Pdg-s5

sasa_sasa 23-04-2013 14:09

Начало темы:
http://guns.allzip.org/topic/35/1150710.html

Лесник 61 25-04-2013 10:53

И тишина....

Как там обстоят дела с заменой бракованных патронов, отстрел новых проводился?

sasa_sasa 25-04-2013 23:53

Это хорошо. Хотелось бы чтобы проект продолжал развиваться, что не возможно при такой ненадежности патронов.

sasa_sasa 26-04-2013 10:48

Очень интересно. ЭТ все таки надо поспешить с патроном и с S1, S2.

sasa_sasa 27-04-2013 13:12

По идее, раз в Россиия вступила в ВТО, то Тайзер нельзя вообще не пустить. Можно только максимально отсрочить его приход.

Лесник 61 27-04-2013 13:26

Чего то не могу видео этого Тазера нарыть, то который об трёх зарядах.
Вот, нашлось http://www.youtube.com/watch?v=AM5Yn1EnadU

А чего они такие счастливые после применения, это оружие радости что ли?

sasa_sasa 27-04-2013 17:49

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Можно легко. Запрещены шокеры иностранного производства. Федеральный закон.
Он главнее законов ВТО. (главенство федеральных законов).


Так это сейчас так в Законе об оружие. По идее это протекционизм, который противоречит нормам ВТО. Можно конечно вообще запретить шокеры, как на Украине, это тогда не будет протекционизм))) Но это будет не выгодно и нашим производителям.

sasa_sasa 27-04-2013 20:02

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Справедливость будем искать? Давайте.
А амеры пустят нас на их рынок? :)


Так это не свободная страна :)

sasa_sasa 28-04-2013 12:11

Согласен

А+А 30-05-2013 13:34

Закон об оружии в той редакции в какой он был принят в 1996 году устарел и не соответствует тому же ВТО
То что Taser (устройства под другой маркой но по факту Taser) появится мне лично сомневаться не приходится вопрос когда?

Лесник 61 31-05-2013 14:01

quote:
Однако скоро "огоньки и зеркальца" будут и на российском ЭШО-ДЭШО.

Когда пробъёт сей час?

Хоть бы просто ДЭШО пошло до ума :(

sasa_sasa 31-05-2013 17:12

Главная задача ЭТ сейчас решить проблему с патронами.

sasa_sasa 11-06-2013 13:38

Скупы они как то в описаниях на сайте NOVA, ни характеристик. ничего.

handmade 11-06-2013 14:44

запрашивали уже.. даже звонили. ничего конкретного не отвечают.
и это уже не первый их анонс о запуске якобы производства... поживем - увидим.

handmade 11-06-2013 15:49

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

А чо молчишь то хороняка? Ну и что сказали то?Вопрос то один.Где можно купить.


ответили примерно в духе "информация предоставляется только силовым структурам".
я не удивлюсь, если они вообще не знают о существовании ЭТ :)
еще интересный момент - у них аппарат старой версии, без фиксатора спуска.
интересно, это еще по ТОЙ документации сделано, или сам знаешь кто дополнительно приложил к этому руку?

sasa_sasa 11-06-2013 15:58

Интересно какие патроны у них. Там наверное с хорошими проводами проблем нет. Странно вообще, у фирмы до выпуска S-5 всего пара непонятных моделей контактных шокеров.

sasa_sasa 11-06-2013 18:06

Это может просто быть маркетинг. Опубликовали и ждут откликов. А потом по результатам примут решение - делать что либо дальше или нет. Опыта по ДЭШО у фирмы судя по всему нет. Вот если бы Тэйзер анонсировал этот аппарат...

handmade 11-06-2013 20:18

есть подозрение, что "тамошний изобретатель" не имеет к этому непосредственного отношения.

handmade 11-06-2013 20:50

quote:
Originally posted by Юрий.Л:
То есть? А кто же?

есть версия, что он просто однократно впарил им документацию и права на производство. т.е. не работает там на постоянной основе.

handmade 11-06-2013 21:25

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Именно поэтому велика вероятность что мир скорее узнает именно оружые Stun Pistol SP-5, а не PDG-S5.


может быть и так, но "узнает" в определенном качестве, в определенной категории.
а вот в категории самого маленького ДЭШО скорее узнают твой PDG-S1, я гарантирую это :)

handmade 11-06-2013 21:49

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

И все что не делается все к лучшему...


енто точно, как ни странно...
хотя творится вокруг сплошная х..ня :(

sasa_sasa 11-06-2013 22:48

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Зато есть по ЭШО. Самая старая фирма. Так что вряд ли у них большие проблемы с маркетингом...
Еще есть сомнения что дистшокер NOVA будет с предионизацией. Патенты вроде все уже принадлежат Тазеру. Но это не суть важно. Тамошний изобретатель знает как делать эффективные ВВ трансы и без предионизации. В трансформаторный отсек PDG влезает и нормальный транс.


Странно, что в продуктах у них всего 2 ЭШО. Причем никаких практически характеристик нет... Довели до совершенства?

Посмотрел внимательнее нашел еще пояса и жилеты для конвоирования, шоковые щиты. Характеристик не пишут никаких. Партизанят наверное :)))

sasa_sasa 11-06-2013 22:50

quote:
Originally posted by handmade:

может быть и так, но "узнает" в определенном качестве, в определенной категории.
а вот в категории самого маленького ДЭШО скорее узнают твой PDG-S1, я гарантирую это :)


Эх! Где ж он родимый?

handmade 15-06-2013 23:52

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Слышь Жор а енто шо за це?http://halalsecurity.ru/index.php/en/pdg-s5 Филиал шо ли? Че, теперь татары будут дорабатывать S32?


типа да :) а что там и как... я сам не в курсе. верховному главнокомандованию виднее :P

Лесник 61 16-06-2013 12:17

quote:
S32

Это конкретно под палицаев заточено?

Лесник 61 16-06-2013 13:32

Сильно.

sasa_sasa 16-06-2013 20:36

quote:
Originally posted by Юрий.Л:
По шариату значит решили работать.
Халяль это значит разрешенное шариатом.
Правильно. Скоро все мы будем по шариату жить. Надо начинать привыкать.

Это как же? А православный вариант устройства будет? Не хочется по шириату жить. Может по Домострою попробовать?

sasa_sasa 16-06-2013 21:36

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Православный вариант это автомат Канашникова.


Воистину! И ракета Воевода...

Лесник 61 21-06-2013 07:42

Шо ацкая фузея?

Лесник 61 21-06-2013 12:10

quote:
Не следите за темой..

Прошу прощения, кондиционер сломался :D

Ну ничего себе темпы???!!!

Лесник 61 21-06-2013 13:11

Ну я так понял, вопросы только к качеству патронов остались, остальное работает?

sasa_sasa 21-06-2013 14:19

Интересно как Тэйзер на это отреагирует. :?

sasa_sasa 21-06-2013 15:11

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Да никак не отреагирует. Тем более что Тазер в курсе рассматриваемого аппарата уже много лет... Слишком разные весовые категории.
Точно также Март никак не "отреагировал" на ЭТ. По барабану ему.
Отреагируют фирмы "Могучие слоны" на новые продукты только в том случае, если их прибыль начнет снижаться. Не ранее того.


У ЭТ пока продажи думаю не очень идут. Устройство достаточно дорого и новое еще. А вот на Обероновские Аватар и Фантом Март отреагировал, там видимо неплохие продажи в гражданском секторе. Пистолет то они давно делали, только вот Тандер их обскакал.

Вот когда ЭТ доведет патроны и выпустит S1, S2 по нормальной цене, ситуация может и измениться.

Лесник 61 21-06-2013 15:22

Ну да, стартовать на рынке с не дешёвым продуктом неизвестного качества, мягко говоря, затея рискованная.

sasa_sasa 21-06-2013 18:32

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Все в инете есть. Только искать нужно уметь.


Наверное, не получается пока) На выставке и на своем сайте они не очень охотно обсуждают детали, а Яндекс дает ссылки на мои же посты на Ганзе :) Тут наверное не интернет, а личные связи нужны :)

handmade 21-06-2013 19:18

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Ну я так понял, вопросы только к качеству патронов остались, остальное работает?


вопросов не осталось.
выяснили, что в определенной партии патронов была нарушена технология упаковки зонда. технологию доработали, чтобы исключить такие косяки в дальнейшем.
сейчас остались чисто организацонные моменты.

sasa_sasa 21-06-2013 22:04

quote:
Originally posted by handmade:

вопросов не осталось.
выяснили, что в определенной партии патронов была нарушена технология упаковки зонда. технологию доработали, чтобы исключить такие косяки в дальнейшем.
сейчас остались чисто организацонные моменты.


Это хорошая новость. Укладчиков в штрафбат :)

sasa_sasa 21-06-2013 22:13

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Это хорошо, но почему вы используете Яндекс то??????
Ну кто же этот тупой "Яндекс" серьезно использует???? Это ж наш (а значит тупой и дешОвый) поисковик.
Используйте Гугл!!!! В гугле в 1000 раз больше инфы.
Не читайте за обедом савецких газет!!! (проф. Преображенский).


А патриотизм ? :)

Лесник 61 22-06-2013 12:21

(http)://elektroshoker.kiev.ua/p14872284-elektroshoker-pdg-luchshie.html

Особо доставило: цена и Страна производитель-Китай)))))

handmade 22-06-2013 15:32

просто страница-заготовка с целью "перебить" ключевые слова в поисковике.
грязные жлобские методы раскрутки своих лотков с китайским говном.
сомневаюсь, что они вообще себе представляют как выглядит pdg-s5.
внес в "черный список".

handmade 22-06-2013 19:03

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Бомбу то читал? Там и про Шамана есть:....И еще об одном свойстве русского раба. Русский раб всегда будет заискивать перед теми, кого на лубочном уровне именует 'врагом' (причем, у него еще и раздвоение личности: в один день раб превозносит своего 'друга' из эскадрильи 'Нормандия-Неман', а в другой день впадает в маразм и называет друга 'врагом-басурманином').... См. в "Арт..".


как раз читаю :)

sasa_sasa 23-06-2013 21:47

Что нибудь дорабатывалось в конструкции PDG-S5 по итогам уже более чем полугодовой эксплуатации?

handmade 23-06-2013 22:03

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Что нибудь дорабатывалось в конструкции PDG-S5 по итогам уже более чем полугодовой эксплуатации?


по мелочи, но много.
изменилась и начинка, и параметры импульса.
к примеру, ушли от повышенной мощности на контактах (убрали падение на проводах), что позволило серьезно поднять эффективность гражданского варианта.
доработки уже внедряются в серию.

handmade 24-06-2013 07:49

так висит же, в соответствующей теме :)
это именно новый импульс.

handmade 24-06-2013 14:54

у меня на руках его нет :( через недельку приеду - сделаю.

handmade 01-07-2013 13:59

в сеть просочилось видео с отстрелом S5 :)
https://www.youtube.com/watch?v=hV3FnMGpVg8

sasa_sasa 01-07-2013 17:30

Очень интересно. Электрошоковые технологии первая из фирм которая на это решилась у нас в России. Есть конечно вопросы по параметрам устройств. Просто PDG-S5 - это штатный образец, который продается?

handmade 01-07-2013 17:42

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Просто PDG-S5 - это штатный образец, который продается?


да, первая партия. скоро уже пойдет доработанный.

sasa_sasa 01-07-2013 23:40

А чем валили свинью в старом ролике? Какие параметры?

sasa_sasa 01-07-2013 23:56

Жаль последействия особого не наблюдается.

handmade 02-07-2013 12:04

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

А чем валили свинью в старом ролике? Какие параметры?


это вообще был экспериментальный аппарат. длительность там была более 100мкс и мощность 15-17вт. разработан О. Немтышкиным для неизолированного провода. у нас его называли просто - "зверобой" :)
но достичь последействия, несмотря на дикую мощность, так и не удалось.
только остановка цели.
PDG-S5-1 практически равен тому аппарату по остановке, а удержание можно реализовать за счет изолированных проводов. такая возможность предусмотрена конструктивно фиксатором спусковой клавиши, а интервалы подачи импульсов задает микроконтроллер.
короче, все почти как в Тазере :)


handmade 02-07-2013 07:45

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Ради объективности стоит отметить, что после моментального падения цели провода пересекались и ток шел заведомо менее 3 с. Так что нельзя сказать что после 3 с воздействия не было последействия. Можно только предполагать но с большей долей вероятности "Вероятно последействия не было". Кроме того теперь (с опытом) нет уверенности что мощность была измерена правильно. Скорее все же дело в длительности, а не в мощности если мощность превосходит некоторый предел.Ну и опять же...свинья не совсем... человек...хотя и похожа..


ага. после 1.5-2с последействие ЕСТЬ. проверено :) но ведь вся идея Немт. заключалась именно в поражении (с последействием) за время до пересечения проводов.
если следовать философии того же НПО СМ, надо просто поднять мощность кратно уменьшению времени воздействия...
но лично мне не верится... еслиб все было так просто... :)

sasa_sasa 02-07-2013 10:56

Одно можно сказать - свинья значительно устойчивее человека. На одной ноге человек навряд ли куда-нибудь поковыляет, а если попробует - скорее всего упадет. Меня удивило когда я смотрел испытания Тэйзера как долго держалась у них маленькая свинка, в то время как здоровые дядьки падали сразу.

Одно эти опыты еще раз доказывают - как мало гражданских 3 Вт :(

Лесник 61 02-07-2013 12:31

А если по корпусу?

Должно неслабо завернуть, хотя всё от мощщи зависит конечно.

Лесник 61 02-07-2013 13:23

Ну мартовской мальвино -200Б сам себе тыкал, очень не поравилось, ощущение мясорубки в кишках.

sasa_sasa 02-07-2013 13:51

quote:
Originally posted by Лесник 61:
Ну мартовской мальвино -200Б сам себе тыкал, очень не поравилось, ощущение мясорубки в кишках.

Кстати парнишка, который Гром испытывал похоже описывает действие.

handmade 02-07-2013 16:37

quote:
Originally posted by Юрий.Л:

Жор, а кстати какой мудак писал в фильме, что "предел реакции человека составляет 0,1 с" ???? Кто фильм то делал?


монтировал фильм угадай кто :)
время реакции мне тоже в глаза сразу бросилось.
кстати, кто выложил фильм - не знаю. это вроде как черновая версия, я видел ее с месяц назад еще.
а еще видел оригинальную съемку. здесь звук как-то приглушен, а вот там - жуть. не знал, что свиньи ТАК орать могут.

sasa_sasa 12-09-2013 10:51

Здесь есть кое что про S5

Лесник 61 13-09-2013 14:54

quote:
Здесь есть кое что про S5

???

sasa_sasa 13-09-2013 21:21

quote:
Originally posted by Лесник 61:

???

Поднял тему для интересующихся.

sasa_sasa 14-09-2013 22:08

Кстати про PDG-S5 никто из электрошоковых технологий не удосужился даже статью в Википедии написать. Плюс практически мертвый сайт. Какое то странное отношение к рекламе.

Лесник 61 23-09-2013 11:38

quote:
Какое то странное отношение к рекламе.

В CCCР говорилось: Хороший товар в рекламе не нуждается.

quote:
интересный ценник.

Был хороший анегдот:

Дедуля продаёт на рынке в гавно ушатанный "зАпор", подходят молодые перцы и спрашивают
-Дедуль, скока денег хочешь за своё ведро
-Десь тыщ баксов
-Дедуль, ты чо охерел?!
-Понимаю, что дорого, но денег сука хоооочется

sasa_sasa 23-09-2013 13:16

quote:
Originally posted by Лесник 61:

В CCCР говорилось: Хороший товар в рекламе не нуждается.

Так надо чтобы узнали, что он хороший и что он вообще есть.

Лесник 61 23-09-2013 13:33

quote:
Так надо чтобы узнали, что он хороший и что он вообще есть.

А об этом в совковые времена не говорили :)

sasa_sasa 23-09-2013 14:34

quote:
Originally posted by Лесник 61:

А об этом в совковые времена не говорили :)

В советские времена много что было по другому. В том числе и ситуация с преступностью и с милицией.
Разрешенных средств самообороны вообще не было, хотя иметь их и тогда было бы неплохо. Для СССР хорошо бы подошли как раз газовые баллоны и шокеры - пьяных дебоширов гонять. А сейчас многие про сайгу думаю, чтобы противостоять зверью вооруженному ножами и травматами.

handmade 23-09-2013 16:02

quote:
Originally posted by igorek_asp:
29000 рублей ... интересный ценник.

откуда инфа?

Лесник 61 24-09-2013 16:14

На фирме 25 тыщ.

Лесник 61 25-09-2013 16:10

quote:
только 3 секунды

Что то мне подсказывает, что этих трёх секунд будет даже лишку.

Если мне склероз не изменяет, то в версии для полицаев имеется функция "удержание", в гражданской версии она отсутствует.

sasa_sasa 25-09-2013 19:35

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Что то мне подсказывает, что этих трёх секунд будет даже лишку.

Если мне склероз не изменяет, то в версии для полицаев имеется функция "удержание", в гражданской версии она отсутствует.


А вот мне после просмотра свинотестов кажется что можно было бы сделать подольше. Или как отключаемую опцию.

С прошедшим ДР!

Лесник 61 26-09-2013 07:04

quote:
можно было бы сделать подольше.

Доработку клиента ГБ пока не отменили, а при групповом нападении, каждые доли секунды жизненно важны.
quote:
С прошедшим ДР!

Спасибо :)

sasa_sasa 26-09-2013 11:09

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Доработку клиента ГБ пока не отменили, а при групповом нападении, каждые доли секунды жизненно важны.

Согласен. Все таки неплохим было бы устройство комбинированного действия - электрошок и газ. Электрошокер поражал бы и валил нападающего, компенсируя задержку действия, которая есть у газа. А газ обеспечивал бы хорошее последействие, которое пока на шокере достичь не удается.

Шабер 26-09-2013 21:50

Всех приветствую! В начале темы задавался вопрос по поводу замены выстрелов к PDG , я менял , все заменили , дали аж две коробки , сказали стреляйте на здоровье)
Извиняюсь что ранее не отписал, там просто на тот момент ганза упала надолго , а потом как то из головы вылетело!
Есть один случай применения , человек реально упал , и кричал сильно, но правда он очень сильно пьян был , так что по поводу падения не совсем понятно...

Лесник 61 27-09-2013 07:07

quote:
Есть один случай применения , человек реально упал , и кричал сильно

А дальше?
Как быстро поднялся?

Шабер 28-09-2013 15:11

Там ситуация такая была, его после этого подняли , испуган дико был , орал
Но повторюсь сильно пьяный был

Лесник 61 28-09-2013 16:24

Насколько комфортно носить этот агрегат?

Шабер 29-09-2013 15:18

Он у товарища в машине лежит, конфликт около нее и произошел , а так , достаточно габаритный , незаметно сложно носить

Лесник 61 30-09-2013 07:44

Мммм, даааа, видимо трёхзарядочка будет более интересна.

handmade 30-09-2013 10:53

Сейчас акция идет, скидка 40% на аппарат.

sasa_sasa 30-09-2013 11:50

Правильный ход на мой взгляд.

Лесник 61 30-09-2013 11:58

quote:
40% на аппарат.

Т.е. 15 т.р.?

handmade 30-09-2013 12:59

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Т.е. 15 т.р.?


да, получается так.

Лесник 61 01-10-2013 13:22

Какова мощность "скидочных" аппаратов?

handmade 01-10-2013 16:39

такая же, как и ДОскидочных :) 3-4вт на проводах.

TrAnSfOcAtOr 02-10-2013 14:42

Мне вот интересно, как в DPG решена проблема горячего электрода? Суть в том, что разряд может пойти от электрода, соединённого с поджигающим трансформатором, по объекту, затем по защищающемуся, и замкнуться через любую деталь схемы, расположенную близко к руке применяющего. Хорошая изоляция и большое расстояние от схемы до руки? Или уже в серию пошёл параллельный поджиг?
Если поджиг параллельный, то каков запас по напряжению диода? Не пробьёт ли его про погружении защитных электродов в трансформаторное масло?

handmade 02-10-2013 19:12


quote:
Originally posted by TrAnSfOcAtOr:

Хорошая изоляция и большое расстояние от схемы до руки?


