"Левые" или нет Лезерманы?

Итак, необходимо выяснить ОЧЕНЬ больной вопрос. Начало здесь http://guns.allzip.org/topic/94/709447.html
Суть-необходимо выяснить-то,что продаёт shulc-собрано на предприятиях Лезермана? Или "на коленке вне предприятий" из оригиналных деталей бог весть как попавших "на коленку"? Вопрос гарантии и как гарантия влияет на потребительские свойства товара пока оставим за скобками. По-крайней мере мной мульты покупались как абсолютно ОРИГИНАЛЬНЫЕ. Как следствие-как Вы, представитель Лезерман в России, определяете, аутентичный ли мульт или нет? Приносят Вам инструмент-ГДЕ Вы видите, что он "левый"? И что дальше? Как Вы в этом случае обосновываете клиенту, что мультитул-контрафактный?

Любопытная темка, послежу за ней. Если топик стартер не возражает, я бы еще один спорный момент по Лезерам озвучил, точнее по их гарантии. Все ли тулы купленные официально в зарубежных магазинах будут подлежать гарантийному ремонту?
Если ТС сочтеет что вопрос не в тему-снесите плз.

Внимательно...

Тоже хотелось бы знать чем отличаются Чарджи продающиеся в московских магазинах и на просторах ганзы.

И что с гарантией на купленные Лезеры в зарубежных инет-магазинах?

тоже хотелось бы знать. ОГОРОМНОЕ Вам, Александр, спасибо, что Вы так быстро и так первые откликнулись. и я ОЧЕНЬ жду других участников совещания....

необходимо выяснить-то,что продаёт shulc-собрано на предприятиях Лезермана?

спрашиваем. и не только здесь, поверьте.но невероятно важно увидеть ответ и от Омега Тул....

ole
спрашиваем. и не только здесь, поверьте

это наезд?

это наезд?

aka_OPK
Так может у него и спросить? 😊 Вон он чуть выше отписался.

ole
Вы надеюсь понимаете, что есть гарантия на инструменты, и не должно быть гарантии на левые мульты. эдак-они и на китайские клоны дожны давать гартантию...

вы утрируете. еще раз для бестолковых: в гарантии должно быть особо оговорено гарантийные последствия вмешательства пользователя в инструмент: сборка или модификация. если это НЕ оговорено - гарантия по умолчанию распространяется на инструменты лезерман собранные незаводским способом. главное, чтобы спецификация совпадала с заводскими экземплярами.
а то что заводская спецификация совпадает - сомнений у меня нет. у вас есть - могу предоставить свой тул для сравнения с заводским.

golddragon
гарантийные последствия вмешательства пользователя в инструмент:

Хотелось бы вообще послушать представителей Омегатул насчет случаев в которых они откажут в обслуживании инструмента.

гарантия по умолчанию распространяется на инструменты лезерман собранные незаводским способом

ole
я спрашиваю...

ну что ж-ещё раз я утвердился в своём мнении о Александре. (спасибо за ПМ!)и-ещё один равноценный оппонент к сожалению не дал о себе знать пока. и наверное мы его не увидим до первого рабочего дня... но! главное я всё-таки узнал и поверил этому-мульты ОРИГИНАЛЬНЫЕ...
зы. а golddragon-у следовало бы быть повежливее и посдержаннее в выражениях. ещё чуть, и я ей-богу просто стёр бы Ваши сообщения НА ХРЕН, простите...

я пишу исключительно о формальных сторонах предоставления гарантии.

ок-ок, общественность ждет продолжения...

Лучше бы узнали по каким признакам тот или иной тул определяют на серость. Телефоны пробивают по имею, а здесь?

А тут, очевидно,как товарищ FRANCE хочет сказать-пробивают по глазам 😀

Вообще не плохо бы подтянуть товарищей, кроме Владимира, которые по гарантии не починили тулы, купленные у Шульца. Т.к. пока кроме Владимира, все остальные чинили нормально.

ole,
давайте, только без сумбура, все ваши вопросы по-порядку.
готов ответить

Отлично!присутствие в этой теме представителя Лезерман очень приветствуется!
ну вопрос самый наверное главный-Вы действительно уверены, что есть инструменты, собранные не на заводе(или что там у них есть),а неизвестно где, из деталей, неизвестно как туда попавшими?и детали при этом-оригинальные?если да,уверены-это мнение российского представителя или у Вас были, скажем так-сигналы, информация,предупреждения из головного офиса?

да, такое встречается.
информация тоже есть.

встречается в основном в каких моделях?где купленных?и как Вы это видите?и просто интересно-чтоб была выгода от такого подпольного производства-это ж в каких масштабах должно быть воровство деталей и само это производство?

я вот здесь http://guns.allzip.org/topic/98/298199.html вопросы задал. будьте добры ответить.

ole,
мне кажется что вы сами, если на пару минут задумаетесь, легко ответите на свои вопросы.
спросите себя какие товары выгоднее нелегально завозить в страну? дорогие или дешёвые?
можете, кстати, спросить это и у шульца тоже 😊
что больше привлекает жуликов дорогое или дешёвое?
что чаще подделывается хорошее или плохое?...

Lthrmn
какие товары выгоднее нелегально завозить в страну?

ну хорошо, в принципе с этим ясно 😊
а как же Вы определяете-"левый" мультитул перед Вами или правильный?если инструмент "левый"-Вы кленту объясняете свой вердикт как-то?

нелегально - это как?

без уплаты таможенных пошлин, ндс и пр.
например 10-20 айфонов/лезерманов/часов и пр. привезённых в чемодане из-за границы для продажи здесь - это контрабанда.

читаем сайт вендора, раздел гарантийные обязательства:

"We take extraordinary measures so your Leatherman product will give you many years of dependable service. If it doesn't, we will gladly repair or replace it, at our discretion, with one of equal or greater value under our 25-year guarantee for tools and 10-year guarantee for lights. This warranty does not cover abuse, alteration, theft, loss, or unauthorized and/or unreasonable use of your Leatherman product. This warranty does not cover sheaths, accessories, imprinting, color finishes, cleaning, or sharpening.

Leatherman Tool Group is not liable for incidental or consequential damages. Some jurisdictions do not allow the exclusion or limitation of incidental or consequential damages, so the above exclusion may not apply to you. This warranty gives you specific legal rights, and you may also have other rights, which vary from jurisdiction to jurisdiction."

http://www.leatherman.com/support/intwarranty.asp?c=64

читаем гарантийные обязательства российского дилера:

"Гарантия распространяется на все изделия марки LEATHERMAN, приобретённые через официальную международную дилерскую сеть компании LEATHERMAN TOOL GROUP. А также через официальную дилерскую сеть эксклюзивного дистрибьютора LEATHERMAN в России - ООО «ОМЕГА ТУЛ». Официальная российская дилерская сеть указана на нашем сайте в разделе «Где купить».

Сервисный центр ООО «ОМЕГА ТУЛ» вправе отказать в гарантийном обслуживании изделий марки LEATHERMAN:

. приобретённых у других источников (например, с рук),

. без предъявления владельцем русскоязычного Руководства по применению,

. без предъявления владельцем чека о покупке через официальную (российскую или международную) дилерскую сеть."

http://leatherman.ru/page/warranty

на лицо значительное расхождение с сайтом вендора в части условий предоставления гарантий.

а вот что говорит так любимое российским представительством российское законодательство:

"При этом законодательством о защите прав потребителей определено, что отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа (гарантийного талона или паспорта, руководства по эксплуатации и прочее), удостоверяющего факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований (пункт 5 статьи 18 Закона о защите прав потребителей). Кроме того, законодательство не требует, чтобы потребитель при предъявлении требований в связи с продажей товара ненадлежащего качества представлял упаковку товара."

http://www.audit-it.ru/articles/account/expenditure/a31/43266.html

таким образом дополнительные условия предоставления гарантии установленные дилером Лезермана в РФ являются противоречащими законодательству РФ. в случае отказа от гарантийных обязательств в этих случаях можно смело обращаться в суд.

Lthrmn
без уплаты таможенных пошлин, ндс и пр.
например 10-20 айфонов/лезерманов/часов и пр. привезённых в чемодане из-за границы для продажи здесь - это контрабанда.

например 10-20 айфонов/лезерманов/часов и пр. привезённых в чемодане из-за границы для продажи здесь - это контрабанда.

"Размер контрабанды
Размер контрабанды формально определён в примечании к ст. 169 УК РФ. Крупной признаётся контрабанда товаров, таможенная стоимость которых превышает полтора миллиона рублей. При перемещении через границу незаконным путём товаров, стоимость которых составит менее полутора миллионов рублей, такое деяние не будет признано преступлением, но будет являться административным правонарушением."

Получается, если человек купил за границей 5-10 лезерманов. Подарил своим друзьям, и если тулы сломались, то вы откажете в гарантийном ремонте? Бумажки естественно российские люди выкидывают.

насчёт нелегальности и чемоданов всё ясно и тут Вы конечно правы. но!в конце концов если инструмент произведён вполне законно, то он им и остаётся, независимо как он продан, разве нет?а нелегальность ввоза, пошлины и ндс-это сфера соответствующих органов... и ещё раз-как же Вы определяете, мультитул оригинальной сборки или нет?приносили ли Вам подобные изделия?что Вы при этом отвечали клиентам, как Вы обосновывали своё решение?и уже всплывает следущий вопрос-как же Вы видите способ, каким мультитул попал в Россию?конртрабандой или вполне законно?

Большой Еж
Бумажки естественно российские люди выкидывают.

ole
насчёт нелегальности и чемоданов всё ясно и тут Вы конечно правы.

golddragon
по действующему российскому законодательству они и не обязательны для исполнения гарантийных обязательств.

ну в Омеге их и не спрашивали по крайней мере пару лет назад 😊 я кстати чек сохраняю до сих пор 5ти летней давности, там уж и не видно ни фига 😊 когда отдавал на ремонт-чек не спрашивали. и никаких бумажек и упаковок не спрашивали...

по действующему российскому законодательству они и не обязательны для исполнения гарантийных обязательств.

golddragon
по действующему российскому законодательству они и не обязательны для исполнения гарантийных обязательств.

камрады, попытки уклонения от исполнения гарантийных обязательств - к сожалению, часто встречающаяся ситуация в российских сервис-центрах, причем независимо от величины и известности компании-вендора. в данном случае, как раз имеет место такое уклонение.
кстати, размещение на публично доступном сайте условий, противоречащих законодательству РФ вполне себе является документом при обращении в суд.

Если вы купите несколько лезернов за границей и привезете их в чемодане - вы тоже контрабандист?

Купите для себя, а потом вам понадобятся деньги и вы их продадите. Наверное тогда еще и незаконный бизнес?

ole
ну тут скорее да,чем нет

да фиг с ним 😊 я вот жду ответа на вопросы свои от Омега Тул....

golddragon
по действующему российскому законодательству они и не обязательны для исполнения гарантийных обязательств.

да обычный развод со стороны сервис центра - обычное дело для россиянских бизнесменов от "сервиса".

кстати, размещенные на публично доступном сайте дополнительные условия предоставления гарантии, противоречащие законодательству РФ вполне достаточное подтверждение при обращении в суд.

Большой Еж
Получается, если человек купил за границей 5-10 лезерманов. Подарил своим друзьям, и если тулы сломались, то вы откажете в гарантийном ремонте? Бумажки естественно российские люди выкидывают.

почему вы решили что мы откажем?
если привёз и подарил, то я не вижу никаких проблем.
а вот если незаконно привёз и незаконно продал - другое дело, не так ли?

Большой Еж
Ну здрасте, приехали... А таможня то и не знает. 😊
ЗЫ Может эти вещи для подарков. На какую сумму можно в чемодане вещей привезти? Вроде на 60 т.р.

"Размер контрабанды
Размер контрабанды формально определён в примечании к ст. 169 УК РФ. Крупной признаётся контрабанда товаров, таможенная стоимость которых превышает полтора миллиона рублей. При перемещении через границу незаконным путём товаров, стоимость которых составит менее полутора миллионов рублей, такое деяние не будет признано преступлением, но будет являться административным правонарушением."

не только суммой определяется контрабанда это или нет.
если не ошибаюсь, есть такое понятие как "товарная партия" - некоторое количество однотипных товаров. в данном случае именно оно всё и определяет.

golddragon
вы то как узнаете по единичному экземпляру - контрабандный товар или нет?

никак.

так как же Вы всё-таки определяете-какой сборки мультитул? 😊

вот если незаконно привёз и незаконно продал - другое дело, не так ли?

Lthrmn
почему вы решили что мы откажем?

Lthrmn
если привёз и подарил, то я не вижу никаких проблем.
а вот если незаконно привёз и незаконно продал - другое дело, не так ли?

очень потихоньку, но очень верно мы все подбираемся к самому болезненному и щепетильному вопросу, на который Lthrmn всё-таки придётся ответить... поскольу неответ будет тем же ответом...

конечно я этого никак не определю, если, конечно, человек мне сам не скажет.
а собственно зачем мне это определять?
мне кажется я нигде не писал что стремлюсь определить кто как приобрёл лезерман, не так ли?

Lthrmn
а вот если незаконно привёз и незаконно продал - другое дело, не так ли?

Temza,
никак.
но если к нас есть сомнения, то мы вправе спросить где инструмент приобретен.
кстати, knifeworks не имеет права продавать в Россию и многие др страны.
поэтому мы запросто можем вам отказать в том сервисе который мы осуществляем здесь.
я написал можем отказать, а не откажем, заметьте.
и посоветуем отправить тул назад продавцу или на завод.

Lthrmn
если не ошибаюсь, есть такое понятие как "товарная партия" - некоторое количество однотипных товаров.

Lthrmn

но если к нас есть сомнения, то мы вправе спросить где инструмент приобретен.

golddragon
не так - определять законно или нет вне вашей компетенции

может и так

камрады, да лапшу нам пытаются вешать. причем беспардонно, оставляя без ответа указанное нарушение законодательства.

Lthrmn
может и так

Lthrmn
поэтому мы запросто можем вам отказать в том сервисе который мы осуществляем здесь.

кстати, knifeworks не имеет права продавать в Россию и многие др страны.

golddragon
неа, не в праве: вам еще раз процитировать законодательство РФ или всеж прочтете на предыдущей странице?

уже прочитал.
но, позвольте спросить, к чему вы это?
их вашей цитаты следует что купив у торговца краденым часы ролекс я могу идти в сервис завода "серп и молот", если он ещё жив, и требовать заменить ремешок.
и ещё...
я ничего не хочу вам доказать, просто информирую о своём отношении к обсуждаемым вопросам

Temza
Не страшно, я покупал у них Squirt PS4 ,который уже выпросил сослуживец на работе. Полноценный тул я не стал заказывать, побоялся проблем на таможне. Но как выяснилось проблем не должно было быть.
Другой вариант, у меня товарищь живет в Висконси, иногда приезжает. Если он там у себя купит тул в каком-то магазине типа WallMart,и подарит мне-это как будет считаться?

это будет хорошо и мы все вместе порадуемся.
а вот если он купит 20 штук, привезёт их сюда и продаст, то это не хорошо (с точки зрения российских законов).

Lthrmn

их вашей цитаты следует что купив у торговца краденым часы ролекс я могу идти в сервис завода "серп и молот", если он ещё жив, и требовать заменить ремешок.

при чем тут краденный товар и разные марки товара и сервиса? вы бредите?

