Подскажите, что это за штык ?

Monsta
перемещено из Историческое холодное оружие


Вот увидал у знакомого такую штуку.
К нему она попала вообще неведомым образом и он знать не знает, что это.
Извините за качество фото - снималось на телефон.
Штык полностью металлический.
эмден
иш ты какой траншейник получился из француза, :*) еще гарду наполовину спилить, такая большая на траншейнике не нужна:*)))
вот тебе ссылка:http: www.ww1.iatp.org.ua/bayolebrel.htm
там про этот штык усе написано и фоты есть:*)))
Monsta
эмден
иш ты какой траншейник получился из француза, :*)
Я правильно понял - его кто то уже спилил самостоятельно ?
Вообще заточку канешн напоминает )
эмден
на первую мировую так часто делали, изначальная длинна штыка 52см,
с таким не очень то окопе развернешся:*)
Monsta
Ну да, я понял.
историческая вещица оказывается...
эмден
да вобщем то все винтовочные штыки, исторические вещи:*)))
Prost
вот и мой штык посмотрите!!?




Foxbat
Monsta
Ну да, я понял.
историческая вещица оказывается...

Да какая там историческая, их кругом навалом в нормальном виде, да с ножнами, по смешной цене. А это в общем-то обломок.

эмден
ну комуто и первая мировая история:*)
не всем же шпаги собирать:*)))!ктому же
данный экземпляр наверняка немецкой кровушки попил
в отличии от экземпляров в нормальном виде с ножнами.
которые на складах пылились, или у тыловиков на толстых жопах
висели:*)
эмден
к Prost
там уже мало что от штыка осталось, изрезали его, и ржа сожрала все что было, в таком состоянии не определишь что за штык был, копанина одним словом
Prost
к Prost
там уже мало что от штыка осталось, изрезали его, и ржа сожрала все что было, в таком состоянии не определишь что за штык был, копанина одним словом
не спорю что копанина ! проблема с экспертизой.... вот к вам и обратился полагаясь на вашу компитентность в данных вопросах....
жаль что так мало пришлось услышать
эмден
так я ж не эксперт, так интересуюсь помаленьку и все:*)
а тем кто всерьёз интересуется данный экземпляр не интересен,
огрызок истории так сказать, ни клейм не сохранилось ни первоначального вида, сдать его в музей ближайший и сказать что это мол личный нож партизана Ковпака:*))) и шо он им 8 фрицев персонально ухайдокал:*)))
ltg-maks
T-30. Arisaka.
?? Может быть ?

Определяющим параметром в вашем штыке м.б. только паз узла фиксации,
обмерьте если есть желание.

Foxbat
эмден
ну комуто и первая мировая история:*)

Вопрос не в периоде и даже не в возрасте - портсигар Ельцина это исторический предмет - а скорее в том что чтобы так называться, предмет должен быть или уникальным, редким, или связаным с конкретным событием или человеком. А штыки эти много для чего использовались, был у меня охотничий кортик из него сделаный, бо популярный клинок и недорогой, и сталь так ничего.

Так что, по моей классификации предмет едва коллекционный, но не исторический. Но с ней можно и не соглашаться. 😊

Кстати, из всех французских штыков мне больше всего нравится своими пропорциями Бертье.

Mower_man
Foxbat
Кстати, из всех французских штыков мне больше всего нравится своими пропорциями Бертье.

а мне у Френчей - М1842... 😊 ДОведу до ума узел фксации, сделаю фотки с пристыкованном состоянии к винтовке-табатьере, вона ltg-maks такие фотки собирает в хорошем качестве, порадую.

ltg-maks
вона ltg-maks такие фотки собирает в хорошем качестве, порадую.

Спасибо. Буду рад посмотреть.