да. есть и другие варианты, но менее технологичные.
например, тазер использует "shock plates" - металлические накладки (!) по бокам рукояти для растекания заряда.

quote:
Originally posted by TrAnSfOcAtOr:

Или уже в серию пошёл параллельный поджиг?


нет, обычный, последовательный.

Лесник 61 03-10-2013 08:48

Уважаемый handmade, до какого дня будет длится акция?

handmade 03-10-2013 10:53

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Уважаемый handmade, до какого дня будет длится акция?


я знаю не больше, чем написано на главной странице сайта:

quote:
Условия акции: c 1 октября в течение 4 недель PDG-S5 и КТР-1 со скидкой 40%.

mkorn1 03-10-2013 14:16

40% скидки - весьма заманчиво! Но...
Вопрос 1: как сейчас с качеством КТР, кто нибудь еще пробовал отстреливать?
Вопрос 2: как купить? через отдел снабжения, мыло которого указано на сайте? или можно где то в руках подержать?

Лесник 61 04-10-2013 11:15

Дык, если не далеко, то доехать до фирмы и пощупать.

Лесник 61 05-10-2013 12:46

Вообщем оформил сегодня заказ на сам аппарат и 4 упаковки картриджей, уважаемый handmade, если имеется такая возможность, отследите пожалуйста.

sasa_sasa 05-10-2013 19:40

поздравляю) надеюсь отпишетесь

АА12 07-10-2013 12:56

Тут ранее упоминали про полицейский вариант с 10вт.
Это тот,который маркируется "PDG-S5C1"?

Лесник 61 07-10-2013 12:41

2 handmade

"Дистанция поражения (с изолированным проводом КТР-1) 3 м."

Это максимальное фактическое расстояние поражения цели?

handmade 07-10-2013 14:49

quote:
Originally posted by Лесник 61:

2 handmade"Дистанция поражения (с изолированным проводом КТР-1) 3 м." Это максимальное фактическое расстояние поражения цели?


нет. это расстояние, на котором разлет зондов заведомо укладывается в 300мм по ГОСТ :) провода там упаковано ~4.5м. плюс расстояние вытянутой руки.
хотя, на практике расстояние до цели вряд ли будет и более 3м.

Лесник 61 07-10-2013 14:54

Спасибо, ожидаю счёт. :)

Лесник 61 10-10-2013 13:57

Поехал в банк оплачивать по счёту, с двумя коробочками картриджей и услуги почты 18900 рублёфф :)

А куда пропал уважаемый Юрий Олегович?

АА12 10-10-2013 16:59

Георгий где-то говорил,что по каким-то причинам Ю.О. с Ганзой больше не дружит. :(

Лесник 61 11-10-2013 08:19

Жаль, интересный человек.

sasa_sasa 11-10-2013 16:21

Схема PDG-S5-1 (c длитетельностью импульса 70 мкс) уже установлена в существующие аппараты? Или это еще только будет делаться и будет оформлена как аппарат с индексом PDG-S5-1 ?

handmade 11-10-2013 19:29

нет. там дело далеко не только в длительности импульса... будет новый аппарат, с новым индексом, само собой.

Лесник 61 12-10-2013 12:05

Упссс, я чего то не знаю?

Лесник 61 12-10-2013 16:28

О как?!

http://lesslethalalternatives....pdg-s5-what-17/

АА12 12-10-2013 21:57

quote:
Originally posted by Лесник 61:
О как?!



Правильно ли я понял,что америкосы заинтересовались данным ЭШУ?
Пишут,что 15 метрового выстрела им не удалось даже в Тазере достичь...
Это так?
Вроде они даже написали в ЭТ.
Инфа,судя по тому сайту,годовалой давности...
Георгий,было?
И чьё демонстрационное видео там приложено?
Они с инета слямзили что ли?

handmade 12-10-2013 22:21

quote:
Originally posted by АА12:

Правильно ли я понял,что америкосы заинтересовались данным ЭШУ?Пишут,что 15 метрового выстрела им не удалось даже в Тазере достичь...Это так?Вроде они даже написали в ЭТ. Инфа,судя по тому сайту,годовалой давности...Георгий,было?И чьё демонстрационное видео там приложено?Они с инета слямзили что ли?


просто частный сайт по тематике нелетального оружия, инфа из инета. видео еще Немтышкина, первые прототипы S5, делавшиеся тогда еще для фирмы LEA.
это есть в ютубе.
в ЭТ он не писал, мы сами пробовали - видимо, не дошло, там сайт довольно глючный.
сейчас вот попробовал написать еще раз.

АА12 12-10-2013 22:22

Ясно.
Спс. :)

froddo88 17-10-2013 02:20

Здравствуйте, у кого есть данный шокер,или у кого есть вообще информация по нему, стоит ли его приобрести для самообороны?
раньше таскался с гранд пауэром т12, был больших размеров( а шокер этот ещё длиннее )...да и травмат не по мне, так как сами знаете что в рф всегда виновным будешь,если не каукасец без диаспоры...

интересует, реальное применение на живых... или хотя бы теория...
остановит ли врага? на долго ли остановит? успею ли убежать или уйти?
видел видео, там рассказывает человек что как бы можно припугнуть этим разрядом, но можно ли им при контакте нейтрализовать супостата?
или не стоит торопиться,и подождать другие модели?более компактней?
и вообще,3 вт, хватит ли остановить врага? мне кажется это мало, но знаю что по ГОСТу для гражданских больше нельзя...
и ещё прочитал тут на форуме что есть какое то видео с пробами на свинье, скиньте пожалуйста если не ошибся)
расчитываю купить по акции до конца октября, поэтому чем раньше услышу ответ, тем больше благодарностей вам в ответ отвешу)))

АА12 17-10-2013 08:25

quote:
Originally posted by froddo88:

есть какое то видео с пробами на свинье, скиньте пожалуйста



Пост 81 от Хэндмэйда.
https://www.youtube.com/watch?v=hV3FnMGpVg8
С этого поста по 98-ой - маленькое обсуждение. :)

froddo88 17-10-2013 11:11

Спасибо....

Лесник 61 17-10-2013 11:33

quote:
3 вт, хватит ли остановить врага? мне кажется это мало, но знаю что по ГОСТу для гражданских больше нельзя...

Многие производители давно переступили этот порог.
quote:
раньше таскался с гранд пауэром т12, был больших размеров( а шокер этот ещё длиннее )...

Я ещё не получил сей агрегат, но подсознательно понимаю, что носить его будет несколько затруднительно, вероятно придётся шить специальную кобуру.

froddo88 17-10-2013 12:26

Лесник, а Вы когда оплатили? или вы не из Москвы я так понимаю? просто мне сказали после оплаты через день уже могу приезжать забирать.... там же вроде кобура у них в комплекте какая то есть, или она не очень?

по поводу, 3 вт, всё таки, сможет ли он обездвижить бычару?) как в видео с тазером? или всё таки маловато будет? .....

если не секрет, вы для чего его покупаете? просто не хочется купить шокер, который в ответственную минуту не спасёт) и может ещё обернуться оружием и против меня в итоге....

Лесник 61 17-10-2013 12:36

quote:
Лесник, а Вы когда оплатили?

Последний платёж сделал 11 окт.(с расчётом за доставочку выщла неувязочка).
quote:
вроде кобура у них в комплекте какая то есть, или она не очень

Я не уверен, что она будет удобной для ношения, скорей как чехол для хранения.
quote:
по поводу, 3 вт

Скажем так, в данном агрегате "от 3 Вт", ну Вы меня понимаете :P
quote:
если не секрет, вы для чего его покупаете

Рассматриваю как альтернативу говнострелам, для дома, авто, выездов на природу и пр. Про ношение пока ни чего не скажу, надо смотреть по прибытию.

froddo88 17-10-2013 14:57

Хорошо спасибо за ответы!
тогда и я заказываю))

ooo Electroshok Tech 17-10-2013 15:19

"интересует, реальное применение на живых... или хотя бы теория...
остановит ли врага?"


На практике для PDG-S5 (гражданский) дело обстоит так:

Исходные данные: человек готов к воздействию, знает действие шокера, не вспотевший в сухой, толстой одежде.

1-й Выстрел.
При попадании останавливается. После 3-х секундного воздействия может продолжить медленное целенаправленное движение. Агрессия снимается.

2-й выстрел. После попадания прекращает движение, потеря ориентации. После некоторого воздействия - падение без потери сознания.

Исходные данные: человек готов к воздействию, знает действие шокера, слегка вспотевший в тонкой одежде.

После первого выстрела и воздействия 1 сек - падение, полная потеря ориентации без потери сознания.

Если кто поделится применением на "агрессоре", который не знал действие шокера или был не готов к этому - будет очень полезно.

Лесник 61 17-10-2013 16:05

quote:
Если кто поделится применением на "агрессоре"

Хмм, на ганзе такой информацией крайне редко делятся, для своего же блага.

Vlad06945 18-10-2013 14:19

ну я почти год назад описывал применение аватара
как раз внезапно- эффект потрясающий

Лесник 61 18-10-2013 14:39

Собственно, агрегат в моих руках, пока добавить нечего :)

Лесник 61 18-10-2013 16:52

Трещит хорошо :)
Может я не очень внимательно прочёл инструкцию, "5.Стопор спусковой клавиши двусторонний" это что и для чего?
Функция фиксации мне пока не понятна.

Хват вполне приемлемый, позволяет интуитивное прицеливание.
Как я и предполагал, т.н. кобура годится только для хранения, ибо агрегат в ней люфтит и побрякивает, буду заказывать из кожи.
При моих ТТХ (188 см 100 кг.) ношение под мышкой вполне приемлемо.
Что интересно, на местах вылета заряда имеются следы от сгорания вещества, читай нагар, можно предположить, что это результат контрольного отстрела.

Картриджи из белого пластика, внешне выполнены аккуратно.

Как тут было замечено, контактные точки, изображённые на снимках в сети, металлическими, на самом деле покрыты чем то похожим на резинопласт и имеют маленькое отверстие в центре.

Ну вот, пока всё, надеюсь я себя не обманул в выборе :)

handmade 18-10-2013 17:28

quote:
Originally posted by Лесник 61:

"5.Стопор спусковой клавиши двусторонний" это что и для чего?


это предусмотрено для режима удержания, как в Тазер. выстрелил - поставил на фиксатор - положил аппарат на землю, далее можно идти одевать наручники, или попинать ногами :) аппарат по заданной программе продолжает колбасить жертву в течении 30с, причем с перерывами различной длительности, чтобы избежать возможных проблем с ритмом дыхания. ( в серийных изделиях эта функция пока не задействована.)

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Что интересно, на местах вылета заряда имеются следы от сгорания вещества, читай нагар, можно предположить, что это результат контрольного отстрела.


естественно. перед тем, как изделие попадает на склад, отстрел производится в обязательном порядке.

ooo Electroshok Tech 18-10-2013 21:31

Сейчас проходят последние утверждения кобур нескольких вариантов. Материалов два - кожа и материал (нейлон). Варианты исполнения: оперативная, поясная, набедренная и в виде планшета для скрытого ношения. Ну и отдельный чехол для доп обоймы, тоже из двух материалов.

В ближайшее время на сайте страничка появится, небольшие доработки еще идут...

froddo88 18-10-2013 22:50

quote:
Originally posted by handmade:

это предусмотрено для режима удержания, как в Тазер. выстрелил - поставил на фиксатор - положил аппарат на землю, далее можно идти одевать наручники, или попинать ногами :) аппарат по заданной программе продолжает колбасить жертву в течении 30с, причем с перерывами различной длительности, чтобы избежать возможных проблем с ритмом дыхания. ( в серийных изделиях эта функция пока не задействована.)



Здравствуйте, так вроде на этом шокере, всего 3 секунды можно сделать удержание,или я ошибаюсь?
для чего тогда эта кнопка в гражданском варианте?

Лесник 61 19-10-2013 10:24

quote:
перед тем, как изделие попадает на склад, отстрел производится в обязательном порядке.

Блин, ребята, ну хотя бы протирайте, а то сын сразу выдвинул версию, что это бэушный, да ещё и после ремонта. :)

Отстрел пока не производил, проверил только в "холостом" режиме, все картриджи, после отпускания спусковой клавиши, выбрасываются.

Бумага загорается в первые доли секунды, разряд довольно мощный.

Выцеливание и нажатие на спусковую клавишу, схожи с пистолетом, так что, кто имеет опыт стрельбы из пистолета, освоит без проблем.

handmade 19-10-2013 12:53

насчет оружия это верно. и уход (чистка), и правила обращения соответствующие. об этом в инструкции довольно подробно написано.
как насчет натурных испытаний? на себе пробовали?

Лесник 61 19-10-2013 14:26

quote:
на себе пробовали?

После Мальвины 200 Б, как то на хочется градус повышать :)

У меня ещё вот такой вопрос, а почему было не сделать весь корпус агрегата таким же как рукоять, т.е. типо шагрень?

Меньше видно царапины, опять же на глянце от рук следы не эстетично смотрятся, приходится постоянно протирать, что бы вид приличный оставался.

Ещё, я для себя так понял, после отстрела по "цели", зонды вместе с проводами и картриджами остаются "цели" на память, в таком случае снаряжать обойму лучше в перчатках, чтоб пальчиков не оставлять.

raiden98 19-10-2013 16:10

Шайбу !!!! шайбу !!!! шайбу!!!!

Не тяните. :)

АА12 19-10-2013 19:22

quote:
Originally posted by raiden98:

Шайбу !!!! Не тяните.



Енто Вы ап чём??

Valentinovich 20-10-2013 07:40

quote:
Originally posted by ooo Electroshok Tech:
Сейчас проходят последние утверждения кобур нескольких вариантов. Материалов два - кожа и материал (нейлон). Варианты исполнения: оперативная, поясная, набедренная и в виде планшета для скрытого ношения. Ну и отдельный чехол для доп обоймы, тоже из двух материалов.

В ближайшее время на сайте страничка появится, небольшие доработки еще идут...


На 'Интерполитех-2013' что-то уже будет показано?

И не предполагается ли на выставке организовать продажи?

АА12 20-10-2013 10:24

Посмотрел тематический план выставки.
Сложилось впечатление,что она организуется исключительно для юрлиц.
Сам не был ни разу на ней.
Действительно так?
В смысле,там для частного лица вообще заложен интерес?
А доступность к экспонатам есть?

ooo Electroshok Tech 20-10-2013 18:40

quote:
Originally posted by Valentinovich:

На 'Интерполитех-2013' что-то уже будет показано?

И не предполагается ли на выставке организовать продажи?


Продажи на выставке официально запрещены.

Да, то, что уже утвердили будет показано. Конечно не все, но материал и качество можно будет посмотреть.

kriogen 20-10-2013 22:17

Выстрел то хоть поравили? Кто то здесь писал, что с ним галяк был полный...=( Просто тоже хочу взять эту "глушилову" себе, пока акция. А то уже и на улицу теперь выходишь, как на эшафот. =0

ooo Electroshok Tech 20-10-2013 22:31

quote:
Originally posted by kriogen:
Выстрел то хоть поравили? Кто то здесь писал, что с ним галяк был полный...=( Просто тоже хочу взять эту "глушилову" себе, пока акция. А то уже и на улицу теперь выходишь, как на эшафот. =0

Поправили, поправили. Не знаю правда, какие КТР Вам достанутся,но из новой партии осечка примерно один на 10 коробок. А может уже и меньше...

АА12 20-10-2013 22:35

quote:
Originally posted by kriogen:

на улицу теперь выходишь, как на эшафот.



Что случилось?

kriogen 20-10-2013 22:59

quote:
Что случилось?

Своих гопарей хватало, терь гастеры бесчинствуют...Растут в геометрической прогрессии в нашем городке =0

kriogen 20-10-2013 23:01

quote:
Поправили, поправили. Не знаю правда, какие КТР Вам достанутся,но из новой партии осечка примерно один на 10 коробок. А может уже и меньше...

Это хорошо! Значит надо брать! ;-)

Лесник 61 21-10-2013 10:32

quote:
Не знаю правда, какие КТР Вам достанутся

Это что же получается, теоретически я могу являться владельцем бракованных картриджей?

ooo Electroshok Tech 21-10-2013 15:14

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Это что же получается, теоретически я могу являться владельцем бракованных картриджей?

В продаже нет "бракованных" картриджей. Все сделаны по одной технологии и все должны работать. Различаются только сроком хранения. Срок "предыдущих" 1 год. Последние - сказать не могу, испытания еще не закончены. Но сильно дольше...

Лесник 61 21-10-2013 16:10

quote:
Срок "предыдущих" 1 год

Упсс, вечером посмотрю коробочки.

А в чём причина столь небольшого срока хранения?

ooo Electroshok Tech 21-10-2013 19:25

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Упсс, вечером посмотрю коробочки.

А в чём причина столь небольшого срока хранения?


Конструктивные недоработки, сразу не очевидные. Ужесточили технологические допуска. Много доработок проведено.

Могу сказать, что только по материалу корпуса КТР проверено более 20 видов материалов. Подошло 4 из которых выбран только один.

Лесник 61 22-10-2013 10:38

Ещё вопрос, где указана дата изготовления картриджа?

handmade 22-10-2013 14:17

ваши картриджи белого цвета это и есть новейший материал и технология.
так что беспокоиться не о чем :)
ждем испытаний. я все же настоятельно рекомендую опробовать на себе, путем короткого приложения к предплечью контактным способом (не забыть обойму с патронами вынуть - техника безопасности).

Wiwimacher 22-10-2013 17:34

Заказал и оплатил. Буду смотреть, что за зверь предивный такой.

froddo88 22-10-2013 23:09

так же заказал и оплатил. ожидаю на руках в пятницу. всем спасибо кто отвечал..

Serega12345678 24-10-2013 20:08

В характеристиках написано,что температура до -10, а что будет если в -20 носить его под курткой и достать в случае возникновения опасности? он может не сработать ? или может выйти из строя ?

raiden98 24-10-2013 21:12

Рядом с пузом всегда тепло.
Поэтому и в -50 можно носить.

Попробуйте кто нибудь в ляжку, раз уж купили.

ooo Electroshok Tech 25-10-2013 08:58

quote:
Originally posted by Serega12345678:
В характеристиках написано,что температура до -10, а что будет если в -20 носить его под курткой и достать в случае возникновения опасности? он может не сработать ? или может выйти из строя ?

Ничего страшного, носить под курткой можно и -40. Просто аккумулятор на морозе разряжается быстрее, следить нужно.

При вытаскивании с тепла на холод желательно сразу пользоваться дистанционным способом. При перепаде температуры может появиться конденсат - могут сработать КТР при демонстрации разряда при полностью снаряженной обойме.

Вообще, почитайте инструкцию по эксплуатации. Там много полезного написано.

Лесник 61 27-10-2013 11:27

1. Если загорелся зелёный индикатор на заряднике, означает ли это , что аккумулятор полностью зарядился?
2. Как долго можно держать обойму снаряжённой, не просядут ли пружины?

3. ЛЦУ на производстве настраивается?

ooo Electroshok Tech 27-10-2013 21:31

quote:
Originally posted by Лесник 61:
1. Если загорелся зелёный индикатор на заряднике, означает ли это , что аккумулятор полностью зарядился?

2. Как долго можно держать обойму снаряжённой, не просядут ли пружины?

3. ЛЦУ на производстве настраивается?



1. Именно.
2. Проверяемая обойма лежала у меня 6 месяцев снаряженная полностью, потом проверял на выбрасывание. Никаких проблем.
3. Настройка ЛЦУ примерная. Это не снайперская винтовка поэтому требования к настройке не высокие.

froddo88 29-10-2013 12:17

Здравствуйте, забрал сегодня данный аппарат.
Повертел,пощупал, не тазер конечно по дизайну, но всё же ценится за начинку,а не за внешность...
но тут увидел неприятный момент....
кнопка разряда дублирующая под ?3 по инструкции.... держа шокер в правой руке и нажимая на эту кнопку, всё впорядке, но вот взяв в левую руку и нажав на эту же кнопку с правой стороны, она срабатывает раз в 10 нажатий...я так подозреваю что до контакта не доходит, только когда я с чрезмерным усилием нажимаю вниз и вбок, тогда еле срабатывает... хочется узнать у владельцев, у Вас так же? или мне брак попался? хочется конечно что-бы все кнопки работали =/

Лесник 61 29-10-2013 07:31

На моём всё работает.

raiden98 29-10-2013 11:10

Так никто и не попробует.
Все дрочить будут...