Lthrmn

я ничего не хочу вам доказать, просто информирую о своём отношении к обсуждаемым вопросам

вы и не можете ничего мне доказать. в силу вашей малограмотности ))))

вот если он купит 20 штук, привезёт их сюда и продаст, то это не хорошо (с точки зрения российских законов).

ну как же Вы в конце концов определяете оригинальность сборки? 😊
у Вас были такие преценденты?
к Вашей лояльности я отношусь ну как минимум с доверием-Вы говорите, что вправе отказать по указанным Вами причинам, но пишете, что по-большому счёту не отказываете 😊 я почему-то думаю, что Вы говорите правду 😊
а были случаи отказа в гарантийном ремонте?по каким причинам?как часто?
и как же Вы всё-таки видите-левый мульт или правильный? 😊

задам вопрос

Lthrmn

ole
я почему-то думаю, что Вы говорите правду

ole
насчёт нелегальности и чемоданов всё ясно и тут Вы конечно правы. но!в конце концов если инструмент произведён вполне законно, то он им и остаётся, независимо как он продан, разве нет?
да, с инструментом конечно же ничего не происходит.

а нелегальность ввоза, пошлины и ндс-это сфера соответствующих органов...
ну в общем-то да.

и ещё раз-как же Вы определяете, мультитул оригинальной сборки или нет?
не всегда, но часто мы можем это определить.
приносили ли Вам подобные изделия?
да.

что Вы при этом отвечали клиентам, как Вы обосновывали своё решение?
так и обосновывали.

и уже всплывает следущий вопрос-как же Вы видите способ, каким мультитул попал в Россию?конртрабандой или вполне законно?
никак.
но всё же и тут иногда можно узнать. но очень редко.

ну мы уже догадываемся-что за причина. и,golddragon-ну будьте Вы чуть посдержаннее что ли в своих постах?ещё чуть-и здесь ругань уличная начнётся.

ole
golddragon-ну будьте Вы чуть посдержаннее что ли в своих постах?ещё чуть-и здесь ругань уличная начнётся.

ole
ну как же Вы в конце концов определяете оригинальность сборки? 😊
у Вас были такие преценденты?
к Вашей лояльности я отношусь ну как минимум с доверием-Вы говорите, что вправе отказать по указанным Вами причинам, но пишете, что по-большому счёту не отказываете 😊 я почему-то думаю, что Вы говорите правду 😊
а были случаи отказа в гарантийном ремонте?по каким причинам?как часто?
и как же Вы всё-таки видите-левый мульт или правильный? 😊

- я не хотел бы вам рассказывать как мы это делаем, но клиенту мы это, насколько я в курсе, объясняем.
- отказы были. по разным причинам, но не очень часто

что Вы при этом отвечали клиентам, как Вы обосновывали своё решение?
так и обосновывали.

что значит "фальшивка" в вашей терминологии?

блин, я пишу быстрее, чем получаю ответ 😊
ну как я понял-стало быть есть некий секрет, маркирова может быть микроскопическая как вариант, который позволяет Вам видеть, был ли собран инструмент на линиях Лезермана, так что ли?и эта маркировка или что там либо ещё ставиться при сборке?

Lthrmn
Lthrmn

нет, по большому счёту маркировки пока нет, есть только на некоторых деталях.
но скоро её наверное введут.
чаще всего это заметное вмешательство в конструкцию, изменение технологии сборки, следы не заводской оснастки и пр.

кстати, в соседней теме участники призывают игнорировать отечественных охмосбаров с их запредельными ценниками

Hoff
Что делать с srm ,navi, bee? Лично я их просто игнорирую. Вполне достатчно качественно сделанных тулов.
Ещё примите во внимание стоимость одних и тех же мультитулов в штатах и в России. Цена после пересылки, растоможки, наценки ип пр. поднимается минимум в полтора раза. Если SOG Paratool в WM стоит $40, Leatherman Core $50, SOG Power Assist Multi-Tool with SOG Power Assist Blades $69 и т.д. то какой смысл покупать китайское говно?
Плюс к тому же е-вау и местные газеты типа "Из рук в руки", там подержанный мультитул можно купить ещё дешевле.
Так что китайчатина хорошо идёт там, где зарплата среднего человека оставляет желать лучшего.

Kazbich
Hoff
Leatherman Core $50

Он же в "Нерезиновой" - 3700-4785 руб. Это уже как-то совсем не в полтора, а в два-три. То есть - желание не переплачивать буквально "втридорога", надеюсь, понятно.

Ну а Китай (тот же клон Supertool, к примеру) - обошёлся в той же "Нерезиновой" порядка 20$ по курсу на момент приобретения. И спокойно проработал 8 лет (не на полочке пролежал, а именно эксплуатировался).

Вот и спрашивается, а как я своей "жабе" объясню , нафига мне платить в 6-8 раз дороже и получить, в конечном итоге, очень схожий результат. Если бы тот образец развалился через год - тогда понятно. Ну а если за 8 лет разок пару винтов стоек подтягивал и в трёх местах на оси пассатиж керном стукнул - ну а смысл переплачивать. Была бы разница между 20$ и 50$ - очень бы задумался. Когда между 20$ и 120-160$ - даже задумываться не потянуло.

http://guns.allzip.org/topic/98/706223.html

ole,
нет, в целом маркировки нет, но, думаю скоро будет.
чаще всего это изменение конструкции, нарушение технологии и пр.

что значит "фальшивка" в вашей терминологии?

что значит "фальшивка" в вашей терминологии?

Lthrmn
дПМЗП ЧЩ ВХДЕФЕ ИПДЙФШ ЧПЛТХЗ ДБ ПЛПМП Й ЬФЙ ДЕНБЗПЗЙ ТБЪЧПДЙФШ?чЩ ПФМЙЮОП РПОЙНБЕФЕ ЧУЕ, ЮФП Х ЧБУ УРТБЫЙЧБАФ Й ЧБЫЕ ОЕЦЕМБОЙЕ ТБУУЛТЩЧБФШ УЕЛТЕФ ОЕДПМЗП РТПДЕТЦЙФУС. тБОП ЙМЙ РПЪДОП ЬФП ХЪОБАФ Й МХЮЫЕ ВЩ ЬФП РТПЙЪПЫМП ТБОШЫЕ-ФЕН УБНЙН ХУРПЛПЙФЕ ЧУЕИ Й ХВЕТЕЦЕФЕ ПФ РТЙПВТЕФЕОЙС "МЕЧЩИ"МБЪЕТПЧ.
оБТПД ФП ОЕ ХУРПЛПЙФУС ЦЕ Й ЧЩ ЬФП ДПМЦОЩ РПОЙНБФШ...

Lthrmn
Долго вы будете ходить вокруг да около и эти демагоги разводить?Вы отлично понимаете все, что у вас спрашивают и ваше нежелание расскрывать секрет недолго продержится. Рано или поздно это узнают и лучше бы это произошло раньше-тем самим успокоите всех и убережете от приобретения "левых"лазеров.
Народ то не успокоится же и вы это должны понимать...

что значит "фальшивка" в вашей терминологии?

ole
как вариант-детали выносятся за проходную в нижнем белье и из них допустим в гараже собираются мультитулы

кстати, разница в условиях гарантии тем более непонятна, если сравнить цены "там" и "тут"
имхо, никакая гарантия не стоит разницы в цене в РАЗЫ - в соседней теме народ призывает обходить стороной охмосбаров и закупаться "там" или на барахолке
http://guns.allzip.org/topic/98/706223.html

golddragon
вы всерьез считаете что в сша есть люди занимающиеся этим? "я вас умоляю!"(с)

ой я вас умоляю, ещё скажете что в Империи Добра(тм) люди не писяют и не какают, а если кто-то кое-где у нас порой, то это исключительно в нашем "Мордоре"... смишной вы 😊

и возвращаясь к теме, всё таки трудящимся хотелось бы знать, про фальшивые лезерманы и даже назвать понимаешь поимённо этих нехороших людей и способы изготовления контрафакта

вы всерьез считаете что в сша есть люди занимающиеся этим?

а армию ими там случайно не заправляют? в смысле расфигачивают склады американских закромов, ну это так в порядке детской гипотезы

вполне себе гипотеза. и совсем не детская 😊ну может и не армия, мало ли структур... но опять же-и там мульты должны быть настоящими!а контрафактные откуда беруться??? Lthrmn,Вам это известно?

Мс`е Lthrmn, открывайтесь и говорите про даты...

indie

ой я вас умоляю, ещё скажете что в Империи Добра(тм) люди не писяют и не какают, а если кто-то кое-где у нас порой, то это исключительно в нашем "Мордоре"... смишной вы 😊

смешной вы - в соседней теме читайте мнение с той стороны.

ole
Lthrmn,Вам это известно?

VIPFRANCE
Мс`е Lthrmn, открывайтесь и говорите про даты...

камрады, я возможно повторюсь: задача многих бизнесов по сервису - минимизация расходов. потому что они не филиал головной компании а отдельный бизнес связанный с вендором договорными обязательствами. по этим обязательствам комплектующие СЦ покупает за свои деньги поэтому ему совсем не выгоден гарантийный ремонт. и поэтому он всегда будет искать предлог чтобы его избежать - старательность в кидалове клиентов имеет место быть в России с той или иной частотой в зависимости от жадности сервисменов...

ole
вполне себе гипотеза. и совсем не детская 😊ну может и не армия, мало ли структур... но опять же-и там мульты должны быть настоящими!а контрафактные откуда беруться??? Lthrmn,Вам это известно?

ну может это как с военной формой, например часть контрактов фигачат на территории сша а часть в китае, так вроде всё похоже, но именно что похоже...
или это как с контрафактом вообще, самое трудное подделать упаковку, полиграфия, на этом все прокалываются как правило, а упаковки то часто и нет...

Левых Лезерманов не бывает. О чем всеобщий кипеш ? Если по нормальному, то где-то далеко-далеко, допустим в Волмарте. Том самом, который Wal Mart, выкидывают партию Лезерманов по совершенно скотской цене. Ну совершенно не потребной. Эти Лезерманы покупаются, освобождаются от упаковок и привозятся сюда. Все. На Ганзе эти тулы тоже продаются, относительно дешево. Вопросы есть ? Вопросов нет.

и поэтому он всегда будет искать предлог чтобы его избежать - старательность в кидалове клиентов имеет место быть в России с той или иной частотой в зависимости от жадности сервисменов...

Temza
Вы так говорите, как будто Омегатул как минимум 50% изделий заворачивает. Эпизодов несколько штук всего. Стоит ли так нападать как-будто хотите прикрыть эту контору?

я думаю ключевая фраза там "Кидалово в России" а слова "Жадность сервисменов" это обёртка для этого кухонного лозунга... и что действительно правда так это только предупреждаюшая надпись на сайте, с подтверждёнными же фактами отказа в ремонте у оппонентов действительно небогато

Жаль, только сейчас тему увидел.
Коллеге golddragon - большой респект: человек не поленился заглянуть в гарантию и при наличии правовых знаний задать всего несколько простых вопросов. 😊

Позабавили ответы товарища Lthrmn - до сих пор квалификация т.н. "официальных представителей", судя по ответам и поведению, ниже плинтуса и всяческой критики.

По теме:
Один раз был с товарищем в офисе Омегатула, инструмент, кстати, был от shulce, заменили без проблем. Хотя особой радости в их глазах не увидел - допзатраты...

И, кстати, удивлен позицией Wladimir_77. Нужно было сделать всего 3 вещи:
1. Потребовать письменного объяснения причин отказа.
2. Обратиться с заявлением в общество по защите прав потребителей.
3. Написать письмо в главный офис Лезермана.
Думаю, это было бы правильнее и эффективнее, чем верить кому-либо на слово и, более того, выдавать необоснованный поступок дилера (а пока, кроме каких-то невнятных намеков четких и подкрепленных документально объяснений не было) за официальную позицию лезермана.

Догадываюсь, как определяется "контрабандность" мультитулов: внутри остаются следы кокаина, который запихивают злобные барыги, чтобы еще больше увеличить свою прибыль. Или нитки от носок или трусов, в которых рабочие выносят за проходную запчасти, где те же бессовестные барыги скупают их за бесценок, собирают по-быстрому в гараже и всю партию, похоже, везут исключительно в Россию.

Пока у меня такая версия:
Если бы сервис-центр существовал отдельно от торгующей организации, вопросов "поддельных" и "собранных не на мощностях лезермана" тулов вообще бы не возникало.
Но пока гарантийный ремонт будет дополнительной обузой, всегда найдется причина: "куплено на найфворксе", "контрабанда", "неприемный день" и т.д.

А мне тоже интересно, как отличить подделку от оригинала вот так сразу, сходу?Это будет действительно полезно для всех. Многие производители тратят большие деньги, что бы уберечь покупателя от подделки, т.к.понимают, что это удар по репутации фирмы, а следовательно потеря денег гораздо бОльших, они держат своего покупателя в курсе того, как отличить подделку от оригинала, понимая,что это в общих интересах.
А теперь к Лезерманам. Прежде чем купить нож, я начинаю "курить" форум и в некоторых постах читаю буквально следующее:"...надо ослабить винт и тогда пассатижики начнуть нормально откр. закр...",или "...клипса будет нормально держаться, если подвинтить винт",или"...вставил две шайбы и стало гораздо лучше",или"...лезеры испортились, у меня на ноже присутствуют следы формовки..."...ну и прочее в таком духе. У меня сразу же складывается впечатление, что фирма выпускает конструктор "сделай сам мультитул"? или они настолько нежные, что постоянно разбалтываются?
Но ведь это не так!-и действительно, прихожу в нормальный магазин, например в "Спортхит"(не сочтем это рекламой)и что мы видим?-все ножи прекрасно открываются и закрываются, клипса надежно крепится, пассатижы функционируют, короче вполне полноценный нож-бери и работай.
Значит тут же возникает мысль, что ножи описанные на форуме-подделка!Учитывая, что некоторые комрады в погоне за дешевизной просто не обратили внимание, или заведомо прикрыли глаза на не качественный товар.
Вот и возникает вопрос-как отличить?

складывается у меня уверенность, что поддельных Лезерманов всё-таки нет....

складывается у меня уверенность, что поддельных Лезерманов всё-таки нет....

складывается у меня уверенность, что поддельных Лезерманов всё-таки нет....

Вообще вся это возня вокруг Лезермана вызывает уныние 😞 Поэтому возьму-ка я еще себе какой-нибудь тул от Викса, и будет мне щасье 😊

Сдается мне, что г-н Lthrmn давно уже все что нужно было сказал, только не все увидели 😊

Большой Еж
Только вот еще ни разу не видел российскую фирму с полностью "белой" бухгалтерией, платящей все налоги, пошлины и т.д

Сдается мне, что г-н Lthrmn давно уже все что нужно было сказал, только не все увидели

Попробуйте зайти с другой стороны - нужно начинать с производителя. Думаю что там смогут помочь. Я интересовался возможностю замены Виксовского тула с каверной на рукояти и результат меня удивил: позвонил оф представитель и предложил несколько вариантов решения проблемы одним из которых была отправка тула за рубеж за счет представителя.

ole
простите, если Вы о том, что Lthrmn кое-что шепнул по ПМ,то Вы несколько не правы 😊 по крайней мере в отношении меня... и я к сожалению так и не получил ответа на мои вопросы 😊

а, ну ладно 😊
не считал пока, но как-ниб посмотрю, склько раз в этой теме задал один и тот же вопрос. очередное:
господин Lthrmn-как же Вы всё-таки отличаете мультитулы, "собранные на коленке"???в конце концов, если есть некая секретна метка, почему она известна только сервисным центрам?выходит, пусть покупатели покупают поддельные изделия, но не видят этого?и этим подрывается авторитет компании?ни за что не поверю, простите.во всём мире производители пытаются защитить свою продукцию разными способами и объявляют об этих способах во всеуслышанье... далее-если всё-таки есть инструменты, собранные вне предприятий, значит там немалые масштабы. иначе-какая выгода была б?и как эти самые масштабы умудряются существовать???тем более-нет ни слова, что детали-тоже поддельные. стало быть-и комплектующие тоже воруются в таких же объёмах???вот это уже-фантастика, не согласны?ну и позвольте ещё один вопрос-мультитулы Лезерман производятся где в последнее время? США?Тайвань?КНР?ещё где? господин Lthrmn-Вы обещали ответить на все вопросы, если они будут заданы "без сумбура".если я в чём-то непоследователен, дайте мне знать... задам вопросы по порядку или как Вас бы устроило...

