МР-661К "Дрозд" с бункерным заряжанием

так как владельцев этого пистолета становится все больше, думаю отдельная тема для обсуждения не помешает.

------------------
- Господа, давайте отвлечемся от личностей и продолжим срач по теме (с)

Спасибо за приглашение!
Завтра на дачу поеду - поковыряюсь с дроздом. А в воскресение продолжу участвовать в обсуждении девайса. Появилась куча мыслей по доводке.

я пока с одним занимаюсь - люфт бункера.

Люфт жёсткий, даже больше чем на обычных дроздах. У кого есть возможность- отстреляйте сталью на улице при "-" шаров 100-200. интересно как вести себя будет. про себя я уже писал: дома нормально, на улице ппц не стреляет((((

а чего толку на улице в - стрелять, там энергии газа хватит только чтоб шарик из ствола вытолкнуть. Интересно было бы в качестве баллона поставить балон сжатого воздуха с редуктором на 75-80атм, какраз на уровне максимального давления СО2 и от температуры мало зависит. А чтоб бункер не болтался я использовал самоклеющийся плотный паролон 4мм, и бункер хорошо самоцентрируется и не болтается, проклеил по стыку корпусов бункера и ручки дрозда, можно еще на крышку бункера. Единственный недостаток скорей всего через полгода-год паролон просядет и придется его заменить.

Качественную изоленту в несколько слоев наклеить, на предварительно обезжиреную поверхность. Усадка только первоначальная и быстро прекращается, если маслом специально не поливать и руками не теребить - не отваливается годами.

Значит немного на даче вчера пострелял. Предварительно устранил люфт магазина подклеиванием уплотнителя для металлического профиля (для гипсокартона, валялся под рукой) между крышкой бункера и передней ручкой. С Алексом 13 мысли схожи ;-))). Есть дополнение - нужно на нижнюю рамку приклада дрозда надеть трубку из материала типа пенофлекс, который достаточно эластичен, чтобы его сдвигать при замене баллонов и обладает теплоизоляцией. Есть еще одна функция - при загрузке порядка 200 шаров у меня наблюдалось выпадение магазина при относительно резком опускании Дрозда. Эта мысль пришла во время стрельбы, но пенофлекса под рукой не было и я просто обмотал раму шарфом. Надо модернизировать, но при этом отследить положение оси подавателя и казенника. Кроме того, имеется легкий поперечный (фронтальный) люфт магазина, бороться также, как и с сагиттальным.
Стрелял гамо раундами. Ствол предварительно был пощищен, смазан баллистолом и протерт повторно. На улице было -16С, в помещении +10 (я только пришел и помещение еще не прогрелось). С 10 метров толстую банку от тушенки не пробил, но вмятина была очень глубокая и "широкая"(экспансивность?). С 20 метров вмятины были меньше, но куда целился - туда и попадал ("обновил" сучки на заборе, сортир, старые ведра). Отстрелял бы в мишень, но руки стали замерзать, хотя стрелял в перчатках - рамка курка позволяет. Целик весьма удобен для стрельбы метров на 20, винтовка весьма прихватистая (странно, но "крокодил" мне показался не таким удобным). При стрельбе очередями заклиниваний и захлебываний не заметил (и это на морозе! правда на прикладе - шарф). Скорость шарика правда явно не очень высока, но в банку с 20 метров - прямой наводкой без всякой баллистики.
Теперь насчет дальнейшего апгрейда (хотя можно и так пострелять).
ВСЕ, РАЗУМЕЕТСЯ, IMHO!!!
1. Надо как-то точно померять скорость, видимо придется сооружать маятник.
2. Проверить соосность подавателя магазина и казенника и скорректировать (если нужно).
3. Устранить люфт магазина. Варианты с изолентой, поролоном и мой вариант с самоклеющимся уплотнителем не устраивают по надежности и эстетическим соображениям. Буду думать как сделать, мысли есть. Заодно попробовать с утеплением ,баллонов пенофоловой трубкой.
4. Проверить вылет и силу удара соленоида.
5. Объем ресивера у нас составляет, по минимальным прикидкам, около 1,8 см3 по формуле L*(3,14R2)(если диаметр ресивера 1 см, а внутренний диаметр чисто предположительно 0,4 и длина около 14 см, надеюсь ничего не напутал). Это хорошо, т.к. калабынинский набор N 1 увеличивает объем накопителя только до 1,2 см3 и нам он не подходит по причине наличия боковых стенок магазина бункерного дрозда. Клапан, скорее всего, задушен - надо смотреть и, вероятно, расширять.
6. После прогона квиторовской пули "альфа" (тип doomed, 0,53), а также гамо раунда, отмечено отсутствие ослабления ствола и удовлетворительное качество нарезов. Заманчиво было-бы иметь два типа ствола - гладкий подкалиберный и нарезной общей длиной по 300 мм. С возможностью относительно быстрой замены (но не на ходу, разумеется). Или иметь к родному стволу подкалиберную насадку.
7. Разбирать пистолет с использованием паяльника для отпаивания проводов от соленоида - это , конечно, прикольно. Но,на мой взгляд, можно попробовать использовать клемники WAGO, которые имеют достаточно малый размер (ну не все, конечно) и высокую надежность.
8. Недавно читал про подогрев баллонов с СО2. Размер приклада позволяет вместить в него элементы питания, обогрев встроить в пенофоловую трубку. Контроль за температурой - жидкокристаллический термометр-полоска. Как вариант - продумать обогрев самой камеры. В случае использования только сжатого воздуха - пункт отпадает.
9. Ну и на большой баллон перевести ;-))))
10. Про увеличение питания подумать, а то тут соленоид + движок бункера.

IMHO, данный аппарат имеет больше преимуществ перед обычным Дроздом.

С наилучшими бэстами и ригардами, камрады!

P.S. Как думаете, родная антабка такой вес выдержит? А то хочется ремень-петлю приделать от пистолета-пулемета (как, кстати она правильно называется? А то в магазе, как всегда - никто-ничего не знает)
P.S. ИПАААААТЬ!!! Вот это понаписал. ;-)))

Больше всего бесят выпадающие шары из ствола. Да и к тому же иногда застревающие в недонадульнике.

За движок бункера можно не переживать, если параллельно ему зацепить сопротивление.... нуно тока подобрать какое.

Позвольте кое-что посоветовать. Если шары выпадают после засыпании новой порции шаров, последующем включении Дрозда и дальнейшем опускании его стволом вниз (как это было у меня), то имеет место не прижатие первого шара в обойме напротив клапана. Это происходит потому, что при включении движок бункера поворачивается на оапределенное число оборотов, но этого не достаточно для полного заполнения обоймы (подавателя). Как бороться?
После засыпания шаров в бункер, НЕ ВСТАВЛЯЯ магазин в автомат, нужно подсоединить питание бункера. Далее включить. Движок заработает и толкнет определенное количество шаров верх, но не заполнит весь подаватель. Спуск нажимать не надо(хотя ничего страшного и не произойдет). Выключаем автомат. Включаем еще раз. Вышеописанный процесс повторяется и так до той поры (у меня за 3 раза), пока первый шар не застопорится в выемке башки клапанного мАханизЬма. Впоследствии ничего выпадать не должно. До следующего опустошения бункера. Кстати, в паспорте об этом ни слова нет.

После прочтения одного из топиков, где описывался процесс стачивания подавателя в обычном Дрозде, я порадовался отсутствию у нас проблем разбивания штока клапана и замятия свинцовых шаров, которые в принципе не возможны. Однако замятие может начаться IMHO, если начать заделывать верхнюю выемку с целью восстановления соосности его со стволом. Тут нужно чем-то поступиться или бороться за соосность (если ее нет) другим способом, например, используя люфт магазина, точнее операции по его устранению.

и по поводу

За движок бункера можно не переживать, если параллельно ему зацепить сопротивление.... нуно тока подобрать какое.

Больше всего бесят выпадающие шары из ствола.

Однако замятие может начаться IMHO, если начать заделывать верхнюю выемку с целью восстановления соосности его со стволом. Тут нужно чем-то поступиться или бороться за соосность (если ее нет) другим способом, например, используя люфт магазина, точнее операции по его устранению.

За движок бункера можно не переживать, если параллельно ему зацепить сопротивление.... нуно тока подобрать какое.

Линейные стабилизаторы напряжения продают в любом радиоларьке! Как ымпортные, так и отечественные. Стоят - от 5 до 15р в зависимости от максимального тока и жадности магазина.

to den45

Интересно на чём такой вывод основывается... ?

to den45. Расскажи, пожалуйста, про свой апгрейд у АГМ - что модернизировал и что получил в итоге.

Расскажи, пожалуйста, про свой апгрейд у АГМ - что модернизировал и что получил в итоге.

А как он свинцом стреляет?

Из магазина свинец выходит без заметных повреждений, ну а дальше что бы нормально было надо как минимум заделывать полость в корпусе клапана ну и соосность магазина и ствола проверять.

вот что получилось у меня из бункерной птицы. скорость *30, свинец не мнет. в принципе очень понравилась конструкция бункера- после небольшой доработки застревали только квадратные дробины.

сразу избавился от провода бункера, теперь напряжение подается когда магазин вставлен в рукоятку и нажат спусковой крючок. синхронизация подачи тоже изменена - при небольшом нажатии на спусковой крючок бункер допадает шары на линию ствола, а при полном нажатии происходит выстрел.
из нового установлены новая плата (1-3-безлимитная отсечка и скорострельность до 1200 в/м), аккумуляторы 12-13,5 вольт 600 мач с зарядным адаптером, нарезной ствол 450 мм, модератор, приклад стиль м-16, клапан, все прокладки, сварной титановый баллон вд с редуктором, адаптер под него, газовая магистраль увеличенного объема, цевье свд, зарядная станция, надульник, сошки, аллюминиевая планка вивера и коллиматор.
в принципе, конструкция получилась интересная, хотя в последнее время очень нравится подствольное расположение резервуара. следующие птицы буду делать именно так. разве что бункера буду ставить свои, они у меня в рукоятке умещаются.

Кроулеры в соседней ветке уже скоро джипы будут оснащать стационарными спареными пулеметами с питанием от акваланга )).
Стрельба из РСР дроздолупомета http://guns.allzip.org/topic/82/399080.html

Ну следущее видео будет ужо с бункерного 😛

Vredina
Кроулеры в соседней ветке уже скоро джипы будут оснащать стационарными спареными пулеметами с питанием от акваланга )).
Стрельба из РСР дроздолупомета http://guns.allzip.org/topic/82/399080.html

питание от акваланга - это замечательно. по желанию клиента я такое тоже делаю - там делов то бросить магистраль вд от заправочной станции до редуктора (резервуара), а можно и на прямую. но у меня все на квиках, что очень удобно - пуповина отстегивается за 30 секунд.
а видео реальное, может быть использую средства кинематографии в качестве рекламы, поскольку так стрелять многие дрозды могут. только вот птичек жалко, буду по старинке, по спичкам стрелять или телики крушить 😀

сразу избавился от провода бункера, теперь напряжение подается когда магазин вставлен в рукоятку и нажат спусковой крючок. синхронизация подачи тоже изменена - при небольшом нажатии на спусковой крючок бункер допадает шары на линию ствола, а при полном нажатии происходит выстрел.

На сколько хватает баллона который на фотки?

den45
А можно чуть по подробней 😊

все дело в электронике.

На сколько хватает баллона который на фотки?

примерно на 70-80 выстрелов. новый клапан расточителен, расход на стандартном клапане значительно меньше, а выстрелов, соответственно, больше. сам резервуар на 250 атм рабочего давления.

все дело в электронике.

Боролся сегодня с шатанием магазина. В резульнате пошёл проторенной дорожкой и сделал как на предыдущем МегаДрозде залил полость между магазином и рукаяткой поксиполом. Те части к котором поксипол не должен престать намазал селиконом, а в магазине на оборот дырочек просверлил, что бы лучше держался. После того как прихватило, но не затвердело надо быстренько срезать лишнее, это можно сделать ножом концелярсим. Осталось только пройтись бормашинкой.

"сразу избавился от провода бункера, теперь напряжение подается когда магазин вставлен в рукоятку и нажат спусковой крючок. синхронизация подачи тоже изменена - при небольшом нажатии на спусковой крючок бункер допадает шары на линию ствола, а при полном нажатии происходит выстрел. "
не подскажеш как осуществил? или снова конструкторская тайна?
сам то я о принципе догадываюсь, но вот голова придумывать решение физически не может... весь в учёбе(((

Проезжал сегодня мимо "Парабеллума",заехал а там такие вкусняшки что не удержатся 😊 и ценник вполне гуманны.

К деструктору. Сколько будет стоить такая Машинка готовая к употреблению???Есть желание побрести. Пиши в р.м.

К деструктору.

мне мыслится, что бункер нужно делать независимым от питания дрозда. и установить датчик, который позволял подкручивать двигатель, когда шары не на месте. пока магазина нету, не подскажу.

мне мыслится, что бункер нужно делать независимым от питания дрозда

Что то подумалось мне, а не замутить ли такую компановочку на новой птице. Надо только пару фитингов и шланг у пейнтболистов купить.

О, а помните народ из обычных дроздов булки делает? может попробовать также и с бункерным? ща попробую изобразить..

Подскажите пожалуйста какие 88гр баллоны подойдут для этого дрозда?
Купил beretta 88гр co2 и никак не пойму куда он там вкручивается. Размер резьбы просто разный.

переходник нужен. его в комплекте нет

не подскажеш где купить? и как он правильно называется?

Кстати что нужно чтоб пересадить дрозда на ввд?

Купил beretta 88гр co2 и никак не пойму куда он там вкручивается. Размер резьбы просто разный.

Тоже имею такую проблему. Два месяца бегаю по магазинам, переходника в продаже пока нет. Говорят,ждите, должен быть.

А вместо бункера можно воткнуть обычную обойму?

А может кто-нибудь из владельцев напишет в ПГВ полный обзор?

ПГВ.. ?

den45
ПГВ.. ?

Не савсем ПГВ но хоть что то 😊 http://guns.allzip.org/topic/3/348641.html

А ответьте, уважаемые владельцы бункерных Дроздов, на два вопроса:1.Это мне одному так повезло или у всех отсутствует на правом борту заглушечка под которой прячется регулятор длительности импульса?2.Мне кажется или новый Дрозд мощавее старого, а то хрона нетуть сравнить? 😞

на 1 не отвечу, а по хрону мой стандартный бил 125-135 м.с. при температуре -5.

У меня тоже нет заглушки, сверлить надо.

MAD_SLY
После засыпания шаров в бункер, НЕ ВСТАВЛЯЯ магазин в автомат, нужно подсоединить питание бункера. Далее включить

Заказал сегодня аккумуляторов 10 штук коротких, влезут по длине в родное отделение, только рассверлить мальца придется.
таких
http://akkumulyator.ru/item1172.html
и зарядку, для заряда акков без вынимания
http://akkumulyator.ru/item1590.html

Еще мысль появилась - при подгоне магазина можно зафиксировать его жестко винтом прижимным, а горловину для засыпки шаров сделать сбоку.
Пусть магазин будет условно съемным - только для разборки и устранения застревания шаров.
С платой новой подскажите как увеличить скорострельность и на сколько можно поднять напряжение (вроде до 12 вольт) и нужно ли менять кондер с 10 000 на 20 000 (или ставить 2-й в паралель.
Сори если было - не смог найти.

Заказал сегодня аккумуляторов 10 штук коротких, влезут по длине в родное отделение

Ждать не люблю, а разница не значительная.

Скинь ссылочку на Калабина.

Блин, ссылку сейчас не найду. AirGunMod.com набери-100% найдется. Я у них заказывал длинный гладкий ствол 4,45 с модером(АДКs-сом) ,ресивер, расширительную камеру и клапан-достойные вещи. Единственно ресивера на бункерный Дрозд нет-спрашивал. Калабынин ответил, что у них бункерный еще не продается..

Аккумуляторы у них 2/3 АА диаметр 15 мм длина 28,5 мм все хорошо, только емкость у них на сколько смог разглядеть 300 мач.
В москве можно купить максимум на 750 мач.
Я заказал 17,5 на 28,5 емкостью 1100 мач.
Еще в выходные хочу на рынок смотаться посмотреть какие аккумуляторы брать.

От какой винтовки ствол длинный брать под свинец, вот в чем вопрос?

Кстати переходники появились в иенет лобазе
http://www.moscowgun.ru/product_info.php?products_id=818
цена не гуманна и не понятно пойдет ли он нам

я от иж-61 приспособил. пока не испытывал.

Кстати переходники появились в иенет лобазе

Там и написано, что вместо гайки

Заказал сегодня аккумуляторов 10 штук коротких,

На предыдущем Дрозде у меня стояла такая сборка, емкости не хватало, преходилось вешать доп. свинцовый аккум сбоку. Но основная проблема в том что при переводе на воздух 12V это нижний придел и при падениии напряж. скорость падает. Оптимально иметь 15-16V с учётом расхода на питание бункера и падения напруги помере разряда. Я уже писал тут где то что появились новые LI-ION аккумы в формате "АА" к таму же с защитой и зарядником http://superfonarik.ru/Akkumulyatory-zaryadnye-ustroistva/Akkumulyator-Ultrafire-14500-AA-Li-Ion-900-mAch-zashishennyi--109.html
Единственная проблемка что на новую схему больше 12V подавать нельзя, но это легко решается установкой доп. детальки 😛

С платой новой подскажите как увеличить скорострельность

нужно ли менять кондер с 10 000 на 20 000 (или ставить 2-й в паралель.

den45
Оптимально иметь 15-16V с учётом расхода на питание бункера и падения напруги помере разряда

На счет предположения, что газовая трубка в магазине сделана из ствола - без коментариев

То есть взять 4-5 аккумулятора 3,6 вольта и поставить линейный стабилизатор?

bliznets
На счет предположения, что газовая трубка в магазине сделана из ствола - без коментариев

Слушайте, у меня два достаточно дурацких вопроса, но не задать их я не мог:
1. Я правильно понимаю, что взять и поставить бункерную систему на обычный дрозд не получится?
2. В том виде, в котором он выпускается сейчас, новую птицу стоит брать только если готов заморочаться с апгрейдом?

1. Я правильно понимаю, что взять и поставить бункерную систему на обычный дрозд не получится

В том виде, в котором он выпускается сейчас, новую птицу стоит брать только если готов заморочаться с апгрейдом?

den45
Левая нога на плюсовую шину, средняя нога на корпус переключателя колич. выстрелов, правая на корпус перекл. скорострельности. Плюсовая дорожка режется после переключателя, плюс от повышенного напряженя пояется на ту часть дорожки к которой припаяна левая нога стаба.

Такая схема как у тебя работает, проверил?

от и я тока что купил "бункер-дрозд" за 5950р. на Павелецкой... уже в минусе 200 шаров и 3 балона.. сильно думаю по поводу перезарижаемого балона...

точи переходник под 88 грамовый балон, а в него штуцер вставишь

колбу пейнтбольную с мамбой и вперёд за родину 😛

Эх... Кто-бы чертёжик дал на переходник.

Вариант 1.
Выкрути блок под 3 балона и промерь резьбу,
А параметры под резьбу 88 гр. балона ищи в ветке ПЦП Вальтер 850
http://guns.allzip.org/topic/30/178585.html

Вариант 2 купи вальтеровский вкладыш на 2 балона и сделай на нем штуцер будет перезаполняемый балон.

под 88? дык скажи резьбу - эскизик набросать - 5 минут. всего то прокалывающий узел отдельным болтиком ввинтить в колодку.

BRN
под 88? дык скажи резьбу - эскизик набросать - 5 минут. всего то прокалывающий узел отдельным болтиком ввинтить в колодку.

den45, а на солиноид не лучше ли стабилизатор поставить? Чтобы энергия удара оставалась постоянной.

З.Ы. А газовая трубка какой длинны? На перествол 654го не пойдет 😊?

А газовая трубка какой длинны? На перествол 654го не пойдет

а на солиноид не лучше ли стабилизатор поставить? Чтобы энергия удара оставалась постоянной.

Так на солиноид же напряжение меняется, по мере разряда батареи, и энергия удара будет меняться.

den45
Там нарезов только мм 10 в горловине осталось.

Так на солиноид же напряжение меняется, по мере разряда батареи, и энергия удара будет меняться

den45
Левая нога на плюсовую шину, средняя нога на корпус переключателя колич. выстрелов, правая на корпус перекл. скорострельности. Плюсовая дорожка режется после переключателя, плюс от повышенного напряженя пояется на ту часть дорожки к которой припаяна левая нога стаба.

den45
Главное что бы напруга не падала ниже того уровня когда наченает падать скорость.

У меня скорость начанала падать при подении ниже 11.5V на 90АТМ. Увеличение напруги на скороть не как не влияет, клапан одинаково будет открыватся и на 12V и на 20v.

Тогда стабилизатор надо ставить на самый вход платы, а так у тебя получается стабилизируется только часть платы после переключателя.
у тебя скорострельность как повышена?

На конденсатор который саленоид питает надо подавать повышенное напряжение («12V),а на питание микросхемы не более 12V.По этому у меня стаб. поставлен в разрыв, а не на вход!

у тебя скорострельность как повышена?

И в результате ты имеешь падение напряжения на соленойде во мере разряда акков.
Тогда уж надо мутить акки вольт на 18 и два стабилизатора на 12 вольт и например на 16. один на схему, другой на соленойд.
Я наверное на вход посталю.

Зачем на саленоид то понижать.. !? Стаб под нагрузкой греится не слабо, про большой разнице во вход. и выходн. напряжен.на него вообще радиатр ставить надо!Это значет что часть энергии аккума улетает нах!

den45
Это значет что часть энергии аккума улетает нах!

den45
Это значет что часть энергии аккума улетает нах!

сегодня столкнулся с новым приколом-заедание свинцовых Гамо Раунд в магазине, полностью поднимаются и подклинивают, с стальными омеднёнными такой фигни не было. Поставил колиматор "Бушнел",привыкнуть не могу, фигня какая-то,положение "красной точки" сильно "плавает" от положения зрачка, то есть чуть сдвинул голову и всё,это только у меня так или у всех колиматоров такая ботва.

Gregori1804
Поставил колиматор "Бушнел",привыкнуть не могу, фигня какая-то,положение "красной точки" сильно "плавает" от положения зрачка, то есть чуть сдвинул голову и всё,это только у меня так или у всех колиматоров такая ботва.

У всех

Gregori1804
это только у меня так или у всех колиматоров такая ботва

сегодня столкнулся с новым приколом-заедание свинцовых Гамо Раунд в магазине

ходят хорошо, подклинивают в самом конце, где ходит "клапан-ударник"

Левая нога на плюсовую шину, средняя нога на корпус переключателя колич. выстрелов, правая на корпус перекл. скорострельности. Плюсовая дорожка режется после переключателя, плюс от повышенного напряженя пояется на ту часть дорожки к которой припаяна левая нога стаба.

сфотографируй куда припаял (нижняя фото) подробней

а где нибудь можно прикупить обычный магазин к Дрозду(желательно рычаговый)

den45
Заменил фотку на 3й стр.

Кто тут хотел баллоны СО2
http://www.ad-paintball.ru/catalog/2810/53513/
http://www.ad-paintball.ru/catalog/2810/53517/

Так сказать поле для творчества

Вопрос вот у меня.
А какой длинны ствол у бункерного дрозда? Как в версии К или КС?

Как в версии К

den45
Левая нога на плюсовую шину, средняя нога на корпус переключателя колич. выстрелов, правая на корпус перекл. скорострельности. Плюсовая дорожка режется после переключателя, плюс от повышенного напряженя пояется на ту часть дорожки к которой припаяна левая нога стаба.

Да правельно 😊

Бинго, а мне старые пердуны на радиорынке вместо постоянного стабилизатора (как у тебя) регулируемый впарили. Как пишут на сайте "лекго и не принужденно используя всего 2 резистора и два конденсатора вы можете менять в широких пределах выходное напряжение", тфу суки.
Придется опять на рынок ехать.
Ты чем акки заряжаеш?
Универсальные зарядники дорого стоят, а спецовых не смог найти

Ты чем акки заряжаеш?

У такиеже Li-Ion 18650 рем набор от ноутбуков.
Спец зарядка есть у приятеля (мы с ним и самолеты запускаем) я тоже куплю Кохам попроще.
Балансир я думаю не критично.

я тоже куплю Кохам попроще.

Ну я думаю лучше взять 14500 "АА" с зарядником и не парится тем более они с защитой http://superfonarik.ru/Akkumulyatory-zaryadnye-ustroistva/Akkumulyator-Ultrafire-14500-AA-Li-Ion-900-mAch-zashishennyi--109.html

У такиеже Li-Ion 18650 рем набор от ноутбуков.

Кокам марка производителя или Пилотаж
http://www.pilotage-rc.ru/catalogue/80_/80_30/RC8935/
Но дорого очень
Вот подешевле
http://www.xmodels.ru/catalog/186/1374/
По ссылке пока в наличае нет.
Нашел зарядник на 2 акка 18650, но надо будет делать блок питания разъемным. Короче все через ж...пу получается.

Получил сегодня бункерный дрозд.
Сразу возник вопрос, а кто как укреплял магазин от выпадания?
Взял в руки аппарат из коробки, а магазин сцобако вывалилсо 😞

Сразу возник вопрос, а кто как укреплял магазин от выпадания?

Это с помощью изоленты или поксипола? А вроде эти фиксы только болтанку магазина устраняют? Или заодно он вываливаться перестает?

На счёт изоленты не знаю 😊 я поксиполом балтанку уберал, а замок то защёлкевается?

Хм, может ты и прав! Вылетает из-за болтанки магазина.
Вообще защелкивается, если посильней засунуть. Значит надо сперва его попробовать фиксировать жеско. Эх, поксипола у мну нету, буду мотать изоленту 😊

всем доброго времени суток. в субботу стал счасливым обладателем
прекрасной и вкусной птицы дрозд с бункерным заряжанием. и сразу померял
скорость что был приятно удивлен 150м\с с шестью пальчиковами батарейками
которые одолжил у сынишки от радиоуправляемой модели, но они быстро сдохли.
устранил люфт бункера спомощю поксипола избавился от провода и сделал
две клемы на бункере и две клемы на дрозде теперь выглядит вот так.

расверлил клапан и подкрутил резистор для увеличения мошности. сегодня купил акумуляторы такие
и хочу сделать разьем прямо в корпусе дла зарядки акумуляторов не вынимая из дрозда
только незнаю можно подключать разьем к клемам подскажите пожайлуста. и еще подскажите пожайлуста
как увеличить скорострельность желательно с фотками что где припаять а то я в электронике не бум бум.