Лесник 61 30-10-2013 09:23

Что за истерика, если так прижало, бегом в магазин и опробовать на себе.
Я опробовал на другом объкте, результатом удовлетворён, потраченых денег не жаль, сплю спокойно.

sasa_sasa 30-10-2013 10:14

quote:
Originally posted by Лесник 61:
Что за истерика, если так прижало, бегом в магазин и опробовать на себе.
Я опробовал на другом объкте, результатом удовлетворён, потраченых денег не жаль, сплю спокойно.

Что за объект? Расскажите.

Лесник 61 30-10-2013 10:41

Могу только сказать, что много крупнее человека, не хочу попасть в разряд живодёров, у ганзы в этом плане и так имидж не лучший. Судя по реакции, двуногому должно вполне хватить.

Правда если будет в толстом пуховике, тут есть некие сомнения.

sasa_sasa 30-10-2013 12:19

понятно

froddo88 30-10-2013 16:42

Здравствуйте, проверил на работоспособность, из 4-ех выстрелов все 4 бракованные, втыкается только один дротик..... очень прискорбно.....

Таким приспособлением не рискнул бы защищаться от злоумышленников...
И ещё за свои же деньги проверять данный агрегат.....

raiden98 30-10-2013 16:50

quote:
Originally posted by froddo88:
Здравствуйте, проверил на работоспособность, из 4-ех выстрелов все 4 бракованные, втыкается только один дротик..... очень прискорбно.....

Таким приспособлением не рискнул бы защищаться от злоумышленников...
И ещё за свои же деньги проверять данный агрегат.....


А что значит втыкаеться только один?
Что со вторым?

sasa_sasa 30-10-2013 16:57

quote:
Originally posted by froddo88:
Здравствуйте, проверил на работоспособность, из 4-ех выстрелов все 4 бракованные, втыкается только один дротик..... очень прискорбно.....

Таким приспособлением не рискнул бы защищаться от злоумышленников...
И ещё за свои же деньги проверять данный агрегат.....


В каждой из 4 пар втыкается только один дротик?
Какая то странная статистика. Если плохие иглы то не может 4 раза одна и та жа комбинация повторяться. Очень мало вероятно. Или воткнулась только одна из 8 иголок?

и во что втыкали?

froddo88 31-10-2013 12:20

Доброй ночи...
Говорю как есть, вчера зарядил 4 "патрона" т.е на два выстрела, стрелял в мягкую игрушку с метров полтора. Из двух выстрелов по одному дротику сверху от целика входило, нижний всегда падал на землю, т.е не входил... Заметил что в первый выстрел, не распаковался пенопласт на иголке электрода, во второй выстрел игла вышла но так же валялась на полу...
Думал может дальность не та( хотя сомнения конечно сразу были к шокеру либо к картриджам "сырым"). Сегодня решил повторить испытание и уже отошел на 2.5 - 3 м. Так же зарядил 4 "патрона" на 2 выстрела. В итоге,результат тот же, верхний втыкается, нижний падает около... В первый выстрел опять же пенопласт с иглы не распаковался, Второй выстрел уже не помню,что там с пенопластом,но так же вошли только по одному электроду.
связывался с представителем Электрошокеров тут и по почте... ответили только тут... сказали стрелять в куртку натянутую.. но у меня сомнения...так как по логике, если воткнулся ОДИН причём из 4-ех раз 4 раза, т.е 100 процентов, то второй с тем же успехов 4 из 4-х не вошел....это помойму уже тенденция, что что-то не работает, а не из за того что игрушка плотная и т.д, да и вообще, как тогда человек в живот будет входить ( у кого пресс) или в ноги-руки у кого мускулы,там то уж пожёстче будет, чем в мягкой игрушке....
и поддержу лесника, достанет ли до кожи человека через толстый пуховик и свитер с футболкой? мне кажется врятли..
Завтра попробую конечно в кожаную куртку пульнуть, но это меня разачаровало...
За свои же деньги тестю товар, да ещё оказался левым... а 1500 р. за 10 "патрон" покрайне мере для моих доходов, это нормальная цена, а не малая.... потому что для травмата 25 патрон я раньше брал за рублей 500-600 максимум... ну да ладно... обидно пока что вообщем, если что не так извините
видео вот...чтобы не смущало, там дротик один уже был воткнут, когда я срелял второй раз.. http://video.yandex.ru/users/froddo88/view/1

Hadentus 31-10-2013 12:55

Скорее всего дефект самого ДЭШУ. Их картриджи конечно имеют брак и не малый, но не настолько повальный.
У меня идея, снарядите s5, а затем поменяйте верхний с нижним картриджи местами...что будет?! Шучу, конечно)
Может с нижним картриджем плохой контакт?

Hadentus 31-10-2013 12:57

Как по мне, так все это дело на китайскую погремушку смахивает. Имхо, не нужно обижаться.

raiden98 31-10-2013 01:08

Нихрена себе, не обижаться за такие бабки!

Я лучше биту куплю.

froddo88 31-10-2013 01:12

Обида проходит, параноя за следующий приобретенный товар остается :-D

Лесник 61 31-10-2013 07:22

Какого цвета картриджи?

ooo Electroshok Tech 31-10-2013 09:41

quote:
Originally posted by froddo88:
Обида проходит, параноя за следующий приобретенный товар остается :-D

Не надо зацикливаться до паранойи, здесь уже писали, что КТР старого образца мягко говоря не очень радуют. Шабер уже об этом писал на стр 4-5, если не ошибаюсь.
Ничего, приехал, обменял. По-моему, обменом доволен. Да и по результату отписался.

И, напомню, что даже без КТР у Вас в руке остается удобный и мощный ЭШУ контактного действия.


Интересная статистика сейчас вырисовывается. Из 5 проданных изделий примерно 2 чел. пофиг все (купил и купил), 2 чел. либо звонят, либо пишут, что понравился, 1 чел. обязательно сообщает, что не понравился (качество, размер, КТР, кнопки не удобные и т.д.).

Но общая тенденция положительная. Значит, имеет смысл работать дальше.

froddo88 31-10-2013 09:53

Цвет КТР чёрный, но если подумать, то не в КТР дело, потому что только нижние не входили в цель, значит дело в чём то другом. Я покупал его не как контактный шокер, а как дистанционный. Я платил 1500 р. за КТР, а не доставались они мне на халяву. Вообщем я бы сдал обратно этот чудо агрегат...с таким отношением.

Лесник 61 31-10-2013 10:25

Интересно, у старого и нового картриджей геометрия одинакова?

sasa_sasa 31-10-2013 10:29

Я то же думаю дело не в картриджах при такой статистике. Какая то помеха видимо в устройстве для нижнего картриджа. Тормозит или отклоняет иглу... С учетом конструкции дротика (мягкий и шероховатый) это может влиять на полет.
Надо отдавать аппарат в ремонт или на замену.


Есть конечно вариант что конфигурация игрущки в нижней части имеет углы при которых дротик отскакивает. Там как раз стык головы и туловища. И уши еще какие то. Плохо видно. Надо на чем то другом еще попробовать.

Лесник 61 31-10-2013 10:42

Сейчас аппарата под рукой нет, вечером посмотрю, поразбираюсь, от чего такой косяк может быть.

ooo Electroshok Tech 31-10-2013 10:46

quote:
Originally posted by froddo88:
Цвет КТР чёрный, но если подумать, то не в КТР дело, потому что только нижние не входили в цель, значит дело в чём то другом. Я покупал его не как контактный шокер, а как дистанционный. Я платил 1500 р. за КТР, а не доставались они мне на халяву. Вообщем я бы сдал обратно этот чудо агрегат...с таким отношением.

То, что это КТР, сомнений нет. Поскольку план определен, подъезжайте, предварительно позвонив, проверяем изделие, если все пломбы на месте, мех. повреждений корпуса нет никаких проблем. Если все на месте, изделие не работает - заберем по гарантии.

Лесник 61 31-10-2013 10:47

quote:
Есть конечно вариант что конфигурация игрущки в нижней части имеет углы при которых дротик отскакивает.

Вполне допускаю, надо пробовать в плоскость стрелять и ещё один момент, при плавном нажатии на клавишу(как положено при стрельбе из пистолета)выстрелы происходят поочерёдно, т.е. не "дуплетом", хотя это вряд ли может повлиять на какие то изменения выхода дротика из корпуса.

ooo Electroshok Tech 31-10-2013 11:36

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Вполне допускаю, надо пробовать в плоскость стрелять и ещё один момент, при плавном нажатии на клавишу(как положено при стрельбе из пистолета)выстрелы происходят поочерёдно, т.е. не "дуплетом", хотя это вряд ли может повлиять на какие то изменения выхода дротика из корпуса.

Обратите внимание, что в инструкции написано резкое нажатие на клавишу спуска, не как в пистолете плавное!!!

ЭТО НЕ ПИСТОЛЕТ!

Нажатие резкое, до конца. Такое же резкое отпускание.

Лесник 61 31-10-2013 11:37

quote:
Обратите внимание,

Дык, я сразу обратил, по этому и решил посмотреть, что произойдёт при плавном нажатии :P

handmade 31-10-2013 14:42

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Дык, я сразу обратил, по этому и решил посмотреть, что произойдёт при плавном нажатии


инструкции сейчас не модно читать, мягко говоря.
далеко не все читают, и еще меньше вникает в прочитанное.
то ли у товарища действительно проблемы с "нажимом" (у многих, впервые стреляющих из PDG, именно такая ошибка), то ли только с КТР.

Лесник 61 31-10-2013 14:48

quote:
инструкции сейчас не модно читать, мягко говоря.

Я то её изучил задолго до приобретения, благодаря Вам и Юрию Олеговичу :)

Натура такая дрянная, всё досконально изучить, а уже потом принимать решение :P

Кстати, я ведь чего вопрос про настройку ЛЦУ заикался, отрегулировал таки его с поправкой на срыв при нажатии на клавишу.

handmade 31-10-2013 16:50

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Я то её изучил задолго до приобретения, благодаря Вам и Юрию Олеговичу Натура такая дрянная, всё досконально изучить, а уже потом принимать решение


такие люди как вы - сейчас вымирающий вид :)
у нас был случай, что все 5 выстрелов делали короткими нажатиями на спуск, как из пистолета, а потом приходили с дикими воплями "оно не действует" :)
удерживать клавишу им вообще в голову не пришло, ибо сотрудники органов, "не учите нас стрелять".

sasa_sasa 31-10-2013 16:59

quote:
Originally posted by handmade:

инструкции сейчас не модно читать, мягко говоря.
далеко не все читают, и еще меньше вникает в прочитанное.
то ли у товарища действительно проблемы с "нажимом" (у многих, впервые стреляющих из PDG, именно такая ошибка), то ли только с КТР.


Не понятно, как могут неправильно сработать именно 4 нижних КТР подряд. Очень мало вероятно. И главное как я понял все они вылетели. У предыдущего товарища в основном были невылеты или неполные вылеты.

handmade 31-10-2013 21:36

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Не понятно, как могут неправильно сработать именно 4 нижних КТР подряд. Очень мало вероятно. И главное как я понял все они вылетели.


вот именно, что непонятно. поэтому и предполагаю, что помимо брака некоторых КТР, здесь имеет место быть неправильное использование.

Лесник 61 01-11-2013 07:52

quote:
здесь имеет место быть неправильное использование

Если бы были тренировочные КТР, то можно потренероваться, а так дорогое удовольствие получается, ещё и картриджи хрен найдёшь, а курьерская доставка вообще караул :(

froddo88 01-11-2013 09:50

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Если бы были тренировочные КТР, то можно потренероваться, а так дорогое удовольствие получается, ещё и картриджи хрен найдёшь, а курьерская доставка вообще караул :(

Именно. и вдвойне дорогое удовольствие, когда аппарат не стабильно работает. договорился что в лобню поеду, они будут его испытывать. только вот наверное новыми КТР, а не теми старыми что продали мне. решил не стрелять последние КТР, оставлю для теста им....
подхода к покупателю никакого, при первой возможности сдам шокер обратно и заберу деньги, за свои же бабки я должен ездить, прыгать и бегать с ним, неее спасибо.

sasa_sasa 01-11-2013 10:18

quote:
Originally posted by froddo88:

Именно. и вдвойне дорогое удовольствие, когда аппарат не стабильно работает. договорился что в лобню поеду, они будут его испытывать. только вот наверное новыми КТР, а не теми старыми что продали мне. решил не стрелять последние КТР, оставлю для теста им....
подхода к покупателю никакого, при первой возможности сдам шокер обратно и заберу деньги, за свои же бабки я должен ездить, прыгать и бегать с ним, неее спасибо.


Вы сами взяли на себя риск купив принципиально новый аппарат у достаточно молодой компании. Но они дали хорошую скидку, сделали правильный ход. За то у вас в руках эксклюзивный аппарат и возможно в будущем раритет :) Джек Ковер начинал со значительно более убогой конструкции. Вот те кто купил за 25000 (или 29000 в магазинах) - настоящие герои и энтузиасты российского шокеростроения.

Wiwimacher 01-11-2013 10:31

http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI

Лесник 61 01-11-2013 10:50

quote:
те кто купил за 25000 (или 29000 в магазинах) - настоящие герои и энтузиасты российского шокеростроения.

Я бы не стал так категорично :P
Мнения, они разные бывают.

sasa_sasa 01-11-2013 10:56

Мне один знакомый рассказывал как у них сыпались шевроле представительского класса и джипы. Не надо быть столь категоричным. На мой взгляд Электрошоковые технологии пытаются решить очень сложную задачу. Гораздо легче закупить что-нибудь за бугром и продать подороже.

sasa_sasa 01-11-2013 10:58

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Я бы не стал так категорично :P
Мнения, они разные бывают.

А я не ругаю совсем. Просто люди рискнули достаточно большой суммой. Новое изделие всегда несет опасность недоработок. Это надо понимать.
А ход со скидкой по-моему очень правильный. Я конечно понимаю желание фирмы заработать побольше, но для нового устройства очень важно чтобы была эксплуатация пользователями, которая позволит исправить недочеты.

Лесник 61 01-11-2013 11:10

quote:
Это надо понимать.

Людям свойственно верить в чудо, а так же ошибаться.

Вчера дострелял оставшиеся 14 картриджей, мишенью послужила спинка дивана, так вот, там где покрывало прилегало плотно, всё штатно, в местах, где оно нависало над спинкой (2-3 см), большинство дротиков отскакивало.
Для себя сделал вывод, что ТОЛЬКО ЛЕТОМ.

Wiwimacher 01-11-2013 11:17

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Людям свойственно верить в чудо, а так же ошибаться.

Вчера дострелял оставшиеся 14 картриджей, мишенью послужила спинка дивана, так вот, там где покрывало прилегало плотно, всё штатно, в местах, где оно нависало над спинкой (2-3 см), большинство дротиков отскакивало.
Для себя сделал вывод, что ТОЛЬКО ЛЕТОМ.


"Наши дротики пробивают 4 мм ДСП". Печально.

sasa_sasa 01-11-2013 11:21

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Людям свойственно верить в чудо, а так же ошибаться.

Вчера дострелял оставшиеся 14 картриджей, мишенью послужила спинка дивана, так вот, там где покрывало прилегало плотно, всё штатно, в местах, где оно нависало над спинкой (2-3 см), большинство дротиков отскакивало.
Для себя сделал вывод, что ТОЛЬКО ЛЕТОМ.


У вас новые картриджи? Вылетели все? Интересно в чем причина непробивания - недостаточная инерция дротика или плохая игла?
Возможно более тяжелый дротик лучше бы вгонял иглу в ткань.

А по ватнику и травматика работает неважно :)

Serega12345678 01-11-2013 11:23

это че я зря заказал себе аппарат 2 дня назад? он совсем бесполезен зимой?

sasa_sasa 01-11-2013 11:34

Есть еще контактное применение. Лесник, вы контактно пробовали какую нибудь одежду пробивать? По идее злая схема должна пробивать хорошо. Может попробуете тест на пробитие писчей бумаги?


Вы с какого расстояния стреляли? Не пробовали его менять? Может с близкого лучше будет втыкаться за счет более высокой энергии?

Лесник 61 01-11-2013 11:37

quote:
недостаточная инерция дротика

Скорее ДА, но если быть объективным, то покрывало из очень плотной ткани и натянуто, т.е. сработало как батут.
Иглы достаточно острые и при неосторожном обращении, легко втыкаются в пальцы.

quote:
он совсем бесполезен зимой?

Это моё субъективное мнение, кончились патроны для дальнейших опытов :)

sasa_sasa 01-11-2013 11:39

Есть еще контактное применение. Возможно оно зимой пригодится. Лесник, вы контактно пробовали какую нибудь одежду пробивать? По идее злая схема должна пробивать хорошо. Может попробуете тест на пробитие писчей бумаги?


Вы с какого расстояния стреляли? Не пробовали его менять? Может с близкого лучше будет втыкаться за счет более высокой энергии?

Лесник 61 01-11-2013 11:49

quote:
Может попробуете тест на пробитие писчей бумаги?

Хорошо, попробую.
quote:
Вы с какого расстояния стреляли?

1.5 м. и 3 м.
quote:
Возможно оно зимой пригодится.

Таскать с собой такую мартиру, ради контактного применения-увольте.
quote:
Лесник, вы контактно пробовали какую нибудь одежду пробивать?

При прижатии пробьёт без вопросов.

Лесник 61 01-11-2013 12:49

quote:
"Наши дротики пробивают 4 мм ДСП". Печально.

Резиноплюи тоже ДСП прошивают, а плотная одежда становится для них почти бронёй.

sasa_sasa 01-11-2013 14:04

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Таскать с собой такую мартиру, ради контактного применения-увольте.

Контактное это для подстраховки. Из того что высказали я не вижу почему нельзя зимой применять. Если в грудь-живот стрелять где одежда почти всегда натянута. В дубленку, пальто - должно хорошо втыкаться. Главное в пуговицу не попасть. Вопрос конечно пробьет внутреннюю одежду или нет... В пуховик вот наверное могут быть проблемы. Жаль картриджи кончились) можно было бы попробовать с полуметра-метра стрелять, на мой взгляд наиболее реальная дистанция скажем так для второго выстрела если что.

raiden98 01-11-2013 14:25

С полуметра отнимут или выбьют.
Гопники, они разные бывают. :P

Лесник 61 01-11-2013 14:25

quote:
не вижу почему нельзя зимой применять

Это не вердикт, а предварительное заключение, к сожалению пока не имею возможности это подтвердить или опровергнуть .

sasa_sasa 01-11-2013 15:04

quote:
Originally posted by raiden98:
С полуметра отнимут или выбьют.
Гопники, они разные бывают. :P

Так все лучше контактного применения. И гопник может с 3 метров и не начать кричать: я гопник! стреляйте скорее!

froddo88 01-11-2013 19:46

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

А я не ругаю совсем. Просто люди рискнули достаточно большой суммой. Новое изделие всегда несет опасность недоработок. Это надо понимать.
А ход со скидкой по-моему очень правильный. Я конечно понимаю желание фирмы заработать побольше, но для нового устройства очень важно чтобы была эксплуатация пользователями, которая позволит исправить недочеты.


