, нож-агрессор лишился 1,5 мм кончика. Раны ножей залечены, все в работе.

S-NIPEL

насчет метания нерабочей рукой. легкими ножами даже не стоит начинать. результат будет практически нулевой. легче контролировать траекторию движения руки когда она под нагрузкой.

kapral.71

Мои ножи весом (от BigMichael) в среднем 320-340 гр. для меня оптимальный вес метательного ножа.
а кто пробует безоборотное метание ? у меня получается на 3м,снизу, но вот о точности броска говорить трудно-СТП гуляет по вертикали 40-50см.а вот "волновое" по-Федински не получается либо ножи не подходящие, либо метатель.....

S-NIPEL

кстати для изучения техники безооборотного метания есть видео у резуса. где дочка федина метает. там хорошо видно технику метания. хоть она у нее далека от совершенства. женщины не делают таких резких движений как мужчины и по этому лучше виден весь процесс.

S-NIPEL

kapral.71 Мои ножи весом (от BigMichael) в среднем 320-340 гр. для меня оптимальный вес метательного ножа.
а кто пробует безоборотное метание ? у меня получается на 3м,снизу, но вот о точности броска говорить трудно-СТП гуляет по вертикали 40-50см.а вот "волновое" по-Федински не получаеся
вес ножей оптимальный. резус об этом недавно у себя в ветке писал 250-350г.странно что не получается. попробуй может с маленькой дистанции метр .полтора.

kapral.71

попробуй может с маленькой дистанции метр .полтора.
Боязно... 😊А срикошетит? 😊

S-NIPEL

для начала слегка метать .без усилий. чтобы технику понять .а не пытаться загнать нож по рукоять в щит .с таким весом нож как в масло воткнется. еще как возможный вариант . шит немного под углом ставить. если метаешь с близкого растояния.

S-NIPEL

щит для метания ножей. смачивать водой. уменьшает рикошет. это не касается щитов из дсп.

backup

Камрады, вопрос немного не в тему. Как решаете проблемку с комарами при тренировках в лесу. Дней 10 комарьё поедом ест, мазалки-брызкалки им до фонаря. Может мишень по фен-шую поставить или заклинание какое есть?Ну а серьезно кто как от этих вампиров спасается?

kapral.71

Дым...

S-NIPEL

есть кепки дла рыбаков и охотников с москитными сетками .

x-chaos

backup
Камрады, вопрос немного не в тему. Как решаете проблемку с комарами при тренировках в лесу. Дней 10 комарьё поедом ест, мазалки-брызкалки им до фонаря. Может мишень по фен-шую поставить или заклинание какое есть?Ну а серьезно кто как от этих вампиров спасается?
Брать на тренировку два ножа ... когда бегаешь к мишени они не кусают

backup

Дым...
Сквозь завесу мишень будет не видно))).
Движение мало помогает, а на счет экипировки стоит подумать, спс.

S-NIPEL

прикупил намедни себе режик Bowie от Maxam. не металка но летает очень чудесно и вес 300г оптимальный для метания .это первый нож который метал с весом 300г .правда я его метал без оборотов. с ножами полегче так чудненько не получалось такое метание с 3-4 метров. завтра будут фото режика

S-NIPEL

вот фото нового режика сделаное после небольшого драйвтеста. из достоинств этого ножа. лежит удобно в руке. накладки на рукоатке прикрученны болтами .при желании их можно снять или прикрутить на место и есть небольшой кант. который защищает накладки при ударе ребром.

kapral.71

...и цена девайса, коллега? 😊

S-NIPEL

я взял на аукционе за 5,50 евро . пересылка. будете смеяться 8 евро. всего обошелся 13,50 евро

S-NIPEL

вот фото моего места тренировок. процес идет. болезнь прогрессирует. как говорит доктор :-)) это уже не шайба для дартса

S-NIPEL

камрады .как залить видео

СергейиЧ

залить его на ютуб, скопировать там ссылку (справа от ролика), вставить тут в текст.

S-NIPEL

СергейиЧ данке за инфо. буду разбираться.

S-NIPEL

странно. при попытке метания неметательных ножей .у которых почти круглые рк.оборотное по ребру за рк.нож вращается еще и в продольной оси .

СергейиЧ

СергейиЧ данке за инфо. буду разбираться.
обнаружил, что мои данные устарели - на трубе поменяли интерфейс. теперь под видео есть кнопка "встроить", жать туда, появится текст, его скопировать и вставить.

S-NIPEL

прикупил на днях пучек режиков. два чехла по 12штук .Hero Edge A-1030-F 400Steel China.вес 20г .длина14см . теперь можно метать как из пулемета :-)))

kapral.71

вес - 20(двадцать граммов)? Ну,не знаю... чем легче-тем труднее...

S-NIPEL

после тяжелых ножей уже легче перестраиваться. с трех метров вонзаются очень даже неплохо. а главное тот же хват за край рукояти и то же движение руки. я даже с пяти метров пробывал их метать в два оборота. единственное ими сложнее попасть. я сперва бросок тяжелым ножом отрабатываю. а только потом зубочистками развлекаюсь. больших ножей мало и они в разнобой. у всех разные рукояти. я не мастер . чтоб сразу перестроиться. а бегать даже пять метров за одним ножом всетаки надоедает. теперь в планах прикупить около десятка одинаковых больших режиков и режиков средних размеров. а эти купил про запас. просто попались на аукционе по веселой цене.

Andrew Yakuhin

мой первый пост кстати гря. Прочитал бегло - интересная тема. Я кидаю железяки всего один год но поскольку для себя решил освоить "волновую" технику то результаты кое-какие есть. Я грю волновую хотя на самом деле просто безоборотную поскольку на мой взгляд никаких там волн нет. Чуть радистом не стал пока суть да дело. Я к чему... эта... безоборотная техника просто приятная штука, настоятельно рекомендую. Освоить не сложно если не пытаться расшифровать замысловатые оббъяснения про волны.

Про обмотку на рукоятках - надо размотать и рукоятку обточить напильником чтобы не было острых краев. Мне нравится обмотанные рукоятки так как при безоборотке получаешь более надежный сход ножа. И гасит противный звон при отскоке.

про потерянные ножи - их надо или красить в яркие цвета или найти яркого цвета обмотку для рукоятки чтобы легче было нийти в траве. Секьюрити металлоискатель не пойдет, песок зачастую наполовину из магнетита и звенеть будет везде. Нужен золотоискательский детектор но они наверно дороговато будут.

Еще про пол-оборотную технику тут кто-то упомянул, тоже интересная штука хотя довольно трудная в освоении. Для начала можно пытаться корректировать вращение ножа в зависимости от дистанции с помощью изменения хвата - чем далше расстояние тем ближе к центру тяжести должен быть хват. На коротких расстояниях нож берется практически за самый кончик двумя пальцами (пинч грип). Но таким способом удается настроить только 1.5-2 метра, для более дальних бросков используется метод "удушения" вращения такой же как и в безоборотке. Про это отдельно. Я отошел от полоборотки в пользу безоборотки - надоело тупить ножи или резаться, а что если у меня окажется обоюдоострый кинжал или мой охотничий нож, у меня ножи как бритвы пол-кисти отхватят. В безоборотке все хваты за рукоять так что такой проблемы нет.

kapral.71

у меня идёт безоборотное метров с трёх ,но только СНИЗУ. думаю форма и вес ножей имеют не последнее значение в способе метания.

Andy8

у меня идёт безоборотное метров с трёх ,но только СНИЗУ. думаю форма и вес ножей имеют не последнее значение в способе метания.
У меня наоборот - безоборотка идёт левой и правой сбоку, от уха, а вот снизу никак. Нож - Viking (22 см.)

S-NIPEL

вес и длинна оптимальные для начинания. вес около 300г длинна около 25см .при метании тяжелого ножа легче контролировать момент схода с руки и тяжелый нож немного сглаживает погрешности. т.к концентрируешся на сам бросок а не на силу .чтоб нож остался в стенде.

S-NIPEL

если тяжело определить как приходит нож в стенд . чтоб провести корректировку броска. можно на стенд прикрепить толстый пенопласт . конечно его на долго не хватит. но когда метаешь с большого расстояния это может помочь. ножи оставляют отпечатки по которым можно определить что делать

Andy8

Я на глаз научился определять хват. Метаю в лесу - намного результативнее в плане наработки точности броска. Подвесной мишенью пользуюсь в зимнее время дома, метая дротики. Кстати отлично нарабатываются безоборотка метанием гвоздей двухсоток.

S-NIPEL

Andy8 про пенопласт это относительно оборотного метания для начальной стадии. так сказать. совет начинающего. начинающим.может комуто поможет. а безоборотку видно как приходит нож .без всяких заморочек. для себя я определил оборотное метание за рукоять как основное. точность лучше и нож бьет сильнее. безоборотное тоже отрабатываю. но легкими ножами при безоборотном метании. например 20грамм у которых мало инерции . приходится напрягаться .чтоб воткнуть в стенд. тут сразу ощутишь преимущество обототки. даже ненадо быть мастером. хватит даже пару раз случайно воткнуть в стенд чтоб это понять

x-chaos

Учу сына 7-ми лет, из 5-ти ножей один-два втыкаются, дистанция 2,5м, хват за рукоять. Основная проблема, конечно, сила броска, но тренируемся 😊, один раз все пять ножей воткнул!!! (хвастаюсь).

S-NIPEL

x-chaos молодца . вот пополнились наши ряды индейцев еще на одного воина :-))) кстати попробуй .пусть пометает в пенопласт. ему будет интересней когда нож останется в цели .а не выпадет.

backup

Я на безоборотке уткнулся в дистанцию 3 м.Масса ножа 250 гр.,баланс нейтральный, может если бы был смещен к клинку выходило ловчее. Ну и руки индейские))).

S-NIPEL

у меня наоборот при без оборотке лучше получается с ножами с балансом к рукояти. при форме ножа лезвие и рка приблизительно одинаковой длинны. новая развлекалка у меня сейчас. когда купил пучек зубочисток 20ти гр. снова достал шайбу для дартса и метаю в нее с трех метров зубочистки. безоборотное метание. скажу очень даже веселая штука

Andy8

А для для дома стрелки стальные 16 см. (разновидность сюрикенов) заказал. Также в мишень от дартса метать.

backup

сорри за офф.

купил пучек зубочисток 20ти гр
как раз примерный вес дротика для дартса. вспомнилось как метнул свежеподаренный дротик в китайскую бумажную мишень.
итог:пробил мишень и двп на двери .ундерваффе прям :-).

Andy8

Китайскую бумажную мишень Вы и зубочисткой проткнёте )))

backup

Это точно. На сизалевую тогда денег не было, забацал самопальную. А дартс в межсезонье заменяет мне метание ножей.

S-NIPEL

у меня мишень для дартса почти 4см толщиной и 45см диаметр. рекомндую под мишень плотненький .толстенький паралончик подкладывать. хорошо глушит звук от ударов и смягчает сами удары .

backup

Если ТС не против немного поговорим про дартс, тема родственная, но на ганзе почти не затронутая. Если нет то затрите.
Мне интересно делал ли кто самодельные мишени, поделитесь результатами(используемые материалы, живучесть),у меня получилось г... .

S-NIPEL

самопал чисто для дротиков .то можно из дсп вырезать .а сверху набить резину типа транспортерной ленты. разметку обозначить проволкой. если мелкими металками в дартс играть. то всетаки спил бревна нетолстый. чтоб был не тяжелый. но тоже на дсп наклеить. тогда не расколется.

S-NIPEL

кстати китайское папьемаше тоже лучше сразу наклеить на дсп. получится противоударная и ненадо голову себе морочить. дешево и сердито. бумажные мишени для дартса скрученые как серпантини при ударе центр вдавливается. с наклееной такого небудет.

backup

хочу испытать следующий "сендвич":
бумажная мишень-войлок или резина-пенопласт
дсп ИМХО быстро убъёт иглу дротика
зараза, когда приценялся в инете к сизалевым мишеням, жена через плечо подсмотрела. если куплю, то мишенью стану я %).
S-NIPEL спс.

Andy8

А я всё никак не могу прикупить брус дерева, напилить чурбаков и сделать небольшой щит. Мыслю подвешивать его в проём двери на турник... Мужики! А с резиной вы аккуратней - отлетает от неё только в путь.

S-NIPEL

пластмасовые наконечники на дротиках используют обычно с пластмасовыми электронными мишенями которые как соты . а то что ты смотришь в инете всеравно дерево или бумага с покрытием в пару миллиметров . только забашляеш за название профессиональная мишень

Системщик

Я продвинутый новичок из Питера.
Метаю по системе Юрия Федина.
Вот моё видео

http://www.youtube.com/watch?v=3Wezw6UnPo0

Покритикуйте пожалуйста.

S-NIPEL

Andy8 без паники резина идет только для дартса :-)))) для ножей стенд из резины только самоубийца будет мастерить

Andy8

Покритикуйте пожалуйста.
А разве есть причины для критики? )) Если не секрет, откуда инфу по Федину брали?

S-NIPEL

Системщик .знакомая фигня и пройденный этап .начинать тренироваться с целью на земле. теперь с этого же расстояния цель на уровне глаз или груди. результат будет другой.

backup

то что ты смотришь в инете всеравно дерево или бумага с покрытием в пару миллиметров
чесслово не знал, о разводилово, чуть не повелся
а дротики мне подарили не для электронного дартса, с этим порядок. в дсп, фанере и т.п. клей+пропитанное клеем дерево портят иглу. ну да ладно, голь на выдумки ... ,придумаю чонидь))).вернемся к метанию:
камрады-метальщики, а заметили ли вы как влияет на бросок положение пальцев на ноже?чуть не так сожмешь нож или указательный палец сдвинешь на 1см. и полет меняется(коряво выразился, но думаю поймете о чем речь).сейчас стараюсь уловить закономерность.

Системщик

Я бы рад поднять это бревно, но оно тяжёлое. А два полегче свистнули, как увидели, что я метаю ножи. Они как раз стояли на уровне груди и головы. До этого валялись никому не надо.


С Юрием Фединым я лично знаком. Он мне рассказал и показал как надо кидать. Переписываемся изредка. Уже два месяца осваиваю. Рекорд мой личный 9,7 метра в полоборота. Дистанция в три метра поддалась. Критерий около 100 процентов втыка любыми ножами и разными хватами. 4 метра идут похуже. А пять со скрипом. 6 метров и дальше кидаю изредка для спортивного интереса и рекордов. Техника ещё не впиталась в тело.
От метания в восторге. Ещё в детстве нравилось очень. Сколько ножей поломал!
Сейчас прикупил лидеров и осетров. 6 мм сталь вес 220 и 320 грамм соответственно.
Всё время руки чешутся метнуть кухонные ножи. Но знаю, что с первого же броска сломаются((( Слишком сильная штука волна.

Andy8

С Юрием Фединым я лично знаком.
Спасибо. Личное знакомство в этом деле много стоит.

S-NIPEL

backup закономерность есть. чем ближе к краю рк хват .тем быстрее вращается нож . увеличивается расстояние к цели .хват смещается ближе к лезвию ножа .например у меня руки еще не совсем ровные для метания и ножи с круглыми рк к обычному вращению добавляют продольное иногда.

homs

Системщику. Сам долго искал, то брус, то спил дерева - неповезло. Сейчас сбиваю щит из обычных досок размером примерно 60х60 и вперед. Растрепались - сверху набил следующий слой и опять новая мишень. Конечно не торец дерева, зато дешево и сердито. Доски б/у - так-что практически бесплатно. Раньше очень сильно мочил мишень, даже держал в воде. Работает отлично, но есть один недостаток - ножи которые ударились плашмя приходится постоянно вытирать от воды (тратится много времени). Сейчас кидаю в сухую - может и не так эфектно, но видно если нож воткнулся.

backup

S-NIPEL,полностью согласен. хват ближе-дальше относительно центра тяжести ножа-закономерность я уловил. а вот хват постоянный, но нож просто сжал посильнее;указательный палец прижал к безъимянному или наоборот отвел буквально на 1см. и результат броска меняется. вот тут пока непонятки. предварительные наметки есть, но требуется доп. проверка.если подтвердятся обязательно поделюсь.

Системщик

S-NIPEL
backup закономерность есть. чем ближе к краю рк хват .тем быстрее вращается нож . увеличивается расстояние к цели .хват смещается ближе к лезвию ножа .

В системе Юрия Федина эта закономерность отсутствует. Я лично испытал все возможные хваты и от хвата, где берёшь двумя пальцами за самый кончик лезвия и когда всё лезвие в ладони. Результат один - БДЗЫНЬ и нож в мишени по самое нехочу.

Хочу видео снять, где это подробно видно, но как погода сегодня не знаю.

S-NIPEL

будет полезно посмотреть подробное видео. чтоб понять некоторые тонкости и разобраться в своих ошибках

Системщик

Вот снял видео. Настроение прекрасное, потому как погода хорошая.

Здесь я с трёх метров метаю осетры тремя разными хватами. От кончика лезвия и до середины ручки. Можно было бы и ещё двигать кисть куда угодно. Просто снимать лениво, хочется метать)))
http://www.youtube.com/watch?v=IMH4vdswHM4

Здесь я метаю обратным хватом впервые в жизни. После съёмки тут же дошёл до 2 метров и было поянтно что можно и дальше, но устал и не стал пробовать. Втык такой, будто молотком забили нож. Рукой даже 30% не воткнуть. Жесть!
http://www.youtube.com/watch?v=MhX33ZOb18w

Повторюсь я новичок хоть и продвинутый. С трёх метров уже метаю легко и непринуждённо в своё удовольствие. Четыре метра пристреливаю. Пять осваиваю. И потихонечку гуляю и до 6 и 7 метров.

Системщик

Здесь я метаю две пары ножей. Два лидера безоборотно. И два осетра в полоборота.
http://www.youtube.com/watch?v=MhX33ZOb18w

Здесь я метаю две штучки столовых цельных ножей из сервиза похоже какого-то. Приятель с собой захватил для пробы. Втыкаются очень красиво. После втыка трясуться. Жаль на видео этого не видно.
Сначала я их метнул в полоборота, а затем безоборота. Забавно)))
http://www.youtube.com/watch?v=sUkHfDVVT9o

kapral.71

Впечатляет...... мой респект, камерад Системщик(кстати, а не в одной ли "ситеме "трудимся 😊 )

Системщик

"Впечатляет...... мой респект, камерад Системщик(кстати, а не в одной ли "ситеме "трудимся ) "

Я человек очень мирный. Для меня метание это развлечение, хобби, забава. За респект спасибо. А в какой Вы системе работаете?

S-NIPEL

эта ветка по метанию ножей. наверно самая скучная :-))).на других такие зарубы идут. реально до ножей дело доходит. благодарю камрады за спокойствие и выдержку

x-chaos

Вот это метаю:

4-ре штуки купил, очень хорошо летают и втыкаются.
Заводская заточка острия - "в иглу", и эта игла ,конечно, после нескольких бросков загибается, пассатижами не выправляется - ломается, НО зато хорошо на брусочке перетачивается под более тупой угол и больше не гнется.
Рукоять прямая, гладкая без утолщений и отверстий, поэтому нож сходит с руки гладко. Очень советую.

S-NIPEL
эта ветка по метанию ножей. наверно самая скучная :-))).на других такие зарубы идут. реально до ножей дело доходит. благодарю камрады за спокойствие и выдержку
Да потому, что здесь "сектантов от метания" нет ... ну во всяком случае не было.

S-NIPEL

а где технические данные. длина.вес. цена.режик выглядит весело. я на днях поеду в отпуск. может получится прикупить нормальных металок. у нас выбора нет. только по инету искать. а надо в руках повертеть. проверить .как идет к твоим рукам. хочется с пяток прикупить по реальной цене. надоело разнобой метать. я еще далек от левела .когда любой нож и без проблем метнуть. хотя все это понты думаю. мастера и чемпионы свои режики пользуют.

Системщик

S-NIPEL
я еще далек от левела .когда любой нож и без проблем метнуть. хотя все это понты думаю. мастера и чемпионы свои режики пользуют.

За других не скажу, Юрий Федин при мне метал всё подряд. И гвозди и ножи, которые здесь никто и ножом то не назовёт, так обломки. И меня научил)))

x-chaos

S-NIPEL
а где технические данные. длина. вес. цена. режик выглядит весело.
Viking Nordway (Российский Китай)
Модель TK080
Общая длина = 205 мм
Длина клинка = 100 мм
Сталь 420
Нейлоновые ножны
Вес: тяжёленький )
Толщина обуха 2,5-3 мм., полторы длинны обуха заточено.
Из-за всяческих подпальцевых выемок удобно держать в руке для реза, хотя резать им не реально.
На www.vikingknives.ru много еще металок, но этот почему-то самый дешевый 250-300 руб. другие не пробывал.
Есть какое-то предубеждение против "веретенообразных" игловидных металок, хочется все таки иметь нож, хоть и с тупой РК, но нож, а не иглу.

S-NIPEL

Системщик. совет начинающего. начинающему. не тренеруйся на наземной цели . закрепишь ошибки. потом их исправить будет сложно.

Системщик

S-NIPEL
Системщик. совет начинающего. начинающему

Я уже продвинутый начинающий))) По той технике, которую я использую, это не является фатальной ошибкой. Там гораздо важнее другие вещи.
Сегодня к стати сел на корточки и без проблем 5 из 5 засадил как и всегда с близкой дистанции. Так что по барабану.

S-NIPEL

наверно у меня совсем кривые ручки. я когда поднял бревнышко с земли на уровень глаз. мне пришлось перестраиваться. как не крути . траектория полета меняется. а привычка остается. это не зависит о того какой техникой метаешь. я учусь метать и оборотным за рк и без оборотным. про системы и схемы .типа английский за 10 дней или 25кадр .можно не расказывать. все идет через пот на тренировках. если у тебя есть инструктор который может поправить и вовремя сделать коректировку. конечно прогресс будет быстрее. мне приходится использовать советы камрадов и пытаться их осуществитьпо мере моих возможностей. когда ты выставил на этой ветке первое видео для критики. вспомни .что я написал. а теперь на твоей ветке резус говорит практически то же.если я имею респект перед каждым кто смог с первого раза или с десятого воткнуть нож в стенд. резус смотрит на это со своей колокольни. чесно скажу этому хобби я обязан сперва федину. блин насмотрелся клипов:-))) и резусу. блин начитался насмотрелся :-)))

Системщик

У меня тоже вход в это дело произошёл исключительно от просмотра клипов Юрия Федина.
Да, всё идёт через пот, тут ты прав. В моём случае через большой пот)))
Но и через голову. Надо думать. Много и тщательно. Именно системный подход мне помог врубиться в систему Федина. Это оказалось покруче, чем пот. Мозги вскипали от напряга. Самостоятельно освоить систему не реально. Разве гений какой попадётся. Пока не попался)))
Насчёт мишени, ты думаешь у меня только одна мишень была? Куда только можно туда и кидаю и всё подряд.
Видео у тебя где ты кидаешь ножики есть? Выложи посмотрим, может я чего замечу, выскажу своё мнение)

Strogg

Полагаю, самостоятельно освоить трудно не только систему Федина, но и обычную оборотную. Помню, как мне не хватало в свое время наставника, как скрипел зубами, когда, казалось правильно брошенный нож отскакивал от мишени. То корпус при броске не наклонил как надо, то кисть изогнул, то руку не пустил по нужной траектории, то все вместе от ненужных эмоций. Плюс еще время на поиски (с проклятиями)исчезнувшего в траве ножа.

Метание ведь состоит из отдельно взятых, но крайне необходимых мелких элементов, которые нужно собрать в единое целое, и заставить мозг выполнять их на автомате, а для этого, для начала, нужно еще и открыть их. Наверное все куда проще, когда рядом опытный наставник. А самое главное позитивный эмоциональный настрой-знание, что в случае ошибок поправят, укажут, объяснят.

S-NIPEL

видео будет .немного позже. после отпуска.

Резус

здесь "сектантов от метания" нет
Уже есть 😀
когда любой нож и без проблем метнуть. хотя все это понты думаю. мастера и чемпионы свои режики пользуют.
Эта факт, метнуть то можно любой нож, но предпочтения известны...
За других не скажу, Юрий Федин при мне метал всё подряд. И гвозди и ножи, которые здесь никто и ножом то не назовёт, так обломки. И меня научил)))
Вот и сектантство 😀,ишь ты,и чё умеем?
совет начинающего. начинающему. не тренеруйся на наземной цели . закрепишь ошибки. потом их исправить будет сложно.
+100
Я уже продвинутый начинающий))) По той технике, которую я использую, это не является фатальной ошибкой. Там гораздо важнее другие вещи.
Сегодня к стати сел на корточки и без проблем 5 из 5 засадил как и всегда с близкой дистанции. Так что по барабану.
Извините, но продвинулись вы в самоторчании и идолопоклонстве 😀,к сожалению. Любой среднестатистический метатель, скажет, вы не умеете ничего, но это только повод к самосовершенствованию... И бросок с корточек в упор, не повод думать, что
по барабану.
Покажите, и мы поверим, а так, самообман...
наверно у меня совсем кривые ручки. я когда поднял бревнышко с земли на уровень глаз. мне пришлось перестраиваться. как не крути . траектория полета меняется. а привычка остается. это не зависит о того какой техникой метаешь.
"Ответ не мальчика, но мужа!"(c)

Резус

Полагаю, самостоятельно освоить трудно не только систему Федина, но и обычную оборотную.
+1
может я чего замечу, выскажу своё мнение)
Да ну? 😀,Не рано?
То корпус при броске не наклонил как надо, то кисть изогнул, то руку не пустил по нужной траектории, то все вместе от ненужных эмоций.
Точнее не скажешь 😛
Метание ведь состоит из отдельно взятых, но крайне необходимых мелких элементов, которые нужно собрать в единое целое, и заставить мозг выполнять их на автомате, а для этого, для начала, нужно еще и открыть их. Наверное все куда проще, когда рядом опытный наставник. А самое главное позитивный эмоциональный настрой-знание, что в случае ошибок поправят, укажут, объяснят.
Смело в новое издание книги"Боевые ножи"

S-NIPEL

начинающие тоже могут дельные советы дать. мастеров то у нас не так много. чтоб было как в пословице. я ее сразу переделаю по нашей теме. куда не метни нож . попадешь в мастера :-)))) . так .что слушаем все советы и мнения и делаем выводы.

Резус

начинающие тоже могут дельные советы дать.
Извините, но это, вряд-ли,по крайней мере по технике и нюансам. Как можно дать совет, в деле, которое ты хоть и любишь, но ещё не познал 😀,материала не усвоил, даже половину. Открою секрет, даже прожённые 😀метатели, не все могут дать правильный совет,"дьявол кроецца в мелочах"(с),а именно на них и не обращают внимание горе-инструктора, даже будучи отличными метателями... Мнения выслушивать надо, все,советы, не советую 😀.Человек чуток не в адеквате, после прикосновения к ВЕЛИКОМУ 😀,а на самом деле, всё проще и одновременно сложнее 😀,чтобы хорошо метать, надо метать, естессно поставив правильно техники, воспользоваццо опытом предыдущих, а не устраивать танцы с бубном, в честь шамана 😀...Это прерогатива шамана, доказывать свой дар, стучать в бубен и трясти башкой 😀...

S-NIPEL

съезжу в отпуск. потом займусь моими видео. будем исправлять мои ошибки.

S-NIPEL

а насчет фанатов. они должны быть. без них. любое дело умрет. конечно они не все полезны .но хоть один из ста. может принести пользу .

homs

Всем привет! Метанию ножей учусь самостоятельно, посоветоваться не с кем. Вся инфа только с интернета.
Может кто сталкивался с такой проблемой - "страх" перед большим расстоянием (7м - больше не пробовал). "Старх" - это образно, чувствуеш какой-то дискомфорт. 5м - бросаешь с удовольствием (о результах не говорю - рано), 7м - хочется побыстрее закончить и перейти на 5-ти метровый рубеж.

Системщик

Резус
Как можно дать совет, в деле, которое ты хоть и любишь, но ещё не познал

Взглянув на него глазами "делитанта". Если чел серьёзно разбирается в другом деле, то он без труда найдёт аналогию и выскажет мнение оно может очень существенно поставить под вопрос один из залежавщихся стереотипов.
Например снайпер может дать существенный совет, как справиться с мандражём или же посоветует что-нить ценное с прицелом в метании.

Если уж ставить технику, то у самых лучших. Андрей Яковлев из Самары обладает хорошей техникой, у него и надо ставить.

Резус

Взглянув на него глазами "делитанта". Если чел серьёзно разбирается в другом деле, то он без труда найдёт аналогию и выскажет мнение оно может очень существенно поставить под вопрос один из залежавщихся стереотипов.
Опять демагогия...
Например снайпер может дать существенный совет, как справиться с мандражём или же посоветует что-нить ценное с прицелом в метании.
Дилетантство, так думать, это вам и снайпер скажет.
Если уж ставить технику, то у самых лучших. Андрей Яковлев из Самары обладает хорошей техникой, у него и надо ставить.
Это да 😀

Системщик


Вот повод для радости)))
Безоборотка с 5 метров, пока 2 из 5. Не стал прятать ошибки. Теперь хоть понятно где надо подправить.

Системщик

Резус
Дилетантство, так думать, это вам и снайпер скажет.

Не скажет


S-NIPEL

homs этот дискомфорт. от страха промахнуться и испортить нож .или потерять его. знакомое состояние. чтоб легче было с этим справиться всетаки надо на стенде отрабатывать и иметь с пяток одинаковых ножей. я не вижу смысла когда не отработана одна дистанция. переходить на другую. лучше уметь делать одно .но хорошо. чем уметь делать все. но плохо. это мои предположения . а чтоб спешиалисты могли точно опредедить и поставить диагноз. опиши условия твоих тренировок. количество инвентаря .цель куда метаешь и место занятий.

Резус

Безоборотка с 5 метров,
Метра 3,5,не больше 😀

S-NIPEL

Резус что скажешь по вопросу камрада homs.отвлекись немного от пустых разбок.

Резус

homs
Отрабатывать 5метров, в мишень, разными способами, 7 метров придёт,когда будете довольны результатами на 5-ти...Вот как то так 😛

backup

2homs
а применим психологический прием ;-).что именно вызывает дискомфорт?

промахнуться и испортить нож .или потерять его
или другая причина?выявив её вместе и заборем.
ну и конечно как завещал великий ленин:метать, метать и еще раз метать.
или он про другое говорил :-)?

Системщик

Резус
Метра 3,5,не больше

"Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое будто вы бредите"
К/Ф Иван Васильевич меняет профессию.

"Врите, врите, что-нибудь да останется."
Доктор Геббелс.

Как тут фотку вставить, чтоб кликабельная была?

x-chaos

Уважаемые, про какой пот в метании вы говорите?
Первый метательный нож (Златоустовский) дал мне товарищ, отмерил дистанцию в 4м показал как держать нож и всё. Я честно не верил, что что-нибудь получится, но нож воткнулся с ПЕРВОГО раза (детство со складной "Белкой" не в счет)! Больше мы вместе не тренировались (его и мое свободное время не совпадают). Я обрадовался и стал метать два раза в неделю, по времени - пока не устану/не надоест. Постепенно нашел оптимальный нож и оптимальную дистанцию, на которой мне комфортно, может быть это стагнация - но зачем создавать себе сложности ?... мне их и так по жизни хватает.
Мне метание не в тягость совсем, я не готовлюсь к соревнованиям, я не гонюсь за 7-ю метрами, но я твердо знаю, что вот с этого расстояния, вот этими четырьмя ножами я метну со 100% результатом - мне этого ПОКА достаточно.
Я даже не знаю зачем я метаю- где это моё умение можно применить!!!

S-NIPEL ну вот тебе и оживленице - накаркал.

backup

в этой ветке в основном любители, для которых метание ножей хобби. метаем т.к. нравится это дело, глазомер,физкультурка что есть гут. мегарекордов нет, но результаты стараемся улучшать, а у коллеги проблемка ну и стараемся помочь по мере возможностей. страсти не бурлят, говорим спокойно(мне нравится) а оживление очхорошо

Системщик


Вот тут видео. Казалось бы какие тут могут быть полоборота?
А вы посчитайте сами)))
Только очень внимательно. И у кого сколько получилось?
У меня полоборота)))
Так можно кидать только через большой пот.
Как ни странно я тоже считаю метание ножа развлекухой. Для меня это не спорт (пока) и точно не байевые действия)))

HeyMeXa

У меня полоборота)))
там оборотов 4-5 минимум 😀

Резус

там оборотов 4-5 минимум
Да и волновым его не назовёшь 😀,я уже в другой ветке, прокомментировал это видео 😀,бесполезно 😞...

S-NIPEL

как я уже писал тут . за каждый воткнутый нож с любого расстояния и любым способом. хоть с пятой попытки. респект.я пока отрабатываю дистанцию до пяти метров. мне хочется попасть в цель даже если нож не воткнется. хоть какойто положительный результат. а не просто выброшеный нож в никуда. это только будет тормозить процесс. вот такое мое мнение.

Системщик

"Ну не серьёзно это ,даже непосвящённому панятна, волнового метания, на видео, нихт ,оборота 3,5 или больше... "

"там оборотов 4-5 минимум"

Ребята не смешите меня. Мастер не может сосчитать сколько оборотов. Нужно не приблизительно, а точно. Так сколько? С анализом. Типа вот у пня он прошёл столько-то градусов на подлёте к мишени уже столько. Слабо?

Если честно, я глаза на лоб вытарищил от того, что действительно полоборота.
Я ведь тоже думал 2,5 оборота не меньше. Там надо внимательно))) Очень внимательно. Мастер Вам слово!!!

Системщик

S-NIPEL
Я метать ножи не умею, но есть желание научиться

Первое что сделай, затупи как следует ножи. Это тебе все подтвердят. Такими ножами новичку метать очень опасно. Рикошеты бывают очень сильные и очень неожиданные. Лучше затупи напильником. Они и так в дерево входят как в масло.

Резус

Ребята не смешите меня. Мастер не может сосчитать сколько оборотов. Нужно не приблизительно, а точно. Так сколько? С анализом. Типа вот у пня он прошёл столько-то градусов на подлёте к мишени уже столько. Слабо?
Я понял 😀,это тролль, который, от того что мы его кормим, только раздуваецца 😀,в собственной значимости, а на самом деле, пока пшик 😀,ишь ты заставляет не верить своим глазам, где-то уже слышал 😀 ...4,5 оборота на видео 😀,наивный...

homs

S-NIPEL, backup, резус.
Все-таки великое дело общение. До этого "варился в собственном соку", а сейчас даже ваши вопросы заставили по новому взглянуть на свои проблемы.
Похоже на 7м "теряю" мишень. Если на 5м метаю в мишень, то на 7м бросаешь куда-то в даль - какое-там попасть в центр, добросить бы, а если еще и воткнется, то почти герой.
Вы правы цитируя Ленина: Метать, метать и метать... (до нас эта фраза дошла уже в искаженом виде).
Тренируюсь дома, мишень из деревяных досок, ножей достаточно (на мой взгляд)от 18 до 12 штук (начал с 18, но они ломаются). Ножи делаю сам:
http://knife.arabatka.com/

homs

Добавлю: половина ножей бросаю правой рукой, вторую половину левой.

Резус

homs
половина ножей бросаю правой рукой, вторую половину левой.
Всё верно, бывает на тренировке, пока левой все три не воткнул, правой не начинаешь, можно с 3 метров.

S-NIPEL

Системщик :Originally posted by S-NIPEL:

Я метать ножи не умею, но есть желание научиться

Первое что сделай, затупи как следует ножи. Это тебе все подтвердят. Такими ножами новичку метать очень опасно. Рикошеты бывают очень сильные и очень неожиданные. Лучше затупи напильником. Они и так в дерево входят как в масло.

#201 IP
P.M.
с этого начиналась эта ветка или тема. просто теперь вышел первый пост. как напоминание с чего начиналось все. ножи покупаю потихоньку. стенд оборудую. неспеша поднимаю левелы :-))) я конечно не продвинутый. но с трех .четырех метров нож без оборотов втыкаю. не знаю по какой технике. волновое или с затяжкой .я в этих тонкостях не разбираюсь. мне без разници как он воткнется в цель. без оборотов я отрабатываю для разнообразия. так.как это один из способов метания ножа за рк.

S-NIPEL

homs. металки чтоб не ломались лучше делать из более мягкой стали. подробно резус может обьяснить. он режики изготавливает и знает российские госты

homs

металки чтоб не ломались лучше делать из более мягкой стали

Скорее проблема в форме ножа. Где началось сужение на рукоятку - там и идет трещина. И как видно на фото - трещини на двух ножах почти идеально похожи. Немного изменил форму ножа - посмотрим. Выбирать марку стали не могу, делаю из чего удобней: http://knife.arabatka.com/

S-NIPEL

homs.как вариант попробуй круглым надфилем округлить угол между рк и клинком. видимо они ломаются по месту остатков пропила . так раньше практиковали. когда были трещины на лобовом стекле авто от попадания камня и все было дефицит. сверлили дырку пол или милиметровым сверлом в конце трещины. что останавливало дальнейший раскол

S-NIPEL

homs. а метал .хоть я и не специалист в этом. но неподходящий ты выбрал. ты наверняка в армии служил . а если служил. то точно слышал как штыкнож от калаша при метании ломается .стоит ему только плошмя попасть. так там сталюка конкретная сссровская сделаная не за деньги .а за идеи. от всей души. дамаск чем хорош. он состоит из слоев твердой и мягкой стали .как бутерброт. еще в голове всплыла когдато услышаное инфо. мечи например . небыли сделаны из твердой стали и не затачивались остро. отдавалось предпочтению иметь зарубину на клинке .чем иметь поломаный мечь в бою. я сразу делаю акцент. чтоб не было поводов. к боевому метанию или к практическому метанию .прикладному. я отношения не имею. я метаю ножи в свое удовольствие и для спортивного интереса.

backup

homs. а метал .хоть я и не специалист в этом. но неподходящий ты выбрал
Ага. Руки у Вас на месте и нужным концом, найдите рессору, слегонца отковать и напилите ножиков.

homs

S-NIPEL.
Полностью с тобой согласен. Метание ножей для меня тоже даже не спорт, а удовольствие и отдых (после работы нервы здорово успокаивает и отвлекает от всех проблем). О боевом применении и речи не может быть, КАТЕГОРИЧЕСКИ!
Металл взял тот что смог достать. И ты знаешь из первой партии (6 шт.)за 4 месяца сломалось только два. Правда два еще на походе. У меня ведь выбор небольшой, либо китайские дешевые, либо свой самопал. Свой оказался лучше и дешевле (я сравниваю только!!! с китайскими).
Я рад, что удалось с Вами пообщаться на эту тему. У меня в радиусе 100 км пожалуй нет никого, кто бы увекался метанием.

homs

backup.
Спасибо за добрые слова. Как я ни обходил рессору стороной, но после таких слов придется попробовать.
Теперь на счет метания. Бросаю всегда держась за лезвие и всегда с пол-оборотом и 5м и 7м. Кажется что если нож будет крутиться (1,5-2 оборота)то потеряешь контроль над ножом.

S-NIPEL

кстати backup сделал хорошую рацуху насчет рессор. казаки из камазовских рессор шашки мастырят. а для наших нужд и москвичевские сойдут. кстати неплохой метал для этого дела. тут на оружейных сайтах по холодному оружию .часто бывает .технические данные стали ножей .японских. оригиналов и недешевых к слову. сделанных из стали для пружин-рессор. блин еще одна проблема. дописался как пушкин. теперь тоже захотелось своих девайсов намастырить. закупить рессор для сырья когда буду в отпуске и сделать чтото по своим рукам.

Oleg N

Ребята не смешите меня. Мастер не может сосчитать сколько оборотов. Нужно не приблизительно, а точно. Так сколько? С анализом. Типа вот у пня он прошёл столько-то градусов на подлёте к мишени уже столько. Слабо?
Я не поленился скачать видео с Ютуб в формате 720р и посмотрел в замедлении 0,06.
Результат - минимум 4,5 оборотов. Может, больше, поскольку в некоторых местах нож не виден. Извините, Системщик, но это факт. Полоборотом здесь и не пахнет.
А анализ...
(по второму броску) Первый оборот - на фоне первой мачты ЛЭП. Второй - над серым пнем. Третий - как раз в начале второй мачты. Четвертый - перед центральным (на видео) вертикальным столбом мачты. Дальше - просто не видно. Однако по амплитуде движения можно с большой вероятностью сказать, что был и пятый оборот.

S-NIPEL

homs попробуй простой и практичный метод. за рк.делаешь четыре шага от цели и метаешь. это то упражнение с которого я начинал. комрады посоветовали. будешь поражен как сильно втыкается нож. за лезвие или клинок. метают в цирке. красиво смотрится. но не практично и вход слабее. это предрассудки голливуда. индейци могли метать нож только на охоте. когда могли преследовать раненую дичь. у них школа выживания была серьезная а выбор оружия небольшой. да и дичь была непугана. тем более каждое племя жило возле своего стада бизонов. они как эскимосы и чукчи .кочевали за стадом. а так раскинув мозгой. только не на асфальте. безоборотное метание (я его тоже отрабатываю)оно больше применительно не к ножам. а к дротикам .плюс отравленным.

blade thrower

homs
backup.
Спасибо за добрые слова. Как я ни обходил рессору стороной, но после таких слов придется попробовать.

не все так просто. Рессорная сталь обычно 0.6% углерода и может стать хрупкой если не отпустить после закалки. Твои ножи из диска - тоже очень популярная сталь в ножеделии и тоже хрупкая если не отпустить немного. Нагрей в духовке до 200 градусов и подержи пару часов, станет немного мягче и будет удароустойчивой как надо. Углы посоветовали скруглить - это верно, там концентрация напряжений. Отпустить сталь можно и газовой горелкой и ориентироваться по цвету побежалости, желтоватый - еще хрупкая, коричневатый - то что надо, синий - перегрел и метал потерял жесткость. Можно просто только рукояти отпустить до синевы и в месте где ножи имеют тенденцию трескаться, а кончик лезвия оставлять как есть. В таких случаях нож втыкается в деревяшку погруженную в воду, чтобы рукоять торчала из воды и греют рукоять горелкой до синевы или вообще докрасна если это будет кухонный нож

пардон за длинный пост

backup

не все так просто
я и не говорил что просто. ковать кузнец должен, мне за 100руб. газелевскую рессору отковал(по знакомству).и ообще мопед не мой ;-).
2homs
контроль не потеряете, обратите внимание на сход ножа с ладони и хват, от этого многое зависит ИМХО.

S-NIPEL

Oleg N ребята веселятся .разборки кто круче не для нас .мы пытаемся чемуто научиться.

S-NIPEL

системщик .чтото может. респект.до мастера ему далеко. я не понимаю зачем весь этот сыр бор. резус чегото достиг .поправлюсь и пардон. конкретно достиг .три раза респект. я как нейтральное лицо говорю вам .ребята прекращайте этот китайский сериал-боевик. чья школа лучше итд. камрады хотят научится метать ножи. для этого мы здесь.

homs

Оказывается делать ножи не менее интересно, чем метать. Не боитесь, что метание уйдет на второй план?

S-NIPEL

за камрадов не скажу. а я тяжелый на разгон. если и созрею для этого. то буду делать ножи. то только для своих потребностей. не более.

backup

делать ножи не менее интересно, чем метать
а то,коллеги, вы бы видели как я с помощью газовой гарелки арматуру ковал...
Не боитесь, что метание уйдет на второй план?
неа. боюсь что из дома выгонят :-).я ножики мастерю(только фикседы),метание, еще "мурку" купил, стреляю и параллельно апаю её потихоньку. ганза это диагноз ;-).

Oleg N

Oleg N ребята веселятся .разборки кто круче не для нас .мы пытаемся чемуто научиться.
Хочу принять участие в веселье. :-) А если серьезно - я абсолютно согласен с тем, что уровень учителя проявляется в том, чего достигли его ученики. А учитывая, чего достигли те, кого учил Резус, стоит принять его слова на веру.
Я сам решил заняться метанием ножа, увидев фединскую безоборотку. А сейчас любимая техника - в оборот за рукоять, т. е. то, чему учит Резус (хотя учился не у него - география не позволяет).

S-NIPEL

от меня камень в огород резуса. отвлекись от инет батл . камрады спрашиваю советов. мой совет. одно (хорошо если он правильный. пока никто не обвинял меня в неправоте).а совет знающего и умеющего .это другое.

blade thrower

homs
Оказывается делать ножи не менее интересно, чем метать. Не боитесь, что метание уйдет на второй план?

ну ваапще не страшно. Метание это хорошая зарядка как вместо футбола или плавания, всегда на втором плане. От того хорошо ты кидаешь ножи или нет другим людям не холодно и не жарко. А когда приходят незнакомые люди и просят сделать нож - то это уже как вторая профессия получается. Хороший охотничий нож или кухонный прослужат долго и принесут много пользы, не то чтоб я дакой доброхот но всё-ж душу греет. Да и даже на втором плане все равно кидаю ножи почти каждый день.

homs

S-NIPEL

попробуй простой и практичный метод. за рк.делаешь четыре шага
Попробую, но бывает с 5м (я начинаю с 5м и пытаюсь отойти дальше) втыкается один за одним да и ножи ложаться в мишень один возле одного, чувствуеш себя прямо "властелин летающих ножей". И тут же в следующем подходе одни ляпы, т.е. нож бьется плашмя о мишень, этот звук уже ненавидиш, а изменить ничего не получается. Из такого плюса сразу в самый глубокий минус (это я образно). Вроде бы техника броска так быстро изменится не могла, неужели все дело в психологи?
Если спрашиваю ерунду - извените, метанием занялся недавно, умные слова подобрал из инета. вот и подгоняю их под свою ситуацию.

S-NIPEL

с пяти метров у меня идет хорошо в два оборота. за край рукояти. а с трех в один оборот. следовательно с семи будет три оборота. очень простая схема и ненадо себе выкручивать руки. техника броска не меняется как при броске за лезвие-клинок

homs

с пяти метров у меня идет хорошо в два оборота. за край рукояти. а с трех в один оборот

А я буду долбить свое - везде пол оборота. Я не утверждаю что это правильно или не правильно, плохо или хорошо. Просто мне так интересно, оно не идет, а ты всеравно пытаешся добится своего - победа больше ценится. Это все я только о себе, и никого не пытаюсь переубедить.

S-NIPEL

я написал так. потому. что когда начинал метать .метал за лезвие ножа и имею какоето представление. потом перешел на метание за рк.даже для начинающего как я была ощутимая разница в этих методах метания и большое преимущество оборотного по ребру метания за рк .а вот и формула. я пытаюсь идти по пути наименьшего сопротивления :-))))))

S-NIPEL

homs это твой выбор .но попробуй для разнообразия. потом выскажешь свое мнение

Резус

пяти метров у меня идет хорошо в два оборота. за край рукояти. а с трех в один оборот. следовательно с семи будет три оборота. очень простая схема и ненадо себе выкручивать руки. техника броска не меняется как при броске за лезвие-клинок
Добавить нечего
А я буду долбить свое - везде пол оборота. Я не утверждаю что это правильно или не правильно, плохо или хорошо. Просто мне так интересно, оно не идет, а ты всеравно пытаешся добится своего - победа больше ценится. Это все я только о себе, и никого не пытаюсь переубедить.
Надо пробовать и старацца овладеть различными техниками, приоритеты сами расставяцца. По броску за клинок, лучше бросать по ребру с давлением на обух ук.пальцем, меняя глубину хвата, скорость ,давление, блокируя или наоборот подчиняя ножу, кисть.Метать сбоку, сверху,по диагонали... Примерно так 😛.

blade thrower

homs
А я буду долбить свое - везде пол оборота. Я не утверждаю что это правильно или не правильно, плохо или хорошо. Просто мне так интересно, оно не идет, а ты всеравно пытаешся добится своего - победа больше ценится. Это все я только о себе, и никого не пытаюсь переубедить.

пол-оборотная техника очень интересная. Я так в детстве ножи кидал, интуитивно управляя вращением ножа. Щас 30 лет спустя к сожалению приходится заново приобретать навыки и идет туго. В англоязычной сфере циркулируют как бы две ветки - в одной просто меняется хват, ближе или дальше от рукоятки. Часто называют милитари способом. И во второй школе бросок идет то что вы называете "по ребру" с регулировкой вращения ножа за счет давления на обух (в англоязычной среде называется Finger Of God), практически как и в безоборотной технике.

backup

2homs
прислушайтесь к советам коллег. сократите дистанцию, попробуйте 2,3,4м.не зависимо от выбраной Вами техники. не забывайте про ТБ,это святое.
по дистанции свыше 5м.по фото трудно сказать, но ножи вроде тонкие, следовательно легкие. их метать тяжелее. пробуйте утяжелить рукоять типа примотать изолентой пару накладок(для прототипа сойдет),но может сломаться. или взять РЖНП или арматуру весом грамм 200,обточить (берегите руки).тяжелый нож контролировать легче, мож уверенность придет. и далее по Ленину. успехов.

homs

Резус и blade thrower посоветовали бросать с регулировкой по ребру - т.е. средний и большой палец находятся по бокам лезвия и создают как бы направляющую, а указательный находится на ребре и регулирует вращение ножа(если я правильно понял). Попробовал - очень понравилось, теперь буду доводить технику (метания разумеется).


S-NIPEL

homs это твой выбор .но попробуй для разнообразия. потом выскажешь свое мнение
Согласен разнообразие это хорошо, но сначала хоть чему нибудь одному бы научиться (хотя мне кажется, что в метании можно учиться бесконечно и всегда будет чему учится)


backup

по дистанции свыше 5м.по фото трудно сказать, но ножи вроде тонкие, следовательно легкие. их метать тяжелее. пробуйте утяжелить рукоять типа примотать изолентой пару накладок
Ножи не тяжелые толщина 2мм, но есть еще и потяжелей - "колышки для полатки" - заточеная металлическая полоска толщиной 5мм (на фото они есть) - с 7м метать одно удовольствие.

homs

Подниму еще один околометательный вопрос: свое увлечение метанием стараюсь не афишировать, со стороны посмотреть - взрослый дядька (мне за 45) и ножички в стенку кидает, как ребенок. Очень неуютно чувствую когда спрашивают чем занимаюсь, стараюсь уйти от ответа.

Резус

Подниму еще один околометательный вопрос: свое увлечение метанием стараюсь не афишировать, со стороны посмотреть - взрослый дядька (мне за 45) и ножички в стенку кидает, как ребенок. Очень неуютно чувствую когда спрашивают чем занимаюсь, стараюсь уйти от ответа.
Самому молодому Чемпиону Мира, среди мужчин, 46 лет...

blade thrower

homs
Подниму еще один околометательный вопрос: свое увлечение метанием стараюсь не афишировать, со стороны посмотреть - взрослый дядька (мне за 45) и ножички в стенку кидает, как ребенок. Очень неуютно чувствую когда спрашивают чем занимаюсь, стараюсь уйти от ответа.

мне 43 и я тока год как увлекся этим делом. От ответа давно для себя решил не уходить хотя такие же мысли были. И реакция у людей - практически всех, мужчин, женщин и детей одна и та же. Все живо интересуются, в метании видимо есть что-то дикое что нравится людям. Как и стрельба, я на соревнованиях редко вижу кого-то на много моложе себя, чаще старше. Рекордсмену по скоростной стрельбе (Канада) было 63 когда когда он рекорд поставил. Молодым некогда жизнью наслаждаться, все слишком заняты зарабатыванием денег я так думаю.

x-chaos

мне 35 - где здесь у вас детский сад? 😊
Кроме единичного выглядывания на линию стрельбы с вопросом "А что это вы тут делаете?" прецедентов больше не возникало. Метаю в лесу, когда проходят кучки "шашлычников" стараюсь делать вид, что собираю грибы, на одного-двух гуляющих внимания не обращаю, естественно стараюсь забраться поглубже, но увы лес весь дырявый.
В присутствии зрителей показатели метания существенно падают.
Но один раз вошел в какое-то состояние - заставил себя думать , что вокруг никого нет, даже показалось слух отключился - состояние понравилось, но как его воспроизвести вновь не понял...

Strogg

Мне в этом году будет 34 и сколько помню себя всегда интересовался метанием. Помню, в детстве, жадно ловил моменты в фильмах, где были кадры с бросками, в советских, американских, гонгконгских. Помните, в одной из бондиад - "Осьминожка" были два "русских" циркача, работавших на "Штази", Мишка унд Гришка 😀, убивающие бросками. Кадры с метанием я пересматривал чуть ли не сотни раз 😊 Кстати одного из них Бонд (Роджер Мур) прикончил безобороткой 😊
Была еще пятая часть "Государственной границы", там тоже американские "рембос" кидались ножичками. Примеров масса. Ну а лично на моей совести одно истыканное дерево, впрочем, справедливости ради оно уже было слегка подсохшим, а также репутация маньяка в деревне, где я отдыхаю летом 😊

homs

Очень неуютно чувствую когда спрашивают чем занимаюсь, стараюсь уйти от ответа.
Резус
blade thrower
x-chaos
Strogg

Спасибо за поддержку, эта проблема минус.

В присутствии зрителей показатели метания существенно падают.
x-chaos, ты совершенно прав. В присутствии других стараешся не ударить в грязь лицом - но не тут-то было, даже с дистанции с которой было 100% втыкание. Возможно это как в других видах спорта: тренировка это одно, соревнования - совсем другое.

backup

меня забыли, осенью 39 исполнится. народ зрелый подобрался. к моему увлечению метанием по разному относятся:кто хихикает, кто завидует(хихикающие скорей всего тоже ;-) ),но в основном положительно.
коллеги, поздравте.сегодня был покорён 10-метровый рубеж. радовался как малое дитё новой игрушке. пришлось попотеть, но чесслово, оно того стоило.

homs

backup

меня забыли, осенью 39 исполнится
Не забыли, своих не забываем. От выбрали себе увлечение - хотя спорт как спорт, а отношение у посторонних все-таки странное и с какой-то опаской.

Принимай поздравления за 10 метров. С трудом представляю, что это такое (за 7м еще никогда не ходил). Главное, что бы случайность побыстрее переросла в закономерность.

homs

Раз мы заговорили о дистанции метания - возник вопрос. Есть ли разница метать большие и тажелые ножи на большой дистанции (скажем более 6м) или маленькие и легкие ножи на близкой дистанции (3-4м). Проблема вот в чем. Сейчас лето, можно метать на улице, но зимой можно заниматься только в помещении. Только помещение длиной более 4м найти не могу, делать перерыв на 3-4 месяца не хотелось бы. Так вот если на такой дистанции тренироваться маленькими легкими ножами, пока не появится возможность работать на свежем воздухе.

blade thrower

homs
Есть ли разница метать большие и тажелые ножи на большой дистанции (скажем более 6м) или маленькие и легкие ножи на близкой дистанции (3-4м).

из моего скудного опыта разница несущественная. Я постоянно экспериментирую с маленькими но тяжелыми (для своего размера) ножами, легкими, тяжелыми - без разницы. Для безоборотного броска ножи короче 12см трудно контролировать, приходится существенно изменять хват, но в принципе и те летят так же как и большие. Скажем так, взяв нож б0льшего размера нельзя ожидать что он полетит лучше или дальше. 4м хорошая дистанция, всегда есть над чем поработать. Развивай силу броска, точность, пробуй полоборота на сверхкоротких дистанциях, как 1м, работай над безоборотной техникой или развивай левую руку. Уф, аж устал перечислять. Наверно спросишь зачем с 1 метра полобороткой кидать. Один из моих менторов считает что это развивает "чуство ножа" и без этого достичь полного контроля за вращением невозможно.

x-chaos

homs
но зимой можно заниматься только в помещении
это если снег глубокий, а так деревянный чурбачек на хранение ставишь на пень или еще куда повыше, он не напитывается влагой - соответственно не промерзает и не превращается в камень, а даже сушится. На нож красную ленточку 10см и даже при неглубоком снеге нормально метается.
Одна "шляпа" все таки есть - голые, мокрые руки иногда приходится отогревать.
Метал в полоборота очень маленький нож (почти тычковый, с отверстием для указательного пальца), контролировать его не удается, главное четко выверенная дистанция и чувство силы метания, замах короткий, бросок резкий. Зато летит мгновенно и незаметно. У окружающих, при втыкании, вызывает священный трепет.

backup

спс за поздравление, буду закреплять результат.
по существу:мой опыт подтвердил вычитанное в литературе, тяжелый и длинный нож метать проще короткого или легкого. но это по оборотному метанию, за безоборотку не скажу, метод не осваивал .
зимой практикую дартс, метать даже маленькие ножи в квартире-разнесу все вдребезги. рикашетов не миновать, но в своем доме(двор)-мечта. если помещение-попробуйте дартс, помимо стандартной дистанции метаю дротики и с 4 и с 5 метров. не ножи но и интерсно и форму позволяют поддерживать.

homs

4м хорошая дистанция, всегда есть над чем поработать. Развивай силу броска, точность, пробуй полоборота на сверхкоротких дистанциях, как 1м, работай над безоборотной техникой или развивай левую руку.

blade thrower, проще говоря захочеш метать - будеш метать.