Что-то я тоже не понимаю. В соседних топиках Lthrmn говорил, что м/т на гарантийное обслуживание принимаются при условии наличия руководства по экспл. на русском языке для подтверждения того, что сабж куплен в России. Теперь они с радостью готовы починить м/т, привезённый в подарок из штатов (о бумажке на русском языке речи не может быть).

да какое на фиг руководство на русском языке??? я 5 лет назад покупал Чардж, там это руководство и рядом не валялось!!!и чек до сих пор храню! но когда я 2года назад сдавал его на гарантию, у меня даже чека не спросили и отремонтировали за здорово живёшь!чему я очень рад, учитывая российские реалии, ведь фиг где такого отношения можно ожидать, вот согласитесь-когда и где БЕЗ ПРОБЛЕМ и лишней ругани в наших магазинах можно добиться гарантийного случая?и вобще-гарантия на инструменты Лезерман-БЕЗУСЛОВНАЯ!это значит-купленный тул в Зимбабве должен быть отремотнирован например в Канаде, разве нет???и ещё раз-тема эта-НЕ О ГАРАНТИЙНОМ РЕМОНТЕ И ЕГО УСЛОВИЯХ!!!тема эта-о мультитулах, собранных контрафактно!и я так и не могу добиться внятного ответа от официального представителя Лезерман в России!!!

В связи с тем, что на Ганзе ПМы проходят с трудом, попробую обратиться к участнику Lthrmn в этой теме.
Здравствуйте, Андрей!
Я всегда относился с уважением к Вам, и к вашей фирме. Вы практически всегда выручали с нечастым ремонтом и помогали с обменом (лично менял Скелетул и Кранч, оба куплены были в Москве)!
Вы наладили серьезный бизнес с огромной торговой сетью по всей России, это действительно достойно уважения! В нашей стране не так-то просто это сделать.
Понимаю Ваше отношение ко мне - потенциальный покупатель, желая узнать больше о интересующем его инструменте, находит в интернете данный сайт, далее барахолку с вытекающими из этого последствиями...
К сожалению, я не могу помочь всем желающим в приобретении инструмента, т.к. проданные мной один-два тула в неделю физически этого сделать не позволяют. Не думаю, что такое незначительное количество может хоть как-то пошатнуть вашу налаженную систему и мощнейшую оптовую дилерскую сеть. Но поверьте, ни каким образом я не пытаюсь нарушить ваши интересы!
Но после того что сказал уважаемый Сергей:

golddragon
...комплектующие СЦ покупает за свои деньги...

Сам являюсь обладателем Суржа и сервисником .Гарантийные списания нужны любому сервису как воздух. Отказ в проведении гарантийного ремонта крайне невыгоден как экономически, так и нервотрепчески. Отказать в ремонте или замене части или изделия придется только в том случае, если по с.договору с производителем сервис сдает на завод обмененные детали и списанные изделия. А они(предполагаю)имеют отличия от оригинальных. Вот только какие?

Александр-преогромнейший респект!на моей памяти-на ганзе это первый случай, когда альтернативный продавец старается конструктивно пообщаться с официальным дилером, -конкурентом!и делает это очень политично и вежливо!чего я ОЧЕНЬ ждал, открывая тему!господин Lthrmn-я надеюсь Вы это оцените?диалог налаживается вне ругани и обвинений-"сам дурак" разве нет?тема очень животрепещущая-есть ли "левые" изделия?продаёт ли известный и уважаемый на этой конфе участник фальшивки?очень надеюсь на конструктивную и вежливую беседу между вами обоими!

диалог налаживается вне ругани и обвинений-"сам дурак" разве нет?

диалог налаживается вне ругани и обвинений-"сам дурак" разве нет?

никто "в самом начале не наезжал"

никто "в самом начале не наезжал".и я надеюсь-настроение топика в целом так не воспринято

Temza
Интересно, а в самом начале можно было так обратится?Или обязательно нужно сначало "наехать",а потом предлагать конструктивный диалог?

ждем пока выскажется "начальник транспортного цеха"

имел ввиду г-на Lthrmn

имел ввиду г-на Lthrmn

Интересно, почему Leatherman не пошёл по пути SOG, на сайти которого можно купить комплектующие для м/тулов. Очень удобно - заказал и перекинул сам. И в то же время гарантийный сервис без проблем.

Может и не в тему, но...

Я достаю из широких штанин
Дубликатом бесценного груза (с) не моё

Приобрёл у Александра афроВейв (не год назад, как предположил ранее, но в марте месяце).
Тема с гарантийными обязательствами зацепила и заставила снять с пояса инструмент.

Поскольку гарантия, типа, 25 лет, то идентификаторы, позволяющие отследить происхождение должны быть нанесены способом, исключающим истирание. (Чеки\инструкции - это отговорки).
Беру инструмент, открываю и вуаля!
На внутренней части рукояток (левой и правой) на отлиты и выбиты циферки...
Л: 12-2D-1009
П: 12-2D-0809.

Вступаю на зыбкий лёд предположений.
12-2D это каталожный номер заготовки (для производства).
П\Л не принципиально - симметричные детали.
Гораздо интереснее и непонятнее пара 1009_0809.
Возможно, что одна группа чисел является датой производства в формате ммгг.
Тогда выходит, что мой мульт собран или в августе, или в октябре прошлого года.
Что тогда может обозначать вторая группа?
Может статься что это номер наряда на производсто (номер заказа).
Итого:
пара 1009_0809 может являться, своего рода, ВИН-кодом, позволяющим определить дату производства и, гипотетически, определить: для розничной сети или для спец. заказчика.
Всё!!!

Тогда, кмк, ни о какой легальности\нелегальности способа ввоза вообще речи быть не может.

Если для розницы - как хотите, но обеспечивайте сервисным обслуживанием.
Если спец. заказчик (не для розницы), то всё равно обслуживайте, но счета выставляйте спец. заказчику.
Как-то так

Интересно, почему Leatherman не пошёл по пути SOG, на сайти которого можно купить комплектующие для м/тулов

Что-то я немного не понял в какую сторону пошла тема...
В теме 6 страниц, из них можно понять, что "левые" от "не левых" мультов не отличить, и с вероятностью 99,9% "левых" мультов нету. Есть типа "незаконно ввезенные"...
Также выяснили, что есть гарантия Лезермана, по которой представительства Лезермана ОБЯЗАНЫ чинить мульты, купленные хоть в Зимбабве, хоть в Ливане. А еще есть гарантия российского "дилера" Лезермана, в которой говорится, что он может отказать в гарантии по весьма "мутным" причинам. Что полностью противоречит законодательству РФ.
Так к чему был Ваш пост Александр (Шульц)?! Я немного удивлен. К чему данное "прогибание"? Из данного поста многие люди могут сделать вывод, что мультитулы, продаваемые тобой, действительно собраны на "коленке".
Или Саша нанес непоправимые убытки "огромному" бизнесу Лезермана в РФ?
Да, кстати, Александр, к твоему сведению - СЦ часто покупает з/ч на свои деньги, но только потом компания возмещает ВСЕ расходы на их приобретение и СЦ никаких убытков не несет. А обычно бывает в прибыли, если там не сильно воруют. 😛
ЗЫ Есть три мульта, один куплен у Александра, мультом я очень доволен.
ЗЗЫ Может я, конечно, не знаю всех "тонкостей", тогда поправьте меня.

Большой Еж
... к чему был Ваш пост Александр (Шульц)?!

shulce
Прогибание в чем?! Речь идет о возможном конструктивном диалоге и, может быть, сотрудничестве, без какого либо недопонимания с обеих сторон.
Друзья, давайте хотя бы здесь культурно решать возникшие вопросы! Навоевались, хватит...

USSR72
...Что тогда может обозначать вторая группа?
Может статься что это номер наряда на производсто (номер заказа).
Итого:
пара 1009_0809 может являться, своего рода, ВИН-кодом, позволяющим определить дату производства и, гипотетически, определить: для розничной сети или для спец. заказчика.
Всё!!!

Просто дата выпуска, без каких-либо.
Месяц - Год. ВСЁ.
Не надо искать что-то между строчек.

Hoff
Просто дата выпуска, без каких-либо. Месяц - Год. ВСЁ. Не надо искать что-то между строчек.

Кстати, допускаю, что инструмент не для розницы может иметь дополнительные маркеры.

Большой Еж
Речь идет во многих темах о том, почему в нашем гондурасе отказывают/пытаются отказать в гарантии. Конечный потребитель должен быть уверен в сервисе Лезермана.
...
Есть гарантия. И неважно, как человек купил мульт или у кого его купил.

имхо, факт приобретения в обход дилера непроверяем... тем более "приобретение" еще не означает "покупка": если кто-то решил сделать такой бизнес-сувенир и купил пачку - кто владелец гарантии? плательщик или непосредственно /конечный/ пользователь?

PS этак продавцы-частники МТ начнут писать "отдам на экспертизу/тест под залог" 😀

Большой Еж
Так к чему был Ваш пост Александр (Шульц)?! Я немного удивлен. К чему данное "прогибание"? Из данного поста многие люди могут сделать вывод, что мультитулы, продаваемые тобой, действительно собраны на "коленке".

Лично у меня вызвала уважение позиция shulce. Он выразил готовность нести обязательства и призывает к диалогу.

Это взято из топика про Leatherman Flair

Hoff
..."Вы имеете в виду "левое" производство или подпольная сборка из оригинальных частей? Последнее вряд ли вероятно..."

Lthrmn... к сожалению, должен заметить, что это вполне вероятно. По крайней мере в российский сервис такие инструменты регулярно попадают. И мы догадываемся... нет, даже знаем, кто именно здесь их продаёт. Несколько постов выше по-моему на него кто-то ссылается..

Ну скиньте же, пожалуйста, фоток подобных мультитулов!

USSR72
...Кстати, допускаю, что инструмент не для розницы может иметь дополнительные маркеры...

Допускаю, что это будет нанесение логотипа фирмы, по идее, можно заказать всё, что угодно, хоть ФСБ РФ или FBI USA.

Hoff
Допускаю, что это будет нанесение логотипа фирмы, по идее, можно заказать всё, что угодно, хоть ФСБ РФ или FBI USA.

спрошу еще раз: как быть в случае если МТ были куплены организацией для своих сотрудников - кто должен нести их в сервис? представитель организации (с кучей подтверждающих бумажек) или все-таки "конечный пользователь"?

2Hoff
Посмотрел ссылку на Flair...
Блин, оказывается я "заново изобрёл колесо" (это о датах на внутренней стороне рукояток)

Давайте сформулируем все вопросы, а потом один из нас напишет на сайт Лезермана и попросит объяснений. Если это политика производителя - это одно, если местная самодеятельность - другое; пусть дадут по шапке своему сервисцентру. А то здесь 7 страниц безответных вопросов и гаданий.

"начальник транспортного цеха" видимо загулял... 😊

для ответа на "такие" вопросы видимо нужно посовещаться с руководством - ждем понедельника

Ну я же только написал, что пост Александра можно прочитать ДВОЯКО. 😛
Т.к. есть гарантия Лезермана и какая нахрен разница, где и у кого был куплен мультитул. Кстати в следующем сообщение я выразил уверенность в данных мультитулах и т.д.
Я думаю товарищи из российского лезермана плотно штудируют "барахолку" и давно точят зуб на Шульца и Ко. И когда приходит чел со сломанным мультом в сервис, у него грозно спрашивают: ГДЕ КУПИЛ? Клиент говорит: Та, тама на ганзе, у Шульца. АГА!!!-отвечают. Этот ж незаконный мульт! Вы подрываете основы бизнеса лезермана в гондурасе! Откажем Вам в гарантии! Покупайте мульты у нас втридорога! Они НАСТОЯЩИЕ! 😀 Ну или что-то в этом роде...
ЗЫ А вообще мне вот нужно купить два мульта на подарки. И после прочтения пары темок с ответами/не ответами "представителя" лезермана, я все больше склоняюсь к мысли, что лезерман уже вряд ли буду брать. Хорошо, что есть выбор других хороших мультитулов.

Solex
По-моему, Вы во всем правы, кроме этого.

Solex
Он выразил готовность нести обязательства и призывает к диалогу.

ЗЫ У меня вопрос: вот у Zippo пожизненная гарантия. Кто-нибудь обращался в СЦ с поломкой? Ведь Зиппо тоже продается не только в лабазах, но и с рук и за границей. И тоже стоит не копейки.
Как они относятся к своей гарантии? У нас в РФ относятся?

хули ган
типа гарантийный срок вышел

Большой Еж
у Zippo пожизненная гарантия. Кто-нибудь обращался в СЦ с поломкой?

wgoose
Отказали, типа такие в Россию не завозились. После звонка в Москву тут же приняли обратно.

если Питерский опыт экстраполировать на всю страну, можно предположить что в других крупных городах (типа миллионников) ситуевина аналогичная или хуже; про более мелкие даже упоминать смысла нет (т.е. гарантия де-факто почти как на китайский нонейм)

ситуация с сервисом в России вообще аховая куда не кинь. а уж с гарантийным, когда ремонт за счет СЦ по сути дела - найдут 1000 причин чтобы отказать. и сервис Лезермана - просто один в ряду подобных...

golddragon
когда ремонт за счет СЦ по сути дела

Большой Еж

СЦ может покупать з/ч за свой счет, выполнять работы. Но потом головная компания возмещает ВСЕ расходы на з/ч, работы, ремонт и т.д. СЦ еще и в прибыли обычно остается.

тогда с чем связаны многочисленные попытки отказов в гарантийном ремонте? я не только о Лезермане, достаточно форумы различные почитать.

СЦ частенько боятся принимать в ремонт по гарантии, т.к. не уверены, что это гарантийный случай и им возместят деньги, но это касается ограниченной гарантии. Так же есть гимор с бумагами и т.д.
Так же головной компании не выгоден гарантийный ремонт. 😛 Это же лишние расходы, соответственно меньше прибыль.

Большой Еж
Так же головной компании не выгоден гарантийный ремонт. Это же лишние расходы, соответственно меньше прибыль.

Большой Еж
Так же головной компании не выгоден гарантийный ремонт. Это же лишние расходы, соответственно меньше прибыль.

гарантийный ремонт у правильных производителей заложен в стоимость ))

А на скелетуле есть клейма с датой выпуска? На своём не обнаружил.

А на скелетуле есть клейма с датой выпуска? На своём не обнаружил.

