Новый К-УМ

KADUM

Приветствую всех форумчан!
Сегодня написал письмо в "Тюменские аэрозоли" по поводу нового К-УМа, упомянутого Garlic'ом, уж больно любопытно стало 😊

Здравствуйте!

Есть информация, что выходят баллончики "Контроль-УМ" с новой кнопкой. Скажите, достоверна ли данная информация, и если да, то какие еще изменения внесены, помимо кнопки? Когда появятся в продаже в г.Самара?

Спасибо!

Здравствуйте!

В марте 2009 года мы отгрузили партию обновленных "Контроль-УМ"
в магазин "Охотник-рыболов", г.Самара, ул.Победы, 8

Обновления и усовершествования произошли по всем позициям, в результате
нашего взаимодействия с ГУ НПО "СТиС" и с НИИ в Германии.

С уважением,

Постараюсь сегодня успеть в данный магазин. Если успею купить, завтра предоставлю отчет 😊

CROC

Да, фотки было бы интересно, в чем разница со старыми

botanik

ждём отчёта и, если можно, фото. заранее спасибо.

ups

думаю его уже разобрали.
а может они имели ввиду обновленный-это нынешний гб?

KADUM

Итак, отчет! 😊

Вчера заехать не успел, заехал сегодня с утра. Новый КУМ на вид мало чем отличается от старого, тока цветом этикетки. Кнопка того же типа, единственное, мне показалось, что пластмасса стала лучше (мягче) и теперь кагбэ не должна потрескаться, хотя я могу и ошибаться. Там был КУМ 75 мл., на дне написана (на этот раз не на бумажной наклейке) дата изготовления 03/2009. Баллон 75 мл, точно из новой партии, хотя дизайн самого баллона прежний. Но купил я 65 мл. струйняк, т.к. 75 больно бальшой 😊. Цвет этикетки и самого баллона 65 мл. координально отличается от старой модели (причем я бы не сказал, что в лучшую сторону), теперь баллон можно разглядеть даже в полной темноте! 😊 Он стал белый с красным. Сам балон белый, а этикетка красно-белая 😊 При встряхивании также вспенивается, соответственно он совсем струйным так и не стал 😊 На дне почему-то ничего не написано, написано только на этикетке: годен до декабря 2010. В модели 65 этикетка-наклейка, а в 75 краска, как и раньше. Про 50 мл ниче на скажу, т.к. они там хоть и были, но они явно старого образца: наклеяна дата изготовления на дне, 12/2008. Вот собственно и все, больше сказать особо нечего, т.к. пробовать на себе я его не буду 😊
Еще, к моей радости, там же был обнаружен баллон РЗ нового образца 65 мл. и он незамедлительно был мною куплен вместе с КУМом 😊 Цена новаго РЗ - 225, КУМ - 145.

Собственно фоты (не пиннать, кроме телефона щас под рукой ничего нету):


botanik

в Тюмени такие КУМы продаются в магазине "Охотник". в других магазинах - вперемешку с белой этикеткой и с жёлтой. У меня один с белой, и один с жёлтой. даже не знал, что с белой - это каг бэ новый 😊

botanik

да, забыл - еще раз спасибо за отчёт 😊

KADUM

а может они имели ввиду обновленный-это нынешний гб?

Чего-то я совсем запутался. На мой вопрос нового ли образца баллон с красно-белой этикеткой, из "Тюменских аэрозолей" прислали фотку. UPS, похоже так оно и есть 😞


botanik

блин, путаница какая-то... ладно, у меня и белый, и жёлтый в наличии 😊

производителю бы добавлять к названию обновленной версии индекс какой-нибудь, буковку/циферку. А то смена цвета этикетки только путаницу создаёт.

KADUM

botanik
блин, путаница какая-то... ладно, у меня и белый, и жёлтый в наличии 😊

производителю бы добавлять к названию обновленной версии индекс какой-нибудь, буковку/циферку. А то смена цвета этикетки только путаницу создаёт.