HeyMeXa

пробуй полоборота на сверхкоротких дистанциях, как 1м
не, в пол-оборота кидать на 1м да еще в полную силу я бы никому не советовал 😀

homs

Сегодня попробовал новое(для меня) упражнение. Ложиш в стопочку ножички, и береш по одному!!! правой рукой - бросил, взял левой - бросил. Мне понравилось. Когда бросаешь постоянно одной рукой - бывает поймаеш момент и бросаеш точно пока не сдвинулся с места (или не выдохнул 😊). В этом упражнении приходится менять позицию, что бы взять ножик и бросить другой рукой. Никакого автоматизма не получается, думаеш над каждым броском. Принцип броска левой и правой очень отличается (у меня в крайнем случае так).

blade thrower

homs
Никакого автоматизма не получается, думаеш над каждым броском.

для меня это тоже важный момент. Попробуй вот еще что - бросаешь с 1 метра полоборота, отходишь на метр еще бросаешь пока не получится. Потом дальше отходишь и опять пока не получится, все в полоборота. И так доходишь до максимума. Возвращаешся к 1 метру и по новой. Никакого автоматизма, все время прикидываешь расстояние и мысленно крутишь нож в полете к мишени. Я дошел до 5 метров и добавил броски безобороткой и в полный оборот - это ваще крутое упражнение, особенно когда с одного места один за одним втыки идут и все разным способом. У меня правда почти год на это ушло. Конечно много отскоков но когда идет масть то такое ощущение как будто бога за бороду поймал.

Вообще я думаю нам надо собрать все упражнения на одной теме и приклеить или как это называется. Чтобы можно было учиться друг у друга

homs

Вообще я думаю нам надо собрать все упражнения на одной теме и приклеить или как это называется. Чтобы можно было учиться друг у друга

blade thrower, отличная идея!!! Способов метания много, одним подходят одни упражения, другим другие, кто-то придумывает свои. Как ты говориш, -собрать бы их все, и бери те что тебе нравятся. Может в инетнете сайт создать или что-то подобное, только не форум. На форуме много дельных советов, но найти их среди обычных разговоров трудно.
Конечно сложно без советов "опытных товарищей", но интересно. Никто не указывает как делать, не устанавливает правила: это делать так, а это сяк, этого вообще низяя. Сам до всего доходиш. Как сам решиш так и правильно, а если еще и результат есть, то вообще герой.

S-NIPEL

привет индейцам всех диаспор. моих пять копеек .насчет организации сайта по метанию ножей. это тоже многого не даст. если не будет форума . где можно обсудить свои проблемы по отработке техники. мы не берем в счет некоторых крикунов. а из массы данных советов всегда легче сделать выбор .чем из не данных советов или одного. мы здесь обсуждаем все способы метания и какие у кого проблемы.

homs

насчет организации сайта по метанию ножей. это тоже многого не даст. если не будет форума

Не возражаю, возможно на сайте появятся 5-10 советов и на этом все закончится. Форум же наоборот постоянно обновляется, т.е. более живой и общительный.

backup

Привет, коллеги.Немного закрутился и не заглядывал в ветку. Зато есть чем похвалиться. Закрепился на дистанции 10+.Сначала нож летел по "минометной" траектории, втыкался на уровне колена. Добавил при броске "корпус"и дело пошло на лад, уверенное поражение на уровне груди.
Попробовал безоборотку, хват за рукоять, указательный палец на ребре ножа. Так судя по видео метают и Резус и Системщик(могу ошибаться, но очпохоже, что они делят всё непонятно).Принцип ухватил, но бросок идёт сверху-сбоку, и из-за травмы плеча мне дюже некомфортно сие. Может я что не так делаю?Бросок из-за головы, хват за рукоять за центр тяжести или ближе к клинку плечо не беспокоит, но 2-3 метра максимум и стабильности поражения нет. Поделитесь пож. своими наработками по безоборотному метанию.

Резус

что они делят всё непонятно
Никто ничего не делит, там,внимательней читать надо 😀или не надо 😀...Вы то пробуете безоборотно метать, как я или наоборот 😀,а Системщик, как Великий и Ужасный 😀Федин... Понимаете,об чём там речь?

x-chaos

backup
но 2-3 метра максимум
Может это и крамольная мысль, но я думаю безоборотка только на этом расстоянии и живет (максимум 4м), если ты не Гуру или не здоровенный кабан.

Системщик

x-chaos
здоровенный кабан.

Спасибо за комплимент)))))))))))))))))

x-chaos

Системщик
Спасибо за комплимент)))))))))))))))))
без комментариев.

backup

Ну и хорошо, без оборота метание до 3 метров включительно, дальше-оборотное.
x-chaos присоединяюсь к крамоле.
Резус, я не хочу влазить в Ваш с Системщиком спор. Мне интересно Ваше мнение по поводу данного вывода.

homs

я думаю безоборотка только на этом расстоянии и живет (максимум 4м)

Могу предложить способ, каким я решаю подобные вопросы. Например, был у меня вопрос - смогу ли я воткнуть нож в пол оборота на 7м? Тогда я и с 4м очень редко втыкал нож. Отхожу на 7м и бросаю... до первого удачного броска (неважно сколько бросков придется сделать 50 или 100). И все - значит возможно!!, нужно только научиться бросать точно также, как в этом удачном броске. И спор "возможно-не возможно" решен.

Резус

не хочу влазить в Ваш с Системщиком спор.
Так и не надо грить, что я,там што-то делю 😀,я ж читаю... 😀и мне неприятно...
я думаю безоборотка только на этом расстоянии и живет (максимум 4м)
Тут сразу надо разобрацца, что значит,"живёт"?По мне, если работает с 5-ти метров, уже"дышит" 😀,если не получаецца дальше 4-х,то значит недостаточно тренируетесь или не кому скорректировать, или время не пришло... Видео с безобороткой давайте, попробуем поправить... Просто,как я понял, народ сразу начинает пробовать безоборотку, лучше же,наработать оборотные техники, а потом обратить внимание на безоборотку...

backup

7м с полоборота-респект. у меня 2,5.
согласен с тем, что упорно работая, можно добиться результата.

backup

Резус, извините,в мыслях не было обидеть. обещаю:"о драконах-ни слова"

лучше же,наработать оборотные техники, а потом обратить внимание на безоборотку
последую Вашему совету.

homs

Закрепился на дистанции 10+

backup, а какие у тебя ножи (которые метаеш на 10м), длина, вес. Те что я бросаю на 7м с полоборота - тяжелые и 28см длина. Легкими очень трудно метать на 7м с полоборотом .

Кстати, какие ножи считаются легкими, тяжелыми, длиными, короткими?
И еще, если у меня не получается бросать на 7м легкими ножами, и я беру тяжелые (результат на порядок выше) - насколько это "честно"?

homs

7м с полоборота-респект. у меня 2,5.

backup, дело в том, что если нож делает в полете больше пол оборота, то я не могу мысленно сопровождать его. А с полоборота перед броском мысленно прокладываеш путь ножа в полете.
В последнее время заметил одну зависимость - если выпуская нож при броске (бросаеш полоборота держась за лезвие), хочеш как бы воткнуть в мишень ручку ножа, то нож очень хорошо втыкается лезвием (если понятно описал). У меня это правил работает и на 5м и на 7м, но только для правой руки.
Для левой руки еще не определился, да левую руку нужно еще развивать и развивать.

x-chaos

Резус
Тут сразу надо разобрацца, что значит,"живёт"?По мне, если работает с 5-ти метров, уже"дышит" ,если не получаецца дальше 4-х,то значит недостаточно тренируетесь или не кому скорректировать, или время не пришло... Видео с безобороткой давайте, попробуем поправить... Просто, как я понял, народ сразу начинает пробовать безоборотку, лучше же,наработать оборотные техники, а потом обратить внимание на безоборотку...
У меня, без оборота не получается метать больше 3-х метров - потому и говорю, да и сил (у меня!) расходуется больше, чем при метании в один оборот.
P.S. Кстати о метании в один оборот за рукоять, всерьёз задумался после Вашего разговора с парнем из Молдавии. Сейчас метаю только за рукоять и уже по другому и не получается.
Но повторюсь 7 метров - это охренеть как далеко!
homs
дело в том, что если нож делает в полете больше пол оборота, то я не могу мысленно сопровождать его. А с полоборота перед броском мысленно прокладываеш путь ножа в полете.
Я тоже представлял себе траекторию полета раньше, но из-за этого очень зависишь от дистанции - надо долго думать/представлять. А потом на каком-то сайте по метанию прочел, что надо представлять не полет ножа, а сам его вход в цель. И вот над этим работаю. Хотя сам и недолюбливаю все эти "высокие материи".

Резус

да и сил (у меня!) расходуется больше, чем при метании в один оборот.
У всех, кто пробует-тренирует безоборотку, энергозатраты бешенные и имеют статическую природу.
7 метров - это охренеть как далеко!
Надо мини абсолютку делать, от 3х метров, 1 нож, на 5 отошёл,2-й нож, на 7м 3-й нож. И смотреть недокруты-перекруты, скорее всего окажецца, что чуть больше 7-ми,на 3 оборота, чуть понавесной траектории метать, с прогибом спины и меньше сгибать руку в локте... Иногда получаецца сконцентрироваццо, и видишь только 20,как коридор из мутного стекла, вокруг фсё размыто, а в конце тоннеля 😀 ,белая воронка, метаешь спокойно, а ножи туды затягивает 😀,вот такая психоделика 😀...

backup

2homs
ножи 3 шт. на все дистанции, изначально были одинаковые. сейчас побил их,ломал кончики, подтачивал рукоятки, осталось ~25см,вес грамм 180.

Кстати, какие ножи считаются легкими, тяжелыми, длиными, короткими?
если не впадать в крайности то на фото S-NIPEL все классы.
насколько это "честно"?
дык мы не соревнуемся, освоим тяжелые, возьмёмся за легкие ;-).
думать/представлять
как вам термин-контроль ножа
могу до 4 метров. выражается в том, что меняя хват дальше-ближе к клинку-рукояти поражаю мишень. дальше пока не могу.
с прогибом спины и меньше сгибать руку в локте.
плюс мильён,без корпуса нож летит кое-как и втыкается низко.

x-chaos

backup
могу до 4 метров. выражается в том, что меняя хват дальше-ближе к клинку-рукояти поражаю мишень. дальше пока не могу.
Вот. Я точно так же!

Системщик

Резус
У всех, кто пробует-тренирует безоборотку, энергозатраты бешенные и имеют статическую природу.

Про энергозатраты понятно. А вот что значит статическая природа?

homs

Попробовал безоборотное метание(насколько смог понять, что это такое), но дальше 4м не смог отойти(правда сильно и не старался, только попробовал, что такое "безоборотка"). Это больше не на бросок похоже, а на толкание ножа. Хотя удар получается сильный и быстрый, может потому, что сила идет от корпуса. Но мне кажется безоборотное метание это на любителя. Обычное метание доставляет больше удовольствия (хотя это только мое мнение и на этот момент времени).

Резус

А вот что значит статическая природа?
Ну то есть, что у вас волна, с наложениями 2-4х волн 😀,а у нас удержание энергии в определённом тоннеле, энергии рождённой, не только в видимой части разгона ножа, включения корпуса, и наконец слитной последовательности, но и в постоянном контроле пара 😀,лишнее напряжение, как и лишняя расслабуха-фиаско... Короче,статика, за столом сидите, ладонями давите на стол, ничо не происходит, а энергия тратицца 😀...

homs

не только в видимой части разгона ножа, включения корпуса, и наконец слитной последовательности, но и в постоянном контроле

А почему нельзя применить эту систему для оборотного метания? Только изменить работу кисти руки (или всей руки) в конце броска.

Резус

А почему нельзя применить эту систему для оборотного метания?
Почему нет?Она работает и в оборотном броске, просто,нет коротких, резких разгонов, и направляющая не участвует в коррекции точности, силы,скорости, свобода,короче, просто удерживаешь нож и в вертикальной плоскости разгоняешь, и отпускаешь... И как бы это не Система 😀,это база метания ножа, а менять работу кисти не стоит, стоит менять хваты...

blade thrower

homs
Это больше не на бросок похоже, а на толкание ножа.


мнение про безоборотку в корне неверное.

Безоборотка это не толкание ножа. Бросок производится как и оборотный, разгон ножа за счет вращения, что заметно ускоряет нож. В последней фазе вращение гасится, что тоже добавляет скорость ножу. В Фединском монастыре это явление называют "саморазгоном ножа". Или "переливанием инерции" в кончик ножа. Мы как люди образованные просто скажем что у лезвия б0льшая линейная скорость (оно дальше от оси вращения) что и создает подобные ощущения. Если взять большой предмет, кусок шланга например, в пол-метра и медленно воспроизвести безоборотный бросок вы увидите сами. Шланг как переднеприводная машина в гололед, как бы будет увлечен, утянут в полет передним концом, мы же только подкорректируем "хвост" при сходе и все.

Мне кажется надо различать два главных направления в спорте - бесконтрольное и контролируемое вращение ножа. Если вы пытаетесть бросать скажем пол-оборотной техникой с любой дистанции то безоборотку необходимо осваивать, как частный случай, конец шкалы так сказать. Говорить что это на любителя... это как бы отказываться от овощей и переходить сразу на мороженое 😊

blade thrower

Резус
лишнее напряжение, как и лишняя расслабуха-фиаско...

эт точно. Я даже одно время начал бросать из боксерской стойки, чисто чтобы избавиться от "зажимов". Потанцую немного, поуварачиваюсь как бы, и потом безоборотный бросок как прямой удар. Практически без замаха и с чуть более долгим сопроводением ножа при сходе. Прикладухи в этом никакой естессно, но сама стойка приводит в нужное состояние легкой подвижности, пружинистости что-ли. Советую попробовать на досуге

homs

Или "переливанием инерции" в кончик ножа.

blade thrower, спасибо за разяснение. Похоже я в корне не правильно понимал безоборотное метание, поэтому и назвал это толканием. Будем попробовать...

два главных направления в спорте - бесконтрольное и контролируемое вращение
Пробовал как-бы мысленно контролировать вращение, инонгда (но очень редко) казалось, что получается. Сейчас работаю немного по другому: бросая нож ручкой вперед, как-бы хочу мысленно эту ручку (не лезние, а именно ручку ножа) вогнать в мишень, и тогда нож втыкается нормально лезвием. Мне кажется это работает (естествено не на все 100%) для тяжелых ножей на 5м и 7м, и для легких ноже на 5м. Правда только для правой руки (левая еще не настолько развита).


просто удерживаешь нож и в вертикальной плоскости разгоняешь, и отпускаешь...

Обязательно попробую научиться этому. Это должно намного увеличить силу и скорость броска.

Резус

из боксерской стойки
Тут, так сказать, внутренний комфорт, индивидуально для каждого, привёл к нужной мышечной релаксации, на фоне"боеготовности",в принципе, то что надо, но для каждого персонально, своя"стойка".Мне нравиццо метать на выхват, в движении, падении,на скорость. С собой пара ножиков, в кайдексе, как только есть, малая возможность, на складе, в парчке, выхват-бросок,причём чаще, за кончик ручки в обороты. Такой прикол, когда на выхват метаешь без оборотов, метра 4-5,лишний контроль отсутствует 😀и как правило точность и результат высокие, и ощущение чего-то ускользающего, как будто нож сам срываецца с руки, необъяснимого,но приятного, когда раз за разом повторяецца...

homs

но для каждого персонально, своя"стойка".
Пофилософствуем? Как метают ножи (из того что видел на видео) - стал в стойку, замах, бросок - сразу видно человек бросает нож. Поскольку затронули боксерскую стойку, вспомнился бой Кличко-Сосновский (я не срываюсь на другую тему, важен сам подход). Сосновский стоит в стойке, атакует, защищается - сразу видно боксирует. Кличко - опустив обе руки просто ходит по рингу, как на прогулке.
Как бы такое перенести на метание. На видео видел только один раз (к сожалению не помню где), человек брал ножи, и как будто отбрасывал плохие в сторону. Не видно ни напряжения, ни замаха, ни броска. Тем не менее ножи летели в цель и довольно сильно и точно. Может это называется профессионализм?

blade thrower

Резус - знакомая история. "с собой пара ножичков" - я дошел до того что в конечном итоге сделал небольшую партию коротких ножей, карманного размера. Ну естессно только после того как переломал все складные ножи что у меня были. Всегда нужно иметь при себе легкий короткий нож, специально потренироваться не всегда есть время, или есть время но нет метательных ножей под рукой. Сантиметров 14-15 длиной нож легко укладывается в кармане куртки или в бардачке, техника метания не сильно отличается при такой длине. Должен сказать одни из самых лучших тренировочных сессий у меня прошли именно в импровизированной обстановке, с ножом что оказался под рукой.

blade thrower

homs
Не видно ни напряжения, ни замаха, ни броска. Тем не менее ножи летели в цель и довольно сильно и точно.

речь зашла о стойке просто как способе войти в нужное состояние и для каждого может найтись свой трюк, может и не стойка вовсе а дыхательный ритм или что угодно. Главное чтобы лишнего напряжения не было и тем не менее мыжцы участвующие в броске отработали на 100%. Как сказал Резус - лишнее напряжение как и лишний расслабон ниче хорошего не приносят. Помогает опыт из любого другого спорта, общая координация движений, культура тела так сказать.

Кто-то из великих композиторов (философствую как по заказу) сказал - звук должен быть окутан тишиной. Перенеся в нас случай это было бы примерно так - взрывной и хлесткий бросок должен быть на фоне спокойствия и расслабона.

homs

взрывной и хлесткий бросок должен быть на фоне спокойствия и расслабона.

Если еще научиться делать замах не рукой, а всем телом (начиная с ног и заканчивая рукой). Может тогда и взмах руки будет небольшой и малозаметный. Но задача не на один год...

blade thrower

Homs - я еще про мысленный контроль ножа хотел сказать. На мой взгляд этакая психиделическая штука работать не будет пока не будут освоены приемы контроля вращения. Когда сама схема, как и что делать чтобы нож вращался так и так, будет ясна тогда можно начинать пытаться соединять все вместе подсознательно, на чустве ножа и глазомере. Как Резус говорит, останется только набрасывать и набрасывать.

Потом, полоборотные броски дальше чем с 5 метров очень трудно воспроизвести. Без контроля давлением на обух можно нафиг кисть вывернуть пытаясь замедлить вращение.

Вообще меня сёдня несет конкретно - пойду чаю выпью что-ли.

homs

blade thrower, пусть лучше несет, чем тормозит 😊
Очень бы хотелось научиться контролировать полет ножа, но боюсь что для этого ножно очень много времени. И не только метать и метать, а метать и думать, метать и думать над каждым броском..

полоборотные броски дальше чем с 5 метров очень трудно воспроизвести

Это если ножи короткие и легкие. Если длиные и тяжелые - можно бросать (у меня ножи 28 см), только руки быстро устают.
Такие ножи делаю сам из полоски стали сечением 20х4мм, один край обрезаю под углом и слегка затачиваю (один нож делаю за 15-20 минут). Не ломается, если согнулся - руками подправил, стоит копейки, размеры делай любые (предупреждаю сразу - ножи тяжелые). Конечно не такой красивый как покупные ножи, а в остальном почти идеальный. С 7м полоборота - без проблем(это я слегка преувеличил).
Что-то и меня сегодня занесло...

Системщик

blade thrower
Кто-то из великих композиторов (философствую как по заказу) сказал - звук должен быть окутан тишиной. Перенеся в нас случай это было бы примерно так - взрывной и хлесткий бросок должен быть на фоне спокойствия и расслабона.



Плюс мильярд!!!

S-NIPEL

привет краснокожим всех диаспор. был в отпуске прикупил режик от чинариков приблизительно по форме как осетр. или джек потрошитель. пометал этот пластелин. (скажу .МЕТАНИЕ НОЖЕЙ. оставим философию для китайцев и феншуистов. это чистая механика и физика. сколько не целился мозгой .хрен попадал. теперь добавилась еще одна проблема .к кривым рукам . кривывые мозги).безоборотка .это для ножей более 300грамм. когда хватает инерции веса. тогда будет болеменее нормальный (втык).с ножами 120грамм и меньше. это средний вес металок. судя по каталогам итп. если неправ специ поправят. ловить нехер в без оборотке. для понтов красиво. но не более. я не противник безоборотки. тренирую тоже .тк.это один из способов метания за рукоять.

Резус

это один из способов метания за рукоять.
И это верно 😀
безоборотка .это для ножей более 300грамм. когда хватает инерции веса. тогда будет болеменее нормальный
Многие, кто в Москве практикует безоборотку, предпочитают ножи полегче, от 150 до 220-230гр,используют в технике не инерцию ножа на вращение, а инерцию центробежной силы, с контролируемым давлением-поглаживанием, в направлении мишени, просто сила эта, не как в классическом понимании, имеет природу разгона по дуге круга-сферы, нарастающую постепенно, а разгон нарастает ураганно и с изменяемыми векторами угла атаки, и с другой, противоположной дуги сжатого эллипсоида, не круга-сферы 😀,и в разных плоскостях 😀,я б назвал ЕТО-теория антогонизма 😀...Звянки, за многабукфф 😀

Системщик

Резус
просто сила эта, не как в классическом понимании, имеет природу разгона по дуге круга-сферы, нарастающую постепенно, а разгон нарастает ураганно и с изменяемыми векторами угла атаки, и с другой, противоположной дуги сжатого эллипсоида, не круга-сферы ,и в разных плоскостях ,я б назвал ЕТО-теория антогонизма

Круг-сфера это понятно.

Нарастающую постепенно это тоже понятно.

Нарастает ураганно здесь не совсем понятно. Это типа сначала медленно, а зетем быстро и затем быстро так что крыши посрывало. Или сразу же резко крыши посрывало и тишина... Не совсем понятно. Надо пошагово, если можно.

С изменяемыми векторами угла атаки, тут совсем не понятно. Хорошо бы схемку.

Сжатый эллипсоид и его дуга как расположен? Тоже не понятно.

В разных плоскостях тоже не поянтно в каких именно.

Антогонизм здесь вроде понятно типа одно против другого, типа это туда, а это сюда.

Однако же поймать за хвост ускользающего угря легче, чем разобраться во всех тонкостях метания...

Резус

Нарастает ураганно здесь не совсем понятно. Это типа сначала медленно, а зетем быстро и затем быстро так что крыши посрывало. Или сразу же резко крыши посрывало и тишина...
Это связано с этим 😀
С изменяемыми векторами угла атаки,
В разных плоскостях
Схемы, как и системы 😀,нихт, есть понимание процесса и анализ результатов 😀,так я вам и нарисовал схемку 😀,я рисую тока ножи 😀....
Однако же поймать за хвост ускользающего угря легче, чем разобраться во всех тонкостях метания...
Вот я и говорю 😀,зачем усложнять теорию?Практика, наше фсё,в том числе соревновательная... А наговорить о процессе тренировок, поведенческих стереотипах, о влиянии на психомоторные реакции падаванов, их психотипа и темперамента 😀,можно немерянно, а толку ноль, если даже, вы,"наш"Системный, не улавливаете суть, в разложенном по полочкам процессе 😀...Другой вопрос, понять можно, исполнять без подсказок и специальных упражнений, будет тяжелее 😀.А секрет сильного втыка, лежит как раз в изменяемых векторах, в разных плоскостях, трехмерно надо смотреть, сразу станет ясно 😀...

Резус

дуга как расположен
Параллельно планете, в основном 😀,на самом деле, по вашему желанию...

backup

Резус, понимаю,что обучение по интернету сродни сексу по телефону. Но учитывая Ваш опыт метания прошу дать пару советов по прицельному метанию. Без эзотерики, типа смотри туда, куда хочешь попасть(если это вообще верно),в таком роде. Сейчас добился стабильности поподаний в стенд а как подступиться к прицельному метанию без понятия. Коллеги,если у кого есть наработки по этой теме, буду признателен любой помощи.

Резус

пару советов по прицельному метанию. Без эзотерики,
Если метать как мы,на вращение по ребру, то надо разобрацца с длиной траектории разгона, от верхней точки до момента схода с руки, для каждой дистанции, чтобы нож не шёл вниз, нужен прогиб в спине, таким образом разгон может стать одинаковым для всех дистанций, разной будет скорость, нужно будет поймать уровень втыкания ножа, относительно уровня схода, при условии набросанной вертикальной точности, и остальное в повторе 😀,многократном. Самый прикол, в безоборотке, действительно эзотерика 😀,когда прально всё делаешь, ножи идут туда куда хочешь 😀,при том, что траектория полёта ножа, не соотносицца с векторами воздействия на предмет...

backup

упустил важный момент, безоборотно метаю с дистанции 2-3м.,далее оборотное, но не как Вы по ребру(обуху, если правильно понял) а за боковую поверхность ножа.

Резус

боковую поверхность ножа.
Расширяйте арсенал 😀,бросок плашмя, не позволяет втыкать одинаково стабильно, дальше 5-ти метров, вашпе нож крутит вокруг оси, хаотично,в остальном фсё так же,только когда нож будет выходить из руки, оставьте руку, нож ушёл,а вы как бы показываете, куда,куда покажете, туда пойдёт 😀

S-NIPEL

наконец просмотрел нормально последние посты и видео резуса. 100 балов. по безоборотке очень полезное видео. наконец стали ясны некоторые вещи. теперь метод безнаучного втыка прекращен. я отрабатывал безоборотку до 4 метров . получалось выталкивал нож в четверть оборота и вход ножа в стенд был совсем слабый. сегодня поработал немного над безобороткой после увиденого и обработаного в голове. другой компот. РЕЗУС данке

Резус

данке
Биттэ шойн 😀

backup

Расширяйте арсенал
коль затянуло, куда деваться :-).
если правильно понял, Вы практикуете в основном метание за рукоять, причины тож уяснил.
Резус, спасибо,теперь практика.

blade thrower

Резус
бросок плашмя, не позволяет втыкать одинаково стабильно, дальше 5-ти метров, вашпе нож крутит вокруг оси, хаотично

Хузан Сузуки наоборот наставляет бросать ножи плашмя, у него где-то был ролик на ютюбе где он обосновывает почему. Тока я плохо понял чем это ему нравится, английский одинаково плохой что у него что у меня. А вообще Сузуки свои заточенные прутья швыряет, так я и не понял откуда ему знать про ножи. У меня же ножи часто вращаются веретеном и при броске по ребру, дефект броска по всей видимости от разворота кисти по отношению к плоскости броска.

Резус

Хузан Сузуки
Почти все ролики его посмотрел, нет стабильности и точности... Хотя есть на что посмотреть...
У меня же ножи часто вращаются веретеном и при броске по ребру, дефект броска по всей видимости от разворота кисти по отношению к плоскости броска.
Так и есть, кисть подкручивает вовнутрь и нож начинает закручивацца вокруг оси, почти у всех, есть этот момент...

backup

Два дня метал за рукоять по ребру. Оч понравилось, процент попаданий в стенд выше, чем у тех способов, что пробовал раньше. С попаданиями в цель тоже все гуд. Пока остановился на 6 метрах, работаю не спеша.
Из непоняток, с левой руки пока не очень получается, другими способами метаю более стабильно. При смене руки "прицел" съезжает влево, почему пока не разобрался.
Хочу искренне поблагодарить Виталия ака Резус за советы.

homs

метал за рукоять по ребру. Оч понравилось

Полностью согласен. Тоже пробовал по ребру - процент втыкания выше, особенно на расстоянии 6-7м. Ложил указательный палец на ребро и им регулировал выход ножа и гасил вращение ножа. Но пальчик не железный, протерся до "очень больно". По этой причине пришлось отказаться от этого способа. Очень жаль!

Из непоняток, с левой руки пока не очень получается

Ничего удивительного. левая у нас (у правшей, естественно) практически не разработана. Бросок получается какой-то "рубленый", некрасивый, нет плавности и слитности в движении. Я левой просто бросаю (неважно что, ножи, камни, можено тот же дартс, если он Вам ближе) и почаще. Может удасться развить ее до уровня правой. Тогда можно и требования к левой руке предъявлять, как и к правой.

Резус

Полностью согласен. Тоже пробовал по ребру - процент втыкания выше, особенно на расстоянии 6-7м. Ложил указательный палец на ребро и им регулировал выход ножа и гасил вращение ножа. Но пальчик не железный, протерся до "очень больно". По этой причине пришлось отказаться от этого способа. Очень жаль!
Камрад скорее о способе за кончик ручки, говорил,с вращением ножа по ребру...

backup

homs,попробуйте без указательного пальца. и метать будете и палец цел останется. то-же "гитарный" хват, только нож на ребро.

homs

попробуйте без указательного пальца. и метать будете и палец цел останется. то-же "гитарный" хват, только нож на ребро.

Похоже Вы говорите об одном, а я понимаю это немного по другому. Но ничего прорвемся.

S-NIPEL

homs.у резуса на ветке есть видео. где его жена метает .рекомендую посмотреть. очень наглядно видно каждое движение. как метать за рукоять по ребру. лучше наверно нигде не увидишь. даже у самого резуса.

Резус

даже у самого резуса.
Эта, да 😀,наглядно, академично,подтверждено результатами...

S-NIPEL

вопрос резусу. может есть видео где она безоборотку метает. почему спрашиваю. ответ прост. когда метают девушки. у них плавные движения и можно хоть чтото наглядно понять. если и не получится понять .хоть смотреть приятно. а мужчины даже. когда показывают медленно метание. всеравно получается быстро. одним словом хрен поймешь.

homs

у резуса на ветке есть видео. где его жена метает .рекомендую посмотреть. очень наглядно видно каждое движение.

Все отлично видно, но Вы меня извените - уперся я в свое (полоборота, за лезвие), и не могу(а скорее всего не хочу) отойти. Ваши советы пытаюсь применить (хотя и не все понимаю, особенно когда Резус разлаживает все по векторам), но в основном иду путем простого набрасывания. И здесь вижу два варианта: либо что-нибудь получится, либо пойму ошибочность этого пути.
Прекрасно понимаю, что если и приду к какому нибудь приемлемому результату, то это будет далеко не самый короткий путь. На данный период мне очень интересно тренироваться, как говорится "процесс важнее результата".

S-NIPEL

homs из разных зол надо выбирать меньшее. в оборот не нравится .а пол оборота .ни туды .ни суды. рекомендую без оборота. хоть руки целее будут .меньше порезов(шутка)хотя мне это когото напоминает. а в принципе каждый метает как ему нравится.

Резус

может есть видео

homs

в оборот не нравится .а пол оборота .ни туды .ни суды.

Я, ни в коем случае!!!, не говорю, что пол-оборота лучше, чем другие способы метания. Просто мне это приятней и понятней (возможно со временем и поменяю точку зрения, но пока так). Возможно, потому что мне понятен такой бросок. Мне нравиться!!! так бросать ножи, пожалуй это и есть главная причина по которой не перехожу на другие способы метания. А что будет дальше, посмотрим...
А может сказывается отсутствие общения с другими метателями. "В живую" я еще никого не видел, кто-бы метал ножи.

меньше порезов(шутка)хотя мне это когото напоминает

S-NIPEL, шутку оценил, намек понял!!!!!!

Резус

"процесс важнее результата"
Одно из другого, проистекает 😀...Попробуйте не следить, сколько вращаецца нож 😀,арсенал надо расширять, пользовацца инерцией+масса ножа, а не мускульной силой, т.е.за кончик ручки по ребру, 3-3,5метра один оборот, 5-6метров 2 оборота, это не значит отказацца от других техник, но по точности, скорости и минимуму энергозатрат, это техника впереди...

homs

Резус, видео как всегда поразило легкостью и точностью.
Я так понял, что это Ваша жена метает ножи. Скажите, а ей это действительно интересно или это все же больше Ваше влияние? Почему нож бросает мужчина, это еще понятно (исторически так сложилось), а вот что чувствует женщина когда метает ножи.....

Попробуйте не следить, сколько вращаецца нож
Будем пробовать

Резус

а вот что чувствует женщина когда метает ножи...
Фитнесс нагрузку 😀,без надрыва... Очень многим женщинам, девушкам,нравицца метать, думаецца,что втыкать в цель, сублимация сексуальной роли, из подчинения, в,как минимум, равенство 😀...

homs

из подчинения, в,как минимум, равенство

Отличный стимул! Оказывается в метании можно найти даже то чего на первый взгляд там и быть не может.

S-NIPEL

данке за видео. просмотрел неодин раз. приблизительно таким замахом и броском у меня немного получается до 4метров метать(точность как минимум три раза приблизительно).а с боку без оборотка не идеть пока нихрена и в оборотке без смены хвата не идеть .я пока дальше пяти метров ножи не метал. не.вижу смысла пока не отработаю и закреплю первый цикл. от оборота до двух

Grey8

Привет всем.
радует дружеский настрой в этой ветке, чем он сильно отличается от всей ганзы.
Вопрос: а реально видео безоборотного броска разложить на кадры? Очень интересен правильый хват ножа, и сход с руки.

Системщик

Grey8
Вопрос: а реально видео безоборотного броска разложить на кадры? Очень интересен правильый хват ножа, и сход с руки.



Резус

Системщик
Это разве раскадровка?Это реклама 😀,кстати видно, что даже на таком расстоянии, нож как бы падает на мишень сбоку, а не летит как капьё 😀...



























Системщик

Как сделать такую раскадровку? Нужна специальная прога?

Резус

Нужна специальная прога?
Медиаплеер классик.

backup

2homs
коллега, несомненно метание должно доставлять Вам удовольствие.
в тоже время если осваивать не одну технику кайф словите больше(по себе сужу,
а себе плохого не желаю).
предлагаю:во время тренировки минут 20 выделяйте для других техник(любых),в качестве ознакомления для начала. дистанцию рекомендую 3-4м.
не понравится бросите нафиг, займетесь тем что нравится.

Oleg N

backup
в тоже время если осваивать не одну технику кайф словите больше(по себе сужу,
а себе плохого не желаю).
Согласен. Я, к примеру, не очень (а вернее, "очень не") люблю метание за лезвие. Месяца 3 (из моих 8 обучения метанию ножа) я вообще такой бросок игнорировал (ну не шел он у меня с 4 метров). А сейчас (если быть точным - полмесяца назад) дозрел до того, чтобы изучить и его тоже, просто, чтобы уметь.

homs

предлагаю:во время тренировки минут 20 выделяйте для других техник(любых),в качестве ознакомления для начала. дистанцию рекомендую 3-4м.

backup, классная идея, обещаю внедрить ее в жизнь. Тем более, что метать в пол-оборота с расстояния 3-4м у меня не получается, нож просто не успевает переворачиваться. Вот и место для применения безоборотного метания на этой дистанции.

S-NIPEL

backup, классная идея, обещаю внедрить ее в жизнь. Тем более, что метать в пол-оборота с расстояния 3-4м у меня не получается, нож просто не успевает переворачиваться. Вот и место для применения безоборотного метания на этой дистанции.

интересная закономерность. метаешь нож за рукоять и попадаешь рукоятью в стенд. разворачиваешь. берешь за лезвие ножа метаешь и снова попадаешь рукоятью в стенд. :-))))))

Oleg N

А какая дистанция?

homs

интересная закономерность. метаешь нож за рукоять и попадаешь рукоятью в стенд. разворачиваешь. берешь за лезвие ножа метаешь и снова попадаешь рукоятью в стенд. :-))))))

S-NIPEL, в моем случае немного не так: я метаю всегда с пол-оборота за лезвие, поэтому чем больше расстояние тем стараешся больше "затянуть" переворот ножа. С 3м уже не могу перевернуть нож если бросать за лезвие, поэтому и хочу на этой дистанции попробовать безоборотное метание (как советовал backup). За рукоять я не метаю.

backup

сегодня меня прет на советы :-).
homs а ближе к кончику ножа пробовали сместить хват?
на 3 метра и за рукоять на 1 оборот чудненько идет.

homs

сегодня меня прет на советы :-).

Возможно и так, но Вы же сами советовали для разнообразия включить в тренировку другие техники метания. А тут такой предлог для применения безоборотного метания.

Системщик

Резус, спасибо! Плеер отличный!

У меня полоборота идёт с втыка практически в упор и до 9 метров.
Когда втыкаешь вполоборота с близкого расстояния, типа с полметра или с метра, то руку как бы откидывает от ножа, а нож тем временем успевает обернуться и ещё воткнуться довольно сильно.
А вот издали уже другая картина, там рука как бы натыкается на препятствие и продавливает его при помощи тела. Нож летит быстро, но кажется что он поворачивается крайне медленно, будто в замедленной съёмке.

Сегодня пробовал в оборотную покидать с 5 и 7 метров. Осетры втыкались за милую душу, а вот лидеры в общей обойме капризничали. С 9 метров втык был в оборот не очень. Впрочем с 9 метров вообще воткнуть по началу трудно любым способом.

backup

А тут такой предлог для применения безоборотного метания.
так я про то-же,метайте за клинок и за рукоять, с оборотами и без.
а советы все от чистого сердца, хочется помочь коллеге, да и самому есть чему поучиться.

homs

а советы все от чистого сердца, хочется помочь коллеге, да и самому есть чему поучиться.

За советы я искренне благодарен. За времня проведеное на форуме полностью изменил свой взгляд на метание ножей. Только не все удается выполнить сразу, наверное до некоторого нужно "дорости".
К стати, сегодня в тренироку включил безоборотное метание (для разнообразия), особенно интересно метание левой рукой. Сразу почуствовал те мышцы левой руки которые раньше практически не нагружались (был очень удивлен).

S-NIPEL

в принципе .надо начинать тренировку с левой руки. для равномерного развития мышц. это не я придумал. могут потвердить камрады со стажем.

backup

да,чтоб не скособочиться надо левую грузить, но метание ей это что-то с чем-то.сейчас дошел до дистанции 7м,правда метаю любимым "гитарным"хватом плашмя, с подшагом и извиваюсь как червяк, чтоб нож сходил с руки более-менее прямо. а весной думал 4 метра -предел, по ребру метать думается тож освою.

homs

да,чтоб не скособочиться надо левую грузить, но метание ей это что-то с чем-то.

Точно подмечено, именно чтобы не скособочится включаю левую руку. Хотя наверное практического применения это не даст. Не будет левая метать лучще правой, но если правую травмируеш (естественно ни кому НЕ ЖЕЛАЮ) - тренировки можно продолжать левой. Да и при обычной тренировке когда метаеш левой - правая отдыхает, плюс разнообразие. Оказывается есть практическое применение метанию левой рукой. (Вот оказывается как быстро можно поменять свое мнение 😊 ).

x-chaos

homs
Хотя наверное практического применения это не даст.
Так все-таки какое практическое применение у метания ножей?
Кроме спортивных побед и "для души"? Очень интересует данный вопрос, можно ли надеятся совершить какой-нибудь подвиг 😊 с помощью метания ножа или всё в пустую 😞

Oleg N

x-chaos
Очень интересует данный вопрос, можно ли надеятся совершить какой-нибудь подвиг с помощью метания ножа или всё в пустую
В жизни всегда есть место подвигу. Можно, к примеру, коня на скаку остановить. Ножом. 😀 Шутка.
Встречный вопрос - а какое практическое применение у олимпийского вида спорта - метания копья? Там ведь даже не в цель кидают, а на дальность.

backup

Так все-таки какое практическое применение у метания ножей?
бумажки в урну метко кидать :-).
ИМХО человек физически развитый, с твердой рукой и развитым глазомером уже готов к подвигам. а если брать т.н. прикладной аспект, то лучше схватить, что под руку подвернется и зарядить супостату между рогов. учитывая имеющийся навык метания, мало ему не покажется и одновременно мягко съезжаем с проблем с СМ,ага с ножом, да ты маниак.

x-chaos

Oleg N, печальные Вы вещи говорите...
Есть одно "практическое" применение: на какой-нибудь дачно-шашлычной вылазке метнуть какую-нибудь железяку нехотя, под восторженные взгляды женщин и завистливые мужчин.
Шутка.

Oleg N

x-chaos
Oleg N, печальные Вы вещи говорите...
Какие такие печальные? Ах, птич..., в смысле, коня жалко. 😀 Нуу, я не знаю. Тут либо конь, либо подвиг. 😀 😀

S-NIPEL

единственное практическое применение метания ножа .это защита от диких животных. метнул промахнулся и на дерево полез.

homs

Так все-таки какое практическое применение у метания ножей?

Однозначно, ДА! Во-первых, появилась новая цель в жизни, появился новый интерес, новый способ самоутвердиться. Дальше, здоровье - куда полезней метать, чем сидеть у телевизора или у бутылки пива. Неврвы успокаивает получше всяких лекарств - бывает приходиш с работы никакой, побросал ножички пол часа и ты совершенно другой человек, снова готов к жизни. Какое еще нужно практическое применение???????
Метание это спорт, давайте подходить к нему как к спорту, и тогда все вопросы отпадут сами по себе.

x-chaos

Oleg N
Какие такие печальные? Ах, птич..., в смысле, коня жалко. Нуу, я не знаю. Тут либо конь, либо подвиг.
Нет )))) Печально, всмысле, что нет места подвигу у метателя ножей, как говорит homs
homs
Метание это спорт, давайте подходить к нему как к спорту...
Спорт - это что-то массовое, а метание пока вызывает у прохожих большее удивление чем игра в футбол.

homs

а метание пока вызывает у прохожих большее удивление чем игра в футбол.

Еще один плюс - можно почувствовать себе особенным, потешить свое самолюбие 😊 . Хотя если честно - сам стараюсь не офишировать свое увлечение и стараюсь уходить от вопроса "чем это я там занимаюсь?".

S-NIPEL

мои соседи сами видят и слышат чем занимаюсь. но пока еще ни один не спросил и не пожаловался на грохот:-))) хотя я живу в очень тихом районе. пока терпят.

homs

мои соседи сами видят и слышат чем занимаюсь. но пока еще ни один не спросил и не пожаловался на грохот

Та же ситуация с соседями, не жалуются, но нехотелось бы людям доставлять лишнее беспокойство. От шума есть хороший способ - научится метать. Звенит нож если он плашмя объется в мишень и падает на бетонный пол. Нож который воткнулся шума практически не создает.

S-NIPEL

без промахов никак не обойтись. мастера тоже промахиваются . а я далеко не мастер

blade thrower

от грохота при отскоке помогают резиновые рукоятки ножей, если кто-то удосужится делать такие ножи. Я сам для себя давно все ножи или делаю с обмоткой рукояти или резиновыми чешуйками с обоих сторон рукояти. Гасят звон напрочь что те что эти, правда требуют постоянного ремонта.

Про спорт и "прикладуху" - отбросте любые иллюзии насчет эффективности метательного ножа. У вас там в Рассее оружие труднее приобрести или хранить, поэтому и интерес к метанию ножей выше. Примерно как интерес немцев к планерному спорту до второй мировой войны, причины те же. Нигде в мире метание ножей не воспринимается всерьез как оружие. Что бы вы сами взяли с собой если была возможность - обвешаться ножами или положить в карман вальтер с четырьмя обоймами, по весу схожи, по убойной силе, простоте и скорости применения нельзя даже близко сопоставить.

С другой стороны, для дилетантов и домохозяек метание ножей это вроде как оружие убийства которое надо запретить, вроде как метательные ножи сами знают где у них острый конец и разят без пощады. Недавно проходя американскую границу офицер начал докапываться или я "спецназ" - откуда слово-то такое выкопал - и вообще для чего я из штатов вывожу ножи. В общем спорт окружен полным непониманием и какими-то легендами из голливудских фильмов. Тут еще чтобы дополнить картину, тещщя смотрит очередной идиотский русский боевик где кто-то кого-то постоянно забрасывает ножами насмерть, ну-у все... приплыли мы с метанием ножей... я перехожу в подполье а сын идет играть на компьютере.

Резус

Что бы вы сами взяли с собой если была возможность - обвешаться ножами или положить в карман вальтер с четырьмя обоймами, по весу схожи, по убойной силе, простоте и скорости применения нельзя даже близко сопоставить.
Фсё верно, но пару метательных, взял бы из фанатизьму 😀,ну и Дикра, побольше 😀...
спорт окружен полным непониманием и какими-то легендами из голливудских фильмов.
+пиццот
тещщя смотрит очередной идиотский русский боевик где кто-то кого-то постоянно забрасывает ножами насмерть
😀 😀 😀 "Стилет",поди...

x-chaos

Убийство зверушек/людей мною даже не рассматривается.
Просто мне интересно, где можно использовать свой навык, давно об этом думаю, голову ломаю... может кто подскажет, желательно не очень фантастичные ситуации. Не срача ради задаю вопрос.

Oleg N

blade thrower
Тут еще чтобы дополнить картину, тещщя смотрит очередной идиотский русский боевик где кто-то кого-то постоянно забрасывает ножами насмерть, ну-у все... приплыли мы с метанием ножей... я перехожу в подполье а сын идет играть на компьютере.
Не срача ради задаю вопрос.
Понятно, зачем. Вот только с тем же успехом можно спросить, где можно использовать (в мирных целях) навык стрельбы из лука, или метания копья, или фехтование. Зачем вообще нужны другие, даже более мирные виды спорта?
Так, в общем и целом, метание ножей развивает глазомер, точность и аккуратность движений, снимает стресс. А практические цели... извиняйте, бананов нема.

x-chaos

понятно, вопрос снят.

Системщик

Практические цели метания...
Это смотря как к вопросу подойти.
Если Вы в метании ножей учитываете смещения центра масс частей своего тела, то это по жизни пригодится везде и всюду. Элементарно сможете "метнуть" свою ладонь, ногу, корпус, всё тело куда и ка надо. А это в свою очередь поднимет Вас на новый левел. Даже в ходьбе по лесу с рюкзаком уже не так будете уставать, просто потому, что начнёте качать маятник с учётом смещения этих самых центров масс. Получится нечто вроде запасного аккомулятора аж до конца жизни постоянно будет Вас подзаряжать. Я даже на велике стал по другому ездить, намного легче получается, вообще не устаю, как будто на моторчике еду.
Ну а если просто метаете как обычно, то разумеется только стандартный набор.

S-NIPEL

в последнее время опять начал метать 20гр ножички. начинает все больше нравиться мелочь метать. с трех метров в оборот довольно весело летают и немного без оборота пытаюсь пометать мелочь

Oleg N

S-NIPEL
начинает все больше нравиться мелочь метать. с трех метров в оборот довольно весело летают и немного без оборота пытаюсь пометать мелочь
С трех метров в 1 оборот все летает весело. Проблемы с мелочью начинаются с 5 и дальше метров. 😞

человек с ружьём

падскажите как метать за рукоядь прикупил нож а у него абоюдоострое лезвее

S-NIPEL

человек с ружьём .есть для старта упражнение. хват за край рукояти. делаешь четыре шага от стенда .как делал волк в ну погоди. поворачиваешься и метаешь. легко и просто

S-NIPEL

Oleg N я вкурсе этих проблем поэтому и метаю мелочь с трех метров и иногда с пяти . а вдруг пойдет.

Oleg N

S-NIPEL
Oleg N я вкурсе этих проблем поэтому и метаю мелочь с трех метров и иногда с пяти . а вдруг пойдет
Дык я не в упрек. Это я делюсь собственным, так сказать, опытом метания легких ножей.

S-NIPEL

я и камрады. благодарны за советы .которые дают и будут даны. с мира по нитке голому рубаха.

homs

Кто НА ПРАКТИКЕ сталкивался с проблемами законности метания ножей?
Сосед кричит "Вызову милицию" (а я только недавно хвалил соседей. Наверное терпение у них все-таки закончилось.) Договориться не удается, вы же понимаете шума действительно много.
Насколько меня можно привлечь?
Доказываю, что это же не холодное оружие - говорят, даже кухонный нож холодное оружие. А твое не ружущее, а колющее.
Правда у нас (в Украине) за хранение холодного оружия не наказывают. Только изготовление, ремонт (та ведь я его сам и сделал), ношение, сбыт. А метание можно расценить как подготовку к преступлению, все зависит от того как это преподнести.
Говорю - "я занимаюсь спортом", отвечают, что у нас нет такого вида спорта.
О противоправном применении МЕТАНИЯ ножа может говорить только тот, кто никогда не занимался метанием, а таких пожалуй процентов сто.
Вот и думаю: что мне грозит, как этого избежать, и продолжать заниматься
любимым делом. Может попытаться зарегистрировать ножи?

S-NIPEL

homs где тренеруешся. распиши .условия и место. чтоб была возможность решить проблему и чтото посоветовать.

homs

где тренеруешся. распиши .условия и место.
Тренируюсь у себя во дворе, соседи через забор. Частный дом.

homs

Немного добавлю - у меня частный дом (живу в частном секторе). Соседи ничего не видят, зато хорошо слышат 😊 .

На это тему начал перелопачивать интернет - по Украине ничего.
Зато если кому либо придется побывать в Америке, учтите - "В городе Натома (Канзас), Противозаконно практиковаться в метании ножей, используя в качестве мишени мужчин, носящих костюмы в полоску. 😊 ".

S-NIPEL

для начала сделай стенд или метай в колоду. повесь какойто старый ковер . при промахе будет меньше шума. когда метаешь в доску .больше шума при попадании плошмя. еще как вариант. пригласи соседа накатите по сотне и пометайте вместе. просто надо наладить контакт с соседями. это просто человеческий фактор. ты на своей територии и опастность окружающим не представляешь. надо знать свои права.

backup

homs,российское и украинское законодательства по видимому в данном вопросе схожи. криминал вам пришить дело занудное и дохлое, пусть сосед жуть не нагоняет. х.о. определяет экспертиза по совокупности признаков.

говорят, даже кухонный нож холодное оружие
бред

А твое не ружущее, а колющее
еще больший бред
если дело в шуме, то стенд решит проблему. а если сосед просто на говно исходит, то придеться повоевать с ним или бросить метать.
а какие у вас отношения с участковым?обычно такими делами они занимаются.
в любом случае выражаю вам свою солидарность. сражайтесь и да прибудет с вами сила ;-).

Системщик

Самое разумное договориться о часах, когда Вы будете шуметь. Тогда сосед не будет ожидать шума все 24 часа в сутки. Что для него будет гораздо спокойнее. Если он слишком категоричен, то можно его послать и делать так как Вам угодно. Шуметь можно вроде до 23.00 по закону. Лучше до 21.00 все громкие дела заканчивать. И всё же нужно постараться договориться по хорошему. Это выгоднее. И разумеется сделать шумоизоляцию. Ведь доска как дека усиливает шум. Нужен старый ковёр, может быть резина.
И самое главное подойдите поближе к мишени, будет чаще втыкаться.

x-chaos

А может лес спасет homs'а ?

homs

Всем спасибо за поддержку и советы.
В лес не спасет, рядом леса нет, зато есть море, так что можно начинать метать ножи под водой, как вам новый вид спорта? 😊 .
По своему вопросу консультировался у юристов - у себя дома можно метать ножи (если только метание не будет угрожать другим). И естественно шуметь после 21-00 не нужно. Проблемы могут возникнуть если переносить ножи в другое месте, тогда есть НОШЕНИЕ х.о.
В моем случае решением проблемы будет изготовление хорошего стенда.

Наверное метание ножей когда-то будет оформлено как вид спорта, тогда будет проще решать некоторые проблемы. Хотя это и загонит в определенные рамки, а сейчас свобода - любые ножи, любые расстояния, любые способы метания. И мне это больше нравится, сам устанавливаеш себе правила и можеш менять их как ТЕБЕ удобно. Метание для тебя, а не ты для метания.

backup

ну и славно
homs,с вас площадка для подводного метания 😀

Системщик

В подводном метании по любому будут присутствовать волны)))

homs

homs,с вас площадка для подводного метания

Без проблем. может усложним задачу - для зимнего подводного метания 😊 .
А если серьезно, если кто будет отдыхать на Арабатской стрелке, буду рад встрече.

homs

В подводном метании по любому будут присутствовать волны)))

Может "волновикам" начинать тренировки на море, для понятия сущности волны 😊

Oleg N

homs
Может "волновикам" начинать тренировки на море, для понятия сущности волны
Ага, под водой. 😀

Системщик

Метание в мишень на берегу из подводного положения)))
Стоит мишень и вдруг из воды вылетает прямо идущий нож, бдзынь и в 20)))

x-chaos

Вот оно!!!!!!!! Практическое применение метания ножей - китовая охота!

Oleg N

x-chaos
Практическое применение метания ножей - китовая охота!
Лучше на акул! Мясо можно в китайские рестораны сдавать.

S-NIPEL

камрады. давайте без виртуального . практического метания. обсудим метание ножей. а не волну. кто круче погонит. конкретные вопросы. по конкретным проблемам. мы здесь собрались не для выяснений. кто круче. для этого есть соревнования. здесь мы должны обьединить опыт .какой есть у нас.

homs

конкретные вопросы. по конкретным проблемам

Бывает такое - тренируешся, вреде бы нормально ( в крайнем случае не хуже чем вчера). И вдруг как надлом какой-то, ножи резко перестают втыкаться хоть плачь. Бросаеш ножи как камни, и руки как-будто не твои, деревянные какие-то. Что делать в таком случае? Может остановить тренировку, или наоборот добивать через силу до положительного результата?

S-NIPEL

у меня вначале тренировки всегда болеменее получается . но минут через 20 количество промахов увеличивается. тогда я заканчиваю тренировку. чтоб не закрепить ошибки. делаю пару бросков с небольшого расстояния чтоб воткнулись ножи и на этой радостной ноте фенито. homs у ты же дома тренируешься и ненадо далеко ехать. советую на начальной стадии тренироваться минут по 15 . лучше двараза по 15 минут с интервалом в пару часов. чем один час без перерыва.

Oleg N

homs
Бывает такое - тренируешся, вреде бы нормально ( в крайнем случае не хуже чем вчера). И вдруг как надлом какой-то, ножи резко перестают втыкаться хоть плачь. Бросаеш ножи как камни, и руки как-будто не твои, деревянные какие-то. Что делать в таком случае? Может остановить тренировку, или наоборот добивать через силу до положительного результата?
А с какого расстояния кидаете?

homs

А с какого расстояния кидаете?

Тренировку начинаю с 5м. Потом перехожу на 6м, вот здесь и получается такая проблемма.
Очень часто левой на 6м все втыкается хорошо, а правой никак (хотя вроде бы должно быть на оборот). Хотя на 5м полностью противоположная ситуация.
О точности я речь не виду, мне бы в щит воткнулся нож - уже хорошо.

лучше двараза по 15 минут с интервалом в пару часов

S-NIPEL, Спасибо за совет, попробую попрактиковать небольшие тренировки с перерывом.

Oleg N

homs
Очень часто левой на 6м все втыкается хорошо, а правой никак (хотя вроде бы должно быть на оборот). Хотя на 5м полностью противоположная ситуация.
Как вариант - сменить руку на той же дистанции (на ту, которой втыкается) и сделать несколько серий, обращая внимание на хват и сход ножа. Кстати, кидаете за рукоять или за лезвие?

homs

Кстати, кидаете за рукоять или за лезвие?
Бросаю за лезвие. Левой рукой бросок получается как бы медленней, а правой быстрее, резче.

Oleg N

homs
а правой быстрее, резче
Возможно, из-за резкости броска включается либо кисть, либо плечо. Отсюда, идет, соответственно, переворот или недоворот ножа. Я так понимаю, кидаете в полоборота? или все же в полтора?

blade thrower

homs
И вдруг как надлом какой-то, ножи резко перестают втыкаться хоть плачь. ... Может остановить тренировку, или наоборот добивать через силу до положительного результата?


у меня лучше работает если добить до положительного результата. Возвращаешся к броску который работает почти всегда - например для меня безоборотный бросок с 2х метров, сбоку, с разворотом корпуса. Буквально дрочишь этот бросок (другое слово не подойдет) до седьмого пота, постепенно увеличивая силу броска сколько сможешь, но постепенно, не сразу, как бы находя и закрепляя чуство ножа. При больших скоростях инерционные силы выше и рука как бы нащупывает импульсы при броске. У меня такие тренировки когда ниче не идет могут растянуться на пару часов, когда уже и темно на улице и вся одежда мокрая, но часто заканчиваются как бы новым прозрением. Ножи вдруг опять начинают втыкаться да и так что диву даешься.

blade thrower

... или просто остановиться и подумать что не так


Strogg

Я тоже думаю, что нужно добить до положительного результата. Это бывает чаще от мышечной усталости, но к сожалению, если остановиться, то можно "испортить руку", и половину следующего дня потратить на восстановление достигнутого предыдущего результата, как у меня уже бывало. В данном же случае достаточно провести 2-3 результативных броска и можно отправляться на отдых.

x-chaos

blade thrower - здоровская природа вокруг! завидую, красиво!

backup

Сергей, поздравляю с днем рождния, желаю всего наилучшего.

backup

2homs
такая проблема видно есть у всех и я не исключение. в таком случае останавливаюсь и ищу ошибку т.к. на правильность броска влияет много факторов. если "физика" позволяет метать то обратите внимание

на хват и сход ножа
ну и "перекуры" не помешают

Резус

S-NIPEL
С Днём Рождения!