и еще подскажите пожайлуста
как увеличить скорострельность желательно с фотками что где припаять а то я в электронике не бум бум.

rvg1
расверлил клапан и подкрутил резистор для увеличения мошности

А скорость теперича какая и каким боеприпасом? Как птица кушает свинец?

rvg1
избавился от провода и сделал
две клемы на бункере и две клемы на дрозде теперь выглядит вот так.

А нету ощущения, что эти контакны может закоротить? Скажем если дождичек или снег попадет? Уж больно оно наружу торчит контактами не красиво...

Я это того... Спросить хочу... А у нас такое купить можно??? Это ж не CO2 баллон а со сжатым воздухом!!!

den45
Если найдёш где прошить могу прислать, но пока только пробная версия.

наверное это будет не совсем правильно.

наверное это будет не совсем правильно.

den45
Ну наверное да, мне подумалось что ещё пару тестеров не помешали бы 😛
Бармалей пока молчит по подстроечному резистору 😞

Да все там ок. У тебя скорее всего прошивается не корректно (у Бармалей был похожий глюк, он тебе расскажет если чего), ну и на мотор сколько подаешь? Если увеличенное напряжение, то он может из-за овердрайва 😀 , давать очень сильные помехи по питанию.

ну и на мотор сколько подаешь? Если увеличенное напряжение, то он может из-за овердрайва , давать очень сильные помехи по питанию.

jarOjar
Это ж не CO2 баллон а со сжатым воздухом!!!

Нет нет там есть фотка и СО2 баллоном а это именно воздух!!!

Нет, там фотка пеинтбольного баллона который подключается через кустарный адаптер..... а вот то что ты указал это 88 граммовый СО2 баллон подключенный через переходник, для неверующих сайт производителя http://www.crosman.com/airguns/accessories/co2/CAS2T

Наши дрозды этим переходником не комплектуются... ижмеховские удоты

shtraib
это 88 граммовый СО2 баллон подключенный через переходник, для неверующих сайт производителя http://www.crosman.com/airguns/accessories/co2/CAS2T

bliznets
СО2 88 грамм стоит порядка 300 рублей, не вкрутится по причине отсутствия переходника

Посчитал вот
88гр за 300р = 3.4р за грамм СО
12гр за 18р = 1.5р за грамм СО
Выходит что большие баллоны в два раза дороже чем мелкие 12граммовые??? А смысл тогда в них?

Во первых реже менять
Во вторых можно сделать заправляемым
В третьих я последний раз покупал балоны на Павелецкой по 25р., что соответствует 2 р за грамм

Не как, прошивку надо менять в микрухе. Если найдёш где прошить могу прислать, но пока только пробная версия.
А скорость теперича какая и каким боеприпасом? Как птица кушает свинец?

скорость 220м\с вв со штатным стволом и ствольной прокладкой
свинец не пробовал не оказалось под рукой
прошить я даже незнаю что это такое настолько я далек от электронике,
а если сопротивление впаять как тут говорилось или в другой теме?

А что за контакты на бункер поставил, можно по подробней?

обычные от радио телефона ничего сложного, просто два провода припаены к гнезду и подведены наружу и приклеены термо клеем.

А нету ощущения, что эти контакны может закоротить? Скажем если дождичек или снег попадет? Уж больно оно наружу торчит контактами не красиво...

некак немогут закоротить если только полностью в воду погрузить но тогда все полетит а торчит потомучто ижмех сделал большой просвет но это исправимо когда сделаю доп короб вокруг этого стыка.

сегодня с товарищем (tehaf) заридили новые балоны и в бункер свинца и были приятно удевлены от скорости гамо раундов 250м\с мы и не ожидали такого при минимальном апе этого дрозда.

удевлены от скорости гамо раундов 250м\с

Странно мне выше 230 не поднять а какое давление за редухтором?

Всем привет!
товарищи, Помогите Советом 😊
купил магазин с переходником на ВД - пэинтбольный баллон у Деструктора-
получил совет -

все очень просто. если присмотритесь к головке клапана, то увидите некоторые измения, она стала короче, соответственно ударник до клапана может не доставать. вам надо подвинуть соленойд ближе к клапану, чтобы при нажатии пальцем на ударник, чтобы он утапливал шток клапана, но не доходил 1 мм до дна седла. это положение оптимально.

п.с. вопрос такой а как правильно Соленойд подвинуть на Дрозде, плиз?!!

За ранее всем Спасибо!

Enob
вопрос такой а как правильно Соленойд подвинуть на Дрозде, плиз

вращать кстати по резьбе=) потом фиксатор обратно затянуть. это 1мм многовато будет там всего то 2,5 ход.

да скорость эта достигнута на со, вот потому и были удевлены.

У меня тоже на режиме ППП хрон пару раз за 200 показывал, когда на СО2 переключил сразу стал показывать 120-130, какраз судя по пробиваемости страниц и были правильными.

Друзья, а вот что вы скажете про тип ствола для бункерного дрозда?
Из коробки ствол нарезной, 185мм. Считается, что для стальных шаров нарезы - зло. Для омедненных и свинцовых - зело гуд.
Я вот для себя пытаюсь решить вопрос, какой ствол ставить.
Планируется перевод Дрозда на сжатый воздух и стрельба дробью 00. Стальные шары - не уверен что буду ими стрелять.

Вопрос 1, кто нибудь уже стрелял дробью 00 из Дрозда с нарезным и гладким стволом? Шарики в бункере не мнутся?

Вопрос 2, какая куча у дрозда при стрельбе шарами ББ и дробью или омедненными шариками? Хотя бы по ощущениям?
Спасибо!

читал здесь на форуме инфу от den45 что 15 см на 30метров очередью - дробью00! Если не верно - поправте! 😊

присоединяюсь к вопросу - из бункерного Дрозда (там под 400 шаров вроде отсек или я путаю) - можно свинцом стрелять? не заклинивает?

Гама раунд отлично проходит

bliznets
Гама раунд отлично проходит

но с темпами дрозда не выгодно вроде!
1.5кг банка дроби00 - вроде дешевле выходит?
п.с. кстати а где ее в Москве купить, в каком магазине и по вкусной цене?

купить можно много где, только народ писал о Тульской.
Я смотрел другого производителя - квадратная

Вот сайт завода http://www.glavpatron.ru/main.php?l=1&skin=1
Насколько мне известно, у них можно купить дробь оптом от 8ми банок 😊 И цена на сайте - очуметь! 165р за банку! Я в Нижнем покупал за 245р.

Поделюсь кусочком впечатлений. Причем хороших.
Итак. Пейнтбольный баллон 12 унций вместо приклада(на замену смастерю что-нибудь), нехитрый переходник у токаря, пейнтбольная голова с краником он/офф взамен штатной(теперь можно снимать баллон для транспортировки не особо насилуя резиновое колечко). Заправка от огнетушителя. И все.
Теперь стрелять стало гораздо веселее, не парясь за стоимость 12-ти грамовых баллончиков, только за боеприпас, который улетучивается мгновенно.

Куча положительных эмоций. С удовольствием расстрелял целый бункер тупо в лобовуху от грузовика.

RSSokol
.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/1869138.jpg]

прикольная птичка 😊 !
а баллон пэинтбольнный СО2?
как заправляется и где7
переходник на него кто сделал?
какая скорость теперь?

RSSokol
Поделюсь кусочком впечатлений. Причем хороших.

Поздравляю! Отличный получился девайс!

Но лично для себя вижу 2 минуса 😛
1. Баллон СО, а этот газ очень чувствителен к перепадам температуры.
2. Баллон просто велик, приклад пришлось ампутировать, а мне приклад как раз и понравился 😊

В принципе первый минус убирается на раз 😊 А вот второй...

Насчет приклада согласен. Мне он тож понравился.
1. Ну пока на со2 постреляю, для развлекательных целей сгодится и для ворон на коротких дистанциях наверное тоже.
2. В магазе примерял 12-ти и 9-ти унцовый баллон, тоже не лезет. Хотя девятку, предположительно, можно запихнуть с минимальными резаниями приклада. я выбрал лишние 3 унции в ущерб эргономике =)

Enob

прикольная птичка 😊 !
а баллон пэинтбольнный СО2?
как заправляется и где7
переходник на него кто сделал?
какая скорость теперь?

Баллон СО2; заправка от огнетушителя; токарь; не мерял еще.

Для начала нормально!
потом RSSokol и ВД баллончик прикупит 😊!!!
п.с. ствол я так понял пока родной? шары или свинец?

Ствол пока родной, к следующим выходным в планах поставить нарезной от какой-то китайской пальцерезки хуяньбздцинь. Свинца нету. Если к выходным разживусь инфой, где тайгу 00 эту достать, так сразу и сгоняю за парой банок. 😊

Добавлю, что пластиковый вивер тоже гамно, гнется он.

На СО да тем более на родном стволе не реально... хрон на СО глючит.

нет хрон не глючит потомучто второй выстрел показывает 247м\с потом 245м\с и так далее... это одиночными, даею немного отдохнуть и потом результат повторяется _+ 5м\с.

"Неее сынок это фантастика" 😊

Неее сынок это фантастика"

rvg1
это не фантастика темболее я не один эти замеры производил а с tehaf тоже чел с форума и тоже многое понемает, и потом не буду я комуто доказывать, я просто для себя сделал и мне приятно. только одно в СО2 меня не устраевает что этот газ зависим от температуры, хочу перейти на воздух с редуктором.

не хочу Вас огорчать, но максимальная теоритическая скорость со2(распостранение газа) 250 м\с. но у нас же не идеальные условия и такая скорость не достижима, к сожалению. мерили наствольным хоронографом или рамочным?

mvs72
Дорогие владельцы бункерных дроздов возникает много вопросов о том как адаптировать дрозда на 88 гр баллоны давайте подескутируем на эту тему может это кого то подстегнет на творчество я перестволил дрозда и вертя в руках штатный ствол с удивлением заметил что резьба наконце ствола куда накручивается надульник подходид прекрасно и на место подачи путем нехитрых манипуляций легко превращается в переходник для большей погятности завтра выложу фотки а на счет увеличения скорострельности в соседней теме есть стаатья завтра найду и выложу где путем замены резистора удваиавют скорострельность резистор на 300 кОм паралельно подпаиваеться к штатному и все

не хочу Вас огорчать, но максимальная теоритическая скорость со2(распостранение газа) 250 м\с. но у нас же не идеальные условия и такая скорость не достижима, к сожалению. мерили наствольным хоронографом или рамочным?

скорость падает с каждым выстрелом из за оставания баллона и следовательно падения давления. чем быстрее стреляешь тем сильнее она падает. гдето в инете попадалась таблица зависимости давления со2 от температуры

скорость падает с каждым выстрелом из за оставания баллона и следовательно падения давления. чем быстрее стреляешь тем сильнее она падает. гдето в инете попадалась таблица зависимости давления со2 от температуры

уважаемые колеги не подскажите кто может изготовить резик с редуктором под воздух кроми деструктора?

это описка была, имелось ввиду остывание 😊 а температура балончика и падает из за падения температуры газа, когда несколько очередей из дрозда даешь подряд он даже инеем покрывается. Если давать баллону интенсивный нагрев во время стрельбы то скорость меньше падает, правда всеравно падать будет, газ то моментально не нагреешь, да и термостат нужен, насколько я помню при температуре выше 30 градусов давление поднимается выше 70 атмосфер.
я дрозда всетки хочу на воздух перевести, он хоть от температуры не зависит

уважаемые колеги не подскажите кто может изготовить резик с редуктором под воздух кроми деструктора?

rvg1
уважаемые колеги не подскажите кто может изготовить резик с редуктором под воздух кроми деструктора?

резик с редуктором могут за 2300 до 3100р ""изготовить"

www.paintball.ru АПГ
www.ad-paintball.ru

и
http://www.paintballworld.ru
проверяно! Сам таким пользуюсь! 😊

Enob

резик с редуктором могут за 2300 до 3100р ""изготовить"

www.paintball.ru АПГ
www.ad-paintball.ru

и
http://www.paintballworld.ru
проверяно! Сам таким пользуюсь! 😊

Вопрос, а какой из баллонов с минимальными переделками пластика встанет под штатный приклад?
Я так понимаю, 20 унций (диаметр 81см) просто так не влезет?
Дело в том, что приклад в принципе нравиться и отказываться от него не хотелос бы 😊

так по такой цене баллоны с фиксированым давлением 800-850psi, это всего то 55атм, как в СО2 при 20гр, а с переменным давлением на выходе стоят уже 8-10тыс. клапанная система дрозда вроде до 70атм может открывать штатно(было где то в темах).

Вопрос, а какой из баллонов с минимальными переделками пластика встанет под штатный приклад?

А кто ставил пейнтбольные балоны на дрозд, вы ставили с фиксированым выходным давлением в 800psi?

den45
Любой но только с мамбой 😊

Без обрезания туда только 88гр влезает, хотя у меня возникла мысль http://img.allzip.org/g/3/thumbs/1809277.jpg
В выходные попробую поставить.

den45
Без обрезания туда только 88гр влезает, хотя у меня возникла мысль http://img.allzip.org/g/3/thumbs/1809277.jpg
В выходные попробую поставить.

А кстати, мысль пришла, мамбу спрятать внутри приклада!
Инетерсно, она сможет на такой угол погнуться?

А кстати, мысль пришла, мамбу спрятать внутри приклада!

а где можно в москве вот такое купить? http://www.wevopaintball.com/3000psitanks.html

rvg1
а где можно в москве вот такое купить? http://www.wevopaintball.com/3000psitanks.html

Бля прикольно! уже в России есть! год назад в рср по ним темку видел!
а тут вот они!
так теперь бы его к бункерному приделать и будет счастье 😊!

Дык в нём всегото 200см3 маловато 😞

Пентосы с этими баллонами забавляются 😊

Я на Тульской сегодня колбу видел 4 унции, стоит 900р. без редуктора.
Диаметром как 9 унцовая, только короче.

а тут чего за хрень!?
это самодельный АП от Америкосов?

Если скорострельность поднять в 2х бункер надо запускать чуть раньше. http://bb.bbboy.net/straferbbmachinegunownersgroup-viewthread?forum=10&thread=1770

to Den45 thanks за разъяснение!
п.с. как твой бункерный Дрозд удалось Сделать Электронику как надо?
походу америкосы с модерами на Дрозд не паряться - а всякие кожухи надульники и дтк-абсорберы 😊 ставят вот -
http://bb.bbboy.net/straferbbmachinegunownersgroup-viewthread?forum=10&thread=1942
я прав?

п.с.2 в модере от Деструктора сделал перегородки внутри 1 см!
передную пробку сегодня 9мм + материал как в модере вари-100!
Звук сильнее чем до "АПа", но 2 магазина на ВД отстрелял - ничего не коснулось и не задело - отлетело 😊!

п.с.3 - херакс тут даже официальный глушак есть на еще старый Дрозд-
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/zoomed_model.pl?model_id=1397
но на экспорт онли 😞

во полезное -
какая то электроника за бабло -
http://www.drozdmax.com/install/
http://www.drozdmax.com/

http://i226.photobucket.com/albums/dd235/tbkahuna1/DSCF0875.jpg

прикольные приклады и модеры-
http://www.airgunartisans.com/AAJimC.htm

херакс -тут в америкосовском магазе все вкусности для дрозда на ветрине -
http://www.youtube.com/watch?v=75F6cA1WvDI

хороший сайтик -
http://www.mp661k.com

Замутили - 😀
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/zoomed_model.pl?model_id=1065

и еще немного-!
мы гадаем с компоновкой баллона - а тут все просто-
http://www.youtube.com/watch?v=6QLeNdh2yGw&feature=related

еще как Дрозд 😊-
http://www.youtube.com/watch?v=YojjFfhpHRg&feature=related

Enobа тут чего за хрень!?
это самодельный АП от Америкосов?
click for enlarge 1024 X 433 88,0 Kb picture

den45Если скорострельность поднять в 2х бункер надо запускать чуть раньше. http://bb.bbboy.net/straferbbmachinegunownersgroup-viewthread?forum=10&thread=1770

вот купил сегодня в московском магазине El_Soldato Пэинтболлер в Ролл-Холе (1 ряд, 16 павильон) ст.м. тульская!
мини резик с регулятором!

объем 4 унции! работа на ВД, рабочее 200 атм. !проверочное 450атм. как сказали.
название колбы- TA Aluminium Tanks
регулятор - PE Reg Long valve stem 800-850 псай!
цена с регулятором 2740рублей!
колбы также можно купить отдельно за 990руб. !
хватает как говорят пэинтбольшики в механическом маркере на примерно 200 шаров (если не так то поправте)
завтра испытаю его в деле! 😊

Для твоего Дрозжа вообще отлично.
Вот для бункерного может быть маловат.

Мне для бункерного мало 12унций СО2,хотя сколько туда влазит при запрвке от огнетушителя не знаю.

Enob
[B]вот купил сегодня в московском магазине El_Soldato Пэинтболлер в Ролл-Холе (1 ряд, 16 павильон) ст.м. тульская!
мини резик с регулятором!

Общался в этом же павильоне с продавцами, сказали что этот же балон можно использовать дя СО2, купив соответвующие насадки. Купил балон с насадкой под CО2 и под воздух. Теперь вот думаю - как оно с СО2 будет))

Штурмвогель

Общался в этом же павильоне с продавцами, сказали что этот же балон можно использовать дя СО2, купив соответвующие насадки. Купил балон с насадкой под CО2 и под воздух. Теперь вот думаю - как оно с СО2 будет))

как оно будет ? 😊 - стрелять оно будет!!

п.с. как туда СО2 закачать?

как туда СО2 закачать?

2bliznets
Со стабом то справился.. ? 😊

Да,стер побыстрому свой позор.
Типа всегда, при любой проблеме - сядь подумай, что сделал не правильно.
Я массу минус на схему умудрился подать мимо выключателя (предохранителя) по видимому, что то нехило запитывалось, как не сгорело одному "Фарадею" известно.
Перепаял, сейчас все работает.

Enob

как оно будет ? 😊 - стрелять оно будет!!

п.с. как туда СО2 закачать?

Да что стрелять будет - очень на то надеюсь))

Мысли о том как заправить) Ни разу этого не делал, боязно как то))

У меня новая хрень, он у меня при выключении питания производит выстрел, я уже и стабилизатор отпаял и подал 9 вольт, все одно шелкает соленойдом при отпускании кнопки питания.

тоже не х.ёво 😊

С..ка, все проверил.
Плюс подан на соленойд, от него на плату.
Минус подан в точку "где было" до выключателя.
Нажимаю кнопку включения, загорается светодиод, нажимаю кнопку выстрел - соленойд щелкает. отпускаю кнопку включения раздается щелчок. Если не отпуская кнопки отрубить питание, тишина, если в течение 10 секунд (примерно) отпустить кнопку - разается щелчек.

В помощь всем чиптюнером 😊

505А полевой транзистр КП505А

Схему походу, бухой рисовал кто-то 😀

Америкосы у себя на форуме повесили... 😊

den45
Америкосы у себя на форуме повесили... 😊

У транзистора Q1 - сток и истоком объединены через резистор 😛
А 505 транзистор вообще походу закорочен 😀

это дял обычного Дрозда или Бункерного?

Дам и я фотоотчет своих трудов
Устранение несоостности шара и отверстия:
Сверлим дырку

Не смотря на множество предупреждений ломаем метчик (два раза) осваиваем свежекупленную бормашинку с алмазными насадками

Вворачиваем винт на герметике

Обрезаем и делаем прорезь для шлица

Добиваемся соосности ствола и магазина

Для этого играем шайбами между стволом и приемной частью магазина - можно добавить, но у меня оптимальным оказалось собрать вовсе без шайб

Теперь кондер, слева 22 тысячи, в центре дополнительный на 10, справа родной. два по 10 не полезли

Впрочем один на 22 тысячи тоже не полез, посему порезал плату



Стабилизатор

Аккумулятор Литий ионивый 3,6 вольта

Спайки аккумуляторов, две ибо разместить удобней и зарежать у меня есть два зарядника на 2 банки

Далее Врезаем стальную пластину в магазин для его фиксации в рукояти, так как пластик уже поплыл

Попсиколом убираем люфт в верхней части магазина (снизу тоже, но фотать я не стал)


Растачиваем клапан

Вкручиваем длинный ствол

Не смотря на множество предупреждений ломаем метчик (два раза) осваиваем свежекупленную бормашинку с алмазными насадками

Впрочем один на 22 тысячи тоже не полез, посему порезал плату

den45
И на фига стока страданий, когда поксиполом можно нормально заделать.
Интересно а что это на последний фотке?

ДАЛЕЕ

Балон, редуктор настроен на 90 атм

переходник

ввинчен винт для открытия клапана








Промежуточный итог
Обратите внимание на винт сбоку магазина - для засыпки шаров без снятия магазина

Ствол гладкий?А аккумы куда?

Ствол от Ижа 60 - 400 мм
Акки в трубу приклада

Свинцом будеш стрелять?

прикольно!
какая начинка модера?

Модер двухкамерный - одна перегородка плоская.
Почти не глушит - надо паролона вставить.
Стрелять свинцом, да и сталь, я думаю не повредит стволу - оружие развлекательное

Почти не глушит - надо паролона вставить.

Стрелять свинцом

Так под бигуди или сетку паролон, либо кусочек ковралина.
Свинец завтра отстреляю, заодно сравним с тем, что было в начале

Свинец завтра отстреляю, заодно сравним с тем, что было в начале

Ну что, попытки отстрелять закончились полным фиаско.
Первый выстрел через пенополиэтилен свернутый в рулон, снизу старая скомканая простынь, все на полу (кафель)

Кусок пластелина (максимальный какой смог найти) плюс журнал ВОГ

Просто журнал ВОГ



При стрельбе в окно на фоне пасмурного неба дробинку не видно. Ранее из Кросмана 2100 ап скорость 220 мысов пульку было видно

Пластилина надо не меньше 50мм.Хрона то нету?

Нет хрона, надо купить.
Сегодня выйду постреляю метров с 30-40

Просто тряпка, сложенная в 6-8 раз. Типа старого покрывала. И все шары там...

Myh
Просто тряпка, сложенная в 6-8 раз. Типа старого покрывала. И все шары там...

У мну в х/б тряпки нормально было...

Пристрелял дома грубо колиматор.
с 6 метров в фанеру 10 мм раунды входят на 1,5 диаметра.

мне чудится или близнец слегка неадекватен? 😊

Jammer
мне чудится или близнец слегка неадекватен?

bliznets
Нет хрона, надо купить.

Конечно интересно, поэтому покупка стоит в планах.

мне чудится или близнец слегка неадекватен?

den45
Да нормально, средния степень пневманутости

как нужно доводить магазин чтобы окончательно не мял свинец?

Народ, кто-нибудь пробовал вставлять бункерный магазин в обычного дрозда? он подходит или нет (ну, без учета подвода питания)? и к стати, на него только питание привода идет или еще какие-то управляющие смпульсы для синхронизации с с соленоидом?

Питание привода подается при включении питания дрозда, затем во время стрельбы плюс небольшое время мотор работает послеотпускания спускового крючка.

nAxAH
как нужно доводить магазин чтобы окончательно не мял свинец?

У меня бункер свинец не мнет ниразу. Но. Иногда среди дробин попадаются бракованные, они заразы из магазина не вылетают. Приходится их пальцем уговаривать.

а ни у кого не было такой проблемы, что после того, как дрозд полежал без дела, у него резка упала мощность? батарейки новые, баллоны тоже...
и чем лечить это падение???

Коллеги, кому не слишком трудно, выложите сюда эскизик-чертёжик переходничка под 88 гр. баллончик. Или ссылочку на него.

Помогите люди добрые! Нужно поднять скорострельность, бункерного дрозда.

Нужно поднять скорострельность, бункерного дрозда.

den45
Темку то почитай не ленись 😊

Прочитал, понял, что прошивать чип надо, а как или у кого это сделать можно?

бункерный магазин также страдает замятием шаров или нет?

Конструкция бункера весьма хороша, ничего не заминает... по крайней мере у мя гамо раунд ни разу не застревал.......

Господа, не знаете, в Питере такой дрозд где-нибудь продается (новый)? Или чтобы по инету с доставкой...

у кого есть принципиальная схема дрозда?
не то,что пиндосы странное замулевали...
Бункерный дрозд в москве за 4800.
мож в "пневма глазами владельца" перетащить темку?

Abrakadabr
Господа, не знаете, в Питере такой дрозд где-нибудь продается

Mishchlen
Прочитал, понял, что прошивать чип надо, а как или у кого это сделать можно?

ну давайте уже забадаёте прошивочку 😊
да, и схему народного программатора выложите 😛
кстати, если я правильно понял по доке у него максимальное питание на контроллер 6.5вольт. рекомендуемое 5.5 вольт.
Контроллер, кто не знает установлен PIC12F675

какая колба со2 удобней встаёт на дрозда без переделки приклада?

ИМХО только самодельная. Самые маленькие колбы - 9 унций. Есть ещё 7 унций, но их я не нашел в продаже, редкость. 9 унцевая колба без переделки приклада не влезет.

GRbIzLi max
какая колба со2 удобней встаёт на дрозда без переделки приклада?

88гр.

а как себя дробь 00 в бункерном дрозде ведёт?
Есть смысл ставить нарезной длинный ствол+дробь или лучше длинный гладкий +BBшки?

про ВВ и гладкий не знаю не пробывал, дробь 00 на нарезном оч.гут 😊

какую именно дробь посоветуеш?

GRbIzLi max
какую именно дробь посоветуеш?

Перестволил обычного дрозда, поставил гладкий ствол 500 мм. Скорость выросла до 210 м\с, кучность неплохая. Но и расход газа стал больше. Видел бункерник с гладким стволом 400 мм. Лупит кросмановским BB тока в путь)

Кхмм.... А как влияет длинна ствола на расход газа?

Сравните боеприпас производства кросман и отечественный.
Облой тоже производства кросман 😊

Сравните боеприпас производства кросман и отечественный.
Облой тоже производства кросман

И чего? Еще скажи, что она у тебя из ствола не вылетает =)) Сравни тогда рельеф с дробью, там вообще в панике будешь =) Если честно, и то другое-говно, дробь тоже. Одно нарезы портит, другое свинцом засерает.

Я вот что использую:

Свинцовые омедненные сферические пули производитель-www.hn-sport.de , я по-немецки не шпрехаю, название на русс. -англ. клаве воспроизвести не могу =)

Ну хотя бы то, что облой с кросмановских шаров засрал всю обойму от 654 и дрозда.

