Китайский топорик

Салют камрадам ветки! 😊

Представляю вашему вниманию техобзор китайского топорика купленного мной года полтора назад в строительном магазине по дешёвке.

Данный топор имел сталь мною не вычесленную максимально в чём могу быть уверенным - углерода в железяке около 0,6 проц. Ржавеет как пружина. Монтаж. А это именно монтаж а не насаживание был выполнен путём вставления фиберглассовой рукоятки в проушину топора и эпоксидкой залиты пустоты причём рукоять была вставлена в проушину ровно посередине остальное смола.
Топор херцов на 54-55. Удобен. Легко править. Нет боязни сколоть лезвие. РК заворачивается только при попадании на камень.

Китай дешёвый фигля жалеть... Дубасил кувалдочкой по обуху для более точного направления раскола... Недавно совсем... Смола не выдержала. Топор на обухе начал видоизменяться...
но он продолжал держаться на честном слове абсолютно без люфта что мне совсем не нравилось. Не знаешь когда просвистит и ага....

Решено было резать фибергласс и высверливать доводить форму до ума и насадить нормально по русски ибо топор мне все же нравился по сути привык. Топорище из комля берёзы слишком крут в обработке. Никакие хускварны с розелями не нужны.

Получился удобный малогабаритный походный топорик. Еще и симпатичный 😊

Красиво.Сам сейчас в поиске нового походного топора.Может тож китайченка перенасажу.

Ну чё, нормально так получилось.

Шухер
Топорище из комля берёзы слишком крут в обработке.

Да так )))

трудно было от "родного" топорища голову очистить? "голову" дорабатывали или насадили как есть?

Ножовкой по металлу фибергласс режется как масло тёплое. Потом сверлом по металлу 9-кой рассверливаем три-четыре сквозных отверстия и пробиваем проушину с помощью зубила и молотка. Вся операция меньше пяти минут.
Проушину изнутри надо немного доработать там они нагородили конечно...

У всех подобных топоров заточка чуть лучше чем на отечественных. Чем перетачивали? 😊

Ну, по началу наждаком вывел приближённую линзу, а после напильником поправил. Далее камушками до результата.

Проделывал такую же операцию(для укорачивания рукояти, облегчения и искривления), то честно говоря задолбался выковыривать из проушины остатков первой рукояти..

Не крутой-ли угол заточки получился?

Имеешь в виду насадку топора или на самом деле угол заточки? 😊
"Крутой" слово не могу соотнести.

Само острие не заминается при рубке?

Там линза спецом ведь сфоткал. Максимальный угол при выведении линзы чуть больше 40 градусов выше топор не поднимал - волос брил. Яблоню в течении двух дней тесал под заготовки сучки были - с трудом но продолжает брить. Врезание в материал в норме.

вердикт - нам больше не надо 😊

Ну вроде дело своё топорик знает туго значит чехольчик заработал.

Из остатков кожи наскрёб по сусекам.

извините нуба - а в каком направении у этого комля берёзы волокна идут? он не сломается внезапно?

Работаю им сейчас по живым и сухим дубу-орешнику-берёзе полёт нормальный.
Волокна вдоль топорища с торца стоят вертикально.
Внезапно ломается почти всё )))

Внезапно ломается почти всё )))

ой, как мило 😊
Все рады китайскому топорику!

не умиляться! 😊

:D чего я пропустил?

Шухер, у меня аналогичный топорик жил четыре года, использовался практически во всех походах, несколько раз пользовался им при отрицательных температурах, сначала думал: "Ну вот, в этот поход топорище точно сломается" - Ан нет, топорище даже не пыталось сломаться.
Подоздреваю, что "здоровье" топору подорвала экспедиция на Ядерное озеро, ибо топором пользовались как кувалдой, нещадно молотили обухом по зубилу, пытаясь сломать крышку на оголовке шахты (которую планировали под очередной заряд в рамках проекта Тайга), но топор легко пережил эту битву!

Трагедия произошла в устье речки Жигалан, при борьбе с чуркой.
Остатки фибергласа выкрошены ножом, к моему топору была наскоро приложено самодельное топорище, спасибо torus-у.
Топор бережно привезен домой, и положен в гараже, как в мавзолее, вот поглядел на твою тему, думаю пожалуй приделаю ка я топорище покрепче, пусть верный китаец, служит долгия лета.

"Неожиданная", я бы даже сказал "долгожданная" поломка в первый день, 12-ти дневного сплава по Улсу-Вишере.
Хорошо, что в команде была бензопила, и пара цепных пил, в общем дрова у нас были, да и в д. Золотанка, местный страждущий, продал нам два топора за всего за 150 рублей, надеюсь, что это были не последние топоры в этой богом забытой деревеньке 😊

P.S. У меня возникает резонный вопрос, зачем платить больше, покупая топор за несколько тысяч рублей, если китаец марки "Shturm" ценой толи 200, толи 300 рублей, верой и правдой прослужил мне аж четыре года, наколов за это время кубомеры дров, и нарубив десятки деревьев. Да и топор то живой, сломалось лишь топорище.

Приятно смотреть 😊
Любая вещь сделанная руками, куда душевные покупной.

Бахадур_Сингх
P.S. У меня возникает резонный вопрос, зачем платить больше, покупая топор за несколько тысяч рублей, если китаец марки "Shturm" ценой толи 200, толи 300 рублей, верой и правдой прослужил мне аж четыре года, наколов за это время кубомеры дров, и нарубив десятки деревьев. Да и топор то живой, сломалось лишь топорище.

уж сколько лет пытался куплять фискарса-хускварну etc. - так и не срослось, прижился китайчег - найденыш

Тоже был такой случай. Я сделал рукоятку из ясеня. Очень классный материал. Обрабатывается хорошо, очень прочный. Держит топор уже более 10 лет.

Скажу без желания обидеть кого-то но
что меня напрягает в дорогих топорах ценой в не одну 1000р,так это как их владелец перенесет грубое, нецелевое использование топора. Допустим прекрасно рубящий , отменно заточенный , великолепно насаженный-сбалансированный-спроектированный, отличный топор от Артемьева вдруг оказывается перед необходимостью порубить замерзшую каменистую почву или порубить какую-нибудь жестянку или еще что такое нехорошее мерзкое грубое некошерное .
Топор это рабочий инструмент, почти расходный материал. и трястись над ним может оказаться смерти подобно. В приведенным мной выше примере с рубкой мерзлой земли без оной рубки кто-то из нашей компании мог улететь купаться с крутого обледеневшего склона в незамерзшую еще при первых морозах реку. вот получается , что окажется предпочтительнее меганожа аз 10000р от супер Мастера окажется простая рабочая Мора за 500р 😊
и подумаешь , что простой топор предпочтительнее

Топор не должен дороже бензопилы стоить! 😊

Топор не должен дороже бензопилы стоить! 😊

Вобщем вот на фото второй топор поменьше с круглым клеймом - увидели - взяли! Раньше их везде дох.. было у самого штук пять тогда щас еле в инете нашёл.

Струмент для души и работы. Кто ищет на "убой" китайса вне конкуренции. Один хрен - рубит. Не пилит же.

это продукция Ижстали. прейскурант
http://www.izhstal-tnp.ru/katalog/topor/

по качеству уступает продукции Минского подшипникового завода (МПЗ), зато намного лучше трудвачи. ковырять мерзлую землю вполне пойдет бо дешево и сердито.

по качеству уступает

Топор не должен дороже бензопилы стоить!

Skywatcher
...или возьмем кирзачи: дешевые, вездеходные, на все случаи жизни, убъешь - не жалко, еще купишь. Вещь! а народ, понимаешь, покупает зачем-то модельные туфли, кроссовки, трекинговые ботинки.

вот и наш Harding тоже, поди, круглый год в кирзе ходит потому что это почти расходный материал. и трястись над ними может оказаться смерти подобно.

или не в кирзе?

Дим, один-ноль, причем не в твою пользу 😊

Впрочем, согласен, что если очень приспичило нарубить топориком мерзлую землю, лучше всего делать это китаезой

Рауш

Дим, один-ноль, причем не в твою пользу 😊

Впрочем, согласен, что если очень приспичило нарубить топориком мерзлую землю, лучше всего делать это китаезой

Фёдор, я вот Веттерлинг себе заказал сегодня, как у тебя такой же.
погляжу что и как будет в деле. Но мы в Москве, или просто ножеманы всякие,себя не исключаю, "бесимся" от обилия денег или желаний.
Есть у меня священник знакомый в городе на Каме, родом из Сибири. я ему когда рассказываю про ножи и дарю Мору- у него восторга куча. Всякой ерундой пользовался что он, что окружающие его люди, и прекрасно жили.

Рауш

Дим, один-ноль, причем не в твою пользу 😊

Впрочем, согласен, что если очень приспичило нарубить топориком мерзлую землю, лучше всего делать это китаезой

у меня в отличие от многих моих оппонентов есть самый главный козырной туз. Я по лесу шастаю изрядно , у меня не на полки все, а в деле.
а на деле , если в лесу жить, то керзовые сапоги с портянками окажутся получше многих ботинок с гортексами, а брезентуха уделает любую гламурную мембрану.
(очередное самодовольное хрюканье)
топор за 10 000р окажется не лучшим выбором для черноработ в лесу.
за 10 000 р я проделываю такие путешествия, что у всех моих знакомых текут слюни неделю потом 😊
а хрен его знает , как поведет себя дорогой авторский топор, если придется им рубить в тайге месяц каждый день, точить его абы да как, рубить лед, копать ровик вокруг палатки ...
на практике выползают совершенно неожиданные вещи

Skywatcher
...или возьмем кирзачи: дешевые, вездеходные, на все случаи жизни, убъешь - не жалко, еще купишь. Вещь! а народ, понимаешь, покупает зачем-то модельные туфли, кроссовки, трекинговые ботинки.

вот и наш Harding тоже, поди, круглый год в кирзе ходит потому что это почти расходный материал. и трястись над ними может оказаться смерти подобно.

или не в кирзе?

Слушай, а что ты ко мне прицепился? других интересов нет, как пытаться передразнить меня, повторяя мои слова? нормальные, полноценные люди никого не задевают никогда.
не нравится то что я говорю, так не читай. 😊
у меня разные топоры есть и ботинки, дорогие и дешевые. все мне любы

Рауш

Дим, один-ноль, причем не в твою пользу 😊

Впрочем, согласен, что если очень приспичило нарубить топориком мерзлую землю, лучше всего делать это китаезой

поясню свою позицию. я все таки смотрю как лесной юзер на топор. не как гурман, не как плотник. поюз в лесу бывает разный.

me/прочитав все это вздохнул и пошел точить ножеги, все топоры зимуют на даче....

Чем? Или это на еденицу продукции?

после банкротства салдинского завода в РФ не осталось производств качественных топоров. продукция ижстали отнюдь не шедевральна: просто трудвача деградировала в гавно (это топоры для тех, кто ими землю роет, лед колет, и т.п.) это я вынес из общения с плотникамии, зарабатывающими топорами себе на жизнь. белорусы еще качество как-то держат, хотя тоже требует приложения рук.

Skywatcher

да вы своими нищебродскими оценками просто вносите сумятицу в неоформившиеся вкусы начинающих любителей. почитает эти сказки про чудо-топоры за 100 рублей вкупе с ногомильными походами экстремальной сложности новичек и сделает совершенно неверные выводы. ну и как вас не поправить,вашими же "мудрыми" цитатами?

это нищебродство с топорами трудвача, кирзой и вещмешками типа "сидор" проистекает из трех источников:
1. слаще моркови ничего не ел (лечить приобщением к качественному инструменту и развитием навыков).
2. пробовал, но принципиальное буду носит посконное и кондовое, ибо денег жаль (тут жизнь научит на примере кто сколько платит)
3. квасной патриотизм - как неизлечимый диагноз.

еще вопросы?

да вы напрасно пытаетесь меня обидеть. денег у меня хватает с избытком, не бедствую. хоть каждый месяц покупать могу любые топоры, если не из золота сделаны будут.
Камрад Шухер Вас отнюдь не тупее, а я бы сказал даже наоборот, и в ножах и топорах он рубит прекрасно и ему через то изрядный почёт, а вот написал однако темку про китайца!
я не вижу смысла переплачивать за рабочую вещь, когда все можно сделать вполне простым топором. Он вполне сойдет для многих целей.
Тот же Олень бывает очень разным- у меня 10 летней давности- звенит однако, чтоб я им не делал, со всем справляется хорошо, не крошился на морозе, сколько дров перерубил.
у меня есть знакомый МС по туризму. шастает по месяцу зимой в тайге. нож , пила, топор у него полная дрянь. Еще и тупые. про Веттергинг какой он наверно и не слыхал

у меня есть знакомый МС по туризму. шастает по месяцу зимой в тайге. нож , пила, топор у него полная дрянь

Klingo
Ну, так туризм и найфомания - это разные диагнозы 😊 😊
По теме - если уже есть очень качественные китайские ножи, то скоро будут не менее качественные китайские топоры. Глобализация, однако...