Strogg


S-NIPEL
Присоединяюсь к поздравлениям! С днем Рождения!

homs

S-NIPEL

Поздравляю с днем Рождения!!!!!!!!!!!!!!!

homs

Я так понимаю, кидаете в полоборота? или все же в полтора?

Oleg N. бросаю с пол оборота. 5-6-7м. Дальше не пробовал. На 5м метание более-менее стабилизировалось, хоть какое-то понимание возникло. Сейчас преодолеваю 6м рубеж.

homs

blade thrower, по видео - наверное в лесу, да еще на неровной поверхности метать будет посложней чем в зале или на ровной площадке возле дома.
На счет "думать над каждым броском" - сказать оказалось гораздо легче чем делать это на практике. Поэтому у меня часто количество превосходит качество, т.е. стараюсь во что бы то ни стало сделать данное количество бросков в ущерб качеству бросков. Может быть стоит делать меньше бросков, но уделять каждому броску больше времени?
А лес действительно классный, только медвежат не хватает 😊 .

blade thrower

homs
наверное в лесу, да еще на неровной поверхности метать будет посложней чем в зале или на ровной площадке возле дома.

основная сложность это найти в тайге подходящий пень вокруг которого было бы относительно чисто - трава коротко подстрижена или брезентом застелено 😛 . В лесу просто тьма моих ножей медленно разлагается и воссоединяется с природой. А в остальном неплохо, не так жарко. А ну еще и медведи естессно иногда любопытствуют что за звон, молодые самцы те самые наглые. Еще месяц и откроется сезон, один из них послужит человечеству. Они канешна такие милые, прям хочецца подойти и погладить. Но еще и вкусные... такая вот трагедия понимаешь.

backup

уделять каждому броску больше времени
ага :-)

S-NIPEL

данке камрады за поздравления

Системщик

С днём рождения!

S-NIPEL

притихла ветка. видать исчерпала свои возможности

Системщик

Я с 9 метров вчера безоборотно воткнул лидера в пень!
Народ к соревнованиям готовится похоже)))
Вот свежий ролик от Юрия Федина. Похоже книга уже вышла.


Резус

Я с 9 метров вчера безоборотно воткнул лидера в пень!
Видео, Фстудию!

Системщик

Даю честное блаородное слово.

К/Ф Иван Васильевич меняет профессию.

Резус

Даю честное блаородное слово.

К/Ф Иван Васильевич меняет профессию.

"Не верю!"(с) 😀 Станиславский.

Системщик

Это потому, что без гравицапы нож только так летит, а с гравицапой в любую точку мишени на любом расстоянии безоборотно вжик и готово!)))

Вольная трактовка К/Ф Кин Дза Дза

Резус

Это у вас, чатлан,волновые гравицапы 😀,торсионные поля, то сё,а мы,простые пацаки, за счёт ничтожного кю 😀и такой то матери, на своих древних пепелацах, ползаем и транклюкаторами кидаимся 😀...В цель, два раза КУ 😀!
Невольная 😀,трактовка к/ф"Кин-Дза-Дза".

S-NIPEL

чатланы и пацаки .прекращайте заниматься кю.:-))))

Системщик

Вот этот ролик посмотрел и воткнул с 9 метров безоборота.



Всем кто не верит пожизненный цик с гвоздями)))

S-NIPEL

вот теперь конкретное видео. цель на нормальной высоте и неплохо получается .критика достигла цели .правда насчет мастер класс погорячился. а в принципе молодца

Системщик

Этож Юрий Федин! Соображать надо!)))

S-NIPEL

чтото он конкретно вес набрал .наверно сумо занялся :-))))шутка .

S-NIPEL

интерестная фигня .кадочников кз.это казахстан чтоли. есть у меня книга кадочникова в соаторстве с кемто. скажу свое мнение .гуано. деньги на ветер.

S-NIPEL

пересмотрел видео еще раз. точно федин. в самбрэро не узнать. а я думал системщик исправился :-)))))

Strogg

Системщик
Вот этот ролик посмотрел и воткнул с 9 метров безоборота.
Кстати, присмотритесь. Он бросает вполоборота.

Системщик

Strogg
Кстати, присмотритесь. Он бросает вполоборота.

Я там увидел то, что подтолкнуло поискать в нужном направлении. Попробовал и вот ножик летел, летел, летел и воткнулся безоборотно.
В любом деле есть свои тонкости. Здесь они играют решающее значение.
Можно было отойти ещё дальше, но я не люблю гнать лошадей. Однозначно, что система начинает работать на номинальном режиме (у меня).
Какой фсё же кайф, когда начинает получаться!

Резус

Попробовал и вот ножик летел, летел, летел и воткнулся безоборотно.
"А вдоль дороги, мёртвые с косами стоять!И тишина... -Брехня!" 😀 к/ф"Неуловимые"

x-chaos

Вот моё всЁ!
Ножики и заточи.

Стенд 40Х50 см.

Достижения в один оборот, за рукоять: я - дистанция 4.5м, сын (7 лет) - 2.5м.
Пока что так.

Oleg N

x-chaos
Ножики и заточи.
Эти, с расширяющимся лезвием, 3 штуки - очень нехорошие штуки. Тонкие и твердые, поэтому сильно рикошетят. Некоторое время назад я подобным ножом себе руку распорол, до кости. Что характерно, затупил практически полностью, оставил самый кончик. Вот этим кончиком режик и чиркнул, рикошетом. Так что поосторожней с ними.

Системщик

Oleg N
Некоторое время назад я подобным ножом себе руку распорол, до кости.

Это было в тире? Опишите обстоятельства для новичков это будет очень полезно.
Шутки шутками, но ножи есть ножи...

x-chaos

Oleg N
Эти, с расширяющимся лезвием, 3 штуки - очень нехорошие штуки. Тонкие и твердые, поэтому сильно рикошетят.
Согласен, еще они очень легкие. На фотке выступают в качестве массовки ).
Купил по неопытности, соблазнила цена в 500р за ТРИ ножа. Кидаю иногда самый большой из трех, как и у Вас - с обоих сторон очень грубо затуплены.
Центральные кубики из стенда выбиваются, молоток всегда под рукой, может есть какое чудо-средство против этого?

Oleg N

x-chaos
как и у Вас - с обоих сторон очень грубо затуплены.
Советую кончик затупить тоже... во избежание. В стенд даже затупленный нож все равно воткнется.
x-chaos
Центральные кубики из стенда выбиваются, молоток всегда под рукой, может есть какое чудо-средство против этого?
Добавить две доски - сверху и снизу кубиков, если я правильно понял конструкцию стенда. Крепление кубиков только стяжкой двумя досками по бокам, так?
Ах, да - и проливать водой перед тренировкой (говорю на всякий случай, поскольку до сих пор не все об этом знают: без обид 😀).
x-chaos
соблазнила цена в 500р за ТРИ ножа
Аналогично, только у меня цена была 210 рублей за три ножа. Купил, чтобы по-быстрому убить режики на даче. Я в принципе знал, чего от них ожидать, поэтому сразу затупил... но недостаточно.
В общем, "...не гонялся бы ты, поп, за дешевизной"(с) Это я о себе.

backup

Ну Системщик, ну змей-искуситель. Под конец сезона решил попробовать что-нибудь экзотическое, а тут и видео Ваше. Не утерпел, запробовал.
Начал правда за рукоять(безоборотка),получалось на 3-,за старание ;-).Дней 10 назад, при подобном броске с 2 м. поймал рикошет, итог:рубленная рана чуть выше локтя и ссадина на пузе.
Сегодня метал опять за рукоять, дистанцию менее 3м. не практикую больше(ТБ),результат прежний, то-есть плохо, и вспомнил о увиденном. Дистанция метра 3,5,метнул полоборотный-попал, думал случайно. Повторил-из 5 бросков 4 в цель, менял дистанцию от 3 до 5метров, сделал бросков 30,приятно удивлен процентом попаданий. Я при смене дистанции из-за неумения толком управлять полетом ножа просто меняю хват по рукояти, а тут нет. К сожалению стемнело и попрохладнело резко, пришлось топать домой. Если погода позволит, еще пометаю таким способом.
Системщик, буду признателен за подсказки.

homs

x-chaos, "Верной дорогой идете товарищи", метание начал с изготовления стенда. Хороший пример для начинающих метать ножи.
Я же начал с приобретения ножика, стенд сделал временный (хотелось побыстрее начать метать). Но как известно самое постоянное - это временное. До сих пор проблемы со стендом.
На счет ножей, думаю все приходит с опытом. Дешевые металки получаются из полоски металла ("колышки для палатки"). Ножовка по металлу и напильник, вот и весь инструмент. Никакой термо обработки не нужно. На изготовление одной металки уходит минут 20. Да и размеры можно подбирать по собственному желанию. Интересно в чем разница между хорошим ножиком и колышком для палатки? Может у кого-то была возможность сравнить.

Системщик

backup
поймал рикошет, итог:рубленная рана чуть выше локтя и ссадина на пузе.

У меня все рикошеты отлетают правее меня. Так как мишень повёрнута под углом. Или же можно сместиться самому. Это не я придумал. Просто на форуме прочёл на одном. Очень надо сказать много ножей пролетело мимо меня.

Силушку в бросок надо вкладывать, втыкая в землю. От неё не отскакивает. Ни при каких обстоятельсвах не кидать в бревенчатый дом. Нож войдя в щель может выстрелить с очень большой силой (сработают силы упругих деформаций), при этом может "случайно" выйти на прямую траекторию лезвием вперёд.

В сухостой тоже очень опасно кидать.

Самое то, это найти гнилушку. Она очень хорошо принимает ножи. На ней и надо делать все эксперименты. И всегда лучше стоять под углом, чтоб угол падения был таким, когда отскок пролетит мимо Вас с гарантией. Это около 30 градусов для 3 метров. Можно больше, всё зависит от Ваших габаритов.

У меня отсняты видео, где я кидаю разными хватами с одной дистанции и одним хватом с разных дистанций. То есть можно с любой дистанции кидать любым хватом. У меня минимальная дистанция в полоборота 0,5 и безоборота 0 метров. Буквально стою у мишени сбоку. Максимальная на сегодняшний день для полоборота 9,7 и для безоборота 9,0 метра. Видео есть только безоборотно с 8,6 метра. Как правило есть отрезки дистанций, где втыки идут похуже. Как правило это дальние броски. С ростом рекорда уверенные втыки начинают занимать бОльшие отрезки.

Тупым набросом все упираются в некий барьер и фсё... А по системе рекорд растёт всё время и упрётся уже в какой-то немыслимой дали, недоступной для большинства.

Подсказки наврено в личку пожалуй, а то будут отвелкать)))

Вот и видео безоборотно издалека)))


В ветку СИСТЕМЫ МЕТАНИЯ НОЖЕЙ перенёс)))

Резус

Смотрел, метров 6,5-7 не больше, метаете под углом, шагаете по диагонали, фсё вниз, кирпич 5-тиметровый 😀,от места броска менее 3-х метров, в общем как всегда 😀...Есть оператор, почему же съёмка с одной точки?Убедительней сзади справа, и нож видно и расстояние наглядней...

Резус

Дистанция метра 3,5,метнул полоборотный-попал, думал случайно. Повторил-из 5 бросков 4 в цель, менял дистанцию от 3 до 5метров, сделал бросков 30,приятно удивлен процентом попаданий.
Вы пробуете самый примитивный способ, которым даже Федин не может добицца точности на соревах, как выше писал, научу так любого за пару дней и это не бахвальство...
Системщик, буду признателен за подсказки.
И читаем Системщика
Силушку в бросок надо вкладывать, втыкая в землю. От неё не отскакивает. Ни при каких обстоятельсвах не кидать в бревенчатый дом. Нож войдя в щель может выстрелить с очень большой силой (сработают силы упругих деформаций), при этом может "случайно" выйти на прямую траекторию лезвием вперёд.
😀
Тупым набросом все упираются в некий барьер и фсё... А по системе рекорд растёт всё время и упрётся уже в какой-то немыслимой дали, недоступной для большинства.
Ничего по делу 😀,по какой системе?Сами уже верите в тот бред, что несёте...Люди за это время, что вы заниметесь,"тупым"набросом-трудом, добиваюцца заметных результатов, вы ж кроме как в землю, никак втыкать не научились, а времечко прошло... Судя по всему, вы на "Серебряный нож" не собираетесь? 😀

Системщик

Резус
Смотрел, метров 6,5-7 не больше, метаете под углом, шагаете по диагонали, фсё вниз, кирпич 5-тиметровый ,от места броска менее 3-х метров, в общем как всегда ...Есть оператор, почему же съёмка с одной точки?Убедительней сзади справа, и нож видно и расстояние наглядней...

Отмеряйте в Системщиках))) Один Системщик 1,80 метра + кирзачи = 1.83 метра.

Оператор так надо мной прикалывался, что я от смеха ножи чуть не ронял)))
Всё что я ему объяснял о съёмке видео, что об стену горох. Ему то что, он похохмил и забыл, а мне пришлось вырезать даже хорошие моменты по броскам. К примеру три подряд безоборота красавца с 7 метров он мне просто запорол своей "съёмкой". Его и на эти подвиги пришлось уговаривать. Метание ножей основной массе людей просто до фонаря(((
Хотел с 10-11 метров швырнуть, но от смеха не смог. Любой мой промах тут же комментировался на разные лады)))
Я доволен, классно время провели, посмеялись над моим мастерством)))

А глазомер надо тренировать! Я тоже посмотрел, как у Вас ножики из рук по две штуки вылетают в различных направлениях))) Одын сюды другой туды))) Или оба туды)))

Два ножа две цели, учитесь как надо метать.
Вольная трактовка из К/Ф особенности национальной рыбалки.)))

Системщик

Резус
Судя по всему, вы на "Серебряный нож" не собираетесь?

Билеты уже куплены))) Задачи поставлены. Вас или кого другого побеждать не собираюсь (не интересно). Главное это участие, а не победа.

Заметный результат это 600 из 600 всё остальное это недоработка.

Резус

А глазомер надо тренировать! Я тоже посмотрел, как у Вас ножики из рук по две штуки вылетают в различных направлениях))) Одын сюды другой туды))) Или оба туды)))

Два ножа две цели, учитесь как надо метать.

Уж не вам, меня учить, не доросли 😀
Заметный результат это 600 из 600 всё остальное это недоработка.
Тады, вы ещё и не родились, в метании... Выбьете на 5-ти метрах 500 из 600,сразу начнёте вопить, чо круче вас тока яйцы 😀,хотя, это может никогда и не случицца 😀...

Системщик

Резус
Тады, вы ещё и не родились, в метании... Выбьете на 5-ти метрах 500 из 600,сразу начнёте вопить, чо круче вас тока яйцы ,хотя, это может никогда и не случицца ...

Хоть бы фсе ножики в стенд воткнуть под добрыми взглядами умелых коллег))) И то победа! Есть ли схема как добраться до места, где дают мядали?

И когда фсё же рождаются в метании? При выбивании 515 очков из 600 или раньше?
А то у меня с 5 метров ещё пристрелка сурьёзная ащё не начиналась совсем. А в оборот так и втык ещё не налажен. Надо поглядеть как народ метает в живую. Поднабраться новых идей. Снять видео...

Резус

А то у меня с 5 метров ещё пристрелка сурьёзная ащё не начиналась совсем. А в оборот так и втык ещё не налажен
Так безоборотов, надо 😀

Oleg N

Системщик
Отмеряйте в Системщиках))) Один Системщик 1,80 метра + кирзачи = 1.83 метра.
В системщиках надо мерить степень психической неадекватности. Полсистемщика - относительно адекватен. 1 системщик - неадекватен. 2 системщика - невменяем.
Системщик
Силушку в бросок надо вкладывать, втыкая в землю. От неё не отскакивает. Ни при каких обстоятельсвах не кидать в бревенчатый дом. Нож войдя в щель может выстрелить с очень большой силой (сработают силы упругих деформаций), при этом может "случайно" выйти на прямую траекторию лезвием вперёд.
Системщик
Самое то, это найти гнилушку. Она очень хорошо принимает ножи. На ней и надо делать все эксперименты. И всегда лучше стоять под углом, чтоб угол падения был таким, когда отскок пролетит мимо Вас с гарантией. Это около 30 градусов для 3 метров. Можно больше, всё зависит от Ваших габаритов.
Подтверждение вышесказанного. Это типа советы по технике выполнения броска. 😀 😀 😀 Ню-ню.
Системщик
Подсказки наврено в личку пожалуй, а то будут отвелкать
Самая веселая часть. 😀 😀 😀 😀 Под "отвлеканием", видимо, критика подразумевается.

Системщик

Oleg N
Подтверждение вышесказанного. Это типа советы по технике выполнения броска. Ню-ню.
Это советы по безопасности. Вы то не рассказали, как руку распороли в подробностях. Небось по рыцарски стояли прямо напротив потенциальных рикошетов. Вот для пробы (ножей, новых бросков, силовых бросков) Я и советую для начала покидать в землю (земляной вал), или в гнилуху.
Что тут неадыкватнова?

В Oleg N хорошо измерять занудство. 5% раствор из Oleg N Вполне нормальный. Если же увеличить % раствора, то занудство доходит до предела уже на 15% растворе, а дальше просто завал (для любой ветки))))

Системщик

Резус
Так безоборотов, надо

Необязательно, можно и с оборотами и с разворотами, лишь бы в 20 и чтоб правила не нарушать)))
А в джинсах можно на соревнованиях выступать? Вроде они тёмные (синие).
И чехлы на ремень для ножей тоже можно вешать, чтоб руки свободны были?
И схему проезда хорошо бы...

Oleg N

Системщик
В Oleg N хорошо измерять занудство. 5% раствор из Oleg N Вполне нормальный. Если же увеличить % раствора, то занудство доходит до предела уже на 15% растворе, а дальше просто завал (для любой ветки))))
Чегой-то вы занервничали... Задело за живое? 😀 😀 😀 Или правда глаза колет? Я-то, может, и зануда (хотя ваше суждение - не показатель ни в малейшей степени), но по крайней мере понятно отвечаю на заданные вопросы, не несу откровенную чушь, и не игнорирую сделанные мне замечания. Ну, за исключением ваших вопросов и замечаний, когда вы откровенно переводите стрелки и меняете тему. Интересно, мое занудство заключается только в том, что я внимательно разбираю сказанное вами, и четко показываю, где и когда вы несете бред? Али исчо в чем-нибудь, а? 😀 😀
Системщик
Вы то не рассказали, как руку распороли в подробностях.
И вы опять переводите разговор... Ожидаемо.
Я расскажу. Сразу, как только вы внятно и без словоблудия ответите на все заданные мной в ВАШЕЙ ветке вопросы и опровергнете либо признаете сделанные вам замечания.

Системщик

Oleg N
Вы то не рассказали, как руку распороли в подробностях.


И вы опять переводите разговор... Ожидаемо.
Я расскажу. Сразу, как только вы внятно и без словоблудия ответите на все заданные мной в ВАШЕЙ ветке вопросы и опровергнете либо признаете сделанные вам замечания.


Как Вы надеюсь понимаете, мне про Вашу руку не интересно знать вообще. Это надо для новичков, которые идут на большой риск по незнанию. Вы же ставите сей рассказ в зависимость от моих ответов. Как то странно...

Резус

Адрес: от м.Шаболовская, 26 трамвай, маршрутка,остановка ул.Шверника, Большая Черёмушкинская д.7А,ЦВР"Патриот".

Oleg N

Системщик
Как Вы надеюсь понимаете, мне про Вашу руку не интересно знать вообще.
Не-а, не понимаю. Если бы "новичкам", или кому бы то ни было, были интересны подробности "про мою руку" 😀 😀, они бы спросили. А спрашиваете вы, хотя вам "неинтересно знать вообще". Вот это как раз странно... и ненормально.
Системщик
Это надо для новичков, которые идут на большой риск по незнанию. Вы же ставите сей рассказ в зависимость от моих ответов.
Если у вас так вдруг резко взыграла забота о "новичках" 😀, может, совершите героический поступок и спасете их от "большого риска по незнанию", а? 😀 😀 😀 Всего то и нужно - сделать то, что я попросил. 😀
А может, никакой заботы и нет? 😀

backup

Сегодня путем нехитрого сравнительного анализа пришел к выводу, что на видео простой пол-оборотный бросок. Разница в броске сбоку, прицельно метать крайне трудно. Еще приходится затягивать вращение ножа. Как факультатив прикольно, но как альтернатива метанию по ребру за рукоять мне не подходит. Все сказанное естественно ИМХО, готов к ловле тапок и табуреток ;-).

x-chaos

homs
x-chaos, "Верной дорогой идете товарищи", метание начал с изготовления стенда. Хороший пример для начинающих метать ножи.
Я же начал с приобретения ножика, стенд сделал временный (хотелось побыстрее начать метать).
...
До стенда руки дошли только месяц назад, он и на фотке-то новенький , неискоцаный, да к тому же на даче. А дома - прислоненные к деревьям гнилушки(с).
И стенд - это очень хорошо, сразу чувствуешь себя спортсменом, а не лесным дикарем-метателем. И к тому же зрители перестают приносить дискомфорт!!! это чисто психологическое: - "ну подумаешь не попал - за то вон какой у меня стенд суперский" - и успокаеваешся, а как следствие перестаешь промахиваться.

А про то как Вы ножи изготовляете я уже читал. И я тоже - естественно начинал с покупки ножа, но до собственноручного изготовления пока не дошел (заточенные арматурки не в счет).

homs

Хочу предложить следующий вид тренировки: метать в темноте где освещен только стенд. Для чего??? За основу взял принцип "слепой" печать на компьюторе (когда-то освоил на любительском уровне). Если при обычной печати происходит так: глаз видит букву, передает сигнал в мозг, потом мозг дает команду пальцу и палец нажимает кнопку. При "слепой" печати: глаз видит букву и палец сразу нажимает кнопку (насколько короче путь).
Хотелось бы попробовать подобное в метании. В темноте мы видим только хорошо освещенный стенд, и больше ничего. Ни расстояния, ни движения руки мы не видим, о том что делает рука и все тело не думаем, в сознании существует только цель.
Интересно имеет ли такая теория право на существование, вернее право на результат?
Сам попробовал пока только один раз, но как говорится "один раз не показатель".......

Системщик

homs
Интересно имеет ли такая теория право на существование, вернее право на результат?
Очень рискованно. В слепой печати при ошибке будет не та буква. А тут Вы можете ножичек не заметить в темноте рикошетный... Гораздо безопаснее мысленно сосредоточить силу И на двадцатке.

Системщик

"Адрес: от м.Шаболовская, 26 трамвай, маршрутка, остановка ул.Шверника, Большая Черёмушкинская д.7А,ЦВР"Патриот". "

Спасибо. Посмотрел карту, ехать чутка больше 3 километров. Схему распечатал)
Маршрут трамвая выучил наизусть, бумажку сжог))))))))

Пароль старый? Чёрт побери?
Шьёрт побъери.
К/Ф Брильянтовая рука)))

S-NIPEL

привет индейцам

S-NIPEL

после небольшого перерыва .некоторые выводы . для начинающих из моего скромного опыта. метать нож желательно по ребру. незавивимо в какой плоскости и хвата за рк или клинок. во избежание рикошета. при метании плошмя риск сильно увеличивается. при метании ножей с обьемной .круглой рк.за рк.они имеют свойство вращаться в доль оси .а при поподании ножа в цель плошмя и при недокруте или прекруте. получается эфект пружины или рессоры . особенно у длинных легкиг ножей. что усиливает рикошет и вредно для здоровья. как рекомендация. ножи метать по ребру. если хват за рк.то рк для старта. должна быть плоской и тонкой. во избежание продольного вращения. если неправ. камрады с опытом поправят.

backup

ИМХО наибльшую опасность представляют броски с ближней дистанции (менее 3 метров),независимо от способа метания. Сам хапнул метров с 2,5,рука только на днях зажила.

Oleg N

А вот in MY humble opinion - это зависит от способа метания и что метать. Пользуюсь ковровскими "лидерами", "осетрами", "лепестками", вот такими китайскими http://www.globalgear.com.au/prod956.htm (достались по случаю - кстати, неплохие, хоть и легковаты), недавно приобрел Unifight Pro от Кима. И все они рикошетят очень умеренно. А метание без оборота снизу вообще практически не дает рикошетов при неудачном броске. Я метал таким способом даже те ножи, одним из которых до этого порезал себе руку - рикошеты были слабыми.
Разумеется, это не снимает необходимости следить за летящими ножами... во избежание 😀.
Backup, вы вроде бы говорили, что используете для метания - не могли бы напомнить?

S-NIPEL

в помощь начинающим. надо обозначать цель на стенде .облегчает попадание. когда я обозначил центр на своем спиле .куда метаю ножи. процент попадания в спил на порядок повысился.

Oleg N

Согласен, но частично. Не стоит приучать себя к центру стенда/спила, лучше крепить мишень к стенду, время от времени меняя ее положение.

S-NIPEL

а тут я не согласен. надо идти от простого к сложному. я например начинаю тренировку с трех метров. потом до пяти и заканчиваю тремя метрами. у меня стенд диаметр около 50см .там не разгуляешься с переносом мишени. достаточно того .что я изменяю свое положение относительно мишени

Oleg N

S-NIPEL
достаточно того .что я изменяю свое положение относительно мишени
Тогда с чем вы не согласны? Если положение мишени относительно вас все равно меняется... Хотя у вас, получается, идет изменение положения только по горизонтали, а по вертикали нет. Но хотя бы так.

S-NIPEL

насчет изменений положения цели по вертикали согласен. но думаю это незначительный косяк.

Oleg N

S-NIPEL
насчет изменений положения цели по вертикали согласен. но думаю это незначительный косяк.
Хм, про косяк я и не говорил. Просто, когда мишень смещается одновременно и по горизонтали и по вертикали, это усложняет задачу. А так - смещение в сторону от мишени тоже имеет тренировочный эффект.

backup

что используете для метания
основа-перепиленные под себя и из-за поломок китайские ножи а-ля м-1 от
фринайфа.
что, как и во что метать несомненно имеет значение, но рикошет с близкой дистанции наиболее опасен т.к. времени увернутся практически нет. все что успел повернуться боком, прикрыть брюшко локтем (туда и пришелся удар),отшаг не успел.
P.S.да здравствует бокс, он помог не получить ножом в печень.

Oleg N

backup
рикошет с близкой дистанции наиболее опасен т.к. времени увернутся практически нет.
С этим спорить нельзя. Я-то хотел сказать, что далеко не все ножи и не все техники метания "рикошетоопасны". Первое место по опасности, кстати говоря, занимает метание без оборота сверху/сбоку (хотя опять-таки не все техники). Впрочем, лучший способ избежать рикошета с близкой дистанции - не фигачить со всей дури (это не конкретно к вам 😀 😀 😀, без обид, а вообще, в целом). Дурацкий совет Системщика стоять под углом к стенду/поверхности имеет какой-никакой смысл только когда тренируешься в одиночку и вокруг никого и ничего нет, т.е. так же как этот "одинокий воин" 😀 😀 в чистом поле. Иначе обязательно попадешь... в кого-нибудь, или во что-нибудь.

Системщик

Oleg N
Я-то хотел сказать, что далеко не все ножи и не все техники метания "рикошетоопасны".

Все опасны. И Вы прекрасно знаете почему. Ошибки. В Сталкере два чайника убили. Это те на которых воду кипятят. В меня нож летел, еле увернулся. Вам я не верю, потому как сами же хвастались, что руку распороли. Значит рядом с Вами стоять в тире опасно. Особенно на близкой дистанции.
Самый дурацкий совет, убеждать новичков в том, что есть ножи и техники которые не дают рикошетов или дают но мало. По любасу ножи опасны. Даже при замахе он может уйти назад в голову наблюдателя, элементарно выскользнув из руки.
Я же постоянно предупреждаю где можно, чтобы соблюдали максимальную осторожность.
Снял ролик специально для новичков, чтобы проверяли силу броска безопасным способом. И сперва в землю надо кидать, чтоб опробовать силу броска.
Вот ролик, где ножи улетают от меня по запланированному сценарию.


Да здесь нет мишени и нет дистанции крутой. Зато безопасность на высоте.
Вас послушать, так я одни дурацкие советы даю, а Вы тока умные и сверхумные.
Тупите ножи!!! И не слушайте тех, кто говорит, что метать ножи можно безопасно. В любом случае опасность остаётся. Даже на ровном месте нож может вас наказать. Будьте бдительны и аккуратны. Держитесь подальше от самонадеянных типов, которые полностью уверены в "безопасности" своего метода метания.

А метать в стенд под углом очень умная идея. И принадлежит она не мне. Просто надо ещё учитывать сектор куда ножи полетят. В моём случае это чистое поле. А на сегодняшний день в квартире я вынужден метать прямо по курсу. Это меня заставило отказаться от многих бросков с максимальной силовой накачкой. Теперь я метаю и в оборот и очень аккуратно волновые броски.
Не обольщайтесь насчёт ножей, те же лидеры и осетры тоже рикошетят и ещё как, правда заметно реже. Но хватит и одного раза...

Oleg N

Системщик
Самый дурацкий совет, убеждать новичков в том, что есть ножи и техники которые не дают рикошетов или дают но мало. По любасу ножи опасны. Даже при замахе он может уйти назад в голову наблюдателя, элементарно выскользнув из руки.
Я же постоянно предупреждаю где можно, чтобы соблюдали максимальную осторожность.
Слушайте, неуважаемый вы наш. Читайте внимательней мои сообщения (хотя бы пост 454) и не передергивайте. Я нигде и никогда не говорил о ПОЛНОМ отсутствии рикошетов. Нигде не говорил о "безопасности" метания ножей.
Оба чайника, кстати, расколотили безоборотники, вроде... нет, не вроде вас(они не кричат на каждом шагу о совершенстве "системы" (так и слышу восторженное придыхание: "систеемааа"), а тихо и спокойно тренируются).
Системщик
Значит рядом с Вами стоять в тире опасно. Особенно на близкой дистанции.
😀 😀 Угу, бывает, стою и думаю, как бы от себя отойти подальше, чтоб не так опасно было 😀 😀.

Системщик
Вам я не верю, потому как сами же хвастались, что руку распороли
Хвастался? Кому, вам?
Системщик
Вас послушать, так я одни дурацкие советы даю
Да меня можно и не слушать, достаточно просто прочитать, что вы нагородили и это и так становится понятно.
Снял ролик специально для новичков, чтобы проверяли силу броска безопасным способом. И сперва в землю надо кидать, чтоб опробовать силу броска.
Это типа умный совет, да? Ну-ка, расскажите почтеннейшей публике, как кидать в землю в оборот, или в полоборота хватом за плоскость, куда, собственно, нож должен втыкаться, и как определить, правилен ли бросок. И не забудьте добавить объяснение, нахрена вообще новичкам "опробовать силу броска", если у них задача - научиться втыкать нож.
А метать в стенд под углом очень умная идея.
Это глупая идея для метания в тире или когда поблизости люди. Я уже озвучил единственный вариант, при котором она имеет смысл (если не учитывать порочность самой идеи метания под углом к стенду). См. выше.
Системщик
Не обольщайтесь насчёт ножей, те же лидеры и осетры тоже рикошетят и ещё как, правда заметно реже.
Верю 😀 😀 У вас они наверняка рикошетят как пружины и без оборота, с пневмоударом и кумулятивным эффектом.
Системщик
Но хватит и одного раза...
Было и не раз. Но как я и говорил, они рикошетят очень умеренно. Максимум - синяк.

homs

Системщику,
Метать в лежащее бревно возможно и безопасно, но не очень интересно. Все же бросаем в стенд, который стоит вертикально, и ложить его на землю не очень хочется. Так что ножики рикошетят, иной раз даже диву даешся как такое возможно. К сожалению "закон подлости" еще ни кому не удалось отменить.

Системщик

"Я-то хотел сказать, что далеко не все ножи и не все техники метания "рикошетоопасны"."

Типа есть техники, которые рикошетобезопасны?

"Я нигде и никогда не говорил о ПОЛНОМ отсутствии рикошетов."

Чёт запутали. Вроде говорили. Рикошетоопасность это получение рикошета в зону, где есть люди или животные. По вашим словам далеко не все ножи и техники рикошетоопасны. А это значит...
За что ж тут уважать то Вас теперь? Это не бред, это диверсия.

Поехали дальше.

"Вам я не верю, потому как сами же хвастались, что руку распороли


Хвастался? Кому, вам?
"

В форум по секрету пишите, чтоб никто не прочёл?

И дальше, бодро так с наглостью продолжение:

"Это типа умный совет, да? Ну-ка, расскажите почтеннейшей публике, как кидать в землю в оборот, или в полоборота хватом за плоскость, куда, собственно, нож должен втыкаться, и как определить, правилен ли бросок. И не забудьте добавить объяснение, нахрена вообще новичкам "опробовать силу броска", если у них задача - научиться втыкать нож."

Ну-ка включите голову. Слышали такое название, земляной вал? Вот туда и втыкать. Рикошетов не будет вообще. Нож в земле вязнет и тут же видно в режиме пауза как он не довернулся или перекрутился. Этот совет древний. Вроде турки учились в землю втыкать всё что втыкается и при этом учились быстро и дёшево, без затрат на спец стенды.
Новичёк не знает скока силы надо, чтоб нож долетел до цели и воткнулся, потому всегда или почти всегда бросает сильнее в несколько раз, чем необходимо. У него нет опыта. И именно на земляном валу можно себе позволить швырять со всей дури без последствий. Я пробовал втыкать в землю. Мне понравилось, после сухостоя очень приятно осознавать, что в тебя больше не влетит нож по немыслимой траектории. Ну я то боксёр, увернусь. А другим? Бежать искать вас и бить? За ваши умнейшие советы.

А вот и рикошеты (якобы безопасные)

"Было и не раз. Но как я и говорил, они рикошетят очень умеренно. Максимум - синяк."

Синяк на дне глазного яблока не включали в список возможных последствий?
Или не сильный такой удар в кадык ребром ножа?
Лидер или осётр даже под своим весом падая на ногу уже заставляет задуматься о безопасности как следует (не вас).

Я всё лето отшвырял ножи с очень большой силой ежедневно. И много ножей отрикошетив полетело мимо меня, только потому, что я не слушал таких советчиков, а делал всё исходя из элементарного жизненного опыта, который слава богу нажил за 45 лет.

Теперь же, когда у меня есть богатый опыт обращения с ножами, я крайне аккуратен. И не верю и не буду верить никому, кто скажет, что есть безопасные методы метания ножей. Всегда есть риск, всегда. Его надо снижать, минимизировать всеми возможными способами. Вплоть до того, что одевать доспехи, маски, щитки, очки. Тупить ножи, искать точку, откуда можно более быстро спрятаться за выступ или кидать нож из за укрытия.
В любом случае надо беречься.

Это глупости? Да! Пока не коснулось, это глупости.

Умное лицо это ещё не признак ума.
К/Ф Тот самый Мюнхгаузен.

Системщик

homs
Системщику,
Метать в лежащее бревно возможно и безопасно, но не очень интересно. Все же бросаем в стенд, который стоит вертикально, и ложить его на землю не очень хочется. Так что ножики рикошетят, иной раз даже диву даешся как такое возможно. К сожалению "закон подлости" еще ни кому не удалось отменить.

Попробуйте бросать нож по навесной траектории. Чтобы нож описывал дугу и втыкался на излёте. Следите за этим и тогда заметите, что и нож будет чаще втыкаться и при отскоке падать прямо под стенд.
Этой дугой вы измените угол входа ножа в стенд, а значит и отскок.
Я сейчас разбираюсь с оборотной системой. Довёл количество втыка под 90% именно благодаря баллистике броска. Пришлось правда пожертвовать свободой и теперь метаю как солдатик однообразно. Даже что-то роботизированное получается. Очень помогли советы полученные на соревнованиях. Рекомендую поучаствовать. И поближе к чемпионам держитесь, авось что дельное скажут)))

А в бревно метать надо экспериментальные броски, где опасность повышена. Я кстати сказать на этом бревне пробовал новые элементы системы. Это совершенно не зазорно озаботиться о безопасности. Опять же силу можно побольше вложить и посмотреть как что.

Закон подлости отменяется при хорошем контроле и управлении ситуацией. В случае метания хорошей подготовкой сценария развития самой хреновой ситуации. К примеру кидаешь знакомое ну и ладно. А вот захотел попробовать что нить покруче, подстрахуйся. Скажи чтоб все подальше отошли и поменяй угол броска. Отлетит в сторону, вздохнёшь с облегчением и скажешь, а ведь там мог быть я...

Резус

Типа есть техники, которые рикошетобезопасны?
Есть, если метать как мы 😀,по ребру, если метаете в СТЕНД, недокрут-перекрут,ударяюцца ребром, падают вниз, да и сверх силы не требуецца, чтоб воткнуть в стенд, отсюда и отскок слабее... Вот на пеньках, непредсказуемо,любой техникой. На деревьях, во время тренировки безоборотки, 4 заметных шрама на ногах, дистанция 4-5метров, на вращении по ребру, ни одного опасного рикошета... А левее мишени, Системщик становицца, в первую очередь, из-за техники исполнения 😀...

Safon1

http://knifeinfo.ru/yurij-fedin-bezoborotnoe-metanie-nozhej.html
Здесь приблизительно все, отчего можно начинать пляски. Есть волновая техника метания, есть классика. Остальное - часы тренировок и жгучее желание.

Oleg N

Системщик
Рикошетоопасность это получение рикошета в зону, где есть люди или животные. По вашим словам далеко не все ножи и техники рикошетоопасны. А это значит...
За что ж тут уважать то Вас теперь? Это не бред, это диверсия.
Не все ж поступают как вы: читают одну строчку и, основываясь на ней, делают вывод. Большинство читают внимательней, в том числе названный мной выше пост 454.
Впрочем, поясняю для занесенного в Красную книгу вида "системщиков": есть техники метания и ножи, которые дают очень умеренные рикошеты.
Системщик
Ну-ка включите голову. Слышали такое название, земляной вал? Вот туда и втыкать. Рикошетов не будет вообще. Нож в земле вязнет и тут же видно в режиме пауза как он не довернулся или перекрутился. Этот совет древний. Вроде турки учились в землю втыкать всё что втыкается и при этом учились быстро и дёшево, без затрат на спец стенды.
Новичёк не знает скока силы надо, чтоб нож долетел до цели и воткнулся, потому всегда или почти всегда бросает сильнее в несколько раз, чем необходимо. У него нет опыта. И именно на земляном валу можно себе позволить швырять со всей дури без последствий. Я пробовал втыкать в землю. Мне понравилось, после сухостоя очень приятно осознавать, что в тебя больше не влетит нож по немыслимой траектории. Ну я то боксёр, увернусь. А другим? Бежать искать вас и бить? За ваши умнейшие советы.
Здрасте, приплыли. Теперь еще и ВПЕРВЫЕ упоминаемый вами земляной вал. Помнится, вы советовали кидать именно В ЗЕМЛЮ (т.е., как я понимаю, по диагонали вниз) для ПРОВЕРКИ СИЛЫ БРОСКА (видимо, по силе рикошета, что, в общем-то отдельный бред). А по вашем же словам в земляном валу нож вязнет, как там вашу силу броска проверять... Это как раз у вас одно с другим не сходится. И что-то не помню, чтобы вы когда-либо метали нож В ВАЛ.
А про новичков... если новичок тренируется в тире, под руководством инструктора, первые броски у него, при освоении техники метания, идут даже слабее, чем нужно. Тренирующиеся же самостоятельно... знаете, нужно ОЧЕНЬ много дури (в голове), чтобы кидать с силой ножи в упор, так что про "сильнее в несколько раз" пойте кому-нибудь другому.
Системщик
Синяк на дне глазного яблока не включали в список возможных последствий?
Или не сильный такой удар в кадык ребром ножа?
Лидер или осётр даже под своим весом падая на ногу уже заставляет задуматься о безопасности как следует (не вас).
Вы ведь помните наше старое помещение "Сталкера"? Сами жаловались на "теснотищу и духотищу". Так вот, при всем при этом даже когда на 3 стенда было 7-10 человек (кидали по очереди) травм, окромя синяков и заусенцев 😀, ни у кого никогда не было. Впрочем нам, наверное, системщики не попадались 😀 (на наше щастье 😀).
Системщик
Я всё лето отшвырял ножи с очень большой силой ежедневно. И много ножей отрикошетив полетело мимо меня, только потому, что я не слушал таких советчиков, а делал всё исходя из элементарного жизненного опыта, который слава богу нажил за 45 лет.
И ваш "элементарный жизненный опыт, нажитый за 45 лет" не подсказал вам кидать ножи аккуратней и слабее? Тогда сочувствую... У нас народ на первом же занятии, после первого же броска со всей дури, доходил до этого.
Системщик
Вплоть до того, что одевать доспехи, маски, щитки, очки. Тупить ножи, искать точку, откуда можно более быстро спрятаться за выступ или кидать нож из за укрытия.
О, очередная порция гениальных советов "от Системщика" 😀 😀. Дополню: в футбол тоже лучше играть в бронежилете, накладках на конечности и в каске со щитком: а ну как толкнут, пнут, или мячом в морду заедут. О, и не забыть про укрытия от мяча на поле. Боксом или другим видом БИ лучше заниматься в полном рыцарском доспехе, когда бьют - не больно.
А если без шуток: любой вид спорта травмоопасен (разве что шахматы... хотя судя по "Джентльменам удачи" и там можно доской по голове получить 😀) и метание ножей - не исключение. Панацеи - нет. Вышенаписанный бред про маски, доспехи и укрытия бредом и является, поскольку выхолащивает весь интерес к метанию. Уменьшить риск травм поможет использование качественного спортинвентаря и аккуратность его применения.

Резус

Safon1
Никакой полезной и познавательной информации, по вашей ссылке, реклама и фсё...

Системщик

Резус
Есть, если метать как мы

По десять и более лет))) Тады да!!!

А серьёзно, ведь рики суровые идут не от техники и не от ножа, а от ошибок. А они бывают такие замысловатые, что жуть просто. То чел спазм в бросок вкачает, то вместо баллистической траектории нарисует лазерную прямую. То просто сам не поймёт как так получилось, что он воткнул нож у себя за спиной в кирпичную стену)))
Помню холодящий голос - НОЖ. Сказано было спокойно. Нож шёл по навесу сверху. Как он там очутился хрен его знает. Все спокойно отошли в сторону и он приземлился там, где до этого стоял народ. Я был близко и всё видел. Это было не на тусовке сопляков, а на разминке где было много саратовцев. И все разминались. Бросков была тьма. Ну как гриться достаточно одной таблэтки.
На кого бог пошлёт))) В детстве кидали шишки. А тут осётр...

А по безоборотке с непривычки идут самые крутые рики. Что собственно подтверждают надписи на Ваших ногах.
Я теперь дома вынужден трансформировать броски с полевых на домашние. И теперь даже волновая у меня идёт по навесу слегонцушечки. Стало очень прятно бросать. Очень экономично и эффектно. Особенно нравится как поют ножи. Пусть поют в полёте до втыка в мишень, нежели у уха на отскоке.

Про пеньки тут надо различать. Есть пеньки сухие, от них надо держаться подальше. А есть трухлявые, вот они то что надо. Любой дурняк погасят. Но даже тут надо держать ухо в остро. И помнить, что надо нож воткнуть, а не пробить им дыру в мишени.

Вращение по ребру действительно довольно безопасно, но ведь рики то идут от ошибок. Значит приход в мишень был не такой как надо. А ошибок больше у новичков(((

Про Системщика инфа устарела. Счас Я становлюсь прямо и бросаю по любым диагоналям и даже слева правой рукой. И левой тоже бросаю. Пробую найти способ где волновая не работает. Пока не нашёл.

30 сентября вроде будет выставка. Будут ли там каки-нить соревнования на призы? А то я тут вроде созрел, чтоб свой рекорд побить.

Резус

30 сентября вроде будет выставка.
Да,тему открою сёдни 😀.Будем устраивать первый, Открытый турнир по безоборотному броску на 5 метров, в Унифайтовскую мишень, после традиционных, смешанно-возрастных соревнований, призы,надеюсь ценные 😀,будут... Турнир пройдёт 2-го октября, приблизительно с 11 до 15 часов, взнос 500руб., впоследствии уйдёт победителям 😀...

Системщик

Oleg N
Здрасте, приплыли. Теперь еще и ВПЕРВЫЕ упоминаемый вами земляной вал. Помнится, вы советовали кидать именно В ЗЕМЛЮ (т.е., как я понимаю, по диагонали вниз) для ПРОВЕРКИ СИЛЫ БРОСКА (видимо, по силе рикошета, что, в общем-то отдельный бред). А по вашем же словам в земляном валу нож вязнет, как там вашу силу броска проверять... Это как раз у вас одно с другим не сходится. И что-то не помню, чтобы вы когда-либо метали нож В ВАЛ.
А про новичков... если новичок тренируется в тире, под руководством инструктора, первые броски у него, при освоении техники метания, идут даже слабее, чем нужно. Тренирующиеся же самостоятельно... знаете, нужно ОЧЕНЬ много дури (в голове), чтобы кидать с силой ножи в упор, так что про "сильнее в несколько раз" пойте кому-нибудь другому.

В землю можно кидать как угодно, даже в упор со всего маха.
У меня один раз было, что осётр воткнулся очень мало, у меня на лоб глаза полезли. А оказалось он гранитный камень с куриной яйцо располовинил)))
В вал я метал. Просто не снимал это дело на видео. Это самый безопасный способ из всех какие я знаю. Влепил в землю консервную банку пустую и вот тебе и мишень и найн отскоков и все ошибки отпечатываются в земле как фотки. Просто надо найти бугор и отлопатить или просто протоптать ногой ровную стеночку под нужным углом. Вуаля и тир готов!
В Питере бугров мало и я не прижился там где метал в землю, просто много людей мимо ходило. Я люблю уединение.
Вы ещё много чего не вспомните, например, как я ножи в железо разной толщины кидал. Как я кидал ножи в холодильник. Как я кидал ножи вверх, дабы натренировать глаз на подсчёт оборотов. Как я кидал ножи... Не всё я показываю и не обо всём рассказываю.

Если новичок тренируется в тире под руководством инструктора, то... инструктор ему всё расскажет и покажет под свою ответственность и если это хороший инструктор, то он до первого броска объяснит чего делать нельзя.
Большинство новичков в тир вообще никогда не придут. Но форум этот почитают. А тут... непойми чего. Если послушают меня и покидают сначала в землю, то по крайней мере не словят с первых трёх четырёх бросков в лицо рикошета от сухостоя. А если ещё послушают, вернее почитают, то и в сухостой вообще не будут кидать. А поищут дерево помягше, погнилее. И возможно лежачее, чтоб ножички как в моём видео отлетали подальше от метателя. Ну а затем и аккуратно и в стенд пометают слегонцухи.
А вот если поведуться на ваши советы, то купив правильный нож и метнув его правильно в правильный стенд получат "умеренный" рикошет в область... ну как повезёт вобщем...

С ножами лучше перестраховаться на первых порах, а не геройствовать надо.

А поёте вы так самоуверенно, потому что не ловили ещё настоящий рикошет.


Вам скажу не хорохорьтесь, просто будьте осторожнее с ножами.
Безопасность слишком принципиальный вопрос, чтобы идти на компромисс.

Системщик

Oleg N
А если без шуток: любой вид спорта травмоопасен (разве что шахматы... хотя судя по "Джентльменам удачи" и там можно доской по голове получить ) и метание ножей - не исключение. Панацеи - нет. Вышенаписанный бред про маски, доспехи и укрытия бредом и является, поскольку выхолащивает весь интерес к метанию. Уменьшить риск травм поможет использование качественного спортинвентаря и аккуратность его применения.

Метание ножей это сверхопасный вид спорта. Траектория полёта ножа смертельна! Вот этого то многие и не понимают... Вы в особенности.
Траектория полёта мяча просто пшик! Ну будет больно и Фсё.
В безоборотке она на всём пути, где нож лёг на траекторию сметрельна, а в оборотном пунктиром.
Я тут посмотрел анатомию. Вобщем человек это не такой уж и терминатор как оказалось... Если наклеить наклейки, где дырка от ножа фатальна, то их будет не мало... И дерево всё же крепче, чем мясо, так что доспехи это не такой уж и бред. Хотя бы очки уже хорошо. В Сталкере они были. В первый раз я их тут же и одел. И выглядел при этом белой вороной. Ну как же! Чего бояться то! Мы смелые у нас тока синяки!
Я видел видео одно, так там перед метателями загородка, за ней если чего можно спрятаться, пригнувшись. Очень хорошее решение. Видать там были не только синяки...

Про инвентарь. По видео не всегда понятно по началу какие на самом деле габариты у ножа. Я впервые когда купил китайские фигнюшки, был уверен, что это то и есть осетры, тока китайские... На деле они рикошетят по чёрному. А на осетров похожи только формой как мальки недомерки на взрослую рыбу.
Вес меньше в три раза! Они тонкие и пружинистые. Чем толще нож, тем он меньше будет отскакивать. Но всё равно будет.

В любом случае я за осторожность. Чего и вам всем желаю. Так что тупите кончики ножей, потом себе сами спасибо скажете.

Oleg N

Системщик
В вал я метал. Просто не снимал это дело на видео. Это самый безопасный способ из всех какие я знаю.
И не снимали и не говорили про него, не надо врать-то.
Системщик
Просто надо найти бугор и отлопатить или просто протоптать ногой ровную стеночку под нужным углом. Вуаля и тир готов!
Стеночку высотой 1,5 - 2 метра? Или у вас "вал" высотой полметра? И как вы интересно собрались "протаптывать ровную стеночку", чтобы ножи в нее НЕ ЗАРЫВАЛИСЬ по рукоять, а? С интересом жду подробностей метода.
Системщик
Если послушают меня и покидают сначала в землю, то по крайней мере не словят с первых трёх четырёх бросков в лицо рикошета от сухостоя.. А если ещё послушают, вернее почитают, то и в сухостой вообще не будут кидать. А поищут дерево помягше, погнилее. И возможно лежачее, чтоб ножички как в моём видео отлетали подальше от метателя. Ну а затем и аккуратно и в стенд пометают слегонцухи
Да мы вас уже несколько месяцев слушаем... С попкорном. Я так и представляю себе продвинутую систему Системщика: сначала пометать в землю (непонятно какой техникой и непонятно зачем), потом долго и упорно ищут и метают в подгнившее лежачее дерево (тоже непонятно зачем), и только потом начинают отрабатывать технику метания в нормальный стенд на нормальной высоте.
Системщик
А вот если поведуться на ваши советы, то купив правильный нож и метнув его правильно в правильный стенд получат "умеренный" рикошет в область...
Правильно - это по вашей "системе"? Тогда точно получат.
Системщик
А поёте вы так самоуверенно, потому что не ловили ещё настоящий рикошет.
Это какой? 😀 😀 😀 Кстати, а бывают и ненастоящие? А это какие? 😀

Системщик
Вам скажу не хорохорьтесь,
Это как?
Системщик
просто будьте осторожнее с ножами.
Ну да, ну да, я помню: маски, щитки, очки, укрытия. И как я до этого без них справлялся, не понимаю.

Oleg N

Системщик
Метание ножей это сверхопасный вид спорта. Траектория полёта ножа смертельна! Вот этого то многие и не понимают... Вы в особенности.
Остапа понесло...
И ведь когда вы печатали эту чушь, у вас наверняка было серьезное лицо человека, несущего свет невежественным массам. Мда, случай тяжелый.
Системщик
В Сталкере они были. В первый раз я их тут же и одел. И выглядел при этом белой вороной. Ну как же! Чего бояться то! Мы смелые у нас тока синяки!
Я видел видео одно, так там перед метателями загородка, за ней если чего можно спрятаться, пригнувшись. Очень хорошее решение. Видать там были не только синяки...
😀 😀 😀 😀 Не просто белой, белейшей. Никто кроме вас эти очки не одевал и как я уже говорил, никому они по факту и не потребовались. Собственно, вы единственный восприняли их серьезно.

Системщик

Oleg N
Не просто белой, белейшей. Никто кроме вас эти очки не одевал и как я уже говорил, никому они по факту и не потребовались. Собственно, вы единственный восприняли их серьезно.

Да я их действительно воспринял серьёзно. Я был на экскурсии на заводе Форд. Мой друг там работал начальником смены. Он мне показал завод во всех подробностях.
И там меня удивил тот факт, что за отсутствие очков в зоне помеченной специальной линией идёт незамедлительное увольнение. Без объяснений, что работник сделал не то и не так, а просто за ворота как придурка, который не понимает простейших вещей. При работе с инструментом та же фигня. Нет очков пошёл вон.
Башмаки забыл одеть с железной прокладкой тоже жди нагоняй, вплоть до увольнения. Строго настрого там блюдут безопасность труда.
И хоть американцев называют тупыми, здесь безусловно они правы на 100%
Тир ножевой тоже опасен не менее, чем сварка и инструмент. И очки были бы весьма к стати. Насколько мне известно вы то в очках, так что какая никакая защита на глазах у вас есть, может поэтому так смело нагло и громко смеётесь над осторожными типа меня)))

Oleg N
Метание ножей это сверхопасный вид спорта. Траектория полёта ножа смертельна! Вот этого то многие и не понимают... Вы в особенности.


Остапа понесло...
И ведь когда вы печатали эту чушь, у вас наверняка было серьезное лицо человека, несущего свет невежественным массам. Мда, случай тяжелый.


Действительно случай тяжёлый... Вы просто мало кидали ножи...

Системщик

Oleg N
В вал я метал. Просто не снимал это дело на видео. Это самый безопасный способ из всех какие я знаю.


И не снимали и не говорили про него, не надо врать-то.


Вы уж не берите на себя бремя знатока моей жизни. Такое впечатление, что вы просто прирождённый тролль.
Даже уже читается где-то в следующем посте: да мне нахрен ни впилась ваша жизнь. Ну тролль, ясно!
Тыкать вас носом просто нет желания. У меня на Фединском сайте описаны большинство моих экспериментов. И про броски в землю тоже.
Впрочем вот могу за вас написать пост:

О, как! "уважаемый" Тролль, это как? Поздравляю вас гражданин соврамши.

Ну до кучи ещё смайлик с плевком в другой смайлик 😞 = | 😊 | Где тут кто надеюсь понятно))) Я плеваться не люблю. А чёрточка это монитор.

Да... Пойду ка я пометаю ножички в бревно, благо идти до моего тира метров 5 не больше. И куда мир катится? Эх, молодёжь...

Oleg N

Системщик
И там меня удивил тот факт, что за отсутствие очков в зоне помеченной специальной линией идёт незамедлительное увольнение. Без объяснений, что работник сделал не то и не так, а просто за ворота как придурка, который не понимает простейших вещей. При работе с инструментом та же фигня. Нет очков пошёл вон.
Башмаки забыл одеть с железной прокладкой тоже жди нагоняй, вплоть до увольнения. Строго настрого там блюдут безопасность труда.
Логическая связь железная. Если на заводе Форд носят очки, значит и при метании ножей тоже нужно их носить. 😀 😀
А вы не пробовали выдать ваши панические предупреждения и гениальнейшие рекомендации Яковлеву, Коврову, Киму... да Федину, на крайняк. А ну как они не в курсах, что почем, и не знают, как экипировать новичков, а тут как раз Системщик подоспел...
Системщик
Тир ножевой тоже опасен не менее, чем сварка и инструмент. И очки были бы весьма к стати.
Ну да, ну да. У нас в тирах трупы неудачливых новичков штабелями лежат. А инвалиды вообще на территории не помещаются, уж настолько это опасный спорт.
Системщик
Вы просто мало кидали ножи...
😀 😀
Системщик
Вы уж не берите на себя бремя знатока моей жизни.
Как я уже говорил: системщики - вымирающий вид, поскольку только они способны, не дочитав и не вникнув в текст, делать далеко идущие выводы. Я то говорил про ВАЛ, про метание в который вы ни не писали ни не снимали видео. Вы тут за каким-то "землю" вспомнили и уж взвились-то, как от шила в пятую точку. Вы там случайно на собственный нож не сели? на острие? Аккуратней надо быть с инвентарем. Нож же "смертельно опасен". 😀
Системщик
"уважаемый" Тролль, это как?
Да какой вы "уважаемый"... Я уже говорил, что в связи с вашим особенным стилем ведения дискуссии и привычкой к самовосхвалению уважение к вам давно на нуле. Не за что вас уважать.
Системщик
И куда мир катится? Эх, молодёжь...
Что, старость - не радость? 😀 😀 😀

Системщик

Oleg N
Да какой вы "уважаемый"... Я уже говорил, что в связи с вашим особенным стилем ведения дискуссии и привычкой к самовосхвалению уважение к вам давно на нуле. Не за что вас уважать.

И даром не нать ваше уважение. Вы над собой хоть раз в жизни смеялись? Сдаётся мне что не пробовали даже. С юмором у вас завал, провал и обвал.
Зато плевками метать это всегда по сто раз на дню тока давай. Представляю ваш монитор, весь в плевках, видно хоть буквы? Видео точно не видно, иначе бы заметили, что на многих из них я давлюсь от смеха над своим мастерством.
А может вы завистник? Просто дико неудобно вам, что я радуюсь жизни. И надоть обязательно перчика сыпнуть, чтоб мёдом не несло по жизни.
Ну как же? Танцует, пляшет, смеётся. Не порядок. Пора топтать цветы радости сапогами цинизма. И обзывать, обзывать, обзывать.
Такое впечатление, что вы меня скрепками канцелярскими хотите закидать 😊
Тока зря это всё. Я добрый. Не злюсь по мелочам.