Rundkugeln.
http://www.hn-sport.de/luftgewehr/sport_lu_zimmer.htm

Да, это они, омедненные

Честно говоря с таким Кросманом не сталкивался, пользовался им в основном, для улицы и тем, что по ссылке для дома. Видимо качество партий плавает

А почем они?

RSSokol
Rundkugeln.

RSSokol
А почем они?

shtraib
Кхмм.... А как влияет длинна ствола на расход газа?

Он почему то увеличивается))) Наверное потому что приходится подкручивать редуктор, иначе 2-3 шарик летят метров на 5.

Дык они стоя щас уже реблей под 400!!!Эастрелится нах!

Ну дык для "от бедра и веером" более дешевый боеприпас подобрать можно =) Это да, недешевые.

А почем они?

Грубо говоря, максимум-1р пулька обходится. 500шт. В банке. Недешево. Но и качество там соответствует высокой цене.

Грубо говоря, максимум-1р пулька обходится.

=) я уже тоже считал, отложил для точной стрельбы одиночными в доме (у меня частный дом, расстояния позволяют=)), чтобы рикошетами не разрушить жилище =) Хорошие шары вообщем для одиночной.

Ага, особенно если плата перепаяна и убрана отсечка по 6 шаров)))

У всех соленоид бъет чуть выше штока клапана? Мне пришлось принимать дополнительные меры, чтобы бункер находился как можно выше и не выпадал вниз ни на миллиметр, иначе соленоид будет цеплять верхний край клапана.

Вообще сделали из пластика, а он срезается. Пришлось вставлять металлическую полоску в том месте, где защелка магазина бункер фиксирует. Пять раз вставил-вынул и все, пара миллиметров пластика над отверстием была съедена этой защелкой, бункер гулял по вертикали...

Я вот уже мечтаю о бункере целиком из алюминия... интересно, реально ли изготовить и где... я бы заказал

бункер гулял по вертикали...

Не, у меня там в другом проблема была. Люфт из-за съеденной пластмассы защелкой магазина. После установки пластинки люфт пропал. Обратите внимание у себя на это место, наверняка у всех затирается.

Теперь новая беда-соленоиду не хватает силы продавить шток клапана! Я при заряженом магазине снимал у Дрозда заднюю панель и отверткой давил на шток-выстрел идет, нажимаю на спуск-соленоид бъет по штоку, слышен едва различимый пшик и шарик выкатывается из ствола. Кто сталкивался? Как исправить? Батарейки новые. Буду схему ковырять...

Еще беда-шары застревать начали в бункере. Причина-пластик опять, половинки магазина отходят, сожмешь их пальцами вместе и норм. Я наверно его либо заклею либо болты вкручу.

Сам спросил-сам ответил. Все. Разобрался. Соленоид отошел и не доставал до клапана, наверно слабо затянут был.

fenixxx
а ни у кого не было такой проблемы, что после того, как дрозд полежал без дела, у него резка упала мощность? батарейки новые, баллоны тоже...
и чем лечить это падение???

Смотри мой пост, думаю тоже самое у тебя. Сдвинь его к клапану и затяни получше.

вроде заработа... хотя как-то странно, с дюраселами пукает, с космосами нормально 😞 а батарейки-то все новые... блин ижмех меня постоянно удивляет чем-то, волшебники 21го века

народ у меня бункер при включение и при выстреле не работает что может быть? подключаю на прячмую к адаптеру работает. я поставил акумуляторы на 12в но они были не до конца заряжены и все работало. а потом зарядил и поставил и бункер перестал работать от дрозда, а напрямую работает. может микруха сгорела или еще чтото?

володь завтра разберемся.

это скорее всего транзистр полевой КП505А через него питание на бункер подаётся.

это скорее всего транзистр полевой КП505А через него питание на бункер подаётся.

это скорее всего транзистр полевой КП505А через него питание на бункер подаётся.

ну вот немного поковырясь с этой птицей которая называется дрозд.
укоротил приклад на 4см и состыковалего
вставил пейндбольный редуктор и колбу вд на 4 унции через переходник от ivanh00ev.
редуктор изначально был настроен на 850psi и получилось 50 выстрелов с 3000psi
до 850-700psi со скоростью 180м\с-175м\с так работает, редуктор незнаю нормально или нет
потому как это первый мой опыт сьрельбы с редуктором. потом разобрал редуктор и скомпоновал
тарельчитые прузинки по такой схеме как на рисунки ниже да простит меня автор картинки,
и призакачки диафрагма редуктора на 1.8К сработала пришлось вставить дифрагму из консервной банки
и закачать по новой но ударник не смог пробить клапан. потом тарелочки переложил как изначально было
но в нале добавил шайбу толшиной 3мм и получил тоже самое только на 20 выстрелов меньше.
подскажите как еще можно поднять заредукторное давления до 70-80 бар и где можно прикупить
колбу под ВД на 0.5 литра.

На фига красивую вещь испортил... ?

На фига красивую вещь испортил... ?

а не подскажеш как редуктор настроить на 70-80 бар?

Ну тебе надо в первую очередь придумать как давление заредукторное мерить.

можно вкрутить манометр вместо страховочной мембраны

rvg1
можно спомощю отстрела через хрон, если скорость возрастет то значит и заредукторное давление возросло или я ошибаюсь? и еще можно вкрутить манометр вместо страховочной мембраны к томуже она у меня уже разорвалась как я уже выше описал. а вместо штатного манометра заглушку а общее давления мерять по манометру насоса.

Хрон - не помощник.
Лучше сварганить маленький стенд с манометром на выходе, и на нем производить настройку редуктора. А в слепую можешь редуктор "отключить", и давления в колбе/на выходе тупо выровняются, чем это грозит думай сам. А в остальном логика правильная. Про резьбы den45 - прав.

den45
а на 90АТМ надо 12В как минимум

Можно решить проблему и без 12В, просто уменьшив запирающее сечение клапана, положительный опыт есть.

просто уменьшив запирающее сечение клапана, положительный опыт есть.

Ну там резьбы разные

а на 90АТМ надо 12В как минимум что бы клапан откравался.

просто уменьшив запирающее сечение клапана, положительный опыт есть.

Я при заказе переходника под колбу, сразу заказал токарю такой же переходник, но под манометр.
ivanh00ev надо освоить продукт.

den45

Это как.. ?

Это очень просто-либо делаем свой клапан, либо обтачиваем родной клапан по запирающей кромке.

rvg1
ну вот немного поковырясь с этой птицей которая называется дрозд

Какой-то расход у вас атский под 40 кубиков/Дж и это при 5,5Дж на выходе - многовато будет.

либо обтачиваем родной клапан по запирающей кромке.

Какой-то расход у вас атский под 40 кубиков/Дж и это при 5,5Дж на выходе - многовато будет.

rvg1
а с чем это может быть связано?

rvg1
а с чем это может быть связано?

Х.З. но с подстроечным резистором попробуйте поиграться, попытайтесь найти положение при котором скорость незначительно упадет вниз. Еще одной причиной повышенного расхода может быть подрезание пружины клапана.

Еще одной причиной повышенного расхода может быть подрезание пружины клапана.

rvg1
я и на СО2 еще заметил бешиный расход ...

У меня главная цель уменьшить расход, а энергетика должна быть такой, чтобы обеспечить расстрел полного боезапаса(условно 500 шаров) с полной заправки моего баллона(0.8л) в диапазоне работы редуктора. Расчетная энергетика получается 8Дж(сейчас 7 с копейками). Есть пара задумок по уменьшению расхода, но пока руки не доходят взять и сделать.

Кроме как с резюком поиграться ничего посоветовать не могу.
Кстати, в результате игр с проходным сечением клапана заметил эффект - снижение скорости при увеличении проходных сечений. В принципе, это не трудно объяснить уменьшением аэродинамического(местного) сопротивления клапана, за счет чего клапан закрывается быстрее.

rvg1
это что за фигня...

ну нельзя иго адекватно замерять наствольным хроном.

Ну это лекго определить если пострелять побыстрей на СО скорость должна быстро падать из-за охлаждения расшерит. камеры.

Ну это лекго определить если пострелять побыстрей на СО скорость должна быстро падать из-за охлаждения расшерит. камеры.

пост чисто исследовательский 😊
вот одно интересное наблюдение про электронику бункерного дрозда :
птиса досталась мне в состоянии "руины рейхстага",по этому как оно стреляет пока не скажу, делать буду медленно и печально 😛
но убитую плату я уже восстановил(15 лет с паяльником в руках даром не прошли 😊) ,Бармалей (отдельное спасибо)помог с прошивкой контроллера, почитал эту темку, навесил кондюк на 22000,стаб 9-ти вольтовый и вчера запускал это дело от регулируемого импульсного БП,который выдаёт от 0 до 30 вольт и до 5 ампер, цифровая индикация тока и напряжения на нём тоже присутствует....
больше интересовал вопрос от чего запитывать аппарат в итоге-акки или батарейки.
повторюсь что пробитие клапана пока оценить не могу, но крутя напряжение от 7.2 до 14.4 вольт я просто наблюдал режимы потребления: получилось что на напряжениях 12-14В ток в пике доходит до 4.5А ! напряжение падает на 2-3В,(ну цифровой прибор может пики и не ловить точно),при напряжении в 10-12В картинка по-току лучше, 3-3.5А и просадка 1-2 вольта, а вот при питании 7.7-9.6 соленоид щелкает весьма весело, но потребление около 2А и просадка по напряжению порядка 0.3-0.6 вольта, на 7.2В начинает глючить контроллер-через два стабилизатора ему просто мало напряжения...
предварительно мысли такие: видимо соленоид на 9 вольт изначально и рассчитывался и если меня устроит работа клапана, то наверное остановлюсь на батарейках или акках с таким вольтажем...

П/С: если мне будет не лень, то попробую составить график типа: ток-напряжение.

rvg1
СО2 при давление 60 бар выдает большую скорость чем ВД при 80 бар

Luka
предварительно мысли такие: видимо соленоид на 9 вольт изначально и рассчитывался и если меня устроит работа клапана, то наверное остановлюсь на батарейках или акках с таким вольтажем...

den45
Если на СО то должно хватить... а на ВД 90АТМ уже надо как мин. 12В

Попробую сказать "не могет быть!". Какая длина ствола?
Как вариант, предлагаю сравнить по проникновению в тот же пластилин.

Купил дрозда - бункерного. Что бы сним лучше сразу сделать?
Читал топик, http://guns.allzip.org/topic/25/175838.html сделать много можно чего, но надо ли делать все, хочу послушать Ваши отзывы.
Так же интересует что лучше на него ставить калиматор или оптику: Помнимую что вопрос литарический ) ., но все же. Если оптику то, какую? (подойдет л эта?» http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3385)Раньше я имел дело только с ПСП оружием, на какие расстояния з него можно стрелять пока не знаю, пробовать буду только летом. Поэтому не знаю какое нужно увеличение на оптике.. (

Что из акксесуаров из этого топка на него безболезненно встанет?
http://guns.allzip.org/topic/25/350067.html

И последнее, как долго его можно держать заряженным? Не ломаются ли прокладки от этого? Т.е. мне нужно чтобы я его допустим заряжал и месяц он у меня с заряженным билоном был. Или так все таки использовать его нельзя?

----
С уважением www.teratek.ru /

сегодня вместо переходника на пейнтбольный балон мне выточили вот такуюштуку и за счет нее сэкономил 25мм длины теперь балон на 0.5л встает в ровень с прикладом.

а еще сделал герметизацию канала подачи шаров теперь в канал намного меньше дует да и скорость выросла на 10мысов

Немного не по теме, но подскажите пожалуйста, какая резьба на дроздином стволе спереди?

12Х1 резьба

ребят, какой калиматор ставится на дрозда? Скажите кто нибудь а...

А какая разница то?
ИМХО любой под планку вивера.
У меня вот такой 😊

оптику смысла нет ставить? Лучше калиматор?

Energy-1
оптику смысла нет ставить? Лучше калиматор?

У меня и то и другое 😛 Я для себя решил, что оптика рулит в даль. Коллиматор - по движущейся цели 😛

Буржуи уже барыжат прошитыми чипами аж в нескольких вариантах http://drozdmax.com/

У нас уже тоже http://guns.allzip.org/topic/25/446086.html

Const_nn
У меня вот такой

den45
У VIPP брал?

V_l_PP если точно 😛

калиматор с каким фокусом ставить?

Народ подскажите пожалуйста:
На сайте airgunmod продаются стволы для дрозда калибра 4,44 а я в продаже видел только шары 4,5мм. Подойдут ли они для этого ствола?
И если нет, то где купить шары нужного калибра?

4.5 - это калибр оружия, для которого предназначены шары. А не калибр самих боеприпасов.

Стальные шары имеют диаметр порядка 4.4мм (+\-), свинцовые пули наоборот - имеют диаметр чуть больше 4.5мм.

Здравствуйте! А кто-нибудь знает где в Москве можно купить Дрозд с бункерным магазином?

А кто-нибудь знает где в Москве можно купить Дрозд с бункерным магазином?

Спасибо тебе den45

Камрады, у кого получается стрелять свинцом?

Я попробовал ГамоГаунд, застревает. Первые выстрелы нормально, а потом начинают застревать в канале подачи шаров бункера и в корпусе клапана, там сужение канала обнаружил, мятый свинец там застревает.

Есть подозрение, что из за повышенной мощи газ сифонит во все стороны, в том числе и в магазин, и мнет шары.

У меня в начале свинец вообще не шол, застевал в канале в том месте где после заглушки прямой участок наченается.

Есть подозрение, что из за повышенной мощи газ сифонит во все стороны, в том числе и в магазин, и мнет шары.

Я напильником разработал канал в пластике бункера, теперь застревает в корпусе клапана, пока хожу вокруг да около, думаю, как его подпилить грамотнее)

На гамораунды мятые еще и в стволе застревают, при стрельбе с забитым стволом канал бункера вообще распирает, шары чуть ли не лезут через щель)

Хотя странно, я тыщу гамораундов отстрелял на старом дрозде, заряжая по 6-8 штук, последние сильно мялись, но в стволе не застревали...

Я трубку в канал поставил, но у меня тоже в корпусе клапана застревает 😞

трубку от чего взял? я в магазе пока не нашел металлическую 4.5 мм

а корпус клапана кто-нить пробовал точить? в чем смысл сужения канала около окошка подавателя?

Трубку от антенны телескопич. телевизионный Д внутр 4.7

а корпус клапана кто-нить пробовал точить? в чем смысл сужения канала около окошка подавателя?

ещё один

ЗЫ: Приму Дрозды на ЛЮБОЙ АП

Камрады, у кого получается стрелять свинцом?

rvg1
rvg1

rvg1
пружинку на моторчике поменял

ты куды пропал? тебя в аськи некогда нету

Давай по подробней

Давай по подробней

резинку под шайбу поставил чтоб зацепление было лучшес шестеренкой.

в эйрсофтовых бункерах в месте, где шары на колесо подавателя всасывает (в дрозде вместо колеса - шнек) - в общем над этим местом стоит подпружыненный ролик, видимо это самое эффективное решения проблемы застревания шаров в этом месте. По факту - в эйрсофте бункера работают как часы, лишь бы пружина была туго закручена 😛

в эйрсофтовых бункерах в месте, где шары на колесо подавателя всасывает (в дрозде вместо колеса - шнек) - в общем над этим местом стоит подпружыненный ролик, видимо это самое эффективное решения проблемы застревания шаров в этом месте. По факту - в эйрсофте бункера работают как часы, лишь бы пружина была туго закручена

#

ivanh00ev, оригинально решил проблему защелки бункера. Без особых извратов и эффективно+возможность быстрой переделки.

ivanh00ev, оригинально решил проблему защелки бункера. Без особых извратов и эффективно+возможность быстрой переделки.

ну вот эксперименты закончились и вывод один, перегородки о которых я раньшеговорил не помогают, сделал другое простое решение но пока оно пришло перепробовал кучу способов но все они не оправдали надежд, а решение такое просверлил отверстиев бункере на сквозь и вставил в него на сквозь кусочек хвостовика от фрезы от бормашины(но можно что угодно вставить главное чтоб легко крутилось в этом отвестие и при надобности можно былорукой прокрутить)так чтоб при работе оно чуть касалось шаров мимо проходяших в шнеке, таким образом он крутися и препятсвует застреванию шаров, но если всеже попалась дробинка мятая чуть сильней и всеже застряла то рукой прокрутил этот шпенеки затор легко устраняется. осталось гаечку вкрутить с другой стороны чтоб шпенек не вывалился из отверстия потому что он там очень легко крутится и болтается.

у меня также зделано но там есть один минус незачто винтикам захватится но я вклеел гаечки

Да, это проблема всех бункероводов. Когда держал БД первый раз, вставил бункер, услышал легкий щелчок, убрал руку, вслед за рукой вниз ушел и бункер. Сначала удивился, а потом пришла мысль: "Ах, да! Это же ИжМех...".
Кстати, вместо гаечек, можно ответную пластину сделать. У меня кусок жести с впаянными в него гайками.

Штурмфюрер

Да, это проблема всех бункероводов. Когда держал БД первый раз, вставил бункер, услышал легкий щелчок, убрал руку, вслед за рукой вниз ушел и бункер. Сначала удивился, а потом пришла мысль: "Ах, да! Это же ИжМех...".
Кстати, вместо гаечек, можно ответную пластину сделать. У меня кусок жести с впаянными в него гайками.

у меня тоже есть такая ответная часть но мне лень было резать ее на две части а термо пистолет был уже разогрет 😀 😀 😀

Дааа. Термосопли это вестчь. Только непонятно. Нафига разрезать-то?! Сначала обе пластины закручиваются на одной половине, потом ставим вторую и также скручиваем. И усе!

Нафига разрезать-то?!

Нервы... Спокойнее надо быть. Под бутылочку пивка да под любимую музычку... Я всегда так делаю. И работа потом глаз радует.

Штурмфюрер
Нервы... Спокойнее надо быть. Под бутылочку пивка да под любимую музычку... Я всегда так делаю. И работа потом глаз радует.

я пиво пью только в компании, 😀 а нервы не причем я спокоен как удав, просто это одно и тоже решение только разное исполнения 😀 у меня маленький сыночек на нервы играет все наровит стырить у меня какойнибуть винтик или деталюшку вот глаз да глаз за ним на это отвлекаешся и мысля уходит 😀 😀 😀

Ааа, понятно. Дети - цветы жизни, дарите женщинам цветы! Меня сия кара пока обошла стороной 😊 Чет флудим мы тут чересчур.

Штурмфюрер
Чет флудим мы тут чересчур.

да простит нам эту погрешность народ 😊 просто никаких больше предложений, обсуждений нет, такое осчушение что все проблемы с этой птицей уже решены, вот и тянет на флуд но если надо то посты свои могу и потереть. 😀

Я вот как то пропустил, а выдержит штатная плата и проц бункерного дрозда издевательства в виде установки емкости большей ёомкости 😊 и повышенного напряжения питалова?
А то чет у меня батарейки быстро перестают клапан продавливать 😛 95бар неосиливают, заразы 😊

Больше 12В не держит, но можно стабилизатор поставить (тут в конце 3й стр.)А ёмкость кондёра не влияет.

у меня аки стоят на 12в но при полной зарядке они выдают 14в, и ничего держит.

ну вот моя птица приобрела новую окраску.

ну вот моя птица приобрела новую окраску.

rvg1
ну вот моя птица приобрела новую окраску.

А можно глянуть на трафарет, через которые такой интересный рисунок получен?
Цветов сколько, три? Из баллонов или аэрографом?

Я бы еще заматировал бы. Ибо блики от солнца сведут на нет все маскировку

А можно глянуть на трафарет, через которые такой интересный рисунок получен?
Цветов сколько, три? Из баллонов или аэрографом?

Ну по мне так аэрограф не в лом промывать - когда все под рукой 😛 Тем более всего 3 цвета...

А наносили в какой последовательности? Ткань прикладывали вплотную или с зазором?

в сети встречаются мр-661к-08 и мр-661к-09.
в чем различие, подскажите плиз.

в сети встречаются мр-661к-08 и мр-661к-09.
в чем различие, подскажите плиз.

Чет даже не встречал ничего подобного...

в сети встречаются мр-661к-08 и мр-661к-09.
в чем различие, подскажите плиз.

А наносили в какой последовательности? Ткань прикладывали вплотную или с зазором?

Такс... Спасибо за объяснение! Теперь надо "на кошках" потренироваться 😊

Помню когда первый самодельный аэрограф сделал - пытался камуфло наносить на китайские эйрсофтовые пистолеты, но без трафаретов. Как-то не очень хорошо выходило, хотя определенный успех был.

[QUOTE]Originally posted by ADF:
[B]Теперь надо "на кошках" потренироваться

превратить в тигров 😀 😀 😀

Буду примного благодарен, если кто нибудь скинет прошивку для бункерного Дрозда 😊
Nikolay.NET@gmail.com

Интересует вопрос, работает ли бункер без сбоев если стрелять из дрозда, наклонив его на 45 и 60 градусов(на бок). Просто собираюсь расположить бункер под углом в новой компоновке. Но бункерный дрозд еще не купил. Если его клинит при наклоне, то придется отказатся.

Интересует вопрос, работает ли бункер без сбоев если стрелять из дрозда, наклонив его на 45 и 60 градусов(на бок). Просто собираюсь расположить бункер под углом в новой компоновке. Но бункерный дрозд еще не купил. Если его клинит при наклоне, то придется отказатся.

Скоро придет конец бункерному дрозду 😞(( Цена возрастет на 2-2,5 тысячи. Точнее уже возрасла, но ещё не до всех регионов докатилось.

Скоро придет конец бункерному дрозду (( Цена возрастет на 2-2,5 тысячи. Точнее уже возрасла, но ещё не до всех регионов докатилось.

serg7875

Прозрачный намек беги и скорее покупай. Весной все обычно дорожает.

Ни столько намек, сколько предупреждение.

IzhSniper
Скоро придет конец бункерному дрозду (( Цена возрастет на 2-2,5 тысячи. Точнее уже возрасла, но ещё не до всех регионов докатилось.

Это связано с новой политикой Ижмеха к своим дилерам и скорее всего это отразиться на стоимости всей линейки производимого оружия ибо количество "золотых дилеров" уменьшится в несколько раз.

kyk
это отразиться на стоимости всей линейки производимого оружия

IzhSniper
на 70% поднимут цены на продукцию

С уверенностью заявляю, что это только слухи.

на ижарсенале был 3990 сейчас 5500 😞

empty
на ижарсенале был 3990 сейчас 5500

на 70% поднимут цены на продукцию.

Шо, неужели и на силуминовые Корнеты цены поднимут?!

сначало покрасил в бежывый цвет весь дрозд а потом наложил сетку сверху и полосами на нес еще два цвета, где нельзя было положить сетку сразу потом приложил и подкрасил нужный отенок

Возник вопрос какую вы краску использовали? Просто из личного опыта знаю что некоторые стираются через неделю.

А какая у бункерного дрозда комплектация? Можно ли его переделать в обычный дрозд?

Бункерный брозд предвращается в обычный путем покупки обычной обоймы. Никаких изменений делать не нужно. Единственное заткнуть дырку от штекера бункера. А то вода еще попадет.

Дополню DayWalker'a. БД отличается от обычного Дрозда только разъемом питания бункера. Все остальное всего лишь модули, которые, в принципе, взаимозаменяемы с обычным Дроздом. Вся проблема именно в разъеме питания.
Пы.Сы. А приклад БД удобнее(ихмо). 😊

народ не подскажите у меня чтото резюк перестал реагировать что может быть? не могу скорость нужную настроить. пробовал с помощю солиниода выкрутить или закрутить но это слишком геморно, вечно нужная скорость попадает в таком положении солиниод что клемы торчат и немогу крышечку закрыть.

помогите пожалуйста, вчера купил новый дрозд, при стрельбе одиночными всё ок, когда очередью начинаю стрелять, начинает плеваться пульками на пару метров или вообще они выкатываются.. что делать, как устранить эту проблему?

Надо менять ствольную прокладку. У неё очень большой внутренний диаметр. Поставь новую, чтобы шарики проходили с небольшим натягом. Вот тогда шарики не будут выкатываться.

спасибо, попробую, отпишу

поменял прокладку, всё по прежнему, главное это происходит, только тогда, когда подключаю сам бункер к питанию, со старым магазином на 30 пуль всё работает нормально, проблема кроется в самом механизме бункера.. помогите пожалуйста как это лечить?

Ха, у меня даже при стрельбе одиночными плюется через два раза на третий... Фиг знает че и делать. Если АГМовская прокладка не поможет, пойду убьюс об стенку 😊

а где можно приобрести прокладку по интернету?

Я вот тут покупал вместе с правильным клапаном 😊

проблема кроется в самом механизме бункера.. помогите пожалуйста как это лечить?

den45
наверняка гдето затирает...

Сори не понял сразу, думал пропускает...

выстрел 2х-3х штук кряду?

dolce
помогите пожалуйста, вчера купил новый дрозд, при стрельбе одиночными всё ок, когда очередью начинаю стрелять, начинает плеваться пульками на пару метров или вообще они выкатываются.. что делать, как устранить эту проблему?

Также вполне возможно, что или батарейки слабые, или кондер сухой воткнули. ЭМУ заряда не хватает.

не, с этим всё нормально

не, с этим всё нормально

Уфф... Ну, тогда я за тебя спокоен 😊

k

народ помогите. купил птицу с бункером, а он не стреляет, а плюётся гад. разобрал.несоосность ствола и магазина 1.5мм.магазин не достаёт до ствола. хотел выложить фотки. не знаю как. кстати AGM предлагает отказаться от заказов у него для бункера. наверно ижмех наваял брака выше крыши. короче чё делать.

На карандашик нажми над своим постом там увидеш кнопку добавить фотки... А не соосность лечится. У меня и на простом Дрозде такая фигня была http://guns.allzip.org/topic/24/209453.html

кстати AGM предлагает отказаться от заказов у него для бункера.

На карандашик нажми над своим постом там увидеш кнопку добавить фотки... А не соосность лечится. У меня и на простом Дрозде такая фигня была http://guns.allzip.org/topic/24/209453.html

От заказов чего.. ?

2. В связи с тем что при установке комплектов N 3 и N 4 на изделие мр661К с БУНКЕРНЫМ МАГАЗИНОМ у заказчика возникли проблемы, возможно связанные с низким качеством изготовления оружия (повышенный люфт магазина и как следствие значительная несоосность канала ствола и магазина и отклонением внутренних размеров отверстий накопительной камеры от размеров камеры обычного магазина), изготовитель предлагает всем заказчикам комплектов на изделия данного типа отказаться от заказов.

Шат бункира тоже лечится легко...