Мне кажется, что они называют обновленным уже давно существующий баллон КУМ. Видимо имеется в виду по отношению к первым выпускам со старой кнопкой. Так что похоже нет никаких изменений 😞

botanik

да ладно, перец там весьма жёсткий.

KADUM

botanik
да ладно, перец там весьма жёсткий.

Согласен. Но вот трескающиеся кнопки не очень радуют, хотя сами по себе весьма удобны. И случаи стравливания тоже имеют место быть. Кстати струйный (так сказать) вариант мне весьма понравился при пробном распылении, хороший такой мощный конус и летит довольно далеко.

Borion

KADUM
Новый КУМ на вид мало чем отличается от старого, тока цветом этикетки. Кнопка того же типа, единственное, мне показалось, что пластмасса стала лучше (мягче) и теперь кагбэ не должна потрескаться, хотя я могу и ошибаться.

Внешне это точно такой же баллон, как и те, что я покупал зимой в Щит-А в Москве. Из пяти купленных мною баллончиков пластик треснул на одном, но треснул конкретно - за пару дней трещина разошлась очень сильно. Это при том, что он просто стоял на полке.

Поэтому, как отличить модернизированный баллон от старого мне непонятно. Разве что по сроку годности:

KADUM
На дне почему-то ничего не написано, написано только на этикетке: годен до декабря 2010.

У моих струйников он до января 2010 г.

Кстати, делал контрольное взвешивание трех оставшихся после испытаний баллонов, надо будет провести новое взвешивание и сравнить массу. Тогда можно будет понять, травит или нет, хотя времени еще маловато прошло.

KADUM

Щас мне в PM написал некто pestik:

pestik
Надо быть более внимательным, прежде чем делать поспешные выводы.
См. отличия с 2009 года:
Внешний вид
-Литография баллона:
т.е.вместо бумажной этикетки -краска.
Более четкий рисунок и буквы (раньше жаловались, что "размыты").
Добавились медали с выставок и знак - "Сто лучших товаров России".
(Нет ни у ТК, ни у ШОКа, Ни у КО)
- на донышке дата нанесена краской, а раньше была наклеена бумажка.
Внутри:
- Кнопка - из нового материала (не трескается);
- Клапан - работает дольше на 2 сек.,
- обновленный состав ДВ (у меня глаза не только закрылись сразу, но и опухли веки, также были спазмы дыхания, хотя попало всего пару капель в глаза от случайного нажатия, когда я пытался с отверткой "заглянуть под кнопку").
Мой ответ опубликуй через форум-для всех.

Шо скажете? 😊

alex.g

контроли без бумажной этикетки, с литографией я покупал еще в 2007 году. В общем, надо искать медальку "Сто лучших товаров"

KADUM

alex.g
контроли без бумажной этикетки, с литографией я покупал еще в 2007 году. В общем, надо искать медальку "Сто лучших товаров"

Да, я сейчас посмотрел на фото, присланное из тюменских аэрозолей, там на всех значки есть. И баллон 75 мл., который я видел сегодня в магазине был со значками и датой изготовления написанной краской на донышке (03/2009). И бошки из более темной пластмассы мне показались. Скорее всего, я купил баллон старого образца. Блин, ведь сразу подозрение такое и было, но уж больно не хотелось покупать 75 мл. 😊

ARTist

Тогда понятно почему они эту картинку прислали.
Получается, то что, все которые с медалями те новые (а белый...).
А дальше вопросы:
- Клапан - работает дольше на 2 сек., - это как понимать? время выхода состава?
- обновленный состав ДВ - И какой он теперь?

"-Объём 50 мл (К-2), 65 мл (К-3), 75 мл (К-4).
-Дальность применения 0,5-3,0 м.
-Время действия (болевой шок) не менее 20-30 минут.
-Время непрерывного распыления 5-10 сек.
-Температура применения: -40+40С
-На основе 15% вытяжки натурального красного жгучего перца" (http://www.aerosol72.ru/main.php )

В 3 раза увеличели концентрацию? У меня на старом 60мг - "на основе 5% раствора ОС."