Можно думать и в таком ключе. Но я подумал по другому, раз товар сертифицирован и лицензирован, значит недоработок быть не должно, иначе как сырые продукты проходят это? Да рискнул, я знал что продукт новый, но когда что-то не работает, а может и правда мои испытания были неправильные...всяко может быть, но грустно то,что даже не говорили на сайте к примеру что дублирующая кнопка не работает...что КТР старые продают, причём не по маленькой цене, другие бы, заботясь о покупателях и поднимая рейтинг своей фирмы давно бы заменили на новые КТР, и не продавали бы старые. и ещё я не очень понял директора ( или кто он там) в Москве. когда я спросил по поводу акции на данный шокер,он сказал так как продажи идут хорошими темпами мы продлили ещё на месяц, и может и оставим цену такую после акции. То есть, конечно, я расчитывал что я один такой "умный" кто поторопился купить по акции, а в итоге разачаровался... я бы так не говорил, даже если бы цена осталась такой при акции, человеку не было бы обидно...

raiden98 01-11-2013 20:05

Да наверно остатки распродадут и закроют шарашку. :)

Serega12345678 01-11-2013 21:15

че-то появились сомнения после оплаты его ( интересно скоко себестоимость данного агрегата( че-то я лошара похожу раз скидку продлили. Я надеялся, что я такой умный, что купил по акции.

handmade 01-11-2013 21:29

quote:
Originally posted by froddo88:

Можно думать и в таком ключе. Но я подумал по другому, раз товар сертифицирован и лицензирован, значит недоработок быть не должно, иначе как сырые продукты проходят это? Да рискнул, я знал что продукт новый, но когда что-то не работает, а может и правда мои испытания были неправильные...


посмотрите на это еще и в другом ключе.

большинство "фирм" в этой стране работают по принципу - купил китайское барахло - продал здесь в 10 раз дороже (за примерами - в тему "черный список"). и как раз такое жлобье поганое при любых рекламациях будет вам хамить, угрожать, а в лучшем случае - заменят "товар" на такое же барахло, благо себестоимость близится к нулю :)

здесь ситуация в корне иная. как у же замечено, производить что-либо в РФ, да еще инновационное, дело неблагодарное.
да, есть недоработки. да, бывают косяки сборки и регулировки, сборщики тоже люди. да, изначально маркетинговая политика была неграмотно выстроена (какой на..й маркетинг, когда надо конструировать и запускать серию, налаживать поставки компонентов, отлавливать косяки сборки, итп)
но здесь не жлобье.
и никого не кинут, при любом раскладе.

froddo88 01-11-2013 21:41

quote:
Originally posted by handmade:

посмотрите на это еще и в другом ключе.

большинство "фирм" в этой стране работают по принципу - купил китайское барахло - продал здесь в 10 раз дороже (за примерами - в тему "черный список"). и как раз такое жлобье поганое при любых рекламациях будет вам хамить, угрожать, а в лучшем случае - заменят "товар" на такое же барахло, благо себестоимость близится к нулю :)

здесь ситуация в корне иная. как у же замечено, производить что-либо в РФ, да еще инновационное, дело неблагодарное.
да, есть недоработки. да, бывают косяки сборки и регулировки, сборщики тоже люди. да, изначально маркетинговая политика была неграмотно выстроена (какой на..й маркетинг, когда надо конструировать и запускать серию, налаживать поставки компонентов, отлавливать косяки сборки, итп)
но здесь не жлобье.
и никого не кинут, при любом раскладе.


Согласен, Россия страна чудес. хочется конечно поддержать российского сотрудника...
больше не буду смуту вводить... может в итоге, после проб и ошибок (на обычных покупателях) выйдет что-то толковое....
соглашусь и с предыдущем оратором, цену нужно делать меньше, хотя бы на КТР что бы люди могли испытывать...ну да ладно

sasa_sasa 01-11-2013 21:50

quote:
Originally posted by handmade:


но здесь не жлобье.
и никого не кинут, при любом раскладе.


Фирме удачи. По хорошему завидую людям, которые продвигают такое трудное, но и интересное дело. Ну а за качество надо бороться.

Serega12345678 01-11-2013 21:51

Да не обязательно цену. Мне совершенно не обязательно боевым картриджем стрелять для тренировки) На меня не каждый день нападают.Лежит себе коробки 2 и ладно . А вот тренировочныый картридж просто необходим. Для проерка самого агрегата хотя бы .

froddo88 02-11-2013 12:34

quote:
Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Не надо зацикливаться до паранойи, здесь уже писали, что КТР старого образца мягко говоря не очень радуют. Шабер уже об этом писал на стр 4-5, если не ошибаюсь.
Ничего, приехал, обменял. По-моему, обменом доволен. Да и по результату отписался.

И, напомню, что даже без КТР у Вас в руке остается удобный и мощный ЭШУ контактного действия.


Интересная статистика сейчас вырисовывается. Из 5 проданных изделий примерно 2 чел. пофиг все (купил и купил), 2 чел. либо звонят, либо пишут, что понравился, 1 чел. обязательно сообщает, что не понравился (качество, размер, КТР, кнопки не удобные и т.д.).

Но общая тенденция положительная. Значит, имеет смысл работать дальше.


Извините, ещё вопрос. если при пристрелке всё будет нормально, возможно ли будет поменять КТР, как у шабера?

Wiwimacher 02-11-2013 12:46

В офисе ЭТ сказали, что после Нового Года намечается выход модели PDG-S5-1. Самое интересное заключается в том, что планируется обмен старых агрегатов на новые с небольшой доплатой в 3-4 тысячи рублей.

raiden98 02-11-2013 13:16

Вперед с песней!
Бетатестеры за свои же деньги. :P

Wiwimacher 02-11-2013 13:32

quote:
Originally posted by raiden98:
Вперед с песней!
Бетатестеры за свои же деньги. :P


А то!

Лесник 61 02-11-2013 15:00

quote:
намечается выход модели PDG-S5-1

Скорей всего, просто внесены изменения в схему, механическая часть останется прежней.

Wiwimacher 03-11-2013 12:08

Сделал пробный выстрел в куртку на 3 метра. Аппарат сработал нештатно, громкий бабах и экстракция прошли без задержек, но нижний картридж "выплюнул" электрод на метр и провод оборвался. Могу ли я рассчитывать на замену боеприпасов?

Лесник 61 03-11-2013 12:27

quote:
картридж "выплюнул" электрод на метр и провод оборвался

Новый?
В смысле, белого цвета?

Wiwimacher 03-11-2013 12:32

Черный. Белые мне показали, но выдали почему-то старые.

Лесник 61 03-11-2013 12:39

quote:
Белые мне показали, но выдали почему-то старые.

Ай-яй-яй...

Мне белые прислали.

sasa_sasa 03-11-2013 12:45

мда - черные надо переводить похоже в разряд тренировочных

Лесник 61 03-11-2013 12:47

Раздать владельцам аппаратов по символической цене.

froddo88 03-11-2013 14:12

quote:
Originally posted by Wiwimacher:
Сделал пробный выстрел в куртку на 3 метра. Аппарат сработал нештатно, громкий бабах и экстракция прошли без задержек, но нижний картридж "выплюнул" электрод на метр и провод оборвался. Могу ли я рассчитывать на замену боеприпасов?

Тоже самое было и у меня. 2 из 4-х нижних был оборван провод, остальные даже не раскрылись ( был пенопласт на иглах, не слетел)

sasa_sasa 03-11-2013 23:13

значит все таки картриджи, интересно только почему из нижней позиции

Denis_ch 04-11-2013 10:58

quote:
Originally posted by raiden98:

Да наверно остатки распродадут и закроют шарашку.



Да конечно. Именно для этого вложили кучу бабла, чтобы продать сотню-другую изделий.
quote:
Originally posted by Serega12345678:

интересно скоко себестоимость данного агрегата



Зависит от количества. Если партия штук 100, то себестоимость может быть как у лады калины. Я думаю, что Электрошоковые Технологии пока еще не вышли на рентабельность. Но фирма молодая, все впереди. Так что респект ребятам, молодцы. Одна из немногих компаний, которые делают то, за что не стыдно. Да, на этом этапе будет некоторая сырость продукции, но это неизбежно. А вообще неблагодарное это дело считать себестоимость. Я думаю, себестоимость кроссовок, которые мы покупаем по 150-200 баксов 10-15 убитых енотов. Никто вроде как не плачет по этому поводу. И потом, никто вас не обязывает покупать что либо. Решение о покупке принимаете вы. Я при первой возможности тоже куплю себе такую вундервафлю.

Wiwimacher 04-11-2013 11:23

quote:
Originally posted by Denis_ch:

Одна из немногих компаний, которые делают то, за что не стыдно..



Когда после двух выстрелов(четыре картриджа) в мишени оказывается ОДИН электрод - это не стыдно? Фирма производит гражданское ОРУЖИЕ. Гражданское оружие должно быть в первую очередь безотказным. Какой толк от ЕМД-импульса и прочих инновационных дорогостоящих технологий, если электроды банально не долетают до цели?
За 15000 можно купить, пардон муа, "Макарыч", стрелять из него на Новый Год в воздух и открывать пивные бутылки. Ему хотя бы можно придумать предназначение. Что делать с нестреляющим стреляющим шокером - ума не приложу.

Лесник 61 04-11-2013 11:54

quote:
Что делать

Ехать к производителю и добиваться замены КТР, возможно с компенсацией затраченного времени и денежных средств.

Что скажете, господа из ЭТ?

Denis_ch 04-11-2013 12:37

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

Когда после двух выстрелов(четыре картриджа) в мишени оказывается ОДИН электрод - это не стыдно?



Стыдно согласен. Производитель тогда должен заменить бракованый КТР на нормальный. Я думаю это и произойдет. И наладить выпуск КТРов без брака. Я думаю это тоже произойдет.

Вотпрос к ЭТ: почему в pdg-s5 используется архаичный Ni-Mg аккумулятор вместо Li-Pol как нв обероновских шокерах?

handmade 04-11-2013 14:31

quote:
Originally posted by Denis_ch:

Вотпрос к ЭТ: почему в pdg-s5 используется архаичный Ni-Mg аккумулятор вместо Li-Pol как нв обероновских шокерах?


когда PDG разрабатывался много лет назад, Li-Po аккумуляторы еще не достигли требуемого уровня по ТТХ и надежности, их преимущества на тот момент были неочевидны...
в следующих моделях естественно будет только Ли-По.

raiden98 04-11-2013 16:29

quote:
Originally posted by Wiwimacher:


Когда после двух выстрелов(четыре картриджа) в мишени оказывается ОДИН электрод - это не стыдно?

Стыно Росиянские поделки покупать.
Взрослые люди, а ведуться как дети.


ooo Electroshok Tech 04-11-2013 22:16

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

Гражданское оружие должно быть в первую очередь безотказным. Какой толк от ЕМД-импульса и прочих инновационных дорогостоящих технологий, если электроды банально не долетают до цели?
За 15000 можно купить, пардон муа, "Макарыч", стрелять из него на Новый Год в воздух и открывать пивные бутылки. Ему хотя бы можно придумать предназначение. Что делать с нестреляющим стреляющим шокером - ума не приложу.

По поводу безотказности. Раз уж пошли сравнения с резинострелами, огнестрелами и др.:
1. Переход от револьверов к пистолетам проходил очень тяжело из-за заклинивания патрона при подаче. И проходил хрен знает сколько времени. И сейчас данный брак имеет место у ВСЕХ патронных изделий, в том числе "гражданского оружия", это не говоря о боевом!!! Даже в боевом! происходит заклинивание! Там требования, отработка, технологии проходят проверку десятками лет.
Я уже писал здесь: если заклинит патрон в резиностреле - то мушку спилить уже не успеешь. PDG-S5 даже при несработавших КТР - это шокер, и мощный шокер. И применять его как шокер можно в любом случае.

Насчет открывать пивные бутылки - шокером, конечно, бутылки не откроешь. Зато можно прикуривать и костерок запалить... Это так, для примера....

ooo Electroshok Tech 04-11-2013 22:22

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Ехать к производителю и добиваться замены КТР, возможно с компенсацией затраченного времени и денежных средств.

Что скажете, господа из ЭТ?


Звоните и все решится.

froddo88 04-11-2013 22:54

.....

Лесник 61 06-11-2013 08:57

У меня вот ещё какое пожелание производителю, если имется возможность, увеличьте угол зазубрины на гарпуне и более тщательный контроль за этим.
В выходные сидел перебирал отстрелляные и обнаружил, что не все имеют достаточную способность зацепиться, ибо совсем слабенькая зазубрина, практически игла.

Прошу прощения за терминонологию.

ooo Electroshok Tech 06-11-2013 09:13

quote:
Originally posted by Лесник 61:
У меня вот ещё какое пожелание производителю, если имется возможность, увеличьте угол зазубрины на гарпуне и более тщательный контроль за этим.
В выходные сидел перебирал отстрелляные и обнаружил, что не все имеют достаточную способность зацепиться, ибо совсем слабенькая зазубрина, практически игла.

Прошу прощения за терминонологию.


Спасибо. Взял на заметку.

Лесник 61 06-11-2013 10:54

Кстати, а длинна самих дротиков чем то регламентирована, может их ещё и по длиннее сделать, учитывая особенности зимней одежды?

raiden98 06-11-2013 12:58

Вообщето современная одежда не такая и толстая. Ватники и тулупы никто не носит. Возьмите дротик и воткните в пузо, через пуховик и пару свитеров.
Достанете до мяса.

Лесник 61 06-11-2013 13:10

quote:
Вообщето современная одежда не такая и толстая

Внимательно смотрим регион проживания.
quote:
Возьмите дротик и воткните в пузо, через пуховик и пару свитеров.

Учитывая, что одежда прилегает к телу не плотно, а вес метаемого снаряда не позволяет развить соответствующую энергию. В лучшем случае, мы получим укол иглой и дротик останется болтаться на одежде.
quote:
Достанете до мяса.

Важно не
quote:
Достанете до мяса.
, а что бы снаряд зафиксировался на теле.

ooo Electroshok Tech 06-11-2013 14:13

quote:
Originally posted by Лесник 61:
, а что бы снаряд зафиксировался на теле.

Нет необходимости фиксироваться на теле. PDG-S5 единственное в России изделие со схемой предионизации. После закрепления на одежде ВВ импульс достанет сам до человека.

Попробуйте так: возьмите кусок материала, сложите, чтобы получилось толщина около 15мм и поднесите аппарат с одной стороны и, что-то металлическое с другой. Разумеется, без воздушных зазоров. Должен пробить даже при таком "кривоватом" эксперименте. Поскольку у иголок заточка хорошая с концов иголок ионизация проходит лучше и, соответственно, пробивное расстояние будет больше.

Лесник 61 06-11-2013 14:20

quote:
Попробуйте так:

Я пробовал эксперименты с колбасой :), пробивает примерно 20-25 мм по воздуху, ткань, я думаю не будет существенным припятствием для дуги, одолевают некоторые сомнения по поводу потери мощности на проводах.

Serega12345678 06-11-2013 14:44

1

Лесник 61 06-11-2013 14:54

quote:
1

Выглядит интригующе :D

Serega12345678 06-11-2013 14:54

В общем побывал в офисе Электрошоковых технологий в Москве и остался крайне недоволен. Очень сильно разочарован данной компанией . В общем купил шокер и картридж . При получение сотрудник даже не удосужился объяснить как снимается с него чехол. Довольно странно.. Все таки продавцы должны знать свой товар... Далее принесли коробку с картриджами. Открыл,увидел старую серию картриджей. Опечалился..Я очень хотел новые картриджи. Все таки у старых меньшее время работы, чем у новых и много жалоб на них... Спросил про новые .. Мне ответили, что их было мало, они закончились,когда будут неизвестно..Но самое печальное, что когда в метро изучал коробку с аппаратом и картриджами увидел на коробке с картриджами печать с датой 11 января 2013. То есть выходит, что у моего картриджа срок годности 2 месяца ???? Или я что-то путаю ?? Это норм ??? Просьба компанию прокоментировать мое сообщение. Фото картриджа прилагаю .

Serega12345678 06-11-2013 14:55



Лесник 61 06-11-2013 15:06

quote:
Спросил про новые .. Мне ответили, что их было мало, они закончились,когда будут неизвестно..

Упсс, тревожный сигнал.

sasa_sasa 06-11-2013 15:29

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Я пробовал эксперименты с колбасой :), пробивает примерно 20-25 мм по воздуху, ткань, я думаю не будет существенным припятствием для дуги, одолевают некоторые сомнения по поводу потери мощности на проводах.

Попробуйте на лампочке. Провода у вас есть.

Лесник 61 06-11-2013 16:01

quote:
Провода у вас есть.

Уже нет, ибо они так запутались, что распутывание этой бороды может закончиться тяжёлой психической травмой :D
Ко всему прочему, они легко рвутся.

Мне вот про перспективу выпуска КТР более волнительно.

ooo Electroshok Tech 06-11-2013 16:32

Новые (белые) КТР поступят в продажу через месяц. Т.е. через месяц в продаже будут КТР только белого цвета полностью новой конструкции.

Про КТР мне не понятно, в чем дело. Но предлагаю проверять при покупке. И настаивать, чтобы сделали отметку о дате продажи.

sasa_sasa 06-11-2013 16:39

Жизнь кипит прямо. Вот что значит хорошая цена.

sasa_sasa 06-11-2013 17:08

Комрады из купивших. Проверьте торжество технологии предъионизации над обычной трансформаторной. Сколько листов бумаги пробивает контактно? Сильно прижимать стопу не надо. Потом можно будет сравнить с Конвоем и Аватаром.

Лесник 61 06-11-2013 17:12

Дык, всё забываю на работу взять, а в деревне мне писчая бумага без надобности.

ooo Electroshok Tech 06-11-2013 20:46

quote:
Originally posted by sasa_sasa:
Комрады из купивших. Проверьте торжество технологии предъионизации над обычной трансформаторной. Сколько листов бумаги пробивает контактно? Сильно прижимать стопу не надо. Потом можно будет сравнить с Конвоем и Аватаром.

Обратите внимание, я писал насчет материала. Не бумага, не пленка, не ПВХ изолятор и т.д. Любой материал, не гидроизолятор или пробой будет статикой - никакая ионизация работать не будет.

Вы хотите знать пробиваемость человека в обычной одежде или человека одетого в ватник поверх годрокостюма? Тогда конечно, лучше проверять пробиваемость на изоляторах, таких как бумага, картон и т.д.

Я не знаю как сравнивать с конвоем и аватаром PDG. Можно сравнить только на материале. Только нужно учесть, что PDG шокер второго класс (напряжение 55кВ), а конвой с аватаром - первого (от 70 до 90кВ).


froddo88 06-11-2013 22:17

quote:
Originally posted by Serega12345678:
В общем побывал в офисе Электрошоковых технологий в Москве и остался крайне недоволен. Очень сильно разочарован данной компанией . В общем купил шокер и картридж . При получение сотрудник даже не удосужился объяснить как снимается с него чехол. Довольно странно.. Все таки продавцы должны знать свой товар... Далее принесли коробку с картриджами. Открыл,увидел старую серию картриджей. Опечалился..Я очень хотел новые картриджи. Все таки у старых меньшее время работы, чем у новых и много жалоб на них... Спросил про новые .. Мне ответили, что их было мало, они закончились,когда будут неизвестно..Но самое печальное, что когда в метро изучал коробку с аппаратом и картриджами увидел на коробке с картриджами печать с датой 11 января 2013. То есть выходит, что у моего картриджа срок годности 2 месяца ???? Или я что-то путаю ?? Это норм ??? Просьба компанию прокоментировать мое сообщение. Фото картриджа прилагаю .

Вам ещё повезло, по сравнению со мной :-)

http://s43.radikal.ru/i101/1311/ac/6852139fa6b7.jpg
http://s020.radikal.ru/i718/1311/81/ca143e1f30e4.jpg

у меня вообще на коробке перебита дата.
хотя навеное они их перепроверяли, и перебивали дату...

Лесник 61 07-11-2013 07:19

quote:
КТР только белого цвета полностью новой конструкции

Ещё новее, чем те что у были у меня?

sasa_sasa 07-11-2013 13:06

quote:
Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Обратите внимание, я писал насчет материала. Не бумага, не пленка, не ПВХ изолятор и т.д. Любой материал, не гидроизолятор или пробой будет статикой - никакая ионизация работать не будет.

Вы хотите знать пробиваемость человека в обычной одежде или человека одетого в ватник поверх годрокостюма? Тогда конечно, лучше проверять пробиваемость на изоляторах, таких как бумага, картон и т.д.

Я не знаю как сравнивать с конвоем и аватаром PDG. Можно сравнить только на материале. Только нужно учесть, что PDG шокер второго класс (напряжение 55кВ), а конвой с аватаром - первого (от 70 до 90кВ).