Пожалуйста поделитесь "родной" прошивкой бункерного дрозда 😊
И еще при прошивке в программе ICProg , какой Осциллятор выбирать?

Пожалуйста поделитесь "родной" прошивкой бункерного дрозда

Шат бункира тоже лечится легко...

Silent495
Вроде как самая качественная - тульская 00 свинцовая.

Подскажите где купить свинцовую дробь 00 тульскую для дрозда

Да ещё бы с пересылом, а то Москва далеко, а у нас в городе такой что то не видать...
Если кто подскажет-заранее спасибо.

------------------
Бублик!Бублик!Радостно кричали дети, не зная что Колобок смертельно ранен.

Coloboks

Да ещё бы с пересылом, а то Москва далеко, а у нас в городе такой что то не видать...

Собствено ссылка на производителя дроби
http://www.glavpatron.ru/main.php?l=1&skin=1

В Туле, прям на заводе, оптом от 8ми банок
Если по телефону не наврали.

------------------
Бублик!Бублик!Радостно кричали дети, не зная что Колобок смертельно ранен.

Coloboks
Может есть всётаки магаз с пересылом?

Впринцепе я неочень силен в электронике. И прошу прощения за возможно тупой вопрос...
У меня дрозд из партии которая изночально нерабочии вовсе, предназначеных для амерекосов. (Двигатель на 12 вольт стоит и все такое..)
1) На плате стоит диод (Тот который между двумя проводами на солинойд) и звониться от в обоих напровлениях, если мне неизменяет память такой диод считается дохлм? Если оно так то какой мне покупать новый? Возможно что там ещо может быть дохлое?
2) Куда впаивать стабилизатор напрежения на 9 вольт, ибо его придется питать от 12 вольт.

Впринцепе я неочень силен в электронике. И прошу прощения за возможно тупой вопрос...
У меня дрозд из партии которая изночально нерабочии вовсе, предназначеных для амерекосов. (Двигатель на 12 вольт стоит и все такое..)
1) На плате стоит диод (Тот который между двумя проводами на солинойд) и звониться от в обоих напровлениях, если мне неизменяет память такой диод считается дохлм? Если оно так то какой мне покупать новый? Возможно что там ещо может быть дохлое?
2) Куда впаивать стабилизатор напрежения на 9 вольт, ибо его придется питать от 12 вольт.

1)Эта деталька там импульсы гасит и по большому счёты не на что не влияет.

2)До 12В он должен и так работать. Если заглючит на 3-й стр. найдёш 😛

den45,
1) Значит нестоит парется 😊Но всеже лучше поменять..
2) Я новую микруху буду ставить. Да и темболее уже купил L7809CV (на "+" который)

1) На плате стоит диод (Тот который между двумя проводами на солинойд) и звониться от в обоих напровлениях, если мне неизменяет память такой диод считается дохлм? Если оно так то какой мне покупать новый? Возможно что там ещо может быть дохлое?
2

Впринцепе я неочень силен в электронике. И прошу прощения за возможно тупой вопрос...
У меня дрозд из партии которая изночально нерабочии вовсе, предназначеных для амерекосов. (Двигатель на 12 вольт стоит и все такое..)
1) На плате стоит диод (Тот который между двумя проводами на солинойд) и звониться от в обоих напровлениях, если мне неизменяет память такой диод считается дохлм? Если оно так то какой мне покупать новый? Возможно что там ещо может быть дохлое?
2) Куда впаивать стабилизатор напрежения на 9 вольт, ибо его придется питать от 12 вольт.

galanat47
Вообще, для прозванивания диода, его нужно выпаять из схемы

Strelok-mod79
раз он стоит в параллель солиноиду, то звониться будет солиноид а не диод - выпаять одну ногу и звонить

Собствено вот его фотка
http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=37870&t=1

А здеся все (ну почти все) фотки разборки дятла.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=26724&start=75

Вот сегодня закончил первую партию игры с конструктором "дрозд".
Сделал питалово двигателя бункера и солинойда от 12 вольт остольное от 9 вольт (Хотя мысль сделать отдельно питание солинойда вольт от 20-25, но пока поюзаем так глянем что выдет). Сделал замеры прожорливости дятла выходи в включеном состоянии он кушает 0,02А в режиме стрельбы кушает 0,7 - 0,86А при включении 0,6-0,7А. Избавился от гадкого провода бункера, на освободишвесмся гнезде сделал разем для зарядки акамуляторов. Раскидал провода по всему дрозду так чтобы вышло два отсека питания, первый стандартный на 6 батареек/акамуляторов и второй на 9 пальчиковых батореек/акамуляторов (хтя там в прекладе можно ешо 1-2 акамулятора места найти, нестал замарачиваться) Думаю сделать питание от 15 акамуляторов по 1,2 тоесть получу 18 - 20 вольт на акамуляторах. Сделал маленький раземчик в прикладе для цепания внешнего источника питания (А то вдруг акамуляторы кончуться, так хотябы можно будет цепануть какойнибуть внешний... хоть от прикуривателя автомобиля или упсовый акамулятор)

Получил я нонче от Александра(Деструктора) свой заказ-баллончик СО2 и заправочную станцию. Прикольная вещЧ, однако!Пришлось, конечно подождать, но оно того стоило 😊

А вот так это выглядит в собранном виде:

MDK
А вот так это выглядит в собранном виде:

Разводной ключ снизу - это круто

всем привет.
поделитесь чертежом переходника на 88 гр. баллончик к бункерному дрозду.
очень надо.

------------------
смерть врагам«P»

Аарон

А разве ваще там переходник нужон??? У меня так достаточно просто тройник выкрутить и ... Вуаля посадочное место под 88г. балон!

А разве ваще нужен переходник под стандартный 88гр. балон???

ADV357
А разве ваще нужен переходник под стандартный 88гр. балон???

ага, нужен
резьба разная у посадочного места в дрозде и 88г баллончиков, прокалывателя не хватает

там разный и диаметр и резьба

den

Гмммм... Пасибо..... не знал..... будем думать....

поделитесь чертежом переходника на 88 гр. баллончик к бункерному дрозду.
очень надо.
так как ???................................................................................................................................................................................ ...........................

------------------
смерть врагам«P»

Аарон
поделитесь чертежом переходника на 88 гр. баллончик к бункерному дрозду.
очень надо.

баллон сегодня отстреляю, потом попробую эскиз накидать

хорошо.

Привет Всем! Кто нибудь может отсканировать или дать ссылочку на инструкцию для бункерного дрозда? а то угораздило купить экспортный экземпляр.

рисунок переходника на 88г баллоны:

спасибо, что не поленился ,den.

pa6e4ka
Привет Всем! Кто нибудь может отсканировать или дать ссылочку на инструкцию для бункерного дрозда? а то угораздило купить экспортный экземпляр.

спасибо! помогло, правда там на 3-ей странице ссылка

Так для на глядности фотика под рукой небыло.



есть там неточность игла из другого металла, а не выфрезерованна.
Время будет нарисую полее точно.

Добрый день, господа дроздоводы 😀
Прикупил я недавно бункерную птицу, экспортную.
Позже захотелось установить каллиматор, но на вивер дешевле 2к ничего не видел.
Эту планку же можно снять?
Под ней санитемтров 6 ластхвоста есть.
Покрутил болты, что на фотке ниже, а на них толи резьба сорвана, толи они для красоты.
Вопрос: эта планка вообще снимается?

Nimirof, спасибо за чертежи.

mist112,планка снимается, только надо немного разобрать аппарат, даже желательно, так как на болтах гаечки скорее всего краской не замазаны и могут открутиться и упасть в электронный блок... а это может плохо кончиться...
вот что я сделал:
http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=30055

------------------
смерть врагам«P»

Еле еле выкрутил, гаечки упали в электронный блок, но вытряс их.
Пришлось разбирать.
Сбил соленоид, он там винтом крепится, вот я его и крутанул.
Солеоид конечно стал ходить...
Поставил в крайнее левое положение.
Поклацал, вроде всё работает.
Надо в хрон стрельнуть.
Чую что скорость упала.
Или он так и должен стоять?

Вот тута было написано про регулировку соленоида: http://guns.allzip.org/topic/25/175838.html

Спасибо огромное

mist112
Вопрос: эта планка вообще снимается?

http://guns.allzip.org/topic/3/401637.html вот моё решение с ластой... пост 321

Собственно возиник вопрос выбором зарядника.
У дятла 10 пальчиковых акамулятора. Вытаскивать их каждый раз неохота, да и есть раземчик свободный на плате (бывшей питалово бункера). Отсюда вопросы, дабы сэкономить...
1) Можно ли использовать бесперебойник для зарядки? (он вроде зарежает акамуляторы, в нем сделать дополнительный вывод...)?
2) Всякие адапторы питания на 12 вольт?
3) Компутерный блок питания?
4) Зарядная станция от ак.шуруповерта, правдо там 18 вольтовый акамулятор да и есть третий контакт.. (Хотя конечно можно добавить в эту герлянду дополнительно 5 акамуляторов, место то много куда их можно запихать)

длительность импульса переменником сбоку крутил?

еще, как вариант, соосность магазина и ствола, но так резко скорость не должна упасть

PS. до конца крутить не надо, только газ в атмосферу выпускаешь

ZOREKS
Не пойму что произошло. Дрозд стрелял нормально и вдруг резко начал просто плеваться.

Еще пару слов по поводу планки вивера.
Забацали мне железную планку под мой странноватый прицел. Странность в том, что в него надо смотреть практически в упор. Пришлось делать планку длиннее обычной на 7 сантиметров.
Зато этим убил 2х зайцев. Планка железная, прицел будет сидеть как влитой. Можно просверлить еще одно отверстие в планке, вплавить гайку в корпус и скреплять 2 половинки дрозда планкой.

Const_nn
Можно просверлить еще одно отверстие в планке, вплавить гайку в корпус и скреплять 2 половинки дрозда планкой.

pa6e4ka
Привет Всем! Кто нибудь может отсканировать или дать ссылочку на инструкцию для бункерного дрозда? а то угораздило купить экспортный экземпляр.

Не угораздило, а повезло. Вам к англоязычной инструкции положили ещё переходник на 88гр баллон.
Вот ссылка правда на обычный дрозд, но там и так всё понятно.
http://rghost.ru/288356

mist112
Добрый день, господа дроздоводы 😀
Прикупил я недавно бункерную птицу, экспортную.
Позже захотелось установить каллиматор, но на вивер дешевле 2к ничего не видел.
Эту планку же можно снять?
Под ней санитемтров 6 ластхвоста есть.
Покрутил болты, что на фотке ниже, а на них толи резьба сорвана, толи они для красоты.
Вопрос: эта планка вообще снимается?

[URL=http://img.allzip.org/g/3/orig/2219434.jpg][/URL]

Вивер держится на винтах с гайками. Т.е. не разобрав аппарат не снимешь вивер. А вообще все эти планочки настолько хлипкие (особенно ласточкин хвост), что если жалко оптику лучше поставить дюралевый вивер. Я прикупил себе для ижика 53го вот такой коллиматор.
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12174
Так вот ставить на дрозда я чего-то "очкую". Хотя стоит как влитой.

Nimirof
Собственно возиник вопрос выбором зарядника.

den45
Для 12В зарядник должен выдавать 14-15в и держать мин. 1А

Коллеги подскажите, что на соленойде крутить чтобы увеличить длительность импульса? И какое оптимальное расстояние от ударника соленойда до клапана?

shtraib
Коллеги подскажите, что на соленойде крутить чтобы увеличить длительность импульса?

На соленоиде - ничего. На плате есть подстроечный резистор, крутить надо его.
Про оптимальное положение не скажу. Не настраивал еще 😛

который элемент?

Вот этот:

Там есть шлиц под отвертку. Крутится довольно легко, ход 3/4 оборота примерно.

Ok, спасибо. Бум крутить)))

Главно не давить на отвертку, ломается резистор очень легко)) Ну а так всё просто - против часовой скорость меньше, по часовой больше.

Никто, кстати, не замерял, насколько хватает батареек(аккумуляторов), в среднем?

День добрый! Зашёл на сайт http://airgunmod.com и как то слегка растерялся... Хочу сделать ап, но не знаю с чего начать. Мои мысли такие: хочу клапан с увеличенной пропускной способностью, ствол подлиннее (в пределах разумного), а так же увеличеннный баллон с заправосной системой. Посоветуйте какие позиции мне нужнее и что ещё неплохо было бы добавить?

P.S. дрозд бункерный

pa6e4ka
хочу клапан с увеличенной пропускной способностью

Выкрути резистор от соленоида.

pa6e4ka
ствол подлиннее (в пределах разумного)

500 м. гладкие стволы продаются в Царицино. Можно поставить от иж-60, нарезной, но гемора больше.

pa6e4ka
а так же увеличеннный баллон с заправосной системой

Деструктор делает 88 гр перезаправляемые балоны и заправочные станции к ним, также еще от когото видел подобно предложение, но ща не вспомню.

pa6e4ka
что ещё неплохо было бы добавить?

перепаять плату под большую скорострельность.

выкрутить резистор, это всмысле на плате? а что клапан не рекомендуете менять совсем?

pa6e4ka
выкрутить резистор, это всмысле на плате? а что клапан не рекомендуете менять совсем?

У дрозда весь газовый механизм в обойме, сам дрозд по сути предатставляет из себе ствол с ручками.

Деструктор делает 88 гр перезаправляемые балоны и заправочные станции к ним, также еще от когото видел подобно предложение, но ща не вспомню.

Выкрути резистор от соленоида

500 м. гладкие стволы продаются в Царицино

У дрозда весь газовый механизм в обойме, сам дрозд по сути предатставляет из себе ствол с ручками

это я уже понял. И так же я понял что можно заменить клапан(который находится в обойме) на клапан с увеличенной пропускной способностью для увеличения мощи

ещё бы хотелось узнать конкретное место

http://www.moscowgun.ru/information.php?osCsid=e795859d5ec8ce9021b3df9870b0158e&info_id=22 - во)

Если мне не изменяет память то ivanh00ev тоже занимается балонами и апом дрозда

http://guns.allzip.org/topic/25/462486.html

pa6e4ka
хочу клапан с увеличенной пропускной способностью

клапан растачивается бормашинкой за 10 мин с перекурами
только аккуратно надо

А стоит ли растачивать. Ради 15-20 мысов? Просто со стволиком хорошим и так за 200 мысов дает... а максимум на СО2 вроде 240 возможно...
При том что расход газа и так аццкий... весьма сомнительное улучшение))

С 500 мм. стволом, без расточки, но в подкрченным резистором, у меня птич показывает на хроне 220-230 м/с. правда газу потребляет неимоверное количество =(

но в подкрченным резистором, у меня птич показывает на хроне 220-230 м/с. правда газу потребляет неимоверное количество =(

Кстати, вопрос так сказать надумался..... Как будет влиять увеличение длинны импульса на скорострельность, например при при 1200 выстр/мин?
Ну и насчет длинны стволов, будет весьма к месту...... пост с одной дроздовой темы.....

SwD
разгон шарика в CO2 идет только до 25-30 см длины ствола, так ли это?
Основной разгон. Далее прирост где-то по метру на сантиметр.. 50 см vs 40 скорее всего есть смысл. Лишнее, если что - отпилишь..

Или есть такая длина, при которой увеличение порции газа ничего не дает?
В принципе - есть.. имхо - где-то под метр..

Прогноз скоростей по сантиметрам ствола (для неких параметров накопителя)..
0: 0.687402, 8.26914e-05 54.9582 13.271
1: 65.8204, 0.758156 48.3119 3.66838
2: 89.4994, 1.40177 42.9467 -4.81984
3: 105.772, 1.95785 38.5376 -12.4005
4: 118.205, 2.44516 34.8585 -19.231
5: 128.221, 2.87709 31.7488 -25.4309
6: 136.562, 3.2636 29.0908 -31.0949
7: 143.671, 3.61226 26.7965 -36.2984
8: 149.837, 3.92896 24.799 -41.1029
9: 155.257, 4.21835 23.0464 -45.5586
10: 160.074, 4.48416 21.4981 -49.7072
11: 164.394, 4.72943 20.1218 -53.5837
12: 168.297, 4.95667 18.8915 -57.2176
13: 171.846, 5.16796 17.7862 -60.6342
14: 175.093, 5.36505 16.7884 -63.8549
15: 178.076, 5.54944 15.8839 -66.8986
16: 180.83, 5.7224 15.0607 -69.7815
17: 183.382, 5.88504 14.3089 -72.5176
18: 185.754, 6.03829 13.6199 -75.1197
19: 187.966, 6.183 12.9864 -77.5985
20: 190.036, 6.31988 12.4024 -79.964
21: 191.976, 6.44959 11.8625 -82.2249
22: 193.799, 6.57269 11.3622 -84.3888
23: 195.517, 6.68968 10.8973 -86.4629
24: 197.137, 6.80103 10.4645 -88.4533
25: 198.669, 6.90712 10.0607 -90.3658
26: 200.119, 7.00835 9.68313 -92.2057
27: 201.495, 7.10501 9.32952 -93.9773
28: 202.801, 7.19742 8.99774 -95.6851
29: 204.043, 7.28585 8.68591 -97.3329
30: 205.225, 7.37054 8.39236 -98.9243 --
31: 206.352, 7.45171 8.11562 -100.463 --
32: 207.428, 7.52959 7.85433 -101.951 --
33: 208.455, 7.60434 7.6073 -103.392 --
34: 209.437, 7.67616 7.37345 -104.788 --
35: 210.376, 7.74519 7.1518 -106.141 --
36: 211.276, 7.81159 6.94147 -107.454 --
37: 212.139, 7.8755 6.74163 -108.73 --
38: 212.966, 7.93703 6.55158 -109.968 --
39: 213.76, 7.99632 6.37063 -111.172 --
40: 214.522, 8.05346 6.19818 -112.344 --
41: 215.255, 8.10856 6.03368 -113.484 --
42: 215.959, 8.16172 5.8766 -114.594 --
43: 216.637, 8.21302 5.72649 -115.675 --
44: 217.289, 8.26255 5.58291 -116.729 --
45: 217.917, 8.31039 5.44547 -117.757 --
46: 218.522, 8.3566 5.31379 -118.759 --
47: 219.106, 8.40127 5.18754 -119.738 --
48: 219.668, 8.44444 5.0664 -120.693 --
49: 220.21, 8.48619 4.95009 -121.627 --
50: 220.733 (8.52656), 190.571, 0.35, 1.26445, 4.83835, -122.539, 75.8671

так какой ствол лучше гладкий или с нарезами ?
например от ижика взять?или ещё от чего...
типа я пока на распутье, на эту тему.

den45
Ну правельно у тебя изза длинны импульса клапан долго в открытом стоит поэтому и перерасход.

Ну да, а если резистор не крутить то шары из ствола выкатываются =)) Т.к. газа не хватает чтобы толкнуть шар по 500 мм. стволу

Аарон
так какой ствол лучше гладкий или с нарезами ?
например от ижика взять?или ещё от чего...
типа я пока на распутье, на эту тему.

Если бушь стрелять свинцовой дробью - то ёжик, если стальными или омедненными шарами - гладкий ствол......

ясно.
только вот мыслю, в перспективе , "воздух" подключить...
свинец мять не будет?
а гладкий ск.стоит и где ?
блин, может два иметь.., на смену. ?

------------------
смерть врагам«P»

Лечил несоосность, вылечил, вылезла другая проблема. Даже при одиночном выстреле вылетают несколько шаров, как лечить?
Прокладку поменял, на другую из ремкомплекта, пофигу, стало вылетать не дваза раз а три... поставил фторопластовую - ссыт из-под нее, еле выковырял, всю покоцал, выкинул.

Раньше такого небыло.
Впанике...

Вроде что-то нарисовалось.

Двигал соленоид, стало получше. Сильно получше 😊))
В итоге отодвинул максимально назад, почти только чтобы тюкал по клапану.

Купил банку дроби пр-ва "Азот", не лезли. Упираются в "шароприемник", посмотрел, увидел там ступеньку, потыркал сверлом 5мм (не насквозь, только чтобы сгладить ступеньку), теперь там конус, все пролазиит. Раньше механизму бункера не хватало усилия, чтоб протолкнуть, сейчас все пучком, даже квадратные 😊

Вопщем надо тушилку заправить и все совсем пучком будет 😊 Пока течи лечил, да косяки исправлял - газ почти кончился. Да и в зс надо резинку поставить, ссыт из-под нее аццки.

Дробь "Азот" разных калибров, но вся не менее 4.5, некоторые застревают в стволе. Грешу на малое давление в балоне. Рекомендовать к покупке особо не буду.

"Азот" совсем отстой,"фетр" ещё более меня но требует калибровки.

у кого какие кучи получались на дрозде? пострулял - 12 см на 8 метрах одиночными, чет дофига...

Дробь 00 Волгоградская очередью 6 шт. на 14 м кучка 3 см. Ствол нарезной наращен ( от ИЖ-53), составной, длина 360 мм.

коллеги, никто не мерял, какая напруга получается, если выпять соленойд и вместо подключить тестер? чет намерял 5,6В без магазина.... что не густо на свежих баттареях.

Приветствую всех Дроздоводов. В связи с желанием преобрести на замену апнутой мурке, дрозда, возник ряд вопросов.
После приобретения экспортного образца с какими проблемами я столкнусь(типа шатающийся и вываливающийся бункер)?
Так как я абсолютный ноль в электронике, хотя я и прочитал всю ветку, но понимания что там за соленоид/электромагнит куда он бъет и тд и тп не прибавилось, поэтому вопрос такой что он делает и что будет если изменять его заводское положение?
Возможно ли добиться 200-220м/с не делая ацкий перерасход СО2?
На сколько хватает батареек/3ех баллонов/88 граммового баллона при стрельбе одиночными с доведенным до ума соленоидом и 400мм стволом?

Соленоид бьёт по клапану и выпускает порцию газа из резервуара. Клапан и резервуар находятся в бункерном магазине. С измененим положения соленоида всё просто: пододвигаешь ближе - бьёт слабее, отодвигаешь дальше - сильнее. Ещё можно крутить резистор, результат будет тот же. Добиться большого количества мысов без увеличения расхода СО2 имхо врятли получится. Батареек не засекал, клипа из 3-х балонов хватает примерно шаров на 200, 88 гр балона примерно шаров на 500.

всем привет.
кто-нибудь доводил до ума а-ля глушитель на бункерном дрозде, не экспортном?
такое впечатление, что там оставлен задел для доработки.

------------------
смерть врагам«P»

Удлинение ствола что тоже увеличит расход? 200/500 шаров это с учетом ствола и накрученного резистора и соленоида?

просто стволик даст те 40-50 мысов..... крутка резистора соленойда ещё 15-20.......... расход увеличится где-то на четверть.

Вы меня конечно извините. Но я считаю что ДРОЗД - это бессмысленная трата балонов, а также беспорядочный шаромет! Никакого кайфа в стрельбюе я не испытал.

Хорошо, считай =)

KotoBuben
Удлинение ствола что тоже увеличит расход? 200/500 шаров это с учетом ствола и накрученного резистора и соленоида?

Ну после удлиннения ствола приходится подкручивать соленоид, иначе шары просто выкатываются из ствола. Вообще если решил ставить длинный ствол и увеличивать скорость то логично было бы и переводить на большие балоны, например на пейнтбольные СО2 или перезаправляемые 88 гр. Тогда газ будет почти дармовой.

shtraib
оллеги, никто не мерял, какая напруга получается, если выпять соленойд и вместо подключить тестер? чет намерял 5,6В без магазина.... что не густо на свежих баттареях.

Заметил сегодня странность на дрозде.
В общем первый выстрел отлично, шар вылетает замечательно.
А вот на второй выстрел шар летит метров 5 и падает.
Иногда и несколько вылетает.
В чём может быть дело?

прокладку ствольную надо правельную ставить...

А чертеж можешь кинуть? И из какого материала?

родную достань, размеры будут теже только внутринней надо делать чуть меньше калибра. Материал... из доступного полиуретан скорее всего. Проще всего в АГМ заказать 😛 Тут почти на каждой стронице об этом тёрки, курите тему!!! http://guns.allzip.org/topic/24/155831.html

В начало темки бы сцылку запихнуть.

вот с этой вместе:
http://guns.allzip.org/topic/24/479170.html

mist112, у меня такойже было 😊 поменяй батарейки 😊

Nimirof
mist112, у меня такойже было поменяй батарейки

mist112
Хмм, быть такого не может.

Конденсатор стоит большей, его емкости хватает на 1 нормальный выстрел, севшие баторейки (если мерить тестером просто так все нормальные, а если во время выстрела или включения проседали лихо) прпосто неуспевали своевременн подзарежать конденсатор и в результате чего сила удара солинойда снижалась, как результат со 2 и далее выстрелов шло сильное падение мощьности...

Собственно поставил на него ствол (перебросил с обычного дрозда) от ужика..
Собствено возник вопрос как крепить переднию часть дятла.
Есть идея сделать виде кожуха на сам ствол с поджимом с низу...
Но может у кого есть какие идеи?
Вот набросал в компасе (схемачично, на детализацыю и др необращайте внимания), ве размеры, основные покрайней мере реальные дабы сохранилась пропорциональность.
собственно вот картинки, можете фотожабить 😛 если кому интересно могу скинуть комповские файлы.

Модер интегрированый и втулку на ствол 😛

den45
Модер интегрированый и втулку на ствол

Собственно меня мучают несколько вопросов:
1) Какую длинну делать этой трубки?
2) Расположение (рисунок), размер, количество дырочек в кожухе
3) Как усилить звук выстрела?

вот ссылка на архив с файлами компаса
(бункерник)

Ну тады надульник в виде раструба и трубку на ствол через которую цевьё будет зажиматся. Я старую лыжную палку использывал 😊

2) Расположение (рисунок), размер, количество дырочек в кожухе

Стыдно за свою серость...
Как его вообще разобрать???
Чтоб добраться до саленоида?

PS:Боюсь сломать! Только что купил...

Сталкер2467
Как его вообще разобрать???Чтоб добраться до саленоида?

Открутить надульник, открутить насадку на ствол, сдвинуть переднюю часть вперед, снять заднюю крышку.

А никто не подзкажет, как сменить свой нынешный НИК на прошлый (sgur67) забаненый (никак не модератором, а каким-то уродом)???

den45
Пинтосы давно такие надульники дырявые делают

Чет вчера глючел снова форум выложил картинку в другом месте, должен он их был показывать здеся в миниатюре а сцука непоказывает, ну фиг с ним. Приресуем раструб попоже и глянем как это выглядит. Я вот думаю какой угол должен быть между стенками для наибольшего эфекта? Если вспомнить рупоры то у них гдето 90 или 60 градусов.