ну не будем далеко отходить от темы. пока представителя Лезермана нет, может мы как-нибудь попробуем выдвинуть гипотезы?и пусть это будут лишь наши догадки, но тем не менее:
1.Как форумчане думают-действительно ли есть на белом свете мультитулы, собранные из оригинальных деталей, но собранные вне предприятия?
2.Если таковые есть-как вы думаете, как можно их отличить от настоящих?
3.Если таковые есть-как же объяснить существование таких масштабных производств и воровства деталей?ибо НЕМАСШТАБНЫЕ не имеют смысла, я думаю... ЛЕВАЯ сборка из ЛЕВЫХ же деталей мною пока отвергается...

А толку с представителя? Своё мнение (и мнение сервисцентра) он озвучил. Мне лично всё понятно. Отличить заводскую сборку от незаводской для профессионала труда не составит (в "Историческом холодном...", например, ветераны и по фотографиям всё определяют). Единственное, что меня интересует - реакция головной конторы Лезермана на условия предоставления гарантии в России. Знают ТАМ или нет? Вот там, повторяю, и нужно спрашивать, а в этой теме разговор можно считать оконченным.

А толку с представителя? Своё мнение (и мнение сервисцентра) он озвучил

Отличить заводскую сборку от незаводской для профессионала труда не составит

Дам скоро объяву в Барахолку: "Возможность избавиться от левака. Куплю Ваш "левый" Лезерман".

ole
почему рядовой покупатель не имеет права знать, как отличить поддельный мульт он настоящего?

даже, ДАЖЕ! если предположить, что в природе существуют поддельные, то в любом случае удар по марке, точно такой же как и с другими товарами склонными к подделке, часть покупателей перетечёт к другому производителю(потому что это для кошелька безопасней)
поэтому... поддельный мульт или не поддельный скажет экспертиза, во избежание недоразумений покупайте в магазинах, требуйте чек при покупке, блаблабла

"во время московской Олимпиады-80 говорили... нельзя ничего брать у иностранцев, ну там жвачки всякие, конфеты, потому что там иголки и бритвы внутри, один мальчик не послушался и подобрал авторучку на улице, нажал кнопку, а ему руки накуй оторвало..." (учительница)

golddragon
гарантийный ремонт у правильных производителей заложен в стоимость ))

ole
действительно ли есть на белом свете мультитулы, собранные из оригинальных деталей, но собранные вне предприятия?

ole
как можно их отличить от настоящих?

Любопытна политика Омеги, типа лезеры купленные в обход официальных продавцов в россии гарантийному ременту не подлежат. как и тулы, которые были выпущены не для продаж, а для определенных структур\организаций, но потом каким то образом попавшие в продажу (про левую сборку на коленке мне не верится). Но ведь тул ИЗНАЧАЛЬНО был куплен у производителя, не украден. А цене изначально заложен процент на гарант. ремонт. Не официальный же представитель этот процент в цену добавляет. Нормальной фирме должно быть пофиг, через скольких посредников прошла ее продукция, но если наступил гарантийный случай - делай, а не отшивай отговорками о нелегально приобретенной продукции.

во избежание недоразумений покупайте в магазинах

Большой Еж
Еще в стоимость заложена з/п, маркетинг, логистика и все-все-все. Но тут курс $ вдруг поменялся, профсоюзы побухтели, новую линию запустили...

глядя на наши цены, можно подумать что сервисмены-продаваны осуществляют гарантийный ремонт /каждого первого девайса/ за свой счет и потому закладывают двойную стоимость

хули ган
при розничной цене Core в штатах в район 50$ не очень понимаю "экономику" подделок... разве только в промышленных масштабах...

хули ган
и потому закладывают двойную стоимость

indie
один мальчик не послушался и подобрал авторучку на улице, нажал кнопку, а ему руки накуй оторвало..." (учительница)

Большой Еж
Разберите полностью свой мультитул. А потом соберите и отнесите в сервис-смогут отличить от заводской сборки? Детали настоящие, а сборка "на коленке". Или откажут в гарантии?

ole
везде вмешательство в изделие, включая разборку-сборку лишает изделие гарантии...

mura-nsk
Отличить заводскую сборку от незаводской для профессионала труда не составит (в "Историческом холодном...", например, ветераны и по фотографиям всё определяют)

там определяют (и то не факт что всегда правильно) ШТУЧНЫЕ мастеровые изделия. тулы Лезерман собираются из УНИФИЦИРОВАННЫХ деталей. чувствуете разницу?
определить подлинность СБОРКИ изделия из унифицированных деталей при условии соблюдения спецификации изделия - как вы себе это представляете?

ole
а это правильно! ну кто в своём уме будет подбирать предметы на улице да ещё и кнопки на них нажимать?!я бы,такое увидев сразу голову бы оторвал!

верно товарищ! разовьём дальше мысль, не брать у незнакомых дядь конфеты и не разговаривать с незнакомыми тётями 😊 а то....

Ввиду того, что представителю СЦ в Москве нечего сказать на то, чего от него добиваются несколько человек, могу предположить, что его слова насчёт "левых" м/т не имеют подтверждения. Может он просто имел в виду китайские клоны, которые по незнанию кто-то приносил в СЦ, полагая, что это Leatherman.

обмануться с кофточкой для женщины!эт Вы не сравнивайте с какой-то железякой!кофточка-это.... это...это КОФТОЧКА!это святое!

Hoff
Ввиду того, что представителю СЦ в Москве нечего сказать на то, чего от него добиваются несколько человек, могу предположить, что его слова насчёт "левых" м/т не имеют подтверждения.

golddragon
там определяют (и то не факт что всегда правильно) ШТУЧНЫЕ мастеровые изделия. тулы Лезерман собираются из УНИФИЦИРОВАННЫХ деталей. чувствуете разницу?
определить подлинность СБОРКИ изделия из унифицированных деталей при условии соблюдения спецификации изделия - как вы себе это представляете?

Вся проблема лишь в том, что Lthrmn считает себя борцом с "серым импортом". Но т.к. человек не знает даже законов о торговле, у него все просто: хотите иметь гарантию в России - покупайте у них. Купили "на стороне" - с гарантийными случаями обращатесь на предприятие в Портлэнд.

там определяют ..... ШТУЧНЫЕ мастеровые изделия.

Да и не только штучные, но и вполне себе штыки и кортики конвеерного производства. Но это так, к слову.

определить подлинность СБОРКИ изделия из унифицированных деталей при условии соблюдения спецификации изделия - как вы себе это представляете?

Вполне возможно. Я, например, легко отличаю заводскую пайку, даже ручную, от незаводской. Уверен, что опытные сервисмены также могут определить заводскую сборку. Вот только думаю, что не существует в природе подпольных производств Лезермана, скорее всего это выдумки дилеров.

mura-nsk
Уверен, что опытные сервисмены также могут определить заводскую сборку.

А заклёпки? Мой скелетул собран как на винтах, так и на заклёпках, которые значительно более индивидуальны, чем винты. Кроме того, весьма возможно, что при фирменной сборке производится подгонка составных частей вручную (там подпилить, там подогнуть, там шлифануть), чего при подпольной сборке не делается. Нам это, может быть, и не заметно, а опытному специалисту сразу бросится в глаза. Повторюсь: всё это имеет место при НАЛИЧИИ этиой самой подпольной сборки, в которую слабо верится.

mura-nsk
Да и не только штучные, но и вполне себе штыки и кортики конвеерного производства.

хули ган
разве только по фирменному фиксатору резьбы или усилию (закручивания) на осевых винтах
но это все "работает" только если юзер не касался осевых винтов с целью подтянуть/ослабить

если можете сказать что не из области фантазий, а конкретно - велкам. а фантазий представителя дилера мы тут уже начитались )))

mura-nsk
А заклёпки? Мой скелетул собран как на винтах, так и на заклёпках, которые значительно более индивидуальны, чем винты.

конкретизируйте чем же заклепки индивидуальнее винтов? ))))

mura-nsk
Кроме того, весьма возможно, что при фирменной сборке производится подгонка составных частей вручную (там подпилить, там подогнуть, там шлифануть), чего при подпольной сборке не делается.

вы это серьезно штоле? у вас богатая фантазия ))))))

mura-nsk
Повторюсь: всё это имеет место при НАЛИЧИИ этиой самой подпольной сборки, в которую слабо верится.

так нахрена фантазировать то на голом месте?

Задам и здесь тот же вопрос (из темы про смерть лизерманов), хочется услышать представителя с\ц: человек получил м\т в коробке с надписью - для продажи в США. В России, будет осуществляться гарантийный ремонт?

Немного офтопа, хотя вопрос косвенно и касается этой темы:

Юзаю Вейв пару недель, вчера при открывании ножа, колесико, что на фото (http://imglink.ru/pictures/06-11-10/60a64d85fc9030b53c70efe5c04a4475.jpg ) стало поворачиваться вместе с открываемым ножом, ранее этого не было, оно оставалось неподвижным.
В случае с открыванием другого ножа, серейторного - поворота колеса не происходит.
Происходящее - нормально? или надо подтягивать инструмент?
по дате на обоих ручках: 06.10

Dimabear
человек получил м\т в коробке с надписью - для продажи в США. В России, будет осуществляться гарантийный ремонт?

а инструкция на русском есть?

кстати, с час назад на одном из форумов задал вопрос человеку, представившемуся как владелец магазина ножей
спросил почем Leatherman Charge TTi?

он ответил что оригиналов нет, а точная копия стоит 2800 руб.

Dimabear
))))), а я переведу ))))),

а как-же это:

Не соответствует законам РФ 😛

он ответил что оригиналов нет, а точная копия стоит 2800 руб

что-то я не верю, но утверждал весьма категорично

ну и что?обычная китайская копия Вэйва будет. а иной продавец соврёт-не дорого возьмё.тем более много ли их утруждают себя разбираться в предметах своих продаж?темы Перлы народные и Ножевые байки надесь просматриваете? 😊 не очень удивлюсь, что Ваш продваец совершенно искренне не делает различий между истинным Чарджем и клоном Вэйва от Экспедиции. а что?те же самые "складные пассатижи с ножом"... 😞

Надеюсь ТС не против 😛, заново...

Задам и здесь тот же вопрос (из темы про смерть лизерманов), хочется услышать представителя с\ц: человек получил м\т в коробке с надписью - для продажи в США. В России, будет осуществляться гарантийный ремонт?

можете не утруждаться-представитель вряд ли до понедельника появится 😊
и зачем Вашему человеку показывать коробку? её ведь ремонтировать не надо 😊

ole
и зачем Вашему человеку показывать коробку? её ведь ремонтировать не надо

"Гарантия распространяется на все изделия марки LEATHERMAN, приобретённые через официальную международную дилерскую сеть компании LEATHERMAN TOOL GROUP."

и лишь после этого уточняется, что:

"А также через официальную дилерскую сеть эксклюзивного дистрибьютора LEATHERMAN в России - ООО «ОМЕГА ТУЛ».

интересно как российский СЦ будет доказывать что МТ был приобретен в обход "официальной международной дилерской сети"?? 😛

ole
продавец имел ввиду не копию под другим названием, а точный "левый" слепок Лазермана

xzzx 04
ole
продавец имел ввиду не копию под другим названием, а точный "левый" слепок Лазермана

что то мне кажется, что по нашим советским законам, за такое турма сидеть

тогда это всё-таки копия, простите.левую продукцию всегда преподносят как настоящую. 😊

ole
продавец имел ввиду не копию под другим названием, а точный "левый" слепок Лазермана

indie

ну он как бы анонимен, просто типа поделился
хочется верить, что все не так
но человек пытался быть убедительным
если есть желание могу спросить адрес, скажу что люди интересуются, посмотреть

лучше здесь поместите сравнительные фото. а вобще-если так, то действительно впритирку к нарушению преступления 😊

да откуда у меня фото, могу просто спросить: вот ганзовцы интересуются адресом магазина
я сам не москвич

Нет никаких левых Лезерманов. Это обычный пиздеж.

Во первых цена, цена в Штатах и цена здесь.
Это две большие разницы, это будет нерентабельно.
Во вторых, есть всякие элементы (например стандартная отвертка Филлипс),
они выполнены методом вакуумной ковки или штамповкм.
Я пока не видел ни одной похожей подделки, отпескоструеное литье
все равно будет отличаться.

Добавлю.
Из явных подделок я видел только продукцию Gerber.
Это был Gerber Det, военная версия. Для саперов.
Был исполнен неплохо.
Вот он.
http://forum.multitool.org/index.php/topic,18527.0.html

Джокер
отошлю месседж по назначению

Еще, такая забавная муля.
Подделывать нынешние Лезерманы нет смысла.
Они более технологичны, чем старые модели.
Их не скопируешь на коленке, не сделаешь просто так.
Но, можно подделать старые Лезерманы, типа PST.
Годов этак, начала 90х. Которые народ коллекционирует.
Но тут уже вопросы к HOFF-у, он коллекционер.
У него опыта больше.

Джокер
продублирую пост в этой ветке свой, может вы подскажете - тревожит

Немного офтопа, хотя вопрос косвенно и касается этой темы:

Юзаю Вейв пару недель, вчера при открывании ножа, колесико, что на фото (http://imglink.ru/pictures/06-11-10/60a64d85fc9030b53c70efe5c04a4475.jpg ) стало поворачиваться вместе с открываемым ножом, ранее этого не было, оно оставалось неподвижным.
В случае с открыванием другого ножа, серейторного - поворота колеса не происходит.
Происходящее - нормально? или надо подтягивать инструмент?
по дате на обоих ручках: 06.10

Joker12
Их не скопируешь на коленке, не сделаешь просто так.

да ладно - вон кетайцы автомобили копирут )))

P.s суть темы не раскрыта...

xzzx 04
Вы не забудьте что тул покупался " здесь на Ганзе" ))))

да ладно - вон кетайцы автомобили копирут

Вот когда ПРЕДЪЯВИТЕ хоть один поддельный Лезерман, тогда будем разговаривать.
Про китайцев, японцев, кого угодно. Пока я вижу только бессмысленный флейм от вас в этой теме.
Причина появления "дешевых" Лезерманов здесь, она как бы на поверхности. Я не понимаю о чем топик.
Наверняка очень трудно догадаться, что выкинутые на прилавок с дисконтом более 50% мультитулы допустим в Wal Mart, запросто могут появиться на просторах Ганзы.
Глобализация.

Да все понятно.

Речь, о подделках. Я что знал, что видел сам и держал в руках, сказал.
Это был Gerber D.E.T.
Те "якобы точные копии Лезерманов", это например такие.

http://cgi.ebay.com/17in1-Multi-Tool-Kit-Screwdriver-Knife-Scissors-Pliers-/360281368094?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53e271661e#ht_2262wt_905

Надо быть совсем слепым. Дабы не увидеть разницу.

Я не понимаю о чем топик.

Мультитул собран на коленке. Интересно.

Тогда понятно. Косвенно, разные номера и циферки на рамках тула.
Информация по которым есть у дилеров, или можно почитать форумы мультитульные, может быть там есть какая-то инфа.
Но, в любом случае отказ должен быть мотивирован.
Т.е. не просто "пойдите вон, он не оригинальный".
А "подите вон, потому что вот таблица из которой видно, что...".

это само собой. но вот что-то про "таблицу" никто толком сказать не может. или не хочет. и самое главное-способ определения подлинности должен быть известен всем-потенциальным покупателям, уже купившим... а не только в сервисных центрах... почему от нас скрывают "таблицу"??? 😊

А есть у кого-нибудь "правильный" тул? Какие там цифры стоят? И от какой даты на рукоятке (предположим) начинается гарантия. От меньшей или от большей?