Лучше я напишу про метание ножей. Типа по теме ветки.

Сейчас я метаю и в оборот и безоборотно и вполоборота и разными ножами от 15 грамм и до 320. Дистанция по оборотке 3 и 5 метров. Всё метаю дома в коридоре. Очень удобно.
Сделал интересные наблюдения.
Волновая и классическая метода очень хорошо обогащают друг друга.
Оборотка у меня стала получаться очень даже здорово, по сравнению с тем, что было. И волновая тоже пошла.
Особенно меня радуют навесные броски. Сила маленькая, точность большая. Втыка много. В оборот шло всё прекрасно пока не взял в руки лёгкие до 40 грамм ножи. Они резко попортили картину. Сбили настрой.
Сейчас я ищу варианты конечной фазы броска. Есть мысль оставлять руку по курсу ножа. И так же есть мысль сбрасывать её вниз. И там и там есть тонкости.
С левой рукой я разобрался очень даже хорошо. Просто держу её у корпуса прижатой к ноге. И теперь не важно есть в ней ножи или нет. Моменты инерции серьёзно не меняются.
Хват вроде закрепился. За кончик ножа мне держать не удобно. Хотя я пробовал есть в этом свои плюсы. Но руку уже придётся сбрасывать вниз на линии не оставишь. Хотя хлёст получается очень мощный.
Хват менять пока не думаю. Регулировок хочу сделать минимум, чтоб легче было ловить линию броска. Силой броска регулировка для меня самая трудная.
Легче отшагивать или подшагивать. Хотя пробую и её.
На бревне я фломастером нарисовал три туза. В них и кидаю. Штоб ножи не стукали друг друга. В центр карты попадаю, но довольно редко.
Замах я взял у Галины Чувиной. Она перед броском проводит ножом по голове с боку. Это нужно для стандартизации траектории замаха. Рука словно по рельсам ездит. Правда очень не привычно.
Сход с руки пока пляшет. Нет одинакового звука. Иногда правда удаётся поймать волну и сходы получаются похожими. Нож начинает петь и в полёте звенит.
Ход корпуса минимален. Иногда он вообще не двигается, но внутри всё равно идут усилия. С этим тоже много вопросов. Галина мне подсказала на какие группы мышц обратить внимание, но в общих чертах.
Хочу подчеркнуть тот момент, что хват у меня слабый, держу нож, как будто новорождённого цыплёнка. Это подсказал В.С.Ковров.
Силу в бросок не вкладываю, хотя хочется вложиться по Фединской методе. Но пока не знаю как это приспособить в оборотной, думаю.
В волновую от оборотной пришло понимание важности баллистики броска. И так же был серьёзно ослаблен хват. Нож буквально висит в руке и болтается.
Поменялось очень серьёзно восприятие мишени.
Цель видится уже не так как на поле под открытым небом. Концентрация очень высокая. Ничто и никто не отвлекает. По три ножа в центр карты ещё не попадал. Два ножа в центр карты в сердечко уже получилось воткнуть.
Точность возросла и в обортной и в волновой.
Количество втыка зависит от свежести сил. Утром оно под 90-100%
К вечеру снижается до 60%
Очень удобно, ножи подбирать. Я сделал ложбинку и теперь всё происходит очень быстро и удобно. Если нож падает, то на поиск не уходит времени вообще. Ковёр однотонный и закрывает почти всю кладовку снизу.
Мишень влажная и рыхлая. Ножи берёт очень хорошо.
Порадовало то, что домашних устроила отмазка - типа всё равно скоро ремонт делать. Дверь в кладовку уже получила первые шрамы... И на полу тоже есть вмятины.


Oleg N
Что, старость - не радость?

Представьте себе уже на купюрах микротекст читаю только при ярком свете(((
И далеко летящую птицу тоже вижу хуже (не совсем чётко видна сетчатка глаза). И в жару плохо считаю обороты ножа на видео...
Зато сейчас по холодку понимаю с кем имею дело 😊

Системщик

Oleg N
Логическая связь железная. Если на заводе Форд носят очки, значит и при метании ножей тоже нужно их носить.
А вы не пробовали выдать ваши панические предупреждения и гениальнейшие рекомендации Яковлеву, Коврову, Киму... да Федину, на крайняк. А ну как они не в курсах, что почем, и не знают, как экипировать новичков, а тут как раз Системщик подоспел...

У Юрия Федина я в зале побывал. Там метание проходит на очень большой площади и стенды находятся далеко друг от друга. Я не заметил там такой уж надобности в очках. Хотя они везде не будут лишними. В тире у В.С.Коврова я не был по тому не знаю как там обстоят дела с безопасностью.

В старом Сталкере я и не появлялся из-за скученности и очень большой опасности словить рикошет от непонятно кого.
А в новом мне не понравилось, что ножи кидают с разных дистанций одновременно. Это чтож выходит, я встану на 3 метра, а из за моей спины полетят ножи с 5 или даже 7 или с 9 метров? Жуть! Когда я там был один, очень хорошо. Когда было нас трое, терпимо, но большее количество народа это уже плохо. Или будут ждать друг друга или безопасность по боку и айда под риск. Впрочем новый тир значительно лучше старого. Воздуха больше.
И можно 7 и 9 метров тренировать.
У меня же в квартире 7 метров максимально. Пока достаточно. А потом видно будет.

Просто происходит одна вещь. У большинства людей притупляется чувство опасности со временем. Потому и ездят по 160 км в час и больше. Потому и шлемы забывают одевать. И защиту и т.д. и т.п.

А всё кино и компьютерные игры. Там герои живут, даже после того, что в реале не выдержит ни один человек на земле. А в играх по несколько жизней... Видать вы из тех, кто думает, что на крайняк перегружусь и порядок.

А пойду ка я ещё покидаю ножи да в оборот с 5 метров.

Эх, и жить хорошо и жизнь хороша, а хорошо жить ещё лучше! Эт точно!
К/Ф Кавказкая пленница


Oleg N

Системщик
Вы над собой хоть раз в жизни смеялись? Сдаётся мне что не пробовали даже. С юмором у вас завал, провал и обвал.
Ужас. Пойду застрелюсь.
Системщик
А может вы завистник? Просто дико неудобно вам, что я радуюсь жизни. И надоть обязательно перчика сыпнуть, чтоб мёдом не несло по жизни.
Ну как же? Танцует, пляшет, смеётся. Не порядок. Пора топтать цветы радости сапогами цинизма. И обзывать, обзывать, обзывать.
Да, я такой. А еще я на завтрак ем новорожденных системщиков.
Собственно по теме: Я комментирую не вас, а сказанное вами, но до вас это никак не доходит.
Системщик
У Юрия Федина я в зале побывал. Там метание проходит на очень большой площади и стенды находятся далеко друг от друга. Я не заметил там такой уж надобности в очках. Хотя они везде не будут лишними. В тире у В.С.Коврова я не был по тому не знаю как там обстоят дела с безопасностью.
Иначе говоря, до вас все-таки доходит, как на вас посмотрят и куда и какими словами пошлют, если вы попробуете разродиться подобными идеями, к примеру, перед Фединым или Ковровым (не говоря уже о Киме 😀).

Системщик

Oleg N
Я комментирую не вас, а сказанное вами, но до вас это никак не доходит.

Упс!

Oleg N
Не за что вас уважать.

Ну типа не за что уважать то, что я сказал. А меня то Вы разумеется уважаете и цените как личность? Я то думал! Дошло! Значит все обзывательства и намёки не имеют ко мне никакого отношения. Ну я так и думал с самого начала 😊

Oleg N

Системщик
Не за что вас уважать.

Ну типа не за что уважать то, что я сказал. А меня то Вы разумеется уважаете и цените как личность? Я то думал! Дошло! Значит все обзывательства и намёки не имеют ко мне никакого отношения. Ну я так и думал с самого начала


Это, что, типа попытка поймать меня на логической ошибке? 😀 😀 Ну-ну. Детский сад. Что ж, поясняю на пальцах: отсутствие уважения - НЕ КОММЕНТАРИЙ вашей "личности", а отношение к ней.
Так что как раз "типа не за что уважать и ценить вас как личность".

x-chaos

мне одному этот срач надоел?

Oleg N

Системщику
Не дожидаясь, пока вы окончательно завретесь, рассуждая о предвзятости моего к вам отношения и о его причинах, я, пожалуй, сам поясню участникам о причинах отсутствия уважения к вам.
Итак, ваша ветка "системы метания ножей":
пост 261, в споре о "продвинутости "системы" Федина" вам в первый раз было указано на бездоказательность ваших утверждений.
Пост 253 - отмечено что вы, с одной стороны, пытаетесь на равных спорить с человеком, имеющим значительно больший опыт в метании, чем вы (я про Кима), с другой - при малейшем указании на ваши косяки - тут же прикрываетесь фиговым листком "Новичковости" (дескать я пока нихрена не умею), в связи с чем закономерный вопрос: если вы нихрена не умеете, с какого х... вы пытаетесь убедить в правильности своей точки зрения человека, "который умеет"?
ваш Пост 265 - вы съезжаете с темы разговора, поскольку не можете ничего доказать, а признать неправоту не позволяет "честь мундира" (в худшем понимании этого термина).
пост 281 - отмечена попытка "замены тезиса" (т.е. опровергать то, что не утверждалось).
ваш пост 291 - потрясающее в своей наивности утверждение: "Точность для меня на последнем месте. Почему? Да потому, что этот вопрос для меня решиться за несколько минут. Просто прибросался, сделал корректировки где надо и порядок."
ваш пост 333 - абсолютно нахальное и лживое утверждение о том, что вам известны "известные метатели" и (внимание!) известно, на что они способны.
пост 354 - отмечена попытка "замены тезиса"
ваш пост 460 - не менее нахальное заявление, что вы, дескать, рекламируете! тир "сталкер" - "Я на своих роликах уже дал рекламу его тира. Если он захочет более продвинутых решений в области привлечения клиентов, я буду рад ему помочь." Может , Саше вам еще и деньжат стоит отстегнуть - за рекламу-то, а?
пост 566 - указание на попытку "замены тезиса".
ваш пост 604 - идиотское утверждение о "толкании мышц при расширении", в продолжение этой темы - ваши посты 613, 620, 627, 633, 636, 638, 639, 647, 664, 670, 671, 692 где вы используете самые фантазийные способы, пытаясь это доказать. В конце концов вас фейсом об тейбл ткнул skaz76, на пальцах объяснил вашу неправоту.
ваш пост 680 - утверждение о том, что вы "улучшаете систему Федина". Скромность просто фонтанирует.
ваш посто 809 - описание механизма пробивания стекла воздухом из папиросы просто потрясающее. Как сказал ослик Иа - "Душераздирающее зрелище!"
И это только одна ветка, и не вся. Продолжить?

Системщик

Oleg N
Это, что, типа попытка поймать меня на логической ошибке?

Главная логическая ошибка это увод в мелочные склоки активного участника форума. Вместо того, чтобы обсуждать элементы метания и тонкости оного.
Глупости со временем сами отпадут при экспериментах.

Обратите лучше своё внимание на умные вещи, которые я пишу. Тогда обсуждение быстро выйдет на конструктив.

Oleg N

Системщик
Главная логическая ошибка это увод в мелочные склоки активного участника форума.
😀 😀 😀 😀 М-да, уж как бы вы развернулись, если бы я вам не мешал, и не уводил вас "в мелочные склоки". Наверное, уже стали бы чемпионом мира.
Системщик
Обратите лучше своё внимание на умные вещи, которые я пишу.
Их нет. Сколько ни роюсь в той мусорной куче, которую вы нагородили, ну не попадается жемчуг, никак.

blade thrower

Олег Н, при всем уважении, мне каэцца что на социальном поприщще вы чуть-чуть тугодум.

хаос - нас как минимум двое, хотя опыт подсказывает шо должно быть много больше. Хорошо сказано ваапще-та. Четко и по существу, понятными словами опять-же ж.

blade thrower

Олег Н, при всем уважении, мне каэцца что на социальном поприщще вы чуть-чуть тугодум.


.

x-chaos
мне одному этот срач надоел?


хаос - нас как минимум двое, хотя опыт подсказывает шо должно быть много больше. Хорошо сказано ваапще-та. Четко и по существу, понятными словами опять-же ж

blade thrower

x-chaos
мне одному этот срач надоел?

нас как минимум двое, хотя опыт подсказывает шо должно быть больше.

Системщик помницца на крови клялся не лезть во все ветки. Вам же здесь плохо, Системщик, вас все уже в лицо называют нехорошими словами. Так может эта... Вернуться на фединский сайт, а? Там голословные заявления не преследуются, приветствуются даже.

Резус

мне одному этот срач надоел?
Разве это срач 😀?Если чеку указывают и указывают на его неуважение, в общении с участниками форума, а нести бред, елозить 😀,пытацца учить, будучи никем, это неуважение... Более того, мне уже на маилру пишут, читали,читали системщика, где-то даже поверили 😀,наивные, а он съездил в Маскву, и грит, фсё что делал и грил, неправильно 😀,вот какая эпидерсия, не верим грит, теперь не Федину, не ему, системщику...Не повезло, Юрию Викторовичу, с заочником 😀,как грицца,"Таких друзей, за .уй и в музей!" 😀
Олег Н, при всем уважении, мне каэцца что на социальном поприщще вы чуть-чуть тугодум.
При всём уважении, как носитель 😀 русского языка, не понял, про социальное поприще, это где? 😀И в чём выражаецца тугодумие Олега Н?По моему, только у него и хватает терпения, напоминать,цитировать системщику Системщика 😀,чтоб он,не покидал свой гормональный фон 😀,т.е. какие-никакие рамки соблюдал, а тож как понесёт...

Резус

А доводит, либерастия,извиняюсь за выражение 😀,до того, что Системщик, в своей ветке, ужо учеников набираить 😀,на 3-4разряд по волновой сдавать... А его недавние перлы про суперопасность метания ножа, ну никак не способствует популяризации спорта, кроме как идиотизмом, это никак и не назвать, прописное,выдавать за неизведанное... Самое прискорбное, во всём этом, что системщик декларирует Фединское разрешение 😀,на эту самодеятельность 😀,не думал, что Юрий Викторович, добровольно,так девальвирует свою школу...

Lieutenant Raven

Господа. Очень хочется процитировать здесь расхожую притчу о форумах.
На американском форуме Вы задаёте вопрос, идёт обсуждение, проходит некоторое время, и Вы получаете ответ. На израильском форуме Вы задаёте вопрос, проходит время и вы получаете на него другой вопрос. А на российском форуме Вы задаёте вопрос и вскоре уже на десяти страницах читаете, какой Вы придурок, идиот, нафига сюда ваааще припёрлись и т.д., и т.п.
Нет, серьёзно, почти на всех форумах так. Вот, например, очень интересная ветка. Если б мне её года 2 назад прочитать, когда метанием ножей только начал заниматься... Я тогда всё "перегуглил", и из более менее внятного была только Касьяновская методика. Тоже отличная вещь. С неё и начал, она стала так сказать "вдохновением" для дальнейшей работы над собой. Почувствовал, что это в принципе возможно. Но дальше 4-5 метров дело не пошло. То ли руки не оттуда растут, то ли просто нужно было позаниматься с инструктором, не знаю. В итоге, дальше поддержания формы на этой дистанции дело не шло. Да и вообще, я всё-таки больше к стрельбе неравнодушен. Потом, чувствовалось, что должно быть что-то более универсальное, а что - не знаю.
И вот, буквально позавчера случайно натолкнулся на эту ветку. Первый раз услышал о безоборотной методике. Не знаю что, но что-то меня сразу зацепило уже в самом названии. Понял - именно это и искал всё это время. Специально решил, не буду лазить по ссылкам, сначала подумаю сам. Посидел с листком и карандашом, разложил всё по векторам (что поделать, такой склад мышления). Пошёл на свой "полигон". Результат - уже через полчаса уверенное попадание на 2 метрах. Пришёл домой, посмотрел видео по ссылкам - точно! И хват и общий характер движения - почти во всём угадал. В общем, велосипед изобрёл удачно. Буду продолжать.
В общем, господа, есть в мире много гораздо более интересных вещей, чем выяснение, кто "больше прав". Пожалуйста, давайте сконцентрируемся на этих вещах. Большая человеческая просьба.
P.S. И очень хотелось бы увидеть рекомендации тех, кто этой методикой пользуется уже давно.

Oleg N

blade thrower
Олег Н, при всем уважении, мне каэцца что на социальном поприщще вы чуть-чуть тугодум.
Это в каком же смысле? Поясните уж, будьте добры, а то не доходит...
Резус
Самое прискорбное, во всём этом, что системщик декларирует Фединское разрешение ,на эту самодеятельность ,не думал, что Юрий Викторович, добровольно, так девальвирует свою школу...
Вот это точно.

Oleg N

Lieutenant Raven
В общем, господа, есть в мире много гораздо более интересных вещей, чем выяснение, кто "больше прав". Пожалуйста, давайте сконцентрируемся на этих вещах. Большая человеческая просьба.
Lieutenant Raven, не в обиду будь вам сказано, и уважая ваше вполне справедливое желание "жить дружно", позволю все таки заметить, что вы... как бы это помягче выразиться... не вполне в курсе ситуации в целом, и не владеете предметом спора. Дискуссия-то идет не касательно личности персонажа, не о том, что он, как вы написали, "придурок, идиот, нафига сюда ваааще припёрся и т.д., и т.п", а об обоснованности сказанного им по предмету этой и нескольких других веток (метание ножей), и о несоблюдении им некоторых правил корректного ведения дискуссии. Это началось не вчера и даже не месяц назад, и полемика с ним продолжается (и мной, и некоторыми другими) только для того, чтобы новички на форуме и вообще в метании ножей не слишком увлекались или наоборот отпугивались тем, что излагает Системщик.
Относительно практических рекомендаций:
их две:
1) не слишком увлекайтесь безоборотной техникой в ущерб оборотной. Я, собственно, сам занялся метанием ножей, имея желание научиться метать ножи без оборота. А сейчас единственный вид безоборотного метания, который я практикую постоянно - это метание без оборота снизу, причем как побочный. Как я убедился на собственном опыте, метание в оборот, особенно за рукоять по ребру, значительно проще в изучении, более точное и более экономично в движениях и затрачиваемой энергии, чем безоборотка.
2) Критичней отнеситесь к утверждениям Системщика по поводу безоборотного метания и волновой техники (а они будут обязательно 😀) - особенно с учетом моего поста 487: все что там указано, можете прочитать сами.

Системщик

Резусу

В Питере волновую метаю только я... К сожалению...

Юрий Викторович наверняка выбрал бы кого получше, но увы...

Если кто и метает, то втихаря, без вылазок в интернет...

Это печально...

В Сталкере Александр так и говорит, что безоборотке не учит, так как это прикладуха и его за это органы предупредили. Вобщем вот...

Мне думате приятно, что в интернете только один разединственный форум по метанию ножей живой? Так что мало нас...

Сидим вот на Ганзе в маленьком раздельчике...

Дак ещё и склоки...

А мне к примеру уже стало интересно как происходит сход с руки в оборотке американской. Созрели хорошие вопросы... Ну куды бедному метателю податься...

То что пишу много, да есть грех...

Ведь тут за несколько дней ветки про метание уйдут на вторую страницу, если не будет таких писак как я.

Буча с Киселёвым, подвигла меня впервые написать сюда. А так бы было бы здесь тихо, как на...

Такой вот печальный пост получился.

Ведь если подумать, то именно в буче промелькнули интересные вопросы, и главное интересные ответы.

Может правильную ветку завести? Где есть правила и ограничения. Хрен знает.
Ведь форум это открытое место, тут все говорят то, что хотят. Сузить эти рамки, значит выплеснуть заодно и хорошие моменты. Пусть я только катализатор реакции. Это и не важно. Важно то, что мы все метаем ножи. И нам это не просто слегка интересно, а это наша жизнь. И без метания уже никак. Я только начинаю входить во вкус. Открываю для себя тонкости о которых не подозревал. Но в склолоку это всё не вписывается. А пролетает мимо.

Мой результат на соревнованиях теперь заставил меня взяться за дело в серьёз. И тут же я стал тестить оборотку. У меня получилось два разных способа. Один, который тяготеет к стационарности и другой, который более динамичен. С моей массой я пришёл к выводу, что для меня более уместен стационарный способ.

Ох как хочется стащить ветку в обсуждение этих вещей, а не отвечать на матрасы заковыристых подковырок.

Может попробуем?

Типа кто согласен. Напишите: я согласен.
Тогда будем считать, что обнулили весь этот никому не нужный разбор кто кого ловчее обзовёт. И кто кого умнее.

Для затравки, через некоторое время я открою ветки, где очень детально опишу именно элементы систем метания, достойные обсуждения с моей точки зрения. Разумеется речь пойдёт о спортивном метании. И только о нём.
Просто меня действительно заинтересовала эта тема.
А ветки эти я для начала напишу в ворде, обдумаю как следует каждую мелочь.
Если хоть один человек напишет, что ему это интересно, то я их выложу в форум. Или напишу книгу о метании ножей, где всё будет систематизировано. Написать книгу для меня это дело двух, максимум трёх месяцев.

Я сейчас не только метаю но и выполняю другие задачи, и у меня нет много времени на пустые разборы. Лето кончилось...

Всем спасибо. Так или иначе каждый из вас помог мне лучше понять, как метать ножи.

Lieutenant Raven

To Oleg N:
Спасибо за рекомендации, обязательно учту. А к вопросу я подошёл не с кондачка, всё почитал. Так что как раз суть противоречий вполне ясна. Просто не хотелось принимать чью-либо сторону. Тем более, что и там и там есть здравые мысли. Насчёт критичного отношения - тут проблем нет, благо с физикой дружу давно и крепко.

To Системщик:
Согласен, голосую обеими руками. Давайте обсуждать дальше. По поводу публикации, как новых разделов, так и книг, это в любом случае будет хорошо. Как я уже говорил, не так давно столкнулся с проблемой, что новичку просто не с чего начать. Всё что описано (по крайней мере из того, что мне в ту пору удалось найти) было либо бесполезно, либо уже для другого уровня. А ведь большинство потенциально заинтересованных в вопросе "срезаются" именно на этом этапе просто из-за отсутствия минимальной стартовой помощи.

S-NIPEL

смысл открывать ветки клоны. это не даст гарантии .что там все это не повториться. надо просто навести порядок на тех ветках. которые уже есть. а насчет помощи .камрады всегда готовы помочь конкретным дельным советом.

Oleg N

S-NIPEL
надо просто навести порядок на тех ветках.
А как? 😀

Резус

смысл открывать ветки клоны.
Для системщика, тянуть одеяло на ся 😀,не хватка внимания 😀,по жизни. Подождите,он ещё Институт откроет, по изучению Систем метания 😀...Пересматривал фильм, про Ип Мэна, так вот, чтобы открыть школу и преподавать, нужно было победить любого учителя, который бросит вам вызов, на общей тусовке сифу, а так просто не прокатит 😀...А потому, чем руководствуецца системщик, при изучении оборотной техники, для меня, не прогрессивно, инструкторский опыт говорит о том, что он обращает внимание на манеру, стиль отдельных метателей, а не на базовую технику, наблюдая же за тем как он метает, могу точно сказать, в ближайшее время, победить кого-нить из учителей, кого знаю, ему не грозит, а значит учить, советовать,не имеет никакого права. Плодит сущности как дрозофила 😀,кричит о сверхопасности и сверхсложности метания ножа, в постоянном режиме грит о превосходстве одной школы, над другими, ничего не понимая по определению. Так что, так 😀,пока...

Резус

надо просто навести порядок на тех ветках.
А как?
Удалить фсе посты системщика, если он сам не согласицца 😀,тока так 😀,ветка у него своя есть, такой бред последние страницы 😀,от нечего сказать по делу, пусть там куражицца...

blade thrower

эта. Сотовый барахлил поэтому набросал так много повторяющихся постов. Просто хотел сказать что бесполезно цитировать, аргументировать и т.п. Системщик не тот человек которому мона чота доказать.

Русский мой хромает так шо эта... не серчайте. А срач как еще назвать? По-моему очень точно определено.

Лт. Равен - уважаю подход. Я тоже все сам изучал, как-то решил освоить безоборотку и все. Долбил долго, может с учителем дело быстрее пошло бы, хотя мне не жалко. Я свои наработки ни на какие учительские подсказки не променяю.

Насчет раскладки векторов в безоборотке - там есть подводные камни о которых никто не говорит. То есть просто нарисовав на бумаге расклад векторов безоборотка далеко не пойдет. Я пробовал показать некоторые элементы на одной ветке но и там тоже ошибки т.к. я сам еще зеленый. Все исходит от того что тело и конечности работают по довольно сложной схеме, нарисовать рычаги-оси вращения-силы или недостаточно или слишком громоздко для понимания, простой схемы броска не получится. Есть только принципы к которым надо стремиться

Один известный безоборотчик однажды сказал так - если у вас пошли броски с 3х метров то мне больше нечему вас учить, остальное осваивается самостоятельно.

А насчет не увлекаться безобороткой я не согласен. Если спортивный результат не важен то почему не практиковать безоборотку как основную технику?

Oleg N

blade thrower
А насчет не увлекаться безобороткой я не согласен. Если спортивный результат не важен то почему не практиковать безоборотку как основную технику?
Ну, я-то сказал "не увлекаться в ущерб метанию в оборот". Заниматься-то можно чем угодно, но изучать и тренировать только безоборотку, я считаю, однобокий подход.
blade thrower
Просто хотел сказать что бесполезно цитировать, аргументировать и т.п. Системщик не тот человек которому мона чота доказать.
А остальным? Зайдут на форум новички, прочитают посты Системщика, и будут пребывать в уверенности, что тут сплошные самоубийцы собрались: надо же, ножи кидают без шлемов и доспехов! В соревнованиях участвуют! Да еще детей заставляют заниматься подобным жутко опасным для их жизни делом!
Надо ведь дать и другую, причем аргументированную (в отличие от перлов этого кадра) точку зрения. Собственно, на этого гражданина я давно махнул рукой - фанатик он и есть фанатик (в худшем смысле этого слова), но знаете, я серьезно воспринимаю метание ножей, и тоже хотел бы, чтобы оно стало официальным видом спорта. А при наличии панических высказываний отдельных граждан о жуткой его опасности для организма (ничем не подтвержденных) - травматизм рукопашного боя, типа, тут и рядом не стоял, на закреплении метания ножей в таком статусе ставится жирный знак вопроса.

S-NIPEL

объявляю мараторий. мы здесь не обсуждаем системщика .а он здесь не отмечается. будут у него вопросы .пусть у себя на ветке маякнет .пароль. камрады.тогда камрады помогут. так сказать. будет индейская резервация.

Lieutenant Raven

Ну, я-то сказал "не увлекаться в ущерб метанию в оборот". Заниматься-то можно чем угодно, но изучать и тренировать только безоборотку, я считаю, однобокий подход.
Совершенно согласен. Получая новые умения, никогда нельзя терять старые. Просто безоборотка для меня сейчас стала новым открытием и конечно привлекает больше.
А по поводу безопасности моё мнение такое. Конечно, метать в бронежилете - это чересчур. Но для начинающих (и в первую очередь для них) обязательно нужен какой-то краткий набор мер безопасности. До сих пор не могу забыть ощущения, когда пару лет назад решил показать метание своему другу. Я и сам тогда только начинал, но работал аккуратно, со всей дури не швырял. В общем взял он у меня нож, я-то думал - только примериться. Да как жахнет им метров с 2 в ближайшее дерево - наверное думал, шас как в кино - чпок, и клинок по рукоятку в стволе. А вместо чпок - БЗДЫНЬ! Спасибо реакция у меня с детства натренированная. Только и успел чуть присесть. Нож, без преувеличения, вскользь прямо по волосам прошёл там, где только что нос был. Больше я этого друга с собой на такие дела не брал. А хоть виду я и не подал, но колотило меня потом ещё минут пять.
А говорю я это к тому, что какой-то минимальный набор мер безопасности было бы очень неплохо озвучить на этом форуме в каком-то компактном виде. И не стесняться банальностей в этом вопросе. Кому-то это может спасти здоровье.
P.S. А то будут одни в брониках с касками бегать, а другие дырявые все. 😊

Oleg N

Lieutenant Raven
А говорю я это к тому, что какой-то минимальный набор мер безопасности было бы очень неплохо озвучить на этом форуме в каком-то компактном виде.
Да пожалуйста. Перефразируя известный фильм - "Все уже придумано до нас". Процитирую несколько правил, используемых в нашем тире "Сталкер" (думаю, Саша не обидится на "нарушение авторских прав" 😀)
1) Не производить метание, в случае присутствия у стенда человека
2)Наблюдение за метанием производится на расстоянии 3-5 метров от участника тренировки (т.е. еще дальше от стенда)
3)В случае рикошета ножа не отбивать и не останавливать его (и не пытаться ловить - есть и такие "умники"), а просто отойти В СТОРОНУ (не назад) от траектории полета.
4) не метать в нетрезвом виде
5) не размахивать ножами и не подбрасывать их вертикально вверх.
Эти правила письменные и всегда озвучиваются новичкам. Неписанное правило, которое новичкам тоже объясняется, когда тренирующихся несколько - не поворачиваться спиной к стенду, стоя на рубеже, чтобы можно было видеть куда летят чужие ножи.

blade thrower

где-то у кого-то видел такую меру безопасности - покидать теннисный мячик об стену и потренировать реакцию на отскок. Так по-моему проверяют детей прежде чем давать в руки нож, работает нагляднее чем любой набор правил

Lieutenant Raven

где-то у кого-то видел такую меру безопасности - покидать теннисный мячик об стену и потренировать реакцию на отскок. Так по-моему проверяют детей прежде чем давать в руки нож, работает нагляднее чем любой набор правил
Именно так я и тренировался еще в детстве на уклонение от быстролетящих предметов. Именно благодаря этому в описанной выше истории я смог сохранить своё лицо 😊 (и в прямом и в переносном смысле).

Правила из "Сталкера" действительно основополагающие. Практически, "не убий, не укради...". На 100% нужно соблюдать каждому. Я бы ещё добавил несколько более прикладных, которые, конечно, банальны, но все же нужны.

- Стараться не кидать нож с большой силой. В большинстве случаев (особенно при обучении или отработке новой методики) это просто не требуется.

- В тех же случаях (обучение/отработка) лучше поначалу выбирать мишень пониже. Лежачее бревно, может конечно, и слишком, но по крайней мере, мишень лучше расположить ниже груди. Тогда рикошеты будут в основном уходить вниз и до лица/шеи скорее всего не достанут. Хотя внизу тоже много немаловажных органов 😊, все же, они обычно лучше защищены одеждой. Отсюда третий пункт.

- В случаях, когда особенно велика вероятность получения рикошета (опять же, обучение/отработка нового), а лучше вообще всегда, надевать плотную одежду. А то раз видел ребят (кстати, по-моему здорово под градусом), которые в лесу кидали ножи в ствол дерева (что само по себе не особо рекомендуется) в одних шортиках, даже без футболок. Я обычно использую солдатский камуфляж (он плотнее офицерского). И не жарко, и по крайней мере от касательных попаданий хорошо защищает.

Oleg N

Lieutenant Raven
В тех же случаях (обучение/отработка) лучше поначалу выбирать мишень пониже.
Вот это как раз неправильно. Тренироваться нужно метать в поверхность выше уровня пояса и лучше примерно на уровне груди-лица. Иначе идет закрепление ошибки схода ножа. При метании ножа по нисходящей траектории для его втыкания требуется меньшая амплитуда движения, другая высота схода ножа с руки, соответственно после отработки и закрепления такого движения при метании в мишень нормальной высоты будет переворот ножа и промахи.
Что касается безопасности - как я уже писал, старое помещение "Сталкера" было очень небольшим, а народу заниматься приходило много. И иногда в это помещение на три вплотную расположенных друг к другу стенда набивалось от 7 до 10 человек. Так вот при всей скученности травмы были максимум в виде синяков, прямых рикошетов на уровне груди практически не было, иногда были ПО ДУГЕ сверху.
Lieutenant Raven
В случаях, когда особенно велика вероятность получения рикошета (опять же, обучение/отработка нового), а лучше вообще всегда, надевать плотную одежду.
Очень спорно. Во-первых, в плотной одежде, покидав час-полтора, взмокнешь как мышь. Во-вторых, отработка метания идет намного лучше, когда на корпус надето что-нибудь легкое, без рукавов, типа майки или футболки. По мере накопления опыта рукава, конечно, перестают быть особой помехой, просто доставляют некоторое неудобство, но изначально... лучше без них.

Lieutenant Raven

В который раз убеждаюсь, как всё индивидуально.
У меня, например, при переходе от рекомендованной мной для начала мишени на уровне живота-груди к мишени грудь-лицо никакой разницы не ощущается и проблем нет. Хотя, думаю, замечание очень существенное, и эта проблема может кому-то попортить нервы.
И с одеждой то же самое. Мне, например, никакого дискомфорта она не доставляет. Хотя я вообще почти не потею и терморегуляция у меня хорошая. Пожалуй, действительно, не каждый будет себя комфортно чувствовать в таких условиях.
В общем - "думайте сами, решайте сами"...

Oleg N

Lieutenant Raven
У меня, например, при переходе от рекомендованной мной для начала мишени на уровне живота-груди к мишени грудь-лицо никакой разницы не ощущается и проблем нет. Хотя, думаю, замечание очень существенное, и эта проблема может кому-то попортить нервы.
С какой дистанции?
Lieutenant Raven
И с одеждой то же самое. Мне, например, никакого дискомфорта она не доставляет. Хотя я вообще почти не потею и терморегуляция у меня хорошая. Пожалуй, действительно, не каждый будет себя комфортно чувствовать в таких условиях.
А вы занимаетесь в помещении, или на улице?

x-chaos

Обязательно рисовать вектора и изучать биохимию и физику для метания ножей?
Моё мнение - нет. Считаю, что есть некоторые хитрости которые может показать мастер новичку, а после только тренировка и время, НО ни как не математические выкладки! Я думаю это перебор.
По поводу детей и мячиков. У 6-7-летнего человека сила броска так мала, что ни о каких рикошетах речи быть не может! Те 2.5-3 метра до мишени нож летит почти по "навесной" траектории, и если не втыкается, то падает возле мишени как тухлая селедка.
У меня рикошета более 5м еще ни разу не было.
Было один раз- нож плашмя ударился о верхнее ребро стенда и метра на два улетел вертикально вверх, а потом упал и воткнулся (правда очень слабо) в верхнюю грань стенда! - прям цирковой фокус получился.

Lieutenant Raven

С какой дистанции?
Поскольку я говорил о защите от быстрого рикошета, то это актуально на дистанции до 3 метров. Да и то не всегда.

А вы занимаетесь в помещении, или на улице?
В основном на улице. В помещении очень редко. Такого тира у нас, к сожалению, поблизости нет.

Резус

меня, например, при переходе от рекомендованной мной для начала мишени на уровне живота-груди к мишени грудь-лицо никакой разницы не ощущается и проблем нет.
А это нам же не известно, какие критерии разницы, вы используете, но ниже пояса наметывать, ущербно для техники, что не исключает факультатива, метания в разноуровневую мишень. Вы видео киньте сюа 😀,чтоб было ясно, как вы метаете...

Lieutenant Raven

x-chaos
Обязательно рисовать вектора и изучать биохимию и физику для метания ножей?
Конечно нет 😊. Я же говорю - у кого какой подход. Мне, например, сначала надо понять, как процесс идёт. Ну вот смотрели, к примеру, к/ф "Апостол"? Серию где Коваля в исполнении Е.Миронова учили борьбе. Вот для меня так же. А кому-то, как Вы совершенно справедливо заметили, сразу достаточно мышечного запоминания при повторении действий мастера.

x-chaos

Lieutenant Raven
Конечно нет . Я же говорю - у кого какой подход. Мне, например, сначала надо понять, как процесс идёт. Ну вот смотрели, к примеру, к/ф "Апостол"? Серию где Коваля в исполнении Е.Миронова учили борьбе. Вот для меня так же. А кому-то, как Вы совершенно справедливо заметили, сразу достаточно мышечного запоминания при повторении действий мастера.
Ну тогда хорошо, а то, что не метатель, то физик иль математик.
И ещё вопрос: правильно ли я думаю, что идеальная форма метательного ножа - это игла?

Oleg N

x-chaos
правильно ли я думаю, что идеальная форма метательного ножа - это игла?
В смысле штырь без плоскостей и лезвия?

Oleg N

Lieutenant Raven
Поскольку я говорил о защите от быстрого рикошета, то это актуально на дистанции до 3 метров. Да и то не всегда.
Ну, трехметровая дистанция, т.е. полоборота (если вы метаете так, как написано в книге Касьянова), действительно большой разницы не создает. А 4, 5 метров с метанием так же в полоборота, что, тоже не показывают разницу? Т.е. при метании в верхнюю часть поверхности (кстати, что у вас в качестве стенда?) вы делаете такое же движение (амплитуда движения, высота схода), что и метая в нижнюю часть, так?

x-chaos

Oleg N
В смысле штырь без плоскостей и лезвия?
Да.
Ведь это оптимальная/идеальная форма метательного снаряда (сферический нож в вакууме 😊 ). И к тому же мы так старательно избавляемся от наиглавнейших свойств и составляющих ножа как острая РК.

Oleg N

Это уже не нож, а метательный дротик - бо сюрикен.

S-NIPEL

преимущество ножа в метании. если по ребру метать режущей стороной вперед. при не докруте он не втыкается .а врубается в цель

Lieutenant Raven

Oleg N
А 4, 5 метров с метанием так же в полоборота, что, тоже не показывают разницу? Т.е. при метании в верхнюю часть поверхности (кстати, что у вас в качестве стенда?) вы делаете такое же движение (амплитуда движения, высота схода), что и метая в нижнюю часть, так?
На 4, 5 метров разница уже конечно ощутимая, движения отличаются. Но туда и рикошет уже не достанет. Поэтому я и рекомендовал это для начинающих, т.е. для работы на очень близких дистанциях. По крайней мере, сам я делал именно так, когда учился. Согласитесь, ведь не очень приятно вдуплить плашмя на уровне лица с полутора-двух метров, даже если с небольшой силой. А уже потом для умелого метателя это просто не нужно, можно не опасаясь работать на нормальной высоте.

S-NIPEL

стартовать надо с трех метров. самая оптимальная дистанция для начинающих.

Oleg N

Lieutenant Raven
Поэтому я и рекомендовал это для начинающих, т.е. для работы на очень близких дистанциях.
Минуту, а полтора-два метра вы как работали, тоже в полоборота?

Lieutenant Raven

Oleg N
Минуту, а полтора-два метра вы как работали, тоже в полоборота?

Нет. Без оборотов вообще. Вот как раз с трёх уже начал в полоборота.

S-NIPEL

Lieutenant Raven стандарт при начинании в любых способах метания .три метра. это точка отсчета. или так сказать точка ноль. от нее и надо плясать. на удаление и приближение к цели. сперва надо отрабатывать на удаление от нуля. приближение.это самое опастное .отрабатывается после нароботки .нулевой позиции.

Lieutenant Raven

S-NIPEL
Lieutenant Raven стандарт при начинании в любых способах метания .три метра. это точка отсчета. или так сказать точка ноль. от нее и надо плясать. на удаление и приближение к цели. сперва надо отрабатывать на удаление от нуля. приближение. это самое опастное .отрабатывается после нароботки .нулевой позиции.

Как я уже писал выше, я начинал тренироваться по книге Т.Касьянова. У него первичные навыки рекомендуется отрабатывать начиная с 1,25 м, доводя до 2 м с шагом в 25 см. Без оборота ножа. И только потом отходить дальше. У меня на это ушло первое самостоятельное занятие. Лично для меня это сработало идеально. После этого я уже легко, а главное, с уверенностью подошёл к метанию в полоборота с 3 м. Начни я с него сразу, думаю, у меня не получилось бы. И это могло сразу убить весь интерес.

blade thrower

хаос - вектора рисовать конечно же не обязательно, хотя мне сильно помогло, я ведь как бы не с того начал. Увлекла идея волновой техники, весь тот волновой бред кроме как при помощи неоспоримых законов физики не отфильтруешь. Просто помогло найти принципы и ограничения безоборотного метания. А то как послушаешь некоторых учителей - вроде как все просто

S-NIPEL

про три метра я написал мое мнение. хотя если подумать. это нормальная дистанция .где можно избежать попадания рикошетом. если метать с умеренной силой и на этой дистанции. втыкается практически все и любого веса. что хорошо для начальных тренировок любой техникой метания.

Oleg N

Lieutenant Raven
У него первичные навыки рекомендуется отрабатывать начиная с 1,25 м, доводя до 2 м с шагом в 25 см.
Насколько я понимаю, такое метание (без оборота) - это так называемое подводящее упражнение, для отработки амплитуды движения (маха), схода ножа и тренировки блокирования кисти.
При метании за кончик рукояти таким подводящим упражнением является бросок без оборота на расстоянии примерно метр (20 сантиметров от стенда до кончика ножа в вытянутой к стенду руке). В отличии от упражнения, указанного Касьяновым, не требуется отходить от стенда. Кроме того, при выполнении упражнения вообще не требуется применять силу, соответственно нет рикошета. И в этом, кстати, большой плюс метания за рукоять в оборот.

S-NIPEL

метание ножа за рк по ребру один из самых безопасных способов. но он не дает стопроцентной гарантии от рикошета. только можно свести до минимума при условии .если метать в стенд.

Oleg N

S-NIPEL
метание ножа за рк по ребру один из самых безопасных способов. но он не дает стопроцентной гарантии от рикошета. только можно свести до минимума при условии .если метать в стенд.
Вы не поняли - я говорил об УПРАЖНЕНИИ, когда стоишь на расстоянии метра от стенда и метаешь за кончик рукояти без оборота. Нет, конечно, если кидануть со всей дури и еще довернуть кистью, нож отрикошетит, не спорю. Но смысл-то в другом - не использовать силу и контролировать кисть, а также запомнить, как нож должен сходить с руки, чтобы воткнуться. Заодно поясняется, что означает переворот и недоворот ножа и как с этим бороться.

S-NIPEL

я понял. что речь идет про упражнение. но его без стенда не рискнул бы отрабатывать

Oleg N

В общем-то, при броске в доску или ствол тоже не было бы рикошета, поскольку, я подчеркну, бросок на такое расстояние выполняется вообще без усилий. Иногда бывает очень забавно наблюдать как новички (чаще девушки), делая первые броски, выпускают нож и он НЕ ДОЛЕТАЕТ до стенда (расстояние до стенда, напомню, максимум 20 см от ножа в вытянутой руке). Они доворачивают кисть до упора и вектор движения ножа оказывается направлен почти вертикально вниз. Уж дюже они боятся ножа в руке - а ну как отскочит и прямо в лицо (совсем как известно кто 😀).

S-NIPEL

я конечно тренируюсь без кольчуги и шлема. но пренебрегать техникой безопасности нельзя. кстати определенных общих правил .вернее требований по технике безопастности нет. поэтому каждый придумывает свои правила. иногда они бывают довольно оригинальными :-)))))

S-NIPEL

сегодня получил посылочку с новыми режиками тех. данные.длинна 27,5см вес 210гр. попытался их пометать. оказалось надо привыкать. к новой рк.у меня на всех ножах были прямые рк.а у этих с закруглением вниз. наверно нет смысла сильно распыляться на ножи .нужно выбрать пару моделей и все.

Oleg N

S-NIPEL
оказалось надо привыкать. к новой рк.у меня на всех ножах были прямые рк.а у этих с закруглением вниз
Судя по всему, вам в в руки пока не попадалось ничего "осетрообразного" 😀 (не в обиду будь сказано). Небольшой совет (возможно, слегка невнятно: если что, уточняйте).
При такой рукояти есть два варианта хвата: либо обхватывать пальцами со стороны обуха (при вытягивании руки с ножом вперед лезвие смотрит вверх), либо (более универсальный хват) основной обхват производится средним пальцем, а указательный только придерживает нож и его первая фаланга не полностью обхватывает рукоять (тогда при броске закругление на рукояти не будет за него цепляться и нож не уйдет в неконтролируемый переворот). Как-то так. Возможно, "старшие товарищи" 😀 объяснят понятней... или правильней.
S-NIPEL
наверно нет смысла сильно распыляться на ножи .нужно выбрать пару моделей и все.
Ну, не знаю. Я, как уже говорил, имею ножи 5 разных видов (это если считать те, которых у меня по три шт). И не жалею о потраченных деньгах.

Кстати, идея: можно поговорить о моделях ножей типа для метания 😀, которые покупать не рекомендуется. Из личного опыта могу назвать "Горец-2" от Титова(отвратительная форма рукояти), "Летун" от него же (сломался по отверстию в рукояти), "Вятич" и "Скиф-2" от НОКСа (оба сломались - похоже перекаленные). Мне, кстати, последние два даже нравились ("вятич", правда, легковат) - но с учетом скоропостижной их "смерти"... не рекомендую.

Резус

Из личного опыта могу назвать "Горец-2" от Титова(отвратительная форма рукояти), "Летун" от него же (сломался по отверстию в рукояти), "Вятич" и "Скиф-2" от НОКСа (оба сломались - похоже перекаленные). Мне, кстати, последние два даже нравились ("вятич", правда, легковат) - но с учетом скоропостижной их "смерти"... не рекомендую.
Титов избавился, уже, от отверстий, кроме темлячного, а ноксовские, либо кетайские, либо 65Г перекалили...

Oleg N

Резус
Титов избавился, уже, от отверстий, кроме темлячного
Вообще-то я брал "Летуна" месяца четыре назад, "убил" через два месяца неинтенсивного юзания.
http://www.mirnojei.ru/products/view/129
Собственно, когда покупал (попробовать), он был в обмотке (видимо, чтобы дырки закрывать 😀). Кстати, видел бы их сразу - вообще брать не стал бы.
А ноксовские... Такие ломались не у меня одного. Лично знаю человека, у которого тоже были такие же "Вятич" и "Скиф" (в тир ходил, сейчас чего-то перестал), и тоже, как у меня, сломались.

x-chaos

Однозначно не брать ножи с загнутой на конце рукоятью как последние S-NIPEL'я, есть модели с еще более выраженной "загнутостью" и тем не менее позиционируемые как метательные.
А вообще я уже говорил, что заточеный штырь - идеальная форма метательного "ножа"(в кавычках).

Резус

Вообще-то я брал "Летуна" месяца четыре назад, "убил" через два месяца неинтенсивного юзания.
Старые запасы 😀магазинов, 1000руб(!),за 65Г,он такие уже и не делает, сертификацию,такой не пройдёт,сейчас... Рессора,несмотря на восторженные заявления о ней, не особо годицца для металок, многие производители, отказались от неё,в пользу 65Х13 и 30ХГСА...
Однозначно не брать ножи с загнутой на конце рукоятью как последние S-NIPEL'я, есть модели с еще более выраженной "загнутостью" и тем не менее позиционируемые как метательные.
Не понял эту часть... Эти ножи годяцца для метания за ручку по ребру, и летать будут хорошо, и втыкацца не плохо...
А вообще я уже говорил, что заточеный штырь - идеальная форма метательного "ножа"(в кавычках).
Заточенный штырь-это бо-сюрюкен, а метательный нож-это тантогата... Идеального,по опыту метания предметов, в штыре нет ничего, пометаете с годик, такой и сразу захочецца к ножам вернуцца... Да и нет эстетики, присущей метанию ножа, а это, для меня, существенно...

Резус

Да,ещё,с ножа легко перейти на любой штырь 😀,даже не заточенный, а вот со штыря на нож, переход затянеццо 😀...

x-chaos

Резус
Да,ещё,с ножа легко перейти на любой штырь ,даже не заточенный, а вот со штыря на нож, переход затянеццо ...
Так я и не говорю, что штыри только метаю, я ножи люблю 😊
Вы ратуете за признание метания ножа - спортивной дисциплиной, а не опасаетесь, что "метательный нож" деградирует в нечто штыреподобное? или за стандартом ножа кто-то будет следить?

Oleg N

Резус
Да и нет эстетики, присущей метанию ножа, а это, для меня, существенно...
Подписываюсь 😀.

Резус

Вы ратуете за признание метания ножа - спортивной дисциплиной, а не опасаетесь, что "метательный нож" деградирует в нечто штыреподобное? или за стандартом ножа кто-то будет следить?
А с чегой-то?Исходя и с той техники метания, и того ножа, которые используют нынешние чемпионы в РФ,да и за рубежом, что-то
штыреподобное
Не имеет будущего. А за стандартами, и нас, и заграницей, следят...

Strogg

Резус
многие производители, отказались от неё,в пользу 65Х13 и 30ХГСА...
Виталий, вы как то говорили, что не особенно приветствуете 30ХГСА даже не смотря на то, что еще никому не удавалось сломать нож из нее. А чем она вам, как ножеделу не нравится, кроме того, что ржавеет?

Резус

Для меня, ржавеет основной минус, что для метательных, что для режущих. Ещё один момент, рикошетит посильнее других... Но поломать никому не удалось, что несомненное достоинство 30ХГСА...

Oleg N

Резус
Старые запасы магазинов, 1000руб(!),за 65Г,он такие уже и не делает, сертификацию, такой не пройдёт,сейчас... Рессора, несмотря на восторженные заявления о ней, не особо годицца для металок, многие производители, отказались от неё,в пользу 65Х13 и 30ХГСА...
Ну а "Горец"? Думаю, вы согласитесь, что рукоять его, мягко говоря, не приспособлена для метания, а судя по его каталогу
http://www.titan-knife.ru/catalog/1008/
такие ножи продолжают производиться (честно говоря, не понимаю, зачем).

Резус

Такой Горец, не для метания, это режущий вариант, рессору для режущих используют и куют, и прокат... Есть Горцы, приспособленные для метания 😀,а это не он,а производицца такие Горцы, потому как народ, у нас, любит кинжальные формы...

Oleg N

Резус
Такой Горец, не для метания, это режущий вариант
Непосредственно тот, который на картинке - да, режущий. Но внизу указаны цены, в т.ч. на нож с обмоткой рукояти. И форма рукояти при этом точно такая же.
вот картинка (это, правда, горец-3, но отличается он только длиной)
http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-01-31+15%3a13%3a45.100192&cat=1900-01-01+00%3a00%3a00.000000
Резус
Есть Горцы, приспособленные для метания
Ни разу не видел. "Горец-3М" (мелкий вариант) имеет такую же рукоять.

Резус

вот картинка
Да этот метательный, на фото 65Х13 на ноже, именно про него и говорил, что пригодный для метания, а такая ручка, весьма способствуют безоборотному метанию, да и на вращение, за кончик ручки неплохо идёт,пробовал...

S-NIPEL

насчет осетровых китайской селекции. вот один из видов. я пытался его пометать. но он пластелиновый. хоть и написан что стальной. острие гнется при малейшем неправильном попадании. а если приземлился на твердую поверхность острием. надо уже рихтовать молотком. короче рихтовал больше чем метал. Grand+way на ноже и ножнах.

Oleg N

Резус
Да этот метательный, на фото 65Х13 на ноже, именно про него и говорил, что пригодный для метания, а такая ручка, весьма способствуют безоборотному метанию, да и на вращение, за кончик ручки неплохо идёт,пробовал...
И мы в тире пробовали, за рукоять... Никто не оценил. Я бы мог согласился, что я сам как-то неправильно держал (я тогда только начал ходить, и месяца не прошло), но ведь и у других нормально не шел за рукоять. Цеплялся, сволочь, выступами по краю.
А сталь, кстати, 65Г, ржавеет (надо, впрочем, отдать должное, не сильно - кидал на даче осенью (сточив выступы 😀), потерял, нашел весной в приемлемом состоянии, только счистил ржавчину 😀).

S-NIPEL

сегодня пометал новые режики (спиной вперед).очень даже чудненько летают и вотыкаются. а потом пометал пузом вперед. чудно вотыкаются. но метать всетаки немного неудобно. но думаю еще такой комплектик прикупить. данке за совет Oleg N. честно скажу думал .что на соревнованиях метают ножи спиной .чтоб пузо режику не покоцать .я не мог врубиться. а нафига .как не крути всеравно покоцаются. теперь вопрос знатокам. а нахрена тогда делать такие рк если тогда спиной приходиться метать и почему енту загогулину не сделать наоборот?

Резус

И мы в тире пробовали, за рукоять... Никто не оценил. Я бы мог согласился, что я сам как-то неправильно держал (я тогда только начал ходить, и месяца не прошло), но ведь и у других нормально не шел за рукоять. Цеплялся, сволочь, выступами на рукояти.
У нас хваты разные, судя по всему, у вас сход, а у нас срыв... Мы ж за кончик ручки берём нож, и эти выступы помогают контролировать нож и срыв с руки, а у вас берут почти полную рукоять, как самарцы, потому и цепляецца...

Резус

теперь вопрос знатокам. а нахрена тогда делать такие рк если тогда спиной приходиться метать и почему енту загогулину не сделать наоборот?

Резус

Нижний, Спец-3,с ним впервые удалось, Мишу Седышева выиграть на 5 метрах...

Oleg N

Резус
У нас хваты разные, судя по всему, у вас сход, а у нас срыв... Мы ж за кончик ручки берём нож, и эти выступы помогают контролировать нож и срыв с руки, а у вас берут почти полную рукоять, как самарцы, потому и цепляецца...
В общем, надо хват вблизи изучать 😀, судя по всему. Похоже, я чего-то не понимаю. Вроде, тоже за кончик метаю...
Cо всей присущей мне скромностью 😀 интересуюсь: 30-го, на выставке, покажете? 😀

Резус

Похоже, я чего-то не понимаю. Вроде, тоже за кончик метаю...
Тада не ясно, почему вам цепляеццо 😀...
30-го, на выставке, покажете?
После того, как вы покажете 😀...

blade thrower

По повойду разных сплавов хочу заметить шо при надлежащей тепловой обработке можно сделать метательный нож из любой стали. Нужно тока чтобы было 0.3% углерода или больше. Я по бедности и из напильников и рессор делал неплохие ножи. Рессорную сталь зря "опустили", легко обрабатывается и очень просто закаляется и нормализуется, эт вам не вольфрамовые самокальные сплавы. А потом, если я правильно понимаю русскую классификацию то 65Г содержит 0.65% углерода - это ж рессорный диапазон. Старые шевроле рессоры 1060 сплав, 0.6% углерод и нече больше. Или 5160 - та же песня тока с легирующими добавками.

Нащщет эстэтики метательных ножей подписываюсь тоже - нож похожий на нож метать интереснее. Да и как Резус заметил, деградация формы ножа в подобие колышек для палаток не допустится организаторами соревнований, сам не участвовал но слышал про дисквалификации на соревнованиях в штатах. Мои 2 копейки

Резус

Рессорную сталь зря "опустили", легко обрабатывается и очень просто закаляется и нормализуется,
Да не опустили, это скорее личные предпочтения, действительно,в обработке, кузнецы и слесаря любят 65Г,но больше всего ножей, которые сломал, не считая кетай, из 65Г...

S-NIPEL

сегодня попробывал разницу между сходом и срывом понять. если я правильно понял. нож в при срыве немного раньше выходит из руки и вертикальней. чем при сходе

Резус

Как бы,срыв неожиданный, вряд ли вертикальней, скорее на большей скорости и при отсутствии лишнего контроля...

S-NIPEL

при срыве точность у меня хромает сильно. в принципе при соскальзывании была не фантастика. но с трех метров в пробку от пива с десяти ножей хоть раз попадал. надо нарабатывать. зато режики теперь летают весело. еще раз данке. думал или ручки мои кривые или режики левые. а главное у меня при одном хвате с разным сходом ножа получаются разные дистанции. в смысле не меняю хват. а только сход. получилось комби.

Oleg N

Только что вернулся из Москвы. Изучил вблизи 😀 (и даже попробовал... неоднократно 😀) хват ножа, используемый Резусом. Могу сказать - он действительно более универсален, им можно с комфортом метать ножи с выступами на ребрах рукояти, вроде "Горца". Точность у меня была, сразу скажу, очень не ахти, но это связано не с хватом, а с моим личным косяком - корректировкой кистью, которая, наоборот, должна быть неподвижной.

S-NIPEL
а главное у меня при одном хвате с разным сходом ножа получаются разные дистанции. в смысле не меняю хват. а только сход
Вот тут обратите пристальное внимание на технику - разные дистанции втыкания при одном хвате ПРИ ПРАВИЛЬНОМ ВЫПОЛНЕНИИ БРОСКА могут получиться только при разной скорости броска. В любом другом случае это означает, у вас та же ошибка, что и у меня - корректировка кистью.