Бумага не вполне гидроизолятор. Она имеет пористую структуру и пропускает через себя как воду, так и воздух.

ooo Electroshok Tech 07-11-2013 14:22

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Бумага не вполне гидроизолятор. Она имеет пористую структуру и пропускает через себя как воду, так и воздух.


Если сложить в несколько слоев - то изолятор.

Hadentus 07-11-2013 17:43

Тест еще не случился, а оправдания уже льются в три ручья. Просто взгляд со стороны...
Можете поподробнее рассказать про технологию предъионизации?

ooo Electroshok Tech 07-11-2013 20:02

quote:
Originally posted by Hadentus:
Тест еще не случился, а оправдания уже льются в три ручья. Просто взгляд со стороны...
Можете поподробнее рассказать про технологию предъионизации?

При создании высокого напряжения на острых гранях электродов возникает сильная неоднородность электрического поля. Под действием этого поля молекулы воздуха начинают терять электроны (отрицательно заряженные частицы), которые притягиваются к положительному потенциалу. Образовавшиеся молекулы воздуха с положительным зарядом (ионы) разлетаются за счет движения воздуха с течением времени, охватывая все большую и большую область. Когда область ионизации доходит до области с нулевым потенциалом (минусом) их движение упорядочиваются что и есть эл. ток (по определению). Возникает пробой (искровой разряд).
Чем это отличается от обычной умножительной схемы? Тем, что это процесс динамический. Т.е. сначала идет несколько быстрых коротких импульсов ионизации, потом в образовавшийся канал идет конденсаторный разряд.
В умножительной схеме нагнетается разность потенциалов до возникновения статического пробоя (без заметной ионизации).
Как-то так. Я не теор. физик, это как я понимаю. А как оно реально работает - фиг его знает. :)

handmade 07-11-2013 20:45

даже я нихрена не понял :) пусть тестируют, не вижу проблемы.
хотя и толку от этих тестов с бумагой тоже никакого.
равно как со стрельбой по простыням.
пакет ткани нужно взять, или там ремень кожаный, к примеру.

и да, товарищ Hadentus, и другие... конструктивная критика здесь только приветствуется, но всяческие бессмысленные выпады неуместны. пишите по существу.

Лесник 61 08-11-2013 16:28

quote:
пишите по существу.

И сразу тишина :)

Ребята, вы пожалуйста сообщите о готовности КТР.

АА12 08-11-2013 17:32

quote:
Originally posted by Лесник 61:

И сразу тишина



Вспомнил,как в старом "Ералаше" хулюган-переросток к шумной песочнице подходит...
Киндеры в рассыпную,и...тишина. Один тока остался.
Старшой снимает с него очёчки:"А ты чего не убежал?!"
Малой трясясь,почти шёпотом:"Не успел..." :D

raiden98 08-11-2013 18:56

Распилите кто нибудь стреляный картридж.
Интересно, что внутри.

АА12 08-11-2013 19:05

Сорри,но что это даст?
Есть мысли?
Вы инженер-электрик?

raiden98 08-11-2013 19:45

Зачем?
Типично Русский вопрос...

Представьте, что Вы немец. :)

handmade 08-11-2013 20:41

quote:
Originally posted by raiden98:

Распилите кто нибудь стреляный картридж.Интересно, что внутри.


а зачем стрелянный? кроме гильзы там уже ничего нет.
в заряженном пыж-капсюль и упаковка зонда. ну и разрезная втулка из пенопласта вокруг иглы.
устройство простое как рельс, вся хитрость в технологии упаковки.

Лесник 61 09-11-2013 11:54

quote:
кроме гильзы там уже ничего нет.

Кстати, меня давно преследует мысль, а почему бы не принимать отстрелянные картриджи, они ведь ни каким образом не повреждаются, смело можно использовать многократно.

ooo Electroshok Tech 09-11-2013 14:53

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Кстати, меня давно преследует мысль, а почему бы не принимать отстрелянные картриджи, они ведь ни каким образом не повреждаются, смело можно использовать многократно.

Повреждаются, проверенно. После 2-3 переснаряжений он просто взрывается в изделии.

ooo Electroshok Tech 09-11-2013 18:31

На сайте появился раздел "Отзывы". Там будут выкладываться ссылки с информацией о применении изделий "ЭТ".
Сразу честно говорю, что ссылки будут по понятным причинам только на положительные отзывы, поэтому крики "я тут написал, а мое творение не опубликовали" будут игнорироваться.

Выложена ссылка на свиней, кто не посмотрел - может это сделать.

sasa_sasa 09-11-2013 19:57

Правильно. Давно пора.

sasa_sasa 09-11-2013 20:11

quote:
Originally posted by ooo Electroshok Tech:
На сайте появился раздел "Отзывы". Там будут выкладываться ссылки с информацией о применении изделий "ЭТ".
Сразу честно говорю, что ссылки будут по понятным причинам только на положительные отзывы, поэтому крики "я тут написал, а мое творение не опубликовали" будут игнорироваться.

Выложена ссылка на свиней, кто не посмотрел - может это сделать.


Кстати в описании эксперимента написана мощность на конце проводов. Это реальный показатель для серийных аппаратов?

ooo Electroshok Tech 09-11-2013 22:43

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

Кстати в описании эксперимента написана мощность на конце проводов. Это реальный показатель для серийных аппаратов?


Да, именно такая мощность в изделиях и есть в настоящее время. Допуск +-1Вт - это суммарный допуск на технологию изготовления и измерительное оборудование.

Hadentus 09-11-2013 22:52

В видео испытаний на свинках в разных экспериментах испытывалась разная мощность. Это регламентированная мощность или "по факту"? (Т.е. не для кого не секрет, что в изделиях фирм Март или Оберон при регламентированных 3Вт. имеем мощность, близкую к 10Вт).
Собственно в серию идут аппараты с 3 и 10 вт. В гражданской версии мы имеем ровно 3 +-1 Вт, или все таки больше?
Сумбурно, но суть думаю ясна...

ooo Electroshok Tech 09-11-2013 22:58

quote:
Originally posted by Hadentus:
В видео испытаний на свинках в разных экспериментах испытывалась разная мощность. Это регламентированная мощность или "по факту"? (Т.е. не для кого не секрет, что в изделиях фирм Март или Оберон при регламентированных 3Вт. имеем мощность, близкую к 10Вт).
Собственно в серию идут аппараты с 3 и 10 вт. В гражданской версии мы имеем ровно 3 +-1 Вт, или все таки больше?
Сумбурно, но суть думаю ясна...

Это по факту, какие аппараты дали, такие и испытали. PDG-S5-1 и
PDG-S5C-1 (c- специальный) - понятно, лабораторные. Там мощность "подгонялась", как должно быть. А PDG-S5 просто взят со склада, "как есть".

kazbek2005 10-11-2013 18:25

Отстрелял сегодня 3 обоймы. Это 30 картриджей.
1. Ни одного отказа в выстреле. Картриджи все черные.
2. На первых пяти выстрелах (десять картриджей) все нижние иголки с трех метров ушли в землю. Потом я разобрался, что это происходит из-за недостаточно энергичного нажимания на курок. При этом нижний картридж перекашивается и выстрел уходит по ноги. Нажимать надо энергично (резко и сильно) - тогда все будет нормально. Все остальные попали в мишень. Разлет иголок на трех метрах не больше 50 см. Все воткнулись.
3. Из пяти последних выстрелов (10 картриджей) два обрыва проводов. Провода рвутся возле стрелка. Даже не путаются потом, просто не выходят из гильзы. Получается на пять выстрелов два отказа - очень много.
4. Из-за необходимости энергичного нажатия на курок, точности, конечно, никакой. Аппарат лучше держать двумя руками или больше тренироваться, т.к. усилие для этого энергичного нажатия нужно больше, чем для самовзвода на пистолете Макарова.

Планирую испытать на добровольцах. Отпишусь потом.

АА12 10-11-2013 19:38

Во.
Полезный отчётик - информативный.

ooo Electroshok Tech 10-11-2013 20:46

quote:
Originally posted by kazbek2005:
Отстрелял сегодня 3 обоймы. Это 30 картриджей.
1. Ни одного отказа в выстреле. Картриджи все черные.
2. На первых пяти выстрелах (десять картриджей) все нижние иголки с трех метров ушли в землю. Потом я разобрался, что это происходит из-за недостаточно энергичного нажимания на курок. При этом нижний картридж перекашивается и выстрел уходит по ноги. Нажимать надо энергично (резко и сильно) - тогда все будет нормально. Все остальные попали в мишень. Разлет иголок на трех метрах не больше 50 см. Все воткнулись.
3. Из пяти последних выстрелов (10 картриджей) два обрыва проводов. Провода рвутся возле стрелка. Даже не путаются потом, просто не выходят из гильзы. Получается на пять выстрелов два отказа - очень много.
4. Из-за необходимости энергичного нажатия на курок, точности, конечно, никакой. Аппарат лучше держать двумя руками или больше тренироваться, т.к. усилие для этого энергичного нажатия нужно больше, чем для самовзвода на пистолете Макарова.

Планирую испытать на добровольцах. Отпишусь потом.


Да, большое спасибо. Теперь люди, которые не прочли в инструкции, что нажимать нужно энергично, прочтут это хотя бы на этом сайте.
Насчет усилия. PDG-S5-1 будет заменены пружины для более легкого нажатия. Сейчас и правда тяжеловато.

sasa_sasa 10-11-2013 21:59

quote:
Originally posted by kazbek2005:
Отстрелял сегодня 3 обоймы. Это 30 картриджей.
2. На первых пяти выстрелах (десять картриджей) все нижние иголки с трех метров ушли в землю. Потом я разобрался, что это происходит из-за недостаточно энергичного нажимания на курок. При этом нижний картридж перекашивается и выстрел уходит по ноги. Нажимать надо энергично (резко и сильно) - тогда все будет нормально.

Похоже загадка нижних картриджей проясняется.

Hadentus 10-11-2013 22:34

http://youtu.be/x_vft_4Urpo - Фантом
http://youtu.be/hV3FnMGpVg8 - PDG S5
Для сравнения. (Фантому досталась свинка полегче, да. Ну и китайская трещетка)

Лесник 61 11-11-2013 15:44

Вчера уронил бластер на пол, отвалилось ЛЦУ, болтается внутри, но горит. :(

ooo Electroshok Tech 11-11-2013 18:59

quote:
Originally posted by Лесник 61:
Вчера уронил бластер на пол, отвалилось ЛЦУ, болтается внутри, но горит. :(


Вот что значит реальная эксплуатация. При производстве и при испытаниях изделия роняли с 1 метра всеми способами, вся электроника (упакованная в аппарат) проходит 2 часовую тряску на вибростенде и ни у одного изделия лазер внутрь аппарат не проваливался.
Удивительно. Вы первый у кого так лазер отвалился. Можно фотографию выложить, желательно с разных ракурсов?
И точно он в аппарат провалился, а банально лазер не сбился?

Лесник 61 12-11-2013 10:37

quote:
И точно он в аппарат провалился, а банально лазер не сбился?

Нет, он не провалился, а болтается на своём месте, как фотографировать я не знаю, макросъёмка в этом месте не получится, а препарировать агрегат точно не стану.
quote:
При производстве и при испытаниях изделия роняли с 1 метра всеми способами,

Тут не совсем уронили, а скорее бросили, жену попытался обучить, когда шокер затрещал, она от неожиданности его бросила. А ведь стреляла с разных пистолетов и даже с 12К, а тут такая оказия вышла. :)

ooo Electroshok Tech 12-11-2013 11:26

Как он болтаться-то может, он по двум направлениям пружинками поджат? Проверьте, очень важный момент, хотелось бы понять...

handmade 12-11-2013 11:35

выложи разрез из Солида, чтоб ему понятнее было.

Лесник 61 13-11-2013 10:59

Так, интернет заработал.

Вчера по приезду на дачу, достал аппарат для тщательного обследования и обнаружил, что пролюбил верхний регулировочный винт, внутри что то брякает, видимо та самая пружинка.

Ремонт естественно не гарантийный и хрен бы с ним, но пересыл туда-сюда курьером 6 тыщ. руб. меня не вдохновляет :(

ooo Electroshok Tech 13-11-2013 21:14

quote:
Originally posted by Лесник 61:
Так, интернет заработал.

Вчера по приезду на дачу, достал аппарат для тщательного обследования и обнаружил, что пролюбил верхний регулировочный винт, внутри что то брякает, видимо та самая пружинка.

Ремонт естественно не гарантийный и хрен бы с ним, но пересыл туда-сюда курьером 6 тыщ. руб. меня не вдохновляет :(


Это не лазер, брякает с другой стороны. Отлетела заглушка пружины клавиши контактного действия.
Ничего страшного быть не должно, завтра скажу подробнее. На разобранном изделии нужно "промоделировать" ситуацию и посмотреть как её можно вынуть не разбирая изделие и что будет, если не вытаскивать....

sasa_sasa 15-11-2013 10:36

Так никто и не заснял стрельбы?

raiden98 16-11-2013 23:52

Хоть один положительный отзыв есть?

froddo88 17-11-2013 02:48

Да нет конечно, шаражка... возврат не сделали.

Лесник 61 17-11-2013 10:55

КТР заменили?

Отстрел проводили?

Какой результат?

Лесник 61 17-11-2013 13:06

quote:
Originally posted by raiden98:
Хоть один положительный отзыв есть?

У меня к аппарату претензий нет, ЛЦУ сам сломал, единственная проблема, как раздобыть КТР, со временем, я думаю, решится.

О, ещё один вопросик фирме, обойму можно приобрести отдельно?

ooo Electroshok Tech 17-11-2013 23:15

quote:
Originally posted by Лесник 61:

У меня к аппарату претензий нет, ЛЦУ сам сломал, единственная проблема, как раздобыть КТР, со временем, я думаю, решится.

О, ещё один вопросик фирме, обойму можно приобрести отдельно?



Можно, звоните.

Wiwimacher 18-11-2013 12:23

После холощения полиэтилен налинает немного выпирать из картриджей, это не критично?

ooo Electroshok Tech 18-11-2013 21:27

quote:
Originally posted by Wiwimacher:
После холощения полиэтилен налинает немного выпирать из картриджей, это не критично?

Если я правильно понял фразу - "После охлаждения полиэтилен начинает немного выпирать из картриджей..."
Проверьте если кончики иголок за края КТР не выступают (вообще не должны), то ничего критичного нет.
КТР проверялись в холоде до -20, проблем не было.
Правда, долго (более 2х часов) в холоде не держали, поэтому как ведут себя при длительном хранении сказать не могу.


Wiwimacher 18-11-2013 22:48

quote:
Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Если я правильно понял фразу - "После охлаждения полиэтилен начинает немного выпирать из картриджей..."
Проверьте если кончики иголок за края КТР не выступают (вообще не должны), то ничего критичного нет.
КТР проверялись в холоде до -20, проблем не было.
Правда, долго (более 2х часов) в холоде не держали, поэтому как ведут себя при длительном хранении сказать не могу.


Не совсем правильно поняли. Я имел в виду, что после падения картриджа на ковер с небольшой высоты из него иногда начинает чуть-чуть(на 1-1.5 мм) выступать заряд.

Wiwimacher 18-11-2013 22:48

quote:
Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Если я правильно понял фразу - "После охлаждения полиэтилен начинает немного выпирать из картриджей..."
Проверьте если кончики иголок за края КТР не выступают (вообще не должны), то ничего критичного нет.
КТР проверялись в холоде до -20, проблем не было.
Правда, долго (более 2х часов) в холоде не держали, поэтому как ведут себя при длительном хранении сказать не могу.


Не совсем правильно поняли. Я имел в виду, что после падения картриджа на ковер с небольшой высоты из него иногда начинает чуть-чуть(на доли миллиметра) выступать заряд.

ooo Electroshok Tech 19-11-2013 09:00

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

Не совсем правильно поняли. Я имел в виду, что после падения картриджа на ковер с небольшой высоты из него иногда начинает чуть-чуть(на доли миллиметра) выступать заряд.


Заряд по-любому выступать не может. Он на другом конце КТР запрессован. Если и выступает что-то, то только заглушка.
Это ничего страшного.

froddo88 19-11-2013 20:42

а у кого нибудь лист а4 поджигается, направив электроды на него при контактном воздействии?

Лесник 61 20-11-2013 16:02

quote:
Originally posted by froddo88:
а у кого нибудь лист а4 поджигается, направив электроды на него при контактном воздействии?

Это как?

froddo88 20-11-2013 21:07

http://www.youtube.com/watch?v..._embedded#t=224

вот так....

у меня не поджигает...

Лесник 61 21-11-2013 07:42

quote:
у меня не поджигает...

Странно, у меня быстро вспыхивает.

handmade 21-11-2013 09:01

quote:
Originally posted by froddo88:

вот так....у меня не поджигает...


поджигать должен однозначно.
тут два варианта: или недозаряд аппарата, или брак высоковольтного блока.
во втором случае могут наблюдаться "срывы" разряда или превращение "злой" искры в тоненькую синюю.
если у вас так - звоните на предприятие, это гарантийный случай.

froddo88 21-11-2013 11:07

Доброго утра.
Вроде был заряжен полностью, но попробую ещё раз зарядить, сниму видео - выложу.
Да походу опять придется ехать в ихний хамоватый офис в Москве, хотя никакого желания нет уже встречаться второй раз.
спасибо.

raiden98 21-11-2013 18:20

Может после того, как Ладягин ушел из конторы.
Они схему "усовершенствовали" до китайской говнотрещалки?
"Потроха" никто не видел.
Выложил бы, кто нибудь "кишочки" для успокоения общественности.

АА12 21-11-2013 21:08

Это вряд ли.
ЭТ репутацию не уронит. Это ж коммерческое самоубийство,если втихую начнут клиентов дурить.
Да и Хэндмэйд не стал бы скрывать. Не такой он человек.

sasa_sasa 21-11-2013 22:44

У Лесника же жжет. Наверное неисправность.

Serega12345678 21-11-2013 22:55

у меня прожигает

froddo88 21-11-2013 23:18

....

sasa_sasa 22-11-2013 01:56

мда - не очень весело

АА12 22-11-2013 09:34

quote:
Originally posted by froddo88:

а вы говорите, достойная компания



Дык компания это коллектив,друже,а не только Босс.
Если Генеральный (+ Хозяин) избрали такую ВНУТРЕННЮЮ политику,думаете ли Вы,что это впрямую скажется на политике ВНЕШНЕЙ?
Конечно нельзя полностью исключить вариант известного с совковых времён молчаливого протеста трудового коллектива,выражающийся в положении *уя на работу... Но будем оптимистами и понадеемся,что это не так.
Для поддержания личного благосостояния руководство всегда начинает зажимать своих в первую очередь. Это и легче,и,обычно,"безопасней". В данном случае коллектив проявил солидарность и решительность,и пошёл в атаку,за что ему уважение. Таких разборок начальство чаще всего не любит,потому не исключён вариант мирового соглашения (с принятием положительного решения по выплатам).
Но если при этом ещё решиться и клиентуру лошарить,то,как я говорил выше,это хреновая коммерческая политика,могущая сократить или обрубить данный финансовый источник для высшего звена (это в случае,если торговля с физ.лицами является в их бизнесе фундаментальным направлением).

Конечно,мы ничего толком не знаем,что там на самом деле.
Поэтому можем только строить общие предположения.

Лесник 61 22-11-2013 10:29

quote:
если торговля с физ.лицами является в их бизнесе фундаментальным направлением).

Вот тут похоже вся засада, рассчитывали на контракты с силовиками, но что то пошло не так.

sasa_sasa 22-11-2013 12:45

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Вот тут похоже вся засада, рассчитывали на контракты с силовиками, но что то пошло не так.

Мне кажется, что преждевременно рассчитывать на контакты с силовиками, имея достаточно новый образец, не подтвердивший еще свою надежность и эффективность.

Лесник 61 22-11-2013 13:16

Интересно, сколько уже реализовано аппаратов, у меня сто девяносто какой то, судя по номеру.

anonim2 24-11-2013 18:16



Уже наши стали продвигаться,это радует...




Отличии минимальные что не может не радовать, и есть версия усиленной мощности для силовиков.

raiden98 24-11-2013 20:00

Нечего тут анонимизмом заниматься...

Какая мне нахрен радость, что у силовикое есть по мощнее?