ну я во найфомании ради на днях куплю еще 2 топора.
в субботу купил аж 4 топора, наслаждался их прекрасным звоном.
найфомания исключает использование китайца.
а как турист я машу Вачой.
Шухер вон в лесу машет китайцем и зело рад через то.

Harding

Шухер вон в лесу машет китайцем и зело рад через то.

Дима, не воспринимай всерьез - это просто стёб:

Хочешь, я куплю и презентую тебе замечательный китайский девайс в виде металлической трубки с тремя сменными головками (как бэ топорик, пила и лопаточка)?

Тогда мерзлую землю ты сможешь не только рубить, но еще пилить и даже копать.

К вопросу о маститых туристах - цитата из Владимира Геллера (он же ВВГ на Скитальце):

"Чем уважаемый автор собирается окапывать палатки? Топором? Если это будет мой топор, то следующим его применением будет усекновение бестолковой башки, портящей хороший инструмент. ... Я предпочитаю выбрать место под палатку, не требующее окапывания. Такое возможно ВСЕГДА."

ЗЫ
Имхо, здесь никто никого не хочет обидеть. Воспринимай все как дружескую подначку. Если напрягает - скажи, мы больше не будем 😊

Лично я не буду обижаться, даже если сейчас придет Шухер о обзовет меня комнатным лесорубом 😊

Все-таки мы с Хардингом вчера классно выбрались в лес. Мгновенно свалили-разделали сушинку, развели костер с одной спички, быстро сварили-запекли все, что собирались. В феврале сходим еще, приглашаем всех желающих камрадов. С топорами или без оных 😊

Skywatcher
[B]

это нищебродство B]

Полегче, коллега. Здесь Вы не правы.

Рауш

Дима, не воспринимай всерьез - это просто стёб:

Хочешь, я куплю и презентую тебе замечательный китайский девайс в виде металлической трубки с тремя сменными головками (как бэ топорик, пила и лопаточка)?

Тогда мерзлую землю ты сможешь не только рубить, но еще пилить и даже копать.

К вопросу о маститых туристах - цитата из Владимира Геллера (он же ВВГ на Скитальце):

"Чем уважаемый автор собирается окапывать палатки? Топором? Если это будет мой топор, то следующим его применением будет усекновение бестолковой башки, портящей хороший инструмент. ... Я предпочитаю выбрать место под палатку, не требующее окапывания. Такое возможно ВСЕГДА."

ЗЫ
Имхо, здесь никто никого не хочет обидеть. Воспринимай все как дружескую подначку. Если напрягает - скажи, мы больше не будем 😊

Лично я не буду обижаться, даже если сейчас придет Шухер о обзовет меня комнатным лесорубом 😊

Все-таки мы с Хардингом вчера классно выбрались в лес. Мгновенно свалили-разделали сушинку, развели костер с одной спички, быстро сварили-запекли все, что собирались. В феврале сходим еще, приглашаем всех желающих камрадов. С топорами или без оных 😊

да я и не думаю обижаться 😊 прикольно.
а Геллер, не знаю чем он знаменит, что-то сболтнул лишнего точно.
Место он выбирать хочет, ну-ну. Полагаю он просто оговорился в возбужденной пламенной речи, со всеми бывает. Да и с головой он чтото разошелся не на шутку 😊
На Кучерлинском озере например есть стоянка в начале, потом ближе к концу, ну и пара-тройка(на 1-2 палатки) на протяжении примерно 5 км берега, совсем не густо, не помню точно как там.
как то сплавляясь по некой таежной реке я плыл вдоль заболоченных берегов часами, стоянка там была вообще возможна лишь на сыром заболоченном берегу
или как-то пёрли по Алтаю, за часа 2 ходу нашли пятачок в несколько квадратных метров в метре от ревущей реки.
всякое бывает, окапывание может пригодиться.

Геллер знаменит статьей "Фрагменты теории рюкзакостроения".
Турист опытный, руководил горными походами 6-й категории сложности, это серьезно. Правда, топоры там не нужны 😊

Ходит также в пешие и лыжные походы. Я с ним пересекался вживую один раз несколько лет назад, трендели за рюкзаки, за топоры совсем немножко. У него тогда был подаренный сыном фискарь, отзывался положительно.

Вчерашняя фотка:

окапывание может пригодиться.

а в чем состоит утонченно-эстетическое наслаждение окапывания именно топором?

или взятая на случай пербывания в особо сырых "трехпогибельная" армейская килограмовая лопатка за 600 руб (выбор сугубо в угоду... любителям минимизации затрат) своим весом лишит утлый челн необходимой плавучести? 😊

окапывание может пригодиться.

а в чем состоит утонченно-эстетическое наслаждение окапывания именно топором?

или взятая на случай пребывания в особо сырых местностях "трехпогибельная" армейская килограмовая лопатка за 600 руб (выбор сугубо в угоду... любителям минимизации затрат) своим весом лишит утлый челн необходимой плавучести? 😊

А ещё можно лопатку для окапывания из дерева топором вытесать. Но я за всю жизнь не испытывал необходимости в окапывании палаток, хоть и в Сибири живу. Да и последние 3-4 года и топор-то в поход не беру, извините за оффтопик.

Эк тема развернулась 😀

Почитал как один гражданин костерит топор за "100 рублей" и покраснев, пошел искать пепел, чтобы посыпать голову, право слово, стало стыдно что 4 года в хвост и в гриву юзал китаезу за 300 рублев, надо было покупать аффторский топор, ценой не менее чем 10000 р.

Простите меня люди добрые, не корысти ради рубил китайским топором, а токмо ради любви к походной жизни.

Рауш
Геллер знаменит статьей "Фрагменты теории рюкзакостроения".
Турист опытный, руководил горными походами 6-й категории сложности, это серьезно. Правда, топоры там не нужны 😊

Ходит также в пешие и лыжные походы. Я с ним пересекался вживую один раз несколько лет назад, трендели за рюкзаки, за топоры совсем немножко. У него тогда был подаренный сыном фискарь, отзывался положительно.

Вчерашняя фотка:
[URL=http://img.allzip.org/g/98/orig/5555931.jpg][/URL]

Фёдор, да я даже не спорю что он хороший турист. но с точки зрения даже мало просвещенного найфомана иметь фискарь- западло! топор для чайников на шашлыках! и что удивительно этой гадостью он обходится и успешно в серьёзных походах. вот очередной доказательство , что даже дурным китайцем или дешевым фином , без найфоманского форсу правда, можно обойтись.

ну да, бывалое турье подтянулось, которое типа не в курсе доступного ассортимента в диапазоне между 300 рублевыми китайцами и авторскими изделиями за 10К руб 😊

сразу вспоминается древняя шутка про результат скрещения двух известных российских бед. 😊

Skywatcher
после банкротства салдинского завода в РФ не осталось производств качественных топоров.

Забавный вышел спор, у меня факты, у гражданина "аргументы" 😀

Граждане, люто любящие авторские изделия и всякие модные, зарубежные топоры, дайте хоть один, реально аргументированный ответ: Чем "модный" топор лучше, 300 рублевого китаезы "Shturm", если этот китаеза верой и правдой прослужил мне аж четыре года. И служил бы и дальше, если бы не целевое использование в качестве кувалды и колуна. Кстати как уже писал ранее, топор то жив, сломалось лишь фибергласовое топорище.

если бы не целевое использование в качестве кувалды и колуна

в вопросе содержится и ответ на него.

если у современного турья основное использование топора заявляется именно его нецелевое применение то практическая ценность прикладного опыта этого самого турья всеразличных аспектов его (топора) применения ограничивается всего лишь "полезными советами" о том, как этот самый топор быстрее сломать при нецелевом применении.

Естественно что дуракоустойчивый копеечный китаец при таком раскладе будет наиболее выигрышным вариантом. Авторских кувалд лично я в продаже пока не видел, хотя темой живо интересуюсь 😊

в свое время общался с человеком, который консультировал менеджеров одного более чем известного околотуристического магазина на предмет "фирменной линии топоров" для этого магаза. менеджер (который походил до того по всяким НИИ, где ему бездельные КТН нассали в уши) все порывался пробашлять ОКР на несколько сотен тысяч на предмет изыскания давно изысканного в области топоростроения. чел посоветовал этому манагеру потратить 500 баксов на закупку трех десятков самых дешевых китайских топоров, каковые раздать на убой самому дикому и невежественному турью с условием написать отчет по их убою, а дальнейшую закупку брендированной китайчатины осуществлять из числа тех моделей, что переживут наиболее варварские и изощренные издевательства турья. вняв мудрому совету так тот менеджер и поступил: в результате сегодня наиболее дуракоустойчивые брендированные топоры можно купить за 700 р. в фирменных околотуристических магазинах или в два раза дешевле, но не брендированные на строительных рынках.

соотвественно уточняющий вопрос к "любителю фактов" - а что лично вы делаете в аутдоре топором? жилья не строите (палаточник), дрова не готовите (газопримусник), нодьи не делаете (спальномешочник), плавсредства не изготавливаете (байдарочник)? колышки для палатки и треноги - тоже с собой. может вам не топор, а колун-кувалду надо с собой брать? 😊

Бахадур_Сингх
Забавный вышел спор, у меня факты, у гражданина "аргументы" 😀

Граждане, люто любящие авторские изделия и всякие модные, зарубежные топоры, дайте хоть один, реально аргументированный ответ: Чем "модный" топор лучше, 300 рублевого китаезы "Shturm", если этот китаеза верой и правдой прослужил мне аж четыре года. И служил бы и дальше, если бы не целевое использование в качестве кувалды и колуна. Кстати как уже писал ранее, топор то жив, сломалось лишь фибергласовое топорище.

топорище починить не проблема.
Но Вам, как настоящему найфоману, должно быть стыдно и западло пользоваться топором дешевле хотя бы 5000р. Еще надо накинуть по 1000 за каждый год найфоманства. Иначе Вы не настоящий найфоман и не имеете правда им называться! Дороже, больше, моднее!
и как Вы могли целых 4 года пользоваться этим ужасным изделием и перерубить им кубометры дров! Вот, наконец то вы пытались его убить вскрывая люк, и то не вышло! лопнуло лишь современное модное пластиковое топорище
а я то вообще 10 лет рубил дрова, копал землю, открывал тушло Вачой! прям как не найфоман! Хрю!

PS Спасибо Раушу, узнал как надо точить топоры. Наточу своих старых 50-х годов, да белорусских, и буду рад зело. и опЬятЬ буду рубить ими, только с утроенной производительностью

Бахадур_Сингх
Забавный вышел спор, у меня факты, у гражданина "аргументы" 😀

Граждане, люто любящие авторские изделия и всякие модные, зарубежные топоры, дайте хоть один, реально аргументированный ответ: Чем "модный" топор лучше, 300 рублевого китаезы "Shturm", если этот китаеза верой и правдой прослужил мне аж четыре года. И служил бы и дальше, если бы не целевое использование в качестве кувалды и колуна. Кстати как уже писал ранее, топор то жив, сломалось лишь фибергласовое топорище.

топорище починить не проблема.
Но Вам, как настоящему найфоману, должно быть стыдно и западло пользоваться топором дешевле хотя бы 5000р. Еще надо накинуть по 1000 за каждый год найфоманства. Иначе Вы не настоящий найфоман и не имеете правда им называться! Дороже, больше, моднее!
и как Вы могли целых 4 года пользоваться этим ужасным изделием и перерубить им кубометры дров! Вот, наконец то вы пытались его убить вскрывая люк, и то не вышло! лопнуло лишь современное модное пластиковое топорище
а я то вообще 10 лет рубил дрова, копал землю, открывал тушло Вачой! прям как не найфоман! Хрю!

PS Спасибо Раушу, узнал как надо точить топоры. Наточу своих старых 50-х годов, да белорусских, и буду рад зело. и опЬятЬ буду рубить ими, только с утроенной производительностью

В клейме читается 87 год. У моего друга 86 года.

в это время советская экономика уже окончательно стала экономной. 😊

соответсвенно трудвача начала деградировать во второй половине 1970-х, ижмет - в начале 1980-х. в теории можно найти приличный топор и из более позних, но это лотерея.лично я предпочитаю доплатить, но иметь гарантии - за 1000 р можно пока еще купить и златоустовские 1950-х ... 1960-х годов производства с армейских складов

перерубить им кубометры дров

интересно, кое-кто (хотя бы умозрительно) представляет сколько это - "кубометр дров"?