А вообще здорово, конкуренция поперла.

Borion

alex.g
В общем, надо искать медальку "Сто лучших товаров"

Прежде чем найти медальку, неплохо бы найти сами баллоны 😀 Интересно, завезли новую партию в Щит-А? Или может в Атлетико-2 их закупили опять?

ups

видел я такие белые уже. год им минимум

BSG

Щас мне в PM написал некто pestik
Не слушайте этого pestik'а! Это тролль! Он мне в личку писал, после того я выложил свои результаты теста ЖП на морозоустойчивость, обзывал меня звиздуном и требовал доказательств того что я не рекламный агент ТК (лез настойчиво и отвалил только после посыла НАХ с последующим игнором), обыкновенный сетевой хулиган-провокатор. Возможно что то что он написал это дезинформация, а его просьба выложить это на всеобщее обозрение не больше чем попытка вашими руками распространить эту дезинформацию. Если ему надо то сам бы и выложил...

Borion

BSG
Не слушайте этого pestik'а! Это тролль! Он мне в личку писал, после того я выложил свои результаты теста ЖП на морозоустойчивость, обзывал меня звиздуном и требовал доказательств того что я не рекламный агент ТК (лез настойчиво и отвалил только после посыла НАХ с последующим игнором), обыкновенный сетевой хулиган-провокатор. Возможно что то что он написал это дезинформация, а его просьба выложить это на всеобщее обозрение не больше чем попытка вашими руками распространить эту дезинформацию. Если ему надо то сам бы и выложил...

А он забанен, если я не ошибаюсь. Лично у меня нет сомнений, что он пиарщик Тюменских аэрозолей. Но по своему поведению это безусловно провокатор и тролль. Меня он тоже записал в пиарщики KO. Думаю, что про Контроли он не врет, невыгодно ему это.

KADUM

Думаю, что про Контроли он не врет, невыгодно ему это.

Тогда можно подытожить:

Если инфа от пестика верна, то КУМ устранил грубые недочеты в своих баллонах. А т.к. и предыдущие версии были вполне зачетными, остается открытым вопрос: что бутет более эффективным, новый КУМ или новая РЗ?
Я уже весь моск себе этим вопросом изгрыз 😊

ARTist

Так всё-таки, они увеличили концентрацию перца в 3 раза (до 15%)? Если да, то это получается больше чем у КО, с его 11%.

alex.g

ARTist
Так всё-таки, они увеличили концентрацию перца в 3 раза (до 15%)? Если да, то это получается больше чем у КО, с его 11%.

Вот беда этих всех процентов в том, что их мало кто понимает и ими очень хорошо вводить в заблуждение. Нет, не больше чем у KO. Нет, в KO нету никаких 11%. В конце концов 11% чего от чего Вы представляете?

Концентрации действующих веществ (основных капсаициноидов) в Ko и К-ум примерно одинаковые.

Вот документы по содержимому Pfeffer Ko
http://guns.allzip.org/topic/28/388188.html

а вот информация о содержании контролей:
http://guns.allzip.org/topic/28/390311.html

15%, упоминаемые на контролях - это вероятнее всего характеристика используемого сырья, которая сама по себе ни о чем не говорит. Что же означают 11% в Pfeffer Ko - не знает тут никто. Но сильно похоже на откровенную маркетинговую лажу.

ARTist

Истина где-то рядом...
Но еслиб меня спросили, то я бы логически предположил, что эти % это отношение активного-действующего вещества, к общему объёму содержащегося вещества.

BSG

А он забанен, если я не ошибаюсь.
Я так и подумал, иначе зачем писать вот это: "Мой ответ опубликуй через форум-для всех."? Сам бы мог выложить...