Кстати, именно на выставке, благодаря Виталию Львовичу и его супруге я понял одну вещь, которую раньше, похоже, благополучно пропустил мимо ушей.
БРОСОК ДОЛЖЕН БЫТЬ ПЛАВНЫМ.
Он может быть сильным, слабым, быстрым, медленным, НО ДОЛЖЕН ВЫПОЛНЯТЬСЯ ОДНИМ ПЛАВНЫМ ДВИЖЕНИЕМ. Резкий рывок, как минимум, уведет нож в сторону от мишени, а как максимум, нож может вообще не воткнуться.

Oleg N

To S-NIPEL
Извините, конечно, за вмешательство, может, вам интересен сам процесс участия в ветке "Системы метания ножей", но со стороны это выглядит несколько комично (не ваши посты, которые вполне внятные и осмысленные, а ситуация в целом). Вы что-то говорите, что-то пытаетесь доказать, а автор ветки ВЕЩАЕТ. Ему не нужен собеседник, не нужен оппонент, он слышит только себя и свои утверждения. Хотя он, похоже, явно считает, что у вас с ним ДИАЛОГ.
Интересно, что будет, если вместо четких замечаний просто ставить смайлики... 😀

Системщик

To Oleg N


И чем я Вам не угодил?

Системщик

А насчёт срыва, очень даже хорошая штука. Сила приходит хорошая втык очень приличный. Только привыкать надо к хвату. И рука как плётка должна быть в расслабленном состоянии (минимальный тонус). С 3 метров получается просто замечательно, а вот с 5 ещё не привычно.
И срыв этот можно регулировать короткой встряской, будто свечи тушишь. Только надо хорошо эту встряску встраивать, тогда не надо будет ногу поднимать.

Oleg N

Системщик
И чем я Вам не угодил?
Бредовостью ваших аргументов. Мне ваше гашение свечей по барабану еще с тех пор, как вы, при обсуждении механизма функционирования мышц, пытались нести хрень про "несгибаемую руку".
Поясняю персонально для вас (все остальные поймут и так) - в данном конкретном случае причем здесь свечки?
Да, кстати, на выставке (30 сентября - 1 октября) я видел, в том числе, и волновую технику в исполнении лично Юрия Викторовича Федина. Как итог - не впечатлило. Точность броска, начиная с 5 (повторю, пяти) метров - ну дюже не очень. Если таков уровень мастера волновой техники - то уж вам-то до уровня хотя бы финалистов "Серебряного ножа" (не говоря уж о тех, кто занял призовые места) еще расти и расти.
P.S. Сила броска у Федина - очень неплоха. Но только у самого Федина. ВСЕ его ученики, включая дочь, бросают по силе НЕ ЛУЧШЕ, чем в обычный бросок за рукоять. А по точности - ХУЖЕ. И намного.

Системщик

В данной ветке продолжать спор о мышцах крайне не уместно. Прекратил я его не из-за того, что прав я или нет, а просто это перебор. Всё же метание ножей обсуждается.
Свечки здесь при том, что это иллюстрация следующего поста, где я говорю о короткой встряске при сходе. Речь об оборотной технике за край рукояти.
То что Вас не впечатлила техника Юрия Федина это просто результат другого мировоззрения. Вы просто не увидели там то, что увидел я.
Спорт для меня даже не на втором месте. Для меня важнее другие вещи.
Ваше занудство мне тоже не нравится.
Особенно то, что Вы позволяете себе вытаскивать меня в другие ветки явными нападками. Обычная сдержанность и моих постов будет значительно меньше.
Или же они все будут в одном месте, куда Вы просто можете вообще не заходить.
Давайте по взрослому поступим. "Бред" пусть будет в системах метания ножей. А тут пусть будет обсуждение метания ножей без обсуждения личностей.
Я сейчас метаю в оборот дома каждый день. И мне уже есть что сказать и о хватах и о сходах и о точности и о стойке. И о многом другом.
Я пробую и мне нравится всё больше и больше разнообразие способов метания.
Точность дело наживное. Я убедился в том, что и у полоборотного броска есть запас по точности. И безоборотка тоже может быть намного точнее, чем обычно. И оборотка по точности тоже хороша. Даже слишком хороша.
Только не нравятся мне сюрпризы со сменой ножей на соревнованиях. Это чтож выходит пристреляешь лидер, а затем выяснится, что можно только новыми ножами? А осетры? Я уже к ним привык. Или ещё чего-нибудь выдумают. Дистанции сменят или правила. Эх...
Вот и крестики-нолики опять перенесли... А я уже настроился...
Саша молоток, сделал таки 9 дорожек.

S-NIPEL

во первых. брэйк.а во вторых. должен быть плюрализм мнений. разные способы и разные техники. чтоб была возможность каждому выбрать .чтото свое .подходящее и была возможность развиваться. теперь о насущном. начал готовиться к зиме. буду оборудовать в гараже стенд . недавно два спила приволок .каждый больше метра в диаметре. теперь будет возможность как следует левую руку разработать.

S-NIPEL

Oleg N данке за инфу. буду разбираться с кистью и косяками. методом научного втыка. резус дал лицензию на опубликацию ? :-))))))

Oleg N

S-NIPEL
во первых. брэйк. а во вторых. должен быть плюрализм мнений. разные способы и разные техники. чтоб была возможность каждому выбрать
Так ведь любое "мнение" должно быть подтверждено внятными аргументами, а не пустым словоблудием. Типа этого:

Особенно то, что Вы позволяете себе вытаскивать меня в другие ветки явными нападками
Практически за шкирку сюда затащил. А господин Системщик при этом визжал и вырывался.
Системщик
Свечки здесь при том, что это иллюстрация следующего поста, где я говорю о короткой встряске при сходе. Речь об оборотной технике за край рукояти
Очередная чушь. Нет никакой "встряски при сходе". Бросок выполняется плавно.
Системщик
Вы просто не увидели там то, что увидел я.
😀 😀 Да-да, я слепой, нихрена не заметил, все остальные, метающие в оборот, тоже слепые. Только Зоркий Глаз... вернее, Системщик все видит, все замечает.
А если по теме и без шуток - в очередной раз проявлю свое "занудство" 😀 (слышать это от вас - комплимент 😀) и отмечу, что процитированная мной ваша типа глубокомысленная фраза - очередной образец пустой болтовни. Почему? Да потому, что если сказал "А" ("Я, типа, вижу то, что не видят другие"), надо говорить и "Б" (пояснить свои слова). Или вообще молчать.
Системщик
А тут пусть будет обсуждение метания ножей без обсуждения личностей.
😀 😀 😀 Вашу "личность" мы даже не начинали "обсуждать".

blade thrower

я зя плюрализм мнений но кагарически против системщика. Надо нафиг забанить и всё. Энд оф стори.

Системщик

Oleg N
Очередная чушь. Нет никакой "встряски при сходе". Бросок выполняется плавно.

Это у Вас плавно. У Вас вообще и скорость вращения не меняется и многое другое всё стабильно и просто.
На самом деле даже на видео видно, как у людей при броске поднимающих ногу, при остановке этой самой ноги и происходит встряска (микрореверс). Она очень мала, но она есть. Действительно, можно сделать эту встяску на автомате. Вырвало нож и порядок. А можно эту встряску и сделать принудительно в нужной точке.
Возможно Вы просто не обращали внимания на этот момент.

To blade thrower

Я тоже хочу чтоб Вас забанили. И что? Форум от этого выиграет? Нет. Здесь крайне мало людей. Поэтому банить это обеднять и без того бедный фонд.
Нужны ограничения. Пусть S-NIPEL введёт их в этой ветке. Это будет справедливо. Я и так сюда стараюсь не писать. Хотя есть что сказать именно про метание ножей.

To S-NIPEL

Рекомендую на спилах нарисовать маркером игральные карты (тузы). Тогда износ спила будет равномернее. И ножи не будут друг по другу бить. И точность можно будет хорошо набрасывать.
И хорошо бы фон спилов ковром застелить, а то громко очень будет.

Oleg N

Системщик
На самом деле даже на видео видно, как у людей при броске поднимающих ногу, при остановке этой самой ноги и происходит встряска (микрореверс). Она очень мала, но она есть.
"Суслика видишь? Я тоже не вижу. А он есть."(с) Эта ваша "встряска" из той же оперы, что и "кратковременный взрывчик", создаваемый "сталкивающимися волнами воздуха" при попадании торцом папиросы в стекло.

Системщик

To Oleg N

Я тут недавно узнал про принцип Поппера. Интересная вещь скажу я вам.
Там как раз об опровержениях и доказательствах.

Видео и доказательства я не обязан предоставлять.
Не согласны с моим мнением. И не надо.

Ножи у меня втыкаются. Я веду статистику. Делаю эксперименты.
Выкладываю видео. Высказываю мнения.

Постепенно желание выкладывать самые интересные видео у меня гаснет.
А они у меня уже отсняты.

Писать здесь тоже постепенно всё меньше и меньше хочется.

Результаты растут. Прогресс идёт.

Вам не нужен мой опыт? Делитесь своим.

Oleg N

Системщик
Я тут недавно узнал про принцип Поппера. Интересная вещь скажу я вам.
Там как раз об опровержениях и доказательствах.
А школьный курс логики не пробовали в памяти освежить? Это будет полезней, чем в очередной раз упоминать термин (в данном случае - философскую доктрину), значения которого вы не понимаете. Почему не понимаете? Потому, что принцип, или критерий фальсифицируемости Поппера используется для отнесения той или иной теории к разряду научных либо ненаучных, и не является мерилом ее истинности или ложности. Ваши голословные утверждения, которые вы гордо не хотите доказывать, не имеют отношения к данной доктрине.

Системщик
Видео и доказательства я не обязан предоставлять.
Как я уже говорил раньше - это надо вам, а не мне. С учетом того, что вас уже много раз ловили на искажении фактов, передергивании, да что там, на откровенных глупостях, вроде приснопамятной "кумулятивной папиросы", это именно вам нужно, для большего доверия к вашим утверждениям, подкреплять эти утверждения доказательствами. Не верят вам уже на слово-то.
Системщик
Постепенно желание выкладывать самые интересные видео у меня гаснет.
А они у меня уже отсняты.

Писать здесь тоже постепенно всё меньше и меньше хочется.


Детский сад. "Будете меня ругать дальше, уйду я от вас. Злые вы." Неужели вы действительно полагаете, что на ваших видео и постах свет клином сошелся и мы без них не проживем?

Системщик

blade thrower
я зя плюрализм мнений но кагарически против системщика. Надо нафиг забанить и всё. Энд оф стори.

😊 😊 😊 Что такое КАГАР? Или КАГАРИЧ? Наверно очень хорошее что-то. 😊

To Oleg N

Давайте лучше про хваты, сходы, обороты, траектории, скрость угловую.
Ну или там про ход кисти (подкручивание) и как с этим бороться.
Или вот про ножи тоже интересно. Или хотя бы про оптимальное количество наброса в день.
Можно про отладку недокрута-перекрута за счёт дистанции. Типа на каждые 5см идёт поворот клинка на 31 градус при дистанции 5 метров и слабом броске по навесной траектории с радиусом в 8 метров.
Понимаю, скучно это. Но это по теме.
Или статистику какую лучше использовать для наброса втыка. На каждые 100 броков количество промахов считать или же кидать до первого промаха.
А может считать процент втыка в каждом 30 бросковом заходе и одновременно вести учёт точности.
Ведь явно эти вопросы гораздо полезнее и для меня и для вас и для других.
Вот и выскажите мнение по ЭТИМ вопросам. А что меня ругать. Бесперспективно.

Oleg N

Системщик
Давайте лучше про хваты, сходы, обороты, траектории, скрость угловую.
Вы так поставили себя на форуме, что уважение (по крайней мере, у меня) к вам отсутствует. А общаться и обсуждать что-либо с собеседником, которого не уважаешь - никакого желания. Так что варитесь-ка, любезный, в собственном соку... Или изучите кое-какие правила вежливого ведения дискуссий: не игнорировать замечания, не передергивать, ну и все прочее, что давно написано другими участниками форума на вашей же ветке.

Системщик

To Oleg N

Почему обязательно со мной?
Здесь не чат приватный.
Задавайте вопросы по метанию (не мне).
Обсуждайте метание (не со мной).

Всем остальным участникам форума предлагаю видео кистевого броска, как кистевик действует на свечки. Мне показалось это любопытным. Вот два ролика.


Эти видео как иллюстрация скорости, которая присутствует в волновом броске.

Системщик

Вот ещё ролик.


Oleg N

Системщик
Задавайте вопросы по метанию (не мне).
Обсуждайте метание (не со мной)
Вы строите из себя... как бы это помягче сказать... а, вот... "лицо с ограниченным значением I.Q." (c) (спасибо Кириллу Еськову), или действительно являетесь этим самым "ограниченным..."? Я что, по вашему, присутствую на форуме только ради вас? И общаюсь только с вами? Вопросы задаю только вам? И что бы я делал, блин, без этих двух ваших указаний, наверняка не допер бы, чем можно здесь заниматься...
Елки палки, взрослый человек, а рассуждения и высказывания - как у подростка, причем ближе к малолетке.

S-NIPEL

камраден. давайте возврвратимся на веги свояси. обсудим метательные проблемы.

Oleg N

Да пожалуйста. "Персональные рекомендации" "вытащенному в другую ветку" (по его словам) 😀 Системщику уже выданы. Я вообще человек не злопамятный, я просто злой и память у меня хорошая.
Собственно по теме: вы свои спилы установили на какой высоте? И какова толщина спилов (про ширину вы говорили)?

S-NIPEL

пока не установил еще . центр спила будет находиться приблизительно на уровне глаз. толщина спила 17см.один спил прийдется клеить на фанеру .чтоб не раскололся. в который буду потяжелее ножи метать. плюс он будет на колесах. а для мелких ножей просто без фанеры повешу. на днях выставлю фото

Oleg N

S-NIPEL
плюс он будет на колесах
В каком смысле?

Системщик

Oleg N
В каком смысле?

Неужели непонятно? Стенд на колёсиках, чтоб двигать.

Сегодня метал ножи и задумался как придумать понятное и простое правило, чтоб запомнить раз и навсегда, что делать с недокрутом перекрутом.

Вот что получилось.

Если ручка ножа в стенде смотрит в небо, то нож просит скорости и подойти ближе. (подойти нельзя, нужна скорость)
Если ручка ножа в стенде смотрит вниз, то нож просит отойти подальше или кидать чуть слабее. (отойти подальше проще)

Теперь мне очень удобно. Всё понятно. Эти две регулировки легли в два простых правила. Для того, чтоб было понятно, отхожу по 5 сантиметров, чтобы менять угол входа ножа. Силу же отработал просто понемногу добавляя её в бросок. Удивило то, что добавление силы существенное, не портит результат.

Я заметил, что когда ручка ножа смотрела вверх и я стал кидать энергичнее, то два последующих ножа стали выправляться.

Так что вот такие хитрости.

Вот ещё по метанию ножей.

Я расставил приоритеты следующим образом.

1. нужно наработать втык.
2. нужно наработать регулировку недокрута перекрута.
3. нужно наработать вертикальное попадание.
4. нужно наработать сход срыв для горизонтального попадания.

Эта последовательность по моему мнению самая оптимальная. Прикидка грубая. Если у кого есть что дополнить будет очень хорошо.


Резус

Так что вот такие хитрости.
О как 😀 😀 😀,долго, вы шли к этому 😀....

Oleg N

Резус
О как ,долго, вы шли к этому ....
Согласен. А если бы этот кадр не гнул пальцы и не восхвалял свою суперпродвинутую "систему", а внимательно читал, что пишут те, кто практикуют метание в оборот за рукоять, он бы сделал это открытие, которым так гордится, еще в августе (а то и раньше: наверняка кто-то еще об этом писал). К примеру, мой пост 994 в ветке Резуса "Метание ножа-мифы, легенды, видео".
Подчеркну - это дается на первом же занятии в нашем, да и любом другом тире по метанию. Это написано на сайте самарцев "Железный век" http://ivek.ru/knife.php?kn=1_5_003
В общем, все об этом знают, и только Системщик недавно сделал открытие.

Системщик

Таким образом обсуждать нечего. Всё ясно и понятно.

По первому пункту вопросы есть? Нет.
По второму пункту вопросы есть? Нет.
По третьему пункту вопросы есть? Нет.
По четвёртому пункту вопросы есть? Нет.

И нахрена тогда эта ветка?

У меня по всем четырём пунктам вагоны вопросов.
А у Oleg N только это:
это дается на первом же занятии в нашем, да и любом другом тире по метанию.

Ну я то в тир приеду запросто и в Москву тоже и денег у меня на данный момент тоже хватит пометать там скока мне захочется.

Так ведь не все такие как я (к сожалению, а может к счастью).

Сделаю ещё одну попытку хоть как то намекнуть на то, что по идее надо сюда в эту ветку писать.

Про наработку втыка.
Главный вопрос. Какие приоритеты выставить, для решения этого вопроса в кратчайший срок.
На что обратить внимание в первую очередь?

Как стандартизировать бросок, чтобы он был как эталон?

Оговорюсь, что речь идёт только об оборотном методе для спорта с фиксированными дистанциями 3, 5, 7, 9 метров.

Это Вам интересно? Если интересно давайте обсудим. Я в данный момент как раз занимаюсь метанием в два оборота с 5 метров. Результаты плохие (по втыку). Или может слабый соперник это хорошо? Или вообще не надо никаких соперников?

Системщик

994 пост посмотрел.
Там написано про невоткнутые ножи.
У меня же они втыкаются, но под разными углами. Это вообще-то другая пестня.
Здесь идут более тонкие настройки. Да и про скорость броска как-то у Вас написано не внятно, только про мах рукой. Который можно истолковать не верно.
Так что пост 994 в топку. Мало пользы. Гораздо полезнее посты Резуса. А Ваши можно смело пролистывать, ничего полезного по метанию нет. Даже вопросы не можете вразумительные задать по метанию.

Резус

И нахрена тогда эта ветка?
На хрена, ваша ветка?Пишите туда, свои секреты Полишинеля...
Про наработку втыка.
Уже ухо режет 😀,от этого дурацкого неологизма... И это при попытках некой академичности 😀...Вы,Системщик, не нужны, здесь,в частности, а на Ганзе в общем... Медвежья услуга, для метания ножа, во плоти 😀...

Резус

Так что пост 994 в топку. Мало пользы.
А тогда какая польза ваших заявлений, по сути повторяющих, фсё,что уже писали?
Гораздо полезнее посты Резуса.
Не надо, про меня, ничо писать, я вас фсиравно, не поддержу 😀,а камрады и без вас разберуцца...
У меня же они втыкаются, но под разными углами. Это вообще-то другая пестня.
Пестня одна, певцы разные 😀...

Системщик

Удаляю Ганзу из закладок. Алес. Больше времени будет на броски ножей в стенд. И больше времени будет на зарабатывание денег, которые я с удовольствием заплачу мастерам за обучение, книги, диски и ножи.
До встречи на соревнованиях!

Oleg N

Для Системщика.
Это только вы любите переливать из пустого в порожнее, выискивая неведомые тонкости. Остальные участники веток по метанию, причем ВСЕ, задают, по необходимости, конкретные вопросы.
В отличие от вас, ищущего несуществующий эталон, который (судя по вашим постам) надо только придумать и все, можно научиться за пять минут, до всех участников давно дошло, что умение приобретается практикой и тренировкой. На выставке в Москве я услышал очень хорошую поговорку, под которой готов подписаться: "Результат прямо пропорционален затраченным усилиям".

Системщик
994 пост посмотрел.
Там написано про невоткнутые ножи.
У меня же они втыкаются, но под разными углами. Это вообще-то другая пестня.
То есть аналогии вы не видите вообще, да? Ууу... Сочувствую.
Системщик
Здесь идут более тонкие настройки.
😀 😀 Даже боюсь представить, какие...
Системщик
А Ваши можно смело пролистывать, ничего полезного по метанию нет.
На нет и суда нет.
Системщик
Даже вопросы не можете вразумительные задать по метанию.
Логика у вас железная, не спорю. 😀 Если вы на заданные вопросы вразумительно ответить не можете, виноваты, разумеется, вопросы. 😀 Браво, маэстро. 😀 😀
Системщик
Удаляю Ганзу из закладок. Алес.
Ну, тут уже без комментариев.

S-NIPEL

хочу похвалиться камрады своим стендом .для легких ножей. сегодня замастырил и испытал. центр на высоте 1.60. метал с трех метров пока. осталось коврик подстелить .чтоб ножи по кафелю не звинели

backup

любо-дорого посмотреть

invisible_spb

До встречи на соревнованиях!
алаверды!

invisible_spb

хочу похвалиться камрады своим стендом
спил конечно хорош

Резус

Удаляю Ганзу из закладок. Алес.
До встречи на соревнованиях!
Аминь 😀...

Резус

S-NIPEL
своим стендом .для легких ножей.
Шикарно 😛.

invisible_spb

Аминь ...
😀 😀 😀 😀...

S-NIPEL

какая классная весчь безоборотка :-))) за пару дней паломал 4 режика .не прошли хардтест .оборотка по ребру. щадящий режим :-))))

Резус

.оборотка по ребру. щадящий режим :-))))
Эт еслив по одному ножу метать, а троечку ножегов, да кады приметаешься, нож к ножу прилетать начнёт,и по ребру будет хардтест 😀...

S-NIPEL

не .я до робингуда еще долго не дорасту:-))))чтоб в нож попадать. ломаю просто об стенд .чинарики рулят .со своими дырками в ножах. кстати кроме унифайтовских .есть ли у вас мелкие .около 30г металки. так сказать .для комнатного пользования

blade thrower

S-NIPEL
не .я до робингуда еще долго не дорасту:-))))чтоб в нож попадать

робин гуд очень простое явление, надо тока стоять в одной позе и бросить неск ножиков подряд на одном дыханьи тасскаать. Все лягут мимо мишени канешна 😊 , но рядом с друг дружкой или покоцаюцца друг об друга. Явление довольно распространенное

Starhunter

Такой вопрос метателям.
Были ли зафиксирвоаны реальные случаи убийств ножом, который метнули.

Oleg N

А почему вас это интересует?

homs

Были ли зафиксирвоаны реальные случаи убийств ножом, который метнули.

Наверное этот вопрос (в разных вариантах) задают все, кто увидев лихое метание ножей в фильмах, решил сам научиться метать.
Предлагаю следующий ответ: Starhumter начни метать, добейся стабильного попадания в мишень с расстояния 5-7 метром, а потом еще раз задай этот вопрос, если конечно он у тебя еще останется.

homs

x-chaos
Благодаря Вам сделал себе нормальный стенд. Стенды Резуса я конечно видел, но они уж очень профессиональные, не потянуть. А увидел фото Вашего стенда, аж зависть взяла - у меня, что руки не стой зад... цы растут что-ли 😊 . Наточил пилу, купил 6-ти метровый брус, два прута, четыре гайки. Немного усилий и стенд 60х50мм готов, сегодня уже опробовал. Все удовольствие обошлось в 15 американский рублей. Еще раз спасибо!!!
Верно говорят - что-бы человек сделал шаг вперед, иногда его нужно хорошенько пнуть сзади.

blade thrower

Starhunter
Были ли зафиксирвоаны реальные случаи убийств ножом, который метнули.

легенды есть, в том числе сов. невообразимые, типа как мерканец индейского происхождения убил немца с 20 метров метнув нож (на втором фронте типа). Правда ль нет щас уже не важно так как спросить не с кого. В остальном все как сказал Хомс. Для прикладных вариантов научитесь бесприцельной стрельбе, метание ножей это удовольствие само по себе.

Отклоняясь от темы: после довольно долгого перерыва, больше месяца наверно, начал снова метать ножи. И че-та безоборотка не пошла. Зато вдруг "вкурил" броски в оборот, просто одно удовольствие, точность, повторяемость бросков, сила - несравнимые с безобороткой. Но видимо придется настрогать других ножей, те что у меня щас не очень комфортно сходят. В общем, "в ЦСКА замена".

x-chaos

homs
Благодаря Вам сделал себе нормальный стенд. Стенды Резуса я конечно видел, но они уж очень профессиональные, не потянуть. А увидел фото Вашего стенда, аж зависть взяла - у меня, что руки не стой зад... цы растут что-ли . Наточил пилу, купил 6-ти метровый брус, два прута, четыре гайки. Немного усилий и стенд 60х50мм готов, сегодня уже опробовал. Все удовольствие обошлось в 15 американский рублей. Еще раз спасибо!!!
Верно говорят - что-бы человек сделал шаг вперед, иногда его нужно хорошенько пнуть сзади.
Всегда пожалуйста.
Я уже закрыл свой метательный сезон до весны.
Но пугает, что как-то устал от метания ножей.

homs

Но пугает, что как-то устал от метания ножей.

Как в любом виде спорта иногда нужно делать перерыв, переключиться на другое. Наверное что-бы немного соскучится за метанием. Тогда начинаеш метать с новым азартом.
Иногда после перерыва по другому смотриш на метание (

после довольно долгого перерыва, больше месяца наверно, начал снова метать ножи. И че-та безоборотка не пошла. Зато вдруг "вкурил" броски в оборот, просто одно удовольствие
). Главное не увлекаться 😊 .

Резус

Наверное что-бы немного соскучится за метанием.
День не пометаю, уже дурно становицца...

Oleg N

Резус
День не пометаю, уже дурно становицца
В общем-то соглашусь. До дурноты не доходит 😀 😀, но ощущение, что чего-то не хватает... А сейчас вообще трагедь - "уличный сезон" (метание в стенд на даче) закончился, можно работать только в тире.

homs

День не пометаю, уже дурно становицца...

А помнится кто-то говорил, что не метал из-за травмы некоторе время, а потом резко улучшились результаты......, речь шла о безоборотном метании (или я чего-то напутал...)

Резус

А помнится кто-то говорил, что не метал из-за травмы некоторе время, а потом резко улучшились результаты..
Ну да,не метал, дней 5 😀...А дурно было всиравно...

homs

Ну да,не метал, дней 5 ...А дурно было всиравно...
Если честно, я завидую людям увлеченным чем либо до фанатизма. Так что сказал я это скорее из чувства зависти, ловить на слове не хотел.

Oleg N

Starhunter
Очень интересную историю относительно боевого применения метательных ножей рассказал Владимир Сергеевич Ковров.
Может, кто-нибудь помнит захват армией обороны Израиля (Цахал) так называемой "Флотилии свободы" в мае 2010 года? (кто не помнит - погуглите!) Так вот, по некоторым сведениям, ввиду запрета использовать огнестрельное оружие, солдаты ЦАХАЛ использовали для нейтрализации нападавших в том числе метательные ножи. Напомню, что общим итогом штурма 6 кораблей стали 9 трупов и около 33 раненых. Правда, сколько из них стали жертвами именно метательных ножей, сказать нельзя.

homs

по некоторым сведениям, ввиду запрета использовать огнестрельное оружие, солдаты ЦАХАЛ использовали для нейтрализации нападавших в том числе метательные ножи[/QUOTE]
Погуглил, и вот что нашел -
"телевидение сектора Газа продемонстрировало кадры с израильскими спецназовцами, спускающимися на борт судна с вертолетов и открывающими огонь по экипажу и пассажирам. В репортаже израильского "Десятого канала" говорилось, что пассажиры судна напали на спецназ с холодным оружием.".
В остальных источниках та же информация, о метательном оружии ничего. Понимаю - жалко расставаться с красивой сказкой, но....

Резус

В остальных источниках та же информация, о метательном оружии ничего. Понимаю - жалко расставаться с красивой сказкой, но....
В том то и дело, что некрасивая"сказка",получаецца 😀,нам то чо,мы за свободу 😀,а метали оне ножи или не метали, в человеков, дело десятое, людей то не вернуть... А чем их отправили, в страну вечной охоты, не суть...

homs

В том то и дело, что некрасивая"сказка",получаецца
Согласен, нехорошо сказал. Но под сказкой, я имел ввиду киношные трюки по метанию ножей.

Rupan

Здравствуйте, любители (а также профессионалы) пометать ножи. Я с этой недели тоже приступил к тренировкам. И вот какой досадный случай произошел сегодня. Надо сказать, что для начала я решил купить пару ножей PIRAT «СПОРТ 21» (чтобы бегать за ножом к мишени поменьше), И кидал их один за другим. Первый - в выбранную точку на мишени, а вторым целил в первый (мне казалось таким забавным, когда клинокN2 втыкался в притирку к первому). Сегодня я приноровился метать метров с 4-х с хвостиком (на один оборот). Продолжая при втором броске целиться в первый нож. И вот что из этого вышло:





Расстроился по этому поводу немало. При броске с такой дистанции, думал я, ничего подобного быть не может (в силу ничтожной вероятности оного). От расстройства даже уцелевший нож с уже хорошо освоенной новой дистанции втыкаться перестал. Еще бы, на третьей тренировке так по робингадовски уе:ть спортивный инвентарь. Впредь не буду метать один за другим (а то вдруг это уже в привычку вошло - принимать первый нож за цель для второго броска).

backup

Расстроился по этому поводу немало
пустяки, дело житейское. (с)
У самого так было, и не только у меня, а инвентарем придется запасаться.

S-NIPEL

я за последние две недели комплект из 12 режиков убил. правда мелкие около 20г. хорошо когда покупал .заказал сразу два комплекта. так .что пока еще есть порох в пороховницах. сейчас столкнулся с проблемой. нет никакого прогресса .хоть и тренируюсь каждый день минимум пол часа. чтото застопорился

Mank

имел ту же проблему. "спорт 21" изо всей пиратской серии вообще самые быстроубиваемые

Системщик

S-NIPEL
сейчас столкнулся с проблемой. нет никакого прогресса .хоть и тренируюсь каждый день минимум пол часа. чтото застопорился

Мне помогли тесты, которые я сам придумал.

Вот два из них.

Первый.
Три попытки.
Надо взять хорошо освоенную дистанцию и три или пять ножей.
Затем начать без раскидки сразу же кидать их до первого промаха.
Каждую тройку или пятёрку отмечаем на бумажке.
Затем всё подсчитываем.
Получится три цифры.
Цель теста поставить рекорд по втыку.
Перебросы запрещены.

У меня на 3 метрах пока держится рекорд 66 раз подряд вполоборота.

Второй.
Берём фиксированное число бросков.
В моём случае это 105. Потому как тремя ножами.
Считаем промахи.
Мне удалось добиться 103 из 105, то есть 2 промаха.

Эти тесты заставляют сосредоточится на максимуме своих возможностей.
Уже через несколько дней будет понятно какие на самом деле у Вас возможности. Иллюзии уйдут. Будет реальность, с которой уже можно будет работать.

Да и ещё как только тест пройден. То есть выбили сто подряд или 105 из 105 так можно менять дистанцию.

Strogg

Системщик
А вы же вроде ганзу из закладок удалили? Ну все равно, с возвращением 😊

Системщик

Удалил. Теперь опять поставил. Надоесть опять удалю. Я же не навсегда удалил 😊 Так на время 😊
Видео новые выложил тут в новой ветке Волновое метание ножей СКАНФ. Полюбопытствуйте.
Ножи метаю каждый день. Ну как мне без коллег?

Oleg N

S-NIPEL
нет никакого прогресса .хоть и тренируюсь каждый день минимум пол часа.
А в чем прогресса-то нет? В точности? Или броски не идут?

Системщик

Сегодня с утра поставил новый рекорд 72 ножа подряд.

И только что прошёл тест. Сделал 105 ножей из 105 с 3 метров вполоборота.

Теперь берём то же самое делаем с 4 метров 😊

Точность поднимается на автопилоте.

Мне Галина Чувина (чемпионка мира) так и сказала. Сначала втык, точность позже надо нарабатывать.

Во время теста подключились дополнительные микродвижения, которые очень помогают сделать качественный, сильный и ровный втык.

Резус

Мне Галина Чувина (чемпионка мира)
Чемпионка Мира, действующая,уже года два, как другая, Чувина инструктором не являецца, а её эмпирический опыт, применим лишь в её случае...
Сегодня с утра поставил новый рекорд 72 ножа подряд.

И только что прошёл тест. Сделал 105 ножей из 105 с 3 метров вполоборота.

Теперь берём то же самое делаем с 4 метров

Точность поднимается на автопилоте.

То,что вы делаете, чисто тупой подход, вы стали заложником втыка 😀,не мобильно, заскорузло,ничо на автопилоте, не поднимецца, не та виагра 😀...Нужен стабильный базис и статистика в мишень, а в качестве факультатива, Паша Зудов, инструктор Патриота, и разные дистанции делает, и разные техники, но почти фсё в мишень, а "фтык" 😀
поднимается на автопилоте.
😀 😀 😀 Камрады, не слушайте системщика, он ортодокс, в самом ужасстном 😀,смысле слова, почти сектант..."Заставь дурака Богу молицца..."

Rupan

Заметил такую особенность. Когда в процессе тренировки быстро перехожу с одной дистанции на другую то, как правило, первым мажу, а второй втыкается «как к себе домой». Хотя если делаю перерыв между подходами и становлюсь на другую дистанцию то первым совсем не обязательно мажу. В связи с этим у меня вопрос. Имеет ли смысл включить в тренировку упражнение по смене дистанции броска? Первый, скажем, с ближней а второй с дальней (и наоборот). Для избавления от этого «пристрелочного» броска. Если кто уже поднимал эту тему и ее обсудили - то подскажите пожалуйста где посмотреть (прочитать все страницы темы еще не успел).

S-NIPEL

проблемы с прицелкостью .чтото совсем криво стало получаться. может опять на потяжелее 200г режики надо переходить. сейчас метаю мелкие около 20-30 г .вроде вначале неплохо получалось. а теперь чем дальше тем хуже.

Oleg N

S-NIPEL
проблемы с прицелкостью .чтото совсем криво стало получаться. может опять на потяжелее 200г режики надо переходить. сейчас метаю мелкие около 20-30 г .вроде вначале неплохо получалось. а теперь чем дальше тем хуже.
Из личного опыта (хотя не утверждаю, что стопроцентно прав) могу сказать, что отрабатывать ТОЧНОСТЬ броска легкими ножами действительно на порядок сложнее, и, возможно, даже вредно для нарабатываемой техники.
Во-первых, из-за их массы - очень трудно определить нужный момент схода.
Я периодически развлекаюсь метанием 12-сантиметровых иголок, без оборота - дома ножи не пометаешь, а иногда хочется кинуть что-нибудь "вот прям щас". Точность отвратительная, и как раз из-за их малой массы. Хотя сейчас приноровился, стало чуть-чуть получше, но именно, что чуть-чуть - в дартс не поиграешь.
Во-вторых, легкие ножи метаются более резким движением, чтобы хватило инерции долететь и воткнуться в стенд, поскольку легкий нож быстрее теряет скорость. А резкое движение само по себе сбивает прицел. Хуже того, закрепляется привычка метать резко, а не плавно. Как вариант, попробуйте хват и способ броска, который использует Резус - за кончик двумя пальцами, замах плавным движением от бедра вверх и сверху вперед, не меняя скорости движения руки и с движением корпусом (не плечом) вперед (надеюсь, Виталий Львович простит, если я не совсем правильно описал его "метод"... а заодно поправит 😀).

S-NIPEL

буду разбираться

Системщик

To rezus

Всё правильно говорите, всё верно, всё правильно.
Только это одна сторона медали.
Нарушитель это не нарушитель, а крупный научный сотрудник, да?...

К/Ф Кавказская пленница 😊

Системщик

to rezus

Есть один момент.
У меня есть хорошо проверенный опыт самообучения.
Я опираюсь на большое количество мнений серьёзно подготовленных людей. Не зацикливаясь на одной только позиции.
Вам не нравятся мои результаты? Или то, что они растут?

Опыт Галины Чувиной мне очень пригодился. То что она мне подсказала ни на одном форуме я не встречал. И это РАБОТАЕТ.

Паша Зудов просто талант. Что тут скажешь.

Втык действительно поднимается на автопилоте. Ведь приход ножа в нож и весь тест на смарку. Приходится метить по секторам, что для начала уже хорошо. И главное, это идёт интенсивное наблюдение. И... СТАТИСТИКА.
Она родная всю правду говорит. Ведь всё записывается и идёт подсчёт.
Сколько подряд воткнул, сколько всего воткнул. Сколько ножей пришло в мишень криво. Это хорошо подтягивает и технику, потому как сдать тест с некачественной техникой хрен получится.
Попробуйте сами 105 раз подряд ножики воткнуть. Один раз рука дрогнет и фсё! Начинай с начала. Нож в нож попал, то же с начала. Отвлёк кто-то или под руку сказал. И тоже с начала.
Разиков десять тест пройдёшь и вот она тысяча пятьдесят бросков в копилку.
В день три два теста и пошли тысячи наворачиваться на руку. Глядишь через лет семь порвёшь всех нафиг 😊

S-NIPEL

приблизительно я так и метаю как описано. только прийдется долго самому разбираться методом научного втыка. где косяки. так как при более плотном хвате с пяти метров я не могу воткнуть .нож вращается в немыслимых плоскостях . а за край рк. идет как надо. по ребру .наверно пока возвращаться к 200г ножам небуду .я на газоне такую тропу войны вытоптал еще долго не зарастет.

Oleg N

Т

S-NIPEL
S-NIPEL
Так вы 20-граммовые режики кидаете с 5-метровой дистанции?

S-NIPEL

да они гдето 20-30гр я выставлял фото . черные с крестообразным вырезом. из которых один комплект убил безобороткой при попадании плошмя. хотя от 3х до4х метров уже получается безоборотка болеменее не всмысле точности .пока только воткнуть .хоть и метаю в цель .я всегда обозначаю цель наглядно. безоборотка просто для небольшого разнообразия. основную технику отрабатываю оборотное за рк по ребру. но пока только с определенных дистанций. с трех и пяти метров .спортивные дистанции. больше места нет пока. чтоб семь и девять отработать. пока и этих двух выше крыши хватает .не буду распыляться. кстати я выставлял фото нового сденда и там торчали эти ножи .метал с трех метров .если не лень посмотреть. это максимум пару страниц назад было.

S-NIPEL

уточню на тридцатой странице этой ветки. фото ножей и стенда .это с чем я сейчас отрабатываю

Oleg N

Я понял, о каких ножах идет речь, хотел уточнить дистанцию, с которой вы их метаете.

S-NIPEL

желательно без вы . я корону не ношу

Oleg N

:D Учту. И все-таки?

S-NIPEL

я метаю их первая дистанция три метра. вторая пятьметров.

Oleg N

А точность слабая - на пяти? Или уже на трех?

S-NIPEL

практически одинаковый разброс получается .на трех метрах немного лучше

S-NIPEL

практически одинаково хреновая на обоих дистанциях. может на трех чуть лучше. какойто прицел сбился и все.


S-NIPEL

верхнее фото три метра в оборот . второе пять метров в два оборота .третье безоборотка с трех метров . в этот раз получилось удачно. а обычно хуже

S-NIPEL

насчет удачно .не в смысле фото получилось. попасть ближе к цели

Oleg N

Мое ИМХО - все-таки дело в массе. Но проверить это можно только практически - взяв более тяжелые ножи.

homs

все-таки дело в массе. Но проверить это можно только практически - взяв более тяжелые ножи.
Можно уже готовый нож немного утяжелить, вкрутив в него болт с гайкой (отверстие в корпусе ножа есть). Вожможно это не для постоянного пользования, но для того что-бы попробовать - такокй вариант вполне подходит.

Oleg N

homs
Можно уже готовый нож немного утяжелить, вкрутив в него болт с гайкой (отверстие в корпусе ножа есть)
Во-первых изменится не только масса, но и баланс ножа. Во-вторых S-NIPEL кидает за кончик рукояти, а болт с гайкой будут мешать хвату.

Strogg

Думаю это не масса. Я кидаю вплоть до 6 м самый маленький Хибен, к тому же на 5мм укороченный от постоянной правки, и думаю, дело все же в каком то элементе броска. У меня такое бывает так: бросая, я в какой-то момент экспериментально изменяю какой-нибудь элемент, например незначительно смещаю массу тела при стойке, и туловище непривыкшее к новой моторике отказывается действовать по-налаженной схеме, это также может быть и небольшое изменение формы движения руки, прогиб при броске и т.д. Думаю, именно в малых элементах суть проблемы, которую надо решить во-что бы то ни стало, иначе можно закрепить ошибку. После рекомендую пару дней вообще воздержаться от бросков, для отдыха.
Кстати, массу ножа можно увеличить банально намотав на рукоять проволку и изоленту поверху. Баланс естественно сместится.

Oleg N

Strogg
Я кидаю вплоть до 6 м самый маленький Хибен, к тому же на 5мм укороченный от постоянной правки, и думаю, дело все же в каком то элементе броска.
Насколько я понял S-NIPEL'а, у него проблема не воткнуть, а попасть. Судя по тому, что его режики пришли в стенд в вертикальной плоскости даже с пяти метров, техника броска у него поставлена.
Strogg
Кстати, массу ножа можно увеличить банально намотав на рукоять проволку и изоленту поверху. Баланс естественно сместится.
Я не понял - зачем подобные эксперименты? Проще взять тяжелые ножи, которые у S-NIPEL'а есть.

blade thrower

утяжелять уже готовые ножи не советую - сломаются оч быстро.

При метании легких ножей скорость выше и как мне кажется их просто труднее корректировать во время броска. Я раньше тоже пытался разобраться но ниче умнее чем соотношение скорости броска к скорости обработки информации не придумал. Да и сам сигнал от легкого ножа слабый, рука может просто не чуствовать ускорений. Что-то вроде как легкие ножи можно кидать только по заранее заготовленной программе... уф... мля... как системщик уже начинаю заговариваться.

Oleg N

blade thrower
Да и сам сигнал от легкого ножа слабый, рука может просто не чуствовать ускорений. Что-то вроде как легкие ножи можно кидать только по заранее заготовленной программе... уф... мля... как системщик уже начинаю заговариваться.
Я примерно про это писал на прошлой странице, пост 640.
Кстати, сообщение ваше (про Райана) я отправил Коврову.

Strogg

Насколько я понял S-NIPEL'а, у него проблема не воткнуть, а попасть
А я не имел ввиду втык, а именно точность - отсутствие даже маленького технического винтика в общей, схеме может запросто сбить прицел.
Однажды такая ситуация меня довела до белого каления - ножи постоянно уходили (но при этом отлично втыкались) вправо от мишени, хотя траектория движения руки и сход были правильными и до этого все было ОК. В конце-концов добавил в положение руки максимальный изгиб кисти влево и точность наладилась. И это все вина экспериментаторства, хотел улучшения, в результате забыл какой-то элемент и получил головную боль.

Oleg N

У меня ножи нередко уходили (и уходят) в сторону, если движение рукой при броске было не сверху вниз, а косым, по диагонали. А соответственно, вверх или вниз от мишени - при недостаточной отработки времени схода. Исправление всего этого - вопрос времени и наброса. А кистью лучше не корректировать, на дальних дистанциях это может сбить бросок и нож не воткнется вообще. Хотя, конечно, если ошибка закрепляется и не мешает метать точно, то "это не баг - это фича", как говорят компьютерщики, то есть особенность почерка метателя.

Strogg

Oleg N
"это не баг - это фича", как говорят компьютерщики, то есть особенность почерка метателя.
Это про меня, так и привык 😊

blade thrower

Strogg
Однажды такая ситуация меня довела до белого каления - ножи постоянно уходили (но при этом отлично втыкались) вправо от мишени, хотя траектория движения руки и сход были правильными

эт чисто моя "фича", все уходит вправо чуть не на полметра в то время как ножи входят четко по вертикали. Помогает коррекция "по Резусу" - направлять бросок положением тела, или бедром, в общем, большими группами мыжц. Получается так что точность броска закладывается чуть ли не в стадии замаха, положением ног или разворотом плеч, не в момент схода тонкими движениями кисти.

Резус

А кистью лучше не корректировать, на дальних дистанциях это может сбить бросок и нож не воткнется вообще. Хотя, конечно, если ошибка закрепляется и не мешает метать точно, то "это не баг - это фича", как говорят компьютерщики, то есть особенность почерка метателя.
Абсолютно верно, а закрепляецца не ошибка, баг 😀,а фича и она в том, что проявляецца чувство ножа и вынужденная коррекция кистью, это исключение, подтверждающее правило, и плата за тонкое ощущение ножа, когда на последней стадии разгона, ты понимаешь, что-то пошло не так 😀...
А в остальном
направлять бросок положением тела, или бедром, в общем, большими группами мыжц. Получается так что точность броска закладывается чуть ли не в стадии замаха, положением ног или разворотом плеч, не в момент схода тонкими движениями кисти.
Большие группы мышц координируюцца на метание, в любом положении, было бы чем держать нож 😀,лучше чем мелкие, тем более, при минимальном навыке...

Strogg

Резус
это исключение, подтверждающее правило, и плата за тонкое ощущение ножа, когда на последней стадии разгона, ты понимаешь, что-то пошло не так
Да, да очень часто именно это ощущение и возникает 😊

Oleg N

Резус
и плата за тонкое ощущение ножа, когда на последней стадии разгона, ты понимаешь, что-то пошло не так
Это ОСОБЕННО проявляется при отработке броска без оборота 😀 😀. Замах, и уже почти выпуская нож, понимаешь, что утратил над ним контроль.
Поймал себя на том, что из безоборотной техники более-менее постоянно (т.е. на каждой тренировке) отрабатываю только бросок снизу. Бросок с проглаживанием меня не то, чтобы разочаровал (все-таки интересная техника), но, честно признаюсь 😀, иногда лениво тратить силы на столь амплитудное движение, поскольку используется не только движение руки, но и поворот корпуса (и это если без подшага).
Ладно, как куплю "Спецы" 😀 😀, обязательно займусь.

homs

Во-первых изменится не только масса, но и баланс ножа.
Oleg N, интересную идею подал. А если из исключения сделать правило. В своих металках (а они у меня самодельные, не жалко эксперементировать) попросверливал отверстия, повкручивал болты (причем в разных местах), и теперь у меня 10 металок и у всех разный вес (от 150гр до 200гр) или разный баланс, двух одинаковых нет. В добавок после каждого броска меняю растояние до стенда (от 4,5м до 6м) в хаотическом прядке. Таким образом двух одинаковых бросков не бывает.
Цель - уйти от "привязанности" к одному ножу и растоянию.
Для тех кто учавствует в соревнованиях такие фокусы, пожалуй, не подойдут, слишком высока цена точного броска. А если для личного удовольствия то почему бы и не пошалить 😊 , как говорится - все лучшее детям 😊.

S-NIPEL

homs простым утяжелением металок .эффекта разнообразия не получить. будет но небольшой. а вот если менять изгиб рк и толщину. то тут сразу будет заметна разница .это при метании за рк.

homs

простым утяжелением металок .эффекта разнообразия не получить. будет но небольшой
Кроме утяжеления еще металки имеют очень разный баланс. А насчет эффекта - ничего сказать не могу, провел только одну тренировку. результаты стали хуже - значит все-таки работает (правда хорошими результатами я и до этого похвалиться не мог 😊 ).
Вообще - если есть идея, ее нужно проверять на практике. А потом или радоваться успеху, или забыть как вчерашний сон 😊 .

S-NIPEL

у меня начинались проблемы при метании. когда менялась толщина рк и форма .я метал сперва ножи с прямой .плоской и ровной рк.а как добавился объем а потом еще и изогнутость. вот тут все и началось. кстати я писал про эту проблему и тут обсуждалось. мое мнение всетаки играет большую роль форма и толщина рк.чем баланс.

blade thrower

S-NIPEL
если менять изгиб рк и толщину. то тут сразу будет заметна разница .это при метании за рк

некоторые вещи мне кажецца делать не надо, как например привыкать к изогнутой рк. Скомпенсировать можно все, но нахватаисся дурных привычек которые сов. не к месту. Без этого работы хватает. Я все больше прихожу к идее хорошего набора (штук 20 не меньше) полноразмерных, удобных и стильных ножей. И к разметке дистанции. Всегда думал что это плохо для метателя и что должон уметь любой нож с любого расстояния. И так оно и есть, действительно должон. Только как мне кажецца прийти к этому можно быстрее, если метать одинаковые ножи с размеченных дистанций, создать своего рода "точку отсчета".

S-NIPEL

я уже давно метаю только с конкретных дистанций. 3м .4м и 5м. больше пока площадь не позволяет. может позже и буду пытаться фристаил метать.
не у всех есть возможность режики мастырить. вот и приходится покупными пользоваться. а у них часто идет изогнутая рк.например как у осетра. еще 20 режичков можно в тире метнуть или во дворе. но не на природе. если на природе есть риск половину невоткнувшихся ножей не найти

homs

вот и приходится покупными пользоваться.
Но иногда смотриш на покупные ножи и думаешь до чего нужно ненавидеть метателей ножей чтобы сотворить такое. Я конечно не специалист, но никак не могу понять зачем в ножах, созданых исключительно для метания, такие вещи как: гарда, зубчики на обухе, кривые рукояти.
Я все больше прихожу к идее хорошего набора (штук 20 не меньше) полноразмерных, удобных и стильных ножей
Соглашусь с тобой только тогда, когда появится возможность приобресть хороший набор полноразмерных, удобных и стильных ножей.
Кстати, к своим самодельными так же относился: пока были новенькие, блестели - пылинки сдувал, а как подзаржавели - потянуло на експеременты с весом и балансом, уже не так жалко.

homs

метаю только с конкретных дистанций. 3м .4м и 5м.
Наверняка не идеально точно становишся на отметку для броска, иногда чуть ближе, иногда чуть дальше - вот и получается что не фиксированые точки, а почти весь диапозон от 3м до 5м захватываеш.

S-NIPEL

нет я сделал разметку. дистанции точные . а практики метают всеравно с определенных дистанций. как в боксе или борьбе . вывести соперника на удар или прием. только я не практик .а спортсмен.

Oleg N

blade thrower
некоторые вещи мне кажецца делать не надо, как например привыкать к изогнутой рк. Скомпенсировать можно все, но нахватаисся дурных привычек которые сов. не к месту
Далеко не для всех видов хвата за рукоять требуется компенсировать изогнутость рукояти. К примеру, хват Резуса (двумя пальцами) позволяет практически полностью нейтрализовать неудобство рукояти вот такого ножа
http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2008-01-31+15%3a13%3a45.100192&cat=1900-01-01+00%3a00%3a00.000000
Ничего компенсировать не надо.
homs
В своих металках (а они у меня самодельные, не жалко эксперементировать) попросверливал отверстия, повкручивал болты (причем в разных местах), и теперь у меня 10 металок и у всех разный вес (от 150гр до 200гр) или разный баланс, двух одинаковых нет.
Насколько я понимаю, вы метаете нож хватом за плоскость лезвия (коли в рукояти болты торчат). Позволю себе пересказать универсальное правило метания ножа такой техникой, озвученное Владимиром Сергеевичем Ковровым на его обучающем диске (он не возражал). Итак, любые ножи, взятые за плоскость лезвия по центру тяжести, брошенные с дистанции диапазоном 3,6 - 3,9 м, с одинаковой амплитудой и силой, воткнутся. Соответственно, для дистанций ближе 3,5 м нужно брать нож за середину лезвия, дальше 4 м - за центр тяжести ближе к рукояти (т.е. хват перекрывает точку равновесия).

S-NIPEL

сильно за разметкой не слежу. я же не на соревнованиях. но помощь реальная от нее. для отработки. даже просто психологически.
а насчет гарды .зубчиков и разных понтов на металках. они идут больше как тактические или боевые ножи. а нож в бою хрен кто выкинет. вот и получаются металки которые не метают. а для понтов добавка в названии боевой метательный нож.
думаю не загорами то время когда будет реально метательный нож. с нормальным названием .спортивный метательный нож. который можно пометать.

Oleg N

S-NIPEL
думаю не загорами то время когда будет реально метательный нож. с нормальным названием .спортивный метательный нож. который можно пометать.
В смысле сейчас таких ножей нет? А как же нож "Лидер"? "Лепесток"? Целая линейка Кимовских ножей (он фото выкладывал)?

Резус

думаю не загорами то время когда будет реально метательный нож. с нормальным названием .спортивный метательный нож. который можно пометать.
Мы все, современники этого события 😀,убеждаюсь постоянно, Унифайт Про
спортивный метательный нож. который можно пометать.
Разными способами, чрезвычайно дружественный оператору нож, пограничный 😀размер и форма ручки, т.е. удобна и для тех кто привык к прямым ручкам, метание за клинок удобно так же,ну и результаты подросли, в том числе на соревнованиях... Так что зря, вы нас игнорируете...

kolessov

Приветствую, Виталий Львович! Сколько стоят эти ножи и как их можно приобрести?

homs

Так что зря, вы нас игнорируете...
На мой взгляд - отличный нож (все чего мне хотелось от ножа для метания, в нем есть), но к сожалению не каждый может такие ножи приобрести. Вот и приходится выпиливать лобзиком или покупать китайскую .....ю 😊 . Как говорится - не от хорошей жизни......

S-NIPEL

присоединяюсь к вопросу .Сколько стоят эти ножи и как их можно приобрести?

invisible_spb

[B]убеждаюсь постоянно, Унифайт Про [B]

invisible_spb

[B]убеждаюсь постоянно, Унифайт Про [B]

invisible_spb

убеждаюсь постоянно, Унифайт Про

invisible_spb

убеждаюсь постоянно, Унифайт Про
UNIFIGHT PRO во всей красе:





invisible_spb

попытка

Oleg N

invisible_spb, про глюки могу сказать, что вчера было то же самое. Раз пять пытался написать пост (на этой самой ветке), что характерно, ганза их исправно сохраняла, НО НЕ ПОКАЗЫВАЛА. Только утром по хрен знает какой причине таки проявились ПЯТЬ (одинаковых 😀) постов. Пришлось лишние удалять.

vinor1986

Присоединяюсь к вышеотписавшимся: Виталий Львович, как можно будет заказать Unifight Pro и какова будет стоимость?Очень остро стоит вопрос в плане доставки - я в Новосибирске живу.

i-mik

Шо почем?

kolessov

Unifight Pro
ТТХ
Длина 265-270мм.
Вес 330 - 340грам.
Обух 5,5 - 6мм.
Сталь 65Х13.
Твердость 48-50 HRC.

Цена 1500 р. + доставка 300 р.
(c) Резус

KIRARA

1500 это за один?

kolessov

Да за один. Это видимо стандартная цена на ножи.
Вот еще http://www.kingknife.ru/index.asp?control=%CA%E0%F2%E0%EB%EE%E3&uic_map=03022008133308

homs

ТТХ
Длина 265-270мм.
Вес 330 - 340грам.
А вес не великовал ли? Может кто работал с такими ножами, и на какое расстояние? Сколько бросков (примерно) совершали за тренировку?

Oleg N

Я работал и работаю. Дистанции от 3 до 9 метров (меньше, разумеется, тоже можно 😀). от 3 до 7 метров - летает прекрасно. 9 метров - у меня пока проблема с любыми видами ножей. Количество бросков сказать не смогу даже примерно. Но уточню, что "осетр-2" легче его всего на 20 граммов, а рукоять у "Унифайта" намного удобнее, так что метать легче.

Резус

А вес не великовал ли?
Сколько бросков (примерно) совершали за тренировку?
В разумных пределах, до 350 грамм, тяжёлым ножом метать легче и меньше устаёшь,меньше 250 грамм, 5-7метров уже умаешься, даже с использованием нашей техники, скорость надо задавать, уже на старте, раза в два быстрее, соответственно энергозатратно, ещё и меткость страдат...

S-NIPEL

не знаю когда попадут в руки нормальные ножи. пока имею максимум 200граммовые две модели. от унитед. довольно прочные и бокри мини. к зимнему периоду перешол. вернее добавил к 20-30 грамовым длинной 18см. 90граммоыве длинна 25см.но психологически .ощущение 25см летают веселей. хота в руке не нет ощущений ножа. обмотал рк белой изолентой. чтоб видеть косяки. оказывается надо только одну полосу мотнуть. чтоб видно. больше намотаешь .больше помех.

homs

оказывается надо только одну полосу мотнуть. чтоб видно. больше намотаешь .больше помех.
Покрась белой краской. То же не вечный вариант, но нет "шелухи" как от надорваной ленты. Недостаток - приходиться ждать день пока краска высохнет, так что лучше красить сразу после тренировки, что бы до следующей высохла.

blade thrower

homs
Покрась белой краской. То же не вечный вариант, но нет "шелухи" как от надорваной ленты.

Цвета должны быть разные на рукоятке и лезвийной части, чтобы легче видеть вращение ножа в полете. Хотя и это мало помогает, нож летит слишком быстро.

S-NIPEL

я тоже задумывался над этим .чтоб сделать метки у острия. при полете конечно много не увидишь. но при отскоке ножа. будет хоть немного заметнее в каком положении был нож.

backup

Сергей, с Днем рождения!

Системщик

С Днём Рождения!

S-NIPEL

homs . с днем рожденья

Резус

С Днём рождения!

Strogg

2homs
С Днём рождения!

Системщик

blade thrower
Цвета должны быть разные на рукоятке и лезвийной части, чтобы легче видеть вращение ножа в полете. Хотя и это мало помогает, нож летит слишком быстро.