или это для вас такой же гипотетический объект, что и пресловутый "авторский топор за 10Круб"? 😊

Не помешает и реклама дилеров ? 😀 Пусть будет на всяк...

Skywatcher

в вопросе содержится и ответ на него.

если у современного турья основное использование топора заявляется именно его нецелевое применение то практическая ценность прикладного опыта этого самого турья всеразличных аспектов его (топора) применения ограничивается всего лишь "полезными советами" о том, как этот самый топор быстрее сломать при нецелевом применении.

Естественно что дуракоустойчивый копеечный китаец при таком раскладе будет наиболее выигрышным вариантом. Авторских кувалд лично я в продаже пока не видел, хотя темой живо интересуюсь 😊

в свое время общался с человеком, который консультировал менеджеров одного более чем известного околотуристического магазина на предмет "фирменной линии топоров" для этого магаза. менеджер (который походил до того по всяким НИИ, где ему бездельные КТН нассали в уши) все порывался пробашлять ОКР на несколько сотен тысяч на предмет изыскания давно изысканного в области топоростроения. чел посоветовал этому манагеру потратить 500 баксов на закупку трех десятков самых дешевых китайских топоров, каковые раздать на убой самому дикому и невежественному турью с условием написать отчет по их убою, а дальнейшую закупку брендированной китайчатины осуществлять из числа тех моделей, что переживут наиболее варварские и изощренные издевательства турья. вняв мудрому совету так тот менеджер и поступил: в результате сегодня наиболее дуракоустойчивые брендированные топоры можно купить за 700 р. в фирменных околотуристических магазинах или в два раза дешевле, но не брендированные на строительных рынках.

соотвественно уточняющий вопрос к "любителю фактов" - а что лично вы делаете в аутдоре топором? жилья не строите (палаточник), дрова не готовите (газопримусник), нодьи не делаете (спальномешочник), плавсредства не изготавливаете (байдарочник)? колышки для палатки и треноги - тоже с собой. может вам не топор, а колун-кувалду надо с собой брать? 😊

Про научное исследование китайских топоров улыбнуло, интересная сказка. Выходит все китайские товары люто исследуют, перед тем как начать поставки, в РФ?! Ню-ню 😀

Вы не знаете для чего топор берут в походы? Может мне ещё написать для вас инструкцию, для чего нужны девушки 😊

P.S. Ну так чем китаеза за 300 рублей хуже, брендированного, авторского топора, за несколько тысяч рублей, при активном использовании в походах?

Skywatcher

в вопросе содержится и ответ на него.

соотвественно уточняющий вопрос к "любителю фактов" - а что лично вы делаете в аутдоре топором? жилья не строите (палаточник), дрова не готовите (газопримусник), нодьи не делаете (спальномешочник), плавсредства не изготавливаете (байдарочник)? колышки для палатки и треноги - тоже с собой. может вам не топор, а колун-кувалду надо с собой брать? 😊

топором дрова рубим-с! да и костры пожарть , да и зимние делаем-с.
а иногда тушло ковыряем да и землю-с.
все это делается не хуже чем пантовым топором, по большому счету.
Да, я заказал себе Веттерлинг. хороший топор, спасибо Раушу, дал поюзать мне, да рубит получше моего Оленя. Но если привестив чувство тот же белорусский топор, или какого нить из старых моих, будет тоже неплохо.
Думаю фёдор не дал бы мне топор свой в поход, а я бы не взял бы его, где топору грозила бы рубка дров с возможностью звездануть по камням

Harding
и как Вы могли целых 4 года пользоваться этим ужасным изделием и перерубить им кубометры дров! Вот, наконец то вы пытались его убить вскрывая люк, и то не вышло! лопнуло лишь современное модное пластиковое топорище

Harding
и как Вы могли целых 4 года пользоваться этим ужасным изделием и перерубить им кубометры дров! Вот, наконец то вы пытались его убить вскрывая люк, и то не вышло! лопнуло лишь современное модное пластиковое топорище

Harding
и как Вы могли целых 4 года пользоваться этим ужасным изделием и перерубить им кубометры дров! Вот, наконец то вы пытались его убить вскрывая люк, и то не вышло! лопнуло лишь современное модное пластиковое топорище

Harding
и как Вы могли целых 4 года пользоваться этим ужасным изделием и перерубить им кубометры дров! Вот, наконец то вы пытались его убить вскрывая люк, и то не вышло! лопнуло лишь современное модное пластиковое топорище

Harding
и как Вы могли целых 4 года пользоваться этим ужасным изделием и перерубить им кубометры дров! Вот, наконец то вы пытались его убить вскрывая люк, и то не вышло! лопнуло лишь современное модное пластиковое топорище

Skywatcher

интересно, кое-кто (хотя бы умозрительно) представляет сколько это - "кубометр дров"?

или это для вас такой же гипотетический объект, что и пресловутый "авторский топор за 10Круб"? 😊

Бахадур_Сингх
Так я ж говорю стыдно мне, сижу весь такой краснею 😀
Рубил и не знал, что топор за 300 рублей может служить так долго. Топорище мне делать лень стало, после поломки, пользуюсь аналогичным китайцем. Интересно насколько лет его хватит.

даже аватар покраснел у Вас, вижу , стыдно стало, неболь гранфорса какого думает купить наконец-то.
я пока мало читал ганзу все делал простым ножом, и был доволен, а вот потом узнал что он плохой, но все что он делал по прежнему хорошо и осталось.
а еще непонятка, что в камрада Шухера не полетел ни один гнилой помидор(пост), ведь он вообще первооткрыватель того , что можно пользоваться непантовыми топорами.

а еще, блин, вообще , чо видел! смотрел док фильм про охотнегов в тайге, так у них тоже обычные довольно топоры, марку не определил. но что видел ищщо!!!!!
дядька охониник со стажем в 30-35 лет в тайге, пользует кизлярский разрисованный нож странной сказочной кизлярской формы! могу дать ссылку на фильм, фильм душевной, не пожалеете.

а еще есть такой кузнец Кузнецов, так он так наточил китайску Мору, что она перерезала в руках его недругов авторские ножи , что в 10 раз ее дороже и всех накрыла !

так может топор важно точить уметь все же, да и руки иметь чтоб им рубить! сколько раз не скажи под елкой слово фискарс, она оттого не упадет!

Бахадур_Сингх
Так я ж говорю стыдно мне, сижу весь такой краснею 😀
Рубил и не знал, что топор за 300 рублей может служить так долго. Топорище мне делать лень стало, после поломки, пользуюсь аналогичным китайцем. Интересно насколько лет его хватит.

даже аватар покраснел у Вас, вижу , стыдно стало, неболь гранфорса какого думает купить наконец-то.
я пока мало читал ганзу все делал простым ножом, и был доволен, а вот потом узнал что он плохой, но все что он делал по прежнему хорошо и осталось.
а еще непонятка, что в камрада Шухера не полетел ни один гнилой помидор(пост), ведь он вообще первооткрыватель того , что можно пользоваться непантовыми топорами.

а еще, блин, вообще , чо видел! смотрел док фильм про охотнегов в тайге, так у них тоже обычные довольно топоры, марку не определил. но что видел ищщо!!!!!
дядька охониник со стажем в 30-35 лет в тайге, пользует кизлярский разрисованный нож странной сказочной кизлярской формы! могу дать ссылку на фильм, фильм душевной, не пожалеете.

а еще есть такой кузнец Кузнецов, так он так наточил китайску Мору, что она перерезала в руках его недругов авторские ножи , что в 10 раз ее дороже и всех накрыла !

так может топор важно точить уметь все же, да и руки иметь чтоб им рубить! сколько раз не скажи под елкой слово фискарс, она оттого не упадет!

Harding
а еще, блин, вообще , чо видел! смотрел док фильм про охотнегов в тайге, так у них тоже обычные довольно топоры, марку не определил. но что видел ищщо!!!!!
дядька охониник со стажем в 30-35 лет в тайге, пользует кизлярский разрисованный нож странной сказочной кизлярской формы! могу дать ссылку на фильм, фильм душевной, не пожалеете.

пользует кизлярский разрисованный нож

"Счастливые люди"

Бахадур_Сингх
P.S. Ну так чем китаеза за 300 рублей хуже, брендированного, авторского топора, за несколько тысяч рублей, при активном использовании в походах?

Попробую ответить на вопрос про "авторские". Про "модные" пусть отвечают те, кто тащится от девайсов причудливой формы, без обуха, на металлических ручках. В рекламных клипах такими изделиями дерево не рубят, зато со всей дури лупят ими по лобовому стеклу и капоту легковушки.

Итак:
"Авторские" бывают сильно разные. На Арсенале за 10 и больше тыр я видел жуткие поделки с кошмарным балансом и угробищными топорищами, с огромными щелями между обухом и деревяшкой. Поэтому скажу только за конкретных "авторов", чьими изделиями пользовался. Все - ИМХО.

- Розелли. Хорошая сталь. Хорошо насажен. Грибок на конце топорища отсутствует, поэтому рубить им дико неудобно. Рубит неважно в силу геометрии. Отлично колет плахи на полешки. Вывод: компактный колун, не топор ни разу. Не скажу за охотников, но для туристов - нафк. Я от Розелли избавился.

- Пампуха-старший. Сталь более-менее. Насажен плохо. При пробной рубке в парке возле дома начал шататься на топорище. Рубит так себе. Китаеза, по крайней мере, на топорище не качается. Пампуху я подарил свату, тот очень доволен.

- Грансфорс Брукс с личным клеймом мастера. Маленький, трехсотграммовый - не рубит ваще. Просто игрушка. Правда, красивая. Побольше, семистограммовый - более-менее рубит. Правда, не ахти как. Покупать не советую.

- Верескунов. Отличный топорик. Отличная сталь. Отлично насажен на топорище из более чем 100-летнего амурского дуба. Хорошо рубит и колет. Но: не сильно лучше, чем недорогой (относительно) Сав Веттерлинг. Правда, Веттерлинг нужно затачивать, полировать спуски и перенасаживать, иначе он быстро начинает шататься на топорище.

- Артемьев. Сталь - супер! Можно заказать легкий топорик с ножевыми углами заточки, благо сталь не погнется и не выкрошится. В отличие от Пампухи и Верескунова, у которых формы топоров, как правило, повторяются раз за разом, Артемьев изготовит топорик любой формы.

В отличие от Верескунова, в настоящий момент Артемьев кует не трехслойные топоры, когда пластина будущего обуха оборачивается по форме будущего топорища, а цельнокованые, где всад пробивается специальным инструментом в раскаленной заготовке. При этом всад получается глубоким, что очень непросто. Сделать по такой технологии легкий топорик с глубоким всадом, тонкими (но прочными) стенками обуха и широкой рубящей кромкой, м.б., никто в мире, кроме Михаила Артемьева не сможет.

Артемьевские топорища с грибком, то бишь, подмизинцевым упором - чудо как хороши. Насажены топоры прекрасно. Не шатаются. Через 5 лет эксплуатации - все равно не шатаются. Через 10 лет - тоже (у меня есть старый топорик Артемьева, еще трехслойный). Им я не только рубил, но и колол дрова, втыкая топорик в плаху и ударяя обухом по другой плахе. Конечно, старался при этом топор беречь, специально можно сломать что угодно.

При покупке можно выбрать из того, что в наличии или заказать топор под себя.

- Про китайцев на фибергласовых ручках скажу так: пробовал. Даже не пробовал, а реально рубил, когда не было других вариантов. Штайр, матрикс, прочие штурмы.
Хорошо заточить их нельзя - сталь не та. Рубят очень хреновенько, если сравнивать с хорошим топором. Обрезиненной рукоятью (держать неудобно, но можно) как делать не хрен набить мозоль. По весу - либо слишком тяжелые и хреново рубят, либо легкие и не рубят совсем.

А теперь - ответ на вопрос чем артемьевский топор лучше китайского:
1. Лучше сталь. Ее можно хорошо заточить. Под более острым углом. РК не замнется и не выкрошится. Заточка долго держится.
2. Лучше баланс (если Вы понимаете, что такое баланс топора, конечно).
3. Более функциональное и удобное топорище. С идеальным для Вас, а не для среднестатистического потребителя хватом. С оптимальной для Вас, а не для : длиной. Той формы, которая для Вас предпочтительнее (я, например, люблю, чтобы на нижнем конце топорища был сделан «пистолетный» изгиб в сторону рубящей кромки, это повышает КПД топора. Для плотника может быть удобен изгиб в обратном направлении. Лучший в мире подмизинцевый упор - руби хоть в перчатках, хоть голой рукой - топор не набьет мозоли и не выскользнет.
4. Лучше рубит. При ударе поперек бревна наискосок врубается так, как ни одному фибергласовому китаезе не снилось. Замечательно выкалывает щепу. Подобрав оптимальный вес под себя, любимого, можно рубить, не уставая, час за часом. Меняя время от времени руку, конечно.