Я бы все равно амерский взял. Он как двустволка.
Полуавтомат по бутылкам пострелять, а на кабана двустволка.

anonim2 24-11-2013 23:20

quote:
Какая мне нахрен радость, что у силовиков есть по мощнее?
Сюда не только захотят гражданские это для справки =)

quote:
Я бы все равно амерский взял.

Как говорится на вкус и цвет, выбор за вами. Всем не угодить )

sasa_sasa 25-11-2013 10:15

Отличия как раз большие между PDG-S5 и Taser X2. Разный способ доставки зондов (унитарные патроны и картриджи, пиротехника и пневматика), разное количество выстрелов (5 и 2), разная форма импульса и частота.

Это внешне они немного похожи.

raiden98 25-11-2013 19:47

Попробовал продукцию конкурентов "Технологий"
4 картриджа "Мартъ" отстрелял.
Штатно отработал один.
Иглы не долетают, путаются проводами.
У одного вообще на 2 метра только вылетели. У двух одна игла на 3 метра попала в цель, одна не долетела. Один сработал как надо.

Притом у всех пробивает изоляцию проводов.
Стрелял по креслу покрытым смоченным рассолом полотенцем.

Короче жопа.

Wiwimacher 25-11-2013 22:07

Выходит, ДЭШО в России вообще нет?

sasa_sasa 25-11-2013 23:00

quote:
Originally posted by raiden98:
Попробовал продукцию конкурентов "Технологий"
4 картриджа "Мартъ" отстрелял.
Штатно отработал один.
Иглы не долетают, путаются проводами.
У одного вообще на 2 метра только вылетели. У двух одна игла на 3 метра попала в цель, одна не долетела. Один сработал как надо.

Притом у всех пробивает изоляцию проводов.
Стрелял по креслу покрытым смоченным рассолом полотенцем.

Короче жопа.



Пробивает через сколько секунд?

Я видел стрельбы на выставке в прошлом году и сам разок стрельнул. Там стреляли старыми и новыми картриджами. На сколько я заметил из 4-5 только у одного одна игла не попала (причем у нового, цилиндрического). Мой выстрелил хорошо метров с 2-3.

raiden98 25-11-2013 23:03

Ну дык на выставку говно не отправят.
А в магазин можно.

Дело ведь не в конструкциях. Конструкции хорошие.
Качество исполнения никуда не годиться.
Говно!

sasa_sasa 26-11-2013 10:19

Просто изоляцию по заявлению Столяревского и должно пробивать. Но не ранее 3 с. Это таким образом отсечка организована у Марта.

raiden98 26-11-2013 12:07

Да ладно отсечка. Провода нормального нет, вот и "отсечка".
А если клиент не поплыл? У PGG-5 хоть еще патроны есть.

raiden98 29-11-2013 20:38

Наигрались?

Или сломались игрушки? :)

sasa_sasa 29-11-2013 21:54

quote:
Originally posted by raiden98:
Да ладно отсечка. Провода нормального нет, вот и "отсечка".
А если клиент не поплыл? У PGG-5 хоть еще патроны есть.

Контактно. Все одно на мой взгляд при конфликтной ситуации на второй выстрел еще туда сюда, третий мало вероятно. Недаром Taser X3 не пошел. Слишком маленькая дистанция. Так через сколько секунд изоляцию пробивает у Марта?

Я кстати согласен что такой способ организации отсечки - не комильфо совсем. А 5 выстрелов у PDG - это пять выстрелов. Лишних не бывает.

handmade 30-11-2013 01:17

quote:
Originally posted by froddo88:

Да вообще я немного в **** от этой конторы.


свой "бугурт" оставьте в сортире.
говорят, еще бумажечки можно рвать в кармане, валерьянку принять, или дома поставить манекен для битья - помогает :)

так или иначе, делайте все это ДО того, как общаться с людьми или писать на этом форуме. подобный тон здесь неприемлем. надеюсь на понимание :)

Valentinovich 08-12-2013 08:51

quote:
Originally posted by ooo Electroshok Tech:
Новые (белые) КТР поступят в продажу через месяц. Т.е. через месяц в продаже будут КТР только белого цвета полностью новой конструкции.

Про КТР мне не понятно, в чем дело. Но предлагаю проверять при покупке. И настаивать, чтобы сделали отметку о дате продажи.


Месяц прошел. Как там насчет замены ранее купленных черных картриджей?

Wiwimacher 08-12-2013 14:38

quote:
Originally posted by Valentinovich:

Месяц прошел. Как там насчет замены ранее купленных черных картриджей?


Думается мне, что новинок мы долго еще не увидим.
http://www.regnum.ru/news/1729849.html

АА12 09-12-2013 12:10

В связи с чем такие мысли?
Ведь вроде всё развивается в пользу коллектива...

Лесник 61 09-12-2013 07:32

quote:
Думается мне, что новинок мы долго еще не увидим.

Щас везде жопа, у нас край металлургический, в городе два градообразующих предприятия, оба готовятся к сокращениям, в соседнем городке электростанция, там грядёт сокращение порядка 30%, но это не говорит, что всё встанет.

Wiwimacher 10-12-2013 12:18

Таскаю устройство почти месяц, за это время накопились придирки к аппарату.
1. Крайне неудачная конструкция магазина. Картриджи при тряске(бег, подьем на лестницу) выпадают из магазина, при условии снаряжения магазина на скорую руку происходят утыкания(нажатие на спуск делается невозможным, к слову, проблема всегда решается повторным нажатием на спуск).
2. При контактном применении не пробивает тоненькую "Популярную механику"(стальную пластину под нее положил, не сомневайтесь). Даже не пытается. Даже половину журнала. Не знаю, не уверен я теперь в контактном действии шокера. Разве что к шее прислонять.
3. Водобоязнь шокера. У нас то дождь, то снег, на улице не применить.
4. Неудачное расположение кнопки включения.
Про качество картриджей все итак знают, будем надеятся, что все наладится. У меня все.

handmade 10-12-2013 12:31

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

При контактном применении не пробивает тоненькую "Популярную механику"(стальную пластину под нее положил, не сомневайтесь). Даже не пытается. Даже половину журнала. Не знаю, не уверен я теперь в контактном действии шокера. Разве что к шее прислонять.


во! наконец-то первый камень в мой огород :) в смысле, по электронной части.
сейчас свой возьму, погоняю на пробиваемость.
вообще, по ГОСТ стандартный тест на пробиваемость проводится через пакет шинельного сукна, аппарат естественно такой тест прошел.

sasa_sasa 10-12-2013 13:34

quote:
Originally posted by Wiwimacher:
Таскаю устройство почти месяц, за это время накопились придирки к аппарату.
2. При контактном применении не пробивает тоненькую "Популярную механику"(стальную пластину под нее положил, не сомневайтесь). Даже не пытается. Даже половину журнала. Не знаю, не уверен я теперь в контактном действии шокера. Разве что к шее прислонять.

Я вот давно прошу обладателей устройства попробовать на пробитие писчей бумаги, (обычной А4 для принтера)посчитать количество пробиваемых листов . Есть испытания для Аватара и Конвоя. Можно сравнить было бы.

Wiwimacher 10-12-2013 22:35

Поздравьте, у меня первый мертвый PDG-S5 на этом форуме! Прихожу сегодня вечером домой, достаю аппарат из сумки в надежде погонять кошку лазером, а он-то и не включается! Подсоединил аппарат к сети, лампочка горит зеленым (заряжал я его днем ранее). Скорее всего, в процессе тряски где-то внутри оборвался провод. Буду сдавать в ремонт.

Wiwimacher 10-12-2013 22:45

Сломался прямо в день написания гневного отзыва. И не верь после этого в эгрегор и прочую шизотерику...

handmade 10-12-2013 23:11

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

Поздравьте, у меня первый мертвый PDG-S5 на этом форуме! Прихожу сегодня вечером домой, достаю аппарат из сумки в надежде погонять кошку лазером, а он-то и не включается!


так. лазер не включается. а разряд пробовали давать?

raiden98 10-12-2013 23:19

quote:
Originally posted by Wiwimacher:
Сломался прямо в день написания гневного отзыва. И не верь после этого в эгрегор и прочую шизотерику...

Посушите на батарее.
Конденсат мог образоваться.

Wiwimacher 10-12-2013 23:25

quote:
Originally posted by handmade:

так. лазер не включается. а разряд пробовали давать?


Ничего не работает.

handmade 10-12-2013 23:30

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

Ничего не работает.


очень интересно.
в ремонт однозначно, а мне в личку серийный номер, если можно.

raiden98 11-12-2013 23:46

Купите PDG-5!
И в подарок мы дадим Вам майку с надписью "ЛОХ"! :)

АА12 12-12-2013 08:43

raiden98
Думаю,Ваше восклицание это всё-таки больше юмор,чем сатира. :P
"ЭТ" слишком молодая компания,новая.
Продукт её такой же.
Все покупатели первых промышленных образцов являются,по существу, заложниками первых ошибок и недоработок,и должны это осознавать.
Плюс дискомфортная внутренняя атмосфера на предприятии в последнее время,как мы узнали,может вносить свой вклад в дело ОТК.
Наверняка все проблемы будут решены,постепенно,с естественной скоростью течения подобных процессов. Надо подождать. А текущие недоразумения,скорее всего,всё-таки решаемы (с поддержкой от изготовителя).

kgb 12-12-2013 11:01

quote:
raiden98
Думаю,Ваше восклицание это всё-таки больше юмор,чем сатира.


Ну он же нигилист! Отрицает и обсирает все и вся, натура такая. При этом не увидел его особой полезности в этом топике. У нас и так в стране мало кто что-то пытается делать - все торгуют Китаем, а тут есть повод поглумиться - вот он и отрывается. Этот принцип давно известен - главное обосрать, а там пусть отмываются....Патриот, мать его....

handmade 12-12-2013 11:11

погодные аномалии, метели, транспортный коллапс. в магазины перестали доставлять водку и селедку. народ сходит с ума :) зато, у нас в разделе появился штатный тролль. статус, однако! :D

sasa_sasa 12-12-2013 14:11

quote:
Originally posted by Wiwimacher:

2. При контактном применении не пробивает тоненькую "Популярную механику"(стальную пластину под нее положил, не сомневайтесь). Даже не пытается. Даже половину журнала. Не знаю, не уверен я теперь в контактном действии шокера. Разве что к шее прислонять.

Наш рекордсмен по пробитию бумаги - Конвой пробил 45-49 листов обычной писчей бумаги. У Популярной механники 100 страниц по моему. Бумага там журнальная мелованная - она менее пористая чем писчая 80 граммовая бумага, но менее толстая как будто. На мой взгляд такой журнал пробить очень не просто))) видно предионизация по бумаге не работает, как тут выше писал специалист от ЭТ.

ooo Electroshok Tech 13-12-2013 10:20

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

видно предионизация по бумаге не работает, как тут выше писал специалист от ЭТ.

Именно. Хотите сравнить пробивную способность статическим разрядом - сравнивайте тогда хотя бы изделия одного класса. PDG-S5 - шокер второго класса (напряжение от 45кВ до 70кВ). Конвой - первого (70кВ - 90кВ).

Кстати, интересно проверить сколько пробивает китайская трещотка. У них напряжение тоже сильно больше 70кВ...

sasa_sasa 13-12-2013 10:42

quote:
Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Кстати, интересно проверить сколько пробивает китайская трещотка. У них напряжение тоже сильно больше 70кВ...

Согласен, интересно.

sasa_sasa 13-12-2013 11:50


sasa_sasa 13-12-2013 13:51

У меня гипотеза что пробой бумаги шокера осуществляется путем тепового пробоя. Так как на фото было видно обгорание мест пробоя бумаги при испытаниях.

Выше приведенная формула для напряжения теплового пробоя показывает, что напряжение теплового пробоя будет выше, если условия теплоотвода лучше (сигма больше), а диэлектрик толще (h); оно будет меньше при высоких частотах (f), больших значениях коэффициента диэлектрических потерь (эпсилон на тангенс дельта) и температурного коэффициента тангенса угла потерь (альфа).

Из формулы видно что частота тока влияет на требуемое напряжение пробоя. И возможно предионизация (пропускание тока высокой частоты) все таки влияет в этом случае.

Так же есть разновидность теплового пробоя - ионизационный пробой. Он характерен для твердых пористых диэлектриков и обусловлен ионизацией газа в порах. За счет ионизационных потерь разогревается поверхность закрытых пор, возникают локальные перепады температуры в диэлектрике и связанные с ними термомеханические напряжения.

Бумага как раз пористый материал. И между слоями воздух то же есть. Предионизация по идее должна ускорять развитие ионизационного пробоя.

Поэтому интересен был бы эксперимент по пробитию бумаги PDG-S5 с предионизацией и без. Такие эксперименты проводились? Сколько вообще дает предионизация для увеличения пробиваемого расстояния в процентах по воздуху например?

sasa_sasa 13-12-2013 14:06


sasa_sasa 13-12-2013 14:15

Выше представлена формула для расчета толщины пробиваемого диэлектрика (по схеме теплового пробоя) для имеющегося напряжуния.

И ниже отношение толщин которые теоретически должны побивать Конвой и PDG.

Имеем у PDG: напряжение 50 кВ и частоту 100 Гц
У Конвоя 90 кВ и частоту 230 Гц

Получаем что теоретически Конвой должен пробивать больше примерно в 7.5 раз.
То есть если Конвой пробивает 49 то PDG должен пробивать 7 листов.

Отсюда гипотеза что и трещетки у которых низкая частота пробивать должны меньше чем Конвой, исходя из соотношения частот (если их напряжение эквивалентно напряжению Конвоя)


К сожалению не могу найти следующих величин для бумаги чтобы теоретически расчитать толщину пробоя по первой формуле:
- тангенс угла потерь диэлектрика при температуре окружающей среды
- альфу - температурный коэффициент тангенса угла диэлектрических потерь
- сигму - суммарный коэффициент теплопередачи от диэлектрика во внешнюю среду

Может кто знает где найти?

Vlad06945 13-12-2013 14:45

Я думаю тесты с бумагой в принципе не нужны , так как пробоя всех отечественных шокеров хватит для того что бы пробить толстый слой одежды.
Ну к примеру, я пробовал китайский фонарь police flashlight - он с легкостью прошивает зимнюю кожаную куртку на синтепоне . В то время как аватар (как писалось ранее) прошивает мокрую дубленка без проблем, и это при том что не оказывалось ни какого давления, а только легкое касание. Мало того все отечественные эшу (кроме pdg у него предионизация) имеют давольно острые боевые электроды - которые лично намоем агрегате с легкостью пропарывают (при небольшом нажатии) все ту же кожаную куртку из свиной кожи на синтепоне, при том куртка была надета на мягкую грушу из кож зама.
Так что практического смысла в тестах на пробой бумаги нет ИМХО.

TrAnSfOcAtOr 13-12-2013 16:11

quote:
Originally posted by sasa_sasa:

У меня гипотеза что пробой бумаги шокера осуществляется путем тепового пробоя. Так как на фото было видно обгорание мест пробоя бумаги при испытаниях.



О тепловом пробое речь вообще не идёт. Грубо говоря, тепловой пробой возникает от нагрева диэлектрика за счёт потерь при переменной его поляризации (поэтому в формуле значится тангенс угла диэлектрических потерь). Для теплового пробоя нужна более высокая частота. Частоту импульсов вообще некорректно использовать в этой формуле. Мы имеем дело с чисто электрическим пробоем.
Обгорание - это последствие теплового действия тока.

Разная глубина пробоя бумаги при одинаковом напряжении обусловлена различием формы и направленности электродов, то есть пространственной конфигурацией электрического поля. В связи с этим рекомендую ЭТ либо чуть выгнуть срезающие электроды наружу или сделать специальные острые выступы для контактного применения.

Лесник 61 13-12-2013 17:22

Ребята, всё это безумно интересно, а КТР когда появятся? :)

sasa_sasa 13-12-2013 18:43

quote:
Originally posted by TrAnSfOcAtOr:

Разная глубина пробоя бумаги при одинаковом напряжении обусловлена различием формы и направленности электродов, то есть пространственной конфигурацией электрического поля. В связи с этим рекомендую ЭТ либо чуть выгнуть срезающие электроды наружу или сделать специальные острые выступы для контактного применения.


Это как будто подтверждается опытами по пробитию бумаги. Но в теории иначе: Иногда на опыте можно наблюдать, что электрическая прочность керамики при электродах, создающих внешнее неоднородное поле, будет даже выше, чем при электродах, обеспечивающих однородное поле. Так, электрическая прочность образцов рутиловой керамики толщиной от 1,6 до 1,7 мм при постоянном напряжении в случае электродов игла  плоскость составляет примерно 24 МВ/М, а при плоских электродах  всего от 12,5 до 15 МВ/м.

Из этого следует, что чем меньше площадь электродов, тем выше может быть значение электрической прочности керамических материалов вследствие уменьшения количества слабых мест, попадающих в пределы поля, хотя поле в этом случае резко неоднородное. Снижение электрической прочности твердых диэлектриков при увеличении площади электродов наблюдается не только у керамики, но и у ряда других материалов: бумаги, картона, лакотканей и пр.

Низкой электрической прочностью отличаются диэлектрики с открытой пористостью; к таким диэлектрикам относятся мрамор, непропитанная бумага, дерево, пористая керамика. Электрическая прочность их сравнительно мало отличается от таковой для воздуха, исключение составляет бумага с повышенной плотностью.

Твердые диэлектрики с закрытыми порами, например, плотная керамика, характеризуются более высокой электрической прочностью. Наличие газовых включений в твердой изоляции особенно опасно при высоких частотах.

Электрическая прочность
Eпp = Uпр/h

h = Ugh/Eпp

Eпр Непропитанная кабельная бумага = 7-10 MВ/м

Отсюда толщина пробоя бумаги для шокера с напряжением 90кВ должна быть 90 mm, что составляет примерно 90 листов 80-ти граммовой бумаги.
В опытах в 2 раза меньше у Конвоя.

sasa_sasa 13-12-2013 21:19

Озарение снизошло) Шокер пробивает с двух сторон - вот оно и получается 90/2 = 45 листов :)

Лесник 61 16-12-2013 08:48

На прошлой неделе написал на почту фирмы, спросил про КТР-тишина :(

sasa_sasa 16-12-2013 18:13

"Собрал я патрончики свои, ссыпал их в карман куртки, оттянули они мне карман, и почувствовал я, ребята, будто забрезжило наконец что-то передо мной вдали." Стругацкие. "Парень из преисподней"

froddo88 21-12-2013 21:13

От аппарата избавился. Никому не посоветую данную псевдо-фирму.

Лесник 61 22-12-2013 12:43

quote:
От аппарата избавился.

Каким образом?

froddo88 22-12-2013 13:33

ну продал конечно же. так как эта шаражка после моего письма, вообще на связь не выходила, испугались что-ли, или просто забили, вообщем сразу стало понятно что за фирма. НИ в коем случае не имейте с ней дело. в Отзовиках на разных сайтах, уже написал рецензию на неё, скорейшего ей банкротства, вместе с их начальником хамоватым.

handmade 22-12-2013 14:07

quote:
Originally posted by froddo88:

ну продал конечно же. так как эта шаражка после моего письма, вообще на связь не выходила, испугались что-ли, или просто забили, вообщем сразу стало понятно что за фирма. НИ в коем случае не имейте с ней дело. в Отзовиках на разных сайтах, уже написал рецензию на неё, скорейшего ей банкротства, вместе с их начальником хамоватым.


позитивный вы человек, однако :P

Лесник 61 22-12-2013 15:05

quote:
однако

Георгий, после НГ хочу отправить аппарат в ремонт, возможна ли замена аккумулятора на более продвинутую модель?

handmade 22-12-2013 17:02

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Георгий, после НГ хочу отправить аппарат в ремонт, возможна ли замена аккумулятора на более продвинутую модель?


думаю что да, решим вопрос. туда ближе напишите мне.

Лесник 61 22-12-2013 17:08

quote:
напишите мне

оК. Спасибо.