Надо в центре вращения нарисовать типа буквы S. На пропеллерах были такие рисунки, чтоб было видно вращение.
Так как нож вращается вокруг центра вращения там и должён быть рисунок. Надо просто поэкспериментировать с цветом и размером рисунка. Наверно красно белый вариант будет самое то.
Цель. Чтоб в полёте всё внимание приходилось на центр вращения. Тогда в полёте можно будет посчитать сколько оборотов сделал нож.

Я когда подбрасываю пульт, есть такая привычка. Заметил, что глядя в центр пульта могу спокойно сосчитать сколько оборотов он сделал. Хотя он гад крутится довольно быстро.

homs

Всем большое СПАСИБО за поздравления!!!

Oleg N

S-NIPEL
я тоже задумывался над этим .чтоб сделать метки у острия. при полете конечно много не увидишь. но при отскоке ножа. будет хоть немного заметнее в каком положении был нож.
Блин, с какой же скоростью ты метаешь (и с какого расстояния), что не видно, как приходит нож. Я со своей близорукостью и слабыми очками с пяти метров без всяких меток достаточно четко вижу - недоворот или переворот.

homs

при полете конечно много не увидишь
Сам красил только ручку ножа, но проследить полет ножа не получалось. Единственная польза - стало легче искать ножи после неудачного броска.

Oleg N

homs
Сам красил только ручку ножа, но проследить полет ножа не получалось.
А зачем прослеживать полет ножа? Надо смотреть, как он приходит в стенд. Ручкой вверх - переворот, вниз - недоворот. Соответственно, полстопы вперед или назад (это при блокированной кисти, разумеется).

Strogg

Системщик
Цель. Чтоб в полёте всё внимание приходилось на центр вращения. Тогда в полёте можно будет посчитать сколько оборотов сделал нож.
Если так делать, то нож вообще втыкаться не будет. Уж лучше сосредотачиваться на цели, а если так уж хочется считать обороты, то снимать на видео.

homs

Надо смотреть, как он приходит в стенд. Ручкой вверх - переворот, вниз - недоворот. Соответственно, полстопы вперед или назад
Вот этот момент ("подойти-отойти") мне очень непонятен в метании. В книгах по метанию тоже встречал такой совет.
Полагаю, что нужно стремиться к тому, что бы втыкать нож в мишень с любой точки, в определенном диапозоне. Например: я пытаюсь научиться метать с ЛЮБОЙ точки в диапозоне от 4,5м до 7м. Кто-то может работать в диапозоне от 0м до 10м, попадание тоже с любой точки. И никаких "подойти-отойти", где поставили от туда и бросаеш. Или я неправильно понимаю принципы метания?

S-NIPEL

мне надо для того .что я метаю с конкретных дистанций. я не практик. но пытаюсь стать спортсменом .без отходов и подходов. при одном хвате .есть разная дуга и разный сход ножа. соответственно летят по разному. когда у тебя темные узкие ножи и ты занимаешься не в тире. где нет нормального искусственного освещения и нет инструктора .который посмотрит со стороны и сделает тебе поправку на ветер. все приходится делать методом научного втыка. что очень сильно затягивает процесс .вот и приходится искать легчайшие(определение относительное) для себя пути. опять вернемся к старым баранам. инструктора и клубы есть далеко не в каждой области и не все вундеркинды. приходится тратить много больше времени и инергии чтоб получить какойто результат.

homs

Strogg
Поздравляю с ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ! (извени, что с опозданием)

blade thrower

Oleg N
А зачем прослеживать полет ножа? Надо смотреть, как он приходит в стенд.

логично рассуждая - незачем. Но в то время когда я мучительно искал какую-то волшебную технику безоборотного метания я пришел к тому чтобы метать без стэнда, просто вдаль. Причина была простая - кидал сильно, на короткой дистанции, и было много отскоков так как шел процесс поиска что работает а что нет. На отскок с 1.5 метров среагировать невозможно, поэтому разукрашивал ножи как петухов и кидал просто вдаль, наблюдая за их полетом. Надо только чтобы или трава была коротко подстрижена или утрамбованная земля - чтонить в этом роде.

S-NIPEL

2homs.про регулировку расстояния .резус писал. не за счет хвата . а за счет скорости. на мой взгляд .самый интересный.

invisible_spb

Надо в центре вращения нарисовать типа буквы S. На пропеллерах были такие рисунки, чтоб было видно вращение.
Так как нож вращается вокруг центра вращения там и должён быть рисунок.
если метаем оборотной по ребру (за клинок или рукоять), то как можно увидеть нарисованную букву и ее вращение на одной из сторон ножа??? А если плашмя - и говорить нечего.
красить рукоятки, наносить рисунки на нож можно только, чтобы нож легче в лесу искать было или для улучшения сцепных свойств при удержании ножа при броске, хотя для последнего лучше воспользоваться напильником.
Цель. Чтоб в полёте всё внимание приходилось на центр вращения. Тогда в полёте можно будет посчитать сколько оборотов сделал нож.
зачем считать количество оборотов ножа?
при метании ножа необходимо смотреть на стенд, мишень, слушать свои ощущения при броске, запоминать их и движения, смотреть как приходить нож в стенд.
А зачем прослеживать полет ножа? Надо смотреть, как он приходит в стенд
+1

invisible_spb

логично рассуждая - незачем.
возможно на стадиии изучения, для безоборотки - следить за полетом ножа полезно
в оборотке не очень интересно занятие считать кол. оборотов при броске... D) особливо с 7-ми или 9-ти метров... 😊

homs

все приходится делать методом научного втыка. что очень сильно затягивает процесс .вот и приходится искать легчайшие(определение относительное) для себя пути.
На 100% та же ситуация! Сколько всего пробовано-перепробовано, сколько времени тратится на решение простейших задач. Но если что-то получается - двойное удовольствие. Не тебя научили, а ты сам, с нуля, смог чего-то достичь. Наверное в этом есть смысл. В этом есть великая сермяжная правда 😊 ("Золотой теленок").

S-NIPEL

пардон камрады. мне кол-во оборотов по барабану. но бывают дни .сплошные косяки. вот и пытаюсь с ними бороться. а что делать .если не идет. ни попасть. ни воткнуть

homs

про регулировку расстояния .резус писал. не за счет хвата . а за счет скорости. на мой взгляд .самый интересный.
Увеличивать расстояние не сложно, а вот уменьшать. С сильных (дальних) бросков переходить на слабые (на меньшем расстоянии) не всегда сразу получается. Так и хочется нож посильнее кинуть, тогда можно поработать кистью (подвернуть немного).

S-NIPEL

Strogg с прошедшим днем рождения камрад :-)))

homs

но бывают дни .сплошные косяки. вот и пытаюсь с ними бороться. а что делать .если не идет. ни попасть. ни воткнуть
В таких случаях метаю только один нож. Пока ходиш за ножом после каждого броска - успокаиваешся, оцениваеш свои броски. Мне неоднократно помогало.

Oleg N

Системщик
Цель. Чтоб в полёте всё внимание приходилось на центр вращения. Тогда в полёте можно будет посчитать сколько оборотов сделал нож.
Очередной совет из серии "чего делать не надо".
homs
Вот этот момент ("подойти-отойти") мне очень непонятен в метании. В книгах по метанию тоже встречал такой совет.
Полагаю, что нужно стремиться к тому, что бы втыкать нож в мишень с любой точки, в определенном диапозоне. Например: я пытаюсь научиться метать с ЛЮБОЙ точки в диапозоне от 4,5м до 7м. Кто-то может работать в диапозоне от 0м до 10м, попадание тоже с любой точки. И никаких "подойти-отойти", где поставили от туда и бросаеш. Или я неправильно понимаю принципы метания?
Сначала нужно отработать технику с конкретных дистанций, как нечетных (3, 5, 7 м), так и нечетных (4, 6, 8 м). Потом будет достаточно легко работать с нестандартных дистанций, просто меняя хват. Проверено лично (хотя к этому не стремился, а просто отрабатывал технику).
S-NIPEL
мне надо для того .что я метаю с конкретных дистанций. я не практик. но пытаюсь стать спортсменом .без отходов и подходов. при одном хвате .есть разная дуга и разный сход ножа. соответственно летят по разному.
Отход-подход - это в общем-то советы новичкам. Насчет летающих по-разному ножей - это не совсем так. Я в тире тренируюсь 5 лидерами + 3 унифайта. Ножи, как вы понимаете, по габаритам и рукоятям отличаются. А сход одинаковый, т.е. для броска требуется одинаковый хват и одинаковое движение рукой. Может, конечно, я просто настолько привык к ним, что не воспринимаю отличие.
blade thrower
Но в то время когда я мучительно искал какую-то волшебную технику безоборотного метания я пришел к тому чтобы метать без стэнда, просто вдаль. Причина была простая - кидал сильно, на короткой дистанции, и было много отскоков так как шел процесс поиска что работает а что нет. На отскок с 1.5 метров среагировать невозможно, поэтому разукрашивал ножи как петухов и кидал просто вдаль, наблюдая за их полетом. Надо только чтобы или трава была коротко подстрижена или утрамбованная земля - чтонить в этом роде.
Здесь рассматривалось слежение за центром ножа применительно именно к оборотному метанию, что действительно бессмысленно. Про безоборотку - не знаю, выдумывать не буду. Лично я и в этом случае слежу как приходит нож, а кроме того, как он сходит.

S-NIPEL

я пытаюсь с фиксированных дистанций метать с одинаковой силой. только по разной траектории. видимо регулировка скоростью и заключается в этом. быстрее скорость меньше траектория. обороты те же

Oleg N

invisible_spb
если метаем оборотной по ребру (за клинок или рукоять), то как можно увидеть нарисованную букву и ее вращение на одной из сторон ножа??? А если плашмя - и говорить нечего.
красить рукоятки, наносить рисунки на нож можно только, чтобы нож легче в лесу искать было или для улучшения сцепных свойств при удержании ножа при броске, хотя для последнего лучше воспользоваться напильником.
Согласен.
S-NIPEL
пардон камрады. мне кол-во оборотов по барабану. но бывают дни .сплошные косяки. вот и пытаюсь с ними бороться. а что делать .если не идет. ни попасть. ни воткнуть
Один из способов - уменьшение дистанции. Не идет на 5 м, возвращаешься на треху (или с 7 на 5). Следишь за техникой и пытаешься понять ошибку.
И хочу повторить то, что понял на выставке в Крокусе (Москва) - метать надо плавным движением.
homs
Так и хочется нож посильнее кинуть, тогда можно поработать кистью (подвернуть немного).
В том-то и дело, что кистью лучше вообще не шевелить. Иначе броски с дальних дистанций очченно долго получаться не будут. Как раз из-за сильного броска с подворотом кисти. Нож уйдет в переворот.

S-NIPEL

Oleg N это только кажется. добавь немного обьема в рка. полетят подругому. я уже такой разносол насобирал. бокри мини 200г 3шт. унитед 200г.осталось 2шт.один ушел в лес жить. херро 20-30г из 24шт осталось 14шт.остальные умерли. есть китайская копия китайского викинга. весчь мега супер. хрен сломаешь .но надо молоток с собой иметь .чтоб рехтовать после каждого броска. есть хубертус. золинген. один штюкь 120гр из уже поржавевшей. нержавеющей стали. семъ штукь 90гр ножей опять золинговских металок ( лого баран нарисован)и еще плюс которые не буду описыватьа. приобретенные поштучно.

Oleg N

S-NIPEL
добавь немного обьема в рка. полетят подругому.
Как добавить? Проволокой обмотать? Извини, но на мой взгляд, тут уже вопрос будет не в другой массе, а в аэродинамике. Или ты про разную массу ножей говоришь?
Насчет "полетят по-другому", в каком смысле?
Я метал хозяйственные ножи (где масса конкретно на рукояти), используя все тот же хват двумя пальцами за кончик. На трех метрах эти ножи так же делают один оборот, на пяти - 2.

blade thrower

нащщет регулировки вращения скоростью тут кто-то сказал. Это интересный способ но требует дополнительного разъяснения. Дело в том что если просто швырануть нож но быстрее, то медленнее он вращаца от этого не будет, просто прилетит к стэнду быстрее но сделает примерно такое же количество оборотов. Нужно увеличивать или уменьшать ЛИНЕйНУЮ скорость ножа. Попробуйте просто бросить нож а потом бросить так же но в броске либо увеличить амплитуду наклона корпуса вперед, либо сделать длинее подшаг или разворот плеч, ще лучше все всесте. В то время как угловая скорость ножа останется та же, количество оборотов на той же дистанции уменьшится. Я одно время тренировал регулировку вращения по отдельным компонентам, например бросок только рукой и с каждым следующим броском добавлял скорость и амплитуду разворота плеч. Потом таким же образом наклон корпуса, потом подшаг. Комбинация всех уловок дает хороший контроль вращения, но в конечном итоге все останавливается на качестве глазомера.

Oleg N

blade thrower
Попробуйте просто бросить нож а потом бросить так же но в броске либо увеличить амплитуду наклона корпуса вперед, либо сделать длинее подшаг или разворот плеч, ще лучше все всесте.
Извините, но это не "увеличение линейной скорости", а изменение расстояния до стенда, на длину движения корпуса, движения плеча, или подшага.
Линейная скорость ножа увеличивается как раз при более быстром махе руки. Но и в этом случае следует говорить не об уменьшении КОЛИЧЕСТВА оборотов, а о том, что нож, вследствие большей поступательной скорости не успевает на том же расстоянии довернуться, т.е. делает не 3 (к примеру) оборота, а 2,5 (нож приходит рукоятью) или 2,7 (недоворот ножа).

Strogg

Homs, S-NIPEL,
Спасибо)

blade thrower

Oleg N
следует говорить не об уменьшении КОЛИЧЕСТВА оборотов, а о том, что нож, вследствие большей поступательной скорости не успевает на том же расстоянии довернуться,

эта часть правильно. здесь кстати нужен специальный "метательский" термин чтобы язык не ломать каждый раз.

Oleg N
не "увеличение линейной скорости", а изменение расстояния до стенда, на длину движения корпуса, движения плеча, или подшага.
...

Линейная скорость ножа увеличивается как раз при более быстром махе руки.


здесь не согласен. Просто ускорив мах рукой увеличивается и угловая и поступательная скорости пропорционально. В результате нож поворачивается на тот же угол в полете до стэнда. Эта фишка описана в популярных западных статьях о метании, и я с авторами полностью согласен. Попоробуйте делать то что я говорю, накладывайте поступательные скорости за счет разворота плеч и переноса ЦТ. Резус говорит о броске "от бедра" - та же идея. Че спорить если это легко проверяется у метательного стэнда. Опять же ж поправка - увеличивать линейную скорость таким образом физически трудно и практически у всех получается просто увеличение амплитуды которая действительно не влияет угол поворота ножа на единице расстояния (блин термин нужен, кто-нить придумайте).

А или вот еще, Ахмаду показывал хороший разгон ножа, хоть я и не согласен с терминологией но идея там та же. Не противоход, а опережение корпусом настолько чтобы мах рукой начинался на фоне уже существующей линейной скорости ЦТ. Шаг вперед начинается на половине замаха где-та.

Самая наглядная демонстрация этого способа замедлить вращения была показана Системщиком кстати, в его роликах где он первый раз демонстрировал безоборотные броски с 5 метров. Как и всякий новичок наверно, пытаясь растянуть до 5 метров безоборотные броски он бросал просто с разбега, с трех шагов. Ральф Зорн это делает во всех своих видео, с разбегу прыгает через стул и с 2х метров нож конечно же не успевает повернуться.

Чуствую шо все равно не поймут... Ок, представьте себе что вы регулируете вращение ножа переливанием разгона от "только рукой" в "только корпусом" и наоборот.

Резус

накладывайте поступательные скорости за счет разворота плеч и переноса ЦТ. Резус говорит о броске "от бедра" - та же идея.
Неа, от бедра, значит разгон ножа начинаецца снизу, ЦТ может переносицца, маятником,но на 5-ти метрах необязательно, в идеале только инерция набранная снизу, от бедра 😀,достаточна, чтобы метнуть нож... Быстро набираешь скорость, линейную,при условии фиксации кисти, нож действительно не успевает довернуцца, медленно если, перекрут,такшта...
Линейная скорость ножа увеличивается как раз при более быстром махе руки.
Просто ускорив мах рукой увеличивается и угловая и поступательная скорости пропорционально. В результате нож поворачивается на тот же угол в полете до стэнда.
Это если нож в кисти слишком свободен...
Эта фишка описана в популярных западных статьях о метании, и я с авторами полностью согласен.
У сожалению, они ошибаюцца 😀...И это
легко проверяется у метательного стэнда.

homs

Проблема: ножи летят в низ стенда. Верхняя кромка стенда на высоте 1,6м, и так невысоко, но ножи все равно летят, в большинстве своем, вниз. Да и с точностью проблема, вернее с ее отсутствием. Стенд 50х60 см, а с 7м иной раз не попадаю.

Резус

Проблема: ножи летят в низ стенда. Верхняя кромка стенда на высоте 1,6м, и так невысоко, но ножи все равно летят, в большинстве своем, вниз. Да и с точностью проблема, вернее с ее отсутствием. Стенд 50х60 см, а с 7м иной раз не попадаю.
Технику надо менять 😀,лишний контроль ножа, меньше обжимать треба... А высота середины мишени минимум 150см,как бы 😀...

blade thrower

я вот тож хотел сказать шо мишень низковата чуток. И маловата для 7 метров наварно, слишком велик стресс "не промазать бы" и получаются промахи. Мишень должна быть комфортна, тогда и броски идут кучнее.

А вот еще про шампунь "два в одном" вспомнил (не ф тему чуток). Придумал недавно упражнение "кленовый лист" - берецца кленовый лист размером в ладонь и используется в качестве мишени на подходящщем пне. С трех метров кидаем безоборотно и добиваемся сильного втыкания (от души по-русски если) и попадания в лист. У меня где-то 80-90% попаданий, то есть потенциал аккуратности мне каэцца у безоборотки есть.

homs

И маловата для 7 метров наварно, слишком велик стресс "не промазать бы"
Это точно, есть страх перед расстоянием. Может стоит для привыкания к такой дистанции тупо бросать, бросать и бросать. Брать количеством, которое должно(???) перейти в качество.

С трех метров кидаем безоборотно и добиваемся сильного втыкания
А если к рукам еще и голову добавлять? т.е. начинать бросок с головы, а заканчивать рукой.

Strogg

homs
Может стоит для привыкания к такой дистанции тупо бросать, бросать и бросать.
Только это и спасает. Благодаря этому в памяти намертво закрепляется расстояние и даже идя по улице глаз машинально фиксирует его до условной цели. А если рефлексы доведены до автоматизма, то даже после недельного перерыва в тренировках можно воткнуть нож практически с первого раза и с довольно приличного расстояния.

blade thrower

homs
А если к рукам еще и голову добавлять? т.е. начинать бросок с головы, а заканчивать рукой.

не-а, пробовал, не работает. Разбор полётов проводится периодически канешна, но потом все переходит в зен и тамбурин байивых барабанов, как туннель в конце которого кленовый лист и ожидание тихого шелеста от ножа рассекающего древесные волокна. В броске голова не успевает корректировать, нужно уходить на другой уровень и в этом и есть красота спорта. От так от.

S-NIPEL

homs у меня тоже был стенд маленький и при метании с 5 метров сильно напрягал страх промахнуться .что увеличивало кол-во промахов. очень помогло .я сделал за стендом щит из дсп

homs

В броске голова не успевает корректировать,
А если за мгновение до броска в голове смоделировать полет ножа, и бросить его как-бы по проложеной уже дорожке. Расстояние небольшое может получится. Где-то читал, что есть такой способ. Сам пробовал, но так и не понял получается или нет. Когда втыкается - кажется получается (или это только кажется). А на счет
тихого шелеста от ножа рассекающего древесные волокна.
(да вы батенька поэт 😊 ) согласен на все 100%, приятно все-таки.

Системщик

homs
Проблема: ножи летят в низ стенда. Верхняя кромка стенда на высоте 1,6м, и так невысоко, но ножи все равно летят, в большинстве своем, вниз. Да и с точностью проблема, вернее с ее отсутствием. Стенд 50х60 см, а с 7м иной раз не попадаю.

Мне помогло в своё время поднять броски на должную высоту следующая фишка.
Представляю, что на уровне ценра мишени стоит горизонтальный железный щит (аж до самого туловища) и рука дальше не пройдёт. Мне помогло. Теперь кидаю на уровне груди легко и свободно.
Рука должна бояться стукнуться об этот ограничитель совсем по взрослому.

Хочешь точности, не стесняйся подойти поближе. Нужен "точный" бросок именно с малой дистанции 3 метра. Тогда его можно постепенно отодвинуть и на 5 метров и на 7 со временем.
Форсировать этот процесс себе дороже выйдет.

Тело должно понять, что от него требуется. Для этого надо время и неспешность. Разобрать каждый штрих замаха, понять где ты ловишь попадание в цель, а где уходишь от него.

И вообще бросок надо делать ТЯЖЁЛОЙ рукой.

homs

у меня тоже был стенд маленький и при метании с 5 метров сильно напрягал страх промахнуться .что увеличивало кол-во промахов.
Изначально думал, что наоборот все: привыкаеш к маленькому стенду и более точнее будут броски. А в жизни во как получается...

homs

Представляю, что на уровне ценра мишени стоит горизонтальный железный щит
Интересно насколько имеет право на жизнь визуальное представление чего-либо. Если да, то может его стоит применить в метании.
Форсировать этот процесс себе дороже выйдет.
Говорить легко, но как только начинает что-то получаться, сразу бежишь на большее растояние, хочется за тренировку охватить побольше.

Системщик

homs
Говорить легко, но как только начинает что-то получаться, сразу бежишь на большее растояние, хочется за тренировку охватить побольше.

Я не говорю, а делаю.
Сначала я прошёл тест на втык на 3 метрах это 105 воткнутых ножей из 105.
Сейчас прохожу тест на втык на 4 метрах пока 98 из 105.
Пару дней начал тест на точность с 3 метров пока рекорд 410 из 600 (мишень уменьшена в два раза и напечатана на А4).
Цель 600 из 600. Затем начну долбать 4 метра. Так что дела против слов.
Статистика мать её рулит.
Кстати тест на точность предъявляет к броску более серьёзные требования, нежели чем на втык.
Вот эти требования:
1. Точно выверенная стойка (вплоть до миллиметров)
2. Позиция относительно мишени.
3. Хват буквально родной и до боли знакомый руке.
4. К замаху у меня очень индивидуальные требования.
5. Точка вылета ножа. Координаты этой точки надо знать очень точно. Или знать область, где будет сход с руки (смотря по какой системе метать)
6. Скорость, ускорения, повороты траектории (индивидуальный подбор)
7. Ну вобщем много ещё чего...

Системщик

homs
Интересно насколько имеет право на жизнь визуальное представление чего-либо. Если да, то может его стоит применить в метании.

У меня это работает. У других может и не работать.
Знать свои сильные и слабые стороны, а так же возможности помогает в любом деле.
Для кого-то может оказать существенную помощь какая-либо музыка или же особая одежда или ещё что. Тут надоть знать свои капризы.
Мне иногда зрители помогают, вдохновляют что-ли. Но не все.

Резус

Хочешь точности, не стесняйся подойти поближе. Нужен "точный" бросок именно с малой дистанции 3 метра. Тогда его можно постепенно отодвинуть и на 5 метров и на 7 со временем.
Форсировать этот процесс себе дороже выйдет.
На первой тренировке отвожу своих учеников на 5 метров, после того как оне, с 3-х воткнут 😀,все три ножа подряд, и женщин, и мужчин... Наша и факультативные техники, позволяют без напряжения метать, благодаря грамотному, не энергозатратному разгону 😀 ножа, ну и естессно индивидуальный подход... А тот, кто долго висит, закрепляет руку, на 3-х метрах, того ждёт жестокое разочарование 😀,в связи с длительностью процесса и неудачах на 5-ти метрах... Правильно построенная тренировка, подготовка к конкретным задачам, на данный период времени, и статистика в мишень, какую угодно 😀...Но тут дело опять упираецца в технику 😀,вам, с вашей, лет 10 понадобицца, чтобы хоть как то в финал пролезть на России, хотя бы на 5-7метрах 😀,но сами понимаете, анриал 😀...

Oleg N

Системщик
1. Точно выверенная стойка (вплоть до миллиметров)
2. Позиция относительно мишени.
3. Хват буквально родной и до боли знакомый руке.
4. К замаху у меня очень индивидуальные требования.
5. Точка вылета ножа. Координаты этой точки надо знать очень точно. Или знать область, где будет сход с руки (смотря по какой системе метать)
6. Скорость, ускорения, повороты траектории (индивидуальный подбор)
7. Ну вобщем много ещё чего...
В очередной раз, написать "многа букав" и не сказать практически ничего внятного и осмысленного. Мда, Системщик это... Системщик.

homs

Для кого-то может оказать существенную помощь какая-либо музыка или же особая одежда или ещё что. Тут надоть знать свои капризы.
Не знаю как кому, а мне все что может мешать - мешает, а что не может - тоже мешает 😊 . Каждый камешек под ногой чувствуеш во время броска. Раньше даже не подозревал, что земля такая неровная 😊 .
Пожалуй выход один - бросать, часто и много.

Системщик

Резус
На первой тренировке отвожу своих учеников на 5 метров, после того как оне, с 3-х воткнут ,все три ножа подряд, и женщин, и мужчин... Наша и факультативные техники, позволяют без напряжения метать, благодаря грамотному, не энергозатратному разгону ножа, ну и естессно индивидуальный подход... А тот, кто долго висит, закрепляет руку, на 3-х метрах, того ждёт жестокое разочарование ,в связи с длительностью процесса и неудачах на 5-ти метрах... Правильно построенная тренировка, подготовка к конкретным задачам, на данный период времени, и статистика в мишень, какую угодно ...Но тут дело опять упираецца в технику ,вам, с вашей, лет 10 понадобицца, чтобы хоть как то в финал пролезть на России, хотя бы на 5-7метрах ,но сами понимаете, анриал ...

Кабы вы волновую так...
Оборотка у меня факультативно идёт. За кончик рукояти по ребру действительно сильный втык, но... Не красивая техника и не лежит душа к ней.
Вам наверно будет удивительно, но волновая таки точна, при должном выполнении всех деталек техники. На редкость точна. 600 из 600 на 3 метрах думаю можно будет сделать за пару тройку месяцев. Как рекорд разумеется.
А в простыню на А3 я даже и метать не буду, чтоб бумагу беречь. Так что в 20 три ножа надо втискивать впритир. Ну дык волновой то это сделать попроще будет. Там я все углы под контролем держу. Можно ножики шалашиком сложить или розочкой как удобнее 😊
А главное это то, что я удовольствие получаю от метания и кайф. А удовольствие можно и подрастянуть 😊
Так шта учимся 😊 Ножички втыкаются всё чаще и точнее. Полено уже в труху скоро превратится, а моё знаменитое бревно свистнули гады 😞

Oleg N

Системщик
Не красивая техника
Иначе говоря - не умею, поэтому не нравится. 😀
Системщик
На редкость точна. 600 из 600 на 3 метрах думаю можно будет сделать за пару тройку месяцев. Как рекорд разумеется.
Ха-ха три раза. Ну, насчет "редкостной точности" - скажите это ученикам Федина, участвовавшим в соревнованиях (а то они, похоже, не в курсе). А насчет "трех месяцев", давайте приплюсуем сюда те 7 месяцев (начиная с мая), которые вы занимаетесь волновой техникой. Цирк да и только.
Системщик
Ну дык волновой то это сделать попроще будет.
Да что вы говорите! Наглядная иллюстрация замечания "Предмета не знаю - но мнение имею". Техникой метания по ребру за рукоять можно и 5 осетров воткнуть впритирку один к другому за счет того, что они придут в стенд вертикально по ребру. А вот волновой техникой это сделать нереально, в том числе и потому, что нож вращается в полете в продольной оси, что ясно видно из выложенных вами роликов Федина.

Резус

А в простыню на А3 я даже и метать не буду, чтоб бумагу беречь. Так что в 20 три ножа надо втискивать впритир.
Как мало вы знаете о метании в мишень 😀,как много факторов ещё не известны вам...
Ну дык волновой то это сделать попроще будет.
Фантазёр 😀
Там я все углы под контролем держу. Можно ножики шалашиком сложить или розочкой как удобнее
Вот хоть бы постеснялись бред то нести, вокруг люди, которые поболе вас метают, причём разными техниками, и имеют опыт, и глаза 😀...Статистика и опыт показывают, что самая стабильная и програмируемая по углу прихода, эт наша техника 😀,а поведение ножа при вашем броске, вашпе тайна, особенно для вас 😀...
Не красивая техника и не лежит душа к ней.
Наша техника гармонична и жизнеспособна, травмобезопасна и ваша душа, ей не нужна 😀...

Системщик

Oleg N
Ха-ха три раза. Ну, насчет "редкостной точности" - скажите это ученикам Федина, участвовавшим в соревнованиях (а то они, похоже, не в курсе). А насчет "трех месяцев", давайте приплюсуем сюда те 7 месяцев (начиная с мая), которые вы занимаетесь волновой техникой. Цирк да и только.
За учеников Юрия Викторовича я не ответчик, я даже с ними толком не обсуждал ни техники ни менялся идеями.
А насчёт меня всё очень просто. Всё это время мне пришлось перестраиваться на непривычные для меня движения. До сих пор идёт проработка.
Настрел на точность я начал пару дней назад.
Здесь всё по взрослому. Есть цель. Есть условия. Есть всё что мне надо для этого. И даже теперь есть срок два-три месяца. При моей интенсивности тренировок, думаю что получу результат. Самому интересно какой 😊
Проверим на прочность мои гипотезы.

Системщик

Oleg N
Да что вы говорите! Наглядная иллюстрация замечания "Предмета не знаю - но мнение имею". Техникой метания по ребру за рукоять можно и 5 осетров воткнуть впритирку один к другому за счет того, что они придут в стенд вертикально по ребру. А вот волновой техникой это сделать нереально, в том числе и потому, что нож вращается в полете в продольной оси, что ясно видно из выложенных вами роликов Федина.

Хде 600 из 600? Хоть бы и на 3 метрах. Чёт не слыхал.

Насчёт вращения в продольной оси. Так это дело добровольное можно и вращать, а можно и без вращения под любым углом. Закручивать веретеном я пробовал. Ну ни к чему это. Контроль угла входа тоже пробовал. Это уже дело нужное. Иногда надо нож только так и не иначе втискивать. Вот тут то мастерство и потребуется. В волновой эти возможности есть. Вы просто не в курсах. Я просто это ещё серьёзно не отрабатывал, просто попробовал, да работает.

Системщик

Резус
а поведение ножа при вашем броске, вашпе тайна, особенно для вас ...

У меня сильно поменялись параметры броска. Их на видео нет. Так что вы судите по серьёзно устаревшим данным. Тесты творят волшебные вещи. Они заставляют думать и расти над собой.

Oleg N

Системщик
Проверим на прочность мои гипотезы.
Чувствую, что результат будет примерно таким же, как и с "кумулятивной папиросой". 😀 По сути.
Отдельно скажу - результат 600 очков из 600 с трех метров меня лично не впечатлит вообще никак, даже допуская, что у вас с вашей техникой это получится (с точки зрения формальной логики все возможно, пока не доказано обратное 😀).
Изобразите вышеуказанный результат хотя бы с пяти метров (причем подтверждая наглядно - на слово я вам уже не верю) и я первый признаю крутизну и превосходство вашей техники.
But...That will not gonna happen.

Системщик

Oleg N
Иначе говоря - не умею, поэтому не нравится.

Пробовал я её. Кухонник на 30 грамм в оборот чуть не на поллезвия всадил.
Ну дык это с 3 метров. А ближе? Фигушки.
А в полоборота я с 0 метров втыкаю волной и до 11 с хвостиком, а может и больше уже смогу. И мне понятно что делать.
А за кончик по ребру не понятно. Не понятно как в упор воткнуть. Не понятно как издалека без расчёта оборотов. Ну не камильфо это. Побаловаться да, можно. Хоть бы и не соревнованиях 😊
Принцип то волновой помог мне понять на каком таком фикусе эта оборотка так сильно втыкает ножики. Но не моё это!

Oleg N

Системщик
Насчёт вращения в продольной оси. Так это дело добровольное можно и вращать, а можно и без вращения под любым углом.
Да неужели? А Федин это знает?
Системщик
У меня сильно поменялись параметры броска. Их на видео нет. Так что вы судите по серьёзно устаревшим данным. Тесты творят волшебные вещи. Они заставляют думать и расти над собой.
Очередное пустопорожнее заявление.
Системщик
Хде 600 из 600? Хоть бы и на 3 метрах. Чёт не слыхал.
Очередное фирменное системщиковое замечание. Классический перевод темы разговора, который, причем, достаточно глупо выглядит. Это ж вы, не а не Резус, подняли вопрос о 600 очков из 600 для волновой техники. Вам и нужно отвечать на него.
Системщик

За учеников Юрия Викторовича я не ответчик, я даже с ними толком не обсуждал ни техники ни менялся идеями.


Зато вы неоднократно ныли, что вы "заочник" в волновой технике, что учитесь ей напрямую только наездами в Москву лично у Федина (типа поэтому вы так медленно познаете тайны великой волновой "системы"). Но ученики-то общаются с Фединым напрямую, каждую тренировку. Где результат?

Системщик

Oleg N
Чувствую, что результат будет примерно таким же, как и с "кумулятивной папиросой". По сути.
Отдельно скажу - результат 600 очков из 600 с трех метров меня лично не впечатлит вообще никак, даже допуская, что у вас с вашей техникой это получится (с точки зрения формальной логики все возможно, пока не доказано обратное ).
Изобразите вышеуказанный результат хотя бы с пяти метров (причем подтверждая наглядно - на слово я вам уже не верю) и я первый признаю крутизну и превосходство вашей техники.
But...That will not gonna happen.
Тест на точность нужен не для впечатлений, а для наработки разновидности броска, который обеспечит эту точность.
Пять метров пока для меня дистанция запретная. До того момента пока я с 4 метрами не закончу. Пока 98 из 105 мой рекорд. А нужно 105 из 105. И это только наработка на втык.
Ведь как дело то обстоит. Вы думаете я воткнул 105 ножей и всё доволен. Как бы не так. Это просто рабочий этап. Он позволяет мне определить те элементы броска, которые мне подходят. И те элементы, которые не годятся.
При прохождении теста на 3 метра на втык был один бросок с тем забавным замахом, который вы видели на соревнованиях крестики нолики.
При работе над 4 метрами бросок сильно изменился. А при набросе на точность он стал совершенно не похожим на всё то, что я делал до этого.
Как снаружи, так и изнутри.
Такая исследовательская работа оказалась намного интереснее, чем я думал.
Те находки, которые мне открылись меня серьёзно удивили.
Трансформация идёт непрерывно. Ведь я кидаю ножи каждый день по несколько подходов с записью результатов. Это интереснее, чем любые соревнования. Сделать свой рекорд и побить его на следующий день. Вот что круто!
Попробуйте, возможно и вам это понравится.

Oleg N

Системщик
Пробовал я её. Кухонник на 30 грамм в оборот чуть не на поллезвия всадил.
То есть уже, типа, все про нее знаете?
Системщик
Ну дык это с 3 метров. А ближе? Фигушки.
Как я и говорил - "не знаю - но мнение имею".
Системщик
А в полоборота я с 0 метров втыкаю волной и до 11 с хвостиком, а может и больше уже смогу.
Продемонстрируйте ПОЛОБОРОТА с 11 метров. На слово вам уже веры нет.
Системщик
Не понятно как издалека без расчёта оборотов.
Опять на байивую тематику скатываетесь? 😀 Причем тут "Расчет оборотов"?
Системщик
Ну не камильфо это.
Мда. Не умею - поэтому не нравится. 😀
Системщик
Принцип то волновой помог мне понять на каком таком фикусе эта оборотка так сильно втыкает ножики.
О как - уже типа принципы есть! А кодекса волнового метателя пока не изобрели, а?
Кроме шуток: вышеуказанная фраза - это очередной пример логики системщика - разродиться какой-нибудь наукообразной сентенцией - для лохов сойдет! Вы, неуважаемый вы наш, нихрена не знаете про оборотную технику. Не смотря на ваши громогласные заявления о том, что вы полностью разобрали почерк Андрея Владимировича Яковлева, сами вы до сих пор не умеете метнуть нож в оборот по ребру так, чтобы он воткнулся в стенд вертикально по ребру, иначе бы не оспаривали мое высказывание об осетрах.

Системщик

Oleg N
За учеников Юрия Викторовича я не ответчик, я даже с ними толком не обсуждал ни техники ни менялся идеями.


Зато вы неоднократно ныли, что вы "заочник" в волновой технике, что учитесь ей напрямую только наездами в Москву лично у Федина (типа поэтому вы так медленно познаете тайны великой волновой "системы"). Но ученики-то общаются с Фединым напрямую, каждую тренировку. Где результат?


Пишу ещё раз. За учеников Юрия Викторовича я не ответчик. Я даже не знаю по сколько дней в неделю они тренируются и какова интенсивность этих тренировок.
Насчёт медленно. У меня всё получается медленнее, чем у большинства.

Как там у кетайцев.
Ступающий осторожно проходит далеко.

Резус

Хде 600 из 600? Хоть бы и на 3 метрах.
595 на официальных соревнованиях, среди юниоров 😀до 14лет, 580 кажецца, у женщин 😀...Вам до этого, как до Китая раком 😀
Насчёт вращения в продольной оси. Так это дело добровольное можно и вращать, а можно и без вращения под любым углом.
"Ишь ты,масленицца!"(с) 😀,пока, грит,ты на своих 4-х ногах(на коне) 😀-раз, дваа,три, четыре,я на своих-раз-два-раз-два(пешком) 😀...

Oleg N

Системщик
Ведь как дело то обстоит. Вы думаете я воткнул 105 ножей и всё доволен. Как бы не так. Это просто рабочий этап. Он позволяет мне определить те элементы броска, которые мне подходят. И те элементы, которые не годятся.
При прохождении теста на 3 метра на втык был один бросок с тем забавным замахом, который вы видели на соревнованиях крестики нолики.
При работе над 4 метрами бросок сильно изменился. А при набросе на точность он стал совершенно не похожим на всё то, что я делал до этого.
Как снаружи, так и изнутри.
Такая исследовательская работа оказалась намного интереснее, чем я думал.
Те находки, которые мне открылись меня серьёзно удивили.
Трансформация идёт непрерывно. Ведь я кидаю ножи каждый день по несколько подходов с записью результатов. Это интереснее, чем любые соревнования. Сделать свой рекорд и побить его на следующий день. Вот что круто!
Попробуйте, возможно и вам это понравится.
Опять пошел поток сознания без намека на смысл.

Системщик

Oleg N
сами вы до сих пор не умеете метнуть нож в оборот по ребру так, чтобы он воткнулся в стенд вертикально по ребру, иначе бы не оспаривали мое высказывание об осетрах.

Я вам одно пишу, а вы про другое понимаете.
Ваш викпедийный интеллект не врубается в смысл написанного.
Под ваше уважение попасть, что под трактор 😊

Про осетров я не оспаривал это вы придумали по ходу так чтоб типа сбить с понталыку и иметь повод гадость написать. Я оспорил то, что это не помогает набить 600 из 600. Волновой тоже можно под одним углом ножи втыкать. Просто для этого надо для начала разобраться с более фундаментальными вещами.

В оборот я накидал много разиков, чтоб понять где что идёт и где что не идёт. С 3 метров в один оборот воткну запросто лидера даже не задумываясь.
Просто на видео это не снимаю.

Системщик

Oleg N
Опять пошел поток сознания без намека на смысл.

Просто вы опять не врубились. Не врубились в то, что задачи у нас разные. У вас победить кого-то. А у меня победить себя. В этом и смысл.

Oleg N

Системщик
Пишу ещё раз. За учеников Юрия Викторовича я не ответчик. Я даже не знаю по сколько дней в неделю они тренируются и какова интенсивность этих тренировок.
Насчёт медленно. У меня всё получается медленнее, чем у большинства.

Как там у кетайцев.
Ступающий осторожно проходит далеко


Поясняю еще раз. Вы жалуетесь, что не можете обеспечить приемлемую точность из-за того, что не занимаетесь с Фединым регулярно. Ученики его, напротив, видят его технику каждый день. Результата, сравнимого с метанием в оборот, до сих пор нет. Внятненько?
Системщик
Ваш викпедийный интеллект не врубается в смысл написанного.
Конечно, конечно. Мы, оборотники, тупые по жизни. Не можем понять, что нам вещает гигант волновой мысли и отец... (ну ладно, заочный племянник) волновой демократии 😀. А без шуток - если ваши "пояснения" не понимают, это ваша вина, а не тех, кто пытается понять.
Системщик
[[QUOTE]Системщик
Про осетров я не оспаривал это вы придумали по ходу так чтоб типа сбить с понталыку и иметь повод гадость написать.
Хорошо, не осетры. Унифайты. Лепестки. Любые широкие ножи. И я ничего не придумывал.
Системщик
Волновой тоже можно под одним углом ножи втыкать
Докажите. Или в очередной раз "поздравляю вас соврамши". Проще говоря - вы лжец. Доходчиво?
Системщик
В оборот я накидал много разиков, чтоб понять где что идёт и где что не идёт. С 3 метров в один оборот воткну запросто лидера даже не задумываясь.
Нашли чем гордиться. Воткните хотя бы три осетра (у вас же есть) впритирку один к другому.

Oleg N

Системщик
Просто вы опять не врубились. Не врубились в то, что задачи у нас разные. У вас победить кого-то. А у меня победить себя. В этом и смысл.
😀 😀 😀 Где уж нам уж.

Системщик

Oleg N
Докажите. Или в очередной раз "поздравляю вас соврамши". Проще говоря - вы лжец. Доходчиво?

Кто как обзывается тот так и называется :Р

Oleg N

Системщик
Кто как обзывается тот так и называется
Взрослый человек, а реакции как у 10-летнего сопляка. Поясняю - я не обзываюсь, а констатирую факт. Вы врете, и врете часто, поэтому пока вы не покажете это наглядно, веры вам нет.

Системщик

Oleg N
Вы врете, и врете часто.

Вы прям как директор парикмахерской из фильма "Неисправимый лгун" 😊
То-то я думаю чёй-то вы так на меня взъелись.

Oleg N
Взрослый человек, а реакции как у 10-летнего сопляка.

А что надо хамить в ответ? Уж лучше я отшучусь 😊
Видева я вам не дам. Не верите не надо.
Будут соревнования, там всё и увидите.

Oleg N

Системщик
Вы прям как директор парикмахерской из фильма "Неисправимый лгун"
То-то я думаю чёй-то вы так на меня взъелись.
И вы, конечно, поводов к этому совсем не давали. Типа, "Мамай клинус, нэ вру, да".
Системщик
Видева я вам не дам. Не верите не надо.
Иначе говоря - я (то есть, понятно, вы 😀) так и буду болтать языком, и врать напропалую. Авось кто поверит.
Дерзайте, системщик.

Системщик

Oleg N
Дерзайте, системщик.

Мой ник Системщик.
У вас что-то с головой или орфографию забыли или вежливость куда-то делась 😊

Oleg N

Системщик
У вас что-то с головой или орфографию забыли или вежливость куда-то делась
Конечно, первое.
Вот как раз пришло в голову - а нахрена я с вами миндальничаю. Давно пора прямо заявить - вы болтун, лжец, и тролль. Вы игнорируете любые неудобные вам замечания, перевираете сказанное другими (передергиваете), и не способны подтвердить ваши слова.
С этого времени ЛЮБОЕ ваше некорректное замечание на форуме получит четкую оценку с точки зрения истинности.

Системщик

Oleg N
С этого времени ЛЮБОЕ ваше некорректное замечание на форуме получит четкую оценку с точки зрения истинности.



Другими словами вы сами себе выписали индульгенцию на хамство в запредельных формах как ко мне, так и к тем, кто хоть попытается сказать что-либо новаторское или даже ошибочное.

Мишень я поднял на нужную высоту.
Дистанция идёт по прямой.
Оборотку регулярно кидаю и изучаю тонкости оной.
Видео выкладывать свои перестал.
Писать не по делу тоже.
Ножи хорошие хвалю.
В чём дело?
Ах да! Волновик...

Ересь надо выжигать калёным железом.
(с)Святая инквизиция 😊

Для справки: (это про оборотку, та которая американка)
У меня получилось, что за один сантиметр полёта нож с 3,5,7,9 метров делает поворот на 1,8 градуса.
А теперь вопрос: какое расстояние в сантиметрах он имеет потенциал уверенно воткнуться в мишень на заключительном обороте?
Можно приблизительно, без поправок на дугу траектории и другие весчи.

Сразу скажу ответа на этот вопрос у меня нет. Резус скорее всего уверенно ответит на этот вопрос и скорее всего подправит величину градуса и возможно даст различие для каждой дистанции.
У меня получилось только грубая прикидка это что-то возле 50 сантиметров, вряд ли больше.

А к чему это я?
Да всё к тому же. В полоборотке будет другая цифра. В безоборотке третья.
За волновую вообще отдельный разговор.

Давайте лучше обсудим этот вопрос про градусо-сантиметры и их влияние на втык.


Strogg

У меня получилось, что за один сантиметр полёта нож с 3,5,7,9 метров делает поворот на 1,8 градуса.
Прошу прощения, а как вам удалось это так точно вычислить, вы что, делали математический расчет траекторий для всех этих дистанций?

Системщик

Strogg
Прошу прощения, а как вам удалось это так точно вычислить, вы что, делали математический расчет траекторий для всех этих дистанций?

Я исходил из того, что оборот идёт на 2 метра. Это 200 сантиметров. Оборот это 360 градусов.
Оговорюсь, что на 3 метра счёт особый, там по факту идёт бросок на 2 метра. Ведь рука то выходит вперёд. И если делать отсчёт от кончика ножа, то приблизительно и выйдет 2 метра.
Теперь просто прикинуть, что на оборот идёт по любасу 2 метра.
Прикидка грубая.
Дуга не такая крутая, поэтому путь удлинняется не на много.
Важен заключительный оборот, а он происходит за пару метров. Можно сказать припуск не будет большим.
Кроме того, я взял угол в 90 градусов (отклонение на втык в обе стороны по 45 градусов). При известном мастерстве Резуса он может быть и больше. А у новичков соответственно меньше. На 90 градусов оборота идёт 50 сантиметров полёта.
Ну можно же дугой пренебречь. Даже если идёт и увеличение, важнее всё же отклонение от прямо воткнутого ножа.
Хотелось бы услышать версии опытных метателей. Вероятнее всего я мог запросто упустить деталь, которая всё меняет. Но вряд ли в разы.

Невменяемый Ангел

Доброго всем времени суток. Метаю ножи где-то месяца два, один два раза в неделю. с оборотным метанием вроде все относительно нормально, прогрес наблюдается. попробовал метать без оборота, ничего не получается... хотелось бы научится. может кто подскажет? каким хватом держать нож при безоборотке? в каком положении должен находится нож при выходе из руки?
п.с. прочитал вроде все темы по метанию. если эти вопросы где то обсуждались и я пропустил, тыкните носом плз.

Oleg N

Системщик
Другими словами вы сами себе выписали индульгенцию на хамство в запредельных формах как ко мне, так и к тем, кто хоть попытается сказать что-либо новаторское или даже ошибочное.
Очередные примеры передергивания.
Если вы врете и вас называют лжецом - это хамство? Если вы несете чушь, и вам это прямо говорят - это хамство? Это во-первых.
Далее - вторая часть фразы. Вы бездоказательно утверждаете, что ваши замечания на форуме носят новаторский характер, и я типа затыкаю (ну, или собираюсь это делать) вам рот своим хамством и не даю сказать что-нибудь "новаторское или даже ошибочное". Пассаж про "и к тем, кто..." можно опустить, поскольку никто, кроме вас так себя не ведет.
Так вот, можно почитать последние посты в вашей старой ветке, и сразу станет ясно, как подавляющее большинство участников воспринимает ваши замечания. Если коротко, никто не видит в них ничего "новаторского".
Системщик
Оборотку регулярно кидаю и изучаю тонкости оной.
Изучение тонкостей - это задавание глупых вопросо, вроде нижеупомянутого, про "градусо-сантиметры"? Глупым вопрос является потому, что не имеет никакого практического значения и абсолютно не важен для тренировочного процесса. И про 1,8 градуса - тоже бред, поскольку у разных людей угол поворота ножа будет разным. Это и разная длина рук, разная скорость схода, разный почерк броска (стойка, наклон вперед с подъемом ноги или их отсутствие).
Системщик
Писать не по делу тоже.
Учитывая процитированный пост в целом, только этим вы и занимаетесь.
Системщик
А теперь вопрос: какое расстояние в сантиметрах он имеет потенциал уверенно воткнуться в мишень на заключительном обороте?
Кто-нибудь понял сам вопрос?
Системщик
Для справки: (это про оборотку, та которая американка)
У меня получилось, что за один сантиметр полёта нож с 3,5,7,9 метров делает поворот на 1,8 градуса.
А теперь вопрос: какое расстояние в сантиметрах он имеет потенциал уверенно воткнуться в мишень на заключительном обороте?
Можно приблизительно, без поправок на дугу траектории и другие весчи.
Сразу скажу ответа на этот вопрос у меня нет. Резус скорее всего уверенно ответит на этот вопрос и скорее всего подправит величину градуса и возможно даст различие для каждой дистанции.
У меня получилось только грубая прикидка это что-то возле 50 сантиметров, вряд ли больше.
А к чему это я?
Да всё к тому же. В полоборотке будет другая цифра. В безоборотке третья.
За волновую вообще отдельный разговор.
Бессмысленное словоблудие, без малейшего практического значения.

Oleg N

Невменяемый Ангел
Доброго всем времени суток. Метаю ножи где-то месяца два, один два раза в неделю. с оборотным метанием вроде все относительно нормально, прогрес наблюдается. попробовал метать без оборота, ничего не получается... хотелось бы научится. может кто подскажет? каким хватом держать нож при безоборотке? в каком положении должен находится нож при выходе из руки?
п.с. прочитал вроде все темы по метанию. если эти вопросы где то обсуждались и я пропустил, тыкните носом плз.
Детального обсуждения нет нигде. Но есть куча видео, где можно достаточно четко разглядеть хват. См. ветки Резуса "Метание ножей, мифы легенды, видео" и "Без оборота, без прикрас".

Системщик

Oleg N
попробовал метать без оборота, ничего не получается... хотелось бы научится. может кто подскажет? каким хватом держать нож при безоборотке? в каком положении должен находится нож при выходе из руки?

Безоборотных методов метания несколько.
Та которую изучаю я, позволяет использовать любой хват. Нож из руки может выходить под разными углами.
Техника весьма специфичная, построена на импульсно-волновом принципе и игре инерционными силами.
Её преподаёт в Москве Юрий Викторович Федин.
Вот его сайт. Там есть и его телефон и емайл.
http://fedin-system.com

Резус

Та которую изучаю я, позволяет использовать любой хват. Нож из руки может выходить под разными углами.
Техника весьма специфичная, построена на импульсно-волновом принципе и игре инерционными силами.
Да что вы говорите 😀,любым хватом... Под разными углами, кто бы мог подумать 😀,не надо лечит новичков, играете вы словами, а не какими то силами 😀...
[B][/B]

Системщик

Только что установил новый рекорд в тесте на точность.
Это 435 из 600. В А4 (уменьшенная в два раза мишень) в полоборота волновой техникой с 3 метров.
Я же ж говорю точна. Токма не дооценена большинством. Бывает.
Думаю до нового года потестить, а так какой результат будет, такой и будет.

Эх, Резус, Резус... Вам бы свежий взгляд на метание. Есть, есть интересные весчи, которые рядом. Я постоянно делаю открытия. Только что поставив, рекорд я понял, что сделал его только потому, что не метал с одной точки. Я выбирал угол для метания повыгоднее. И это помогло.

Oleg N

Системщик
Я исходил из того, что оборот идёт на 2 метра. Это 200 сантиметров. Оборот это 360 градусов.
Оговорюсь, что на 3 метра счёт особый, там по факту идёт бросок на 2 метра. Ведь рука то выходит вперёд. И если делать отсчёт от кончика ножа, то приблизительно и выйдет 2 метра.
Теперь просто прикинуть, что на оборот идёт по любасу 2 метра.
Прикидка грубая.
Дуга не такая крутая, поэтому путь удлинняется не на много.
Важен заключительный оборот, а он происходит за пару метров. Можно сказать припуск не будет большим.
Кроме того, я взял угол в 90 градусов (отклонение на втык в обе стороны по 45 градусов). При известном мастерстве Резуса он может быть и больше. А у новичков соответственно меньше. На 90 градусов оборота идёт 50 сантиметров полёта.
Ну можно же дугой пренебречь. Даже если идёт и увеличение, важнее всё же отклонение от прямо воткнутого ножа.
Хотелось бы услышать версии опытных метателей. Вероятнее всего я мог запросто упустить деталь, которая всё меняет. Но вряд ли в разы.
"Продолжаем разговор", а точнее, разбор полетов.
Вышеприведенные цифры можно даже не комментировать, для затравки можно лишь упомянуть, что у большинства людей руки длиной меньше метра и ни о какой двухметровой дистанции полного оборота говорить нельзя .Самое главное, что стоит сказать - само обсуждение угла поворота ножа на сантиметр дистанции - занятие бессмысленное, поскольку знание этого самого угла никак не влияет на умение метать. Точность броска достигается исключительно тренировкой (наброс, наброс и еще раз наброс).

Таким образом, обсуждение этой "градусо-сантиметровой" темы сродни спору о наличии жизни на Марсе и ее влияния на различные техники метания ножей.

Oleg N

Системщик
Я же ж говорю точна. Токма не дооценена большинством. Бывает.
😀 😀 😀 😀 Ну разумеется. И то, что ни Федин, ни его ученики не смогли выйти в финал ни на одном соревновании - это все интриги конкурентов, сиречь "оборотников" (ножи у них краплеными были, наверняка).
Системщик
Эх, Резус, Резус... Вам бы свежий взгляд на метание.
Мда. Вы может, что-нибудь подобное еще и Коврову скажете, а? Или Яковлеву? Седышеву? Дабы окончательно выставить себя дураком.

Системщик

Oleg N
"Продолжаем разговор", а точнее, разбор полетов.
Вышеприведенные цифры можно даже не комментировать, для затравки можно лишь упомянуть, что у большинства людей руки длиной меньше метра и ни о какой двухметровой дистанции полного оборота говорить нельзя .Самое главное, что стоит сказать - само обсуждение угла поворота ножа на сантиметр дистанции - занятие бессмысленное, поскольку знание этого самого угла никак не влияет на умение метать. Точность броска достигается исключительно тренировкой (наброс, наброс и еще раз наброс).

Таким образом, обсуждение этой "градусо-сантиметровой" темы сродни спору о наличии жизни на Марсе и ее влияния на различные техники метания ножей.


Не скажите. Я вот только что, благодаря этим самым градусо-сантиметрам понял как лучше кидать по ребру.
Попробовал. Всё в кассу. С 5 метров похоже можно уже этим способом проходить тест на втык.
Посмотрите фильм апостол. Даже вот кусочек сюда вставлю. Есть разные люди и они по разным каналам впитывают инфу. Мы просто с вами диаметрально разные. Я без схем не врубаюсь в вопрос. Мне нужна логика структуры. Когда я её понял, то без особых усилий тут же начинаю делать то, что надо.

Вот собственно видео:


У меня появился интерес сделать тест на втык по ребру с 5 метров.
105 из 105 как обычно. Если получится сделать на днях. Возможно появлюсь на соревнованиях в г.Медынь.

Системщик

Oleg N
Мда. Вы может, что-нибудь подобное еще и Коврову скажете, а? Или Яковлеву? Седышеву? Дабы окончательно выставить себя дураком.

Чёт понесло вас конкретно. Вы за метание пишите, за своё и свой опыт.
Я могу себе позволить в метании питсот ошибок сделать, они уйдут со временем.
Ваши нападки я просто игнорирую. Мне на них даже чихать лень.

Резус

У меня появился интерес сделать тест на втык по ребру с 5 метров.
105 из 105 как обычно. Если получится сделать на днях. Возможно появлюсь на соревнованиях в г.Медынь.
А с другой техникой никак 😀,не получиса... А про Медынь, спасибо,поржал 😀...

Системщик

Резус
А про Медынь, спасибо, поржал ...

А пожалуйста 😊
На ЧМ лидерами метают? Если нет, тады будем ждать серебрянного клинка.

Резус

На ЧМ лидерами метают?
Чёй-то?,Унифайт, мущщина,Унифайт... 😀
Если нет, тады будем ждать серебрянного клинка.
Ждите-пождите...