кубометр это куб, с размерами длина, высота, ширина, равными 1 метр,

не, вы в хлыстах пересчитайте: скажем сколько сухостоин 10 м длиной 0.2 м диаметром образуют этот самый куб? напрягитесь, о наиопытнейший 😊

что я делал китаезой на протяжении 4 лет, а именно пользовался топором в походах.

вот это чтоль?:

китаеза верой и правдой прослужил мне аж четыре года. И служил бы и дальше, если бы не целевое использование в качестве кувалды и колуна.

не скрытничайте: расскажите гражданам уж что это за такой новый способ применения топоров - "служить верой и правдой"? 😀 в рюкзаке на горбу кататься?

Рауш
Хорошо заточить их нельзя - сталь не та.

Подобрав оптимальный вес под себя, любимого, можно рубить, не уставая, час за часом. Меняя время от времени руку, конечно.

в том и хохма, что турье в принципе не способно понять отличия серийки от малосерийки, а малосерийки - от авторских топоров, а тех - между собой. ибо не работают они топорами часами - так, ковыряются изредка. в земле 😊. поэтому и оперируют категориями "авторский топор за 10Круб".

вот тут у выживальщеГов натолкнулся на тему:
http://guns.allzip.org/topic/21/905763.html

18 страниц турье и выживальщеГи спорят о ножике в аутдор. и это при богатейших многолетних архивах ножевых конференций. хорошо хоть "кровостоки" и "ракетная сталь" уже в повестке не фигурирует. ну а как представить что сейчас опытный "выживальщеГ и турьИст" зайдет в пятую и начнет давя авторитетом хождения в походы еще при друге всех физкультурников лечить за преимущества трехсотрублевого выкиньгНорвея или кЫзлятину: и смех и грех...

а "топориный" раздел еще молод и юн, что наряду с природной дикостью и необузданностью турья и рождает новейшие топориные вундервафли в виде трудвачи и китайца за 300 руб.

короче, просвещать, просвещать и просвещать этих диких и темных людей - архиважнейшая задача 😊

Шухер
Заточу для побриться без распарки порублю свежую кость и побрею руку. Видюху сделать?

Конечно!
Только еще - снимите, как топорик режет свободно висящий лист бумаги, плз...

Мне за труды что полагается?

респект и уважуха. мало? 😊

особливо если еще этим топориком еще и карандаш заточите 😊

Шухер
Мне за труды что полагается?

Ваш вариант ответа на поставленный вопрос?

респект и уважуха. мало?

может вы еще этим топориком и карандаши точили? 😊

Не совсем понял это попытка иронии?

нет, это попытка привнести в тесты больше реализма. бритье (на сухую ли, на мокрую ли) лично меня не впечатляет. а вот вариант "заточка карандаша - рубка кости - заточка карандаша" одним и тем же участком - я б на что-нибудь весомое забился что китаец налажает.

поддержите?

нет, это попытка привнести в тесты больше реализма. бритье (на сухую ли, на мокрую ли) лично меня не впечатляет. а вот вариант "заточка карандаша - рубка кости - заточка карандаша" одним и тем же участком - я б на что-нибудь весомое забился что китаец налажает.

поддержите?

Я лучше видео сделаю и расставлю все точки над "Ё".

Я лучше видео сделаю и расставлю все точки над "Ё".

Шухер
Не. В "Счастливые люди" у мужика нож из быстрореза.

в моменте где он режет бересту для дегтя с дочкой в лесу- кезляр галимый в натуре

Шухер
Не. В "Счастливые люди" у мужика нож из быстрореза.

в моменте где он режет бересту для дегтя с дочкой в лесу- кезляр галимый в натуре

Шухер
Не. В "Счастливые люди" у мужика нож из быстрореза.

в моменте где он режет бересту для дегтя с дочкой в лесу- кезляр галимый в натуре

Шухер
Мало. Оправдания Рауш в неведении что это возможно тоже мало.
Я кстати уже это сделал только без видева и было это когда ещё родное топорище не сломалось. Стал бы я щас гундосить за это не зная наперёд что я прав.

Вторая попытка: Шухер, Ваш вариант ответа на заданный Вами вопрос?

Рауш

А теперь - ответ на вопрос чем артемьевский топор лучше китайского:

Фёдор говорит правду! Артемьевский лучше топор, я сам тому свидетель и о том писал. Веттерлинг понравился так, что я просил Фёдора принести 2 -й раз его поробовать и сам себе в итоге заказал.
китайцы хуже. Вача хуже. но если приложить к ним руки, наточить, нормально насадить их качество значительно повысится, но до хороших топоров не достанет, согласен. Но гробить, разрубая мерзлую землю с камнями, как я делал недавно в походике, топор от Артемьева я не хочу.

в моменте

Шухер
Не. Я-то про момент когда он кулёму делает.

про кулему не помню нож
но про бересту- там дико разрисованный нос ножи и какие-то дурные "горбы" на обухе, чтото похожее у кизляра видал
Фильм классный, уехал бы в лес из Москвы.

Рауш
Я вроде не оправдывался

в споре с Шухером может получиться как с Кузнецовым, он наточит китайца , как тот мору и уделает многие дорогие топоры

Вова, видео ништяк! музыка супер! респект! хрю!
а нож то немец какой-то кухонный? что за нож?

Ножик как раз китайского производства по лицензии фирмы Кёниг или как там у них дела делаются. Твёрдость на вскидку 56 не больше именно у этого из тройки.
Предлагаю заканчивать меряния писюнами. Всё равно это будет не честно - как обмануть ребёнка фокусом с отломанным большим пальцем.
И мне лень доказывать очевидные вещи.

похожее моё видео

это несерьезно.

бумажка - ватман, надо бы обычную газетку. да и не режет, а рвет, от захвата пальцами. на весу надо резать, а не драть. заточка, поди, как угол дома. можно даже гвоздь не отжигать 😊

А волос вдоль не распустить? 😀
Гвоздь из ящика никто его не отжигал. Бумагу режет а не рвёт могу оригинал аудио восстановить но не буду. Я же сказал что начнётся туды-сюды мельтешить и мне потеть видюху новую ставить а потом оправдываться? 😀 Нет уж берите что есть. А по настроению всё равно видюху сделаю назло вижу что без боя"" тут не уходят хотите быть в соплях неволить не стану.

Гвоздь строгает?-строгает! Бумагу режет?-режет! И на весу режет! Видео до конца смотреть надо! А кто-что-это?!? ... да китай... хренась О-о.

ню-ню, - не хвались, едучи на рать, как гласит народная пословица 😊

Skywatcher ну чего за голимый развод? 😊 ну кого ты решил развести да ещё так по детски )))) усё буит 😛 всему своё время. У меня есть чем заняться пока.

Skywatcher

это несерьезно.

бумажка - ватман, надо бы обычную газетку. да и не режет, а рвет, от захвата пальцами. на весу надо резать, а не драть. заточка, поди, как угол дома. можно даже гвоздь не отжигать 😊

Любезнейший, не надо придираться к Шухеру, иская в иво славах и дилах фокус, не тот он человек. В ножах он разбирается, в железках тоже.ему глубоко мимо по боку желание кого-то надуть.
я вполне верю тому что он показал на видео. не менее прикольную штуку можно будет и с топором увидеть.
почему то люди отказываются видеть очевидное, начинают отпираться, врать, кривляться, к словам придираться, но не признают очевидных фактов

не признают очевидных фактов

почтеннейший, показаное на видео (уж назову вещи своими именами) - это ущербное фокусничание.

скажите пожалуйста, Шухер гвоздик переточенным шефом пострагал и ватман с усилием надорвал... Не так режут тестовую бумажку: берут ГАЗЕТКУ за ОДИН край, а ножом отрезают (а не отдирают) тонкие полоски от ДРУГОГО края.

некто Сафронов на первых выставках "клинок" еще в зале на Орджоникидзе привез сведенный на зубило ножик из быстрореза, каковым картинно срезал аккуратно сведенные режущие кромки с ножей конкурентов: о мол, какие у меня ножики и какое г... делают прочие. за что там же чуть не огреб конкретных люлей от коллег за некорректную демонстрацию своих "преимуществ" 😊

такое фокусничанье еще производило впечатление в начале 2000-х (когда народ не знал в принципе что такое толщина РК у подвода). сейчас кроме ехидного смеха ничего не вызывает.

Рауш
А теперь - ответ на вопрос чем артемьевский топор лучше китайского:
1. Лучше сталь. Ее можно хорошо заточить. Под более острым углом. РК не замнется и не выкрошится. Заточка долго держится.
2. Лучше баланс (если Вы понимаете, что такое баланс топора, конечно).
3. Более функциональное и удобное топорище. С идеальным для Вас, а не для среднестатистического потребителя хватом. С оптимальной для Вас, а не для : длиной. Той формы, которая для Вас предпочтительнее (я, например, люблю, чтобы на нижнем конце топорища был сделан «пистолетный» изгиб в сторону рубящей кромки, это повышает КПД топора. Для плотника может быть удобен изгиб в обратном направлении. Лучший в мире подмизинцевый упор - руби хоть в перчатках, хоть голой рукой - топор не набьет мозоли и не выскользнет.
4. Лучше рубит. При ударе поперек бревна наискосок врубается так, как ни одному фибергласовому китаезе не снилось. Замечательно выкалывает щепу. Подобрав оптимальный вес под себя, любимого, можно рубить, не уставая, час за часом. Меняя время от времени руку, конечно.

P.S. Артемьевский топор, безусловно лучше чем китаеза, я и не спорил что китаеза от фирмы "Штурм" это самый лучший в мире топор, но если китаеза справляется с походными задачами, то зачем платить больше? 😊

Skywatcher
не скрытничайте: расскажите гражданам уж что это за такой новый способ применения топоров - "служить верой и правдой"? 😀 в рюкзаке на горбу кататься?

Skywatcher
не скрытничайте: расскажите гражданам уж что это за такой новый способ применения топоров - "служить верой и правдой"? 😀 в рюкзаке на горбу кататься?

Skywatcher
короче, просвещать, просвещать и просвещать этих диких и темных людей - архиважнейшая задача 😊

P.S. Слив насчет научных изысканий по маркам китайских топоров засчитан, ответа какие китайские топоры рекомендовал ваш научный сотрудник так и не даны. Все с вами ясно.

Шухер
А придётся. Или придумывать ещё чего-нибудь типа "этамантаж!".
Или просто признать свою некомпетентность в этом вопросе.
Пока что бы не было скушно похожее моё видео:

Бахадур_Сингх
берите пример с Рауша, человек дал реальный совет по топорам.

да не сочтет Рауш слова мои низкой лестью, но человек он знающий и не один топор в руках держал. Большое спасибо говорю Фёдору, по топорам просветил меня здорово и без всяких укоров и насмешек над моим невежеством.
Камраду Шухеру выражаю так же глубокий респект.
их посты и видео Шухера всем рекомендую зазырить, есть чему поучиться

Skywatcher

почтеннейший, показаное на видео (уж назову вещи своими именами) - это ущербное фокусничание.

скажите пожалуйста, Шухер гвоздик переточенным шефом пострагал и ватман с усилием надорвал... Не так режут тестовую бумажку: берут ГАЗЕТКУ за ОДИН край, а ножом отрезают (а не отдирают) тонкие полоски от ДРУГОГО края.

некто Сафронов на первых выставках "клинок" еще в зале на Орджоникидзе привез сведенный на зубило ножик из быстрореза, каковым картинно срезал аккуратно сведенные режущие кромки с ножей конкурентов: о мол, какие у меня ножики и какое г... делают прочие. за что там же чуть не огреб конкретных люлей от коллег за некорректную демонстрацию своих "преимуществ" 😊

такое фокусничанье еще производило впечатление в начале 2000-х (когда народ не знал в принципе что такое толщина РК у подвода). сейчас кроме ехидного смеха ничего не вызывает.

пожалуйства, не хамите людям, не плюйте в их сторону, не пытайтесь кого то унизить- это делают лишь несостоявшиеся мальчишки. Тем более что Вы мало понимает в теме, о которой говорите.
спасибо за понимание, уважаемый.

Skywatcher

почтеннейший, показаное на видео (уж назову вещи своими именами) - это ущербное фокусничание.