А есть у кого-нибудь "правильный" тул? Какие там цифры стоят? И от какой даты на рукоятке (предположим) начинается гарантия. От меньшей или от большей? Или на каждую половинку свои 25 лет. Или на правильном они совпадают.

А есть у кого-нибудь "правильный" тул? Какие там цифры стоят? И от какой даты на рукоятке (предположим) начинается гарантия. От меньшей или от большей? Или на каждую половинку свои 25 лет. Или на правильном они совпадают.

Или на правильном они совпадают.

SKIF-72
А есть у кого-нибудь "правильный" тул? Какие там цифры стоят? И от какой даты на рукоятке (предположим) начинается гарантия. От меньшей или от большей? Или на каждую половинку свои 25 лет. Или на правильном они совпадают.

Они не обязательно совпадают, это верно.

Тогда я пожалуй беру свои слова обратно.
Ибо кроме банальной MMYY системы, я там ничего не вижу.

есть ещё кое-что. на одном из моих Чарджей есть ещё по одной группе цифр на каждой половинке. они меньше, чем даты. совсем маленькие. в кружках отдельно 12 и 1D. на другой половинке-12 и 2D.на старом(он у меня уже 5ый год)-просто 1C.а другую половинку мне уже успели поменять по гарантии. там-1B.они ведь тоже что-то значат наверное...

Еще немного и нам откроется истина!
ОНИ ее видят, значит увидим и МЫ!

Уважаемые,
Я в отъезде, вернусь в конце след недели все прочитаю и по-возможности прокомментирую. Было бы не плохо если кто-то сформулирует самые злободневные вопросы. Очевидно, что многие по разному понимают такие слова как "левые", "фальшивые" и пр. Поэтому предлагаю без них.
Шульце, насчет встречи... Звоните, приезжайте.

Я всегда думал, что остальные циферки сборочные.

Доп. цифры скорее всего данные о станке или форме. Как же еще контролировать качество?

Solex
И, кстати, удивлен позицией Wladimir_77. Нужно было сделать всего 3 вещи:
1. Потребовать письменного объяснения причин отказа.
2. Обратиться с заявлением в общество по защите прав потребителей.
3. Написать письмо в главный офис Лезермана.
Думаю, это было бы правильнее и эффективнее, чем верить кому-либо на слово и, более того, выдавать необоснованный поступок дилера (а пока, кроме каких-то невнятных намеков четких и подкрепленных документально объяснений не было) за официальную позицию лезермана.

Пока у меня такая версия:
Если бы сервис-центр существовал отдельно от торгующей организации, вопросов "поддельных" и "собранных не на мощностях лезермана" тулов вообще бы не возникало.
Но пока гарантийный ремонт будет дополнительной обузой, всегда найдется причина: "куплено на найфворксе", "контрабанда", "неприемный день" и т.д.

Только увидел что тема разрослась на одиннадцать страниц.
Поясняю:

1. Будучи в Москве проездом никак не мог осуществить весь комплекс мер, предложенный камрадом Solex, да и не вижу в этом смысла по причине, указанной в п. 2 (см. ниже).

2. Мне, как простому потребителю, нужен тул, быстро починеный по гарантии а не многомесячные разбирательства с Омега тулом по поводу "произвола". Замечу что ранее купленный в Басселарде Чардж починили за пять минут без всяких замечаний, на что я искренне надеялся и в этот раз, ведь я купил Лезерман, как никак.

3. Где-то в теме про Чарджи проскакивало следующее: даты на рамках ТИ, продаваемых Александром, довольно свежие, ТИ давно перестали производить, как это возможно??? Может есть производство ТИ о котором мы не знаем, для своих, работающее до сегодняшнего дня???
Мое мнение (в порядке бреда) рамки от ТИ и ТТИ абсолютно одинаковы, ТИ перестали производить довольно давно. Т.е. гипотетически все рамки ТИ должны быть датированы до определенной даты. Далее идут рамки ТТИ, из которых и собирают ТИ, продаваемые Александром. В результате Омега тул получив на ремонт ТИ первым делом обращает внимание на даты производства рамок, сразу же выясняя, родной это ТИ или нет. Замена по гарантии рамки также приведет к вопросу со стороны официалов но на него будет довольно легко ответить - был ремонт тула и рамки менялись.
Для подтверждения моей версии об одинаковых рамках прошу помощи камрадов, обладающих как родным ТИ (датой производства этак 2005 года) так и ТТИ.

Lthrmn
Уважаемые,
Я в отъезде, вернусь в конце след недели все прочитаю и по-возможности прокомментирую. Было бы не плохо если кто-то сформулирует самые злободневные вопросы. Очевидно, что многие по разному понимают такие слова как "левые", "фальшивые" и пр. Поэтому предлагаю без них.
Шульце, насчет встречи... Звоните, приезжайте.

нет, не обязательно.

А на моём первом Чардже до ремонта так было 😊

первом Чардже

Даты могут отличаться на разных половинках - это же конвеер - собирают все вместе, плюс оперативный резерв (в сети, да и здесь на сайте, есть видео о сборке). Вполне допускаю, что часть тех же половинок уходит к тем же дилерам как ремкоплект, отсюда и разница в датах. Оба моих лизермана куплены в тех же волмартах и фрайсах и вполне спокойно обменяны/починены в Омега-туле. Никаких претензий и проблем при этом не испытывал. И само-собой это логично - если я покупаю с рук лизерман и у меня будут сомнения в его оригинальности, то я либо его не куплю, либо буду готов к отказу в ремонте. Опять же отказ дилера в гарантийном ремонте - вполне допустимая вещь при таком подходе. Я хз, например сломалось лезвие сурджа (ПРИМЕР!), а умелец сам его выточил из чего попалось прикрутил на место и продал кому-нибудь. Оно сломалось еще раз и покупатель несет его в Омегу на ремонт/замену. Будь я сотрудником Омеги - я вполне резонно отказал бы ему в гарантийном обслуживании. И вполне логично, что я объяснил бы клиенту причину отказа максимально корректно. Но вывешивать здесь на форуме... "В рентген излучении видна особая метка..." м-м-м я бы не стал 😊.

И еще - если б я купил б/ушный тул с рук и понес бы его сдавать на гарантийку в связи с выходом из строя, то в последнюю очередь, я стал бы говорить о том, что девайс куплен х/з у кого и х/з где. Если он настоящий - его починят, если нет - соответственно - нет. И всего делов 😊
Собсно говоря, почему призывают всех покупать именно в магазинах! (от себя добавлю - пусть даже не в наших - хер с ним - пусть через сеть - я свой сурдж не то за 70 не то за 80 брал баксов в магазине и это вполне честная, цена считаю, хотя в ломбардах лизерманов по 10-20 баксов кучками валялись разной степени изношенности) ну или у проверенных товарищей-коллег 😊.

Это как если в купленной с рук пока еще гарантийной иномарке произошел отказ узла из-за колхоза (колодки, там от ВАЗа ну или еще чего) - само-собой гарантия на это не распространяется.

ЗЫ. Вы б повежливей что-ли господа общались здесь 😊
Чай не задроты с комплексами гениальности 😊

ЗЫ2. Когда брал свои мультитулы - о гарантии даже не задумывался. И если б ее не было в России - мой бы выбор не изменился.

Если и есть система распознавания левых-нелевых изделий, это на то и система что б не все её знали. Новую 1000 рублювую купюру как защитили? Обыватель будет знать столько то признаков подлинности, банковские работники чуть побольше, а больше всех знает Центробанк...
Я вообще удивляюсь 25летней гарантии, навскидку много таких гарантий в России? В крайнем случае откажут, это вам не отсыл на экспертизу для признания производственных дефектов + экспертиза за счет потребителя если не в его пользу...

Joker12

Вот когда ПРЕДЪЯВИТЕ хоть один поддельный Лезерман, тогда будем разговаривать.

где я писал о поддельном_Лезермане?

Joker12
Про китайцев, японцев, кого угодно. Пока я вижу только бессмысленный флейм от вас в этой теме.

в чем флейм - за базар ответишь? или проекции - привет Фрейду?

ТС - стараниями джокеров тема скатилась в феерические фантазии. может просто дождаться ответа дилера или подвести итог?

я вижу, что происходит. ничё страшного пока 😊

Недавно мысля была такая про это всё. Летом часто бывал в магазинах там рыбацких оружейных и много народу берет лазерманы и почти всем приходилось объяснять про гарантию сервис и т.д. инструментов лазерман, так как не всегда продавцы могли сказать и обьяснить, что то внятное покупателю.
И я не думаю что большая часть народу что берет лазерман в магазине не читая ганзу, несет его на гарантию. Зато есть ганза, где народ берет подешевле лазерманы и при любом пчихе тащит их в сервис чтоб бесплатно поменяли 😊. Сервис то же читает ганзу и видать им это надоело 😊 😊.
И ещё если честно два Сharge купленных в омега тул года три назад на подарки работают как часы до сих пор у людей крайне небрежно относящихся к инструменту, а вот wave купленный на ганзе не так давно уже два раза разбирал, подтягивал и смазывал.

У меня тоже три с половиной Лезермана, все "белые". Никакой кособокости, каких-то шершавостей и необработанности поверхностей не было. Да, тугие были, но разработались, и остались на том же уровне... Может мне так везёт? 😊

Ваши посты подкорректировать или просто удалить?или вы оба сами?уж будьте так любезны 😊

ole
Ваши посты подкорректировать или просто удалить?или вы оба сами?уж будьте так любезны 😊

Согласен с топикстартером. Имхо удалить все кроме конструктива.

Топик зашёл в тупик ...

я так не думаю.

Hoff
Топик зашёл в тупик ...

А нежелание Омега-тул обслуживать "левак" закономерно и понятно!

внимательно читаем заглавный пост. здесь речь не о гарантии, а о поддельных инструментах

Спасибо, что почистили.

Я очень сильно обращаю внимание, на сообщение 37 в этой ветке.
Не надо тешить себя надеждой, что гарантия за рубежом каким-то чудесным образом распространится на российское законодательство.
Это сообщение по сути неправда, оно вводит людей в заблуждение.
Т.е. если на купленном вами утюге написано на чистом английском - warranty 5 years, это никак не относится к гарантии в России.
Никаким боком ,никогда и не при каких обстоятельствах.

Это обстоятельство, меня очень сильно задело, я не люблю когда суть вопроса искажается.

Все зависит от доброй воли продавца, в данном случае Омега-Тул.

Еще раз, извиняюсь за некоторою резкость. Больше не буду. 😊

Strannik-53
Покупая за бугром и за сервисом обращайтесь туда! Не даром у многих фирм сервис поделён на зоны, в зависимости от места покупки.

нивапрос - должно быть оговорено в условиях гарантии. это раз. а два - дополнительные условия предоставления гарантии выдвигаемые на своем сайте дилером Лезермана в России противоречат законодательству РФ. что непонятно то тут и сколько можно перетирать очевидные вещи?

Не согласен.
Где у головной конторы написано, что в РФ действуют особые условия гарантии?
Ткнёте мордой лица, тогда да...
Нет такого условия - будьте любезны научится оформлять документы на оплату проведённых работ.
Не можете - значит это не ваш бизнес.

И если уж речь о бизнесе:

Два человека (приёмщик и техник), два стола, два стула и два стеллажа (один с зап частями, другой для хранения клиентских м\т), плюс коробка для сбора заменённых элементов вот и всё (инструмент ещё забыл и ПК).

Я сильно неправ?

Предыдущий пост ответ на пост
Strannik-53

Я писал уже, что условия гарантии за рубежом и на территории России, это две большие разницы. Но остался не услышанным.
Если на упаковке с утюгом написано "warranty 5 years". То за warranty - welcome к производителю за бугор. Или к российскому продавцу/представителю, но у него гарантия будет 6 месяцев. И никакого несоответствия не будет.
Никогда, ни при каких условиях, гарантийные условия указанные в талоне для Америки, не будут действительны на территории России. Они ничтожны.
Для нормального конструктивного диалога, надо знать, что Фирма Лезерман дает гарантию в 25 лет, по месту своего расположения (не помню где они точно, в Портланде ?). Отсылайте - починят.
Любые гарантийные сроки и условия гарантии на территории России устанавливает официальный импортер/продавец Омега-Тул и ЗОЗПП. Омега руководствуясь ЗОЗПП, может совершенно спокойно посылать всех направо и налево, после 6 месяцев/1 года, на свой выбор 😊

Спорить не буду, судя по 12 страницам флуда - Б Е С П О Л Е З Н О !!!
Могу только пожелать господам теоретикам юридических тонкостей и борцам в защиту "сирых и убогих" - стать официальными представителями Лазермана на 1/6 мира и задавить сатрапов из Омега-тул ценами и сервисом! 😊))

Спорить не буду, судя по 12 страницам флуда - БЕСПОЛЕЗНО!!!
Могу только пожелать господам теоретикам юридических тонкостей и борцам в защиту "сирых и убогих" - стать официальными представителями Лазермана на 1/6 мира и задавить сатрапов из Омега-тул ценами и сервисом! 😊))

Готов согласиться.
Только у сервиса должны быть "железобетонные" аргументы, что инструмент продан в РФ или за пределами РФ.
Из ответов г-на LTHRMN, на мой взгляд, никак не следует, что у сервиса есть 100% методика для такой идентификации

выдержки из условий гарантии:

Гарантийный срок на мультитулы и ножи LEATHERMAN - 25 лет, фонари LEATHERMAN - 3 года.

Гарантия распространяется на все изделия марки LEATHERMAN, приобретённые через официальную международную дилерскую сеть компании LEATHERMAN. А также через официальную дилерскую сеть эксклюзивного дистрибьютора LEATHERMAN в России - ООО «ОМЕГА ТУЛ».

Сервисный центр ООО «ОМЕГА ТУЛ» вправе отказать в гарантийном обслуживании изделий марки LEATHERMAN

- приобретённых у других источников (например, с рук),
- без предъявления владельцем русскоязычного Руководства по применению,
- без предъявления владельцем чека о покупке через официальную (российскую или международную) дилерскую сеть.

Продукция, приобретённая через торговую сеть «ОЛДИМ ГРУП», не подлежит гарантийному обслуживанию в сервисном центре эксклюзивного дистрибьютора LEATHERMAN, ООО «ОМЕГА ТУЛ»

http://omegatool.ru/5

при прочтении этого текста есть явное несоответствие в части оснований для отказа (отсутствие русской инструкции) и "Гарантия распространяется на все изделия марки LEATHERMAN, приобретённые через официальную международную дилерскую сеть компании"

У меня есть сомнения, что методика для идентификации вообще нужна.
Ведь популярности Лезеров, очень сильно способствует 25 летняя гарантия.
Может быть, это является основным стимулом для покупки данной марки.
Вообще-то, нам обитателям "специальных ножей и инструментов" достаточно самим провести небольшое расследование. Взять заведомо "чистые тулы" переписать номера внутри рамок, сравнить номерами тулов ввезенных из Штатов/других стран. Может быть найдем какое-либо отличие. Не найдем, так разомнемся 😊

Разумно...

UPD
Про чеки вообще смешно...
Термопечать на свету выгорает. Через год чек превратится на свету в жёлтенький листочек бумаги на котором ничего не видно.
Или официальные чеки не выгорают?

SuperTool 300, американец.