Oleg N

Системщик
Чёт понесло вас конкретно. Вы за метание пишите, за своё и свой опыт.
Именно это и делаю. При этом не болтаю впустую о том, что у меня, дескать, "свежий взгляд на метание", что я "вижу то, чего не замечают другие". И не занимаюсь саморекламой (проще говоря, не хвастаюсь своими мнимыми достижениями).
Продолжим разбор полетов
Системщик
Я вот только что, благодаря этим самым градусо-сантиметрам понял как лучше кидать по ребру.
Что-то мне это напоминает... Ах да. Ассоциативно. Ваша новая ветка "Волновая техника..." и выложенное в ней невнятное видео с "эффектом Джанибекова". Выложили, потом с умным видом начали задавать вопросы: а что, а как, а почему так? Сами при этом скромно умалчивали о том, где связь между видео и метанием ножей. Попросту говоря, попытались изобразить себя умнее, чем есть (я, дескать, знаю, но вам не скажу). Вот и эта фразочка из той же оперы.
Системщик
С 5 метров похоже можно уже этим способом проходить тест на втык.
Готов поспорить, что этот способ, по странному стечению обстоятельств, на 100% совпадает с тем, что излагает на обучающем диске Владимир Сергеевич 😀 😀.
Системщик
Ваши нападки я просто игнорирую. Мне на них даже чихать лень.
Заметно. 😀 😀 😀
Системщик
На ЧМ лидерами метают? Если нет, тады будем ждать серебрянного клинка.
Как, однако, резко пропадает энтузиазм у человека! 😀 😀

Системщик

Первая попытка наброса на тест с 5 метров оказалась хреновой.
51 из 105 ножей воткнул. До начала декабря по любасу тест не пробить.
Буду изредка пробовать как факультатив.
Всплыло в тесте несколько моментов для обдумывания. И хват не привычен и ногой дрыгать тоже не привычно. И руку в свободный полёт отправлять тоже не привычно. Точность по вертикали здесь хорошая и горизонталь тоже можно настрелять. Но... токма для соревнований метода. Универсальности нетути.

To Oleg N: Зря стараетесь, на ваши посты отвечать всё равно, что время на помойку нести.

blade thrower

Системщик
И хват не привычен

дык вы ж "любым хватом" как вы говорили помницца. Оправдыватся не надо, уже вашим враньем форум наполнет так что скоро треснет. Я это так, походя заметил где Системщек опять соврал.

Системщик

blade thrower
дык вы ж "любым хватом" как вы говорили помницца. Оправдыватся не надо, уже вашим враньем форум наполнет так что скоро треснет. Я это так, походя заметил где Системщек опять соврал.

Дык этож оборотка по ребру 😊 Тут хват какой попало не возьмёшь. Раз сказано за кончик, значит за кончик. Иначе инерцией и не вырвет из цепких лап 😊

Правдоборцы, блин.

S-NIPEL

как удалять посты . блин один мусор пошел. надо с этим както бороться .

blade thrower

S-NIPEL
как удалять посты . блин один мусор пошел. надо с этим както бороться .

удалять по-моему могут только мордатые. Раньше на форумах игнорировать была кнопочка тока я ее че-та найти не могу. Страницы 38-40 просто можно пролистывать не читая

Невменяемый Ангел

Oleg N
Детального обсуждения нет нигде. Но есть куча видео, где можно достаточно четко разглядеть хват. См. ветки Резуса "Метание ножей, мифы легенды, видео" и "Без оборота, без прикрас".

данные ветки прочитал. к сожалению хреновый инет не позволяет просматреть все видео, так что смотрел выборочно.

Oleg N

S-NIPEL
блин один мусор пошел. надо с этим както бороться .
Согласен. Я разозлился, поэтому потратил на этого болтуна больше эмоций (и своего времени 😀), чем он заслуживает. В результате ветка скатилась во флейм. Был не прав.

Невменяемый Ангел

Резус
не надо лечит новичков,
[B][/B]

да уж 😀 , после прочтения веток по метанию я уже понял что есть СИСТЕМА 😀 и кто есть СИСТЕМЩИК 😀

Oleg N

Невменяемый Ангел
Доброго всем времени суток. Метаю ножи где-то месяца два, один два раза в неделю. с оборотным метанием вроде все относительно нормально, прогрес наблюдается.
А вы занимаетесь самостоятельно или в тире?

Сфен

в ёбурге вообще есть инструктора по метанию ножей?

S-NIPEL

это видео от axmadu.он подробно объяснил безоборотку. пока самое подробное какое видел.

blade thrower

Системщик
ногой дрыгать тоже не привычно

где в каком месте кто дрыгает ногой. Волновики задом виляют, пока не ясно зачем правда. У всех остальных идет очень естесственный бросок. Никаких лишних движений.

Системщик

blade thrower
где в каком месте кто дрыгает ногой. Волновики задом виляют, пока не ясно зачем правда. У всех остальных идет очень естесственный бросок. Никаких лишних движений.

При метании по ребру за кончик рукояти идёт поднимание ноги. Грубо говоря это не совсем так. На самом деле идёт поворот конструкции тело-нога. Затем идёт резкая остановка и рука делает резкий (весьма резкий) сброс ножа.
Срабатывают моменты инерции и нож приобретает чудовищную силу. Что не раз демонстрировал Резус.
В моём случае поворот конструкции минимален. И нога при резкой остановке как бы дёргается, что позволяет стряхнуть нож с кисти с большой скоростью и ускорением.
Таким броском мне удалось засадить 20 грамовый нож довольно глубоко. Правда не с 3 метров, а с 2.5 (думаю, что взялся не совсем за самый кончик как надо), Так как он был просто крохотным. Друг принёс для пробы. Больше похож не на нож, а на женскую шпильку.
И по ребру в один оборот таки воткнулся и воткнулся глубоко. Но ногой пришлось дрыгнуть.
Вот это мне и не привычно.
Возможно техника метания по ребру идёт по другому. У меня получается именно так и получается довольно хорошо. С 3 метров ножи идут кучно и сильно.
Технику по ребру я только вчера начал пробовать как следует с анализом компонентов. Для соревнований техника просто супер.

Попробуй лёгонький ножик повтыкать и сам поймёшь, что не всяким способом это возможно сделать. Грамм 20 с слегка затупленным кончиком и всё будет понятно. Если техника у тебя хорошая есть, то проблем не будет.

Oleg N

blade thrower
где в каком месте кто дрыгает ногой.
Да этот пустобрех просто не понимает (хотя гнет пальцы, что разбирается в тонкостях оборотного броска), что подъем ноги для стабилизации высоты схода - всего лишь опция, а не непременная принадлежность метания в оборот за рукоять. В нашем "Сталкере" вообще предпочитают метать из фронтальной стойки. Собственно, даже те, кто ногу поднимают, ей не дрыгают - есть плавный мах и столь же плавный подъем ноги назад. Я, кстати, пробовал и сам - эффект стабилизации есть, особенно при дальних бросках. Но тут уже дело личной техники.

Oleg N

Системщик
В моём случае поворот конструкции минимален. И нога при резкой остановке как бы дёргается, что позволяет стряхнуть нож с кисти с большой скоростью и ускорением.
😀 😀 А нога, наверное, дрыгается волной.
Системщик
Попробуй лёгонький ножик повтыкать и сам поймёшь, что не всяким способом это возможно сделать.
Интересно - а каким нельзя (если учесть, что метание идет за кончик по ребру)?
Болтун он и есть болтун...
P.S. Для справки - за кончик по ребру (и без дрыгания ногой) можно метнуть не только легкий нож, но и маленькое канцелярское шило (с относительно тяжелой и ребристой рукоятью и коротким острием). Причем на дистанции до 5 метров (дальше метать подобные девайсы просто не пробовал).

homs

Страницы 38-40 просто можно пролистывать не читая
1000% за!!!


Системщик

"Да этот пустобрех просто не понимает (хотя гнет пальцы, что разбирается в тонкостях оборотного броска), что подъем ноги для стабилизации высоты схода - всего лишь опция, а не непременная принадлежность метания в оборот за рукоять. В нашем "Сталкере" вообще предпочитают метать из фронтальной стойки. Собственно, даже те, кто ногу поднимают, ей не дрыгают - есть плавный мах и столь же плавный подъем ноги назад. Я, кстати, пробовал и сам - эффект стабилизации есть, особенно при дальних бросках. Но тут уже дело личной техники. "

Сами вы...

В тире сталкер я НИ РАЗУ не видел метания за кончик рукояти из фронтальной стойки. Оно возможно и я в этом уверен.
Обычное дело это хват за рукоять чуть не вся в ладони. И как правило звонкий отскок от мишени из десятка бросков гарантирован. Хорошие метатели редкость. 105 из 105 с первого раза пройдёт дай бог один или два человека.

Вы меня держите за человека, который ножи в первые взял в руки пару недель назад. Вас ещё не было, а я уже в ножички во всю играл.

Про тонкости оборотного метания это вы загнули. Их довольно много и скорее я до недавнего времени был держателем акций заблуждений об этом методе метания. Но время идёт и я учусь (каждый день). У меня тир в квартире (дистанция до 7 метров).

Даже если я делаю что-либо не совсем точно, это не повод хамить.

Сегодня я с большим трудом сделал рекорд. 102 втыка из 105 с 4 метров.
Волновых втыка.

homs

К Резусу
Посмотрел видео "Виталий Ким. 7-8м полоборота". Если Вы сами пользуетесь полуоборотной техникой, почему такое отрицательное отношение к ней?
Давать оценку не буду, опыта мало. Из неостатков вижу пока только один - не могу бросить с растояния ближе 4,5м, а в остальном - обычный способ (один из способов) метания ножа.

Oleg N

Системщик
В тире сталкер я НИ РАЗУ не видел метания за кончик рукояти из фронтальной стойки. Оно возможно и я в этом уверен.
Протрите ваш "орлиный взор" и просмотрите видео соревнований по крестикам-ноликам. Увидите. Все, кого там видно, метают из фронтальной стойки.
Память у вас, судя по всему, тоже дырявая, если не помните, как стоял я, когда метал с пяти и трех метров. Или как метал и метает Сигурд.
Системщик
Даже если я делаю что-либо не совсем точно,
Если вы "что-либо делаете не совсем точно", иначе говоря, не знаете предмета, не стоит делать утверждать "что-либо" в стиле "вещающего истину". Вот как здесь
Системщик
На самом деле идёт поворот конструкции тело-нога. Затем идёт резкая остановка и рука делает резкий (весьма резкий) сброс ножа.
Вся эта цитата - бред.
Системщик
Про тонкости оборотного метания это вы загнули.
Что, правда? А это не ваши слова?
Системщик
Оборотку регулярно кидаю и изучаю тонкости оной.
пост 783 в этой ветке. Или напомнить про ваш "детальный разбор" техники Яковлева или Седышева в вашей старой ветке?
Системщик
Обычное дело это хват за рукоять чуть не вся в ладони.
С трех-то метров? Опять бред.
Системщик
105 из 105 с первого раза пройдёт дай бог один или два человека.
Это-то здесь причем? В процитированном вами замечании я ни словом не упомянул ваши "рекорды" 😀. Опять бред.
Системщик
Вас ещё не было, а я уже в ножички во всю играл.
😀 😀 😀 Ну, это, конечно, аргумент...

Дабы S-NIPEL опять не предъявлял мне претензии во флейме (за 39-40 страницы вполне заслуженные, надо сказать 😀) подытожу:
Метание в оборот за кончик рукояти (а с четных дистанций - за полную либо почти полную рукоять) во фронтальной стойке - вполне обычная вещь и ничем не отличается по технике от правосторонней или левосторонней стойки.

Подъем ноги назад (и это говорил еще Резус - номер поста, правда, не помню) - требуется для стабилизации схода. Из личного опыта добавлю - может применяться для сохранения равновесия и четкого схода ножа при метании с большой подачей корпуса вперед (это либо особенность техники, либо нестандартная дистанция). В любом случае - не тот бред, что написал Системщик.

Oleg N


homs
Из неостатков вижу пока только один - не могу бросить с растояния ближе 4,5м,
На три метра и до четырех - хват на пол-лезвия. И все пойдет.

Что касается отрицательного отношения - все просто. Точность метания за кончик рукояти намного выше, чем метание за плоскость лезвия, уже начиная с 5 метров. В первом случае - идет аккуратный бросок на 2 оборота с минимумом задействованных мышц, во втором - либо амплитудный (и не особо точный - за редким исключением) бросок на полоборота, либо бросок на полтора оборота (при этом приходится отходить минимум на метр - на дистанцию 6 м). Кроме того - дело в особенности прихода ножа в мишень. В первом случае нож приходит по ребру и можно воткнуть впритирку к нему второй и третий ножи (так и выбивают 60 очков 😀). Во втором случае - нож приходит плоскостью и перекрывает мишень на ширину клинка (т.е. выбить хотя бы еще 20 очков можно, только положив второй нож прямо над первым, причем не задев его, иначе можно либо выбить первый, либо сбить с траектории второй).
Но даже при метании вполоборота хватом по ребру клинка - указательный палец на обухе - точность, начиная с 5-метровой дистанции все равно ниже из-за амплитудного замаха.

blade thrower

homs
Из неостатков вижу пока только один - не могу бросить с растояния ближе 4,5м, а в остальном - обычный способ (один из способов) метания ножа.

хомс, я на коротких дистанциях " подкручиваю" нож за счет короткого хода руки и хвата ближе к кончику лезвия. При сходе рука замедляется и дает хороший вращательный момент, как бы поддергивая нож. Не уверен что это правильно но для меня работает. Можно и с метра втыкать за счет "подкрутки" а полный оборот наверно где-то с 2х.

Резус

Если Вы сами пользуетесь полуоборотной техникой, почему такое отрицательное отношение к ней?
Давать оценку не буду, опыта мало. Из неостатков вижу пока только один - не могу бросить с растояния ближе 4,5м, а в остальном - обычный способ (один из способов) метания ножа.
Не пользуюсь, умею 😀,обычный способ, как вы говорите, самый не точный и примитивный способ... Метнуть смогу и с 2х метров в полоборота, а зачем?Если безоборота до 3х уверено втыкаецца... Если метать точно, то за рукоять по ребру точнее, менее энергозатратно, да и стабильнее...

S-NIPEL

по легким ножам .я метаю ножи без дерганий и отрываний ступней от земли. 3-5метров дистанция оборотное по ребру. я выкладывал фото где в карты метал. этими же ножами и безоборотку тренирую 3-4 метра. опять без дерганий и отрывов.
кстати .сегодня посмотрел свежевыложенный старый ролик от федина .на ветке волновое метание. так там он метает без волн и это хорошо заметно. зато свежие ролики на тойже ветке .где метает федин уже идут с брейком . я не вижу в таких волнах необходимости .. ведь метал же он нормально и хорошо получалось. но судя по последним роликам . метание на скорость с выхватом .волновикам надо вычеркнуть из программы.

Невменяемый Ангел

Oleg N
А вы занимаетесь самостоятельно или в тире?

В том то и дело что самостоятельно. Ганза пока что является единственным источником информации по метанию.

Невменяемый Ангел

to S-NIPEL

спасибо за ссылки)

Oleg N

Невменяемый Ангел
В том то и дело что самостоятельно
А почему? Судя по профилю - вы москвич. Обратились бы к Владимиру Сергеевичу Коврову, клуб "Твердая рука". http://metanie.narod.ru/
Там бы вам и технику "оборотки" поставили, и вы бы в живую посмотрели на технику безоборотного метания, у того же Ahmadu. А при желании и поучились бы.

Системщик

To Oleg N

Вероятно как обычно эмоции не дали вам меня понять.

Метание в оборот для меня имеет две разновидности.

Первая это хват за самый кончик рукояти, то есть буквально за самый кончик, чтоб нож аж болтался. Держится он двумя пальцами указательным и большим и опирается на средний. Это я называю американкой. Возможно, подчёркиваю, возможно у этого способа есть и другие названия. При этом способе нож вырывает из руки инерция.

Вторая разновидность это та которая и используется в тире сталкер. Это хват за рукоять молотком. Она варьируется он хвата за всю рукоять и несколько ниже. При этом способе метания нож выскальзывает из руки.

Для вас конкретно может и нет разницы. Для меня это два разных способа.


To homs

homs
Из неостатков вижу пока только один - не могу бросить с растояния ближе 4,5м, а в остальном - обычный способ (один из способов) метания ножа.

В полоборота у меня получается воткнуть и с метра и с 50 сантиметров и даже ближе. Руку при этом отбрасывает назад и нож успевает повернуться и втыкается довольно сильно с импульсом.

Для чего нужны такие броски? Да просто хват менять дело долгое. При чём удавалось мне и за кончик с дальних расстояний втыкать и за середину с близких. Это миф, что на полоборота есть ограничения по хвату и по дистанции. По точности я сейчас как раз разбираюсь с этим вопросом. Пока броски идут до 4,5 метров. Импульсом точность можно поднять на должную высоту. Бросок идёт из точки в точку (требуется очень тщательная проработка техники). Как на счёт 5 и более метров пока не знаю точность не настреливал, думаю что и тут можно решить вопрос, пусть и не за месяц два три.

Сами посудите раз есть такие разногласия, значит возможности метания шире, нежели принято полагать. Не верьте на слово, пробуйте варианты, делайте эксперименты, ломайте стереотипы. А главное это бросайте, бросайте, бросайте и бросайте. Телу нужен материал для анализа.

Системщик

S-NIPEL
метание на скорость с выхватом .волновикам надо вычеркнуть из программы.

Не факт.

Oleg N

Системщик
Вероятно как обычно эмоции не дали вам меня понять.
Вероятно, как обычно, ваше самомнение и абсолютно беспочвенная уверенность в собственной правоте (или даже глупость) не дают вам понять меня.
Начнем с того, что вы НИХРЕНА НЕ ЗНАЕТЕ, каким хватом учат метать в "Сталкере". Я туда хожу регулярно, вы - практически не появляетесь.

Системщик
Первая это хват за самый кончик рукояти, то есть буквально за самый кончик, чтоб нож аж болтался. Держится он двумя пальцами указательным и большим и опирается на средний. Это я называю американкой. Возможно, подчёркиваю, возможно у этого способа есть и другие названия. При этом способе нож вырывает из руки инерция.
Да что вы говорите! Ну надо же - только при этом способе!
Вы снова несете чушь. Нож "вырывает из руки инерция" замаха при использовании любого вида и любой техники броска.
Системщик
Вторая разновидность это та которая и используется в тире сталкер. Это хват за рукоять молотком. Она варьируется он хвата за всю рукоять и несколько ниже.
Несколько ниже - это до кончика рукояти? Как я уже говорил - предмета вы не знаете. Я, кстати, сам метаю хватом за кончик рукояти двумя пальцами, и стоя, между прочим, во фронтальной стойке. Ногой при этом не дрыгаю.
С учетом бреда, который вы несете в массы, мне жутко интересно, как вы изучали диск Коврова. Такое ощущение, что вы его вообще не проигрывали.
Системщик
Сами посудите раз есть такие разногласия, значит возможности метания шире, нежели принято полагать. Не верьте на слово, пробуйте варианты, делайте эксперименты, ломайте стереотипы. А главное это бросайте, бросайте, бросайте и бросайте. Телу нужен материал для анализа.
Вы слушайте его больше, homs, он вам еще и про самоускорение ножа наплетет. При использовании волновой техники.
Особенно меня умиляет способ доказывания - как соотносятся "разногласия" и возможности метания, совершенно непонятно. А он из одного делает вывод о другом. Железная логика. 😀

Системщик

To Oleg N

Владимир Сергеевич сам лично мне показал и рассказал про хват и назвал этот способ американским. Возможно я не так его понял.

Вы просто не можете принять тот факт, что я несколько иначе смотрю на мир и на метание в частности.

В нашей вселенной нет правильных взглядов. Любой вопрос можно решить множеством способов.

Oleg N
Начнем с того, что вы НИХРЕНА НЕ ЗНАЕТЕ, каким хватом учат метать в "Сталкере". Я туда хожу регулярно, вы - практически не появляетесь.

Я довольно наблюдательный товарищ. И видел как Сигурд учил при мне одного новичка. И я видел как метает сам Сигурд. И видел как метают в сталкере.
Возможно не все мелькие детали я знаю. Но ведь я пробую метать и сам. У меня не теоритические измышления, а практический опыт. Его я и описываю как умею. Вам это не нравится, вы считаете что лучше умалчивать все свои достижения.
Видео перестал снимать, так как понял, что важнее для меня отработка качества техники. А там интересного ничего нет. Рутина. Всё интересное внутри. Этого не видно.

Резус

Это я называю американкой. Возможно, подчёркиваю, возможно у этого способа есть и другие названия. При этом способе нож вырывает из руки инерция.
Да ну? 😀Вы?Вернее так
Владимир Сергеевич сам лично мне показал и рассказал про хват и назвал этот способ американским.

Невменяемый Ангел

Oleg N
Судя по профилю - вы москвич
Просто регился в торопях и с мобильника) вот профиль и не подправил. Из Анапы я.

Системщик

Любопытное видео про метателей из Челябинска.


Системщик

Только что снимал техническое видео, да камеру приспособил не совсем удачно. Получилось смешно.
Посмейтесь 😊



Oleg N

Системщик
Владимир Сергеевич сам лично мне показал и рассказал про хват и назвал этот способ американским. Возможно я не так его понял
Мои замечания никак не касаются названий.
Системщик
Вы просто не можете принять тот факт, что я несколько иначе смотрю на мир и на метание в частности.
😀 😀 😀 Ага. Ночей не сплю, страдаю. 😀 Как же вы себя любите...
Системщик
Я довольно наблюдательный товарищ. И видел как Сигурд учил при мне одного новичка. И я видел как метает сам Сигурд. И видел как метают в сталкере.
Если бы действительно обратили внимание, как метают в тире "Сталкер", не гнали бы пургу про
Это хват за рукоять молотком. Она варьируется он хвата за всю рукоять и несколько ниже.
Хват в "Сталкере" - три пальца. Указательный и средний обхватывают, большой - придерживает. Все. Никакого "варьирования" на дистанциях 3, 5, 7, 9 метров НЕТ. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с)
Системщик
У меня не теоритические измышления, а практический опыт.
Ух ты, у него, оказывается, не "теоритические измышления"... А это что:
При метании по ребру за кончик рукояти идёт поднимание ноги. Грубо говоря это не совсем так. На самом деле идёт поворот конструкции тело-нога. Затем идёт резкая остановка и рука делает резкий (весьма резкий) сброс ножа.
Срабатывают моменты инерции и нож приобретает чудовищную силу. Что не раз демонстрировал Резус.
В моём случае поворот конструкции минимален. И нога при резкой остановке как бы дёргается, что позволяет стряхнуть нож с кисти с большой скоростью и ускорением.
или это
При этом способе нож вырывает из руки инерция.
Как раз сплошные измышления. Бредовые.
Системщик
а практический опыт. Его я и описываю как умею.
Вы, как раз, пускаетесь в теоретизирование, причем не в ту степь (см. цитаты выше). А еще вы , как выразились там же, "не умалчиваете свои достижения", а попросту - хвастаетесь.
Больше, собственно, ничем вы себя на форуме не проявили.

Системщик

Oleg N
а попросту - хвастаетесь.

Есть чем 😊
Потому как метаю каждый божий день без пропусков и выходных.

И вот что заметил, чем больших результатов я достигаю, тем мне смешнее ваши нападки 😊

Oleg N

Системщик
Есть чем
😀 😀 😀 Особенно это заметно по вашим "высокомудрым" постам выше.
Системщик
тем мне смешнее ваши нападки
По крайней мере, когда вы будете продолжать нести на форуме откровенную чушь, к ней будут относиться так, как она того заслуживает, а не как к "сокровенным познаниям специалиста". А то, что горбатого исправит не лопата по хребту, а только асфальтовый каток, я уже понял.

homs

Не пользуюсь, умею ,обычный способ, как вы говорите, самый не точный и примитивный способ
Думаю у нас разные цели в метании. Вы работаете на результат (участие в соревнованиях, обучение метанию), естественно используете технику которая дает максимальный результат при минимальных затратах сил и времени. Я работаю на удовольствие от самого процесса метания, и точность немного отходит на второй план. Поэтому ближе 4,5м не подхожу к стенду (чтобы не сорваться на оборотное метание) - теряется само чувство втыкания ножа. Как сказал blade thrower: "ожидание тихого шелеста от ножа рассекающего древесные волокна".
Я так думаю... 😊 (х/ф "Мимино").
Но Ваши слова подействовали - сразу захотелось доказать обратное.
Во втором случае - нож приходит плоскостью и перекрывает мишень на ширину клинка
А я то думал почему ножи, со 100% втыканием, со звоном отлетаю от мишени. С этой строны как-то не рассматривал проблему.

Системщик

Только что сделал попытку пройти тест в два оборота с 5 метров.

Результат 91 из 105 ножей воткнулись. Этот результат уже намного лучше, чем вчера. Уже можно говорить о соревнованиях на 5 метрах. Точность приличная.

Как я и сказал в САМОМ НАЧАЛЕ. Техника прекрасна для соревнований.

У Oleg N просто фобия на волну 😊 И аллергия на системы и системщиков 😊

Броски у меня получились малость гибридными. Ну дык, фсё индивидуально 😊

Oleg N

Системщик
аллергия на системы и системщиков
У меня аллергия на вранье и пустую болтовню. И тех, кто этими вещами занимается.
Заметьте, к Axmadu у меня АБСОЛЮТНО никаких претензий, только благодарность. Грамотно расписал, честно рассказал. Сказок не рассказывал.
В отличие от всем нам известного персонажа.
Системщик
Броски у меня получились малость гибридными.
😀 😀 😀 С дрыганием ногой волной?
homs
Поэтому ближе 4,5м не подхожу к стенду (чтобы не сорваться на оборотное метание)
То есть?

homs

То есть?
Если бросать с большего расстояния полоборотник кажется, что нож почти как рукой втыкаеш в стенд (это то чему хочу научиться). От этого и получаеш удовольствие (естественно, если получается). Когда нож закручиваеш, здесь работает холодный расчет, поэтому не привлекает. Не знаю доходчиво объяснил или нет (как бы самому не запутаться 😊 ).

Oleg N

homs
Когда нож закручиваеш, здесь работает холодный расчет, поэтому не привлекает
Закручиваешь - это в смысле работаешь кистью при метании с меньшей дистанции?
Если да, то попробуйте брать нож на поллезвия и бросать тем же движением.

Системщик

homs
Если бросать с большего расстояния полоборотник кажется, что нож почти как рукой втыкаеш в стенд (это то чему хочу научиться). От этого и получаеш удовольствие (естественно, если получается).

Это Вам к Юрию Викторовичу Федину надо. Там как раз полоборотка такая, которую Вы описали. Только ощущения намного сильнее, потому как втыкаешь намного круче, чем даже можно представить. Самый сильный втык я видел именно у Юрия Федина. Он мне лично (на едине) показал бросок на всю силу. Этого на видео нет. Было такое впечатление, что нож кувалдой забили. Расшатать было очень трудно. Кубик из стенда вдавило к самой стене и это от его броска.

Ну а снимать смешные видео про метание это ко мне 😊

А если хотите освоить школу суперзануды, то это к Oleg N 8)

Strogg

homs
Если бросать с большего расстояния полоборотник кажется, что нож почти как рукой втыкаеш в стенд (это то чему хочу научиться). От этого и получаеш удовольствие (естественно, если получается). Когда нож закручиваеш, здесь работает холодный расчет, поэтому не привлекает. Не знаю доходчиво объяснил или нет (как бы самому не запутаться
Может имеется ввиду, большее кол-во оборотов, где нужен более точный расчет дистанции и выверенная рука? Тогда конечно приятнее, если знаешь что в определенном диапазоне расстояний нож в полоборота по-любому воткнется. Только научиться этому думаю несколько сложнее без инструктора. Я пробовал, но как-то без особого результата.

Ну а безоборотка лично для меня, так вообще засада 😊 Пробовал ради эксперимента и из кучи попыток смог воткнуть с 3 м и лишь пару раз. Нужно время(

Oleg N

Системщик
А если хотите освоить школу суперзануды
Лучше быть занудой, чем пустобрехом, вроде вас. И здесь ни доли шутки нет.

Oleg N

Системщик
А если хотите освоить школу суперзануды, то это к Oleg
Лучше быть занудой, чем пустобрехом вроде вас.
Обратите внимание, коллеги, когда этому кадру нечего возразить, он тут же вспоминает это слово. Это к вопросу о его адекватном поведении.

Системщик

Лучше один весельчак, чем десять зануд. (еврейская пословица) 😊 😊 😊

Порадуйтесь за меня. На мой ролик сделали 15 комментариев и большинство из них негативно насмешливые. Даже ЛОХ написали. Читайте и радуйтесь. Смотрите и напомню, что польза от меня хотя бы в том, что я видео по метанию выкладываю.


Смешное видео. Ещё не качественная техника. Но весело!

homs

Может имеется ввиду, большее кол-во оборотов, где нужен более точный расчет дистанции и выверенная рука? Тогда конечно приятнее, если знаешь что в определенном диапазоне расстояний нож в полоборота по-любому воткнется. Только научиться этому думаю несколько сложнее без инструктора. Я пробовал, но как-то без особого результата.
Когда начинал метать в инете прочел статью (да ее и сейчас можно найти), что есть два вида метания: первый - четкий расчет, вывереный глазомер, в общем математика, физика, механика. А есть другой метод - бросаеш, как-будто рукой втыкаеш нож в мишень. Не ты управляеш нож, а даеш возможность ножу самому лететь. Вот этот способ меня и заинтересовал. Решил воплотить в жизнь. Получиться? 99% что нет. Но, это не значить, что не надо пробовать, и во-вторых всегда остается один процент успеха 😊 . Поэтому для меня метание это больше философия, а не механика (в крайнем случае к этому стремлюсь).

Системщик

To homs ссылку на статью если можно, мне интересно.

Резус

есть два вида метания: первый - четкий расчет, вывереный глазомер, в общем математика, физика, механика. А есть другой метод - бросаеш, как-будто рукой втыкаеш нож в мишень. Не ты управляеш нож, а даеш возможность ножу самому лететь. Вот этот способ меня и заинтересовал
То о чём вы говорите, не другой метод, а чувство ножа 😀...Вначале чистая биомеханика, эт системщик всё пихаит 😀,что ни попадя, а вот потом и есть то отсутствии лишнего контроля за ножом, а лишь грамотный разгон, использование массы ножа и фсё ето, не имеет отношение к технике, применимо к любой...
Поэтому для меня метание это больше философия, а не механика (в крайнем случае к этому стремлюсь).
В ушу, прежде чем овладеть внутренними стилями, требовалось достичь кондиций во внешних 😀...Скажем так, для меня уже философия, для вас, ещё философия 😀...

blade thrower

Strogg
Ну а безоборотка лично для меня, так вообще засада Пробовал ради эксперимента и из кучи попыток смог воткнуть с 3 м и лишь пару раз. Нужно время(

время ниче не даст. Надо четкое понимание за счет чего нож летит без вращения. Я как-то пару раз пытался объяснить но похоже не очень внятно. Резус грозился выложить свою версию но похоже "зажал". А жаль, безоборотная техника очень красивая и первые успехи возможны в первый же день. Конечно шлифовки потом много, но удовольствие будет с первого дня, именно так, повтыкать ножик для души метров с 3х.
2

blade thrower

Системщик
Смешное видео. Ещё не качественная техника. Но весело!

техника просто слабая, то есть попросту наугад пытаетесь бросать безоборотно, типично для новичков-самоучек. Простые трюки замедления вращения - длинное сопровождение при сходе, попытка корректировать кистью, очень вертикальный сход, перекрут, да и бросок с разбега. А ну и на короткой дистанции. Кароче все о чем ваш учитель говорил что в волновой технике нет, всего на этом видео через край. Уже давно не смешно

blade thrower

homs
Поэтому для меня метание это больше философия, а не механика (в крайнем случае к этому стремлюсь).

я уже как-то на эту тему говорил. К философии надо прийти от механики и раскладки векторов, от математики так сказать. Просто "визуализировать" за момент до броска не работает, если нет технической базы

Oleg N

Системщик
что польза от меня хотя бы в том, что я видео по метанию выкладываю
😀 Дерьмо не станет конфетой от многократного его пережевывания. И непонятно, на кой вы ПОВТОРЯЕТЕ свои экзерсисы (предельно мягко говоря) ЕЩЕ И НА ЭТОЙ ВЕТКЕ (это видео было выложено на вашей ветке "системы метания ножей").

Oleg N

Системщик
Потому как метаю каждый божий день без пропусков и выходных.

Но время идёт и я учусь (каждый день). У меня тир в квартире (дистанция до 7 метров).


Хочу заметить, что вне соревнований вы гнете пальцы дай боже. "Я такой, я сякой... И это я умею и то". После участия в соревнованиях вы тут же спрыгиваете с темы и начинаете вспоминать, что вы (ОКАЗЫВАЕТСЯ! 😀) новичок. Что вы и это не набрасывали и то не тренировали. Это было после "Серебряного ножа", это было после после турнира по "крестикам-ноликам" в Сталкере. Все ваши отмазки можно поднять и в темах Резуса, и в вашей собственной теме по волновой технике.
Собственно, к чему я: у вас когда-нибудь хватит духу признать, что ваша проблема не в недостаточном набросе (коли уж вы занимаетесь каждый день или через день), а в изъянах самой техники, используемой вами? Или так и будете лепить детские оправдания?

Strogg

blade thrower
время ниче не даст. Надо четкое понимание за счет чего нож летит без вращения
Не, ну суть я уловил, только практически это (во всяком случае для меня) освоить трудно. В офисе, когда рядом никого нет балуюсь киданием короткой деревянной линейки метров с двух с хвостиком)) в ворох картонных коробок, и получается, только слабо 😀

Системщик

blade thrower
К философии надо прийти от механики и раскладки векторов, от математики так сказать. Просто "визуализировать" за момент до броска не работает, если нет технической базы

+Много

Системщик

"И непонятно, на кой вы ПОВТОРЯЕТЕ свои экзерсисы"

Для особо понятливых.

Там появились комментарии. Искать же это видео среди ваших придирок будет проблемно.

Чтоб прочесть комментарии надо нажать смотреть на ютуб. Это прямо на значок ютуба на каритинке. Комментарии смешны, хоть и почти все на англицком.

Когда вам анекдот рассказывают, вы тоже говорите: бред! такого не бывает.
Ну это если забыли типа вам сказать, что это анекдот.

Сразу скажу что вы этого не говорили и что опять я передёргиваю и что там ещё, а, да! Враньё 😊

Системщик

"у вас когда-нибудь хватит духу признать, что ваша проблема не в недостаточном набросе (коли уж вы занимаетесь каждый день или через день), а в изъянах самой техники, используемой вами? Или так и будете лепить детские оправдания? "

Постараюсь серьёзно.
Есть одна техника. Она заточена изначально под соревнования.
Есть другая техника. Она заточена под многообразие возможностей.

Теперь чтоб понятно. Смотрим на чемпионку России. Как она метает? Рука идёт сверху вниз практически с одинаковой траекторией и одинаковым ускорением.
То есть движение стандартизировано. Так можно намахать до очень большой точности. Если же учесть, что метание идёт с одной и той же дистанции и одним и тем же ножом в подавляющем большинстве случаев. То получим феноменальные результаты.

Теперь берём меня. Я кидаю в подавляющем большинстве случаев с произвольных дистанций. Произвольным хватом и по произвольной траектории.
Да ещё к тому же ускорения у меня чуть ли не на каждый бросок разные.
Кроме того точка из которой стартует нож у меня тоже каждый раз разная.
И ножи тоже разные.

Это только совсем недавно я пришёл к тому, что тесты помогут мне хоть как то подготовиться к соревнованиям.
На крестиках ноликах я показал очень хороший результат по тому тесту который прошёл. Напомню это был тест НА ВТЫК.
Нынче же я делаю тесты на точность. С трёшки уже идёт практически всё в мишень и втыкается практически всегда.

И в оборот я тоже решил пройти тесты. С фиксированных СПОРТИВНЫХ расстояний они показывают очень хорошие результаты.

Но у меня появился новый тест. Это прогулка от 1 до 5 метров.
Да на чувстве ножа можно и в оборот, но сомнительно чтоб это было лучше полоборотки волновой, особенно если учитывать угол входа и силу втыка.

Помимо соревнований есть ещё метание для удовольствия, а это произвольная программа без фиксации дистанций, хватов, ножей, положения корпуса и рук, высоты мишени, а главное без судей и соглядотаев. Просто ради кайфа!

Oleg N

Системщик
Сразу скажу что вы этого не говорили и что опять я передёргиваю и что там ещё, а, да! Враньё
Это что у вас, истерика? Может санитаров позвать?

Системщик
Там появились комментарии. Искать же это видео среди ваших придирок будет проблемно.
Лучше оно от отсутствия придирок не стало и вам на это указал blade thrower.
Но я задал более общий вопрос. Если непонятно, повторю снова, более доступно - за каким хреном вы засоряете эту ветку своими видеоперлами? Лично мне абсолютно неинтересны комментарии к этому отстою. И я что-то не заметил большого желания их читать и у остальных участников.
Так понятней?

Системщик

Для вас Oleg N юмор не доступен. Вот эта штука 😊 означает, что я шучу.
И в серьёз принимать написанное не стоит.

Мне каждый раз это писать?

Этот пост я мог бы и не писать. Что я и сделаю на любую вашу следующую нападку.

Что бы хоть как то облагородить ветку приведу выдержку на мой взгляд интересную с другого форума.

"Метать нож ОЧЕНЬ просто. И нервы успокаивает, если у кого расшалились. Но ножи в руках невротиков настораживают общественность. Поэтому, возьмёшься тренироваться - местечко выбирай укромное. Это раз. Метать учись с обеих рук. Это два.
Соотношение бросков - 1:4 (на один бросок ведущей рукой (т.е. для правши - правой) - четыре броска ведомой). Постепенно соотношение изменяется в пользу ведущей, пока не станет 1:1.
Третье: продолжительность занятия не более 22,5 мин. Smile.
Длинная тренировка утомляет мозг и мышцы плеча. Береги плечевой сустав, уставшие мышцы плохо контролируют движение.
Четвёртое: минимум метательных снарядов для ЭФФЕКТИВНОЙ тренировки - 5 штук. Чем больше - тем лучше. Научиться можно и одним ножом, но сколько раз придётся бежать к мишени и обратно."

Вот ссылка на этот форум.

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=71&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=7e586bc3eeacedf58bb12d2419c602c3

Там много очень интересных советов и нет никакой ругани. Новичкам будет крайне полезно. Ну а я пожалуй возьму паузу. Буду читать, а от постов воздержусь на некоторое время. Если найду по метанию что-либо интересное выложу.

Резус

Смотрим на чемпионку России. Как она метает? Рука идёт сверху вниз практически с одинаковой траекторией и одинаковым ускорением.
То есть движение стандартизировано. Так можно намахать до очень большой точности. Если же учесть, что метание идёт с одной и той же дистанции и одним и тем же ножом в подавляющем большинстве случаев. То получим феноменальные результаты.
Ишь ты,какой крутыш 😀...Так набрасайте... Я так скажу, если не понятно, вы с одной дистанции покажите чо можете, потому будете слово иметь 😀...
Теперь берём меня. Я кидаю в подавляющем большинстве случаев с произвольных дистанций. Произвольным хватом и по произвольной траектории.
Да ещё к тому же ускорения у меня чуть ли не на каждый бросок разные.
Кроме того точка из которой стартует нож у меня тоже каждый раз разная.
И ножи тоже разные.
Не путайте божий дар с яишницей 😀,а ваши выкрутасы, может продемонстрировать и она, тока получше 😀,а у вас есть прекрасная возможность показать наконец то что вы навалиили на ганзе, 19 декабря на День Чекиста в РГУФКе, будут и три ножа с разных дистанций, и разные ножи по жребию, во де ,вам развернуццо 😀...Тока результат заранее известен...

Резус

Есть одна техника. Она заточена изначально под соревнования.
Да ну 😀?А так сможете, со скоростью, точностью, силой фтыка 😀 и на выхват, да по своему?Да моим ножом?


Oleg N

Системщик
Есть одна техника. Она заточена изначально под соревнования.
Сразу идет ошибка. С чего вы это взяли (заточенность изначально на соревнованиях)? На чем основываясь? На факте успешного ее применения на соревнованиях? И ВСЕ?
Я же говорил, что даже я, всего с годом тренировок (а если считать время тренировок в новом тире - с разными дистанциями, то 7 месяцев) - УЖЕ могу кидать нестандартные дистанции. Что еще приятней, у меня улучшился глазомер - я могу эти дистанции более-менее определять. Это ли не улучшение человеческих возможностей?
Системщик
Есть другая техника. Она заточена под многообразие возможностей.
Не надо рекламы. Мы все это уже прожевали и... выпустили с другой стороны.
Шоу с кучей разнообразных ножей и гвоздей, воткнутых в стенд - не в счет. Где результаты представителей волновой техники хоть на каких-нибудь соревнованиях, которые демонстрировали это многообразие. Подчеркну - в сторону хоть-какого нибудь отличия в лучшую сторону от оборотной техники. Пока - только в худшую. Повторять про "неразвитость системы" тоже не надо. Это даже не смешно.
Системщик
Нынче же я делаю тесты на точность. С трёшки уже идёт практически всё в мишень и втыкается практически всегда.
Перевесьте мишень на 10 см. в сторону и проверьте снова. Очень удивитесь.
Системщик
На крестиках ноликах я показал очень хороший результат по тому тесту который прошёл.
Я уже говорил, что учитывая время, в течение которого вы тренируетесь в метании ножа - это результат никакой. Вы что же думаете, вы со своей усиленной тренировкой втыка, победили людей, усиленно тренировавшихся играть в крестики-нолики? Типа, на их же поле? Хренушки. Многие вообще не посещали занятия приличное время - от недель до месяцев. Так что - несерьезно это все.
Системщик
Да на чувстве ножа можно и в оборот, но сомнительно чтоб это было лучше полоборотки волновой, особенно если учитывать угол входа и силу втыка.
И опять мы возвращаемся к так очаровавшей вас "силе втыка", так сказать, главному плюсу волновой системы. Я - лично - предпочитаю точность броска. Волновая техника на этом поприще НИКАК себя не проявила. Ваши слова об "исключительной точности" - слова и есть.

Oleg N

Системщик
Вот эта штука означает, что я шучу.
Если шутка смешна только для автора - это либо издевательство, либо глупость. До издевки ваши слова не дотягивают, а вот на глупость вполне смахивают. Внятненько, юморист?
Системщик
Что я и сделаю на любую вашу следующую нападку.

Ну а я пожалуй возьму паузу. Буду читать, а от постов воздержусь на некоторое время.


Нас опять пугают, что уйдут? 😀.

Системщик

Как много написали. Ладно отвечу. Постараюсь кратко.

To Резус:

На выхват пока не смогу (пока выхват не тренировал вообще).

To Oleg N:

Только что начал метать дабл позишн. Вывесил две мишени на бревно, благо мишени в два раза меньше (сдвигал я мишеньки сдвигал в разных направлениях, всё в порядке точность всё равно есть) и провёл турнир между оборотной системой и волновой.

Вот результаты с 3 метров.
Попытка первая:
Волна 195 оборотка 300
Попытка второая:
Волна 380 оборотка 235
А собака порылась в ножах. В первой попытке волну я кидал осетрами, а оборотку лидерами. Во второй же наоборот волну лидерами, а оборотку осетрами.
Как видите волна не уступает оборотке фатальным образом.
По ножам лидеры явно лучше для обоих методов. Осетры тяжеловаты, чувствуются лучше, но быкуют чаще (я их вообще реже кидаю).
Оборотку я кидаю исключительно на чуйстве ножа, получается нормально, даже лучше, чем я думал. Волну в оборотку я всё же добавляю по привычке, помогает существенно.

Про крестики-нолики можно не талдычить, нужен хотя бы ещё разик, для того чтобы выявить тенденции. Очень хочу ещё поучаствовать, это действительно интересно. Теперь уже и с 5 метров я вполне способен показать на что способен.

А в Москву не знаю, обещать не буду. Получится, приеду.
Где хоть это находится? Около какой станции метро?

invisible_spb

Системщик
Смотрим на чемпионку России.... Так можно намахать до очень большой точности... Теперь берём меня....
Да вы наглец, однако... вы не просто ФЛУДЁР, вы бестактный нахал, которому вряд ли знакомо чувство УВАЖЕНИЯ.
Вы ничего не перепутали при сравнении???

homs

Сегодня поднял мишень выше на 30см (теперь центр стенда на высоте 150см, как Резус советовал). Попробовал метать - результат резко ухучшился. Вроде бы 30см ерунда, но разница в метании чувствительная. Если кто метает в мишени, расположенные низко, поднимите и попробуйте поработать, поплачем вместе ... 😊 .

Strogg

homs
Попробовал метать - результат резко ухучшился.
Это быстро пройдет, очень скоро вы сориентируетесь что к чему и результат улучшится.

Oleg N

Strogg
Это быстро пройдет, очень скоро вы сориентируетесь что к чему и результат улучшится.
Скоро-не скоро, но пройдет. Причина состоит в том, что при метании по нисходящей траектории - амплитуда замаха короче (если не ошибаюсь, вы метаете за лезвие). Так что для метания выше необходимо или удлинить замах или подойти ближе.
Только сразу предупреждаю - старайтесь не подключать к замаху, в последней его части, плечо. При увеличении количества оборотов резко собьется стабильность броска (ножи не будут втыкаться).

homs

старайтесь не подключать к замаху, в последней его части, плечо
Немного непонятно, если не плечем, тогда корпусом?

blade thrower

homs
Немного непонятно, если не плечем, тогда корпусом?

Олег наверно имел в виду не плечо как в медицине, то есть не часть руки от плеча до локтя, а сам плечевой сустав. Я не уверен но наверно имел в виду не двигать плечевой сустав относительно грудной клетки. То есть, не пытаться замедлить вращение за счет удлинения разгона, не тянуться за ножом. Распространенный прием замедления вращения чтобы растянуть бросок, скажем полоборотный, чуть дальше чем он получается без плеча.

Oleg N

blade thrower
Олег наверно имел в виду не плечо как в медицине, то есть не часть руки от плеча до локтя, а сам плечевой сустав. Я не уверен но наверно имел в виду не двигать плечевой сустав относительно грудной клетки. То есть, не пытаться замедлить вращение за счет удлинения разгона, не тянуться за ножом. Распространенный прием замедления вращения чтобы растянуть бросок, скажем полоборотный, чуть дальше чем он получается без плеча.
Именно. Можно, конечно, не увеличивать количество оборотов, а растягивать дальше бросок в полоборота, удлиняя замах
не только плечом (как раз то, что я советовал не делать), но и корпусом (наклон вперед). Но при этом падает точность броска.

homs

Я не уверен но наверно имел в виду не двигать плечевой сустав относительно грудной клетки.
Получается, что бросок состоит из двух движений: кистью (или предплечьем) задаем вращение ножа, а плечом (корпусом) - задаем направленое движение по горизонтали?

Oleg N

homs
Получается, что бросок состоит из двух движений: кистью (или предплечьем) задаем вращение ножа, а плечом (корпусом) - задаем направленое движение по горизонтали?
Спорно. Кисть вообще неподвижна (во всяком случае - должна быть). При оборотном броске (в полоборота или в оборот) движение руки представляет собой некую дугу вокруг центра (плеча), и на нож в руке действует центробежная сила. Именно она задает и вектор движения и вращение ножу. А движение корпуса (подключение плеча) всего лишь удлиняет дугу. Я не технарь и это всего лишь версия. Если я не прав, пусть тот, кто знает лучше, даст пояснения.

S-NIPEL

если я не ошибаюсь homs метал за лезвие . если да. то надо на это и сделать поправку.

Oleg N

S-NIPEL
если я не ошибаюсь homs метал за лезвие . если да. то надо на это и сделать поправку.
А какая разница - и в метании за лезвие и за рукоять нож вылетает из руки в результате воздействия центробежной силы.

S-NIPEL

без физики :-))))) ее уже достаточно. я за лезвие не метаю. но разница думаю есть в технике исполнения броска

Oleg N

S-NIPEL
без физики :-)))))
Мы ж не звери. 😀 😀 😀 И не волновики.
S-NIPEL
но разница думаю есть в технике исполнения броска
Про наличие разницы в технике - не спорю. Но суть одна - движение руки по дуге и создание центробежной силы, воздействующей на нож.

S-NIPEL

homs какая техника метания. чтоб конкретнопо технике могли камрады посоветовать.

homs

homs какая техника метания. чтоб конкретнопо технике могли камрады посоветовать.
Даже не знаю как объяснить. Постоянно в каком-то поиске. Иногда кажется, что нашел нужную технику - через время находиш что-то другое.
На сегодня остановился на таком: соеденяю два движения - 1- рукой (кистью, предплечьем, всей рукой, точно не могу сказать) переворачиваю нож (т.е. задаю движение которое переворачивает нож, бросаю то за лезвие). 2- плечом (там где у соладат погоны), а точнее поворотом корпуса задаю движение ножа в горизонтальном направлении к цели. Если удается совместить эти движения, т.е. нож перевернется на 180 градусов (это задача руки) именно в тот момент, когда будет подлетать к цели (это задача корпуса) - бросок получился.
Добавлю - если растояние большое или нож тяжелый к плечам и корпусу можно подключать бедро (вернее начинать с бедра).
Объяснил, как смог. Иногда кажется, что получается. Насколько это все правильно или ошибочно - не знаю. Как говориться - за результат редакция ответственности не несет 😊 .

Резус

- 1- рукой (кистью, предплечьем, всей рукой, точно не могу сказать) переворачиваю нож (т.е. задаю движение которое переворачивает нож, бросаю то за лезвие). 2- плечом (там где у соладат погоны), а точнее поворотом корпуса задаю движение ножа в горизонтальном направлении к цели. Если удается совместить эти движения, т.е. нож перевернется на 180 градусов (это задача руки) именно в тот момент, когда будет подлетать к цели (это задача корпуса) - бросок получился.
Тупиковый путь, арсенал техник нужно увеличивать, что позволит шире ощутить координацию действа... Нож не должен переворачивацца рукой, тем более если бросаете за лезвие, нож переворачиваецца, за счёт движения разгона по направлению к цели, баланса, природных сил 😀,рука же просто держит нож и в определённый момент, на определённой скорости, не оказывая дополнительное движение на вращение, на инерции, он сходит, вращение происходит естественно...

homs

Тупиковый путь, арсенал техник нужно увеличивать
А не получится ли в таком случае, что знаешь много да понемногу. Может лучше уделить внимание одной, но освоить ее максимально хорошо?

Нож не должен переворачивацца рукой, тем более если бросаете за лезвие, нож переворачиваецца, за счёт движения разгона по направлению к цели, баланса, природных сил ,рука же просто держит нож и в определённый момент, на определённой скорости, не оказывая дополнительное движение на вращение, на инерции, он сходит, вращение происходит естественно...
Если это удасться воплотить в жизнь - буду счастлив. Я ведь не зацикливаюсь на какой-то одной (даже если и сам ее придумал). Есть цель и разные дороги к ней. Надеюсь выйти на правильный путь. Но есть одна проблемма, и похоже не только у меня (уже люди жаловались) - нет стабильности в результате. И когда делаеш тоже что и вчера, но получается значительно хуже - вот тут-то и начинаеш сомневаться в выбраной технике.

Резус

А не получится ли в таком случае, что знаешь много да понемногу. Может лучше уделить внимание одной, но освоить ее максимально хорошо?
Вы понимаете, какая ситуация, метание ножа-это комплекс техник, в начале обучения даёцца техника, после освоения которой, базис координации, движок так сказать, будет доступен для освоения, любой другой техникой, экстерном так сказать 😀...Уделять внимание технике, которая не даёт должный эффект, в первую очередь стабильной точности, повторюсь,тупиковый путь, вы освоите её походу, как факультативную, быстро и не хуже тех, кто сидит на ней годами... Знаю немало метателей, которые владеют различными техниками, но приоритет, по ребру на вращение, и за ручку, и за клинок, как метает Седышев... Осваивайте за ручку по ребру, 1 оборот 3 метра, 2оборота 5 метров, успехов...

Резус

Но есть одна проблемма, и похоже не только у меня (уже люди жаловались) - нет стабильности в результате. И когда делаеш тоже что и вчера, но получается значительно хуже - вот тут-то и начинаеш сомневаться в выбраной технике.
Так я о чём?Жизнеспособность техники, позвоночный столб-стабильность!

homs

Уделять внимание технике, которая не даёт должный эффект, в первую очередь стабильной точности, повторюсь, тупиковый путь, вы освоите её походу, как факультативную, быстро и не хуже тех, кто сидит на ней годами...
Здесь наверное вопрос больше психологический чем технический. Иногда бывает трудно себя переломать. Вдолбиш себе что-либо в голову (это я о себе), и попробуй переубеди. Но, как говориться - время лечит. Вот только каким доктором выступает время - терапевтом, хирургом или патологоанатомом 😊 .

blade thrower

Резус
Нож не должен переворачивацца рукой... нож переворачиваецца, за счёт движения разгона по направлению к цели, баланса, природных сил ,рука же просто держит нож

homs вот обрати внимание, это самая главная ошибка в твоих поисках правильной техники. Из своего опыта говорю. Кисть не должна подкручивать или тормозить вращение, твердая рука это как база без которой нет точки отсчета. На мой взгляд достаточно других трюков для контроля вращения, более надежных и легче контролируемых. У тебя сразу появится комфортная зона глубиной в 1.5 метра или больше где за счет глазомера будеш втыкать ножик, скажем 2.5-4 метра. Расскажу случай из своего опыта. Я тогда только начал метать ножи и заговорил на эту тему с сотрудником по работе. Он говорит что не практикует но какое-то внимание этому делу уделил когда рукопашный бой изучал. Говорит что чтобы не тратить время и добиться результата, он нашел свою как бы зону поражения, расстояние на котором можно воткнуть нож, и на этом остановился. Подходим к стэнду и начали бросать. Человек без практики просто берет и вонзает ножи сильно и точно, на голом глазомере определяет дистанцию и засаживает. Говорит что если до этого дойдет дело то можно или сделать шаг или выждать нужный момент для броска. Я с тех пор к контролю вращения подхожу более философски, похоже что с контролем повторяемость, сила и аккуратность резко теряются в дебрях настроек. А прикладуха вообще оказалась не там где я её искал. Не знаю смог ли объяснить.

Oleg N

Еще раз - с наступающим!

homs

Всех, неравнодушных к метанию ножей, поздравляю с Новым годом!!!!

backup

Поздравляю с Новым годом!Желаю всего наилучшего.

kot-7008

Давно не брал в руки нож с целью метнуть. Наверное старый стал. Но тему прочитал с удовольствием. Давным давно, еще лет в 10, когда складники стоили около двух рублей, а фиксы были доступны только кухонные, увидел советский боевик "Конец императора тайги" назывался или как-то так. Там один красноармеец офигенно ножи метал. Других учителей тогда я не знал. С тех пор стал метать свой дешевенький складничек во все, во что втыкается. Заборов деревянных тогда много было и пустырей с деревьями не мало. Так что дело пошло. Правда рукоятки ножей быстро разлетались. Приходилось их матерчатой изолентой заматывать. От этого и баланс какой-то появлялся. через некоторое время достиг неплохих результатов. Ножи стали втыкаться почти всегда туда, куда я их посылал. И техника выработалась сама. Метал я за лезвие, нож как-бы выскальзывал из руки, без всяких подкруток кистью. Пробовал за рукоять - не получилось. Сразу отмел для себя этот вариант. Сила достигалась за счет увеличения веса снаряда (ножа). Через некоторе время мог метать и шило (только большое) и отвертку. С ножницами не пошло - в полете раскрывались. Да и мать по шее надавала.
К чему я все это. А к тому, что и эмпирический путь тоже имеет место быть. Однако - с учителем всегда лучше. Это бесспорно. И главное - упорные тренировки. Только сильно не напрягайтесь. Может надоесть. И согласен - надо найти свою дистанцию поражения.
А метание со временем забросил. Повзрослел что-ли.
В моей повседневной жизни ни к чему. Правда один раз на спор чуть нож неплохой по советским временам не выиграл. Один крендель с пьяну в компании пообещал свой нож (советская крутизна - из клапана на заводе кованый) отдать тому, кто метров с 5 -6 в круг на двери засадит. Было человек шесть. Я (не подумайте что хвастаюсь) с первого раза сделал. Хотя был не трезв и не метал уже года четыре. Никто больше не смог повторить. Но чел слова не сдержал. Зажал нож. Зато было прикольно наблюдать, пока мы допивали огненную воду, он все пытался тоже самое сделать. И дверь побил и рукоять ножа слегка ушатал. Правда тоже получилось. Этим и мотивировал свой отказ отдать нож.
Так что метайте и получится.
Всех с Новым годом!

homs

Метал я за лезвие, нож как-бы выскальзывал из руки, без всяких подкруток кистью. Пробовал за рукоять - не получилось.
Вот оно природное естество! Если нет инструкторов, инструкций и вообще какой либо информации по метанию - начинают метать за лезвие. "Я так думаю." 😊 😊
А метание со временем забросил. Повзрослел что-ли.
В моей повседневной жизни ни к чему.
Очень жалко, может вернешлся к данной теме? А в жизни это очень пригодится, если воспринимать метание как спорт. Что бы зарядить энергией тело, и успокоить нервы. В наше время метание самое то.

kot-7008

Времени нет, да и заборов деревянных значительно меньше стало 😊

S-NIPEL

С НОВЫМ ГОДОМ!

