Многозарядный Crossman 1377 PCP от Victor620

matroskin

Виктор недавно закончил еще один crossman 1377 PCP, получился очень интересный и самобытный аппарат.
из "вкусностей" - скользящий затвор прямого действия, с запиранием эксцентриком, интегрированный модер с лепестковым клапаном. Десяти зарядный латунный быстросъемный барабан с возможностью стрельбы после снятия барабана одиночными выстрелами. Регулируемое усилие поджатие пружины ударника.
Объем резика - 83 кубика, прямоток. 61 выстрел в 25 мс коридоре. *85-**10-*85 кп10.5 после облегчения ударника и установки длинной пружины 75 мм.

crokc

Можно фотки коробки как то поподробнее?

R-140m

25 мс коридоре

многовато

matroskin

crokc
Можно фотки коробки как то поподробнее?
это наверное уже к владельцу.

Я отстрел выложу попозже чуть. Ну и владелец, я думаю, отпишется. Он
доволен как слон. 😊

ceolos

Кульный сабж...

Caramba

R-140m

многовато

Нормально. Так как основная стрельба до 25 метров. Глянь в БК хотя бы.

Grey I

Выложу обязательно, - до дома дойду. По б\калькулятору - вертикальная поправка в 19 мм при падении скорости с *25 до *00мс , и это на 50(!!!) м. Не критично и это макс падение. Зато 61 выстрел. Реально устаешь заряжать и стрелять в хрон.
Откровенно говоря, сильно с пружинками еще и не игрался, думаю что результаты будут лучше. Вес агрегата 780 г, с оптикой будет 1 кг. Кайфуха, после 5.5 кг Вальтера 850 .
На модер то внимание обратите!!!Лепестковый!!

Victor620

Вот фото коробки поподробнее, владелец очистил рукоятку от заводской краски , теперь пистолет выглядит лучше.

Grey I

очистил рукоятку от заводской краски
и отполировал в "зеркало". Отстрелял серию с одной заправки, обработаю данные - выложу

matroskin

Фотки положи - интересно же. 😊

Randon

подпишусь на тему. интересно

RICCI

из "вкусностей" - скользящий затвор прямого действия, с запиранием эксцентриком,
А можно по подробнее?

matroskin

RICCI
А можно по подробнее?
оттягиваешь, пототом двигаешь обратно и стреляешь. 😊

Grey I

Выкладываю фотки.
Затвор работает так:
Оттягиваешь раму - проворачивается барабан- отпущенная рама с досылателем подает пульку в ствол- запирает - спуск -выстрел. И так 10 раз

Хорошо работает на родной пружине ударника: дипазон скоростей от 140 до 250 км\ч в пике плато одной регулировкой . Приятно удивлен кучностью родного стволика: сидя , но с рук 5 выстрелов в квадрат 30на30 на 18 метров. Скан не выложу - дождь все замочил.
Вечером попробую видео отснять работы затвора.
в пятницу из Питера пришел прицел 2-6-28 ВЕКТОР ОПТИКС, очень удачно встал на крон с выносом вперед. Барабанчик встает без напильнинга. Стало реально результативней стрелять.

Victor620

Барабанчик навесной, крепится за счет пазов на ствольной коробке.
Со стороны досылателя никаких доп преград нет. При снятом барабанчике можно заряжать и стрелять одиночными пульками.

TVA

Grey I На модер то внимание обратите!!!Лепестковый!!
Да обратили, обратили...
Скоро безлепестковые модеры станут архаизмом (а если точнее, то анахронизмом 😊).
Вот продольно-скользящий затвор - это вещь.
Кстати, как освобождается фиксатор затвора при отведении назад? Указательным пальцем взводящей руки?

Grey I

Фиксатора затвора в крайнем выдвинутом положении как такового нет, -рама при установке клипа\барабанчика или зарядки одиночным элементарно удерживается указательным пальцем правой руки. Пружинка - не "злая", так что вся процедура комфортна.

TVA

Хотелось бы поподробнее о запирании затвора эксцентриком.