Если инфа от пестика верна
А с какого она верна то? Он вообще кто? 😊

PS. Опять этот тролль мне написал 😀

Borion

BSG
PS. Опять этот тролль мне написал 😀

Гы, а я его уже давно "забанил" в ПМ 😊

BSG

Я тоже хотел, но что-то сходу не нашёл где в PM банить 😞

Garlic

выход один - попробовать и то и другое. 😛

Borion

BSG
Я тоже хотел, но что-то сходу не нашёл где в PM банить 😞

Идем в контакты http://talks.guns.ru/forummisc/contactlist добавляем туда нужного человека, а затем в свойствах контакта ставим галочку "игнорировать P.M.". Неплохо для таких кадров создать отдельную группу, типа "Игнор-лист".

chavmustdie

Купил Контроль-УМ 75 мл СА дата краской, медали (100 лучших товаров), на баллоне первая строчка-"на основет 5%-го расствора олеорезина капсикума...." это новый такой?почему на сайте 15%?

alex.g

chavmustdie
Купил Контроль-УМ 75 мл СА дата краской, медали (100 лучших товаров), на баллоне первая строчка-"на основет 5%-го расствора олеорезина капсикума...." это новый такой?почему на сайте 15%?
Потому-что вероятно имелись в виду разные проценты. ОС тем и хорош для маркетологов, что им очень просто мозг запудрить. Пора наверное в FAQ помещать.

5%-ый раствор - это значит что в растворе содержится 5 процентов OC.
Но ОС - это не действующее вещество, как CS, CR или МПК. ОС - это эфирные масла красного перца. И само это OC может иметь очень разные характеристики, потому что ОС - это тоже раствор. Действующие вещества в нем - капсаициноиды. В частности капсаицин, дигидрокапсаицин и еще множество других. Так вот, вторые проценты - это характеристика самого сырья ОС по содержанию капсаициноидов. Она указывается либо в процентах, либо в условных единицах жгучести Сковиля SHU. Считается, что чистый 100% капсаицин имеет жгучесть 16 млн SHU.

Но не забивайте голову, потому что все эти цифры к гражданским контролям имеют мало отношения. Вероятно на сайте они просто пудрят мозги или привели данные для своих ментовских баллончиков. Потому что 5 процентов 15-процентного ОС дало бы 0,75% капсаициноидов в составе, а по данным тестов, которые они же сами и предоставили, там почти в 2 раза меньше, всего лишь около 0,4%.
http://guns.allzip.org/topic/28/390311.html

Надпись "на основе 5% раствора" не означает НИЧЕГО! Если бы было написано "содержит 5% раствор", тогда можно было бы придраться. А "на основе".... Можно действительно взять честный 5% раствор "из той баночки на полочке", разбодяжить его обильно еще чем-нибудь, залить в ГБ и с чистой совестью писать "на основе 5%".

Дезертир

Глубокая философия на мелкой воде. Модераторы, проверьте есть ли этот "пестик" в общем списке забаненых и всего делов то. Судя по всему, он не может писать на форум если просит кого-то опубликовать его интеллектуальные изыски. И если у него бан, то я бы не стал ему доверять.

Иван И

Вопрос к владельцу КУмов. Сегодня в ордоме прикупил КУМ с желтой этикеткой. Меня заинтересовал вопрос, а если не обрезать пластиковые фиксаторы клавиши (которые не по середине а с краю, ближнего к владельцу находятся)то кнопка нормально нажмется, или лучше "Резать к чертовой матери не дожидаясь..."?

alex.g

Не надо ничего резать! Все нормально нажмется и без отрезания. А если отрезать, то будет болтаться и может вообще отвалиться.

Елена Жданова

Хорошо, что есть такие темы, а то я на своем КУМе долго искала носик, который где-то высовывается и цепляется за одежду, крышку "как на витаминах", бумажную этикетку и т.д.
Теперь понятно, что у меня новый Контроль-УМ с медалькой 100 лучших...