S-NIPEL

насчет хвата ножа за лезвие при метании. метали в детстве складной или кухонный нож.а у них как правило были тяжелые рк.что дает ощущение контроля ножа.
конечно еще фильмы немецкие про индейцев с гойко митичем.

Резус

Вот оно природное естество! Если нет инструкторов, инструкций и вообще какой либо информации по метанию - начинают метать за лезвие.
Не природное,кинематографичное 😀,ну и устоявшийся стереотип с детства...Неестественно для человека,архаически,давать сойти-выскользнуть лезвию,по плоскости,тем более с давлением ук.пальцем на обух,естественно швырнуть-толкнуть,что заметно по "незамутнённым" 😀новичкам...Дядя,мой,сразу учил за ручку,кухонные,кстати,один оборот,3-4 метра,залетает так,мама не горюй...

blade thrower

Мне кажется полоборота все-таки более интуитивная техника, вращение замедленное и легче его мысленно представить перед броском. В оборот нож начинает просто исчезать из поля зрения и появляется уже в стэнде воткнувшись или отскочив. Еще в полоборота "глубина поражения" больше, то есть погрешность оценки расстояния не так критична как в оборотке, мне кажется так. Хотя дальние броски в оборот работают так же хорошо как и полоборота на 4х метрах. Я обороткой мало метал так что могу ошибаться.

kot-7008

Согласен. Однако метательные ножи с форографии за лезвие особо не метнешь. Пальцы покоцаешь, если только РК не затуплена. Средний не беру в расчет, он не совсем метатетльный, скорее даже совсем не метательный.

S-NIPEL

средний точно метательный . под обмоткой на рка находятся деревянные накладки для балансировки.

Oleg N

kot-7008
он не совсем метатетльный, скорее даже совсем не метательный.
С чего вы взяли? Его вполне можно метнуть. И за рукоять (кончик) и за лезвие.
kot-7008
Однако метательные ножи с форографии за лезвие особо не метнешь. Пальцы покоцаешь, если только РК не затуплена.
У меня есть знакомый (к сожалению, в тир ходить перестал) - он принципиально метает ножи с лезвия. В том числе заточенные (и обоюдоострые). Говорю о том, что видел сам.

homs

Резус, пожалуй прав - по-поводу киношного воспитания. Сам метаю за лезвие только потому, что по другому и не представлял (информация была только с индейских фильмов). Переучиваться на другой метод как-то пока не хочется. Хотя начал пробовать метать за рукоять без оборота. Начал с 1 метра, сейчас доходжу до 3м, а иногда получается и с 4м. Совсем другие ощущения, как-будто и нет этих метров и ты втыкаеш в щит рукой (ну это только когда получается). "Есть только один способ заставить человека сделать что-то, надо что бы он сам этого захотел" (помоему Д.Карнеги).

S-NIPEL

уже месяц без тренировок.подготовился к зиме .если можно было это назвать подготовкой.так все снегом завалило.вроде обещают потепление на днях.(както пару лет хотел купить сноуборд и поехать в горы покататься. вообще в германии снега небыло .даже в горах)

kot-7008

Олегу - взял с того, что форма не "метательная". Скорее универсальная - рабочая. Поэтому и на обухе возле лезвия насечка. А так, я же говорил, метается даже тяжелое канцелярское шило. За лезвие.
Тяжелый самодел обоюдоострый кидал. Идет офигенно. Втыкался всегда (почти). Но указателельный палец резал слегка. И неприятно.

Системщик

homs
как-будто и нет этих метров и ты втыкаеш в щит рукой

Поздравляю! У меня то же самое происходит, особенно после прохождения теста на втык (105 из 105). Иногда даже точку втыка выбираешь и прям туда со всего маха не думая и не целясь бац и готово. Наверно к этому и надо стремиться. Кайф от такого метания самый крутой!

homs

Так это когда получается. А когда нет -тут уж хоть сам себе уши закрывай от своих же добрых слов 😊.

Oleg N

Системщик
особенно после прохождения теста на втык (105 из 105).
Оно и здесь роняет из-под хвоста. Что, сам себя не похвалишь, никто не похвалит, да, системщик?
Вот только эти "105 из 105" - это хрень полная, которая нихрена ничего не показывает. Вы в этом убедитесь, попытавшись повторить.

blade thrower

kot-7008
Средний не беру в расчет, он не совсем метатетльный, скорее даже совсем не метательный.

Этот скорее из тех что делаются как работоспособные метательные ножи, рукоятка с обмоткой, накладки для полноты, и острая заточка. У меня таких было много разных, проблема с ними в том что они обычно легковаты и тонковаты, а так вполне метабельные.

Системщик

Oleg N
Оно и здесь роняет из-под хвоста.

По себе не судите.

Oleg N
Вот только эти "105 из 105" - это хрень полная, которая нихрена ничего не показывает. Вы в этом убедитесь, попытавшись повторить.

Этот тест скорее для психологии. Делается ОДИН раз в жизни. Чтобы в подсознании и в сознании была мысль чёткая и определённая. Я поставил задачу и я её решил. Повторять этот тест не нужно, нужно отходить дальше от стенда. Если бы у спортсменов в арсенале этот тест был в ходу, то в Медыне с 7 и 9 метров отскоков от стенда было бы ГОРАЗДО меньше.

Для справки, чтобы такой тест пройти, надо изрядно попотеть. Ведь даже если вы разок не воткнули, надо опять по новой начинать. Опять же ведётся учёт и цифры РЕАЛЬНЫЕ записываются на бумажку. По началу удаётся воткнуть по 10 или 15 ножей, а дальше цифры начинают расти. Как только впервые количество переваливает за 50-60, начинаешь верить в осуществление данного теста. А когда перевалит за 100 начинаешь себя уважать. А когда воткнёшь все 105... Попробуйте, тогда и узнаете.
И главное, в процессе сам бросок начинает меняться. Волей не волей трансформируясь в самый оптимальный для данной дистанции.
На 3 метра у меня ушло несколько дней подряд упорных тренировок.
На 4 метра у меня ушло несколько недель и тест до сих пор не сдан. Результат, которого удалось достичь, 102 втыка из 105.
На данный момент любое метание я отложил. Занимаюсь теорией, изучаю видео, форумы. Анализирую всё, чего сделал. Делаю обобщения, подмечаю детали.

Системщик

homs
Так это когда получается. А когда нет -тут уж хоть сам себе уши закрывай от своих же добрых слов .

Есть такое дело. Попробуйте подмечать те мелочи, которые помогают делать эти самые крутые броски.
Особенно:
Как вы стоите. Где центр тяжести тела.
Как ведёт себя рука не участвующая в броске. Дёргается или совершает плавное движение.
Посадка головы. Фиксированная или же голова "на шарнирах"
Как держит нож кисть. Где точки соприкосновения, каковы усилия в них.
Взгляд. Его фокусировка. Фокус внимания взгляда.
Дыхание. Тут много чего можно написать, надо наблюдать за тем, что вам понятно.
Как реагируете на помехи (резкие звуки, появление посторонних) что мешает, что помогает в метании.
Что вдохновляет на продвижение вперёд. Похвалы от родных, просмотр роликов с мастерами, чтение про метание.
Одежда и обувь. В одной одежде получается лучше, в другой хуже. Это так же можно взять на наблюдение. Так же и обувь.
Какие тактические цели на данный конкретный день. Выгоднее отсмотреть одну мелочь со всех сторон, чем блуждать от одного к другому без системы.

Я хочу, чтобы и Вы написали те "мелочи", которые на ваш взгляд важны для обдумывания и проработки.

Oleg N

Системщик
Если бы у спортсменов в арсенале этот тест был в ходу, то в Медыне с 7 и 9 метров отскоков от стенда было бы ГОРАЗДО меньше.
"А мужики-то не знают..."(с)
Системщик
А когда перевалит за 100 начинаешь себя уважать.
Да уж, по вам заметно. Зауважали себя конкретно. У вас там, в квартире, памятник себе, любимому, еще не стоит?
[/QUOTE]
Системщик
Есть такое дело. Попробуйте подмечать те мелочи, которые помогают делать эти самые крутые броски.
А хотите, скажу, что означает вся вышеидущая куча словесного мусора? Вся эта хрень про "мелочи, помогающие делать крутые броски"? Означает она то, что вы остановились в развитии. У вас отсутствует улучшение. И вы со всей своей системностью никак не можете понять, почему. Вроде "все по инструкции из центра" а тут облом. Вот и вылезли в эту ветку "пофлудить на заданную тему". А вдруг кто нечаянно подскажет чего-нибудь.

Системщик

To Oleg N

Ну вот чего лезете то? Не вам же это я написал. А для homs.
Взяли бы лучше правила по морскому бою написали бы, а то уже скоро соревнования, а я даже не знаю как играть.

Oleg N

Системщик
Ну вот чего лезете то? Не вам же это я написал. А для homs.
А что вы так задергались? "Хитрый план" раскрылся? 😀 😀
To homs
Внимательно прочитайте все, что Системщик написал в 910 посте. Все это - как раз то, чего делать не надо.

Резус

А хотите, скажу, что означает вся вышеидущая куча словесного мусора? Вся эта хрень про "мелочи, помогающие делать крутые броски"? Означает она то, что вы остановились в развитии. У вас отсутствует улучшение. И вы со всей своей системностью никак не можете понять, почему. Вроде "все по инструкции из центра" а тут облом. Вот и вылезли в эту ветку "пофлудить на заданную тему". А вдруг кто нечаянно подскажет чего-нибудь.
"От оно чо,Михалыч!"(с) 😀
А ведь верно 😀,подмечено,застой с регрессом,одолели таки Систематора...Он не знает сИкрет 😀,заварки больше,сыпать надоть 😀...

homs

Спасибо за советы, но у нас разные подходы к метанию, вернее разные цели. Скажем так - процесс важнее результата. Конечно хочется что бы получалось, но главное удовольствие я получаю от самой тренировки. На совервнованих мне не выступать поэтому результат не давит. Могу позволить себе более творческий подход, частенько эксперементирую. А результат - хорошее настроение, спокойствие, и ожидание следующей тренировки.
По полтора часа у стенда четыре раза в неделю - как мало нужно человеку для счастья.
Что-то потянуло на философию - зима. ножики не побросаеш, к рукам прилипают, в снегу теряются. За что можно любить зиму не понимаю.

Системщик

homs
частенько эксперементирую

Самые интересные эксперименты со скоростью и ускорением. Эти два зверя если подружатся, то будете сами себя удивлять. Удачи.

Oleg N

Системщик
со скоростью и ускорением. Эти два зверя если подружатся, то будете сами себя удивлять.
😀 😀 😀 Оно опять разродилось. Хосспади, человеку 45 лет, а он даже не пытается хоть как-то соотносить свой поток сознания с законами природы.
Систематор, к вашему сведению, эти два термина и так один без другого существовать не могут: ускорение - это производная скорости по времени.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Системщик

Олегу Научному

Найдите в википедии как быстро научиться точно метать ножи с 5 метров. И сразу сюда.

Резус

как быстро научиться точно метать ножи с 5 метров.
Вот в этом,весь вы и есть 😀,базлать то,не мешки таскать...
Хрен вам 😀,а не быстро...Наивный,ей-богу,лишь тренинг и соревновательный опыт,дадут,и в конце концов покажут-подтвердят то,что есть точность и жизнеспособность техники,в какой бы области и условиях,она не применялась...Есть канефна,общие кондиции,как то физические,и удача 😀естессно...

Системщик

Резус
Хрен вам ,а не быстро...

Сами торопите. Скока же лет метаете? А то я предполагаю не менее 7 лет. Может даже и за 10 лет ужо. Скрываете? Записали на бумажку и её съели. Теперь уже и не вспомнить.

Смотрю я ролик в Медыне уже во второй раз. Мало участников. Сюда бы китайцев да индийцев, вот где старательные ребята живут.

Oleg N

Системщик
Найдите в википедии как быстро научиться точно метать ножи с 5 метров. И сразу сюда.
Клоун, он и есть клоун.
Как строго научное определение ускорения связано с вашим... как бы это культурно выразиться... шизофреническим потоком сознания (как процитированным, как и указанным выше)? Поясните нам, убогим.

Резус

Сами торопите. Скока же лет метаете? А то я предполагаю не менее 7 лет. Может даже и за 10 лет ужо. Скрываете? Записали на бумажку и её съели. Теперь уже и не вспомнить.
Ленивый вы, 😀 а то б узнали бы,када впервые я появился на соревнованиях,когда ученики,мои,побеждать стали,ещё и 5-ти лет не прошло 😀...
Уже говорил,то время,что Сис потратил,хватит для воспитания спортсмена,уровня финалиста ЧР,при той дурной энергии 😀 то...
Существуют общие кондиции,базовый уровень так сказать,фундамент,который не пропить 😀,и есть пики подготовки,достигаемые на сборах,перед соревнованиями,это знакомо всем спортсменам...Так вот,базовый уровень достигаецца за 5-6 месяцев регулярных тренировок,а пик появляецца и через год,и через 2-3 года...Для системщиков 😀,через 5-10 лет...

Oleg N

Резус
Для системщиков ,через 5-10 лет...
Не уверен, что у подобных представителей человекообразных он вообще проявляется.

S-NIPEL

обращение к системщику. я на метание сканф не пишу .сделай одолжение не пиши тут.сам понимаешь почему

S-NIPEL

привет индейцам всех диаспор. как решить проблему с вращением ножа вдоль продольной оси при метании безобороткой. в чем косяк и как с ним бороться?

Oleg N

ИМХО - никак. Разве что кардинально изменить технику и метать так, как метает Axmadu. Вроде бы Резус уже об этом что-то говорил, но найти я не смог.
У меня, во всяком случае, нож крутится (впрочем, у меня и дуга разгона идет в косой плоскости).

S-NIPEL

у меня только иногда получается без продольных оборотов метнуть нож.но это бывает редко. поймать не могу этот момент.хвалиться пока нечем метаю до 4.5 м и точность не фонтан.вернее фонтан.а хочется струей :-))) вроде это не зависит в какой плоскости идет дуга разгона .( насчет продольных оборотов ) всеравно метание идет по ребру.но какого ... крутятся продольно.ахмаду метает глубоким хватом.судя по видео.

sayder

Щас я вас смешить буду.
Я заказываю кузнецу такую приблуду:
1 обычный шестигранник на 16-18мм, длной 180-200мм, от середины он мне кует его в обычный четырехгранный колышек,
2 потом плющит до 2/3 толщины по углу - получается этакий корявый "кыньжалчик" длной около 220-230мм,
3 для закалки (щас профи зарыгочуть) подбираю или наливаю лужу(протвень подойдет), глубиной в 5-6мм, жезку туда просто кладу одним боком, потом средний отпуск, от этого изделие получается легкой дугой (мастера заходятся в припадке негодования, ну а мне регулировка дистанции до цели +\- 1-1,5м).
4 Слегка ровняю на наждаке.
В процессе "ксплуатации" кончик сразу обламываетса и тупеет, пофиг - энергия и проникаюшая способность в броске людей ранее не сталкивавшихся просто шокирует: настила от лесов ( две доски толщиной 40мм, длиной 2м, хватает минут на 40, потом это просто пучек щепок потолще стоя, сквозь который эти жалезки пролетают и груда на полу).

Заказываю сразу дюжинами, чтобы ноги не болели и потерять не жалко было.
Цена за партию - 1л "Немирова", трудозатраты - 1 час.
Результат - ЩАСТЬЯ ПОЛОН РОТ!!!
Страдаю этой фигней лет пять, на работе, работа по сменам, не на конвеере, место есть где покидать.
Результаты (первая серия уз 10 бросков, пока рука не "замахалась"):
3-4м - острием к себе, 70-80% попаданий (первые 2-3 железно)
5-6м - острием к себе, 50-70% (первый раз всегда, дугообразность выручает)
6-10м - острием от себя,30% (один из трех, хаотически, видать "слуха нету")
15-20м - острием к себе, под настроение ( могу ни разу из серии, могу сразу 3 подряд, но редко - не Пушкин). Как-то по синьке из положения сидя с пяти метров загнал железку точно в дверной глазок - незванные гости в панике удалились (депресняк у мена был).
После года страдания этим заметил закономерность: в момент схода лезвия с руки - уже в курсе результата, как и почему - не пойму, да и пох...

blade thrower

sayder
в момент схода лезвия с руки - уже в курсе результата

у меня тоже половина неудачных бросков чуствуются еще в замахе. Потом на видео часто видно что плохой бросок выполнен не как другие, или усталость или что, но сразу что-то не так делалось, с самого начала броска.

sayder
для закалки (щас профи зарыгочуть) подбираю или наливаю лужу(протвень подойдет), глубиной в 5-6мм, жезку туда просто кладу одним боком, потом средний отпуск

это называется "case hardening" или по русски поверхностная закалка. Я того же эффекта добиваюсь другим способом. Обычную конструкционную сталь цементирую (почитай про цементацию) и потом делаю полную закалку и нормализацию. В упрощщенном варианте можно просто научится окунать углеродистые железяки в воду (или масло) и на щщет "раз-два-три" вынимать, снова "раз-два-три" и снова в воду. Но такой метод требует экспериментирования, так как все будет зависеть от температуры воды (масла) или толщины лезвия. Ваш способ надежней, хотя я бы не смог вынести одного вида кривых лезвий. Кароче - я покорен русской смекалкой, просто в ауте от простоты и гениальности.

sayder

На счет химико-термической обработки я и сам чуток написать могу, и про цементацию и про нитроцементацию, и про цианирование и про диаграмму физико-химических процессов в сплаве Fe/C, и про роль легирующих элементов(Остапа - понесло...), но калить свои нормальные ножи ношу все-таки профессиональномы термисту, он у нас ЧЕЛОВЕК и ПРОФИ.
Прсто цель была - максимально удешевить процесс и изделия, съэкономить время ковалю, которого у нас пасут как штирлица (времена работы на РМЗ давно прошли, работаю на ГРЭС - а это после Чубайса теперь шибко не фонтан на счет возможностей рукоделия - от рабочего места до ближайшего верстака с тисками стало 200 метров, город бы не заморозить теперь, "эх Якутия моя жаркая планета - 9 мес. - зима, остальное - лето"). Наш кузнец мне пару сай делал больше полугода - на станции чуть более 1 тыс.чел.(из них 600 - конторские и "мастера" всякие), а коваль - один, как и термист.
Ножи я кстати делаю ровными - получается, просто кидалки такие чисто моя блаж (еще когда периодичку тупо затачивал и швырялся - те броски по другому не назовешь теперь) - заметил, те что чуть с дугообразностью у меня результативнее идут, а сейчас привык, кинуть и ровным могу хорошо, просто такими мне приятнее.
Гораздо более интересно: та статистика результативности, что я приводил - это хотя бы не "троечку" тянет?

S-NIPEL

2 Резус хепепездую ту ю :-)))

blade thrower

sayder
и про цементацию и про нитроцементацию, и про цианирование и про диаграмму физико-химических процессов в сплаве

аа. Понятно. Теперь все понятно. Нормальные ножи я сам калю, так как у меня нет знакомого термиста который был бы и человек и профи и не драл три шкуры, таких вообще не бывает. Всего после нескольких неудач начинаешь видеть оттенки температуры металла и процесс боле-мене становится предсказуемым. Насчет результативности ниче сказать не могу, вообще все ваши броски слишком дальние для меня. Втыкаются у меня чаще но я и так далеко как вы не отхожу, дальше 5 метров оценить расстояние трудно. Я кстати вырос в Нюрбе - не земляки случайно?

sayder

Я с Нерюнгри, привет зема. Прстото дядьку этого, термиста знаю с 15 лет, и видел многое из того что он делал - куда мне до него, заготовки же он мне просто дает какую надо (родня же почти), если не наглеть, так что нож мне кальнуть без проблем, горазбо сложнее сейчас вообще до правильного наждака добраться (работа последние 5 лет - 12 час за пультом, почти как за рулем), так что руки здорово затупились, и кое куда не лезу чтобы не портить ценное. Специфика префессиональная, мать ее.

backup

2 Резус хепепездую ту ю :-)))
присоединяюсь

цензор

Сегодня 18 февраля ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ актёра и каскадёра Мухтарбека Кантемирова, человека для которого 77 лет - это рассвет жизненных сил!!!
Клуб «Твёрдая рука» искренне поздравляет и желает быть таким же добрым, жизнерадостным! Здоровья и исполнения творческих замыслов!!!!

S-NIPEL

присоединяюсь к поздравлениям и многих счастливых лет еще

S-NIPEL

всех с праздником 23го февраля

blade thrower

вопрос на засыпку - "под мухой" кто-нибудь пробовал метать ножи? Я нет, но вот давеча (я вообще-то редко потребляю) выпивали в компании, и че-та у меня в голове так четка вся схема бросков выстроилась. Я знаю что иностранные языки идут лучше после пары стопок (проверено) и я думал может и у метания ножей есть такое же свойство.

S-NIPEL

с иностранными языками это действительно помогает пара стопок , тоже проверенно. в метании это не помощь , а вот перерыв на пару дней иногда помогает,когда нихрена не получается

Strogg

blade thrower
вопрос на засыпку - "под мухой" кто-нибудь пробовал метать ножи
Пробовал и не раз. Иногда получалось даже лучше, чем на трезвую голову 😀

S-NIPEL

вот именно .что иногда. я не спец но не рекомендую .метать в нетрезвом состоянии.по трезвяни можно пропустить рикошет .а что еще хуже по пьяне поранить когото.

homs

Я знаю что иностранные языки идут лучше после пары стопок (проверено)

После этих слов задумался - на чем же основаны уроки типа "Английский за две недели" 😊. А вот на счет метания "под мухой" считаю неприемлемым в категорической форме. Нож для метания, хоть и спортивное, но все же оружие. Могут ведь пострадать окружающие (если себя не жалко) - а это уже не шутки.

Oleg N

homs
А вот на счет метания "под мухой" считаю неприемлемым в категорической форме.
Поддержу. У нас в тире - сухой закон. Нетрезвые к метанию не допускаются.

Nafana

Вопрос к Системщику. Для прочих прошу извинить, но пока читал тему Системщика - её закрыли.
Встретил упоминание о том, что в безоборотке по Федину на больших дистанциях, чтобы нож долетел без оборотов, необходимо сфокусировать от 2 до 4 и более волн, чтобы они сошлись в одном фокусе (на кончике ножа).
Посмотрел видеозаписи в том числе и вашу (про волны). На дистанциях более 5 до 12 метров Федин метает немного по другому, чем на ближней. Шагает и сопровождает нож рукой.
Вы общались с Фединым непосредственно.
В связи с этим у меня возникли вопросы:
Как они возбуждаются и совмещаются (последовательно - волны разной скорости распространения, параллельно - сразу несколько или другие варианты).

blade thrower

ох как жеж это мы теперь без волн плавать будем-то, а? Ёклмн самую содержательную тему закрыли, айайай какие нехорошие модераторы.

А если серьезно - волновой бред можете свободно обсуждать непосредственно на фединском форуме fedin-system. com здесь этой хрени не место, как и Системщику.

S-NIPEL

видать эту ветку тоже скоро забанят

Oleg N

Да ладно вам, blade thrower. Системщика отсюда никто не выгонял. Он сам ушел. Просто здесь люди слишком адекватные для того бреда, который он нес. И ему неоднократно про это... намекали.
Что касается его ветки, у меня стойкое мнение, что ее закрыли по просьбе самого Системщика.
Что касается собственно темы: Сергей, не планируешь принять участие в Европейском чемпионате - "11th Big Throwers Meeting / European Championship 2011, 10th/11th of September, Herrischried, Black Forest, Germany"?
Вот ссылка.
http://www.knifethrowing.info/big_european_throwers_meeting.html

S-NIPEL

конечно думаю над этим . правда ехать 600км на машине прийдется .но это ближайший по расстоянию чемпионат и время есть немного подготовиться.на призовое место еще рано расчитывать .но последнее точно не займу :-)))

Oleg N

Нас (клуб "Сталкер") тоже зовут. У меня рассуждения те же самые (насчет мест;-))
Кстати, просьба: как там живущий, не мог бы вкратце рассказать, насколько проблемно (с точки зрения законов и их соблюдения) приехать в Германию со своими ножами, можно ли вообще и что для этого надо.

S-NIPEL

метательные ножи в германии разрешены .только носить их можно из пункта А-дом в пункт В-место тренировок в состоянии невозможного быстрого применения.например в любой сумке закрывающейся на замок или в коробке с замком.я имел в виду замок-закрывается на ключ. нельзя ножи носить в общественных местах и в местах скопления людей.разрешенное отклонение от маршрута. это когда надо зайти к камраду с которым идешь-едешь на тренировку.соревнование.тусовку по метанию ножей.тут впринципе полиция никогда не остановит и не будет проверять.если не лезть на рожон.в швейцарии абсолютный запрет на ношение ножей и наказуемо.

S-NIPEL

сурекены-звездочки .ножи бабочки.кнопари .в германии запрещены.такое краткое содержание :-))

S-NIPEL

размеры ножей по европейским правилам . допускаются ножи только с фиксированным клинком. общая длинна ножа не менее 23см. ширина клинка не более 6см

S-NIPEL

это инфа размеров ножей относится к ножам которые допускают для соревнований.

ДмитрийМ

Nafana
Вопрос к Системщику. Для прочих прошу извинить, но пока читал тему Системщика - её закрыли.
Встретил упоминание о том, что в безоборотке по Федину на больших дистанциях, чтобы нож долетел без оборотов, необходимо сфокусировать от 2 до 4 и более волн, чтобы они сошлись в одном фокусе (на кончике ножа).
Посмотрел видеозаписи в том числе и вашу (про волны). На дистанциях более 5 до 12 метров Федин метает немного по другому, чем на ближней. Шагает и сопровождает нож рукой.
Вы общались с Фединым непосредственно.
В связи с этим у меня возникли вопросы:
Как они возбуждаются и совмещаются (последовательно - волны разной скорости распространения, параллельно - сразу несколько или другие варианты).

Привет. Системщик сам закрыл свою ветку. Если хотите задать ему вопросы, то ищите его тут http://www.fedin-system.com/forum/index.php?sid=815abe6249980fd2fe2d93920e8a8f77
Системщик много думает и экспериментирует с волнами (это по его собственным словам) и ищет оптимум. На мой взгляд, он метает не в фединской манере (школе), а составляет что-то свое, наиболее ему подходящее.
Мое мнение по вопросу количества волн: достаточно и одной волны. Волна служит для развития большей силы броска. Сколько волн и как запускать - это лучше спросить на прямую у Федина, но он редко читает форумы.
Объяснить как делать даже одну волну тяжело, нужно показывать.
То что Федин сопровождает нож рукой - это только кажется, на самом деле нож у него сходит в середине маха (где-то на уровне тела или чуть-чуть дальше), а рука дальше движется по инерции.

цензор

Н а фединском разбирают метателя визиток и кто-то спросил:"Это волна?"
http://www.youtube.com/watch?v=z6XtmtPXRHk

на что "wave" ответил:
"Возможно и волна но не сканфовская, по СКАНФу нож вылетает как стрела за счет наложения нескольких волн. Тут другое."

Объясните мне , гуманитарию- ЧТО И КАК - НАЛОЖЕНИЕ ВОЛН НА ВЫЛЕТАЮЩИЙ НОЖ? Это как в фильме-дуговой мах пистолетом, чтобы и пуля летела по дуге?...

Oleg N

А вот я, читая разглагольствования адептов СКАНФ пор "вылетающий как стрела нож", до сих пор не могу понять, где, на каком видео, нож "вылетает как стрела" хотя бы метров с четырех (не говоря уже о большей дистанции). На всех видеороликах Федина нож сходит с руки или в одной плоскости со стендом или вообще рукоятью вперед и поворачивается в воздухе. Стрелы, вроде бы 😀, так не летают. А может я смотрю не туда 😀?

ДмитрийМ

цензор
Н а фединском разбирают метателя визиток и кто-то спросил:"Это волна?"
http://www.youtube.com/watch?v=z6XtmtPXRHk
Перепутали ссылки:
http://www.youtube.com/watch?v=EU8e0G4gGDg

ДмитрийМ

И комментарий Wave относился не к метателю визиткам, а к Ahmadu

S-NIPEL

просьба к участникам ветки.давайте обсуждать по делу.с волнами понятно.что ничего не понятно .
это как в анеке.василий иванович.чтото я не пойму политики партии.давай петька я тебе объясню.обьяснить ее я и сам могу . я ее понять не могу.
давайте не будем обсужать . кто где и что.хотите волны обсуждать . создайте ветку.

человек с ружьём

методов много но толку от них?

Strogg

методов много но толку от них
Всмысле?

человек с ружьём

просто надо найти сам ые действенные)

Strogg

Об этом и говорят в этой ветке, уже н-ую страницу)))

S-NIPEL

2человек с ружьём какието конкретные техники интересут? я например для себя сделал выбор техник которыми можно метать за рк .это оборотное по ребру за рк и безоборотное.

blade thrower

ДмитрийМ
То что Федин сопровождает нож рукой - это только кажется, на самом деле нож у него сходит в середине маха (где-то на уровне тела или чуть-чуть дальше), а рука дальше движется по инерции.

сход ножа происходит по касательной линии от мишени к дуге разгона. Федин или кто бы другой не был. Которая где-то в районе виска, над плечом

S-NIPEL

кто и ганзовских будет в германии на чемпионате европы.

iDwa

кто и ганзовских будет в германии на чемпионате европы
dzutte, invisible-spb, iDwa und noch (etwa) 7-10 Werfer

S-NIPEL

сегодня в лесу тренировался .было +25 погода супер.нашел мертвое дерево.разогнал оленей .сделал разметку. первый раз метал на 7 и 9 метров.результаты ужасные :-)) буду работать над этим и готовиться к чемпионату европы :-)))

backup

а у нас по лесу на лыжах можно гонять,про температуру вообще молчу(((.

S-NIPEL

мне кажется или действительно .когда на большие растояния пометаешь.то на меньших легче.после семи и девяти метров стало лучше на пяти получаться

S-NIPEL

вчера тренировался в лесу.пробегавший мимо мужик заинтересовался.а чем это я тут занимаюсь.я ему обьяснил. он захоел попробовать пометать ножи.метали по очереди с трех метров.ни он ни я .молчу про воткнуть.мы даже в дерево не попали ниразу.хотя до этого и после этого я с пяти и семи метров нормально метал.:-)))))

backup

при смене дистанции у меня иногда "прицел" в право сбивается,но один-два броска,не более.3 м. дистанция убойная,лишь бы в дерево попасть начинается после 10м.что за напасть с вами приключилась?

Bledman

Как вы относитесь к ножу НОКС ОСА-М.
П.С. посоветуйте какой-нибудь метательный ножик в районе килорубля.

backup

2 Bledman:
как летает эта оса не знаю,но платить за китайскую металку такие деньги считаю перебор.да и накладки на ней-это лишнее.
ножей сейчас-прорва,на любой вкус и кошелек,если начинаете метать,возьмите кучу разных,в прцессе подберете оптимальные для себя вес и габариты.
если форм-фактор определен брать все равно лучше(ИМХО конечно)набор.

Bledman

ну у меня мелитовская, сделал около 2000 бросков, вроде нормально, не затупилась, не сломалась тем более. накладки лишнее. я снял и сделал из бичевки. я только начинаю. посоветуйте каких набрать. из разных ножей по одному. а там буду выбирать. спасибо

backup

не зная Вашего места жительства и достатка тяжко советы давать.
условно до 500 руб.за нож качество примерно одинаковое.китайцы скопировали все что можно и что не можно тоже.продают их на каждом углу,в интернете тож полно.меня "пираты" вполне устраивают,самый удобный спорт-2,но ассортимент у них богатый.
а за Круб.фирму не купишь.металка-расходник,хорошими ножами рад бы пользоваться,но бюджет не позволяет.

Bledman

живу в курске, знакомый И.П. торгует ножиками и может достать любой, как предприниматель.достаток... ну могу позволить себе потратить 3-5к в месяц на нож(ножи). ну я то и фирму не прошу. прошу подсказать тройку(пятерку)ножей. которые можно метать, проверенные опытом, так сказать.

Bledman

Живу в Курске. С доставкой проблем нет. Знакомый И.П. может достать любой нож. Достаток- средний. Могу потратить 3-4 Крубля в месяц на нож, если есть что-то стоящее. Фирмы мне и не нужно. Нужны 3-5 ножей, которые проверены временем и людьми. Заранее спасибо

ДмитрийМ

Можно повыбирать здесь: http://www.rusdarts.ru/knife.php?c=4&in=1&d=4
У меня было много разных, остановился на Лидерах и Вятичах от Коврова (http://metanie.narod.ru/contacts.html )
Фотки своих ножей выложил тут (http://www.fedin-system.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=160 ) плюс еще 3 Лидера и 3 Вятича.

S-NIPEL

2Bledman.я бы не заморачивался .а просто заказал бы у Резуса-Кима ножи без загогулин и всяких баллистических наворотов.чем проще тем лудше

S-NIPEL

Ким разрабатывал последнюю модель унифайтовского ножа

Bledman

Будь так добр, подскажи как связаться с Резус-Кимом. Заранее спасибо.

Alex_yar

При покупке ножей учтите, что при участии в турнирах или соревнованиях по метанию, стандартный комплект 3 ножа.

Можете оказаться в моей ситуации : имею два Pirat 0808 (Спорт-2), а в продаже они сейчас отсутствуют. В связи с этим готов купить Pirat 0808 (Спорт-2) с рук или продать два своих.

Bledman

По чем продаете? И можно фото?

Alex_yar

фото здесь : http://www.klyk.ru/index.php?productID=1126&sent=yes#inquiry

отдам по 400 руб. Правда, нахожусь в Ярославле.

Bledman

ну как бы они уже вами б\у а по 400 можно и заказать. потому давайте по 300р за шт, + мой пересыл.

Alex_yar

А где заказать? Мне тут один б/у за 800 руб предлагали.

Bledman

а клык разве не рабочий сайт?

Alex_yar

Их там нет :-(.

kolessov

Bledman
посоветуйте какой-нибудь метательный ножик в районе килорубля.

Нож Лидер от Коврова. Особливо для начинающего!

backup

просто заказал бы у Резуса-Кима ножи без загогулин
лучше не скажешь :-).
Свяжитесь через РМ здесь или в другой ветке.

Резус

Унифат Про

Резус

не получаецца фото загрузить...

Bledman

на радикал а сюда ссылочку

S-NIPEL

а вот и фото

Bledman

желаю приобрести либо парочку Пират спорт2, или парочку Viking Nordvay TK080, по совету знакомого. что посоветуете?

ДмитрийМ

Это все кетай! Форма смотрится, а метал - дерьмо.

S-NIPEL

2Bledman. советую ножи без обмоток покупать.при попадании ребром ,обмотка разрубается .всякого рода накладки разлетаются.чем меньше отверстий в ноже,тем лудше ,как правило это место где ножи ломаются.

Bledman

Советуют Лидер Ковровский, вот думаю теперь на счет него. Не подскажите где приобрести и за сколько?

цензор

если в Москве - то у Коврова в клубе "Твёрдая рука" -750 руб

Bledman

не, не в Москве. в Курск.

цензор

только с оказией.

Bledman

а где заказать?

Dima73

По китайским ножам - как начинающий метатель 😊 набрал китайских дешевых ножей типа Viking (Модель SH2002)и Pirat 200611 по цене около 380 руб./шт. Написано что сталь 420. Сразу снял все деревянные накладки. От 3 до 5 метров можно метать. НО, два уже сломались, на других зазубрины, приходится напильником убирать, а то все ладони уже " в полосочку". Вывод - хороший нож должен быть из хорошей стали (не хуже 65г), без лишних выступов и отверстий. Цена, в наших реалиях, не менее 900 руб. Понравились ножи Резуса Унифайт, буду копить деньги.

S-NIPEL

2 Dima73 зазубрин на ножах не избежать ,если метать в одну мишень,пусть будут хоть из какой стали.как вариант на некоторых соревнованиях метают ножи в разные стенды т.е мишени.чтоб не попадать ножом в нож и не делать зазубрин.народ иногда пользует ножи за пару сотен умерших американских президентов ,которые жалко покоцать.это можно и для тренировок применить.если жалко режиков.

S-NIPEL

2Dima73 во избежания зазубрин .метать надо один нож .в одну цель.так практикуют на некоторых соревнованиях.некоторые метатели метают ножи по цене неодна сотня бакинских и это как выход чтоб не повредить инвентарь . я например всегда имею при себе надфиль для стачивания заусенцев.

Willik

Вот как надо метать мачете 😊


Bledman

Willik
Вот как надо метать мачете
долбоебизм, простите за выражение

Oleg N

долбоебизм, простите за выражение
Прощать не за что. Это очень, даже слишком мягко сказано. Херня полная.

Dima73

Не судите строго этого человека 😊
Он фанат и конструктор метательного оружия - рогатки, метательные машины, итп.
У него свой канал на ЮТЬЮБЕ.
Некоторые из его "рогаточных" ружей развивают мощность , сравнимую по энергии с гладкостволом.
Короче, увлеченный человек, я бы сказал - романтик.
Метание ножей - это тоже романтика, так как пистолет с глушителем надежнее, точнее и "многозаряднее " ножа.

Bledman

на себе можно вместить около 20 металок))) так что посоветуете купить? даже хоть китай...

kolessov

Все таки Лидеры у Коврова. 😊 С опытом и общением с другими метателями придет понимание, чтО нужно именно тебе.

цензор

ОХОТА И РЫБАЛКА на Нижней Волге - 2011
20.04.2011 - 22.04.2011 / Волгоградский Дворец спорта профсоюзов

В.С.Ковров - клуб "Твёрдая рука" приглашен на выставку. Будут семинары, мастер-класс. Приходите, метатели!!

kolessov

А вот еще какой вопрос коллеги.
У лучников есть такая фишка - они из своего оружия никому стрелять не дают. Типа - в бассейне же плавки ни у кого не просишь, со своими приходишь.

А как с метанием ножей? Каждый на тренировку и соревнования со своим набором приходит? Или клубный комплект используется?

цензор

на соревнование - со своими, доверие к ним больше(нервы, однако...). на тренировке - всегда есть рабочие ножи для новичков.

S-NIPEL

рабочие ножи только жлобб зажмотит.я имел в виду тренировочные.а на соревнованиях .каждый пользует свои привычные и невсегда они в состоянии супер.мне моих не жалко. тренеруюсь.чинариковскими.ими и буду выступать

S-NIPEL

у лучников. натяжка лука настроена под лучника.саксафонисты тоже не дадут на саксафоне погудеть

blade thrower

У лучников специфика такая да и скорее недоверие к чужим рукам, есть че сломать причем довольно нетрудно. Так же как и у малокалиберной винтовки. Ножи я бы свои дал попробовать, если б в лесу меня кто-то нашел и попросил 😊

Bledman

думаю приобрести http://www.arvex.ru/product_info.php?products_id=1629
или что-то типа того.
Что скажете? что посоветуете? Каковы ваши отзывы о сайте?

kolessov

Это нож "Русского Дартса", бери у них напрямую - http://www.rusdarts.ru/

kolessov

Т.е. ментальную составляющую метательного ножа большинство ответивших игнорирует.
Собственно... любое суеверие сильно нашей верой в него. 😊

Oleg N

kolessov
ментальную составляющую метательного ножа
Я, к примеру, академиев не кончал... Что имелось в виду?
Bledman
или что-то типа того.
Сталь правильная, родная "тридцатка". А вот форма ножа... Если вы метаете недолго, рекомендую нож с прямой рукоятью. Образец (вернее, эталон) - ковровский "Лидер" из той же 30ХГСА.

ДмитрийМ

kolessov
Это нож "Русского Дартса", бери у них напрямую - http://www.rusdarts.ru/
Интересно, что "на прямую" на 200р за нож дороже выходит! Не порядок....

На счет ментальной составляющей ножа:
Тренировочный метательный нож - это болванка, которая обречена на медленное "убивание" и превращение в покоцаный кусок металла. Метаем со всей дури и не жалеем. Поэтому и нет никакого пиетета перед ним. Другое дело ножи, которые покупают "для души". Такой не дашь кому попало построгать. А если нож еще в добавок дорогой и сделан настоящим мастером - это уже фетиш.

Bledman

фетешисты сидят на ножевой барахолке... покубая бенчи и спайдреко за 5-10-15-20-и в бесконечность, тысяч рублей...
По мне металки они на то и металки... расходный материал... учитывая, для чего оно было создано, убийство врагов, то, скажем, не будете ли вы, убив врага, подбегать к нему и "забирать" свой нож? думаю нет) потому...

ДмитрийМ
Тренировочный метательный нож
Ды даже не тренировочный метательный нож, рано или поздно попортится... это ж не мясо резать... и не на полке лежать...

Bledman

фетишисты сидят на ножевой барахолке... покупая бенчи и спайдреко за 5-10-15-20-и в бесконечность, тысяч рублей...
По мне металки они на то и металки... расходный материал... учитывая, для чего оно было создано, убийство врагов, то, скажем, не будете ли вы, убив врага, подбегать к нему и "забирать" свой нож? думаю нет) потому...

ДмитрийМ
Тренировочный метательный нож
Ды даже не тренировочный метательный нож, рано или поздно попортится... это ж не мясо резать... и не на полке лежать...

цензор

По мне металки они на то и металки... расходный материал... учитывая, для чего оно было создано, убийство врагов, то, скажем, не будете ли вы, убив врага, подбегать к нему и "забирать" свой нож? думаю нет) потому...
не хозяйственный ты: ножами разбрасываешься!!!!
А из мишени тоже не вынемаешь, так и оставляешь и идёшь покупать новые?
да и о каких врагах идёт речь? Безоружных?

S-NIPEL

давайте без обсуждений с боевым метанием обойдемся.всеравно к единому согласию по этому поводу не прийдем.но лишний раз будут высказаны грубости в адрес оппонента.охотники не обсуждают гладкоствол как оружие нападения или самообороны.даже рыбак спинингист может тяжелой блесной убийственно прострелить.но рыбаки не обсуждают боевую рыбалку :-)) самый надежный вид самообороны без оружия .это отступление-бег.несколько хороших боксеров завалят в драке чемпиона мира по боксу .а вот догнать чемпиона мира по бегу даже у хороших бегунов нет шансов . вывод. боевой бег .это супер:-)))

kolessov

ДмитрийМ
Интересно, что "на прямую" на 200 р дороже за нож выходит! Не порядок....

Ну, во-первых не факт, что на сайте Арвекс этот нож есть в наличии и по указанной цене. Во-вторых, можно с Александром и по-торговаться 😊. Т.к. один нож для метания брать неразумно, а за 3 штуки господин Сальников может и даст скидку...

Bledman

цензор
не хозяйственный ты: ножами разбрасываешься!!!!А из мишени тоже не вынемаешь, так и оставляешь и идёшь покупать новые?да и о каких врагах идёт речь? Безоружных?
из мишени вынимаю, конечно же)
про боевое метание я сказал так, по стольку- по скольку.

Bledman

цензор
не хозяйственный ты: ножами разбрасываешься!!!!А из мишени тоже не вынемаешь, так и оставляешь и идёшь покупать новые?да и о каких врагах идёт речь? Безоружных?
из мишени вынимаю, конечно же)
про боевое метание я сказал так, по стольку- по скольку.
Да и думаю господин Сальников больше 600р за три ножа не скинет...

цензор

возьми у Коврова: Лидер, Вятич, Осётр, Мангуст - за 750.

Bledman

где приобрести? покажите контакты? ссылки там?

kolessov

www.metanie.narod.ru

ДмитрийМ

Цензор, В.С. показывал чемоданчик под ножи. Не знаешь, случайно, такие продаются и почем?

S-NIPEL

в строй материалах должны быть. чемоданчики для инструментов.можно из них чтото подобрать.дешево и сердито.

ДмитрийМ

Там был матерчатый кейс с вкладками как бы из сшитых чехлов.

ДмитрийМ

S-NIPEL
догнать чемпиона мира по бегу даже у хороших бегунов нет шансов . вывод. боевой бег .это супер:-)))
Согласен, спринтерский бег с препятствиями - самый боевой вид спорта!
А всякие там боксы и прочие единоборства - это для мазохистов склонных к самопожертвованию и суициду. В конце концов боец сбежавший с поля боя сможет принять участие в следующей битве! 😛

цензор

у В.С. и купи....

Bledman

ДмитрийМ
Согласен, спринтерский бег с препятствиями - самый боевой вид спорта! А всякие там боксы и прочие единоборства - это для мазохистов склонных к самопожертвованию и суициду. В конце концов боец сбежавший с поля боя сможет принять участие в следующей битве!
с тем, что боксы и прочие единоборства удел слабых, крайне не согласен...

S-NIPEL

про слабость никто не говорил.а говорили о некоторых преимуществах иногда совсем не боевого вида спорта.над боевым.хотя бег неотемлемая часть и можно сказать одна из основных.практически всех боевых исскуств. или я неправ?

Bledman

боксеры бегают очень много... им положено.

Dima73

Вот у меня полпервого ночи как 4 ножа в кучку удачно собрались 😊
Полоборота , 3 метра.
Радовался как ребенок 😊

цензор

пора на соревнования!

Dima73

На соревнованиях так нужно 10 раз по три ножа , да еще на 5, 7 и 9 метров.
У меня пока что только 3 и 5 😊
Буду тренироваться

S-NIPEL

2 Dima73 по правилам европейских метателей. первая дистанция 3м .вторая 5м .третья 7. а дальше идут соревнования кто с большего расстояния воткнет в мишень размером 1м.центр стандартной мишени.в которую метают на точность диаметр 10см 5 очков. второй 20см 4очка итд по 10 см .правда метаются ножи по одному в разные мишени.что сбивает прицелкость и щадит ножи от зазубрин.тк. нож в нож не попадет.так что для европы уже круто судя по фото.

ДмитрийМ

S-NIPEL
Сорри за два ответа
Зайдите в редактор лишнего сообщения (пиктограмма листок с ручкой) и поставьте галочку в "Удалить? поставьте галку здесь и сообщение будет удалено."

ДмитрийМ

ДмитрийМ
Вот у меня полпервого ночи как 4 ножа в кучку удачно собрались
Да, а соседи Вам "приз" уже вручили?

Dima73

2 ДмитрийМ - Соседи приз не вручали, так как ножи мечу в гараже, а он во дворе. Ножи ,конечно же , звенят при неудачном броске, но не думаю, что наружу звук выходит

homs

Вот у меня полпервого ночи как 4 ножа в кучку удачно собрались
А второй, третий и четвертый броски - это действительно отдельные броски или копия первого броска (поскольку с места не сходил, а рука точно скопировала первый бросок)?
Это в качестве критического взгляда. У самого такое бывает. Что-бы избежать - после каждого броска стараюсь что-то менять. Или расстояние, или не держу ножи в руке и после каждого броска приходиться делать несколько шагов в сторону, что-бы взять следуюущий нож.

blade thrower

Хомс как всегда дело говорит. Я правда не хотел ушат холодной воды выливать, пусть думаю человек порадуется, наверняка ведь первые успехи.

homs

Я правда не хотел ушат холодной воды выливать, пусть думаю человек порадуется, наверняка ведь первые успехи.
То же не хотел обижать человека. Просто очень знакомая ситуация.
Если это как-то поможет Dima73-е - буду только рад. Если же посчитает это полной ерундой - тоже нормально. Ты бросаеш для себя, и делаеш так что бы тебе нравилось. Слушать других, и делать так как сам посчитаеш нужным - наверное это правильно (хотя это уже не метание, а философия).
В любом случае я рад, что "нашего полку прибыло", хоть форум ожил после зимней спячки 😊 .

blade thrower

Форум конечно заглох но это наверно к лучшему. Меня и забанить уже успели и опять восстановить, правда непонятно за что. Страстей много было последнее время... Тренируюсь "почти регулярно" с середины января. Полоборотку отдолбил до почти 6 метров, с регулировкой вращения корпусом, одинаковым хватом для любого дистанции. Хват гитарный, броски сбоку, плашмя. Довольно интересная техника получилась, типа как почерк свой.

цензор

"" почерк"" распространённый. Поставь палец указательный на обух.

homs

Полоборотку отдолбил до почти 6 метров
Я не ослышался - с 6м за лезвие с пол-оборота? Если так, то почему решил сменить технику на полуоборотную?

blade thrower

естессно пробовал и пол оборота и один оборот, броски по ребру, плашмя - в общем все что видел у других. Полоборотку всегда добавлял к тренировкам. Просто сейчас ее привел в божеский вид что называется, в диапазоне от полутора метров до где-то 5 уже легко регулирую вращение и попадание в грудную мишень. Дальше уже труднее, до 6 метров динамику разгона корпусом не всегда удается поймать, как бы мой предел диапазона для полоборотки.

Палец на обух ложить отказываюсь. Я это уже пробовал, безусловно добавляет больше контроль вращения, но мне как ни странно контроля хватает и так, глазомер бы кто одолжил...

homs

Дальше уже труднее, до 6 метров динамику разгона корпусом не всегда удается поймать, как бы мой предел диапазона для полоборотки.
Попробуй на 6 метрах начинать бросок с бедра, как удар в боксе. Движение бедра может быть небольшое, но чувствительно влияет на результат.
Но это только на дистанциях 6м и более. Если ближе - работаеш только рукой, иначе нож не успевает переворачиваться. Для левой руки бедро можно добавлять уже с 5 метров.
Возможно все это может быть очень индивидуально.

homs

мой предел диапазона для полоборотки.
В точку попал. Любое оружие тоже предназначено на определенное расстояние (с пистолетом на 200м нет смысла стрелять, лучше взять винтовку). Так наверное и с ножами - каждый нож и каждая система метания расчитана на определенную дистанция и не надо рвать сердце, может стоит взять другой нож?
глазомер бы кто одолжил...
Если мишень однотонная, попробуй прилепить белый квадратик (5х5см) бумаги и попадать в него.

S-NIPEL

столкнулся с проблемой,чтото прицелкость не улудшается.тренируюсь каждый день 3-5м и изредка 7м .мишень стандарная европейская,центр 5 очков диаметр 10см ,4 очка 20см ,вот в эти пределы попадаю ,что с трех,что с пяти , результат одинаковый .за радиус 20см не выхожу,а хочется все в десятку.

Oleg N

Когда я участвовал в соревнованиях в Москве, мне дали один очень правильный совет:
"Не торопись с бросками". Сергей, попробуй растянуть три броска хотя бы на 40 секунд и обдумывать каждый бросок. Ну и, разумеется, надо продолжать работать без мишени (она будет отвлекать) - "строить вертикаль" ножами (если размеры стенда позволяют это делать).

homs

разумеется, надо продолжать работать без мишени (она будет отвлекать)
Может не отвлекать, а наоборот привлекать. Без мишени весь стенд становиться мишенью, и попадание в любую точку стенда будет считаться положительным результатом. Если не убирать мишень, а уменшить ее, прилепить на стенд квадратик белой бумаги (примерно 5х5 см). Это как бы подсознательно уменьших размеры мишени, и возможно потом, перейдя на нормальную мишень, позволит улучшить точность.
Настаивать на этом варианте тренировки не буду, но почему бы и не попробовать.

Oleg N

Вы не поняли, homs (может, я неудачно объяснил) - без мишени работать именно для отработки "вертикали" (есть такое упражнение - метать ножи, чтобы они приходили в стенд строго в вертикальной плоскости).

homs
сли не убирать мишень, а уменшить ее, прилепить на стенд квадратик белой бумаги (примерно 5х5 см). Это как бы подсознательно уменьших размеры мишени, и возможно потом, перейдя на нормальную мишень, позволит улучшить точность.
Гарантирую - поможет не всем (хотя допускаю, что может подойти некоторым). Исхожу из своего и чужого виденного опыта. Мы в тире нередко пришпиливаем к стенду игральную карту и метаем ножи в нее (на дистанциях до 9 метров). Ножи приходят и в карту и очень близко к ней. А вот когда крепишь к стенду мишень (где центр (двадцатка) размером примерно с карту) ножи почему-то 😀 вокруг двадцатки не концентрируются. Психология, однако.

homs

Психология, однако.
Именно психологию и имел ввиду. И с остальным полностью согласен. В других видах спорта на тренировках тоже создают условия более тяжелые, чем на соревнованиях.
Возможно поможет не всем, возможно эфект будет только в самом начале таких тренировок, но добавить такой элемент в тренировочный процесс вполне приемлемо.

blade thrower

вы че-та на "целкость" перешли. Я на глазомер свой жаловался, то есть определение расстояния до мишени и соответственно корректировки вращения. То есть мне как я говорю, хватает возможностей контроля но на новом месте зачастую нож втыкается только со второго раза, когда видно что произошло перекрут или недокрут. В тех местах где тренировки уже проводил ножи втыкаются почти все, как бы не глядя. В новых местах такого нет. Особенно если между мной и мишенью есть предметы или нет привызки к полу, канава-траншея-кустарники типа.

Ну раз уж про меткость то вот что хочу заметить из своего стрелкового опыта. Уменьшение размера мишени не самая лучшая тренировочная стратегия, зачастую наоборот. Маленькая мишень увеличивает стресс при выстреле, желание "подловить" яблочко и сильно ухудшает контроль спуска (про пистолет говорю) и прочее. Кучность при стрельбе по бОльшему яблочку почти всегда лучше.

Про выстраивание ножей в горизонталь или вертикаль - я типа того в пистолетной технике практиковал и это колоссально помогло. То есть в качестве мишени у меня была труба либо торчащая вертикально из земли либо подвешенная горизонтально. Изоляция ветрикали от горизонтали уменьшает работу вдвое и результат всегда налицо, я по крайней мере начал 540 и выше выбивать из 600 только после таких тренировок. Наверняка эта стратегия работает и в метании ножей.

Oleg N

blade thrower
вы че-та на "целкость" перешли.
Почему "че-та"? S-Nipel задал вопрос, мы ответили.

S-NIPEL

я задал вопрос потому,что я метаю ножи на спортивных дистанциях и проблема не воткнуть ,а попасть.хочу в этом году поучавствовать в чемпионате европы,вот и готовлюсь.сделал типа стенда .щит с подвесным спилом , с возможностью регулировать высоту центра мишени.а раньще спил был надежно прикреплен,но когда прочитал правила соревнований,так там написанно высота центра мишени от земли, от 130см до 160см.пришлось перестраивать стенд,чтоб была возможность тренироваться с целью на разных уровнях.отработка попаданий по вертикали думаю правильное упражнение.не будет привязки к высоте цели.
для равлекухи немного занимаюсь безобороткой.до пяти метров втыкаю без привязки к дистанции ,но точность годится только для охоты на слона :-)))
могу фото стенда ,который смастерил выложить .если кому интерестно

Oleg N

Мне интересно, Сергей. Выложи, пожалуйста.
Кстати, упражнение "вертикаль", насколько мне объясняли и насколько я понял из своего опыта, полезно из-за того, что корректировка броска в вертикальной плоскости значительно легче, чем в горизонтальной. Другими словами, если четко отработать попадание ножа в определенной вертикальной плоскости без сдвигов вправо или влево (обычно плоскость находится правее головы, если метать правой рукой или левее, если левой), то скорректировать нож вправо или влево будет намного проще. Просто чуть отшагнув в ту или иную сторону от центра мишени. Так что, отработка этого упражнения как раз и позволяет увеличить точность броска.

S-NIPEL

вот фото стенда который я смастерил.остался одна деталька проволку заменить на цепь,для регулировки высоты.с обратной стороны спила нарисована мишень .сам спил диаметр около 45см.высота щита 2,2м.вся конструкция стоит на колесах для мобильности


vinor1986

Форумчане, есть маленькая просьба: кто-нибудь может выложить скан сертификата на Лидер? Заранее большое спасибо.

ДмитрийМ

S-NIPEL
вот фото стенда
А стенд стоит перед окном - это что, тренировка по "бразильской системе"? 😛

ДмитрийМ

vinor1986
Форумчане, есть маленькая просьба: кто-нибудь может выложить скан сертификата на Лидер? Заранее большое спасибо.
Вот, сфоткал телефоном, извини, сканера нема.

blade thrower

так а все-таки, кто-нить пробовал полуоборотную технику по Фединской схеме. Палец сверху, короткий безоборотный бросок который заканчивается полуоборотом на 6-7 метрах. Я уверен что вы знаете о чем я говорю. Недавно попробовал и мне очень понравился этот способ. Конечно половина ножей просто в "стэнд" (пень) не попадала но те что попадали входили как надо. Не получалось на то расстояние на которое я думал, ножи или приходят с перекрутом или надо уже начинать работать над контролем вращения. Но все равно, я до 7 метров полоборота еще не бросал. Я не смогу такую технику практиковать до тех пор пока не оборудую настоящий тир, для тех у кого такой проблемы нет - настоятельно рекомендую попробовать.

Oleg N

blade thrower
короткий БЕЗОБОРОТНЫЙ бросок который заканчивает