Сталкер2467
Как его вообще разобрать???

А если у гугля строку поиска поставить "Разборка МП661-К "Дрозд" в картинках" (прямую ссыдку недам, и непотому что жадный просто поиском никто непользуется)

[QUOTE]прямую ссыдку недам, и непотому что жадный просто поиском никто непользуется[/QUOTE
Двадцать пять страниц+поиск в форуме=000
И Вы меня обвиняете...
Хорошо, поищу в гугле...
Раньше, пару лет назад, народ здесь более доброжилательный был...

Про надульник, чтоб не сползало.
Тупо втулка, на верстаке валялась нужного диаметра, алюминиевая. В ней резьбу нарезал, две нитки буквально получилось, Болтики ввернул, обрезал их заподлицо и в черную термоусадку.
Готично!

Вот взял старый тефлоновый вал рубанул его под 30 градусов и так короче информация для размышления...

Из него я делать врятли буду, поскольку он из алюминия да и придется с внешний стороны убирать 2мм

Сталкер2467
Двадцать пять страниц+поиск в форуме=000И Вы меня обвиняете... Хорошо, поищу в гугле... Раньше, пару лет назад, народ здесь более доброжилательный был...

Ну вот прикинул и покрутил... Скорее всего такой вариант буду делать.

Если кому интересны размеры которые я ставил вот типа черчежик. (4.07 МБ)

2:Nimirof Прочитал всё...
Ну не снимается у меня передняя часть...
хоть ты тресни...
Как у Вас написано "Легко сдвинуть" - не получается никак.
Может туплю в чем-то?

Провода то отпоял от саленоида.. ?

Провода то отпаял от саленоида.. ?

Провода то отпаял от саленоида.. ?

Сначала сдвинуть переднюю часть на 4-6мм, потом снять заднюю крышку, отпаять провода и снимать переднюю часть уже совсем. У меня сначала перед тоже не снимался, пошатал и пошло.

Сначала сдвинуть переднюю часть на 4-6мм,

Блин, всю жизнь с оружием, а такого себе и представить не мог...
И вроде же не ботаник...
Инженер-механик, как никак...

Странно, вроде крепится то она только стволом, при накручивании насадки.

Странно,

Сам в шоке...
И что теперь делать?
Ломать всё?
ИжСмех постарался...

edit log

Аппарат то новый или с рук брал?

Может пластик врезался в резьбу ствола? Что там в этом месте, ничего подозрительного?

Да уж стамеской его коцать точно не стоило 😞

Может пластик врезался в резьбу ствола? Что там в этом месте, ничего подозрительного?

РАЗОБРАЛ!!!
Вы будете долго смеятьса, но проблема была в белой краске/клее, которой продублирован (зачем - непонятно) номер на внутренней поверхности рукоятки!
Просто приклеено!!!
Оторвал с трудом! И кому это понадобилось?
Кроме номера этим "клеем" было щедро намазано и всё вокруг.
Сейчас фото выложу.
А я-то со своим высшим инженерным все мозги форуму высосал...

А, вот почему он в первый раз хреново разбирается!

Сталкер2467
ИжСмех постарался...

Nimirof
сИ мех всегда жгет Мой из коробки ваще нестрелял и даже принипиально немог стрелять...

Люди, помогите. Вот думаю брать бункерную птицу, но на баллончиках разориться не готов --> 1)можно ли установить пейнтбольный баллон (или от PCP)?
2)скажется ли это на мощности?
3)дайте плиз ссылочку как это провернуть
Заранее благодарен!

Люди, помогите. Вот думаю брать бункерную птицу, но на баллончиках разориться не готов --> 1)можно ли установить пейнтбольный баллон (или от PCP)?
2)скажется ли это на мощности?

У меня вот возникла другая проблемка...
Задумал установить длинный, нормально нарезанный ствол для использования свинцовых шариков. А свинцовый гамо роунд не хочет проползать по каналу подачи шаров 😞
Точнее он проползает, но не до конца (не до клапана), а клинится где-то посередине!
Несколько раз половинил бункер - картина всегда одна и таже - шары останавливаются практически сразу за радиусом.
Смазка и канала и шаров - ничем не помогла.
Может у кого есть метод устранения данного бага???

Может у кого есть метод устранения данного бага???

Поиск не помог!
Может неправильно формулирую вопрос?
Ссылочкой не поделитесь?

ЗЫ: Напилинг вообщем-то не пугает!

Ну может детального описания не было, но тут и в соседних ветках проблемку обвуждали. Помогает расширение канала примерно на 0.5мм при помощи напильника в том месте где застревает.

Слушайте, а я правильно понимаю, что при любых резких маневрах с дроздом, шарики в бункере гремят, как погремушки в детском мире? (прошу прощения за нубовский вопрос)

Сталкер2467
Несколько раз половинил бункер - картина всегда одна и таже - шары останавливаются практически сразу за радиусом.

Добрый день, у меня неприятность - препарировал переменный резистор при настройке длительности импульса. Возникла мысль: "использование постоянного предпочтительнее на дрыгающейся штуке"
Вопрос следующий: Какого номинала резистор оптимально использовать?
Заранее всем сенкс...

Nikolay.Rudik
Какого номинала резистор оптимально использовать?Заранее всем сенкс...

Вот закончил пахать электронику дятла, получилось достаточно интересно.
Собственно что сделано:
Режимы стрельбы 1-2-Анлим
Скорострельность 600-900-1200
Питание СО2, Балоны 88гр обычные или перезаправляемые. В перспективе будет шланг к огнетушителю.
Сделал режим питания от внешнего источника, причем практически любого по напрежению (с диапозоном от 12 да 35 вольт), также неимет значения полярность да и можно хоть переменку в него тыркать.. Такчто если вдруг закончились свои акамуляторы можно его подцепить хоть к прикуривателю автомобиля хоть к упсовому акамулятору.
Ствол удлиный от ужика 60 (переставил с прошлого дятла)
Избавился от провода бункера.

Более подробно здеся

Вопрос возможно глупый, но все же.
Сделал вот что: разобрал клапан там резиновая прокладка, металлическая шайба, пружинка и сам клапан. Решил вместо одной резиновой прокладки поставить 2, установил. Стреляет, но заметно слабее.
Кто нибудь так делал, это вообще целесообразно и что будет если в эту конструкцию с 2-мя прокладками ставить расточеный клапан?

Там должно быть не резиновое а второпластовое прозрачное колечко, которое полезно смазывать переодически. А под росточенный клапан полезно пружинку укорачивать на полтора витка.

den45
второпластовое прозрачное колечко

den45
под росточенный клапан полезно пружинку укорачивать на полтора витка

многоуважаемые знатоки в чем разница стрелять свинцом с нареза или сталью с гладкого?

Gastor
в чем разница стрелять свинцом с нареза или сталью с гладкого?

с каким вариантом я буду попадать куда целюсь?

С нарезным естественно... но вначале ап серьёзный предётся делать, ну и боеприпас нужен качественный. Посмотри в моих постах всё уже описано по несколько раз 😛 вообщем поиск рулит!

А какие результаты выдает гладкий ствол 50 см сталью? Есть ли обще доступные результаты такой стрельбы?
И еще такой вопрос, поиском пользовался но что то неудачно, переходник под дрозд на мамбу где взять можно?

Gastor
переходник под дрозд на мамбу где взять можно?

Стал сегодня счастливым/несчастным обладателем дрозда бункерного. Вообще не работает. Сначала при выстреле шары выкатывались из ствола а потом и это делать перестали... газ/батарейки все новое...

А РСР дроздоводы есть? Кто как давление из мамбы стравливает?
Я вот отключаю бункер и фигачу без шаров, пока весь воздух не стравится...
Но как то не очень мне это нравится...

Const_nn
Кто как давление из мамбы стравливает?

Сегодня повезу его в невесту +, может там помогут...

den45
Есть мамбы с такой фигандой... блин забыл как назывется... о вспонил 😊слайд чек, ставится на конце мамбы перед штуцером. Корче если передергиваеш давление в мамбе остается, а перед слайд чеком стравливается. Но пейнтболисты не особо эту хрень любят за ненадёжность особо на морозе.

Ух ты! Я и не знал! В мороз я наверно активно пользовать дрозда не буду, так что можно попробовать 😊
Спасибо!

Народ, из за чего могут застревать стальные шары на выходе из обоймы?

Gastor
Народ, из за чего могут застревать стальные шары на выходе из обоймы?

1) Хреное качество шаров
2) Нет соосности

У меня застревали по причине фиговой свинченности двух половинок бункера 😛
Протянул болтики крепежа - поехали 😊 Правда не шары, а дробь 😊

оказалось саленоид стоял в крайнем дальнем положение и импульса вообще не хватало...

Похоже я совсем не умею пользоваться поиском либо ввожу неверные слова, поэтому спрошу тут. Как сделать быстросъемные клеймы на соленоид и где у дрозда обычно возникают утечки газа?

Клемм на Юноне дофига всяких полно.

здравствуйте! вопрос такой: застрял шарик в стволе, я его выкрутил, обойма была заряжена и я решил её расстрелять (да, я дурак). Одна из пуль попала в транзистор (?, трехногий с отверстием) и после этого соленоид перестал бить. Однако всё остальное (светодиод и переключатели) работает нормально в плане электроники. Лечится ли это заменой транзистора или надо всю плату менять?
Заранее извиняюсь перед модераторами, темы про ремонт дрозда я не нашёл.
Дрозд обычный небункерный.

Стрелок82
Одна из пуль попала в транзистор (?, трехногий с отверстием)

Если с дыркой то до это транс полевик, пайди новый купи да припояй в чём проблема 😛

сфоткать не получается, резкости не хватает.
сначала на плате идёт чёрный конденсатор (наверное), потом этот транзистор, когда я разобрал, он был наклонен в сторону конденсатора и на нём маленькая вмятина от пули.
такие пироги. что делать?

Стрелок82
и на нём маленькая вмятина от пули.

http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=31388&sid=2ed8daed47ac50db3b50ae3b33411b1f&mode=view
вот на этой фотке. что значит "это как?". выкутил ствол да выстрелил.
"транзистор" был в таком же положении, как на твоей фотке, наклонен и на нём вмятинка от пули.
если очень требуется, могу макрофотку сделать.

Я конечно все понимаю что ты стрелок, НО КАК ТЫ УМУДРИЛСЯ СТРЕЛЬНУТЬ В ЭЛЕКТРОНИКУ??????

Если ты ращбил транзюк то наверно нужно его заменить. Для этого нужно сходить в магазин радиоэлектроники и спросить у них воть такой транзюк http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=37869&mode=view

Да, именно он. По поводу попадания. Это потому что я выстрелил просто из магазина, ибо ствол был выкручен. Поэтому пуля стала непредсказуемой, а плата ничем не защищена.

Стрелок82
Это потому что я выстрелил просто из магазина

Nimirof
сходить в магазин радиоэлектроники и спросить у них воть такой транзюк http://airgun.org.ru/forum/download/file.php?id=37869&mode=view

Ладно, надеюсь замена детали поможет.

Если ты его пристрелил 😊 то логично предположить что насмерть 😊

Ребят, нужен чертёж переходника для 88гр баллона. конкретно-передняя часть. хочется до прихода птицы сделать большой баллон для неё.

Вопрос на засыпку, как убрать зажевывание дроби в бункере?
Нашел два места, где дробь застревает.
1. В бункере, там где идет пружина шнека и железочка дрожит, дробины укладывает. Зажевывает регулярно.
2. В головке прямо на входе к клапану. Но тут видимо надо просто дробь калибровать.
В общем, все хорошо, стреляет, только дробь зараза застряет 😞

guns123
хочется до прихода птицы сделать большой баллон для неё.

Ну вот я тоже решил что много воздуха на буккере не бывет

Баллон, надо понимать, 0,8 л. На сколько выстрелов хватает?

Редекутор на 90атм но для бункера это дофига, свинец мнется в пружине которая шнек, сейчас заказал цельный шнек. Скорость при этом не очень большая ок 230 но у меня стволик сейчас стоит со злыми нарезами и твёрдая дробь встаёт на нарезы с заметным усилием. Вчера мурочный взял думаю с ним по лучше будет. ИМХО баллон встал очень удачно, кран уходит подмышку 😊 развесовка вполне нормальная.

Ламерский вопрос: а редухтер у этих пейнтбольных баллонов прямо в горле под краном смонтирован или нет?

Ламерский вопрос от меня: как вытащить печатную плату?

Стрелок82
Ламерский вопрос от меня: как вытащить печатную плату?

ADF
Ламерский вопрос: а редухтер у этих пейнтбольных баллонов прямо в горле под краном смонтирован или нет?Угу http://guns.allzip.org/topic/30/395273.html

Стрелок82
Ламерский вопрос от меня: как вытащить печатную плату?

Выродил свою прошивку для.

Лежит вместе с исходниками тут: http://guns.org.ru/topic.php?forum=99&topic=26&v=l#1255007410

den45
Редекутор на 90атм но для бункера это дофига, свинец мнется в пружине которая шнек, сейчас заказал цельный шнек.

Цельный шнек помог?
У меня вот дробь не мнется, но походу моторчику просто не хватает силы для пропихивания дроби до самого верха. Если вынуть бункер и включить-выключить, то дробь может появиться сразу, а может доползти по пластику до железа и медленно-медленно выползать в дырку. То ли трение выше, то ли вес дроби больше и моторчик не справляется.
Зажовывание дроби тоже есть, но с помощью одной модификации удалось ее уменьшить. Если поборю торможение дробин в канале - расскажу как поборол. Пока не уверен, что это работает на 100%.

Проверить ту фигню, что сцепление за счет трения обеспечивает - не прокручивает ли раньше времени, проверить качество канала для дробин, побрызгать на дробь машинного мясла.

Явно сопротивление мешает, и точно не вес.

ADF
Проверить ту фигню, что сцепление за счет трения обеспечивает - не прокручивает ли раньше времени, проверить качество канала для дробин, побрызгать на дробь машинного мясла.

Явно сопротивление мешает, и точно не вес.

Я пробовал чуть затянуть винтик на пружинке, но нифига не изменилось.
Туго затягивать тоже нельзя, жевать будет нещадно 😊
Маслом брызгать? Я думал лучше силиконом. Он хоть не горит (мало ли).
Попробую еще канал проверить. Я ведь еще вставил трубочку в головку что бы минимизировать утечку воздуха из бункера через щели. Может проблема еще и на переходе пластик бункера - железная трубка.
Надо фотки пожалуй выложить чтоль. Вечером сделаю.

Силикон как смазка - говно. При малейшем давлении его между трущихся поверхностей выдавливает и трение происходит на сухую.

Да скорей всего в канале гдето затирает... а трубка какого диаметра?
Шнек цельный пока не сделали довольно сложная в изготовлениия хрень получается, но токарь бъётся....

den45
Да скорей всего в канале гдето затирает... а трубка какого диаметра?
Шнек цельный пока не сделали довольно сложная в изготовлениия хрень получается, но токарь бъётся....

Трубка внутри - 5мм. Я ее чуть оквадратил, что бы трение меньше было. Все равно не помогает. Нашел пару мест, где дробь затыкалась, шлифанул, все равно где то туго идет.
Проверяю просто. Кладу 3-5 дробинок и пытаюсь их прокатить в ручную. Пока успехом это дело особо не увенчалось.
На фотках - бункер с трубкой.

Саму пружинку шнека полирнуть пробовал?
Взаместо силикона нормальным машинным маслом смазано было?

Пружину не полировал, надо попробовать, кстати, спасибо!
Машинным маслом тоже не мазал, пробовал только с силиконом.
Машинным маслом - следующий этап 😊
Машинное масло вызывает у меня сомнение. А ну как зимой загуснет на морозе? Че делать тогда?

Машинное масло (оно-же нейтральное ружейное) не густеет на морозе.

Силикон - убрать нах. Как раз вот именно он запросто может быть причиной тугой подачи.

Я победил данную проблему (после перехода на свинец и доработки бункера) простым сбрызгиванием шаров, прямо в бункере, аэрозольным оружейным маслом...
Силиконовый аэрозоль аказался - не айс...

собственно затирает обычно в двух местах в начале прямого участка канала там где заглушка полукруглая заканчивается и в корпусе клапана.

den45
собственно затирает обычно в двух местах в начале прямого участка канала там где заглушка полукруглая заканчивается и в корпусе клапана.

Оба эти места мною были опытным путем обнаружены 😊 Шлифованы и подточены. Клапан расточен сверлом 4.8. Попробую с такой дыренью 😊

Ружейное масло - куплю, попробую! Пасиб!

Готова новая версия прошивки для бункерного дрозда. Тоже с исходниками.
Сюда не знаю как архив прицепить, так что лежит тут (в конце темы) http://guns.org.ru/topic.php?forum=99&topic=26

ADF
Готова новая версия прошивки для бункерного дрозда.

Ну там исходный код есть - бери да колупайся 😊

Я там специально вынес основные параметры режимом наверх, где они в виде констант задаются. Там для макс. скорострельности выставлено число 5 - что означает примерно 50мс задержки между выстрелами. Кстати да, тоже согласен что 1200 много (на народ просит, что тут поделать 😊). В общем если надо тыщу - то надо ставить цифру 6 или даже 7. Правда остальные два режима тоже чуть "затормозятся" - так как я сделал расчет длительности задержки тупо как базовая (от максимальной скорострельности) + значение АЦП движка скорострельности делить на 32. Но при желании и это можно переправить 😊

Делалось в среде MPLAB - кстати штука бесплатная и спокойно скачивается с офф. сайта микрочипа.

Программирование это блин не для средних умов 😊

ребят, подскажите где можно в Москве купить дроби правильной?

Да, на счет дроби вопрос насущный) Т.к. сколько магазинов оружейных не обходил, везде продают только готовые патроны. Говорят что с дробью связываться невыгодно, спрос маленький.

Слушайте, а никто не пробывал, СО2 балонны термо-стабилизировать. Есть такие маленькие гибкие нагреватели в виде пластины. Ставим вокруг баллона + маленький термоконтролер на термистор - температурной нестабильности можно избежать. А батарейки - да на дрозде и так уже стоят 😊

Может немножко глуповатый вопрос относительно прицельной планки дрозда, там стоит эдакий переходящий ласт в вивер, известно что очень короткий, так вот мне бы хотелось получше закрепить оптику. Например поставить одно кольцо на ласт спереди а другое на вивер, они по высоте и по центру сойдутся или это не реально?

PashkO-90
ребят, подскажите где можно в Москве купить дроби правильной?

orm2
Сегодня еще раз сходил в этот магаз

Так а что за магазин то? ))

orm2
Они конечно же как начали застревать в бункере, до пулеприёмника так и не дошли, а если б и дошли то там точно не пролезли.

Так а что за магазин то

den45
Там любая дробь как правело застревает так что без напилинга не обойтись

Купил дроби "00" расточил бункер, клапан, а она в стволе застревает!
Есть ли смысл брать дробь "0" (4.25мм)?

Значит у тебя что то с мощьностю не то,проверь положение эл.ударника, вольтаж на батарейках...

shked
Купил дроби "00" расточил бункер, клапан,

den45
Значит у тебя что то с мощьностю не то,проверь положение эл.ударника, вольтаж на батарейках...

не с мощьностью всё хорошо) дробина даже при всём желании не войдёт в ствол...

orm2
а какую дробь взял штампованную или катаную?

shked
эм... виден некий поясок, ну типо экватора - тоесть она штампованная?

тоесть зря купил? и тоесть катанная "00" в ствол пройдёт? или уж взять чтоб навярняка "0"
:-)

shked
тоесть зря купил? и тоесть катанная "00" в ствол пройдёт? или уж взять чтоб навярняка "0"

shked
дробина даже при всём желании не войдёт в ствол...

померял 9 дробин:
все 4.4 - 4,45 и по пояску от 4,6 до 4,7

нда, це нехорошо, кудаж теперь килограм дроби девать?)

Здравствуйте. А может кто нибудь сказать размеры носика 88 гр баллона? (на фото вопросительные знаки). Спасибо

http://guns.allzip.org/topic/24/546148.html

Вот, спасибо 😊 Выручил!

Как ведёт себя бункерный птиц при стрельбе дробью 00? Намного повышается при этом кучность?

Sankob
Как ведёт себя бункерный птиц при стрельбе дробью 00?

Отвратительно себя ведет 😛 Пытается дробь жувать 😛

А с ГамоРаундом дружит?

Sankob
А с ГамоРаундом дружит?

shked
нда, це нехорошо, кудаж теперь килограм дроби девать?)

хехе) идея)

бункере фторопластовую полоску ставил, типа угол закруглял, там где дробь начинает по каналу идти

А я капролоновую наклепал, та же фигня была - дробину зажимало

прошу совета:
раздобыл новый ствол, начал делать чертёж чтобы отдать на обработку ствол, но потом вспомнил что передняя часть ствола крепится ко всему остальному при помощи, естественно, ствола и трубки которая наворачивается на ствол и приживает переднюю часть, но на новом стволе так не получиться

у меня есть две идеи: точно вымерять до куда закручиваеться та трубка и обточить новый ствол с порожко так чтоб он прижимал переднюю часть либо сделать модер во всю длину ствола который будет прижимать...
вообщем кто как делал? посоветуйте.

shked
либо сделать модер во всю длину ствола который будет прижимать...

Во, у меня так и есть.
Но плюсом еще планка сверху нештатная, длинней. Третьим болтиком крепится за отъемную часть.

shked
у меня есть две идеи: точно вымерять до куда закручиваеться та трубка и обточить новый ствол с порожко так чтоб он прижимал переднюю часть либо сделать модер во всю длину ствола который будет прижимать...

еще три года назад я написал способ крепления доступный всем - очень простой и эффективный - маленький саморез вворачивается в место соединения двух половинок дрозда, чуть ниже правее ск

Но плюсом еще планка сверху нештатная, длинней. Третьим болтиком крепится за отъемную часть.

а какой Д ствола?

еще три года назад я написал способ крепления доступный всем - очень простой и эффективный - маленький саморез вворачивается в место соединения двух половинок дрозда, чуть ниже правее ск

shked

shked
крышке электомагнита

http://img.allzip.org/g/3/orig/2562080.jpg
Не совсем... Болтик акурат под перископом... Там, где штатное прицельное устройство.

ну так вот, решение принято... ствол будет выточен с уступом и потом через доп. трубку будет прижиматься модером.

и ещё вопрос: ствол я поменяю, а старый получаеться безхозный... покупатель вроде есть - за сколько продовать? (ствол модификации К в отличном состоянии - настрел 13 баллонов)

Рублей 500 макс. а ты от чего стволик то втыкаешь?

эм... на прикладе написано "Ji 22 made in ussr", а на поршне выгравирован 64й год

Эээ... а может это раритет невъебе... й?!!!

shked
эм... на прикладе написано "Ji 22 made in ussr", а на поршне выгравирован 64й год

Видимо это иж-22.

------------------
Кругом одни враги, никому нельзя доверять.

Эээ... а может это раритет невъебе... й?!!!

Бункерный дрозд перестал стрелять, дело в плате, подскажите, гденибудь можно взять новую или как эту отремонтировать???

Andruhailo
Бункерный дрозд перестал стрелять, дело в плате, подскажите, гденибудь можно взять новую или как эту отремонтировать???

Опиши точно как сломалось?
Включается ли дрозд?
Крутится ли бункер при включении?
Щелкает ли соленоид при нажатии на СК?

Платы есть пара апгрейдных.
Вот http://guns.allzip.org/topic/24/458092.html например...

Дрозд включается, и бункер тоже, а вот соленоид не бъет.

Andruhailo
Дрозд включается, и бункер тоже, а вот соленоид не бъет.

Батарейки надеюсь в норме?
При нажатии на СК бункер жужжит?
Может микруха на плате умерла просто...

батарейки в норме, при нажатии на СК бункер жужит, а микруху я пробовал менять, не помогло.

Прозвонить соленоид, далее смотреть напряжение на конденсаторе(-ах) - заряжаются ли, далее смотреть транзистор и приходит ли в момент выстрела питание на его затвор.

батарейки в норме, при нажатии на СК бункер жужит, а микруху я пробовал менять, не помогло.

далее смотреть транзистор и приходит ли в момент выстрела питание на его затвор.

Спасибо попробую проверить

Может и не совсем в тему, но все же...
Часто задаваемые вопросы на форуме - "Куча и скорость?" Что это значит относительно птицы? вот мои мысли в слух...
1 - Сфера - одна из самых г...ных фигур по аэродинамики, а именно - во время движения образуются вихревые потоки, благодаря которым в области противоположной вектору движения возникает отрицательное давление и сфера тормозиться. Простой пример - берм фен и переворачиваем соплом вверх, кладем тенисный шарик, включам фен и видим зависание шарика. Отрицательное давление в данном случае компенсируется весом шарика, но!!! Стабилизация шарика происходит из-за эффектов Бернулли- чем выше скорость потока, тем меньше давление, т.е. чем выше скорость у ВВ, тем дальше прицельная дальность ( лучьше куча на более дальней дистанции). Таким образом для боеприпасов типа ВВ - в первую очередь действуют законы Бернулли, а уж потом баллистика. На практике это реализованно в гольфе - мячик для гольфа имеет сферу с равномерно распределенными вмятинками (современый мяч для гольфы летит в 2 раза дальше и 4 раза точнее чем такой же но просто круглый - вот тут уже действует баллистика). Исходя из этого получам вывод - если стелять стальными шарами, то надо галкий ствол калибра 4,45мм (шарики-то подкалиберные), и максимальное увиличение мощности выстрела и тогда имеем максимально прицельную дальность.
2 Нарезной ствол и шарик ВВ - ни чего не выигрываем (а только проигрываем)- шарик подкалиберный и идет в разнос по стволу + потеря мощности из-за прорыва газов вокруг шарика и по нарезам ствола.
Это означает, что при напезном стволе - только свинец - получаем подобие мяча для гольфа и + энергия выстрела выше))).
Вот как-бы так)
Вывод - оптимальный вариат - глдкий ствол калибра 4,45мм и длиной 450мм.
Идеальный вариант - нарезной ствол и свинец, но тут возникают другие проблемы, всем хорошо известные.
Вот как бы так,
С уважением Александр

Я вот о чем подумал. У нас уже достаточно много разно переделанных птичек. И почемубы нам не выложить фотки с описанием переделок. Мысля тут у меня родилась такая, а что можне ешо апнуть у моего дятла... просто ума не приложу.