первая рамка 0909, цифры в кружочке А1, I, 2C, штампик прямоугольный 2474
вторая рамка 0809, цифры в кружочке А1, I, 2a, штампик прямоугольный 2474

Joker12
Я писал уже, что условия гарантии за рубежом и на территории России, это две большие разницы. Но остался не услышанным.
Если на упаковке с утюгом написано "warranty 5 years". То за warranty - welcome к производителю за бугор. Или к российскому продавцу/представителю, но у него гарантия будет 6 месяцев. И никакого несоответствия не будет.

это твои фантазии - у нормальных вендоров условия гарантии для России не отличаются от гарантии для остального мира. к примеру на ноутбуки Apple действует полноценная международная гарантия: если ноут куплен в США но сломался в России в течение года - его в России же починят в сервис центре Apple.

Joker12
Никогда, ни при каких условиях, гарантийные условия указанные в талоне для Америки, не будут действительны на территории России. Они ничтожны.

бред - у большинства производителей - стандартная международная гарантия.

Joker12
Для нормального конструктивного диалога, надо знать, что Фирма Лезерман дает гарантию в 25 лет, по месту своего расположения (не помню где они точно, в Портланде ?). Отсылайте - починят.
Любые гарантийные сроки и условия гарантии на территории России устанавливает официальный импортер/продавец Омега-Тул и ЗОЗПП. Омега руководствуясь ЗОЗПП, может совершенно спокойно посылать всех направо и налево, после 6 месяцев/1 года, на свой выбор 😊

ссылку о сроке "6 месяцев/1 года" из закона - в студию.

golddragon
ссылку о сроке "6 месяцев/1 года" из закона - в студию.

представитель читает втихаря

"последний визит : 2010-11-10 15:35"

http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00032079?username=Lthrmn

golddragon
представитель читает втихаря

представитель в РФ на своем сайте пишет про 25 лет

Не в этом дело. Не в годах и сроках, это вторично.

Я прошу не путать, гарантию там и гарантию здесь.
Проще говоря, не сравнивайте дословно английский текст и русский.
Все, что происходит здесь - в первую очередь ЗОЗПП, потом что угодно.
Любой отсыл "а дескать, вот там написано We take extraordinary measures so your Leatherman product will give you many years...", никакой силы в РФ не имеет.
Вам скажут - вы живете в России ? Все вопросы к официальному представителю, на основании ЗОЗПП. А не текста на иностранном языке, где-то в сети Интернет, даже на сайте производителя.

хули ган
а на вопросы отвечать не хочет (хотя вроде обещал)

http://guns.allzip.org/topic/98/298199.html

Joker12
Я прошу не путать, гарантию там и гарантию здесь.
Проще говоря, не сравнивайте дословно английский текст и русский.
Все, что происходит здесь - в первую очередь ЗОЗПП, потом что угодно.
Любой отсыл "а дескать, вот там написано We take extraordinary measures so your Leatherman product will give you many years...", никакой силы в РФ не имеет.
Вам скажут - вы живете в России ? Все вопросы к официальному представителю, на основании ЗОЗПП. А не текста на иностранном языке, где-то в сети Интернет, даже на сайте производителя.

"Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)

1. На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 настоящего Закона.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

2. Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок службы товара (работы) длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Срок службы товара (работы) может исчисляться единицами времени, а также иными единицами измерения (километрами, метрами и прочими единицами измерения исходя из функционального назначения товара (результата работы)).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
О порядке установления сроков годности на товары, перечисленные в пункте четвертом статьи 5 данного документа, в связи с требованиями Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" см. письмо Роспотребнадзора от 07.03.2006 N 0100/2473-06-32.

4. На продукты питания, парфюмерно-косметические товары, медикаменты, товары бытовой химии и иные подобные товары (работы) изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок годности - период, по истечении которого товар (работа) считается непригодным для использования по назначению. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

5. Продажа товара (выполнение работы) по истечении установленного срока годности, а также товара (выполнение работы), на который должен быть установлен срок годности, но он не установлен, запрещается. (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство). (абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем. (абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.
(п. 7 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.
(п. 8 введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)"

http://ozpp.ru/laws/zpp/5.php

изготовителем является в данном случае Leatherman а не Омега-тул. так что ничего не соответствующего обязательствам Лезермана Омега-тул не может установить по так любимому тобой Закону о защите прав потребителей. Омега-тул обязан только выполнить гарантийные обязательства изготовителя.

причем: "5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара."

http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php

ну джокер, и кто п3.14здабол? )))))))))

Joker12
Я прошу не путать, гарантию там и гарантию здесь.
Проще говоря, не сравнивайте дословно английский текст и русский.
Все, что происходит здесь - в первую очередь ЗОЗПП, потом что угодно.
Любой отсыл "а дескать, вот там написано We take extraordinary measures so your Leatherman product will give you many years...", никакой силы в РФ не имеет.
Вам скажут - вы живете в России ? Все вопросы к официальному представителю, на основании ЗОЗПП. А не текста на иностранном языке, где-то в сети Интернет, даже на сайте производителя.

"Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)

1. На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 настоящего Закона.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

2. Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок службы товара (работы) длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Срок службы товара (работы) может исчисляться единицами времени, а также иными единицами измерения (километрами, метрами и прочими единицами измерения исходя из функционального назначения товара (результата работы)).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
О порядке установления сроков годности на товары, перечисленные в пункте четвертом статьи 5 данного документа, в связи с требованиями Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" см. письмо Роспотребнадзора от 07.03.2006 N 0100/2473-06-32.

4. На продукты питания, парфюмерно-косметические товары, медикаменты, товары бытовой химии и иные подобные товары (работы) изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок годности - период, по истечении которого товар (работа) считается непригодным для использования по назначению. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

5. Продажа товара (выполнение работы) по истечении установленного срока годности, а также товара (выполнение работы), на который должен быть установлен срок годности, но он не установлен, запрещается. (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство). (абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем. (абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.
(п. 7 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.
(п. 8 введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)"

http://ozpp.ru/laws/zpp/5.php

изготовителем является в данном случае Leatherman а не Омега-тул. так что ничего не соответствующего обязательствам Лезермана Омега-тул не может установить по так любимому тобой Закону о защите прав потребителей. Омега-тул обязан только выполнить гарантийные обязательства изготовителя.

причем: "5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара."

http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php

ну джокер, и кто п3.14здабол? )))))))))

Joker12
Я прошу не путать, гарантию там и гарантию здесь.
Проще говоря, не сравнивайте дословно английский текст и русский.
Все, что происходит здесь - в первую очередь ЗОЗПП, потом что угодно.
Любой отсыл "а дескать, вот там написано We take extraordinary measures so your Leatherman product will give you many years...", никакой силы в РФ не имеет.
Вам скажут - вы живете в России ? Все вопросы к официальному представителю, на основании ЗОЗПП. А не текста на иностранном языке, где-то в сети Интернет, даже на сайте производителя.

"Статья 5. Права и обязанности изготовителя (исполнителя, продавца) в области установления срока службы, срока годности товара (работы), а также гарантийного срока на товар (работу)

1. На товар (работу), предназначенный для длительного использования, изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать срок службы - период, в течение которого изготовитель (исполнитель) обязуется обеспечивать потребителю возможность использования товара (работы) по назначению и нести ответственность за существенные недостатки на основании пункта 6 статьи 19 и пункта 6 статьи 29 настоящего Закона.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

2. Изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок службы товара (работы) длительного пользования, в том числе комплектующих изделий (деталей, узлов, агрегатов), которые по истечении определенного периода могут представлять опасность для жизни, здоровья потребителя, причинять вред его имуществу или окружающей среде.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Срок службы товара (работы) может исчисляться единицами времени, а также иными единицами измерения (километрами, метрами и прочими единицами измерения исходя из функционального назначения товара (результата работы)).
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
О порядке установления сроков годности на товары, перечисленные в пункте четвертом статьи 5 данного документа, в связи с требованиями Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" см. письмо Роспотребнадзора от 07.03.2006 N 0100/2473-06-32.

4. На продукты питания, парфюмерно-косметические товары, медикаменты, товары бытовой химии и иные подобные товары (работы) изготовитель (исполнитель) обязан устанавливать срок годности - период, по истечении которого товар (работа) считается непригодным для использования по назначению. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

5. Продажа товара (выполнение работы) по истечении установленного срока годности, а также товара (выполнение работы), на который должен быть установлен срок годности, но он не установлен, запрещается. (в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

6. Изготовитель (исполнитель) вправе устанавливать на товар (работу) гарантийный срок - период, в течение которого в случае обнаружения в товаре (работе) недостатка изготовитель (исполнитель), продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны удовлетворить требования потребителя, установленные статьями 18 и 29 настоящего Закона. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Изготовитель вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении установленного им гарантийного срока (дополнительное обязательство). (абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Содержание дополнительного обязательства изготовителя, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются изготовителем. (абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
Содержание дополнительного обязательства продавца, срок действия такого обязательства и порядок осуществления потребителем прав по такому обязательству определяются договором между потребителем и продавцом.
(п. 7 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

8. Изготовитель (продавец) несет ответственность за недостатки товара, обнаруженные в течение срока действия дополнительного обязательства, в соответствии с абзацем вторым пункта 6 статьи 18 настоящего Закона, а после окончания срока действия дополнительного обязательства - в соответствии с пунктом 5 статьи 19 настоящего Закона.
(п. 8 введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)"

http://ozpp.ru/laws/zpp/5.php

изготовителем является в данном случае Leatherman а не Омега-тул. так что ничего не соответствующего обязательствам Лезермана Омега-тул не может установить по так любимому тобой Закону о защите прав потребителей. Омега-тул обязан только выполнить гарантийные обязательства изготовителя.

причем: "5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара."

http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php

ну джокер, и кто 3.14здабол? ))))))))) можешь не отвечать - всем и так очевидно )))

golddragon

Не старайтесь, я умней.

Joker12
Не старайтесь, я умней.

только очень тщательно это скрываешь ))))))

golddragon

Ладно, перемирие 😊 Больше не буду.

Это обычное дело, начиная с Limited Warranty , заканчивая юр.лицом импортера, который не продает в розницу. Это все на поверхности, как мне казалось...
Я хочу увидеть несколько разных рамок, приобретенного официально тула. Что бы, закрыть тему для себя.

Joker12
Я прошу не путать, гарантию там и гарантию здесь.
Проще говоря, не сравнивайте дословно английский текст и русский.
Все, что происходит здесь - в первую очередь ЗОЗПП, потом что угодно.
Любой отсыл "а дескать, вот там написано We take extraordinary measures so your Leatherman product will give you many years...", никакой силы в РФ не имеет.
Вам скажут - вы живете в России ? Все вопросы к официальному представителю, на основании ЗОЗПП. А не текста на иностранном языке, где-то в сети Интернет, даже на сайте производителя.

дальше, читаем ОЗПП и узнаем что отсутствие бумажек (в т.ч. чека и инструкции на русском) не лишают гарантии - соотв. вводя подобные ограничения на сервис омегатул нарушает Федеральный Закон
ну и "до кучи" нарушает собственные же правила, согласно которым наличие русской инструкции де-факто не обязательно (при покупке в международной сети дилеров); даже проверить по чеку "легитимность" такой покупки имхо из области фантастики...

и вообще, сильно сомневаюсь что есть продажи в обход официальных дилеров или головного офиса

друзья, гарантия это хорошо конечно. но меня в первую очередь интересует подлинность инструмента. а вот оттуда же и гарантийного ремонта можно добиваться. ведь сказал же мне один из покупателей, что его Чарджи по словам Омега Тула были собраны "на коленке".хотелось бы,чтоб Lthrm открыто здесь подтвердил-да,это так. может этот покупатель разрешит мне то ПМ здесь привести?или сам выложит.. вот что такое мультитул, "собранный на коленке"???заметьте-именно это явилось поводом в отказе от гарантиййного ремонта!!!а совсем не способ покупки.... а юридические тонкости можно бесконечно обсуждать 😊

кстати, о наличии инструкции на русском... у меня её нет и не было. хотя покупал в самом что ни на есть легитимном магазине. в который мультитулы идут от Омега Тула. зато храню чек!пятилетний! 😊 и мульт мне пару лет назад отремонтировали без проблем. но тогда и "особых условий не было" 😊

может каким-то образом метят тулы не прошедшие ОТК? и потом их куда-то сливают задешево "пачками" без гарантийной поддержки...

заниматься гаданием дело бесполезное и неблагодарное 😊 Lhrm обещал на все вопросы ответить.... я надеюсь мы дождёмся 😊

Держу в руках упаковку, на ней надпись INTENDED FOR SALE IN USA. А внутри инструкция на пяти языках, включая русский.

хули ган
может каким-то образом метят тулы не прошедшие ОТК? и потом их куда-то сливают задешево "пачками" без гарантийной поддержки...

в отсутствие обещанных расшифровок от Lthrmn остается гадать на кофейной гуще и фантазировать

СНЕ-ГУ-РА-ЧКА!!!!!!!!!!!!!!СНЕ-ГУ-РА-ЧКА!!!!!!!!!!!!!!СНЕ-ГУ-РА-ЧКА!!!!!!!!!!!!!!
Парни, подхватывайте))))))

интересная тема, стоить последить.

ИХМЙ ЗБО.

уРПЛПКУФЧЙЕ.
пЖЕТФБ УМПЧП ИПТПЫЕЕ. чОХЫБЕФЯ.
фПМШЛП ЧПРТПУ ОБДП БДТЕУПЧБФШ РТБЧЙМШОП Й ОЕ НОЕ :

дПТПЗПК, ХЧБЦБЕНЩК ДЙМЕТ.
тБЪЯСУОЙФЕ РПЦБМХКУФБ УХФШ ПЗТБОЙЮЕООПК ЗБТБОФЙЙ ? уЛПМШЛП ЙЪ 25 МЕФ УПУФБЧМСЕФ УТПЛ УЕТЧЙУОПЗП ПВУМХЦЙЧБОЙС, УЛПМШЛП ЗБТБОФЙС ? рПРБДБАФ РПД ЗБТБОФЙА ЙОУФТХНЕОФЩ ЛХРМЕООЩЕ У ТХЛ ? лБЛЙН ПВТБЪПН РТПЙЪЧПДЙФУС ТЕНПОФ ЙЪДЕМЙС ЛХРМЕООПЗП Ч ДТХЗПК УФТБОЕ ? йОУФТХНЕОФБ РТЙПВТЕФЕООПЗП Ч ЙОПУФТБООЩИ ЙОФЕТОЕФ-НБЗБЪЙОБИ ? уХЭЕУФЧХАФ МЙ РТПЮЙЕ ПВТЕНЕОЕОЙС ЧЩФЕЛБАЭЙЕ ЙЪ ПЗТБОЙЮЕООПК ЗБТБОФЙЙ. Ф.Е. ЛПОЛТЕФОЩЕ ПВТЕНЕОЕОЙС, ЧМЙСАЭЙЕ ОБ ЙУРПМОЕОЙЕ ЗБТБОФЙКОЩИ ПВСЪБФЕМШУФЧ.

лБЛ-ФП ФБЛ. хУФТПЙФ ?

хули ган

Спокуха. Без эмоций.
Не надо меня тыкать в ЗоЗПП. Я могу в ГК тыкнуть 😊
Я про чек ничего не говорил, а в Омеге дураки сидят и закон не читали, вместе с главой 30 ГК ? Странно.