И проведи, пожалуйста, тест клапанного модера с листом (ТЛ). Методика ТЛ - в этих примерах:
http://www.youtube.com/watch?v=cSyu4O-3X60&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=4q03gNcGXJo&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=6lZQyAHFRKQ&feature=channel_page
или текстом: http://guns.allzip.org/topic/30/252006.html

Victor620

TVA
Да обратили, обратили...
Скоро безлепестковые модеры станут архаизмом (а если точнее, то анахронизмом 😊).
Вот продольно-скользящий затвор - это вещь.
Кстати, как освобождается фиксатор затвора при отведении назад? Указательным пальцем взводящей руки?
Все представляемые на форуме изделия анахронизм, абсолютной новизны ни у кого нет. Стоит только кому нибудь заикнуться типа вот изобрел, как тут же Val например приведет кучу американских патентов начала 19 века. Мы тут больше как рационализаторы работаем, сделали новую компоновку и радуемся...
Мой вариант запирания я вроде бы не видел, но не уверен что это давно было сделано и опробовано. Во всяком случае вроде бы с рычагом были знакомы еще строители пирамид.
Одно утешает на этом кроссмане так точно еще никто не делал.

Работа затвора из рисунка думаю понятна. При выстреле досылатель двигается назад и поворачивает эксцентрик, который в свою очередь и тормозит затвор. После выстрела пружинка на эксцентрике отводит механизм запирания в исходное положение и затвор может свободно двигаться. Все элементарно и просто, работает. 😛
Фиксатор затвора освобождается автоматически после выстрела , указательным пальцем взводящей руки ничего делать не надо, может быть только в носу поковыряться...

val

Victor620
Стоит только кому нибудь заикнуться типа вот изобрел, как тут же Val например приведет кучу американских патентов начала 19 века.
Не сгущай краски, бывает и наоборот - выйдет патент, а я говорю, что это уже на Ганзе было.
А у тебя принцип запирания, кажется, действительно новый. В огнестреле его применять не очень - нагрузки великоваты. Для пневмы - здОрово.
Не обидишься, если я у тебя его слижу?

Victor620

val
Не обидишься, если я у тебя его слижу?
Valяй, не обижусь, для этого и выложил. Если на меня когда нибудь сошлешься тоже не обижусь.

TVA

Victor620 Работа затвора из рисунка думаю понятна.
Класс, и даже без всяких шариков/роликов.
Еще можно было бы не полагаться на трение и расклинивание, а сделать поперечный зуб в правом (нижнем) плече эксцентрика и соответствующий поперечный паз в теле коробки (справа под зубом).

Victor620

Такая конструкция запирания позволяет делать затворы минимальной длины, т.е. ствол можно использовать при тех же габаритах более длинный. Первоначально такой затвор был применен здесь, только почемуто никто не обратил на это внимания, наверное необычный дизайн аппарата повлиял.
Канавку и зуб можно сделать, но тогда слегка увеличится обратный ход досылателя, а это не совсем хорошо. При правильном рассчете кулачка-эксцентрика и подборе пружинки, узел и так хорошо работает.

TVA

Victor620 Первоначально такой затвор был применен здесь, только почемуто никто не обратил на это внимания, наверное необычный дизайн аппарата повлиял.
Факт. Именно из-за того стимпанковского дизайна все ударились в обсуждение загогулин с накаточками.

2 Grey I: А результат теста с листом все же интересно узнать, это ведь совсем несложно, даже пулю не надо тратить.

Grey I

Привет.
Все отснял(тест с листом), вчера не смог выложить по вине провайдера. Но сегодня должен Matroskin выручить - залить на сервер. Отстрелял вчера заправку, пока на этом и остановлюсь:
кп10.5, коридор 190-200-190 мс, давление с 2550 пси до 1450 пси- 44 выстрела. Пока так, а в клапан пока лезть не хочется.
Тест с листом понравился самому, раньше его не практиковал: без модера - листок на нитке длинной в 1 м поднимался на 90 градусов, с модером хлопок и отвод на 5-10 см. Без модера - уши на лоджии закладывает. С модером - звук ударника преобладает.

matroskin

Выкладываю видео, отснятое GreyI

Тест с листом без модера


Тест с листом с модером




Замер скорости


Установка барабана, работа затвора



Grey I

Обратите внимание, что лист бумаги подвешен за нить - т.е. практически не зависимая система, и без модера его забрасывало выше моей головы(180 см).