Собственно что я делал тут: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=26724

По незнанию купил дрозда бункерного 661К (именно К), оказался экспортным. Думал различий нет. Ну различий действительно нет, кроме:
1. Красный конец.
2. В комплекте переходник на 88г балон.
3. Инструкция на английском.
4. Называется в инструкции Drozd 2
5. Самое главное!!! в инструкции написано: начальная скорость пули 360 футов/сек (110 м/с).
Т.е. он получается КС по характеристикам.

Вопрос такой: за счет чего заглушен экспортный дрозд. (ствол целый)
Много читал, но ничего не нашел.

chalyshev
5. Самое главное!!! в инструкции написано: начальная скорость пули 360 футов/сек (110 м/с).

По инструкции. В обычном дрозде К написано 150 м/с.

chalyshev
По инструкции. В обычном дрозде К написано 150 м/с.

Зажат или в прошивке, или положением потенциометра, который длительность импульса регулирует.

Если скорость, реально измеренная, действительно соответствует заявленной в паспорте.

Так что начать с измерения фактической скорости.

Сегодня раздобыл на пробу килограммчик дроби от нового волгоградского производителя.
Поскольку Дрозд птица прожорливая, а тульской дроби у нас не продают - мне приходилось отбирать круглые дробинки из банки Феттера. Что это за удовольствие - можно судить по фото:


Все что я сидел, долго и упорно выбирал - вылетало очень быстро.

И вот в беседе с ганзовцем mister.Haid я поделился своим горем. Он сказал, что после праздников состоится сертификация новой фирмы по производству дроби, где знакомые у него «директор и иже... » (ц) 😊.
На следующий день (сегодня в 14-00 😊) я уже держал в руках банку с килограммом их продукции, калибра 00 😊.

Крайняя левая - самая уродливая, которую только нашел в банке.
Отстрелял парочку из 654-го. Вот фото нареза:

В ствол дробины не проваливаются, причем довольно с большим натягом.

Похоже скоро появится новый производитель "птичьего корма" 😀, сертификат должны вроде до 20-го числа получить.

З.Ы. Сегодня было не до батареек, да и на улице мороз. Но постараюсь я этот килограммчик расстрелять 😊.

ыыы, а непроболвал кто нибудь увеличивать массу ударника???

Neznajka
ыыы, а непроболвал кто нибудь увеличивать массу ударника???

Const_nn
А зачем?

Neznajka
ну например для того, чтобы без сильных переделок и замены платы на 12в пробивать более 70атм воздух.

Штатная плата на 12в пробивает даже 85атм 😊 Проверено.

И сколько стоить будет килограмм этого "нового" плюмбума ?

И сколько стоить будет килограмм этого "нового" плюмбума ?

mister.Haid
Пока точно не известно, но, ориентировочно, около 100 - 120 руб...

Хорошая цена 😊 . Пару кило переслать будет желание(возможность) ? Естественно дело "магарычевое"

Пока урвал пару кило на пробу, как начнут работать на поток - попробую.... Предложения и пожелания - в личку, чтоб не зафлудить тему.

Вопрос такой: за счет чего заглушен экспортный дрозд. (ствол целый)
Много читал, но ничего не нашел. [/B]

ИМХО... ну нельзя было просто так добавить мотор питающий бункер, ничем при этом не пожертвовав. Вот соленойду и достается теперь меньше напруги. Думаю если использовать стандартный магазин - будет ссадить как обычный.
На офф сайте вроде указывалась скорость 120м/с

тож бы 3-4 баночки приобрёл )

напруги ровно столько же сколько и в обычном дрозде, потребляемый ток конечно немного побольше за счёт мотора но с чего напруге то падать если батарея нормальная. утяжелять сердечник соленоида нет смысла, инерция конечно возрастёт но и энергии для разгона надо ровно во столько же раз больше, к тому же при увеличении массы уменьшится быстродействие, соотв. 1200 выстрелов уже может не получится. смысл есть в перемотке соленоида более толстым проводом и меньше витков, но лучше всего поставить преобразователь напряжения (повышающий стабилизатор). тогда во первых не надо гемороить с доп. батареями, во вторых получаем стабилизированное напряжение на соленоиде не зависящее от разряда батареи (т.е. исключаем один фактор влияющий на стабильность выстрела), в третьих батареи будут использоваться максимально эффективно, в четвёртых можно будет спокойно пихать в дрозда аккумуляторы АА. кстате для увеличения быстродействия соленоида его можно сделать двухобмоточным, первая обмотка (родная) толкает сердечник вперёд, вторая обмотка будет возвращать сердечник назад в исходное положение, пружина при этом не нужна. расход батареи конечно увеличится но зато можно значительно увеличить скорострельность (если позволяет газовая система). ещё мысля можно стабилизировать давление в баллоне СО2, нужно поставить датчик давления вместо заглушки в конце газовой трубки которая из ствола, ШИМ-контроллер, спираль, ШИМом греть баллон но стабилизировать не температуру а давление. датчики давления довольно дорогие, самое дешёвое что нашёл 3,5т.р., но в принципе его можно и самому попробовать сляпать из обыкновенного манометра и датчика холла. если так заморачиваться не охота то есть совсем простой способ, существуют не дорогие фирменные подогреватели в основе которых PTC-терморезистор, эти подогреватели автоматом стабилизируются на уровне 40гр, причём пофиг какое напряжение (но не менее 12в) и внешняя температура.

подскажите пожалусто, купил 88гр баллоны, первый отстрелял прекрасно, поставил второй и стало травить не по децки, травит похоже из отверстия в штатном переходнике на 88гр баллон, прокладка сдохла так быстро или баллон кривой? и зачем вообще в штатном переходнике это отверстие???

разобрался, отверстие видимо для облегчения вкручивания-выкручивания переходника, запаял его нах. вырезал резиновую шаёбочку на дно переходника (там не было никакого уплотнителя окромя резинового колечка вокруг резьбы баллона!!!!) и всё, больше не травит

Здравствуйте, камрады!
Есть такой вопрос: бункерный дрозд переведен на воздух (пейнбольная колба 0,8л), перепрошит пик на 1000выстр/мин+анлим, длинный ствол (к сожалению пока нарезной). Скорость настроена 155 м/сек т.к. для хардбола. Тесты проводятся дома при комнатной температуре 22 градуса в хрон ИБХ-713. Стреляю с метра примерно.

Трабла: имею охрененную нестабильность скорости выстрелов в очереди. чуть ли не в 2 раза падает. Даже если темпово стрелять одиночными то тоже падает. Если стрелять одиночными с паузами между выстрелами секунд в 10, то скорость мегастабильна. Если бы дело было на СО2 грешил бы на недопрокол баллона, засранную сетку и т.п. Но на воздухе отчего такое? Подумал на резистор подстроечный (длительность импульса) т.к. не раз читал что контакт у него плывет, заменил на старый советский подстроечник - те же яйца.

Сегодня разобрал муфту в которую вкручиваются переходники для баллонов. Обнаружил что сеточка засрана как бы изнутри. Я так понял там 2 слоя сетки - мелкая и покрупнее. Вот между ними чтото есть, на просвет видимое. Потом отверстие перепуска в расширительную камеру (роль которой играет кусок ствола - ахренеть!) имеет очень маленькое сечение. На СО2 по идее должно отсекать жидкую фракцию, но у меня то воздух. Рассверлил на 4 мм.

Далее сама расширительная камера (кусок ствола). При калибре 4,5мм и длинне порядка 165мм объем испарительной камеры будет 2,6см^3!!! Это пипец как мало для девайса стреляющего очередями (тем более если использовать СО2)

теперь вопросы:
-посоветуйте где еще можно поискать потерянную стабильность? (пока что уберу сетку ну и отверстие перепуска рассверлил уже)
-кто нибудь проводил эксперименты с объемом испарительной камеры?

2Iron_Gans
1) Проверь батарейки/аккамуляторы. Дохлые замени/заряди.
2) Кондер большой поставть и повысь напрежение на солинойд.

Проверь на всякий случай, плотно ли прилегает магазин к резиновому уплотнению на стволе?

Батарейки новые, 3 дня из магаза, но обычные т.е. 9В всего. Кондер штатный на 10тыщ + еще на 22 тыщщи напаял. Плюс на питании PICа стоит кондер на 100мкф (сглаживать возможные пульсации по 5ти вольтам). Поднимать напряжение на селеноид не вижу особого смысла в своем случае - давление воздуха у меня под 60атм, т.е. такоеже как и на СО2. Скорость больше 160м/сек запрещена правилами так что сильной мощщи и не надо мне.

Плотность прилегания посмотрел - нормальная НО! при регулировке соосности магазина и ствола добавил шайбы (из комплекта) в итоге прокладка ствола (не штатная - от АГМ) не плотно прилегает к стволу и болтается! Возможно как раз тут собака порылась, завтра отхронюсь, расскажу.

Прочитай это 5 раз и подумай

Iron_Gans
Трабла: имею охрененную нестабильность скорости выстрелов в очереди. чуть ли не в 2 раза падает. Даже если темпово стрелять одиночными то тоже падает. Если стрелять одиночными с паузами между выстрелами секунд в 10, то скорость мегастабильна

ты считаеш что падает напряжение на кондерах и как следствие, селеноиде?
мне есть чем ответить:

как видно из эпюра амплитуда импульса не меняется от выстрела к выстрелу. селеноид подключен.

Iron_Gans
ты считаеш что падает напряжение на кондерах и как следствие, селеноиде?

Механика мало вероятна, а вот система ВД ...

Собствеенно такой эфект будет наблюдаться если воздух будет подоваться медленно. Тоесть давление есть а поток слабый, ну ты понял.
1) Я как понял у тебя редуктор, подкрути его в сторону большего давления. Погляди на изменения.
2) Попробуй продуть всю систему, открути ударный клапан и подай давление, погляди на силу потока воздуха.
3) Разбери магазин, точнее его бошку. Погляди на клапана и кольца, капни масла (силиконового лучше). Может мусор там.
4) Потести на разных скорострельностях.
5) Посмотри соосность клапана и солинойда (мало вероятно).

Напиши что получиться, будем действовать методом исключения начиная с более вероятных проблем кончая менее 😛 и все будет норм.

ну я примерно в этом направлении и копаю. Сначала тоже на электрику думал, перерыл все включая смену прошивки (по началу не хотел этого делать), кондеров 2 комплекта сменил, батареек несчесть. Даже провода на селеноид поменял на бОльшего сечения. В итоге опять же пришел к выводу что подпитки из баллона не хватает - не успевает воздух к клапану подаваться. А тут еще и расширительная камера мелкая (в ПЦП ведь не даром заредукторный объем делают).
У меня еще одно место потенциального косяка имеется - самодельный узел "накола" баллона. Если мало надавливает, то и расход должный не обеспечивается... но тут уж я разберусь...

Да и ещо одно, если я правельно понимаю то должно быть так.
Постреляй в холостую и послушай выстрелы. На слух должно быть затухание до определеного момента. Тоесть громкий выстрел, затем каждый последующий все тише и тише и всамом конце выстрелы одинаковой громкости.

ps^ на слух не разбереш запиши через микрофон на комп и глянь.

2Iron_Gans, я вот что думаю ты можеш поставть другой магазин или подать углекислоту? Да и если е сложно выложи фотки своего дятла. Мож увижу "слабые" или интересные места.

нормальная диангостика это 60% ремонта...

Дятел:

Сейчас ухожу, завтра после сеанса напилинга появлюсь (главное сегодня не нажраться 😀)

Iron_Gans
ейчас ухожу, завтра после сеанса напилинга появлюсь (главное сегодня не нажраться )

На счет конструктива, поставь обратно приклад, а балон запитай через мамбу.

Итак, сегодня помучал птичку. жаль не успел сделать все что наметил, зато поменял кое-какие резинки, подмотал где надо фум и прочая лабуда.
теперь по делу:
-удалил сетку, рассверлил перепуск за ней, в муфту вырезал силиконовую прокладку (как arthuru).
пострелял. ну что сказать... разброс скоростей остался, но теперь они хотябы не затухающие т.е. каждый следующий выстрел в очереди теперь не слабее предыдущего, а просто другой. И разница по прежнему большая.
Как подсказывал Const_nn попробовал поджать болтающуюся прокладку ствола, но безуспешно. использовал для этого прокладку штока клапана из ремкомплекта МР-654 но она по внутреннему диаметру чуть меньше шарика и шары в ней просто застревали. Надо будет подобрать что-нибудь другое или раззенковать сверлом на 13 место куда вкручен ствол (не хочу пока этого делать - не люблю необратимые действия).

Как то подумалось, может ли масса довольно гавеных шаров Кросман (купил сдуру банку 6000шт) быть неодинаковой?

Так что буду продолжать, но уже на следующей неделе - работа...

2Iron_Gans
Гы а не стрёмно так колбу металлическую к бункеру прикручивать, там ведь приблуда в которую ввёрнуто вообще толком не чем не закреплена, надавишь малость и отломается 😊

den45
2Iron_Gans
Гы а не стрёмно так колбу металлическую к бункеру прикручивать

Вот фото внутренностей бункера
http://img.allzip.org/g/3/orig/2562078.jpg
Колба будет крепится на солидную такую железяку 😛 Не отвалится 😊

Const_nn
Колба будет крепится на солидную такую железяку

den45
Гы железяка то солидная только не закреплена не фига, а рычаг у колбы не маленький получается.

Колба через переходник крепится к большой железяке. В железяку воткнут отрезок обычного ижового ствола 😛 Далее к нему крепится обычная камера как на МР654. И все это дело обернуто в жесткий пластик и воткнуто в ручку дорозда. ИМХО отламываться там особо нечему. Разве что переходник под баллон не выдержит...

...Интересно, а если колба от переходника отвалиться - будет поди знатный пздыдысчъ!
Опасно: можно ведь обосраться до смерти! 😊

Чего как там закреплено я в курсе у самого такой 😛 Но я чёт застремался так колбу ставить, при осевой нагрузке мне кажется довольно легко можно бункер разломать. В результате я пошёл более изощрённым путём 😛к тому же хотелось сохранить родной приклад.

den45
В результате я пошёл более изощрённым путём 😛к тому же хотелось сохранить родной приклад.

Со штатным прикладом в маске целиться неудобно. Баллон-приклад самое то.
Насчет жесткости: работы над Дроздом не закончены, буду еще провода внутрь бункера прятать и как раз над жесткостью колдовать. Просто как только подключил воздух не утерпел и стал стрелять, увидел траблу с ней и борюсь. Когда достигну стабильности выстрела усилю место крепления переходника колбы болтами насквозь, еще и алюминиевого конструктива добавлю туда. Но по идее отломить и правда сложно - для этого надо из пластика вырвать муфту крепления, нехилое такое плечо на 16см в виде расширительной камеры и голову магазина отломить в итоге. ИМХО маловероятно, но все равно усилю, на всякий пожарный.
А компоновка весьма удобная получилась

Const_nn

А зачем трубка в в линии подачи шариков?

Мамба рулит!

ps Коля любит Мамбу, Оля любит Мамбу, все любят Мамбу, и Серёжа - тоже!
http://90ie.ru/14/mamba-vse-lyubyat-mambu

Nimirof

...все любят Мамбу...
За это Мамба вас ненавидит 😀

Iron_Gans
А зачем трубка в в линии подачи шариков?

Const_nn
Никогда не вставляйте трубку туда!

Так вы просто о разных бункерных дроздах говорите!

А разные они по определению: ручная работа-с, двух одинаковых не сыскать! 😀

Nimirof
У меня стоит и нормально работает 😊

Блин, везет же людям 😀
У меня вот - фиг...

Const_nn, какую трубку использовал? Я вот от телескопической антенны. Начинается от поворота и заходит прям в бошку. Да и ешо мелочь у меня на движок 12 вольт подается, переделан шнек и вибратор, также сделал реверс подачи (если замнет дробинку чтобы не разбирать каждый раз, а ну и питание клемное сделал на бункер, чтобы не париться с проводком...

Const_nn

А ежели отверстий или прорезей в трубке наделать чтобы газ выходил? Просто снять ее уже нельзя как я понимаю?

Занимаюсь тут переводом на воздух...
Вопрос такой.
Для воздуха вообще имеет смысл расширительная камера?
По идее она нафиг не нужна?

Ready
Для воздуха вообще имеет смысл расширительная камера?

аппарат хардбольный, так что нужно 170 м/с если вы про скорость

Я вот что смотрю все переводят дятла на воздух.
А вот если разобраться что лучше для дятла?
Вот например Iron_Gans и den45 у вас на дятле стоит колба на 20 унций забитая воздухом, и какие ТТХ имеет дятел?

Я конечно понимаю разницу на винтовках, но мы имеем пистоле-пулемет и цели другие и задачи перед ними другие.

Ладно, начнем с теори.
Цена:
Воздух - В процесе эксплуатации бесплатно, переделка дорогая.
Углекислота - В процесе эксплуатации 50 руб/килограм, переделка минимальна
Дополнительное оборудование:
Воздух - Нужен насос или балон, станция для заправки.
Углекислота - Балон или огнетушитель (стоит в разы дешевле), переходник и условия для заправки.
Погода:
Воздух - особо никак не влиявет на ТТХ
Углекислота - ТТХ сильно зависят от температуры окружающей среды, невозможно эксплуатировать зимой на улице.
Мощьность и АП
Воздух - Можно получить большие скорости при больших давлениях.
Углекислота - Ограничения из-за физических свойств углекислоты.
Расход
Воздух - (вот незнаю, поправте добавлю)
Улекислота - 0,2-0,25 гр на выстрел, в зависемости от настроек (из коробки 0,22гр/выстрел) Тоесть если воспользоваться канкулятором получается что 20 унцовой колбы хватит гдето на 2500 выстрелов или чуть более трех бункеров или две с мелочью минуты стрельбы.

В итоге получается: //все сделали свои выводы

Для меня, с учетом того что самое главное это анлимная стрельба на максимальной скорости по стеклотаре в пределах 10-15 метров получается углекислота со всеми ее минусами.

Nimirof
Вот например Iron_Gans и den45 у вас на дятле стоит колба на 20 унций забитая воздухом, и какие ТТХ имеет дятел?

den45
У нас колбы воздушные 0.8L 3000Psi

den45
ты лучше расскажи как ты там шнек в бункере переделал?

При помощи холодной сварки, сделал выброс и отсекатель шариков поскоку иной раз я заемечал что пытаются попасть два шарика в одно гнездо пружинки и получается замятие шарика.

Nimirof
ну де ладно на сколько ее хватает?

я заморочился только ради того, чтобы уйти от температурной зависимости СО2 и иметь возможность темповой стрельбы без изменения скорости шарика (фактически траектории). т.е. никиких траблов с температурой окружающей среды в диапазоне от +30 до -5 и с переохлаждением баллона.
На сколько хватает колбы я хз, примерно бункера на 2-3 по предварительным прикидкам. Стрелял пока только дома в пулеуловитель в режиме поапаешь - постреляешь, ченить еще подкрутишь - еще постреляешь и т.д. По стоимости это да, накладно: колба примерно 3т.р. заправочная станция еще 1,5-2 + 7л баллон брал за 6 (потом сосед на халяву подогнал 2 кислородных баллона по 2л. на 250 атмосфер - знал бы не покупал бы 7и литровый)... Правда ЗС и большие баллоны сгодятся для будущей винтовки ПЦП - в планах или аирмагнум или QB78 в ПЦП варианте. так что не дешево все....

В идеале из Дрозда хочу слепить второе оружие (первое - снайперка) для дистанций метров до 30 и уложиться в габариты пистолета-пулемета. С габаритами пока не очень получается - то что на фото 70см в длинну, больше на карабин похоже... планирую ствол гладкий купить он сантиметров на 15 короче будет.

ЗЫ: а фигли, до пневмы довольно плотно занимался фотографией так пневма, доложу я вам подешевле будет 😊 как вспомню: студийный свет, объективы, софтбоксы, синхронизаторы брррр....

1. Отсутствие температурной зависимости
2. Большое количество выстрелов.
3. Заправить баллон 0.8 л 3000psi стоит 50р. в пеинтбольном магазине.

Ready
Заправить баллон 0.8 л 3000psi стоит 50р. в пеинтбольном магазине.

Iron_Gans
А ежели отверстий или прорезей в трубке наделать чтобы газ выходил? Просто снять ее уже нельзя как я понимаю?

Nimirof

При помощи холодной сварки, сделал выброс и отсекатель шариков поскоку иной раз я заемечал что пытаются попасть два шарика в одно гнездо пружинки и получается замятие шарика.

А сделай плиз фотки изменений? Со слов чет не очень понятно 😊

Den45, ну это я для тех, кому баллоны негде хранить и не на чем возить. Как самый дорогой вариант.
При этом колба стоит от 2000р, переходник на неё ещё 850. Дрозд я купил за 4500.
А в магазинах сам дрозд стоил (не знаю как сейчас) около 7000р

Кстати, товарищи, в штатном канале для шаров вблизи клапана есть отверстия квадратные. Зачем? Чтоб воздух выходил?
Сам я думаю трубку полированную вставить и шарики/дробь маслом смазывать.

Ready, переходник не обязательно покупать - мне он обошелся в 150р. из них 100 токарю, 30 за сантехническую муфту 1/2" и 20 на Сникерс для работы мозга 😛

Пофлудили теперь по теме - такую вот прокладку делал ктонить:
http://guns.allzip.org/topic/24/579727.html

Iron_Gans
Ready, переходник не обязательно покупать - мне он обошелся в 150р. из них 100 токарю, 30 за сантехническую муфту 1/2" и 20 на Сникерс для работы мозга 😛

Пофлудили теперь по теме - такую вот прокладку делал ктонить:
http://guns.allzip.org/topic/24/579727.html

Гениально! Надо будет поискать по мебельным магазинам!

ЗЫ: 2Ready я так понимаю эти отверстия чтобы газ выходил. Чего ты хочеш добиться трубкой? Магазин все равно не загерметезируеш, будеш только сверху на шары дуть, создавая сопротивление работе бункера...

2den45, всего 150 выстрелов... я в шоке это нет ничего для бункерника. Скорее всего (ну или как было у меня) заменает между вибратором и шнеком. делаеш так чтобы место захода сверху шарика было 10-12 мм, а по горизонтали плавно уходило вниз.

2Const_nn, фотки не могу сделать ибо фотик сдох да и разбирать не охото 😊 вот в этой темки есть старые фотки, хотя там видно как я сделал клемное соединение ну и кнопка реверса.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=26724&start=75

По трубке в бункере. Его основная цель гермитизация, если внутренний диаметр трубки хороший то она вполне затыкает весь утечки. Я вот помню у меня без не когда стреляеш было ваще пипец, аж белый дымок вниз из бункера хлыстал при выстрелах, прикольно смотриться со стороны, но всеже плачевно. А сопротивление работе бункера, это все фигня. 12 вольт на движок и все супер.

Nimirof
всего 150 выстрелов...

den45
Дык извини у меня скорость 250 свинцом была и 90атм за редухтором!

2den45, ты настраивал усилие трещетки у шнека?

ты настраивал усилие трещетки у шнека?

den45
Да но я уже писал, что когда поднял давление и вставил трубку в бункер свинец стал сильно мяться в шнеки

Nimirof
у тебя двигатель от скальки вольт работает?

Тогда попробуй уменьшить, обороты у движка больше чем надо да и ослабь трещотку.

да там дело не в движке, давление надо по меньше делать 😊

den45
да там дело не в движке

И лайзер конечно-же зиленовый? 😊

Так вообще симпатично выглядит, хотя может чуть негабаритно... Но это уже придирки 😊

не, зелёный пока не успел прикрутить ))) но планирую, гдето валяется 150мВт, с ним можно и не стрелять, спички поджигат и шарики сбиват))) габрит конечно подрос но зато баллон 250гр СО и гиганская расширительная камера из 88гр баллона. и развесовка лучше стала, теперь хоть ствол не перевешиват, центр тяжести примерно в районе курка

Расширительная камера нужна только для ускорения теплообмена со средой и актуальна только для маленьких баллонов. На емком баллоне - что она есть, что её нет... 😊

Ну и насчет центра тяжести - где-где, говорите? 😊

может и так, но с 88гр СО баллоном на мощном выстреле плевался кислотой, сейчас нет даже на полном 250гр баллоне.
гашетки!!!))))

Хоть стреляет?
Шары подаються?

стреляет, но с твоей прошивкой подглюкивает почемуто длительность импульса на бесконечной очереди, а с другой подглюкивает мотор бункера, на родной без вопросов, но не интересно)))

длительность импульса на бесконечной? А как выражается?

Вообще может быть следствие высокой скорострельности - там в теме кто-то замерял, у меня на 1200 она на самом деле выше, а там ударник может не успевать взад возвращаться к следующему выстрелу, силу удара изменяется следовательно. В коде можно переправить легко - буквально цифру поменять и заново перепрошить.

доброго времени суток!
есть возможность взять дрозд с рук новый, подскажите на что смотреть при покупке?
и как устранить сдвоенные выстрелы? и почему они происходят?

Frost40k
и как устранить сдвоенные выстрелы?

сколько выстрелов получается со стокового дрозда?
и можно ли вставить 2 пустых баллона и 1 полный? 😊

Если клапан расточить, то у меня где-то 70 выстрелов с одного баллона выходит. 1 полный и 2 пустых ставить можно - хуже не будет, сам так делал.

всем привет. !
подкиньте чертеж переходника с пейнтбольного баллона на бункерный дрозд.

Аарон
подкиньте чертеж переходника с пейнтбольного баллона на бункерный дрозд.

и здесь )))
напрямую. нужен лишь чертеж .чтоб отдать токарю.

Аарон
напрямую.

)))знал бы я какая резьба, я в этом не понимаю... стандартной баллон воздушный пейнтбольный

похоже придется всё тащить так к токарю...

резьба трубная (сантехническая) 1/2"
я делал из 3х деталей с использованием обычной сантехнической муфты длинной 30мм:

1. переходник с М12Х1 (наружн) в 1/2" (наружн) - заказывал токарю
2. Муфта 1/2" длинной 30мм - продается в хозмаге
3. узел прокола - винт М6 с пропиленными ножовкой продольными бороздами, сточенной шляпкой и обточенным до диаметра 4мм кончиком (который на пипку баллона давит) - выпилил сам на коленке

Все это собирается во едино на эпоксидке, уплотняется по торцу баллона силиконовой сантех. прокладкой 1/2" (хозмаг) и фумом по резьбовым соединениям (в смысле на баллоне и на конце переходника, который в Дрозд вворачивается)

переходник:

ЗЫ: Муфту лучше бы длинной 40мм, но я таких в продаже не видел

о,класс. !благодарю )

обaлдeть обычнaя полдюймовкa!! но всeжe лучшe чeрeз мaмбу

Nimirof
обaлдeть обычнaя полдюймовкa!!