Wiwimacher 22-12-2013 19:52

Завтра попробую приехать в Лобню и обменять моего мертвеца, заодно попытаюсь выклянчить пачку белых картриджей. Московский офис переехал и возврата-обмена более не производит. Мутно все как-то.

signal 22-12-2013 22:48

интересно что оказалось слабым звеном в схеме

Valentinovich 07-01-2014 06:51

quote:
Originally posted by Wiwimacher:
Завтра попробую приехать в Лобню и обменять моего мертвеца, заодно попытаюсь выклянчить пачку белых картриджей. Московский офис переехал и возврата-обмена более не производит. Мутно все как-то.

Что-нибудь из задуманного получилось?

raiden98 18-01-2014 21:53

Так как у нас с мертвецами?

Лесник 61 08-02-2014 14:41

Как то всё стремительно затихло.

Serega12345678 08-02-2014 17:15

Может пора убирать данного производителя из координатов сертифицированных производителей ? ибо похоже на лохотрон. Являюсь счастливым обладателем данного шокера. Расстрелял упаковку патронов в итоге толком ни 1 нормального выстрела. Пока не будет нормальныых белых картриджей данный производитель не лучше китайских трещалок.

signal 08-02-2014 19:13

может кто-нибудь из обладателей позвонит им?

handmade 09-02-2014 12:42

quote:
Originally posted by Serega12345678:

Может пора убирать данного производителя из координатов сертифицированных производителей ?


ежели у производителя отберут лицензию, то уберем из списка :)
уж если такое случится, я этот момент точно не пропущу :D

Лесник 61 09-02-2014 09:25

quote:
уж если такое случится, я этот момент точно не пропущу

Как то не добро звучит.

Eye_of_a_storm 16-02-2014 09:05

Блин, только вроде собрался обзавестись сим вундерваффе, а фирма уже банкротится собирается. Или не собирается?

Лесник 61 16-02-2014 15:57

quote:
а фирма уже банкротится собирается. Или не собирается?

Сие есть великая тайна, на неделе сообщили, что КТР нет, но ждут.

А как в Белоруссии с ЭШУ?
В смысле законодательства.

Eye_of_a_storm 17-02-2014 12:27

То же, что и в России. Для простых смертных можно до 3 Вт, для опричников - до 10 Вт. Разумеется, шокер должен пройти сертификацию в РБ.

Раньше в продаже часто встречались издения фирмы "март", сейчас только "отечественный производитель" (например: http://guns.allzip.org/topic/35/509779.html , пост #648),- это в официальных магазинах, а в инете и на рынках в основном всё завалено китайческими фуфлошокерами.
На интернет-аукционе кто-то продаёт "каракурты" в варианте ДЭШУ (с картриджами ес-но). Только наверняка они у нас не сертифицированы.

Лесник 61 17-02-2014 08:31

Дык, pdg-s5 наверняка тоже не сертифицирован. Батька то не сильно ругается по не лицензионным аппаратом?

Eye_of_a_storm 17-02-2014 23:55

А это как повезёт. Но я так думаю что если сие вундерваффе попадёт в поле зрения милиционеров, то вероятность лишиться его будет процентов 70...80.
Хотя можно с3,14десть что это игрушечный пистолет (ну, копия оружия из такого-то НФ-сериала/игры).
Я бы более охотно взял более компактную двух- или трёхзарядную версию, но они ес-но пока серийно не выпускаются.

Лесник 61 18-02-2014 11:29

quote:
что это игрушечный пистолет

Весёленькая раскраска аппарата сама располагает к такому восприятию :)

АА12 23-02-2014 23:55

А сейчас...РЕКЛАМА! :P

Народ,кто-нибудь в курсе,что это за "Тазер"-мазер тута на распродаже по дешёвке продают?
http://guns.allzip.org/topic/182/1228587.html

Настояшшый штоле? :D

handmade 24-02-2014 08:00

quote:
Originally posted by АА12:

А сейчас...РЕКЛАМА! Народ,кто-нибудь в курсе,что это за "Тазер"-мазер тута на распродаже по дешёвке продают?http://guns.allzip.org/topic/182/1228587.html


какой-то мерзкий жлоб-продаван. последнее время они что-то зачастили перед моим взором :( карма, видимо...
тазер настоящий, но устаревшая модель. там еще не было shaped-pulse (злой схемы). современный это х-26 и С2.

АА12 24-02-2014 09:18

Ясно.
Спасибо,Георгий. :)

Eye_of_a_storm 28-02-2014 01:58

Ещё такой вопрос: а для покупки КТР обязательно надо быть владельцем PDG-S5?

handmade 28-02-2014 08:25

quote:
Originally posted by Eye_of_a_storm:

Ещё такой вопрос: а для покупки КТР обязательно надо быть владельцем PDG-S5?


нет.

Eye_of_a_storm 01-03-2014 01:33

Спс.
Кстати, в "самообороне" тема про шокеры завелась: http://guns.allzip.org/topic/20/1319819.html . Разумеется "шокеры говно потому что я попробовал на себе очень мощный на стопицом миллионов вольтов и нифига он не валит".

АА12 01-03-2014 08:22

quote:
Originally posted by Eye_of_a_storm:

шокеры говно потому что я попробовал на себе очень мощный на стопицом миллионов вольтов и нифига он не валит"



Не обращайте внимания.
Каждого переубеждать - язык сотрётся. :)

Terael 09-03-2014 19:33


Terael 09-03-2014 19:34

зверьки кушают))))

Terael 09-03-2014 19:35


Terael 09-03-2014 19:38

без комментариев)

Terael 09-03-2014 19:38


Terael 09-03-2014 19:43

гарпунчик от КТР-1!!! из одежды вытащить такой крайне сложно, сам пробовал)) у горпуна большая бородка, сильно цепляется и вытащить его не повредив при этом ткань тяжело.гарпун имеет хороший вес, провод находиться внутри хвостовика и разматываеться по мере полета!! хорошо продумано))))

Terael 09-03-2014 19:44


Terael 09-03-2014 19:52

отстрелянный катридж с гарпуном. в катридже имееться электровоспламеняющийся капсюль по типу как в катриджах МАРТЪ, так же порох либо пирозаряд. при инициировании капсюля воспламеняется метательный заряд, выделяеться достаточное колличество газов которые толкают пыж, даже скорее не пыж а поршень, ну а поршень соответственно метает горпун из мягкой части которого разматываеться иэолированный провод. придуманно грамотно! поршень увидите на следующей фотографии)

Terael 09-03-2014 19:52


Terael 09-03-2014 19:56

между горпуном и КТР как раз и лежит тот самый поршень

Terael 09-03-2014 20:24


Terael 09-03-2014 20:26


АА12 09-03-2014 21:13

Вот человека вдохновение то как пробило. :P

sasa_sasa 10-03-2014 12:56

Хороший фотоотчет. Неплохо еще патрон и гарпун с торца сфоткать. И ПДГшку тоже. ПДГ как не крути вещь знаковая для ДЭШО. К нему бы еще и надежные патроны.

varenich 10-03-2014 14:44

Конвой не запытывали?Я после Каракурта-АС запытывать Конвой на себе очкую.

Terael 10-03-2014 15:44

в хвостовике гарпуна полость в которой аккуратно смотан провод, по типу как в рыболовной катушке.

Terael 10-03-2014 15:46

Конвой запытывал!!! вещь хорошая, но опять же, контакт!! pdg-s5 мне больше нравиться в этом отношении!!! ношу во внутреннем кармане куртки, практически не расстаюсь))))) отличный аппарат!!! фотки позже выложу, возможно сегодня

Terael 10-03-2014 17:18


Terael 10-03-2014 17:18


Terael 10-03-2014 17:19


Terael 10-03-2014 17:20


Terael 10-03-2014 17:24


Terael 10-03-2014 18:04

как и обещал! вот фотки)

Terael 10-03-2014 18:04


Лесник 61 11-03-2014 15:04

quote:
Originally posted by Terael:
ношу во внутреннем кармане куртки, практически не расстаюсь))))) отличный аппарат!!!

Ещё бы было чем стрелять :(

Terael 11-03-2014 22:21

в катриджах недостатки устранили))))) на 30 катриджей ни единой осечки))))))))))))))))) стрелял 10 катриджей белого цвета и 20 черного, все отработали штатно и четко)))))))))) великолепный конкурент травматике))))
ПБ 4-2 и ТТ-Т лежат в сейфе и нервно курят!!!!

handmade 11-03-2014 22:58

quote:
Originally posted by Terael:

в катриджах недостатки устранили))))) на 30 катриджей ни единой осечки))))))))))))))))) стрелял 10 катриджей белого цвета и 20 черного, все отработали штатно и четко)))))))))) великолепный конкурент травматике)))) ПБ 4-2 и ТТ-Т лежат в сейфе и нервно курят!!!!


очень интересно, откуда у вас эти самые белые картриджи, да и сам аппарат PDG-S5-1, который даже в серию не пошел еще?

АА12 11-03-2014 23:44

quote:
Originally posted by handmade:

очень интересно



Особенно,учитывая о "многом" говорящий профайл. :P
Мне сразу показалось,что товарища неспроста "понесло".
"Открой личико,Гюльчатай." (с) :D

Terael 12-03-2014 12:17

сразу хочу сказать что я не являюсь сотрудником ЭТ. профайл был не так давно зарегистрирован, хотя я на ганзе уже очень долго обитаю))). по поводу вышеупомянутых вопросов, могу сказать однозначно что, данный аппарат сейчас тестируется для МВД, с целью рассмотрения его как дополнительное спец.средство для полицейских. по поводу скрытого лица - фото мое реальное, сделанное в Чеченской респуплике в 2008г. кому интересно, пишите в личку, могу номер свой дать, позвоните спросите что именно интересует! умники...)))
беленькие КТР могу отфоткать если интересно!!! они теперь есть и будут

Terael 12-03-2014 12:22

PDG-S5-1 на сколько мне стало известно, уже выпускается серийно и очень неплохо себя зарекомендовал в плане испытаний!!! как я понял в данном устройстве нет потери мощьности на концах горпунов при дистанционном воздействии.

Terael 12-03-2014 12:40


Terael 12-03-2014 12:43

вот думаю скоро видеообзор сделать)))

Лесник 61 12-03-2014 08:15

quote:
они теперь есть и будут

Где их искать, с ЭТ мне сообщают, что пока НЕТ.

signal 12-03-2014 11:06

если они набирают заказ для мвд, то вы не скоро увидите картриджи, вероятно у них маленькая производственная мощность. Пришлось временно забить на обычных пользователей.
А возможно и на совсем.

Лесник 61 12-03-2014 11:47

quote:
вероятно у них маленькая производственная мощность

Насколько я в курсе, КТРами занимается подрядная организация.

Юрий.Л 12-03-2014 12:21

quote:
КТРами занимается подрядная организация.

Ну тогда понятно.... :)
Жопорукие российские "оружейники".
Или рукожопые российские "оружейники"?
Небось какой нить "российский военный завод". Или секретный "госНИИ".

А вообще PDG-S5 стоит купить вовсе не для стрельбы.
Через ...N-ное количество лет это будет просто охринительный раритет.
Антиквараня редкость. Цена такого раритета увеличиться в разы!! Если не в десятки раз!
Точно как сегодня стоят первые экземпляры интересных конструктивно (или например автоматических) огнестрелов выпущенные малыми сериями в 1850-1890-х гг.

Лесник 61 12-03-2014 12:58

Юрий Олегович, у Вас то чего новенького в разработках движется?

Хотелось бы альтернативные модели на рынке увидеть.

Юрий.Л 12-03-2014 18:18

quote:
Хотелось бы альтернативные модели на рынке увидеть.

Конечно движется. Будут альтернативные модели. Только сроки...сроки..Считайте сами.
Когда ПДГ С5 и другие ПДГ были разработаны? Когда показаны на выставке впервые?
И когда доведены до серии так чтобы к ней не было претензий?

Также примерно будет и с другими моделями увы...
Вот модератор меня тоже стал понимать превратившись из самодельщика в профессионала. Не можем мы нихрена нормально сделать. Жопорукие мы. Рукожопые мы. Руки кривые и растут из жоп. То что работает сделанное на коленке в одном экземпляре и серия... :( это разные понятия (порой несовместимые).
Жили бы мы в Кетае..... было бы совсем... другое дело. Были бы мы кетайцами крутили бы Тазеры разные на конце...

handmade 12-03-2014 20:56

анекдот вспомнился :)

quote:

"Решили немцы купить наш АвтоВАЗ...
Приехали, сразу поменяли всю конструкторскую документацию на свою, немецкую. Запустили конвейер, на выходе - Жигули(((...

Тогда решили заменить и все оборудование. Выкинули всё под чистую. Завезли новые немецкие линии. На выходе - Жигули(((...

Наконец уволили всех русских работников, прислали из Германии полный штат немецких работников, начиная с директора и кончая уборщицей...На выходе - Жигули(((....

В это время за территорией завода, на пригорке сидят бывший директор и главный конструктор:
"Я же тебе говорил, - место проклятое! А ты - руки из жопы, руки из жопы...""


Юрий.Л 12-03-2014 21:05

quote:
анекдот вспомнился

quote:
"Я же тебе говорил, - место проклятое! А ты - руки из жопы, руки из жопы...""

Это не анекдот.
Это быль и реальность.

Лесник 61 13-03-2014 06:38

quote:
Это быль и реальность.

Увы да, сейчас оборудование в основном, закупаем китайское, наше брать себе дороже получается.

Wiwimacher 13-03-2014 09:59

Съездил в Лобню, обменял дохлый шокер. Без оказии не обошлось, один из предложенных аппаратов преставился прямо во время демонстрации разряда, принесли второй.
Механическую прочность девайса считаю неудовлетворительной, т.к. шокер носится в сумке чуть более месяца и за это время обзавелся сколами у верхнего винта и у другого винта на рукояти. О каких, пардон, закупках МВД может идти речь при таком качестве?
Заодно провел экспресс-тест на офисной бумаге 80г, пробой теряется где-то на 60-65 странице.

sasa_sasa 13-03-2014 11:06

quote:
Originally posted by Wiwimacher:
Съездил в Лобню, обменял дохлый шокер. Без оказии не обошлось, один из предложенных аппаратов преставился прямо во время демонстрации разряда, принесли второй.
Механическую прочность девайса считаю неудовлетворительной, т.к. шокер носится в сумке чуть более месяца и за это время обзавелся сколами у верхнего винта и у другого винта на рукояти. О каких, пардон, закупках МВД может идти речь при таком качестве?
Заодно провел экспресс-тест на офисной бумаге 80г, пробой теряется где-то на 60-65 странице.

Ого, наконец это случилось. 60-65 - высокий показатель. У нас рекорд был 49 у Конвоя, у моего Фантома - 46. При этом напряжение у PDG-S5 ниже (50 кВ против 90)

Видимо предионизация все таки работает в бумаге. Либо такой высокий показатель связан с отсутствием срезающих электродов. Но в любом случае на мой взгляд это означает, что контактно аппарат пробьет больший слой одежды, чем Конвой или Фантом.

Лесник 61 13-03-2014 11:26

quote:
Съездил в Лобню, обменял дохлый шокер.

Чего про патрики говорят?

Bak$ 13-03-2014 11:37

https://www.youtube.com/watch?...frXPqqUeatKX7dI

https://sites.google.com/site/swstechnologies2/news

sasa_sasa 13-03-2014 12:14

Кстати SP-5 похоже накрылся. NOVA убрала его рекламу с сайта, и из магазина на этом сайте. Осталось только маленькое изображение на кнопке электрошокеры. Не смогли американцы, слава ЭТ! :)

Лесник 61 13-03-2014 12:22

quote:
SP-5

А с какого вертолёта они собирались это делать, у них патент штоле имеетца?

sasa_sasa 13-03-2014 12:34

quote:
Originally posted by Лесник 61:

А с какого вертолёта они собирались это делать, у них патент штоле имеетца?

Туда ушел Немтышкин - изобретатель устройства и насколько я понимаю и патентообладатель.

Лесник 61 13-03-2014 12:48

quote:
Туда ушел Немтышкин

Тогда понятно.

Интересно, почему они отказались от этой модели?

sasa_sasa 13-03-2014 12:53

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Тогда понятно.

Интересно, почему они отказались от этой модели?


Мне то же. Гипотеза Юрия - не смогли сделать надежные патроны.

handmade 13-03-2014 13:21

да ну? америкосы все смогли бы. просто они не дураки сначала делать, а потом искать куда впаривать. закинули удочку, посмотрели, заказов небыло, вот и свернули. видимо, не хотят повторить "успех" Тазер-Х3. америкосам подавай однозарядку, и все тут. концепция применения иная...

Лесник 61 13-03-2014 13:25

quote:
америкосам подавай однозарядку, и все тут. концепция применения иная...

Так то да, для более серьёзных случаев, у них более серьёзные аргументы.

Юрий.Л 13-03-2014 13:53

quote:
Не смогли американцы

Поглядим ещ. Было сообщение что SP-5 естирется в полицейской школе. Либо еще тестируется либо не понравился. Я лично дмаю что амерам не может понрвиться аппарат с неизолированным прводом который есть главная фишка Немтышкина (каламбур.. :)

quote:
и насколько я понимаю и патентообладатель.

Раньше патенты принадлежали фирме LEA, один из патентов продан Тазеру.
Немтышкин не патентообладатель, а автор. Такой же автор как и я в этих патентах. Не путайте. Авторов и патентообладателей. Автор никаких прав не имеет если он же не патентообладатель.

quote:
не смогли сделать надежные патроны

Не "не смогли", а "не захотели", "не вложились", "не осознали проблемы".
Нет того чего бы "не смогли" американцы побывавшие на Луне...40 лет назад.
И тут виноват не Немтышкин. Хоть я его не люблю но объективность дороже.
Скорее всего амеры также легкомысленно отнеслись к патронам как и ЭТ.
Хотя я твердил КАЖДЫЙ ДЕНЬ, что проблема это не аппарат, а патроны. Но меня НИКТО не слышал.
Собственно манагеры во всей России обнаглели возомнив о себе и свели роль "Гл. (Ген.) констрктора" до роли лабораторной крысы.
Сейчас эту ошибку (история России состоит из СПЛОШНЫХ ошибок) решают на ровне ПУТИНА!!!! Т.е. хотят (да кто ж им даст..) возвести роль гл. конструктора до рководителя с решением финансовых вопросов любого проекта. Я писал об этом. И конечно не решат. 100% не решат. Манагеры не дадут даже Путину... :).
Но все же амеры скорее всего уперлись в проблему не патрона в целом, а проблему неизолированного провода (не нравиться полиции) и к тому же сложность технологии производства зондов с этим проводом.
В России такой американской проблемы нет. Технология "софт дартс" позволяет даже при жопорукости полной иметь нормальные зонды.
В России рукожопые жопоруки не могут решить элементарных проблем получения нормальных гильз и зарядов. В зондах нет проблем, а в гильзах и зарядах есть.
Короче дауны. Сейчас эта проблема решается элементарно... :)

sasa_sasa 13-03-2014 14:02

Но факт что убрали с сайта не внушает оптимизма. В свое время так же потихому пропал Taser X3

Лесник 61 13-03-2014 14:27

quote:
амерам не может понрвиться аппарат с неизолированным прводом

А что им мешает применить изолированный?

Дистанция конечно сократится, а в остальном всё оК.

Wiwimacher 13-03-2014 16:10

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Чего про патрики говорят?

"Все будет готово, когда будет готово" :)

Лесник 61 13-03-2014 16:49

quote:
"Все будет готово, когда будет готово"

Внушает :D

Wiwimacher 13-03-2014 20:37

Записал коротенькое видео пробоя 70 листов бумаги.
http://www.youtube.com/watch?v=ZcV6QX89rKc&feature=youtu.be

sasa_sasa 13-03-2014 21:37

Мощно. Одежду должен хорошо пробивать.

Юрий.Л 17-03-2014 20:11

quote:
А что им мешает применить изолированный?
Дистанция конечно сократится, а в остальном всё оК.

В зонд системы Немтышкина под патрон ПДГ 12х12х55 влезает всего 1,0-1,2 м изолированного провода диаметром 0,4 мм (Тазер) и до 15 м неизолированного провода (исключительно алюминий необходимой упругости).
В зонд системы меня до 5,5 м изолированного 0,4 мм и ....да хоть 30 простого медного провода (эмальпровода).
Так что дистанция 1-1.2 никак амерам не подойдет.