TVA

Что тут скажешь...
Остается только поздравить автора с очередной творческой удачей, а владельца - с очередным удачным приобретением.
Этой конструкции - один шаг до полуавтомата. Наличие клапана в модере позволяет сделать перезаряд в несколько раз медленнее, чем в обычных самозарядках типа Муссона или 1 2 3 4 , для этого достаточно подавать "законсервированный" клапаном воздух к поршню ГД через жиклер и к тому же отпадает необходимость в массивном замедлителе. Стабильность такого перезаряда не будет зависеть ни от изменения давления в резике, ни от наличия/отсутствия пули в стволе.
Последовательно с жиклером включить кран-переключатель режимов: самозаряд вкл/самозаряд выкл.
Да Виктор и сам все знает 😊.

Grey I

Да, да - хочу полуавтомат..... с шепталом для автоматического огня

Инспектор

Лепесковый клапан чуть ближе можно фоткнуть? 😛

Grey I

Продолжу.
Мастером заменена пружина в боевом клапане на жесткую: плато в коридоре 5мс, скорость 198-204-198 , тяжелыми 10.5 КП, - 55(!!!) выстрелов. расход 8 куб\дж. Пружина БК подсядет -скорость подрастет. И стало еще тише. Первый выстрел- звук ударника и пули. Подумал - скорость в районе сотни, на самом деле в два раза больше. Как обычно, хочется сказать -остановлюсь на этом. Но вряд ли, поставлю пружину позлее и короче в ударник - посмотрю что будет. тем более, что на затвор сделаны зацепы для пальцев при взводе - про мозоли забуду 😊

Fake

Grey I
Обратите внимание, что лист бумаги подвешен за нить - т.е. практически не зависимая система, и без модера его забрасывало выше моей головы(180 см).

Насколько я разглядел, все потроха модера сделаны одной деталью.
Когда проводился тест без модера, стояла ли какая-ньть передняя пробка или стреляли "из трубы"?

Grey I

стреляли "из трубы"
стрелял(дуло) прямо из ствола, на месте осталась только труба модера. Лепестковый модер сам и является передней пробкой.

Инспектор

Фотку по ближе этого клапана! 😛

Fake

Grey I
стрелял(дуло) прямо из ствола, на месте осталась только труба модера.
Представляю себе как грохотало во время выстрела 😊

Grey I

Фотку по ближе этого клапана!
мастер разрешит -выложу.

Grey I

Представляю себе как грохотало во время выстрела
не то слово, - зато какой контраст со звуком имеющимся в настоящее время.

Инспектор

Grey I
мастер разрешит -выложу.

Ну если мастер раскрыл идею принципиально нового затвора, то в ЛК-то фотку чего скрывать! Ну чтож подождем ответа! 😊

Grey I

Дак ему и напишите, с моей стороны некорректно фотки его дивайсов по нету раскладывать, я потребитель

скромный мастер

Подскажите начинающему:при изготовлении крыса рср накопитель родной используется или надо другой ставить?

Инспектор

Чето все мастера молчат скажу я, вобщем это как ты его будеш делать зависит от конструкции, но в основном делают все по новой! 😛

Grey I

Как правило от крыса остается только рукоятка, УСМ, ударник, ствол, ствольная коробка(иногда). А по выкладке фото модера, поступим проще - попрошу Мастера, он как раз принял в заказ на изготовление крысюков ПСП несколько штук -пусть сам и выложит - вдруг, что новое придумал.

Victor620

Вот внутренности модера, по сути одна деталька, моноблок.

Инспектор

Спасибо за фото! И опятьже 2-х лепесковый клапан! 😛

Артём Р

А лепестки из чего и какой толщины?

bacs

А лепестки из чего и какой толщины?
Да...тоже интересен этот вопрос??????????????