скажите пожалуйста, Шухер гвоздик переточенным шефом пострагал и ватман с усилием надорвал... Не так режут тестовую бумажку: берут ГАЗЕТКУ за ОДИН край, а ножом отрезают (а не отдирают) тонкие полоски от ДРУГОГО края.

некто Сафронов на первых выставках "клинок" еще в зале на Орджоникидзе привез сведенный на зубило ножик из быстрореза, каковым картинно срезал аккуратно сведенные режущие кромки с ножей конкурентов: о мол, какие у меня ножики и какое г... делают прочие. за что там же чуть не огреб конкретных люлей от коллег за некорректную демонстрацию своих "преимуществ" 😊

такое фокусничанье еще производило впечатление в начале 2000-х (когда народ не знал в принципе что такое толщина РК у подвода). сейчас кроме ехидного смеха ничего не вызывает.

пожалуйства, не хамите людям, не плюйте в их сторону, не пытайтесь кого то унизить- это делают лишь несостоявшиеся мальчишки. Тем более что Вы мало понимает в теме, о которой говорите.
спасибо за понимание, уважаемый.

видимо, вышеотписанные частные определения призваня заставить меня застыдиться и понять свою ничтожность и малообразованность?

почему-то ничуть не стыдно 😊

Со стороны смотрю: разговор практиков и статиста. Кто побядит? 😀

Skywatcher
видимо, вышеотписанные частные определения призваня заставить меня застыдиться и понять свою ничтожность и малообразованность?

почему-то ничуть не стыдно 😊

Никто не называет Вас малообразованным. образование и топор в лесу разные вещи. Вероятно вы не так часто бываете в лесу, там (часто малообразованные )люди пользуются и успешно довольно простыми топорами.
Я совершенно согласен, что топор Артемьева лучше китайца. Но топор, увы, приходится использовать не по назначению, и тут что ли теряется актуальность и важность топора именно Артемьева. НЕдорогой, но приведенный в чувство топор окажется выгоднее прекрасного авторского изделия.
Давайте не будем засорять тему руганью, а ?

Давайте не будем засорять тему руганью, а ?

НЕдорогой, но приведенный в чувство топор окажется выгоднее прекрасного авторского изделия.

для практика-турЫста - однозначно!

можно даже не приводить в чувство - и так сойдет грунт ковырять 😊

Так может тогда лопатку взять вместо топора?
Ну это я так, между делом. Не обращайте внимания...
😊

Мужик с топором
Так может тогда лопатку взять вместо топора?
Ну это я так, между делом. Не обращайте внимания...
😊

видел я как то в тайге гордо шагаших длинноволосых худосочных юношей , конечно, в камуфляже пантовом, у них кроме топора и лопатка была естественно. все круто. 😊
топор должен рубить хорошо, но при случае не отказываться и делать ещё и предложенную ему "подработку"

Так может тогда лопатку взять вместо топора?

Вы далеки от простых радостей туризьма.

Топором надо обязательно копать. Лопаткой - рубить или грести вместо весла. Ножик обязательно будут метать в дерево (в т.ч. складной). И т.д.

Руссо туристо - он такой: бессмысленный и беспощадный.

Вы далеки от простых радостей туризьма. Топором надо обязательно копать. Лопаткой - рубить или грести место весла. Веслом обязательно попробуют копать. Ножик обязательно будут метать в дерево (в т.ч. складной). И т.д.

Руссо туристо - он такой: бессмысленный и беспощадный.

Мужик с топором
Так может тогда лопатку взять вместо топора?
Ну это я так, между делом. Не обращайте внимания...
😊

Никого не призываю рубить лопаткой и использовать топор как кувалду, но когда жизнь заставит, а под рукой не будет так нужной в этот момент кувалды или топора, то и топор сойдет за кувалду, и лопатка за топор.
Для достижения поставленной цели, или сбережения своего здоровья все средства хороши. То что под руку попало, то в дело и пошло.

Всегда поражался именно этой черте отечественного турья: нежелание (неумение?) прогнозировать последствия, считать варианты и планировать мероприятия по компенсации/минимизации рисков. Национальная черта - насоздавать себе проблем, с которыми потом героически бороться, гробя инструмент, снарягу и здоровье.

Не прав однако. Никогда не знаешь наперёд не здря поговорку придумали про упал и соломку.

Skywatcher

Вы далеки от простых радостей туризьма.

Топором надо обязательно копать. Лопаткой - рубить или грести вместо весла. Ножик обязательно будут метать в дерево (в т.ч. складной). И т.д.

Руссо туристо - он такой: бессмысленный и беспощадный.

чем дальше тем смешнее.
Видел что Рауш пишет, как аргументировано грамотно излагает мысли? я сначала думал ты коллекционер, ан нет.
про туризм у тебы тоже полный бред- то дебильные туристические радости, то все должно быть четко спрогнозированно.
просматривается отсутствие достаточного количества опыта в обсуждаемой теме.
остается то , что ты чайник, ну во всяком случае очень похож. зато понта и желания оскорбить других полно.
так что давай помолчи.
Да простит меня Шухер, за мою болтовню в его теме.

Skywatcher
Всегда поражался именно этой черте отечественного турья: нежелание (неумение?) прогнозировать последствия, считать варианты и планировать мероприятия по компенсации/минимизации рисков. Национальная черта - насоздавать себе проблем, с которыми потом героически бороться, гробя инструмент, снарягу и здоровье.

Это все я и называю ёмким русским словом "нищебродство" - договариваться с кем попало и как попало, не глядя ни на прогнозы погоды, ни в календарь, а надеяться на взятых с собой братьев Авось и Небось. 😊 Бабок нет (или, чаще, жаль их тратить в необходимом количестве), а в поля-леса так хочется. 😀

Да ладно, в конечном итоге это не тред для нище-жадного российского турья, с большей частью которго лично мне уж давно все понятно (дураки + дороги = туристы-походники).

если анализировать снарягу этих нищебродов с точки зрения подхода "случаи бывают разные" то неизбежным и логичным выбором такого рода потребителей станет вместо топора уже ранее описанный мною в другой теме "мегарулез", уже произведший яркое впечатление на юзера Harding: колун, приваренный на художественно оплетенную матерчатой изолентой водопроводную трубу. Это будет вполне соответствовать и навыкам, и задачам, и общему подходу к применению носимого/возимого инструмента среднгестатистическом российским туристом-походником 😊

? Skywatcher а миллионеры в походы не ходят. Они сидят на опе ровно.
И деньги в лесу приравниваются к опавшим листьям.

а миллионеры в походы не ходят.

чо, есть знакомые олигархи, плотно присевшие на пятую точку? 😊 у меня есть пяток - активно экстремалят в горах и под парусом.

в лесу/горах/на море деньги, конечно, не спасут. но кто же запрещает турью, лезущему без необходимого оснащения и обеспечения хз куда, хотя бы ставить в известность о своем грядущем "подвиге" спасателей? все те же братьЯ - Авось с Небосем?

Главной причиной чрезвычайных ситуаций с туристами в МЧС Карачаево-Черкесии считают нарушение отдыхающими элементарных правил безопасности в горах. "Туристы, в основном те, которые предпочитают дикий отдых, лезут, куда не надо, не оповестив об этом спасательный центр, поэтому при трагических обстоятельствах приходится их долго искать", - сообщил источник в МЧС Карачаево-Черкесии.

не, хватит о нищебродах.

лучше о топорах. когда мы сможеи увидеть рубку костей китайским топориком с последующей заточкой им же карандашика? 😊

Skywatcher
(дураки + дороги = туристы-походники).

Куда уж нам "нищебродам", в лес охота, а супер-пупер топора нету, сидеть бы на печи, ан нет, ходим и не чихаем, рубим китайским топором и радуемся жизни.

P.S. Что там с научными изысканиями китайских топоров, каков вердикт вынес "научный" сотрудник?
Какие модели китайских топоров ваш знакомый рекомендовал народным массам?

Давай о топорах... Как только так сразу 😊 Я пока помирать не собираюсь. Привыкли мелеонеры всё и сразу им подавай - "в очередь, сукины дети, в очередь!" 😀
Но вернёмся к походникам - ты всерьёз думаешь что деньги решают всё?

Скай,у меня бабла хватает, я слава Богу не нищий. Могу покупать любой из твоей коллекции топор или нож хоть каждый месяц, но не вижу смыла.на ножи потратил с весны штук 90. не считаю все свои ножи хорошими. топоров штук 10, о как звенят некоторые из них, годов 50-х! сегодня получу посылку с Хультафорсным топориком!
более дорогой не значит более хороший. пример рюкзаки Бакса , пожалел что купил, средний рюкзак довольно
в поход с кем не попадя и абы-да-кабы не хожу.
На меня чельнометаллические сваренные топоры производят отвратительное впечатление, это уродство, может тебе оно и любо
но ты сам-то не турист, ты просто чайник и болтун. тебя уже довели в этой теме, то ли до слёз, то ли до визга

камрады, ну этого Скайвотчера, айда про топоры, он побрюзжит и если никто не ответит, заткнется.

Что там с научными изысканиями китайских топоров, каков вердикт вынес "научный" сотрудник?

голубчик, вы то сами "чужие сообщения" читаете? 😊 меня гложут смутные сомнение про бревно в своем глазу...

еще раз, спецом для... туриста-походника: 😊
1. хитро...пый сотрудник НИИ пытался развести манагера некой торговой сети на ОКР по разработке "супертуристического топора" на сумму, напоминающую форматом номер телефона.
2. манагер, понимая что владельцы бизнеса этот ОКР, скорее всего, не оценят, не потянут и не согласуют, двинул путем ползучего эмпиризма и заказал в Китае по совету некого чела ассортимент бытовых топоров, какие и раздал "на убой" т.н. "друзьям" этой торговой сети (была у них такая программа в те поры, когда они еще баловались собственной разработкой снаряги и её предварительной обкатки "в полях" перед массовым вбросом в торгсеть чтоб снизить рекламационный поток).
3. по итогам этого истребления топоров силами туристов-походников, были отобраны наиболее живучие модели, обретшие в дальнейшем "фирменный" окрас и логотип торговой сети. посмотреть на них можно в живую в любом более-менее крупном маркете, где эта торгсеть представлена.
4. точно такие же топоры, но без логипов и наценки, можно купить на стройрынках в 2 раза дешевле.
5. если уж очень тяжко - в ПМ, напишу название торгсети, хотя поди уже сами догадались о ком идет речь 😊

ты всерьёз думаешь что деньги решают всё?

решает прежде всего трезвая и холодная голова, чего к сожалению лишены многие отечественные туристы-походники (сокращенно ТП - без всякой аналогии с известным интернет-мемом 😊 .

опять же - если кто-то из ТП и им сочуствующих почуствовал себя глубоко оскорбленным моими воззрениями на этих самых ТП - пожалуйства в ПМ, к инициатору топика (у него есть возможность удалять сооюбщения участников "не глядя на аватарки") или жмакать на кнопку "пожаловаться модератору" с изложением чувство негодования.

я и многие другие сюда ходим приобщиться сведений о Специальных ножах и инструментах: все что могли выдать о топорах ТП они уже выдали и дальнейшее развитие этот, в сущности, несложной идеи "а кули беречь топор - он же железный" Подлинным Ценителям Топоров полагаю уже не интересна 😊

Как только так сразу

да никто и не требует "вынь да положь" 😊 я подожду 😊

к инициатору топика (у него есть возможность удалять сооюбщения участников "не глядя на аватарки") или жмакать на кнопку "пожаловаться модератору" с изложением чувство негодования.

Подлинным Ценителям Топоров полагаю уже не интересна

трезвая и холодная голова, чего к сожалению лишены многие отечественные туристы-походники

Человек не робот

чтобы не попасть в жопу надо просто не лезть в неё целенаправленно. 😊

а уж коли лезешь целенаправленно - готовься к грядущему погружению вдумчиво и серьезно. будет чем похвастаться в старости перед внуками 😊

Skywatcher
3. по итогам этого истребления топоров силами туристов-походников, были отобраны наиболее живучие модели, обретшие в дальнейшем "фирменный" окрас и логотип торговой сети. посмотреть на них можно в живую в любом более-менее крупном маркете, где эта торгсеть представлена.
4. точно такие же топоры, но без логипов и наценки, можно купить на стройрынках в 2 раза дешевле.
5. если уж очень тяжко - в ПМ, напишу название торгсети, хотя поди уже сами догадались о ком идет речь

quote:

P.S. Прекратите общаться менторским тоном, и люди к вам потянутся, хотя если вы мизантроп, то это навсегда.

чтобы не попасть в жопу надо просто не лезть в неё целенаправленно.