ну, если быть до конца честным там какаято пиндостанская резьба UNF 5/8" (насколько я смог нагуглить). отличается от 1/2" профилем резьбы но не шагом. т.к. метчик на эту самую UNF хер найдеш (а если и найдеш то за бешенное бабло), было решено выкрутиться вот таким изящным способом 😊

И еще добавлю для объективности:
у моей системы есть существенный недостаток - нельзя отключить баллон и стравить давление. т.е. бункер (клапан, расширительная камера) всегда находятся под давлением пока в баллоне есть воздух. решения на базе стандартных пейнтбольных приспособ этого лишены - там есть специальные вентили со сбросом давления. В моем же варианте можно откручивать баллон с воздухом и стравливать давление в системе через неплотности резьбы: отвернул на 0,5-1 оборота баллон (пипка должна отжаться), подождал пока выйдет воздух и выкрутил до конца. но такой способ действий мне не нравится.

отдал. токарям. грозились сделать.)))

Народ, такая тема.
У меня есть переходник на пеинтбольный баллон. К сожалению пока я с ним не стрелял - дрозд находится в стадии глобальной переделки.
НЕдавно оттуда выкрутилась такая штука, которая нажимет иглу клапана в баллоне, и я обратил внимание что в переходнике просто резьба под этот шпинёк и всё.
Вопрос. А как воздух то протекает? По неплотностям резьбы?

ну если есть неплотности, то нужно герметизировать.
фумлента, или есть в авто магазинах специальный герметик на высокие давления.

не, как воздух из баллона в клапан дрозда попадает...

))) ну ты спросил.
есть очень много фоток.
в бункерном стоит трубка из куска ствола, а в обычном еще проще...

Возможно и так, хотя врятли. Скорее всего что-то проглядел.

У меня в переходнике для пейнтбольной колбы для нажима на шпенек стоит винт, а рядом с ним отверстие диаметром около 2-3мм для прохода воздуха. Думаю что если ВВД будет "сочиться" по резьбе, то это отразиться на скорости при темповой стрельбе, т.к. воздух не будет успевать заполнять газоводную трубку (та что из ствола) и клапан. А вот при одиночной стрельбе это не так критично.

Аарон, пожалуйста внимательнее читайте что люди пишут. Вот, товарищи правильно меня поняли.
Я думаю может проточки там проковырять, чтобы сопротивление воздуху меньше было... Или второй вариант - шпенёк я протерял, а вместо него вкрутил что-то что лежало в куче деталей на столе. Но это как то фантастично)))

Ready, если диаметр винтика позволяет сделать продольные канавки - делайте. ну и посмотрите на предмет отверстия о котором писАл VitekA

Аарон
всем привет. !
подкиньте чертеж переходника с пейнтбольного баллона на бункерный дрозд.

я делал так, купил в пейнтбольном магазине адаптер on-off, рельсу на которую он крепится, два угловых фитинга, макролайн. рельса крепится двумя винтами к 88гр баллону через хомуты от труб. в попе 88гр баллона нарезана резьба под фитинг. сам 88 гр баллон через штатный переходник вкручен в магазин. вышло дороговато но зато ничего токарю делать не надо (единственное что придётся самому нарезать резьбу в попе баллона), можно использовать штатные пейнтбольные приблуды (манометр например), можно снимать баллон на ходу (адаптер он-офф закрывает клапан и стравливает давление), огромная расширительная камера виде 88гр баллона (для воздуха тоже может быть не лишним на длинной очереди), гибкость установки баллона (фиттинги +макролайн (трубочка такая типа как в мамбе только короткая и прямая, хорошо гнётся при нагреве феном) позволяют крутить вертеть как угодно)

arthuru, благодарю за помощь.
здорово бы еще фото всей этой конструкции.

ADF
Расширительная камера нужна только для ускорения теплообмена со средой и актуальна только для маленьких баллонов. На емком баллоне - что она есть, что её нет

заправил 225 гр баллон по завязку, снег летит даже с расширительной камерой из 88гр баллона! хочу попробовать напихать в него медного литцендрата со снятым лаком, по идее должна резко увеличится площадь контакта СО с теплообменником в качестве которого будет выступать литцендрат

ADF
длительность импульса на бесконечной? А как выражается?

Итак, друзья, поздравьте меня - проведенный только что отстрел показал устранение нестабильности выстрела. Был проведен комплекс мероприятий, а именно:
-рассверлен перепуск и убрана фильтрующая сетка (писАл об этом раньше)
-вместо подстроечного резистора впаян делитель напряжения из резисторов постоянных
-в цепи питания PIC контроллера поставил фильтрующий конденсатор 100мкф
-вместо шаров Кросман использовал нормальные - "Выстрел"
-установлен гладкий ствол 400мм от Петра. до этого стоял 250мм от того же производителя, но он переехал на подаренный мне бородатый МР-654 2003го года выпуска 😊
-ствольную прокладку решил не менять - она и так от АГМ, чего же более? Впрочем, как износится поменяю на ту по которой ссылку кидал.

В итоге, на свежих батарейках скорость была 200 +/-10 мысов, подрегулировал селеноидом и получил дозволенные 152 +/-7 (в хардболе сталью разрешается максимум 160). Считаю результат не хорошим, но удовлетворительным.
Кстати о батарейках. Прошлые свежекупленные батареи пролежали в Дрозде примерно месяц. Стрелял с них один раз и то не много. Включил сегодня дрозд - он издает легкий пук. Заменил батарейки - стрекочет пулеметом. Вывод: при выключенном Дрозде он таки кушает питание. Цешкой специально не мерял, но приму к сведению - Дрозд отдельно, батарейки отдельно.

Впереди внешний тюнинх - убирание проводов внутрь бункера, установка целика от МР-512, перенос планки вивера вниз и установка на нее зилёного ЛЦУ (запитаю пожалуй от бункера). Ну и наверное заменю батарейки аккамуляторами на 2300-2700 мА/ч (правда напряжение при этом просядет)

Аарон
arthuru, благодарю за помощь.
здорово бы еще фото всей этой конструкции.

arthuru, здорово смотрица, особенно на кислоте весьма актуально. !
а мне уже сбацали переходник, здесь фотки.

http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=30055&start=25

Iron_Gans,поздравляю. ! желаю дальнейших успехов. пиши как и что, хорошо бы еще с фотками.)

Аарон дыкть там фоткать то и нечего особо... к томуже у меня фотик неудобный для этих дел - зеркалка с длиннофокусным объективом и внешней пыхой, это отдельная фотосессия получается 😀 поэтому стараюсь просто подробнее описывать свои действия, а фотки тока в крайнем случае

ясно. коли так сложно, то ладно.

решил подсчитать чего да как прежде чем пихать литцендрат в баллон. сравнить площади и объёмы провода и баллона, результаты оказались очень интересные!

внутренняя площадь баллона 88гр - 15 000 мм кв
площадь внешней поверхности провода диаметром 0,07мм и длиной 4км - 944 000 мм кв

т.е. площадь контакта с углекислотой увеличится в 63 раза

внутренний объём баллона 88 гр - 113 000 мм куб
объём провода 0,07мм длиной 4км - 16 500 мм куб

а обьём баллона при этом уменьшится всего на 14%

осталось только запихать 4 км провода в баллончик)))

Я чет не понял что ты задумал

ну типа чтоб при мощном выстреле снег (жидкая фаза СО) из ствола не летел а максимально успевал превращаться в газ за счёт большой площади контакта испарителя. хочу напихать в расширительную камеру (в качестве которой у меня пустой баллон 88гр )медного провода. может я и на ложном пути, скоро узнаю)))

arthuru
внутренняя площадь баллона 88гр - 15 000 мм квплощадь внешней поверхности провода диаметром 0,07мм и длиной 4км - 944 000 мм квт. е. площадь контакта с углекислотой увеличится в 63 разавнутренний объём баллона 88 гр - 113 000 мм кубобъём провода 0,07мм длиной 4км - 16 500 мм куба обьём баллона при этом уменьшится всего на 14%осталось только запихать 4 км провода в баллончик)))

ну да, это всё понятно, всё так, делаю как проще и из того что есть под рукой. я всётаки забил 4 км провода в баллон. плотность там огого, молотком вбивал под конец.

arthuru,ну и ...? как ?

Бред...

Имхо лучше подогрев расширительной камеры. или воздух 😊

да, херня, первые очереди очень хорошо, потом камера охлаждается и опять идёт снег. а вот если чутка его подогреть феном, потом очень долго стрелят без снега. делаю вывод что такая штука очень хороша с подогревом, а без подогрева херня )))

автомобильный электроподогрев для баночек детского питания(застегивается вокруг баллона на липучке ..питание от аккумуляторов(их в приклад ) )

У нас на харде народ юзает химические грелки.

их вроде мять надо периодически

А ты смастери чтобы подогрев внутри балона был! Чтобы на все эти 4км провода подовался ток и она грелась.

arthuru
да, надо мять. Но скажем при плинке это не напряжно.

Nimirof
А ты смастери чтобы подогрев внутри балона был! Чтобы на все эти 4км провода подовался ток и она грелась.

думал об этом! былоб круто, можно напихать нихромовой проволоки а потом плавно подать хорошее напряжение чтоб она раскалилась докрасна, и она покрывается непроводящим оксидным слоем. КПД будет чумовой, но надо както выводить контакты наружу, вот это проблема

arthuru
думал об этом! былоб круто, можно напихать нихромовой проволоки а потом плавно подать хорошее напряжение чтоб она раскалилась докрасна

Нe eсли проволку грeть до крaснa в нутри... Кaнтaкты, ну пускaй один это корпус, a другой очeн просто.
Сверлиш где угодно дырку, береш медную капелярку , впаеваеш ее туда чтобы торчало с обоих сторон, протаскиваеш провод через нее и потом заливаеш вовнутрь капилярки целофан или что то типа него. Давление такая конструкция выдержит нормально, единственое может каратить... Ну это как сделаеш.

Я только не пойму где вы столько электричества на подогрев наберёте??? 😊

Форумчане, подскажите, где можно почитать про модификации дрозда на более понятном языке? 😊 Ничего не понимаю с вашими сокращениями 😊

Или ответьте на пару вопросов:э
1. Что прикупить, чтоб скорость пули увеличилась и при этом расход оставался низким или ниже, чем у заводского?
2. В первых сообщениях у ДЕСТРУКТОРа (http://talks.guns.ru/forummisc/mod_action/show_ip/3/401637?ReplyNum=000017 ), ствол 450 мм и насадка дополнительная на стволе(не глушитель), где их можно купить?

den45
Я только не пойму где вы столько электричества на подогрев наберёте???

sergey_kazan
Форумчане, подскажите, где можно почитать про модификации дрозда на более понятном языке?

den45
1.С увеличением скорости расход будет расти в геометрической прогрессии и не чего с этим не поделать, ну может быть только герметизация магазина в обычном дрозде не бункерном поможет. Диструктор такое делает и в моих темах есть с фотками. 2.http://airgunmod.com/

Где можно прикупить ствол 350-500мм кроме http://airgunmod.com/ ?

сeрeг зaйди сюдa talks.guns.ru/forumtopics/25.html

http://guns.allzip.org/topic/3/401637.html
фото в сообщении N#685
Тоже хочу прикупить баллон или несколько на http://www.ansgear.com/Paintball_Tanks_Compressed_Air_HPA_Tanks_s/78.htm

Какой подобрать лучше и шланг?
Присматриваю на 1,1л. Он уместиться под прекладом, как на фото?
Что кроме баллона еще прикупить?
Фитинги? Или шланг готовый?

Первый раз хочу установить на пневматику баллон, чего нужно бояться?

PS На какое кол-во хватает баллона?

sergey_kazan
Где можно прикупить ствол 350-500мм кроме http://airgunmod.com/ ?

Для Питера и Москвы тут:
http://guns.allzip.org/topic/25/336599.html

насчет пересыла уточняйте у продавцов

по поводу идеальной ствольной прокладки, которая описана тут
http://guns.allzip.org/topic/24/579727.html
кому нужна, вот она:
http://mdm-complect.ru/catalogue/detail.php?ID=2822&phrase_id=1072854
там посмотрите, есть представительства в городах.
стоит 2 рубля.

Strelok-mod79
Ты подсчитай сопротивление 4 км проволоки. Там и лакированного медного провода ИМХО за глаза. Только молотком его не трамбуй, а то изоляцию побьешь.

4 км я запихивал литцендрат 1075 жил по 0,07мм, резал на куски, расплетал, мял и потом только пихал, целиковый провод такой толщины и длины хрен затолкаешь и уж тем более хрен сохранишь изоляцию, прикинь какая толщина изоляции у лакированной медной жилки 0,07мм. даже если это сделать спалить такой провод раз плюнуть. не, если греть провод внутри то нихромовую проволоку или можно ещё попробовать монтажный медный в фторопластовой изоляции, теплопередача будет хуже но зато не надо прокаливать

Nimirof
Нe eсли проволку грeть до крaснa в нутри... Кaнтaкты, ну пускaй один это корпус, a другой очeн просто.
Сверлиш где угодно дырку, береш медную капелярку , впаеваеш ее туда чтобы торчало с обоих сторон, протаскиваеш провод через нее и потом заливаеш вовнутрь капилярки целофан или что то типа него. Давление такая конструкция выдержит нормально, единственое может каратить... Ну это как сделаеш.

целлофан может поплыть от нагрева, хорошобы что то более термостойкое, хотя как вариант можно попробовать, может и ничего, до красна проволоку надо будет нагреть только один раз для создания оксидной изолирующей плёнки, это можно сделать до заделки выводов. корпус врядли получится использовать как второй вывод, как конец качественно присандалить изнутри к корпусу баллона?
у меня тут есть куча проходных конденсаторов можно с ним попробовать, выдержит ли он давление и не разъест ли углекислота, большой вопрос. хорошо бы извратиться и както закрутить его изнутри баллончика! хреново только что у них дюймовая резьба

den45
Я только не пойму где вы столько электричества на подогрев наберёте??? 😊

в том то и радость что при такой конструкции много елекстричества не надо, мгновенный нагрев провода и баллон греть не надо, большая т-ра тут тоже не нужна, главное чтоб успевала испаряться углекислота

где деструктор взял такую кожух на ствол? где найти?
http://img.allzip.org/g/3/orig/1774019.jpg

где деструктор взял такой кожух на ствол? где найти?
http://img.allzip.org/g/3/orig/1774019.jpg

Похож будто от "тигра". Если так - то в любом ормаге.

2arthuru, есть вариан не использовать балон вовсе в место него использовать сгон и заглушки.
Собственно я гдето натыкался на описание такой кой конструкции. (правдо ее делали как резервуар.) Собственно для этого что нужно. Две заглушки и сгон. Все это сажается на припой по резьбе. Прелесть в том что можно сначало в нутри собрать нагревательный элемент а затем собрать конструкцию. Для этой цели нам вполне хватит буквально 40-50мм полдюймового сгона и две заглушки. По давлению проблем не будет. Считай труба 2-3мм толщиной + сгоны 2мм тоесть мы получим стенку в районе 4 мм, по отношению к внутрениму диаметру... короче в таком раскладе можно любоую сталь (может даже алюминий прокатит, но его лучше всеже на конкуляторе просчитать и опресовать потом).

Теперя что касательно самого наревательного элемента. Блин я не физик хз что лучше греть. Тока вот знаю в лампах вольфрам используется, Былбы ты в пензе я бы тебе дал несколько лам накаливания от Старых копировальных аппаратов. Они правдо на 220 вольт и мощей на 500-700 ват, но всеже они греют печку у копиров душевно, накрайняк их можно разбить и выташить спираль. вот считай в каждой лампе примерно пол метра скрученой проволки...
Да вот ешо вариант, какой мавтерьял используют для нагревания электроплиток? Там тоже спираль. Просто я к тому что нужно чтото делать чтобы это было хотябы маленько голговечным. Я вот считаю что если будем греть до красна то проволки хватит на 2-3 включения, а если не до красна то всеравно перегорит быстро. Есть вариант с использованием ламп накаливания или галогеновых. Неапример 12 вольтовая галовеновая лампа на 50 ват, греется более сотни градусов... Собственно думаю на 'ne тему всеже стоит подумать, ибо можно получить достаточно долговечную конструкцию, правдо с потерей кпд.

Увольте, но про нагревательные элементы (их материал) - адский высер 😊

Вольфрам и прочие тугоплавкие используются ТОЛЬКО там, где требуются высокие температуры нагрева: сотни и тысячи градусов.

СО2 нам выше 50 (30) градусов греть никак не надо и нет никаких тебований, чтобы сам нагревательный элемент грелся выше, по беспределу, 100 градусов Цельсиуса. 100 градусов для нагревалки кислоты - это предел.

Поэтому в реальности берется просто набор мощных резистеров, расчитываем так, чтобы на каждом рассеивалось тепловой мощности в половину от номинальной (залог долговечности), а сопротивление подбираем какое угодно, лишь бы батарея последовательных или параллельных (тут уж как удобнее) резистеров обладала определенным сопротивлением, чтобы при подаче известного напряжения был известный ток и известная мощность. В своих нагревалках я обычно делаю сопротивление порядка 5-10ом или чуть меньше - при 12 вольтах это дает ток 1-2 ампера и мощность, соотвеццтвенно, 12-25 вт. Если сопротивление сделать, скажем, 1 ом, то можно понижать и стабилизировать мощность ШЫМ-регулированием.

Щас провел эксперемент с двумя лампачками.

Сверху лампа от вротхера малкого на 500 ват, а снизу (разбитая) от canon 7161 изночально она на 800 ват, правдо длиной порядка 30-35 см.
Источником питания взял АКБ от упса. 12 вольт.
Собственно что показал опыт.

Подключаем целую лампу, жрет она 1,2 - 1,1 ампера (тоесть около 15 ват) При этом греется (нечем померить) до плеш зашипел за 15-20 сек.

Далее с битой.
Одна "секция" Раскалилось до бела и сгорела за пару сек. Можно так сказать красиво сгорела в белой вспышке 😊
Три секции

Ну нормально докрасна, центры до бела, при этом жрет эта конструкция 0,8 ампера.

Время разогрева, рактически моментально.
Пять секций

Греются тоже до красна (на вото что не видо) Но всеже красные центры есть 😛 Жрет уже 0,95 ампера.

Итого что получается. Зря разбил одну лампочку, но эксперемент потребовал жертв. Из них можно сделать нагревательный элемент, тока он получиться достаточно прожорливый. Если брать АКБ от упса то его хватит на подержание жизни примерно на 7-10 часов (смтря какой акб) а если брать например мое питание из дятла то его хватит в иделае на 3 часа а если учесть потребление дятла то получится чистой стрельбы на один час. Собственно это какбы и хватит за глаза, поскольку за непрерывный час стрельбы можно выпустить 54-72 тыши шаров....

Еще раз: нагревательный элемент делается из обычных резисторов. Для дополнительной долговечности покрывается сверху нитролаком.

ADF
Еще раз: нагревательный элемент делается из обычных резисторов. Для дополнительной долговечности покрывается сверху нитролаком.

А сдесь мысль поставить все это внутри, так чтобы газ проходил через сами нагревательные элементы, так КПД отдачи будет максимальным. Вспомни строение тепловых пушек...

Да согласен до красна и уж темболее бела греть нет смысла. А вот до 150-300 градусов можно. (я про температуру на поверхности нагревательного элемента, а не самого газа)

Какая разница - внутри баллона или снаружи.
Тип нагревателя от этого никак менять не требуется.

Ну и так для раздумья, лампы специально созданные для разогрева думаю будут греть лучше чем резистры.

Если вас незатруднит посчитайте пожалуйсто общую площядь резистров которую вы использовали.

Что получается по лампе. Температура разогрева явно выше чем у вас. Потребление тока ниже. Долговечнось огромая, поскольку нагрузка в много раз меньше номинала. Ну и диаметр лампы 6,3мм, длина нагревательного элемента 200 мм, общая длина корпуса 265мм (без учета контактов). Поскольку греется весь корпус мы получим что площадь нагревательного элемента 265*19.792=5244.88 мм.кв. Также к приэмуществам лампы можно отнести инфракрасное излучение, которое в свою очередь будет дополнительно греть стенки резервуара. Про недостатки и так думаю ясно.

Я неговорю что нужно использовать именно эту лампу, просто такой хлам который валяется у меня на балконе в силу мой провесии, а за резистрами надо идти в магазин 😛 Просто по большому счету вы эти лампу просто в магазине не купите, а если они приедут к вам на заказ, то лампу которую я разбил стояла "Canon NP-7161: Нагреватель галогенный (Heater Halogen) FH7-3367-000. 2 574.руб" а другая окола штуки. Такто можно и батарейку закаратить и она нагреется. Здесь смысл всего этого добиться максимального КПД!!!

Nimirof
Что получается по лампе. Температура разогрева явно выше чем у вас. Потребление тока ниже.

ADF
Какая разница - внутри баллона или снаружи.

Вопросик, какой можности лучше лазер взять для дрозда? 0.08mW сгодиться, как тут http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.19688 ?

Strelok-mod79
И накой тебе температура выше? Сказано же не греть более 50 градусов. Давно баллон в руках не взрывался?

У тебя дома фен есть? Вот посмотри как он работает!!!

sergey_kazan
Вопросик, какой можности лучше лазер взять для дрозда?

sergey_kazan
Вопросик, какой можности лучше лазер взять для дрозда?

http://www.green-lasers.ru/catalog/green_laser_power_700/

Nimirof
http://www.green-lasers.ru/catalog/green_laser_power_700/

Nimirof
http://www.green-lasers.ru/catalog/green_laser_power_700/

sergey_kazan
Юмор? Зачем такой мощный, мне же не на снайперскую винтовку для 1000 метровых выстрелов

Nimirof
Млять! ГРЕТЬ НЕ ГАЗ ДО 200 ГРАДУСОВ А САМУ СПИРАЛЬ!!!У тебя дома фен есть? Вот посмотри как он работает!!!

Nimirof
Млять! ГРЕТЬ НЕ ГАЗ ДО 200 ГРАДУСОВ А САМУ СПИРАЛЬ!!!
У тебя дома фен есть? Вот посмотри как он работает!!!

Извини, чувак, но при всем к тебе уважении ты последние пяток сообщений несешь просто термоядерную чушь!

На фен вообще смотреть не надо - там значительно выше объемы воздуха и выше его пиковая температура, мощность фена на полтора порядка выше, чем требуется грелке для СО2.

С точки зрения эффективности нагревателей - любой нагреватель обладает эффективностью 100%, так как 100% подведенной к нему энергии энергии преобразуется в тепло.

Потери - это уже проблема не обогревателя, а конструкции: как распорядиться выделенным теплом и эффективно сохранять его в пределах нагреваемого объекта. Если у нас обогреватель в сосуде - проблема снимается. Хотя сосуд желательно дополнительно теплоизолировать снаружи.

Конечно, можно было бы еще сказать про эффективность теплообмена - фактически баланс теплообмена и мощности определяет температуру, до которой будет разогреваться рабочий орган нагревателя. Но в случае помещения его внутрь колбы, где его омывает жидкая и обдувает плотная газообразная кислота, даже при минимальной площади поверхности теплообмен получается более, чем очень хорошим.

Strelok-mod79
Фен не греет жидкость в баллоне до температуры кипения. Хочешь попробовать? Аллах тебе амбар.

ADF
На фен вообще смотреть не надо - там значительно выше объемы воздуха и выше его пиковая температура, мощность фена на полтора порядка выше, чем требуется грелке для СО2.

ADF
С точки зрения эффективности нагревателей - любой нагреватель обладает эффективностью 100%, так как 100% подведенной к нему энергии энергии преобразуется в тепло. Потери - это уже проблема не обогревателя, а конструкции: как распорядиться выделенным теплом и эффективно сохранять его в пределах нагреваемого объекта.

ADF
Конечно, можно было бы еще сказать про эффективность теплообмена - фактически баланс теплообмена и мощности определяет температуру, до которой будет разогреваться рабочий орган нагревателя. Но в случае помещения его внутрь колбы, где его омывает жидкая и обдувает плотная газообразная кислота, даже при минимальной площади поверхности теплообмен получается более, чем очень хорошим.

Я так и невехал чем моя теория плохая? Что не так?
То что это более опаснее? Ничуть, что вы снаруже греете грану, что изнутри, разница тока в затрачиваемой энергии. Да может это более геморойно в исполнении, если сломается это починить проблемотичнее. Но всеже при таком раскладе энергии надо меньше, эвективность выше. А что до безопасности так это другой вопрос, причем все также решаемый. Хотите вешайте плату с датчиками цифровыми, а хотите положите вовнутрь пару обычных термопредохранителей, и будут они размыкать цепь скажем на 30 градусах внутри.

Nimirof
Вот как раз про это КПД я и говорю, про соотношения тепла выработаного нагревателем к переданному.

Б-ь, вся тепловая энергия (== вся подведенная энергия), выделившаяся на нагревателе - будет передана окружению нагревателя. И абсолютно неважно, светиться наш нагреватель красным или едва теплый, но большой - при условии одинаковой потребленной мощности нагрев будет одинаков.

Nimirof
Просто уменьшить все до нужных величин.

Чем выше температура нагревательного элемента - тем ниже его срок службы. Светящуюся красным спираль фена - нах.

Nimirof
И Энергопотребление будет минимальным.

С*уяли оно будет ниже?! При одинаковой мощности нагрева имеем одинаковую мощность, потребля емую от источника.

Nimirof
Так и в чем тогда идея засунуть нагреватель вовнутрь плохая?

Идея не плохая. Идея хорошая и давно реализуемая (хором и порознь) разными товарисчами. Да вот на чайник обычный посмотрите - даже там нагревательный элемент внутри разместили.

Дурность вашей идеи - непременно калить нагревательный элемент до красна. Это есть самый прямой способ снизить срок службы нагревателя, не получив НИКАКОГО профита взамен.

ADF
Дурность вашей идеи - непременно калить нагревательный элемент до красна. Это есть самый прямой способ снизить срок службы нагревателя, не получив НИКАКОГО профита взамен.

Nimirof
Да согласен до красна и уж темболее бела греть нет смысла. А вот до 150-300 градусов можно. (я про температуру на поверхности нагревательного элемента, а не самого газа)

Nimirof
Strelok-mod79И накой тебе температура выше? Сказано же не греть более 50 градусов. Давно баллон в руках не взрывался?Млять! ГРЕТЬ НЕ ГАЗ ДО 200 ГРАДУСОВ А САМУ СПИРАЛЬ!!!

Или всеже перерефразировать "Темратуру нагревательного элемента держать на 200 градусах чтобы температура внутри рабочей зоны было около 50 градусов". Или может у тебя резиторы греются до такойже температуры как и газ?