Я не пока не видел текста самой "ограниченной 25 летней гарантии". Какие обременения накладывает эта гарантия на сам предмет ? Кто-то может сказать, что есть предмет гарантии ? Территориальные обременения ?

Схема обычная, дилер торгует с юрлицами, юрлица в розницу. Претензию предъявлять к магазину, магазин отправляет изделие к дилеру. Дилер отправляет юрлицу, под названием сервис центр. Я что-то не пойму каким боком, конечный потребитель с дилера может что-то требовать ? При наличии живого магазина и производителя.
Дилер дает магазинам гарантию полную, допустим год. Дальнейшая, ограниченная гарантия на изготовителе. Ограниченная гарантия распространяется только на первого владельца. Забыл, может быть еще отдельный импортер, что очень хорошо. Дальше продолжать ?

Продолжу, насчет публичной оферты.
Что гласит http://whois-service.ru/ на предмет omegatool.ru

domain: OMEGATOOL.RU
nserver: ns1.firstvds.ru.
nserver: ns2.firstvds.ru.
state: REGISTERED, DELEGATED, UNVERIFIED
person: Andrei N Alekseev
phone: +7 495 0000000
e-mail: admin@omegatool.ru
registrar: REGISTRATOR-REG-RIPN
created: 2000.08.03
paid-till: 2011.08.04
source: TCI

Кому претензии предъявлять будем ?

golddragon
угу - зато новичкам с 3 сообщениями отвечает )))

http://guns.allzip.org/topic/98/298199.html

А не сам ли он создал этих "новичков"? Вон как хвалят сервис.

Брал у shulc weve год назад, весной менял в Омеге большую отвертку(сломал),поменяли, никаких вовпросов не задавали

Joker12
Кому претензии предъявлять будем?

а вообще, читал об успешном опыте /сервиса/ с зарубежным магазином, как-бы не имевшим права продавать мульт в РФ - емнип, простое упоминание об обращении в головной офис в случае отказа в сервисе имело практически магическое действие

самое простое - в головную контору телегу на официального представителя о необоснованном отказе в сервисе

Так, они не отказывают. Присылайте, скажут к нам. Раз такое дело.

Все равно, мне бы рамки посмотреть, сравнить, если нет отличий, то их в природе нет. И закрыть эту тему.
Гляньте, может есть у кого точки/символы лишние или точки лазером сделанные.
Или у всех инструмент "оттуда" 😊

To Joker12 На предыдущей странице Вы писали:

SuperTool 300, американец.

первая рамка 0909, штампик прямоугольный 2474
вторая рамка 0809, цифры в кружочке А1, I, 2a, штампик прямоугольный 2474

Обратите внимание, что "цифры в кружочке" выбиты на пружине фиксатора инструментов, а не на рамке. Это какую же головоломку должны складывать сборщики на конвейере, если бы комбинации этих цифр и букв что-нибудь обозначали кроме месяца и года выпуска!

зПМДДТБЛПО, ЧЩ П ЛБЛПН ФБМПОЕ ЗПЧПТЙФЕ ?
фБМПОБ С ОЙЛПЗДБ ОЕ ЧЙДЕМ. оЙ ОБ ВЕМПН, ОЙ ОБ УЕТПН.
еУФШ ВХНБЦЕЮЛБ, ПОБ ЦЕ ЙОУФТХЛГЙС. зДЕ ОБРЙУБОП, ДЧЕ УФТПЮЛЙ "РПДТПВОЕЕ П 25 МЕФОЕК ЗБТБОФЙЙ ХЪОБЕФЕ ОБ УБКФЕ МЕЪЕТНБО. ЛПН".

рТЕЛТБЭБКФЕ ИБНЙФШ, НОЕ УОСФШ ФТХВЛХ Й РПЪЧПОЙФШ DM, ДЕМП РСФЙ НЙОХФ.
еУМЙ ЧЩ УБНЙ ОЕ УРПУПВОЩ УОЙЪЙФШ ЗТБДХУ ДЙУЛХУУЙЙ.
с ХЦЕ ХУФБМ РЙУБФШ ЧБН ПЮЕЧЙДОЩЕ ЧЕЭЙ, Х мЕЪЕТНБОБ ВЙЪОЕУ, Б ОЕ ВЕУРМБФОЩК ЖПОД РП ПВНЕОХ ЙОУФТХНЕОФБ. зДЕ МАВПК ЦЕМБАЭЙК, НПЦЕФ НЕОСФШ ЙОУФТХНЕОФ ДП РПУЙОЕОЙС.
йОБЮЕ НПЦОП НЕОСФШ У РЕТЧПК РБТФЙЙ ДМС лБВЕМБУБ Ч 1983 ЗПДХ, ДП УЕК РПТЩ.

Joker12
Голддракон, вы о каком талоне говорите ?
Талона я никогда не видел. Ни на белом, ни на сером.
Есть бумажечка, она же инструкция. Где написано, две строчки "подробнее о 25 летней гарантии узнаете на сайте лезерман. ком".

Прекращайте хамить, мне снять трубку и позвонить DM, дело пяти минут.
Если вы сами не способны снизить градус дискуссии.
Я уже устал писать вам очевидные вещи, у Лезермана бизнес, а не бесплатный фонд по обмену инструмента. Где любой желающий, может менять инструмент до посинения.
Иначе можно менять с первой партии для Кабеласа в 1983 году, до сей поры.

кстати, все в рамках закона

а вы не спорьте о гарантии. а вы дождитесь Ltrm и спростите у него-что он имел в виду, говоря "инструмент собран на коленке" 😊 и дэ-эм-ам звонить не придётся 😊

иХМЙ ЗБО

ьФП ЛТБКОЙЕ НЕТЩ. 😊 ХУФБМ ЮЙФБФШ ЖТБЪЩ ЧЩДЕТОХФЩЕ ЙЪ ЛПОФЕЛУФБ Й ЧПМШОПЕ ПВТБЭЕОЙЕ У ЪБЛПОПДБФЕМШУФЧПН. еУМЙ Х ЧБУ ЕУФШ ФБМПО У ФЕЛУФПН ЗБТБОФЙЙ, РПЛБЦЙФЕ РПЦБМХКУФБ, ЙОФЕТЕУОП РПУНПФТЕФШ.

еУМЙ чБУС рЕЮЕОЛЙО ЪБЧФТБ УПЪДБУФ УБКФ ЙДЕОФЙЮОЩК УБКФХ зБЪРТПНБ, Й ПВЯСЧЙФ П ДПРЬНЙУУЙЙ БЛГЙК У ХЛБЪБОЙЕН Ч ЫБРЛЕ, ЮФП ЬФП - ПЖЙГЙБМШОБС ПЖЕТФБ. фП ЛПНХ РТЕДЯСЧМСФШ РТЕФЕОЪЙЙ РПФЕТСЧЫЙК ОБ ЬФПН ЗЕЫЕЖФЕ ДЕОШЗЙ РБЕЧПК ЖПОД? л чБУЕ ЙМЙ зБЪРТПНХ.

Joker12
иХМЙ ЗБОьФП ЛТБКОЙЕ НЕТЩ. ХУФБМ ЮЙФБФШ ЖТБЪЩ ЧЩДЕТОХФЩЕ ЙЪ ЛПОФЕЛУФБ Й ЧПМШОПЕ ПВТБЭЕОЙЕ У ЪБЛПОПДБФЕМШУФЧПН. еУМЙ Х ЧБУ ЕУФШ ФБМПО У ФЕЛУФПН ЗБТБОФЙЙ, РПЛБЦЙФЕ РПЦБМХКУФБ, ЙОФЕТЕУОП РПУНПФТЕФШ. еУМЙ чБУС рЕЮЕОЛЙО ЪБЧФТБ УПЪДБУФ УБКФ ЙДЕОФЙЮОЩК УБКФХ зБЪРТПНБ, Й ПВЯСЧЙФ П ДПРЬНЙУУЙЙ БЛГЙК У ХЛБЪБОЙЕН Ч ЫБРЛЕ, ЮФП ЬФП - ПЖЙГЙБМШОБС ПЖЕТФБ. фП ЛПНХ РТЕДЯСЧМСФШ РТЕФЕОЪЙЙ РПФЕТСЧЫЙК ОБ ЬФПН ЗЕЫЕЖФЕ ДЕОШЗЙ РБЕЧПК ЖПОД? л чБУЕ ЙМЙ зБЪРТПНХ.

Месье Joker12 говорит:
Хули ган

Это крайние меры. устал читать фразы выдернутые из контекста и вольное обращение с законодательством. Если у вас есть талон с текстом гарантии, покажите пожалуйста, интересно посмотреть.

Если Вася Печенкин завтра создаст сайт идентичный сайту Газпрома, и объявит о допэмиссии акций с указанием в шапке, что это - официальная оферта. То кому предъявлять претензии потерявший на этом гешефте деньги паевой фонд? К Васе или Газпрому.

джокер, ты действительно дурак или прикидываешься? )))

Я не шутил. Извините.
Более того, я полагаю, что вас не устроит ответ от представителя Омега-Тул. Каким бы он ни был. Требовать в хамской форме ответа от официального представителя, это совершенно недейственный метод. Он ни мне ни вам ничего не должен. Меня в этом деле интересуют тонкости гарантии. Что нужно вам, я не знаю.

Извиняюсь за проблемы с кодировкой, я крайне редко в рабочее время появляюсь на Ганзе. Как результат, мобильная смартфонная Опера коверкает кодировку по своему усмотрению.

Обратите внимание, что "цифры в кружочке" выбиты на пружине фиксатора инструментов, а не на рамке. Это какую же головоломку должны складывать сборщики на конвейере, если бы комбинации этих цифр и букв что-нибудь обозначали кроме месяца и года выпуска!

Верно, на фиксаторе. У меня все предположения были уже. Я тоже думаю, что кроме формата mm.yy там ничего нет. У вас тоже самое, что и у меня ? Циферки/буковки совпадают ?

убедительно Прошу прекратить выяснение отношений

Joker12
Более того, я полагаю, что вас не устроит ответ от представителя Омега-Тул. Каким бы он ни был.

Joker12
Требовать в хамской форме ответа от официального представителя, это совершенно недейственный метод

Joker12
Он ни мне ни вам ничего не должен

извини, но вот это как раз мнение чисто совкового генезиса. есть места в Сети, где люди гораздо более известные в ножевом мире нежели представитель Лезерман в РФ, общаются с рядовыми ножеманами на равных, отвечая на любые, даже щекотливые вопрос: запросто можно пообщаться к примеру с Риком Хиндерером или Томом Майо (не знаю, говорят ли тебе о чем нибудь эти имена).

Общение возможно когда этого хотят две стороны.
Не надо сюда совок, это нормы общения.
В остальном, мне эти имена абсолютно ничего не говорят, я не обитатель пятой палаты. Моя эрудиция имена этих людей не охватывает.
И я детей с вами не крестил.

З.Ы. ответ вам дали в соседней ветке.

Joker12
Общение возможно когда этого хотят две стороны.

Joker12
В остальном, мне эти имена абсолютно ничего не говорят, я не обитатель пятой палаты. Моя эрудиция имена этих людей не охватывает.

Joker12
И я детей с вами не крестил.

п.с. административный ресурс привлекают когда аргументированно не могут ответить

Joker12
З.Ы. ответ вам дали в соседней ветке.

за сим - откланиваюсь: когда административный ресурс трет втихую посты становится неинтересно.

Или у всех инструмент "оттуда"

п.с. административный ресурс привлекают когда аргументированно не могут ответить

Нет. Когда хамят люди, совершенно не владеющие вопросом.

Что значит "оттуда". Инструмент куплен в walmart, на обоих половинках, одинаковые 0510.

Оттуда, значит купленный за границей. Просто сопоставить, одинаковые тулы и все. Купленный здесь и там. Я никаких отличий не нашел.

Joker12
Когда хамят люди, совершенно не владеющие вопросом.

уффф... я уже на нескольких страницах добиваюсь от тебя конкретики объяснения в чем выражается не владение вопросом и пр твои обвинения а в ответ читаю сплошные фантазии и бла-бла-бла. а теперь и модера подключил. ладно, счастливо оставаться, был бы ты в Мск - перетерли, а так неинтересно уже по10му разу об одном и том же.

уффф... я уже на нескольких страницах добиваюсь от тебя конкретики объяснения в чем выражается не владение вопросом и пр твои обвинения а в ответ читаю сплошные фантазии и бла-бла-бла. а теперь и модера подключил. ладно, счастливо оставаться, был бы ты в Мск - перетерли, а так неинтересно уже по10му разу об одном и том же.

Я с вами детей не крестил
Просил не хамить, примеры приводил. Надоело, до чертиков.

Lthrmn похоже слился
как-то совсем уж по-английски
не упомню аналогичного случая с представителями других производителей
делайте выводы

Lthrmn обещал в конце следующей недели появиться. я всё ещё надеюсь, что выполнит обещанное....

Прошу прощения, что влезаю в столь оживленную дискуссию, но не могу не поделиться своим опытом 😊
Charge Al, купленный на KW пару лет назад. Не знаю, кем и где он был собран, но:
1. Плейновый клинок был от Вейва, т.е. без указания марки стали, да и по ощущениям от работы это была явно не 154CM.
2. У основания напильника (стоящего на той же оси, что и клинок) была здоровенная царапина-потертость.
Такое чувство, что ось была раскручена и клинок заменен. Что это было - последствия неаккуратного ремонта (кем проведенного? и почему тогда тул опять попал в продажу?) или просто кому-то очень захотелось поставить на свой Вейв клиночек поинтереснее? И ведь тул не на ибее был куплен, а в нормальном и уважаемом американском интернет-магазине, со всеми бумажками, коробкой и аксессуарами.

ole
Lthrmn обещал в конце следующей недели появиться. я всё ещё надеюсь, что выполнит обещанное...

Lthrmn
Спасибо за добрые слова.

Originally posted by Lthrmn:

...но если к нас есть сомнения, то мы вправе спросить где инструмент приобретен...

... откуда инструмент нам, как правило, не так уж и важно, главное чтобы отправка назад была без заморочек.
не забывайте, что вы всегда можете отправить на завод, в Портленд ...
... просто мы оставляем за собой право отказать в гарантии, если обнаружим очевидные признаки вмешательства в конструкцию, контрабандного (незаконного) импорта инструмента в Россию

... если привёз и подарил, то я не вижу никаких проблем.
а вот если незаконно привёз и незаконно продал - другое дело, не так ли?
...

как будто два разных человека пишут, без оглядки на ранее сделанные заявления...
попытка угодить "и нашим и вашим"?
или раздвоение личности? 😀

ole
Спасибо, что появились ещё раз и в очередной раз готовы ответить на вопросы. Ещё раз формулирую злободневный вопрос. А то на этой странице его нет 😊 Если Вас конечно не устраивает вопрос, который вверху висит.

ole,
извините за некоторую задержку с ответом, уезжал.

1.Ну не знаю как назвать уже Чарджи, о которых здесь речь. Действительно ли существует подпольное производство, т. е. вне предприятий Лезермана мультитулов, собранных из ОРИГИНАЛЬНЫХ деталей?

не думаю что есть подпольное производство. даже наоборот - думаю его нет.
но полагаю, что не новые инструменты или инструменты скажем так - дособранные, могут попадать в продажу. понятно, что не через официальную дилерскую сеть.
поясню что я имею в виду. например, если у какого-то малоответственного продавца есть один вейв со сломанным клинком, а второй со сломанными пассатижами, то он может собрать один почти новый и продать его, скажем через е-бей.