Prost
ltg-maks
узел фиксации находится с правой стороны а не с левой ...но уж больно похож ...к томуже кровосток идет до самого острия ...высока вероятность что нож был "обрезан" к тому-же сталь у него очень мягкая" ( попытался заточить "нулевочкой" - брится можно 😊)))
ltg-maks
узел фиксации находится с правой стороны а не с левой
Вы смотрите на общий вид.
Нижнее фото только для образца паза Арисаки.
Prost
ltg-maks
...да бывает... глазки подвели.
а что скажите по поводу второго клинка" ? более подробно https://guns.allzip.org/topic/79/292787.html
и насколько ценен T-30?
Prost
ltg-maks
а почему вы не склонны думать что это штык от US Rifle M1917 (Enfield P17)? https://guns.allzip.org/topic/2/264871.html
Mower_man
ltg-maks

Спасибо. Буду рад посмотреть.

одевается на половину так туго, что боюсь, не сниму потом без молотка. Клеймо P.D.L. в овале - немецкое?

KOMMANDANT
Да,клеймо немецкое.
P.D. Luneschloss.

интересно посмотреть фото.

ltg-maks
To Prost

а почему вы не склонны думать что это штык от US Rifle M1917?

---чисто субъективно. Если событие на терр России то скорее всего
Арисака. Любая идентификация начинается с размеров, в вашем случае это паз. обмерьте.........

и насколько ценен T-30?

--- 70-300 USD в зависимости от модели и состояния

Mower_man
KOMMANDANT
Да,клеймо немецкое.
P.D. Luneschloss.

интересно посмотреть фото.

ура... смазал, снял доли мм с защелки надфилем и обстучал на наковальне, через прокладку раз 10 забил-снял и теперь шытк надевается от руки, снимать правда муторно в ручную.

В общем - в моей практике такое впервые, а качество, вернее точность изготовления штыка и винтовки в 1850-х годах - отличное, сложные сопрягаемые поверхности, местами ИМо через чур, и все совпало. Винтовка французская, штык - в германии. Да совпало так - что зазоров практически и нет!

Сфотаю видимо завтра, надо фотки получше взять.

Monsta
Вот еще к штыку в заглавном посте.
Такое набито, это что нибудь значит ?

Thom
"Инвентарный" номер, такой же должен быть на родных ножнах.
ltg-maks
,,C,, - Manufacture Nationale d`Armes de Chatelleraut
Prost
Mower_man, ltg-maks, Мак

Сделал обмеры! фотки ниже за качество конечно сорри.... но что есть...
посмотрите... подскажите... длинна клинка 28 см


ltg-maks
Сделал обмеры!

Указанные размеры максимально приближены к Арисака Т-30.
Длина лезвия в Вашем случае значения не имеет.

Prost
все таки японскую кровушку он пил)))))
Prost
Уважаемый,
ltg-maks
перелопатил весь сайт, скачал книгу "Штыки мира: Определитель (в 2-х томах)" Кулинского Александра
перечитал. ..обратил внимание на стр. 403

обратите внимание на выделенную часть рукояти....
мой же штык имеет скос... на фото которое разместили вы - тоже имеется скос...

теперь я в раздумьях...

может подскажите другой источник?

ltg-maks
Модификаций Т-30 большое количество. См. стр. 434 той же книги.
Вот штык из моей коллекции.
ltg-maks
теперь я в раздумьях...
может подскажите другой источник?

Смотри:
http://members.shaw.ca/nambuworld/bayonets.htm

Prost
все убедили !!!
нашел мой клинок http://members.shaw.ca/nambuworld/t30btoyodavarb.htm

....ну не успокоюсь я ...еще вопрос-клейма ставили только на указаных местах или еще где то могут быть? (ножен нет)

ltg-maks
еще вопрос-клейма

Вот как показано на всех предыдущих фото и бывают вообще без клейм.
Смотри сюда: http://www.radix.net/~bbrown/japanese_markings.html

Prost
"говорила мне мама учи английский"...

спасибо за инфу... сам бы в век не нашел!!!

Prost
по моему клинку тема закрыта
всем спасибо


перемещено из Историческое холодное оружие