а уж коли лезешь целенаправленно - готовься к грядущему погружению вдумчиво и серьезно. будет чем похвастаться в старости перед внуками

все туристы-походники

а вот тут - не надо. есть очень толковые и думающие ребята. но это редкое исключение.

все - о ТП от меня более ни слова не будет. 😊

Шухер
--------------------------------------------------------------------------------
чтобы не попасть в жопу надо просто не лезть в неё целенаправленно.
--------------------------------------------------------------------------------

Логично.

да не совсем так на практике. Если не вылезать из дома, то все хорошо и логично, а иногда бывают довольно неожиданные неприятности в лесу, когда вроде их и не приглашал ине зналезал в них.
но надо быть готовым к разному. и одно из средств к ним подготовки- топор нормульный, пусть и простой.

Originally posted by:
--------------------------------------------------------------------------------
чтобы не попасть в жопу надо просто не лезть в неё целенаправленно.
--------------------------------------------------------------------------------

Логично.

да не совсем так на практике. Если не вылезать из дома, то все хорошо и логично, а иногда бывают довольно неожиданные неприятности в лесу, когда вроде их и не приглашал ине зналезал в них.
но надо быть готовым к разному. и одно из средств к ним подготовки- топор нормульный, пусть и простой.

Китайский топорик форэва! )))

Китайский топорик форэва! )))

Шухер
Китайский топорик форэва! )))

да хотелось что наши делали, и нашу проудцию покупали а не китай поганый

Harding
да хотелось что наши делали, и нашу проудцию покупали а не китай поганый

я вот вчера непатриотично заимел Hultafors шведский. надо провериь в деле, неплох думаю будет.
но это больше коллекционный интерес, хватательный рефлекс. все можно сделать и простым топором

Harding
я вот вчера непатриотично заимел Hultafors шведский. надо провериь в деле, неплох думаю будет.
но это больше коллекционный интерес, хватательный рефлекс. все можно сделать и простым топором

Есть вещи, которыми нужно переболеть, предотвратить это невозможно 😊
Если увлекся топорами, и средства позволяют - неизбежно купить несколько вариантов мачете, м.б., кукри, накупить кучу отечтественных топориков с топорищами и без, а также разных скандинавов, и т.д., и пр., и др., и брр...

Дим, слухай сюды! Не покупай ни под каким видом:
- японские топоры
- Грансфорс Брукс
- изделия никому неизвестных лихих ребят из РФ и ближнего зарубежья
- Розелли
- кукри, мачеты, НАЗовские приблуды
- топорики на металлических топорищах
- топорики без обуха
- топоры из дамасска, булата и т.д.
- метательные топоры, томагавки, причудливой формы кошмарики от колд стилл, сог и т.п.
- ну и китайцев, естессно 😊

Хардинг лучше для леса китайского топорика нет. Не ведись ты на всякую хню.
Или вон ижевский топор или 1гпз ну крайняк мпз - проушина здорова единственный минус можно и немного поуже делать так не делают...

Шухер
Китайский топорик форэва! )))

Бахадур_Сингх
Русский турист и китайский топорик - братья навек! 😀

Камрады, так держать!
Главное - не потерять девственность!
В смысле, никогда не пробуйте рубить ререво хорошим топориком, иначе возврат к китайцу станет невозможен!

Шухер, я все еще полагаю, что хорошо наточить топориного китайца невозможно. Это мое личное мнение, не более того - в том посте, который Вы цитировали, прямо сказано про ИМХУ.

Буду рад поменять эту точку зрения, основанную на том, что моего китайца (куплен в Краснодарском крае, других вариантов в магазе не было) - хорошо наточить так и не удалось.

Чтобы меня убедить, достаточно порезать свободно висящий лист бумаги формата А4. На выложенном Вами видео ножик бумагу не режет, а скорее рвет. Пусть эталоном будет рез новой китайской Моры 2000. Если топорик будет резать так же, как Клон Моры 2000, меня это вполне убедит.

Бритье руки в перерывах между рубкой костей интересно, буду рукоплескать стоя и сняв шляпу. Но останусь при своей ИМХЕ, если не увижу, как топорик свободно и непринужденно, на всем протяжении РК режет бумажку формата А4.

Никакой спешки. Как сделаете... Не хотите заморачиваться - нет проблем 😊

Шухер
Или вон ижевский топор или 1гпз ну крайняк мпз - проушина здорова единственный минус можно и немного поуже делать так не делают...

ГПЗ-1 - классный топор. Если сделать ему хорошее топорище, и, возможно, болгаринг - ничего лучше можно не искать 😊

Хорошо наточенным ГПЗ-шкой рубить в кайф, в отличие от китаяся...

Дим, кстати: ГПЗ-1 у меня тоже есть, в след раз возьму 😊
Увидишь ГПЗ-1 - покупай без раздумий!

Рауш 😀 хе-хе )))) вас так всех многа 😀 Каждому докажи покажи научи ...

Шухер
Рауш 😀 хе-хе )))) вас так всех многа 😀

В кулачьем хозяйстве все пригодится 😊

Рауш
рубить в кайф, в отличие от китаяся...

Рауш
Бритье руки в перерывах между рубкой костей интересно, буду рукоплескать стоя и сняв шляпу. Но останусь при своей ИМХЕ, если не увижу, как топорик свободно и непринужденно, на всем протяжении РК режет бумажку формата А4.

Рауш, Шухер, вы тока не ссорьтесь, я к вам обоим хорошо отношусь.
ГПЗ я аж 2 купил, их надо поточить только хорошо, да и почистить от ржи.
ГПЗ ты мне Федор, брал в первый раз показать.

попробовал чиркнул напильником свежекупленный минский топор, показался тверже того же Оленя

Рауш мне давал запользовать свои правильные наточенные топоры, рубят лучше моих более тяжелых. но надо проверить, а будет ли так же хорошо или не будет рубить какой-нибудь наточенный альбатрос или Олень или Бано.

из этой странной категории я бы наверно и так ничего никогда не купил бы:
---
Дим, слухай сюды! Не покупай ни под каким видом:
- японские топоры
- Грансфорс Брукс
- изделия никому неизвестных лихих ребят из РФ и ближнего зарубежья
- Розелли
- кукри, мачеты, НАЗовские приблуды
- топорики на металлических топорищах
- топорики без обуха
- топоры из дамасска, булата и т.д.
- метательные топоры, томагавки, причудливой формы кошмарики от колд стилл, сог и т.п.
- ну и китайцев, естессно
---

а Розелли - вот этот чем плох? просто не представляю, странного вида топорик, им тока мясы резделывать чтоль?

Рауш, в словах Шухера, есть очевидный,скрытый, невидимый довод. Топором в походе приходится делать разное говно, совершенно некашерное. Если тот же Бахо будет рубить гут, буду таскать его.
надо в выходные будет опять в лес стаскаться, с Бахом конечно

Шухер
Вижу не срослось у тебя с китайсай 😀

ГПЗ-1 меня испортил еще до того, как в магах появились яркие топоры на красных и желтых платсиковых ручках, про которые продавцы говорили (тогда), что это - Германия

Шухер
Видишь что твориться 😀 а говоришь всё знаю всё умею ))))))))))

А вот такой глупости я никогда не говорил 😉

Кстати, до сих пор продолжаю искать полную формулу расчета КПД топора, выведенную Желиговским.

И еще: делать разное некошерное г... канешна, лучше самым дешевым топором. Например - китайским 😀

Дим, а может, отмахиваться от собак лучше все-таки кукрей? (шучу) 😊

На самом деле, нужно пошукать приборчик или свисток для отпугивания песиков ультразвуком, или как он там называется...

Кто давеча расписал за топоры и производителей? На чём основывается всё, если обычная заточка сравнительно мягкой стали до максимальной устойчивости вызывает неподдельный интерес? Как ты можешь протестировать конкретный инструмент если не в силах разобраться с его возможностями?
Хватит уже за видюху цепляться - на слух сможешь отличить звук разрезаемой бумаги от её разрывания? Спецом ведь показал РК после тесного контакта с гвоздём со всех сторон уж чего-чего а даже лёгкие замины бы блеснули обязательно.
Хватит гнать на китайчатину - Хардинг в последнем сообщении понятно разъяснил разницу.
Никто не сомневается что есть производители а так же наши мастера кто делает отличный инструмент но в лесу всё меняется и даже самые передовые технологии загибаются влёт.
К примеру дома и недолгих прогулок (звучит по идиотски) я предпочту качественную сталь с отличной ТО применимо к рубящему инструменту самый цинус если долго не править работай и работай по мелочи.
Но в лесу пусть у меня будет то что устраивает а устраивает не что-то там а простая китаёза переделанная под запросы - выполняет поставленную задачу? - выполняет. Зачем мне что-то лучше там в лесу?
Для срубов и прочего нужен будет другой инструмент с другими ТО и возможно дороже хотя тот же ижевский топор в моих руках и с помощью ещё троих напарников рубили срубы как семечки.
Понятна политика партии? 😊

немного еще к словам Шухера добавлю. Вовсе не для ругани, чес слово.
на другом примере, даже двух
1 есть неплохой качественный нож, с хорошей заточкой, геометрией, итд. но точить его не так просто, твердоват. Очень многие люди не смогу его в походных условиях нормально наточить, и потому возьмут тот что точить попроще. ведь даже не каждый профессиональный охотник(не городской) пользуется нормальными ножами. Писал ведь что видел в руках у сибирского охотника, очень опытного, буквально живущего охотой, расписной кизлярский нож, который половина ганзы считает за большое Г.
к тому же мягкая сталь лучше перенесет попадание всяких камушков под рубку
мой Олень презвездивший десятуки раз по камням ни разу не выкрошился
2 Профессионал, работающий с деревом. Тот живет в теплом доме, унего верстак, бруски, наждак, да хоть интернет с Гансой в кармане. Он может позволить себе качественный инструмент, требующей внимательного к себе отношения.
здесь прекрасный топор из твердой стали, никаких тебе попаданий по граниту, открывания тушла топором.
в лесу этого аккуратного отношения за 2 недели тайги не будет.

3 У сцуко! взял летом с собой очень хороший скинер, который все резал просто со свистом, мне его отдал один мастер, поручившись за нож на всю его жизнь. Мастер делает ножи для себя, а не для публики. у его ножей есть пара дипломов за 1-2 место на Клинке. Как то его ножики уделали Enzo например, неплохие считаю финские клинки. Ну уж поверьте что ножик не хреновый. Ну поверьте, хотя бы условно что нож не хреновый.
и что? в походе,бл..ь, взяла мой нож одна тупая баба, стала ,...., рыбу на граните им резать пока я до нее не успел добраться, успела уронить его РК на камень. Прочие горе-туристы пожравши, сцуко, ножег роняли на землю, забыв его поднять, казлы просто!!!! А что может ждать топор среди таких людей?! что если ваш топор просто упадет на камень будучи неаккуратно положен?
Рауш, Шухер, не для ругани пишу. и не чтоб ссорить Вас обоих

Шухер
Кто давеча расписал за топоры и производителей? На чём основывается всё, если обычная заточка сравнительно мягкой стали до максимальной устойчивости вызывает неподдельный интерес? Как ты можешь протестировать конкретный инструмент если не в силах разобраться с её возможностями?
Хватит уже за видюху цепляться - на слух сможешь отличить звук разрезаемой бумаги от её разрывания? Спецом ведь показал РК после тесного контакта с гвоздём со всех сторон уж чего-чего а даже лёгкие замины бы блеснули обязательно.
Хватит гнать на китайчатину - Хардинг в последнем сообщении понятно разъяснил разницу.
Никто не сомневается что есть производители а так же наши мастера кто делает отличный инструмент но в лесу всё меняется и даже самые передовые технологии загибаются влёт.
К примеру дома и недолгих прогулок (звучит по идиотски) я предпочту качественную сталь с отличной ТО применимо к рубящему инструменту самый цинус если долго не править работай и работай по мелочи.
Но в лесу пусть у меня будет то что устраивает а устраивает не что-то там а простая китаёза переделанная под запросы - выполняет поставленную задачу? - выполняет. Зачем мне что-то лучше там в лесу?
Для срубов и прочего нужен будет другой инструмент с другими ТО и возможно дороже хотя тот же ижевский топор в моих руках и с помощью ещё троих напарников рубили срубы как семечки.
Понятна политика партии? 😊

Ладно, давай на «ты».
Речь не про «заточку мягкой стали до максимальной устойчивости», а про заточку рыхлой стали с крупными «зернами» до максимальной остроты.

Видюха реально впечатляет, никакого монтажа или «отпускания гвоздей» 😀 я там не усматриваю. Но она показывает именно «устойчивость» а не «остроту».