2. Если ДА-как Вы можете это объяснить?

3. Если ДА-как покупателям или владельцам распознать, ОРИГИНАЛЬНОЙ ли сборки инструмент?

не знаю.
но иногда (очень редко) при разборке инструментов видно, что они собраны пусть и из оригинальных компонентов, но с нарушениями технологии, изменением конструкции.
или с использованием мелких не оригинальных деталей.
как следствие, гарантия на инструменты с конструктивными изменениями может не распространяться.
понятно, что такое вряд ли случится с инструментом купленным через офф. дилерскую сеть.

P.S.
обстановка в форуме сложилась неприятная,
поэтому предлагаю на этом завершить малопродуктивную дискуссию.
если у вас или кого-то другого остались вопросы - пишите мне по почте (желательно в вежливой форме).
если есть вопросы по гарантии лезерман в мире и в России - можно открыть новую ветку чтобы не мешать всё в одну кучу. буду рад поучаствовать в меру сил.

как-то не ловко выделилось, повторю ответ не первый вопрос здесь:

не думаю что есть подпольное производство. даже наоборот - думаю его нет.
но полагаю, что не новые инструменты или инструменты скажем так - дособранные, могут попадать в продажу. понятно, что не через официальную дилерскую сеть.
поясню что я имею в виду. например, если у какого-то малоответственного продавца есть один вейв со сломанным клинком, а второй со сломанными пассатижами, то он может собрать один почти новый и продать его, скажем через е-бей.

если у какого-то малоответственного продавца есть один вейв со сломанным клинком, а второй со сломанными пассатижами, то он может собрать один почти новый и продать его, скажем через е-бей

Кстати, вопрос не относящийся к теме. Сильно разболтался тул (почти 10 лет старичку уже), винты на нём с не стандартными головками по этому в домашних условиях подтянуть трудно. Менять на новый не хочется, а хочется пользоваться именно старым. Ехать на ВДНХ? 😊

да, ехать на ввц.

уважаемый Lthrmn, большое спасибо за ответ!
итак:

не думаю что есть подпольное производство. даже наоборот - думаю его нет.

но полагаю, что не новые инструменты или инструменты скажем так - дособранные, могут попадать в продажу. понятно, что не через официальную дилерскую сеть.
поясню что я имею в виду. например, если у какого-то малоответственного продавца есть один вейв со сломанным клинком, а второй со сломанными пассатижами, то он может собрать один почти новый и продать его, скажем через е-бей.

но иногда (очень редко) при разборке инструментов видно, что они собраны пусть и из оригинальных компонентов, но с нарушениями технологии, изменением конструкции.
или с использованием мелких не оригинальных деталей.

обстановка в форуме сложилась неприятная,
поэтому предлагаю на этом завершить малопродуктивную дискуссию.
если у вас или кого-то другого остались вопросы - пишите мне по почте (желательно в вежливой форме).
если есть вопросы по гарантии лезерман в мире и в России - можно открыть новую ветку чтобы не мешать всё в одну кучу. буду рад поучаствовать в меру сил.

Я не удовлетворен ответом. Совершенно.
Это позиция невнятная и совершенно не проливающая свет, на тонкости гарантии.
Типа "щас, все бросим и спалим хату".

Joker12
Я не удовлетворен ответом. Совершенно.
Это позиция невнятная и совершенно не проливающая свет, на тонкости гарантии.
Типа "щас, все бросим и спалим хату".

Должно быть очень просто.
Пример. Я в России купил Wave. По возвращению в Канаду/США я приношу тул (который к тму времени сломался не по моей вине) и там мне его чинят/обменивают, не спрашивая, где я его купил, не контрабандный ли он. Так должна работать гарантия.

Должно быть очень просто.
Пример. Я в России купил Wave. По возвращению в Канаду/США я приношу тул (который к тму времени сломался не по моей вине) и там мне его чинят/обменивают, не спрашивая, где я его купил, не контрабандный ли он. Так должна работать гарантия.

Hoff
Должно быть очень просто. Пример. Я в России купил Wave. По возвращению в Канаду/США я приношу тул (который к тму времени сломался не по моей вине) и там мне его чинят/обменивают, не спрашивая, где я его купил, не контрабандный ли он. Так должна работать гарантия.

в чем отличия этого примера от нижеследуюших:

1. я купил МТ в интернет-магазине (в общем случае - пофиг каком), но можно расшифровать:
1.1. в крупном зарубежном (до фига где продается), пройдя таможню - т.е. ввезен ЛЕГАЛЬНО
1.2. в мелком/"непрофильном" зарубежном, пройдя таможню - т.е. ввезен ЛЕГАЛЬНО
1.3. в отечественном, не имеющем отношения к омеге (leathermanrussia - один из них?)

КСТАТИ - КАК ПОКУПАТЕЛЮ ("непродвинутому") В РФ ОПРЕДЕЛИТЬ ЧТО ПОКУПАЯ МУЛЬТЫ В НЕКОТОРЫХ МАГАЗИНАХ (РОССИЙСКИХ!!!), ГАРАНТИЯ НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ ОМЕГАТУЛ???
имеется ввиду олди груп, про который есть прямое упоминание на сайте омегатул (на страничке с гарантией) и все оффлайновые магазины

2. мне его привезли (в общем случае - пофигу как, ибо не проверяется, но расшифрую варианты):
2.1. подарили
2.2. продали за символическую "копеечку"
2.3. продали за близкую к реальной (буржуйской) стоимость
2.4. я сам заранее просил купить (х.з. где) подешевле и давал на это деньги
PS по п.2: со всеми атрибутами нового (упаковка, инструкция, внешний вид)

3. чел покупал для себя "за бугром" - понял что оно ему не надо и перепродал мне (практически новым)

Да без разницы, каким способом он достался!
Вот мультитул, который необходимо отремонтировать, я даже могу не являться владельцем оного, коробки/упаковки/чека нет, да и не к чему они...
Поломка/дефект попадают под определение "Гарантийный ремонт".
Всё, чего же больше?

хули ган
в чем отличия этого примера от нижеследуюших:

Еще возможен вариант покупки в зарубежном интернет-магазине, не имеющем права продавать за рубеж. Например, тот же найфворкс продает тулы в коробочках с наклейкой "intended for sale in USA" ("предназначено для продажи на территории США").

Споры вещь хорошая, вот что гласит бумажка.

идем на сайт и читаем:
"We take extraordinary measures so your Leatherman product will give you many years of dependable service. If it doesn't, we will gladly repair or replace it, at our discretion, with one of equal or greater value under our 25-year guarantee for tools and 10-year guarantee for lights. This warranty does not cover abuse, alteration, theft, loss, or unauthorized and/or unreasonable use of your Leatherman product. This warranty does not cover sheaths, accessories, imprinting, color finishes, cleaning, or sharpening."
http://www.leatherman.com/support/intwarranty

робот гугла переводит так:
"Мы принимаем чрезвычайные меры, так что ваши Leatherman продукта даст Вам многие годы надежной службы. Если этого не произойдет, мы будем рады ремонт или заменить его, по нашему усмотрению, с одним из равной или большей стоимости под свою 25-летнюю гарантию на инструменты и 10-летнюю гарантию на свет. Данная гарантия не распространяется на злоупотребления, изменения, кражи, утери или несанкционированного и / или ненадлежащего использования вашего продукта Leatherman. Данная гарантия не распространяется на оболочки, аксессуары, печать, цвет отделки, уборка, или резкости."
http://translate.google.ru/translate?js=n&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.leatherman.com%2Fsupport%2Fintwarranty

как я понимаю, единственное основание в отказе из обозначенных на сайте и подходящее для рассматриваемых случаев является abuse (типа "злоупотребление")
т.е. покупка в том-же олди груп за практически идентичные (омега тул) цены есть злоупотребление? кто и чем злоупотребляет? олди? тогда почему крайним оказывается конечный покупатель/пользователь?

идем на сайт и читаем:

Я ходил, неоднократно. То, что там написано мне известно.
Поэтому и пытался узнать, что такое "ограниченная".
Кем, чем и по каким признакам "ограниченная" ?
Видимо придется написать письмо туда. Может подробнее ответят.

хули ган
abuse (типа "злоупотребление")

Joker12
Поэтому и пытался узнать, что такое "ограниченная".
Кем, чем и по каким признакам "ограниченная" ?

утеря/кража etc. не являются гарантийным случаем - потому и ограниченная

😊 Ржу нимагу. 😊
Это из серии, не "суйте данное приспособление в нос". Юристам тоже есть хочется. 😊 Капитан Очевидность в восторге.

Ограниченная, как минимум значит, не вернут деньги, а только отремонтируют/поменяют и т.д. Как-то так.

Joker12
Ограниченная, как минимум значит, не вернут деньги, а только отремонтируют/поменяют и т.д. Как-то так.

про возврат денег вообще не нашел упоминаний - по гарантии ремонтируют, меняют на аналогичный или более дорогой аналог

я конечно дико извиняюсь-но может быть споры о условиях гарантии перенесёте во вновь открытую тему?здесь речь идёт о поддельных изделиях... хотя пока Lhrm не ответил на все вопросы-пусть в системах поиска всплывают ссылки сюда....

ткните пальцем в другие условия (кроме процитированных) отказа в гарантийном сервисе

На сайте ссылка, "подробнее узнать о гарантии можно позвонив ....., спросить отдел гарантии".

ole
может быть споры о условиях гарантии перенесёте во вновь открытую тему?

Joker12
На сайте ссылка, "подробнее узнать о гарантии можно позвонив ....., спросить отдел гарантии".

хули ган

Напишем письмецо ? С неудобными вопросами ?

кому? 😊
если в орегон, то мне не понятен только случай с "левыми" инструментами в комплекте

конечный пользователь не должен страдать от (без)действий недобросовестных дилеров/представителей - это проблемы головной компании; для этого есть дилерские договоры с разграничениями зон ответственности (м.б. в т.ч. по территориальному признаку) и санкциями за их нарушение

поэтому: я, имея отказ в сервисе (очень желательно - на бумаге) и уверенность в оригинальности мульта, накатал бы телегу в портленд, приложив скан отказа и детальные фотки мульта (чтобы раньше времени не тратиться на МПО)

UPD
самый большой интерес представлял бы орегонский ответ на отказ в сервисе на основании "нелегального ввоза" или отсутствия чека/инструкции 😀

?? не увидел... или не там смотрел?

Интересно получается.
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ упорно не желает общаться, зато на горизонте взошла новая звезда, которая упорно пытается всем объяснить, что ...

- Одно и то же. Сами у себя спрашиваете и соглашаетесь. Делаете правильные выводы и опять по новой...
И больше он ничего не ответит, т.к. не знает или не хочет отвечать.

- и поймете, что ОН БОЛЬШЕ ВАМ НИЧЕГО НЕ СКАЖЕТ, Т.К. УЖЕ 3 РАЗА НАПИСАЛ ОДНО И ТОЖЕ!!!

- А тему лучше закройте, все равно "бизнес" не ответит на ваши вопросы.

Если это Lthrmn, то зачем регистрироваться под новым ником? Если это не он, то почему Супер Бизон от своего имени делает такие заявления?

Даже если неправ, то лучше публично признать свои ошибки и извиниться. Его репутация от этого только бы выиграла. Уклоняясь от конкретных ответов он делает антирекламу фирме.

засланный или нет-все его посты были исключительно язвительные и не носили информативный характер 😞

Супербизону: Вы абсолютно правы, похоже, людям просто пообщаться хочется. Интересно, сколько это ещё продлится?

Так чем все закончилось? Что -то разъяснилось в плане гарантии?

делает ли Китай Лазеры??? да!

Правый собирают в Штатах из китайских деталей?

Не знаю фото взял в соседней ветке.

вот исчо чо бываед
[/URL]

Почему на мультах Лазерман не стоит клеймо? А так же страна производитель?
У немцев оьбязательно написано Маде ин германи, Солинген и т.д.
У лазермана на клинке Вэйфе ничего нет, как нонейм. Не солидно.

На пассатижах стоит Leatherman USA.

Hoff
На пассатижах стоит Leatherman USA.

Вот в том то и дело, что производство передали в другие страны, и все теперь лепят лазерман кому ни лень. Китайцы в первую смену делают лазерман для заказ, а ночью во вторую гонят левак для себя. Точно так же они и сотовые телефоны клонируют.
Не надо было Лазерману передавать производство в другие страны. Качество мультов снизилось, пошли подделки. Я в Экстриме был на Смольной, очень много подделок.
То же самое и Бенч, пока в США ножи выпускали качество было нормальное, как передали в Тайвань, пошли рекламации.

очень много подделок.

Я пересматривал мультитулы. Качество инструмента, заусенцы, неровности, инструмент не заходит в паз до конца и т.д. Не может бренд выпускать такой интсрумент. Могу конечно ошибаться, так как мульитулы никогда не использовал. Но опыт использования ножей более 20 лет.
так же наводит на мысли о подделке поведение проджавцов ТЦ Экстрим, на мои замечания о том что товар имеет деффект, они как на раынке отвечали " Ничего, у нас их много выбирайте другой", при этом предлагали разные чехлы( то есть была разукомплектованность наборов), в одних пассатижах были замятины на рабочей кромке и т.д. Я в итоге купил себе тул Лазерман вэйф в магазине, который указывался на сайте лаземран.ру. Но сложилось впечатление, что Москва наводнена подделками под (от) Лазермана.

Ну вот Вы сами ответили как поступать рядовому покупателю - покупать в офф. магазинах.
У меня 3 тула и все отлично сделаны, механика, обработка всё хорошо,даты 2008-2009.
А с рук, без коробочек бумажечек не возьму и за пол-цены.
Вроде Омега Тул сейчас начали вкладывать во все коробочки листочек со своими контактами, моим друзьям такие попадались.
Возможно какие-то детали делаю где-нибудь за пределами США, но собирают оригиналы там, на соответствующем оборудовании, и на эти тулы они готовы давать гарантию.

Костин
А с рук, без коробочек бумажечек не возьму и за пол-цены.

это почему? как раз следы ручной доводки пассатижей и кривопоставленные торксы свидетельствуют об оригинальном продукте(это видно из фильма про завод лезера). а бумажки с коробочками, ну.... ризограф - то у кетайцев найдеццо))))

osanos
Не совсем так. продвинутый китаец, в бамуковой роще напильником творит чудеса.И Лазерман до ума доведет.

Temza
Жесть!Вот бы поглядеть.

ну... форум-скажем не особо ножевой
http://www.udaff.net/creo/110419/page2.html

Бжашичек
Я пересматривал мультитулы. Качество инструмента, заусенцы, неровности, инструмент не заходит в паз до конца и т.д. Не может бренд выпускать такой интсрумент. Могу конечно ошибаться

так и есть, ошибаетесь, этот брендь делает внешне весьма корявый инструмент, с корявыми напильниками, с искревлёнными плашками и прочими прелестями... в общем это не раз обсуждалось, тем более "бренд" в современном мире почти ничего не значит, скорее надо отнестись с опаской, возможен "фирменный" кидок ))

satarych
В ножевой барахолке объявление о продаже:
http://guns.allzip.org/topic/94/742337.html

osanos
о! какой хороший пример))) Лезерман из Франции???? Гыыыг.

[DP]
Не вводите людей в заблуждение 😊
Штрих-коды UPC, которые начинаются с 0 - это США.

ну воооот, не дал поразводить нарооод)))))))))))))))))) щаззз удалю))))