ADF
Б-ь, вся тепловая энергия (== вся подведенная энергия), выделившаяся на нагревателе - будет передана окружению нагревателя.

Nimirof
В потери тепла. Тобиж в КПД.

ADF
С*уяли оно будет ниже?! При одинаковой мощности нагрева имеем одинаковую мощность, потребля емую от источника.

ADF
Б-ь, вся тепловая энергия (== вся подведенная энергия), выделившаяся на нагревателе - будет передана окружению нагревателя.

Я уж надуюсь что после целой страницы обеснений друг другу мы все правельно поняли что хотели сказать.
ЗЫ: Если вам дествительно чтото непонятно то пишите в личку просто здесь уже думаю хватит флудить.

Очень просто: если у тебя теплообмен между нагревательным элементов и нагреваемым телом (газом) хороший - то у тебя нагревательный элемент не будет сильно нагреваться, его температура будет ненамного выше температуры газа.

Чтобы он грелся до 150-200 (500, 700,...) градусов - необходимо либо мощность дикую в него качегарить, порядка сотен ватт и выше (что чревато риском не успеть уследить за ростом давления, как оно рванет), либо чтобы теплообмен нагревателя и среды был плохой - тогда нагреватель станет красным даже при минимальной мощности нагрева.

Понятно?
Да [_]
Нет [_]
(поставить галочку в соответствующем поле)
------------------------------------------

Далее насчет КПД:
если у нас нагреватель ВНУТРИ баллона, то потери тепла системы зависят исключительно от параметров теплообмена внешней поверхности баллона со средой.
от того, какого конкретно типа у нас нагреватель ВНУТРИ баллона - эффективность нагрева (фактически - необходимая мощность нагревателя для поддержания выбранной температуры) не зависит.

Хочу поделится впечатлением про обычный Дрозд, перекинте или удалите если я совсем не в тему или уже было. Ставил я на своего Дрозда длинный нарезной ствол и 4-х кратную оптику, было это года два назад, но до сих пор вьелось в память. Стрелял с 20-ти метров по лазерным дискам стальными шариками. Точные поподания из за разброса были редки, но некоторые я увидел, из за блеска дисков на солнце на мгновение было видно как тройка шариков летит на фоне диска и поподает в него. Стрелял на скорострельности 1500. Шарики перед поподанием, четко было видно, описывали дугу. При постановке гладкого ствола или стреляя свинцовыми шарами данного эфекта я не видел. Я думаю что это эффект диривации, т.е. стальные шары выйдя из нарезного ствола начинают при движении вперед описывать спираль. Т.е гладкий ствол при стрельбе стальными шарами в любом случае лучше.

Это не деривация, это просто спиратлевидная траектория, следствие косой закрутки.

Но по факту да: шары летят по спирали.

ADF
Это не деривация, это просто спиратлевидная траектория, следствие косой закрутки. Но по факту да: шары летят по спирали.

Я вот тоже подумал надо с гладким попробовать, один хрен из бункерного свинец нормально не идёт 😞 вот только не знаю АГМвский заказать или у Петра взять.. ?

Strelok-mod79
Не совсем так ИМХО. Кирпич из под колеса по спирали не...

На вращающийся шар девствуют аэродинамические силы, которое по величине достаточно высоки по сравннению с кирпичом. Поэтому шар летит по спирали.

Но в отличие от именно деривации, которая есть в нарезном оружии, фаза спирали шара не нормирована: спираль может начаться в любую сторону с произвольной амплитудой. Эффект, скорее всего, действительно дает то, что шар колбасит как *** в рукомойнике по нарезам и выкидывает в случайную сторону, перед этим косо раскрутив, прокатив по стенке или каналу нарезов.

Nimirof
[B]2arthuru, есть вариан не использовать балон вовсе в место него использовать сгон и заглушки.
Собственно я гдето натыкался на описание такой кой конструкции. (правдо ее делали как резервуар.) Собственно для этого что нужно. Две заглушки и сгон. Все это сажается на припой по резьбе. Прелесть в том что можно сначало в нутри собрать нагревательный элемент а затем собрать конструкцию. Для этой цели нам вполне хватит буквально 40-50мм полдюймового сгона и две заглушки. По давлению проблем не будет. Считай труба 2-3мм толщиной + сгоны 2мм тоесть мы получим стенку в районе 4 мм, по отношению к внутрениму диаметру... короче в таком раскладе можно любоую сталь (может даже алюминий прокатит, но его лучше всеже на конкуляторе просчитать и опресовать потом).B]

интересно, а что за сгон такой и заглушки? где такое продаётся? сталь ещё и лучше, теплопроводноость меньше

ИМХО проще на воздух перейти 😛

den45
ИМХО проще на воздух перейти

ADF
На вращающийся шар девствуют аэродинамические силы, которое по величине достаточно высоки по сравннению с кирпичом. Поэтому шар летит по спирали.

воздух конечно хорошо, но есть пара небольших минусов, колба нужна достаточно большая, меньше литра не интересно получается, а куда такую дуру пристегнуть, со шлангом бегать не охота. ну и цена, учитывая что я и так уже больше двадцатки в это вбухал, чтоб нормальный воздух поставить ещё надо столькоже, по птичкам не стреляю, а по банкам и СО хватит покачто, тем более был огнетушитель на 5 кг СО халявный ))) да и сам процесс извращений с дроздом меня прёт ещё больше чем пальба из него)))

насчёт испарительной камеры, тут главное максимальная площадь теплообменника при минимальном занимаемом им объёме. и мне честно говоря ничего более доступного и подходящего чем тонкий провод в голову не приходит. попробую достать МГТФчика 0,03мм кв. он мягкий, хорошо утрамбуется в камере в достаточном количестве, изоляция из фторопласта очень прочная и не боится перегрева

sergey_kazan
Что прикупить, чтоб скорость пули увеличилась и при этом расход оставался низким или ниже, чем у заводского?

можно маленько схему перепаять, поставить переключатель на 2-3 положения вместо подстроечного резистора, чтобы можно было оперативно менять длительность импульса на солениод. положение "1" - расход и скорость минимальные, положение "2" - расход максимальный и слона навылет. есть прошивка где штатный переключатель вместо отсечки переключает длительность импульса

den45
один хрен из бункерного свинец нормально не идёт

если стрелять солнечным днём в небо то в 6х оптику очень хорошо видно куда летят шары, и видно что летят они куда попало только не прямо(у меня гладкий ствол)

прикольно ))) когда куда попало..

Новая модификация уникального автоматического газобаллонного пистолета, заслуженно пользующегося репутацией одного из самых популярных пистолетов данного класса, сочетает в себе современные дизайнерские решения и новейшие разработки конструкторской службы компании Baikal.

Модель предназначена для развлекательной стрельбы на отдыхе и пикниках.

По габаритам и внешнему виду изделие соответствует современному пистолету-пулемету.

В пистолете МР-661КН «Дрозд» применены апробированные на предыдущей версии этой модели конструктивные решения а дакже добавлен штык-нож

Электронный спусковой механизм обеспечивает стрельбу как одиночными выстрелами, так и фиксированными очередями. Возможна регулировка количества выстрелов в очереди и темпа стрельбы. Быстросьёмный штык-нож позволяет разнообразить досуг

Пистолет оснащен магазином бункерного заряжания большой емкости. Стальные сферические пули в количестве 400 шт. засыпаются в бункерный накопитель. Для стрельбы используются 12 граммовые или 88 граммовые баллончики с СО2. Благодаря наличию специального механизма накола можно одновременно подсоединять три 12 граммовых СО2 баллончика.

Проведенная модернизация изделия МР-661КН «Дрозд» позволила заметно повысить скорострельность, что даёт пользователю повышенное ощущение азарта от автоматической стрельбы.

Гарантированный ресурс элементов питания - 5000 выстрелов.

Молодец! Гениально! Штык-нож для пневматики вещь необходимая, особенно на отдыхе и пикниках!
И всё же лудше бы грабли приделал, за них после хорошего пикника не посадят. 😛

ээээ.... так вроде еще две недели до первого Апреля?

))) в приклад вставляется фляжка(резервуар) с "горючим" и мамба ,чтоб до рта хватало.., по желанию оснащается отсеком с презервативами )))...

набор сменных насадок для дрозда

тут ADF натолкнул на одну мысль, много думал и нарисовал клапан который по идее должен избавить дрозда от двойных, холостых выстрелов, замятия шаров, утечки газа через магазин. смысл в том что газ подаётся только после того как шар окажется в стволе. непонятно только на сколько выстрелов хватит заднего уплотнительного колечка, мне кажется быстро сдохнет, но вроде бы они не дефицит, если на пару тыщ будет хватать то и замечательно

Он ударником приводиться должен?

Раздолбит к чертям... Досылание и сработка клапана должны быть независимыми действиями, а сильно переделывая голову клапана и состыковку со стволом - реально проще не мучить дрозд, а просто делать свой автомат с нуля 😊

раздолбит нераздолбит это смотря как сделать, это ж не чертёж это принцип действия. вместо стержня можно сделать что то типа Y в разрезе, такой точно не раздолбит, тем более здесь не надо такой мощи на соленоид как в штатном. зато это самое простое, достаточно токаря знакомого. надо сделать только шток и новое седло клапана. отдельный клапан на газ и с нуля делать автомат это конечно здоровско но дальше фантазий врядли дело пойдёт, сложно.

По порядку:

на дрозде отброс вниз шаров (на бункером практически вовсе отсутствует) влияет на мощность очень незначительно. На обычном дрозде с отбросом борятся на 99% потому и для того, чтобы свинец на высоких энергия не жувал. Небольшое повышение мощности - эффект строго побочный.

Все, что касается проектирования грамотных клапанов - особенно в гаражных условиях - дело очень непростое и стабильный положительные результат достигается далеко не сразу: имел опыт общения с ПЦП-самоделкиными, которые все своими золотыми руками сами осваивали... Разработка (опытным путем) надежного и долговечного клапана - занимает минимум полгода. Даже для ударных клапанов простой конструкции... Над какими-либо более "умными" клапанами - со всякими там самооткрывашками и т.д. - требуется значительно больше времени.

Это только для нас, дилетантов, кажется - что сделать клапан раз плюнуть, был бы токарный станок... В этой вселенной и в этом измерении, к сожалению, это нифига не так.

конечно сказать себе что нихрена не получится и ничего не делать это даже проще чем этот клапан ))) а шары отбрасывает и в бункерном ещё как

Могу спорить лишь голословно, но все-же не верю, что в бункерном их отбрасывает хоть в половину также, как в обычном! 😛

насчет "нихрена не делать" - конечно же делать!!! Но прежде думать бошкой и не повторять чужих ошибок! А именно: не существует многозарядной пневматики с досыланием боеприпаса, где бы цикл досылания был жестко связан с работой непосредственно клапана! Досылание - всегда отдельная процедура. Она конечно синхонизована с работой клапана, но производиться сильно заранее до выстрела и достаточно медленно, чтобы не повредить пулю (если/когда свинцовая) и не заклинить механизм досылания.

Т.е. если хочеться сделать супер умный и правильный дрозд - следует разрабатывать досылатель с независимым приводом. Но подобная механизма требует сильного изменения геометрии и даже компановки бошки магазина-казенника, так что подумав как следует - реальнее, тогда-уж, с нуля автомат делать. Если корпус самому делать лень - берем от дешевого китайского эйрсофта срынка, от любой полноразмерной модели. тот-же Кряжевский многие свои тировые автоматы в корпуса от китайских игрушек паковал.

ADF
Могу спорить лишь голословно, но все-же не верю, что в бункерном их отбрасывает хоть в половину также, как в обычном!

удлинённый клапан от AGM можно сказать выполняет функцию досылателя, и вроде бы на него жалоб нет, значит работает! на скорости 20 выстрелов в секунду особо медленного и бережного досылания врядли получится, просто не будет на это времени! а вообще это всё болтология, конкретно, что в этом клапане не так?

Нифига он не работает, этот удлиненный клапан. Народ отписывался в подробностях.

Т.е. как клапан он, конечно, работает, как досылатель - нет.

Причем особо везучие уже столкнулись с проблемой - если подача шаров нарушается и очередной шар не доводиться до линии ствола, то передний край трубы удлиненного клапана ударяет по шару, упирающемуся в передний край отверстия. В итоге необратимая деформация штока клапана --> мусорное ведро. Очень печальная поломка.

arthuru
шары отбрасывает и в бункерном ещё как

Вот щас смотал такую штучку. Пораметры получились просто превосходные.
Питание от 12 вольт.
Длина и сечение проволики - хз 😊
Сопротивление - 10,2 Ом (0,9 Ом погрешность сопротивление тестера)
Мощьность - 0.44 Вата
Сила тока - 36,6 мА
Правдо греет долго, до нужной рабочей температуры гдето за 2 минуты. Нужно всеже увеличивать мощьность.


В серидине пробеел для термостата, его планирую поставить в разрыв цепи. Нагрелся до нужной температуры и разомкнулась цепь. Сам термостат думаю использовать типа такого "B-1009N Термостат 45.C 2A NC нормально замкнутые", хотя можно и небольшую схему терморелюшки собрать за эти деньги, незнай что лучше/проще.

Вот намотал на трубку дятла.
Сделал 3 обмотки. Чтобы можно было регулировать мощьность.
Сопротивление объмоток.
Желтая - 3,2 Ом
Красная - 4,6 Ом
Черная - 6,5 Ом
Всех (последовательно) - 13 Ом
Всех (Паралельно) - 2 Ом

Паралельно
Черная и желтая - 2,5 Ом
Черная и красная - 3,1 Ом
Желтая и красная - 2,3 Ом

Теперь вот трабола никак не смогу сообразить какие и куда ставить переключатили чтобы можно было выбирать между этими схемами работы.

Nimirof
Вот намотал на трубку дятла.

Там находится испарительная камера.

Nimirof
Там находится испарительная камера.

А почему она тогда охлождается?

Nimirof
А почему она тогда охлождается?

Да точно не испарительна, а расширительная камера! Но смысл того что нужно греть от этого не изменился. Как раз в том месте где происходит перепад давления и происходит сильное охлождение.

Nimirof
Как раз в том месте где происходит перепад давления и происходит сильное охлождение.

чтобы дятел неплювался жидкой фазой и темболее сухим льдом.

Nimirof прав CO из жидкого в газообраз. состояние переходит уже выйдя из колбы, как раз в этой трубке.

den45
Nimirof прав CO из жидкого в газообраз. состояние переходит уже выйдя из колбы, как раз в этой трубке.

Да какой в @опу конденсат, огнетушитель COшный что по твоему конденсатом что ли фучит.. !!!

den45
Да какой в @опу конденсат, огнетушитель COшный что по твоему конденсатом что ли фучит.. !!!

Ой какие научные споры разгорелись, и прям как все интелегентно 😊

Strelok-mod79
В т.ч. летит и конденсат (сухой лед), т.к. факел газа из огнетушителя белый, а СО2 в газообразном состоянии все-же прозрачный

Strelok-mod79
У меня достаточные познания в пожаротушении?

Так ну ладно мне вот подкинули дествительно интересную мысль. Собственно эту трубку можно греть до любой температуры (в пределах разумного, ну хотябы чтобы уплотнительные кольца не сжечь). Собствеено обеснение простое. Эта трубка напрямую никак не контактирует с жидкой углекислотой, тоесть с запасом ее в балоне, поэтому никак горячаяя газообразная фаза углекислоты не повлияеет на общее состояние давления во всей системе. Собственно будет происходить следующие, при стрельбе жидкая фаза будет лететь в расширительную камеру, очень шустро испаряться поскольку она горячая и при этом повышается давление в результате чего произойдет сжижение углекислоты в области низкой температуры, а воскольку у нас ситема относительно замкнутая то сжижение будет в колбе. И как следствие мы получим отличный фильтр жидкой фазы. Что собственно и требовалось. Для тех кто не понял смысл всего мною задуманного, я НЕ СОБИРАЮСЬ использовать дятла при минусовых температурах, поскольку какраз в этом случии надо греть саму углекислоту поскольку давление уподет до 30 атм при нуле градусов. Я просто хочу отсечь паразитный выхлоп из ствола и убрать сильное падение давления при самой стрельбе в нормальных эксплуотационных условиях.

Nimirof
И как следствие мы получим отличный фильтр жидкой фазы.

Nimirof
А вот теперь проведи эксперемент, мой юнный пожарник, скрути раструб с огнетушителя и попытайся чегонибуть потушить, ты будеш сильно удевлен...

Nimirof
Собственно эту трубку можно греть до любой температуры (в пределах разумного, ну хотябы чтобы уплотнительные кольца не сжечь). Собствеено обеснение простое. Эта трубка напрямую никак не контактирует с жидкой углекислотой, тоесть с запасом ее в балоне,

den45
Гы для первых трех-четырёх выстрелов

Strelok-mod79
А я про что толкую?

Nimirof
Ты писал о том что нет никакого смысла в том что я собрался делать.

den45
Гы для первых трех-четырёх выстрелов

Народ, такой вопрос.
Где в Москве можно закупаться дробью 00?
нашёл производителя в Егорьевске, но тащиться туда ради пробной партии смысла 0
ИМХО проще перевести на воздух, чем городить подогрев...

Ready
ИМХО проще перевести на воздух, чем городить подогрев...

ADF
Нифига он не работает, этот удлиненный клапан. Народ отписывался в подробностях. Т.е. как клапан он, конечно, работает, как досылатель - нет. Причем особо везучие уже столкнулись с проблемой - если подача шаров нарушается и очередной шар не доводиться до линии ствола, то передний край трубы удлиненного клапана ударяет по шару, упирающемуся в передний край отверстия. В итоге необратимая деформация штока клапана --> мусорное ведро. Очень печальная поломка.

блин, я так и думал! чегоже они его продают, этоже гадство просто получается

Nimirof
[B]Разве? Объясни куда он может отбрасоватья. Шнек при стрельбе крутиться постоянно... B]

ну хорошо, если не отбрасываются то получается у бункерного дрозда нет двойных и холостых выстрелов на большой мощности и высоком темпе? так выходит? и почему тогда бункер после выстрела крутится ещё около секунды

а интересно, можно ли электрический страйкбольный автомат перевести на стальные 6мм шарики для рогаток и воздух-СО? вместительный бункер на 6мм шары там есть, ствол есть, корпус есть, акб есть, получается нужен только воздушный клапан и газовая система. скорость наверное низкая будет, шар то тяжеленный. хотя есть же псп пневма 5,5 свинцом отлично лупит. спросил тут у продавцов говорят дешёвый китайский автомат стреляет такими шариками 80мс, правда не спросил электрчекий автомат или пневма. в соседней ветке про обычного дрозда умелец увеличил диаметр ствола и рассверлил магазин, скорость не указывает но говорит что стреляет чудесно )))

Nimirof
Вот щас смотал такую штучку. Пораметры получились просто превосходные.
Питание от 12 вольт.
Длина и сечение проволики - хз 😊
Сопротивление - 10,2 Ом (0,9 Ом погрешность сопротивление тестера)
Мощьность - 0.44 Вата
Сила тока - 36,6 мА
Правдо греет долго, до нужной рабочей температуры гдето за 2 минуты. Нужно всеже увеличивать мощьность.

P=U*U/R= 12*12/10=14,4 Вт

Nimirof
Так ну ладно мне вот подкинули дествительно интересную мысль. Собственно эту трубку можно греть до любой температуры (в пределах разумного, ну хотябы чтобы уплотнительные кольца не сжечь). Собствеено обеснение простое. Эта трубка напрямую никак не контактирует с жидкой углекислотой, тоесть с запасом ее в балоне, поэтому никак горячаяя газообразная фаза углекислоты не повлияеет на общее состояние давления во всей системе. Собственно будет происходить следующие, при стрельбе жидкая фаза будет лететь в расширительную камеру, очень шустро испаряться поскольку она горячая и при этом повышается давление в результате чего произойдет сжижение углекислоты в области низкой температуры, а воскольку у нас ситема относительно замкнутая то сжижение будет в колбе. И как следствие мы получим отличный фильтр жидкой фазы. Что собственно и требовалось. Для тех кто не понял смысл всего мною задуманного, я НЕ СОБИРАЮСЬ использовать дятла при минусовых температурах, поскольку какраз в этом случии надо греть саму углекислоту поскольку давление уподет до 30 атм при нуле градусов. Я просто хочу отсечь паразитный выхлоп из ствола и убрать сильное падение давления при самой стрельбе в нормальных эксплуотационных условиях.

вот! мне тоже самое в голову лезло перед тем как я провод в баллон запихал

Strelok-mod79
А можно задать вопрос: почему 😊? То что из ствола летит сухой лед ИМХО говорит о том, что на дульном срезе давление резко падает, соответственно и температура тоже. А поскольку газ теряющий давление и температуру это СО2, то естественно мы имеем конденсат в виде сухого льда.

den45
Гы для первых трех-четырёх выстрелов 😛

arthuru
P=U*U/R= 12*12/10=14,4 Вт

arthuru
Нифига он не работает, этот удлиненный клапан. Народ отписывался в подробностях. Т.е. как клапан он, конечно, работает, как досылатель - нет.

arthuru
блин, я так и думал! чегоже они его продают, этоже гадство просто получается

arthuru
ну хорошо, если не отбрасываются то получается у бункерного дрозда нет двойных и холостых выстрелов на большой мощности и высоком темпе? так выходит? и почему тогда бункер после выстрела крутится ещё около секунды

arthuru
вот! мне тоже самое в голову лезло перед тем как я провод в баллон запихал

den45Гы для первых трех-четырёх выстрелов
arthuruтут мне кажется будет влиять площадь испарителя

arthuru
почему тогда бункер после выстрела крутится ещё около секунды

Nimirof
Проще собрать и посмотреть что будет.

Nimirof
Но это всеже лучше чем вовсе без нее, ибо в момент стрельбы мы имеем в несколько раз большую стартовую температуру (непример 90 градусов) да и в процесе стрельбы всеже идет активный подогрев.

Strelok-mod79
Только вот пулю толкает не температура, а давление

Nimirof
А давление зависет от температуры

зато расход СО уменьшится при той же мощности, меньше житкой кислоты будет вылетать

Nimirof
Ну кроме этого надо учесть объем металла и теплопроводность Да с этим все понятно, фиг что просчитаеш если ты не нормальный физик. Сдесь будет задача с кучей данных и переменных. Проще собрать и посмотреть что будет. А будет следующее. Стрельба очередью, первые выстрелы пойдут нормально, а после какогото выстрела система подогрева остынет... И это не избежно поскольку забирание тепла при стрельбе огромное а сила обогрева в разы ниже. Но это всеже лучше чем вовсе без нее, ибо в момент стрельбы мы имеем в несколько раз большую стартовую температуру (непример 90 градусов) да и в процесе стрельбы всеже идет активный подогрев.

если нормально сделать ничего не остынет, надо стабилизировать т-ру, либо контроллером либо PTC-термистором

Nimirof
У меня воть такое чудо стоит в плане пропускной способности просто потресающаяя вещь. На счет того работает ли он как досылатель назазу (чесно) не задумавался.

когда газ кончается эта штука должна работать как досылатель. без газа шарики вылетают из ствола?

ай нид хэлп. !))
помогите кто чем может. надо перестроить редуктор воздушный на дрозд на повыше давление, но штоб пробивал ударник. редуктор тарельчатый ,шайбы белые... где-то 0.6 - 0.7 мм..

Nimirof
Вот намотал на трубку дятла.
Сделал 3 обмотки. Чтобы можно было регулировать мощьность.
Теперь вот трабола никак не смогу сообразить какие и куда ставить переключатили чтобы можно было выбирать между этими схемами работы

схему нарисовал, но для этого нужно ставить галетный переключатель на 4 секции, такую дуру хрен засунешь в бункер http://chip-dip.ru/product0/53668.aspx

arthuru
схему нарисовал, но для этого нужно ставить галетный переключатель на 4 секции,

arthuru
без газа шарики вылетают из ствола?

arthuru
если нормально сделать ничего не остынет, надо стабилизировать т-ру, либо контроллером либо PTC-термистором

Strelok-mod79
Сообщающиеся сосуды - нельзя поднять давление в одном, оставив неизменным в другом

Nimirof
А смысл не в том чтобы поднять давление, смысл в том чтобы недать резко падать давлению. И убрать выброс жидкой фазы, ну как следствие незначительно уменьшить расход.

Непарься как сделаю а там посмотрим что оно будет делать 😛 Сегодня тестер новый купил...

Аарон
помогите кто чем может. надо перестроить редуктор воздушный на дрозд на повыше давление, но штоб пробивал ударник. редуктор тарельчатый ,шайбы белые... где-то 0.6 - 0.7 мм..

den45, спасибо. я там был.) вот стенд ,да желательно б ..

Я собрал из адаптера(on\off) который на редуктор наварачивается и ЗС с манометром, желательно что бы манометр не звиздел 😊 В колбу дроби засыпал что бы воздух зря не тратить.

надо подумать.., так как ЗС нет.
есть насос, может с него выверну манометр.,
похоже снова к токарю надо..

купил дрозд бункер. Как-то слабенько он стреляет. Я так понял соленойд слабенько ударяет по клапану. Батарейки? Скажите обладатели, у вас зазор между рукояткой и обоймой, где она защелкивается сколько миллиметров? Может перестарался когда люфт устранял и поэтому теперь обойма не до конца входит...
И что дает замена конденсатора с 11000 на 22000 ?

Еще вопросик, наверно больше у den 45. Если взять 6 лит. аккумуторов (3,7х6=22,2 вольта) и поставить стабилизатор на 12 вольт, то в теории получается заряда должно хватить на более долгое время? Извините, если мой вопросы покажутся бредом, я в этом плохо разбираюсь 😊

sergey_kazan
Может перестарался когда люфт устранял и поэтому теперь обойма не до конца входит...

Спрашивается: влияют ли эти 3 сотки на что-либо?

sergey_kazan
Если взять 6 лит. аккумуторов (3,7х6=22,2 вольта) и поставить стабилизатор на 12 вольт, то в теории получается заряда должно хватить на более долгое время? Извините, если мой вопросы покажутся бредом, я в этом плохо разбираюсь

sergey_kazan
Если взять 6 лит. аккумуторов (3,7х6=22,2 вольта) и поставить стабилизатор на 12 вольт

2sergey_kazan зайди http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=26724 полистай... и переделай электронику как я делал.

sergey_kazan
Если взять 6 лит. аккумуторов (3,7х6=22,2 вольта) и поставить стабилизатор на 12 вольт, то в теории получается заряда должно хватить на более долгое время?

И что дает замена конденсатора с 11000 на 22000 ?