Нож на видео режет бумагу не как новенький, к примеру, фалькнивен, а скорее, как новенький, неточенный, прямо из магазина опинель.

Коль ты зацепил в моем посте фразу про остроту - давай про нее и говорить. Не нужно рубить топориком кости и строгать гвозди - просто наточи топорик и нашинкуй лист принтерной бумаги в лапшу, тоненькими длинными полосками.

Когда я писал, что китайский топорик невозможно по настоящему остро заточить, я имел в виду именно это.

PS
Хардинг, не волнуйся, никто не собирается ссориться. Мы, конечно, тупые туристы-походники, но на это мозгов хватит 😊

хорошо наточить топориного китайца невозможно. Это мое личное мнение, не более того

практика показывает что наточить для реза бумаги с посвитом можно что угодно - хоть кузнечную линейку, хоть крышку от жестянки. и дешевый китайский наточить тоже можно без особого труда. я - точил, точнее - ремонтировал, одной заточки для приведения китайского топора в приемлимый для работы вид будет мало. до сих пор пашет на даче тестя, который не смог его угробить хотя вандален не менее ТП.

у дешевого китайца будет иная бага. у пары китацев проходивших через мои руки явно чувствовалась на лопасти изрядная карбидная неоднородность микроструктуры, обусловленная вероятно довольно примитивными технологиями отливки башки топора (на качественых топорах такой херни не было - по опыту ремонта шведского армейского, бако, фискарей и муры). выражалось это в том, что топор на низкооборотном точиле аж подлетал при ремонте.

соответственно аккуратное сведение и деликатные углы тем китайским топорам были не показаны категорически: предполагаю возможность сколов РК кусками. это инструмент (я бы даже сказал применительно к лопасти топора - заготовка инструмента) предназначен для грубых (нецелевых) работ малоопытным/вандальным пользователем, и защищен от поломки самим конструктивом в виде толстенного спуска у РК - разнорабочему на стройку, дворнику, ТП. уважающий себя плотник среднего уровня таким угребищем работать не будет (разве что гвозди обухом забивать или поддоны на доски разбирать) а для плотницкой работы пойдет искать старый, или возьмется переделывать минский или ижака.

всецело согласен с тем, что русский ТП и китайский топор просто созданы друг для друга 😊

Рауш
Коль ты зацепил в моем посте фразу про остроту - давай про нее и говорить. Не нужно рубить топориком кости и строгать гвозди - просто наточи топорик и нашинкуй лист принтерной бумаги в лапшу, тоненькими длинными полосками.

один знакомый мой отставной офицер, выдал как-то фразу-
америкосная М-16 хорошее оружие, которым воюют высокопрофессиональные солдаты.
а наш калаш, оружие для необразованных, тупых,грязных мужиков, которым они успешно воюют с теми высокопрофессиональными солдатами.
С топорами наблюдается похожая картина 😊

Skywatcher
с небольшой поправкой, для придания большей правдоподобности и исторической достоверности:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
наш калаш, оружие для необразованных, тупых,грязных мужиков, с которым они заваливают трупами высокопрофессиональных солдат с М16 .
--------------------------------------------------------------------------------

Видать тебе сильно наступили на яйца, что ты все пытаешься укусить за пятку и до сих пор не успокоился.
давай спокойнее. ты не турист, про лес ты мало что знаешь. может быть ты что-то понимаешь в плотницком деле, может нет, может ты просто квартирный теоретик, но в любом случае всем твоим словам доверять нельзя, у тебя есть изрядная привычка говорить о том чего не знаешь.

PS кстати стоит вспомнить Вьетнам, Афганистан, Ирак, куда пиндосы то сунулись, но ни хрена не установили своих порядков. Из Афгана и Ирака, они валят, чтоб так же позорно их оттуда как во Вьетнаме не выкурили.
так что лучше м-16 или КалашЪ? И какой топор в деле тоже?

Перед съёмкой топорик конечно поправил.

Теперь выбери из коллекции самый на твой взгляд лучший топор и повтори подобное. А то чагой-та мне не верится 😀 ))))

Блин, оказывается, китайский топорик можно хорошо заточить...

Шухер, признаю свою неправоту в этом вопросе.

Наш турист-походник даже из... китайского топора может сделать конфетку! 😛

Ты видюху давай! 😀

Видео супер! мои аплодисменты!
блин, вот что значит опыт и практика!!!!

а кто-то говорил что туристы походники сплошь тупое быдло, а тот кто говорил мол и есть один умный.
все оказалось наоборот 😊
ржу нимагу, как х...ё....о быть теоретиком без практики и корчить из себя самого умного и срать на других!
воистину все гавно оказалось на башке его произведшего!

Рауш, не про тебя говорю!!!

Тут нет ничего необычного! Простая ловкость рук как сказал бы Skywatcher так каждый дурак смогёт. Или вот если бы лося порубить а потом так же бумажку порезать тогда было бы да-а! 😊

блин, на видео с ножом в прошлый раз никак другая музыка была, лучше музыка была
ага, каждый дурак так сможет, смогли они все, да 😊

Взял крайний топорик от Артемьева, почти новый - только рубил стоящий сухой дуб в парке для пробы - Хардинг этот дуб видел. Потом, для сравнения - перерубил сухую же березку. Безо всякой правки шинкует бумажку. Топорик, а не березка. И не дуб. И даже не Хардинг 😊

Жена укладывает ребенка, выйдет - попрошу снять видео на фотик. Как выкладывается? Так же, как фотки?

Через ю-туб. Там регишься заливаешь копируешь прямо в сообщение 😊 жду

А мона по мейлу скинуть, например, тебе? А ты зальёшь...
А то я не понял куда чего заливать... Турист-походник, все-таки... 😀

Что?... 😊 Не расслышал? 😊
Мне не надо я ниумею 😀

Короче, видюха снята. Пошел на ... ю-туб.
Если за полчаса не успею - ложитесь баиньки, кино будет завтра.
http://youtu.be/C2OicKDbFxc

Красиво уделал 😀 )))

Рауш
Короче, видюха снята. Пошел на ... ю-туб.
Если за полчаса не успею - ложитесь баиньки, кино будет завтра.
http://youtu.be/C2OicKDbFxc

Рауш, видео ништяк!
что дэд Мароз, красный нос, что последний удар топором по бумаге.
головной убор тоже ото Ив Сен Лорана точно!
супер! режиссёру и оператору зачет!

Где скво с очередным ведром помоев? В выживании ты уже лопухнулся соберись! 😀

Нет, ну ты посмотри на них, чо творят! 😀

Шухер, Рауш, парни мое почтение за четкие видеофакты.
"Артемьев" бесПорно лучший, коли после рубки сухостоя, способен шинковать бумагу, но ведь и "китаёза", вполне на высоте.

А теперь, положа руку на сердце, Рауш признайся (можно на ты, если не против), готов ли ты взять топор Артемьева, например на сплав, где твоим топором будут пользоваться все кому не лень, и пользовать его в хвост и гриву 😀, выдержит ли сердце эти издевательства над этим отличным инструментом? 😊

P.S. Русский турист-походник и китайский топорик, братья навек! 😀

За бортом минус 35, отличная погода, чтобы собрать земляков, выбраться на пару деньков в лес, дабы пройтись на лыжах, поупражняться в стрельбе, пожарить шашлыки, заночевать в палатке. Дерева пилили бензопилой конечно, а вот чурки кололи, китайским топором "Штурм" 😊

В выживании ты уже лопухнулся соберись!

а ссылка будет на место, где я был неправ? 😀

шуХер, да ты отлистай страничку назад и прочтай мое предложение по тестированию еще раз 😊

заточить топор (лопатку, крышку консервы) чтобы резал плотную офисную бумагу - это чудо токмо для криворукого Харидинга, из которого уже третью страницу гафний прет кирпичами. как бы весь на него не изошел, бедняга 😊

я тебе другое предлагал: заточить своего кицайца так, чтобы можно было карандаш заточить, порубить им кость (если нет кости - перерубить брус из бука или дуба 100х100) и снова поточить тот же карандаш.

сделаешь - будешь молодец. а так- увы... 😊

ТОже себе взял китайский топорик.
Деревянная ручка, 600грамм, цена 200руб+за 20руб тут же его мне наточили. )
Я доволен впринципе, сталь только мягковата..

ссылка будет

поржал. сходи в музей и посмотри своими глазами, насколько часто на клинковом оружии до ХХ века распространен фул-танг. отделка и количество металла холодняка должно навести на мысль, что хвост применялся не только в силу дефицита качественной стали

Skywatcher
заточить топор (лопатку, крышку консервы) чтобы резал плотную офисную бумагу - это чудо токмо для криворукого

то что ты некомпетен в вопросе конструктива клинкового оружия я уже понял. если бы, как ты полагаешь, фул-танг давал абсолютные и безусловные преимущества пользователю, то в музеях и галереях, облитые в золотые сопли и усыпанные брюликами, лежали бы только фултанговые сабли, кинжалы и мечи, толстенные и без долов (долы - они же как и хвост ослабляют конструкцию 😊 ). пусть там лежит 0,01% от уцелевшего ХО но это вполне представительная выборка чтобы убедиться в обратном.

а дело в том, что в оружии предельно важна юзабилити (возможность эффективно пременить предмет по прямому назначению против вооруженного противника), в угоду которому и идут на облегчение инструмента (хвостовик и долы). а меч-кладенец, цельнометаллический пудовый, это только положить на надгробие любому воину окромя ильимуромца 😊

я же тебе по-русски написал: сходи в музей. для таких как ты правительство специально бесплатный доступ организовало. 😊 и поищи там фултанговые кладенцы: если и найдешь то это будет интерьерное оружие, т.е. "на ковер",а не для дела.

аналогично с бумажкой. её надо резать на весу. вот кабы ты резал на столе то да - чем плотнее и тверже бумага, тем большая нагрузка приходилась на режущую кромку. положи на стол свернутую в 10 слоев туалетную бумагу и лист ватмана и проверь, что режется проще.

если же ты режешь на весу (т.е. у бумажки нет опоры иной как она сама и воздуха) то возможность эффективного реза при прочих равных зависит от жесткости этой бумажки, создающей противодействие разрезающему усилию клинка. максимальную жесткость даст плотный ватман, минимальную - туалетная. вот тут картинко радикально меняется и РК, что легко и со свистом шинковала на весу ватман на туалетной бумажке или тонкой газетке лажает.

поэтому даже в сказках тестом остроты было разрубить подброшенный шелковый платок 😊 намек, таксказать.

сдается мне, Шу, что ты гуманитарий, раз таких простых вещей не понимаешь... 😊

Набор букв 😀 )))))) Скво завязывай с чем ты там балуешься! 😊

точно - гуманитарий. слив тебе зачтен, шу! 😊

Какой слив Скво? 😀 Чё за бред ты расписал выше? Хоть сам-то понял, не? Твои грузы могут подействовать только количеством сложеных букв но смысла в них нет вот беда Скво! 😊

Да здесь вообще смысла нет...
Суровые мужики меряются суровостью 😊

Skywatcher

а ссылка будет на место, где я был неправ? 😀

шуХер, да ты отлистай страничку назад и прочтай мое предложение по тестированию еще раз 😊

заточить топор (лопатку, крышку консервы) чтобы резал плотную офисную бумагу - это чудо токмо для криворукого Харидинга, из которого уже третью страницу гафний прет кирпичами. как бы весь на него не изошел, бедняга 😊

я тебе другое предлагал: заточить своего кицайца так, чтобы можно было карандаш заточить, порубить им кость (если нет кости - перерубить брус из бука или дуба 100х100) и снова поточить тот же карандаш.

сделаешь - будешь молодец. а так- увы... 😊

Как я понимаю, ты обосрался и будешьь вонять пока гавно не сгниет в твоих штанах. мыться ты не хочешь. ты просто выбулькиваешь свои типа оскорбления сидя по уши в собственной глупости и невежестве.
Чем больше ты пытаешься наговорить гадостей, тем больше внимания привлекаешь к той яме куда упал.
Ты болтун, ты не ходишь в лес, ты не знаешь зачем там топор надо, но много об этом говришь.
может для своего тестя ты и автор, раз починил ему пару топоров.чини дальше топоры своему тестю,а с Шухером тебе тягаться слабо, ты просто болтун,и слишком высокого мнения о себе.

условия кстати, будешь назначать своей скво, а здесь слушайся умных и старших.
Открою тебе тайну ,мальчик, туристы в лесу карандаши топорами не точать и картошку не чистят, если для тебя это неизвестно. мне например в лесу это не треба, а тебе наверно кульман с ватманом в лесу должен стоять на каждой поляне.

и запомни что ты первый начал гадости говорить ,и не жалуйся что тебя так опустили в помои.

Мужик с топором
Да здесь вообще смысла нет...
Суровые мужики меряются суровостью 😊

Шухер вот мужик серьезный.
А скайОЧКЕР- болтун. в лес не ходил, зато все знает про лес и как в нем что бывает и как там себя вести.
это еще что. Здесь на гансе есть человек, великий спец по ножам и всему на свете. Зато он не знает где под Москвой есть лес, что под Москвой бывает снег в лесу итд. Это заболевание очень распространено среди найфоманов, почему то покупка десятка ножей делает человека жутко умным и всезнающим,но как правило в своих глазах.

Бахадур_Сингх

А теперь, положа руку на сердце, Рауш признайся (можно на ты, если не против), готов ли ты взять топор Артемьева, например на сплав, где твоим топором будут пользоваться все кому не лень, и пользовать его в хвост и гриву 😀, выдержит ли сердце эти издевательства над этим отличным инструментом? 😊

Кажется я выше задавал такой вопрос, или упоминал. Едва ли Рауш его отдаст в беспощадные неумелые неаккуратные руки. Ну не потерпит он подобной безалаберной глупости. Я до сих пор не люблю вспоминать как одна баба резала моим булатным ножом рыбу на граните.
счас выдаю только Мору и то под расписку о непричинении вреда ножу, с обещанием оторвать голову 😊

Рауш не отдаст 😊 щас только читал в "топор для охоты" грит гвозди рубить буду плохим топором ну или похоже значит и в лес не на день да не один возьмёт лёгкое неубиваемое легкозатачивающее топорик 😊

Harding

Кажется я выше задавал такой вопрос, или упоминал. Едва ли Рауш его отдаст в беспощадные неумелые неаккуратные руки. Ну не потерпит он подобной безалаберной глупости. Я до сих пор не люблю вспоминать как одна баба резала моим булатным ножом рыбу на граните.
счас выдаю только Мору и то под расписку о непричинении вреда ножу, с обещанием оторвать голову 😊

У меня, для страждущих, которые забрались в лес без ножа, на просьбу: "Дай нож!", всегда под рукой нож Фискарс (переносится в клапане рюкзака), купил этот ножик в магазине спец одежды, сталь там конечно смешная, но порезать продукты вполне хватает 😊

P.S. вобще у ножеманов, присутствует лютый фетишизм к ножам 😀
А ведь нож, это всего-лишь заточенная железяка 😊 , но в 5-й палате ножи прямо таки обожествляют.

Когда меня тут в теме, некий гражданин, который залил всю эту тему помоями, подыбнул насчет кубометров, я же сгоряча полез в антресоль за винтом, на котором храню фотографии из походов 😀
Думал, щас подвешу из каждого похода, фотку с топором и комментариями, но вот незадача, нашел всего пару фоток, ибо не имею привычки позировать с топором в руках, потом подостыл и подумал, а перед кем я тут распинаться то буду, кому доказывать про кубометры?!
Кто в лес часто ходит, сам знает, что за четыре года, на костры дохрена дров расходуется. Конечно, не всегда дрова для костра коляться-рубяться топором, ведь иногда проще собрать дрова под ногами, или напилить, тонких сушин, и жечь их.
Но, как минимум, куба три, моим "китаезой" нарубили гарантированно, даже поболее нарублено было. В походе некогда считать нарубленную кубатуру, не для плана туристы-походники в лесу рубят дерева.

Подпишусь ибо сия правда есть! 😊

Бахадур_Сингх
Когда меня тут в теме, некий гражданин, который залил всю эту тему помоями, подыбнул насчет кубометров, я же сгоряча полез в антресоль за винтом, на котором храню фотографии из походов 😀
Думал, щас подвешу из каждого похода, фотку с топором и комментариями, но вот незадача, нашел всего пару фоток, ибо не имею привычки позировать с топором в руках, потом подостыл и подумал, а перед кем я тут распинаться то буду, кому доказывать про кубометры?!
Кто в лес часто ходит, сам знает, что за четыре года, на костры дохрена дров расходуется. Конечно, не всегда дрова для костра коляться-рубяться топором, ведь иногда проще собрать дрова под ногами, или напилить, тонких сушин, и жечь их.
Но, как минимум, куба три, моим "китаезой" нарубили гарантированно, даже поболее нарублено было. В походе некогда считать нарубленную кубатуру, не для плана туристы-походники в лесу рубят дерева.

да инет располагает к наглостям. тут по соседству мне уж кокой-то очередной дешево купленный черный пояс без всяких на то оснований с моей стороны обещал дать по моей башке. Судя по фотографии в его профайле он при этом килограмм на 40 меня легче.
что забавно у всех этих инет болтунов-хамов и знатоков, так это полное отсутствие такой же крутости в реальной жизни. Споришь с ними, доказываешь, что в лесу деревья, грязь, камни, снег, а они ничо такого не видели , для них и ничо такого нет, доказать что-либо бесполезно.
плохо что ихний пустой треп могут читать люди пытающиеся что-то полезное почерпнуть, а почерпнут что-нить вредное и поимеют горюшка.
Жму руку, камрад! лес прекрасное место и пусть туда ходят нормальные мужики, а мудаки сидят в инете.
топром делалось и делается масса грязной работы, а все чисто и хорошо только на полке в шкафу где лежат топоры коллекционеров

Skywatcher
сеанс групповой психотерапии и коллективной маструбации на китайские топоры можно считать законченным.

аминь.

я надеюсь ты сладенько кончил себе в рот и его закроешь, может хоть в этот раз не будешь болтать гадости и хамить людям, скво.

Бахадур_Сингх
Нет, ну ты посмотри на них, чо творят! 😀

Шухер, Рауш, парни мое почтение за четкие видеофакты.
"Артемьев" бесПорно лучший, коли после рубки сухостоя, способен шинковать бумагу, но ведь и "китаёза", вполне на высоте.

А теперь, положа руку на сердце, Рауш признайся (можно на ты, если не против), готов ли ты взять топор Артемьева, например на сплав, где твоим топором будут пользоваться все кому не лень, и пользовать его в хвост и гриву 😀, выдержит ли сердце эти издевательства над этим отличным инструментом? 😊

Друзьям перед походом всегда выдам отличный топорик из моих запасов - хоть Верескунова, хоть хускварну, хоть ГПЗ-1.

А вот "все кому не лень" моим топором-ножом-зубочисткой и другими предметами индивидуальной гигиены пользоваться не будут, ибо чревато 😀

Рауш
Ок, камрад, на "ты".
Положа руку на сердце:
Своим любимым топориком дам порубить только тем, кого знаю и кому можно доверять. Недолго, у меня на глазах, т.е., просто попробовать.
Учитывая мою любовь к рубке - рублю всегда сам, сопоходники только рады, что все топорные работы есть кому выполнять, а дров всегда в избытке 😊 Хотя в костре можно спалить любое количество дров, конечно...

Друзьям перед походом всегда выдам отличный топорик из моих запасов - хоть Верескунова, хоть хускварну, хоть ГПЗ-1.

А вот "все кому не лень" моим топором-ножом-зубочисткой и другими предметами индивидуальной гигиены пользоваться не будут, ибо чревато 😊

правильнА. Не фиг все давать личные вещи!
но в походе все время норовят схвать ваш топор и что то им поделать, бросив его потом на камень
чайников хватает в походе.
и у туристов такие говно-топоры, ужас! под стать их к нему обращению.
Я у Фёдора не возьму топор в поход, даже если б дал, поскольку если будет еще кто-то топор то придется возвращать, а что с ним там сделают за 2-3 недели дикой жизни дикарей, неизвестно.
свой нож я уже подавал этим летом людям, хватит. Пусть членом своим режут, хоть аккуратнее относиться будут

Harding
и у туристов такие говно-топоры, ужас!

На самом деле, "Олень" Хардинга, который прочно насажен на достаточно длинное топорище с возможностью хвата по всей длине, намного лучше, чем 90% топоров, с которыми ходят туристы (нередко попадаются зазубренные вусмерть фрискасы, это считается "круто", либо советско-российские плотницкие, иногда приваренные к железной трубе 😀
Чичас, понятно, пошли китайцы...

Бахадур_Сингх, "положа руку на сердце": ты хоть раз точил своего китайца?

Skywatcher
сеанс групповой психотерапии и коллективной маструбации на китайские топоры можно считать законченным.аминь.

сегодня Фёдор в моем присутствии не спеша, легко и непринужденно перерубил свежую березу ветровальную, не гнилую, в мой обхват. Рубил обоими руками, в 2 топора, один был артемьевский. Я обычно на такие дерева покушался лишь с двуручной пилой. На топоре вообще никаких следов работы, РК как была так и есть, ничо не затупилось. Федор нисколько не запыхался. от рубки пободных дерев обычными топорами сторонились мои знакомые молодые парни. Береза вообще не выглядела так что ее можно перерубить.
я порубил поменьше, одну липу, здоровый березовый сук, и кучу дров небольшим гранфорсом, весом в 700гр. Никакой усталости от такого маленького веса топора не было. но я не ожидал что с такой лекгостью можно наготовить дров.

Рауш
А вот "все кому не лень" моим топором-ножом-зубочисткой и другими предметами индивидуальной гигиены пользоваться не будут, ибо чревато 😀

Выходит, топор Артемьева у тебя для души так сказать 😊
А остальные топоры, можно и товарищам выдавать запросто, без боли в сердце 😊

Рауш
Бахадур_Сингх, "положа руку на сердце": ты хоть раз точил своего китайца?

Harding
сегодня Фёдор в моем присутствии не спеша, легко и непринужденно перерубил свежую березу ветровальную, не гнилую, в мой обхват. Рубил обоими руками, в 2 топора, один был артемьевский. Я обычно на такие дерева покушался лишь с двуручной пилой. На топоре вообще никаких следов работы, РК как была так и есть, ничо не затупилось. Федор нисколько не запыхался. от рубки пободных дерев обычными топорами сторонились мои знакомые молодые парни. Береза вообще не выглядела так что ее можно перерубить.
я порубил поменьше, одну липу, здоровый березовый сук, и кучу дров небольшим гранфорсом, весом в 700гр. Никакой усталости от такого маленького веса топора не было. но я не ожидал что с такой лекгостью можно наготовить дров.

Originally posted by :
[B][/B]

руками стало быть 50-см диаметр я точно обхвачу. даже если было 40 см, то срубить это потором обычным сложно
ну по количеству отрубленного этого может хватить на весь поход в несколько дней.
сделано было без усраки, спокойно, без труда. то-то и оно что без фанатизма. обычным топором, тем же своим Оленем, я бы такое даже не рискнул порубить бы

мне очень понравился Грандфорс- маленький и легкий, работать удобно, рубит отлично, если не делать нодью то его вполне хватает.
для меня ещё немаловажный аспект- как то покусала меня здоровая собака в подмосковье, небольшим топором ее ударить легче, проще попасть чем тяжелым и большим.

Фотки пока не вставляются, видюха здесь:
http://guns.allzip.org/topic/98/926221.html

Про диаметр: у меня есть фотка, где Хардинг лежит пузом на бревне, пытаясь обнять его руками. Руки, по моему, не сходятся.
Выкладывать не буду, чтобы не светить довольную морду Хардинга - а то ему тут некоторые сразу ботанофилию пришьют 😀

ага, правда есть такое. бервно может и потолще 50 см. но 50 я взял чтоб не приврать.
дерево очень здоровое. такие мы тока двуручкой. Ну или такие как я тЫрЫстЫ цепной пилой в однеху такого примерно диаметра дереса ваялт, но с большими усилиями.

Ни хрена се за такой короткий срок столько постов, наверное скоро будет тема отличные топоры спецсвязью по России 😊

по делу Рауш, подскажите оптимальную форму топора Артемьева для рубки деревьев в походе/охоте, именно для рубки а не колки.

leomuz
Ни хрена се за такой короткий срок столько постов, наверное скоро будет тема отличные топоры спецсвязью по России 😊

по делу Рауш, подскажите оптимальную форму топора Артемьева для рубки деревьев в походе/охоте, именно для рубки а не колки.

leomuz, вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/98/926221.html
в посте про ТЗ описаны некоторые основные моменты. Если что - спрашивайте.

Но: это то, что оптимально для меня, моего веса, роста, физухи и навыков.
Ни в коем случае это не универсально для всех.

Вам придется накладывать чужие построения на личный опыт. В этом же разделе есть тема Хардинга "Прошу советов по конструкции туристического топора":
http://guns.allzip.org/topic/98/909843.html
Там показан артемьевский топорик, сделанный по иным принципам, более легкого веса (581 грамм). Он для колки не годится, а для рубки - при своем весе - просто супер.