Лесник 61 18-03-2014 12:53

quote:
Так что дистанция 1-1.2 никак амерам не подойдет.

Согласен.
Т.е. у них нет права на производство Ваших КТР?

Юрий.Л 24-03-2014 12:12

quote:
Т.е. у них нет права на производство Ваших КТР?

Права на КТР принадлежат ЭТ. Могут продать их амерам. Сделать это несложно. Точнее продать технологию зондов. КТР амерам нахрен не нужны поскольку у них огнестрелы не котируются.

Serega12345678 08-04-2014 01:41

Что слышно по поводу картриджей ? Уже пол года данный агрегат лежит на полочке. 15 к на ветер. Лучше бы каракурт мини купил.

Wiwimacher 13-04-2014 02:15

Лампочку аппарат очень плохо зажигает, на 60 Вт дает еле заметное изменение цвета спирали.

signal 13-04-2014 12:23

а что мешает разобрать и усилить раз в 10, убрать отсечку? все в ваших руках

signal 13-04-2014 12:24

там самое ценное механика и картриджи

Wiwimacher 13-04-2014 12:41

quote:
Originally posted by signal:
а что мешает разобрать и усилить раз в 10, убрать отсечку? все в ваших руках

Дорожу гарантией. Вскрою, а он опять скопытится, аль трещина на весь корпус пойдет, кто мне потом этот девайс заменит?

signal 13-04-2014 21:14

трещина запаивается паяльником или заплаткой с суперклеем. А внутрянка меняется на самодельную.

signal 13-04-2014 21:15

Он разве клееный?

handmade 13-04-2014 21:59

quote:
Originally posted by signal:

Он разве клееный?


нет. разобрать и даже собрать обратно довольно просто, если руки прямые. вот только отсечку это убрать не поможет :)

signal 14-04-2014 09:44

quote:
Originally posted by handmade:

нет. разобрать и даже собрать обратно довольно просто, если руки прямые. вот только отсечку это убрать не поможет :)



если фирма-изготовитель продолжит свое существование, я вероятно куплю одно из их изделий, вероятно даже s5 и просто выкину оттуда все микропроцессоры.. тем более если все просто разбирается

-=Shaman=- 06-05-2014 16:59

Все как обычно в нашем славном государстве.
Идея - красивая, исполнение - не знаю, в руках не держал :)
А цена - жлобская.
Если бы хоть боеприпас стоил как БАМ, продаж было бы больше.
Вообще на нашем рынке гражданского оружия самообороны царит протекционизм и жлобство, за реедкими исключениями.
Качество ниже уровня подвального Китая (опять же, исключения есть). Усердие проявляется только в удешевлении производства и изготовлении рекламы.
Грустно это все, на фоне наличия неплохих инженеров, биологов, медиков :(

sasa_sasa 07-05-2014 12:15

Совсем что ли накрылась фирма? Где новые белые патроны?

Eye_of_a_storm 07-05-2014 03:29

Х.з., хочется верить что "бессмысленный и беспощадный русский менеджмент" не удушил такое, на самом деле, хорошее начинание.

handmade 07-05-2014 08:51

quote:
Originally posted by -=Shaman=-:

Все как обычно в нашем славном государстве.Идея - красивая, исполнение - не знаю, в руках не держал А цена - жлобская.


вот здесь не соглашусь. дебильный "айФонь" или "аЙпИд" стоит почти вдвое дороже, но жлобы и дауны всея руси почему-то не ноют из-за этого.
гражданский тейзер Х-2 (два выстрела) стоит 1400$, картриджи к нему (2шт) - 80$. и я почему-то (???) абсолютно уверен, что если оно начнет продаваться в россии, то дебилы тут же побегут вставать в очередь, сморозить что-либо вроде "жлобская цена" им даже в голову не придет :P

-=Shaman=- 07-05-2014 10:27

Ну с айфонями-то понятно. Свистелки, переделки, "стильный дизайн".
Дурость. Просто для примера - там где я живу, местность сложная, мобильная связь ловит плохо. Я со своей кондовой древней раскладушки спокойно звоню, а сосед с модным лопатофоном вынужден в окно высовыватся (и орет на всю улицу, гад!).
Не нужны в оружии свистелки и перделки. Нужна надежность, эффективность, эргономика. Поддержка производителем (ремонт, обслуживание).

Я о том, что БАМ к тому же УДАРу при нормальном производстве намного дешевле, а его конструкция примерно на том же уровне сложности (поправьте меня, если ошибаюсь).

инженер1 07-05-2014 16:14

quote:
Нужна надежность, эффективность, эргономика. Поддержка производителем (ремонт, обслуживание).

Вот это в точку. Все оружие должно быть сделано как наш автомат АК-47 системы Михаила Тимофеевича Калашникова.
Шокеры надо выпускать в Ижевске чтобы наш народ говорил: "Шокер надежный как Калаш".
Хотя и пистолеты в мире есть есть надежные как Калаши.
Это пистолет ПМ системы Николая Фёдоровича Макарова.
Вообще в мире нет оружия надежней и эгонамичней русского оружия.
И такие же наши шокеры. Надежные как калаши и макарычи.

-=Shaman=- 07-05-2014 17:43

Угу, максимум штамповки, попроще и покондовей, чтоб даже вечно похмельный сборщик Вася не смог накосячить. Так что ли?
Кстати о прочности и кондовости - вон у человека корпус трещину дал.
А pdg-s5 позицинируется как дистанционно-контактное оружие.
Я полагаю, что контактное оружие, которое трескается от удара - не есть хорошо.

kgb 08-05-2014 12:19

quote:
Originally posted by -=Shaman=-:

Все как обычно в нашем славном государстве.Идея - красивая, исполнение - не знаю, в руках не держал



Интересно девки пляшут по четыре сразу в ряд! Как же так??? Помнится, на "том" форуме ты даже рассказывал как стрелял из этого девайса(друг что ли дал подержать). Ощущения свои описывал, типа отстой. Чегож вдруг проникся?

-=Shaman=- 08-05-2014 13:28

На каком форуме?
Да, мы с вами знакомы? Я обычно к незнакомым людям на "вы" обращаюсь.
Кажется вы меня с кем-то перепутали. Может у кого-то никнейм похожий.

kgb 08-05-2014 13:57

Возможно все! Хотя это вряд ли. Ну не хотите отвечать - не надо. Только за лохов людей держать не надо.
P.S. Да, на этот пост можете не отвечать.

-=Shaman=- 08-05-2014 14:32

Киньте ссылку на форум, о котором вы говорите, если не затруднит, пожалуйста.
Интересно стало, где еще этот чудо-агрегат обсуждают :)

signal 09-05-2014 14:01

Ды ладно вам :) Просто совпадения ников нельзя исключать. Есть один смешной кадр западно-украинского происхождения(самого западного) с ником Shaman открыто ненавидящий Россию и русских. И, помимо прочего, он и его адепты на своем сайте занимается сборкой шокеров по умножительной схеме, по которой собрано 99% всех китайских шокеров. Связано это с тем что детали для умножителя они достают из телевизоров, найденных на помойке, а невысокое напряжение снижает требования к прямизне рук юзера. Не нужно заказывать газовый разрядник и соблюдать технологию изготовления высоковольтного трансформатора. Не у всех есть возможность настолько серьезно этим заниматься, а шокер на унможителе сделать просто. Кроме того, умножительный шокер громко трещит, и производит по-началу впечатление, как-то так.

signal 09-05-2014 14:02

данный агрегат больше всего вроде тут обсуждался, не видел на других сайтах

Eye_of_a_storm 09-05-2014 15:40

Кстати я тут немного потеоретизировал, и вроде как можно сделать хороший шокер на принципе умножителя. Только он будет больше, сложнее и дороже шокера по "злой схеме", ну и потребуется одна специфическая деталька, которую придётся производить специально для шокера (всего такого рода спецдеталек надо три, две из них можно сколхозить на коленке,- но не эту третью).
Подробности писать не буду, т.к. если инфо просочиться на "иксшокер", это там будет ппц.

-=Shaman=- 09-05-2014 16:02

Ясно насчет западноукраинского товарища.
Не, мне самостоятельная сборка шокеров неинтересна.
Работу умножителя видел. Собак пугать годится.

kgb 10-05-2014 14:18

quote:
Просто совпадения ников нельзя исключать.

В совпадения (чудеса) я давно не верю!
quote:
Не, мне самостоятельная сборка шокеров неинтересна.

А вот в это охотно верю!
Кстати, этот "товарищ" и на ПопГанзе отметился.

handmade 10-05-2014 20:45

да это другой.. хотя я тоже сначала ох..л, такое совпадение - ник и аватар "тематический" :)
попганза просто автоматически клонирует все что есть тут.

-=Shaman=- 10-05-2014 21:29

А, вот в чем дело :)
Ник изначально выбран был "от балды", но на ганзе уже был кто-то зареген под таким ником, потому добавил "крылышки". Ну а фрагмент творения Репина - просто потому, что сей писец чем-то на меня похож :)
От блин, за хохлонациста приняли :(

kgb 10-05-2014 22:08

Ладно, разобрались. Хотя на "том" сайте главный сподвижник вашего скандального тезки тоже принял вас за него! :D

-=Shaman=- 11-05-2014 13:39

Да и пофиг :D
Мне другое интересно - можно ли со временем ожидать снижения цен на продукцию ЭТ?

Лесник 61 11-05-2014 13:51

quote:
можно ли со временем ожидать снижения цен на продукцию ЭТ

А они что сейчас выпускают?

signal 11-05-2014 14:18

они загнулись

-=Shaman=- 11-05-2014 14:58

Печально. Интересные были конструкции :(
А патентообладателю работа с российскими производителями, я так понимаю, не интересна.

АА12 11-05-2014 16:07

quote:
Originally posted by signal:

они загнулись



???!!!
Правда что ли?!
Откуда "дровишки"??

-=Shaman=- 11-05-2014 18:28

Вот, наткнулся http://sudact.ru/arbitral/doc/BRk5biR6is6m/
Компания объявила себя банкротом?

АА12 11-05-2014 20:28

Вот так дела...

kriogen 11-05-2014 23:19

Блин, как пронесло то...А я уже держал занесённый палец над кнопкой "Оформить заказ", да вдруг меня приспичило...=) Так и отвлёкся...Но контору и впрямь жаль, идея у них была просто футуристической по сравнению с тем, что щас выпускается. Жаль...=(

Eye_of_a_storm 12-05-2014 01:22

Блин, дак как умудрились просрать-то все полимеры? Неужели опять - на 2 инженеров и 1 мастера набрали 100 человек "эффективных менеджеров" из числа чьих-то там родственников?

Лесник 61 12-05-2014 12:00

Так хлопцы, паника пока отменяетца :)

Надеюсь сегодня получим информацию от производителя...вопщем валерьянку в сторону :)

АА12 12-05-2014 15:01

Ждёмс.

ooo Electroshok Tech 12-05-2014 18:32

Банкротство компании это чисто экономическая процедура, с производством она никак не связана.

Сейчас идет глубокая реорганизация компании, в том числе и в финансовом плане. Коммерческий отдел работает с клиентами полным ходом и по продажам и по гарантийным обращениям.

С Российского рынка никто уходить не собирается, наоборот гос. заказчики проявляют все больший и больший интерес.

-=Shaman=- 12-05-2014 18:54

quote:
Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Банкротство компании это чисто экономическая процедура, с производством она никак не связана.

Сейчас идет глубокая реорганизация компании, в том числе и в финансовом плане. Коммерческий отдел работает с клиентами полным ходом и по продажам и по гарантийным обращениям.

С Российского рынка никто уходить не собирается, наоборот гос. заказчики проявляют все больший и больший интерес.


Это очень радует! Ожидается ли в ближайший год снижение стоимости КТР и выпуск бюджетных "гражданских" ЭШУ?

ooo Electroshok Tech 12-05-2014 19:10

quote:
Originally posted by -=Shaman=-:

Это очень радует! Ожидается ли в ближайший год снижение стоимости КТЭР и выпуск бюджетных "гражданских" ЭШУ?


Снижение КТР не планируется в ближайший год. Их продажная стоимость и так практически равна себестоимости. В России так ни один производитель не торгует.

Что такое "бюджетный гражданский ЭШУ"? ЭТ в принципе не занимается ЭШУ. Только ДЭШУ, поскольку мы считаем, что ЭШУ (при соответствии ГОСТу) не является эффективным средством самообороны.

Следующее изделие которое пойдет в производство PDG-S1. Можно рассматривать как бюджетный вариант. Выпуск пока задерживается, но изделие точно "выйдет в свет".

-=Shaman=- 12-05-2014 19:35

Насчет КТР - понятно.
Да, разумеется, я имел ввиду ДЭШУ PDG-S1 и S2 :)
Относительно предполагаемой стоимости для розничного покупателя пока ничего не известно?

handmade 12-05-2014 20:05

мне вот любопытно, неужели кроме стоимости никого ничего не интересует?
пока изделие не пошло в серию, у вас (т.е. потенциальных покупателей) есть неиллюзорная возможность повлиять на то, каким оно будет. но предложений по конструкции S1 и S2 "от народа" что-то не поступает... (???)
зато негатив прет изо всех щелей :(

-=Shaman=- 12-05-2014 21:02

Интересует естественно.
Беда в том, что человек, мало знакомый с электрошокерами (вроде меня) может мало чего предложить по начинке устройства.
Например, было бы просто прекрасно, если бы в s1 была возможность контактного примения, без инициации выстрела.
Эргономика мне кажется не слишком удобной для контактного применения - но это, я так понимаю, следствие минитюаризации и "уплощения" конструкции. Идеологически устройство сходно с "Чародеем" от А+А, так что дистанционное применение вопросов не вызывает.
Несколько непонятна конструкция предохранителя.

Что касается вопросов о цене - тут все просто. Я ЭШУ (и ДЭШО) рассматриваю как замену ГБ(и увесистым, либо просто прочным "подручным предметам") в тех случаях, когда оный применять нежелательно.
Соответствено и сравниваю цену выстрела со стоимостью на рынке качественных струйных и широкоструйных ГБ (техкримовских), а цену на само устройство - с розничной ценой БАМострелов :)
Вот как-то так.

ooo Electroshok Tech 12-05-2014 21:04

quote:
Originally posted by -=Shaman=-:
Насчет КТР - понятно.
Да, разумеется, я имел ввиду ДЭШУ PDG-S1 и S2 :)
Относительно предполагаемой стоимости для розничного покупателя пока ничего не известно?

Нет, пока никаких данных нет.

signal 12-05-2014 21:35

Так СЕЙЧАС можно купить ы-5 и КАРТРИДЖИ к нему РАБОЧИЕ не бракованые

handmade 12-05-2014 21:55

quote:
Originally posted by -=Shaman=-:

Беда в том, что человек, мало знакомый с электрошокерами (вроде меня) может мало чего предложить по начинке устройства.


здесь вы как раз ошибаетесь.

общепринятый (на Западе) метод разработки новых массовых продуктов это "фокус группы". набирают ПОЛНЫХ дебилов и даунов, которые не то что мало знакомы с предметом исследования, а вообще о подобном не слышали. дают им в руки прототип и смотрят на реакцию. прямо как подопытные обезьянки :)
и разработчики смотрят потом и УДИВЛЯЮТСЯ, чтоже дебилам пришло в голову.
вещи, которые инженерам кажутся очевидными, у дебилов вызывают непонимание и неприятие, в результате или неправильное функционирование устройства или вообще полная поломка.

вот так и мы очень удивлялись, когда видели заклинившие S-5, или отзывы вроде "стрельнул, патроны выскочили и ничего не произошло".
на вопрос, читали ли инструкцию, был получен ответ "а зачем, мы что из пистолета стрелять не умеем?" ))))))))))

понятна мысль?


quote:
Originally posted by -=Shaman=-:

Идеологически устройство сходно с "Чародеем" от А+А


про эту мертворожденную хуергу здесь упоминать не нужно.
и ничего общего как "идеологически" так и физически с ней нет.
в свое время я предлагал разработчику вынуть руки из жопы, пока не поздно, и произвести доработку устройства. вместо этого он поступил традиционно жлобским способом - "проще запретить, чем разбираться" (посты стер, меня забанил в своем разделе).
да собно и сама идея изначально мертва.
народный 4х-ствольник под БАМы мне больше понравился.
хотя по-прежнему считаю, что лучше оригинального УДАРа с правильными патронами ничего нет.

АА12 12-05-2014 22:47

quote:
Originally posted by ooo Electroshok Tech:

ЭШУ (при соответствии ГОСТу) не является эффективным средством самообороны.



Так и ЭТ выпускает по ГОСТу (а кто не по ГОСТу,спрашивается..?).
Чем тогда ДЭШУ эффективнее?

quote:
Originally posted by handmade:

с правильными патронами



Тарантулы и Шиханы?

handmade 12-05-2014 23:44

quote:
Originally posted by АА12:

Тарантулы и Шиханы?


во времена, когда я бродил ночами по нашим наркоманским районам с УДАРом в кармане, были только Шиханы, а из баллончиков у нас продавался только "ШОК" :) что сейчас делают не в курсе, для меня это давно потеряло актуальность...

Serega12345678 12-05-2014 23:55

Что с картриджами? Белые картриджи продаются ? Если да то как купить?

-=Shaman=- 13-05-2014 05:57

handmade, мысль понятна.
Я потому и ратую за механическую прочность изделий.

Что до БАМострелов, наверное есть смысл обсуждать их в соответствующей ветке, либо в "личке". По моему скромному мнению, ни одно из этих устройств не обладает достаточной надежностью и удобной эргономикой.
Я тульское устройство вспомнил ввиду схожести удержания в руке и механизма наведения на цель.

Лесник 61 13-05-2014 08:34

quote:
Originally posted by Serega12345678:
Что с картриджами? Белые картриджи продаются ? Если да то как купить?

Картриджи в продаже имеются, купить можно в Москве, если представители производителя не будут возражать, могу выложить тф. или если сочтут нужным, сами опубликуют тут.

sasa_sasa 13-05-2014 11:04

Радует что фирма подает признаки жизни. Надеюсь финансовое состояние фирмы придет в норму.

ooo Electroshok Tech 13-05-2014 18:52

quote:
Originally posted by Лесник 61:

Картриджи в продаже имеются, купить можно в Москве, если представители производителя не будут возражать, могу выложить тф. или если сочтут нужным, сами опубликуют тут.


Конечно, выкладывайте. Какие тут возражения.

Ранее был вопрос по ГОСТам, контактный или бесконтактный и т.д.

Чтобы не повторять все заново, два момента. При прочих равных условиях по мощности, импульсам и т.д. есть два неоспоримых преимущества ДЭШУ:

1. Постоянный контакт электродов с противником (или одежной).
2. Разнос электродов (разлет, петля тока) 300мм против 40мм.

Это "не убиваемые" преимущества, разрешенные по ГОСТу.

АА12 13-05-2014 20:10

Да.
НО!
Но ведь всё остальное,ничуть не менее важное ("по мощности,импульсам и т.д."),одинаковое.

Также по пункту "1".
"1. Постоянный контакт электродов с противником (или одеждой)."
А как же отсечка? Разве её нет? Есть. Значит,зачёркиваем.
В итоге,осталась только "петля".
Это реальный "+".
Но только в случае,если электроды надёжно закрепились на (в) противнике,а не упали наземь.

handmade 13-05-2014 21:24

quote:
Originally posted by АА12:

А как же отсечка? Разве её нет? Есть. Значит,зачёркиваем.


отсечка в 3 (ТРИ) секунды, в то время как обычное ЭШУ при реальном контакте 0.3-0.5с (фактически время рефлекторного остранения), если не держать.
а держать проблематично, за 3 секунды можно успеть выхватить по еблу раз 10 :)

-=Shaman=- 13-05-2014 21:30

Вопрос - а каков будет разлет зондов при выстреле с 0,5 - 1 метра?

Serega12345678 13-05-2014 22:00

Так и где можно купить то ? В Москве есть щас офис ? или курьерская доставка. И можно ли купить зарядное устройство для него ? а то потерял куда-то из комплекта

АА12 13-05-2014 22:12

quote:
Originally posted by handmade:
за 3 секунды можно успеть выхватить по еблу раз 10

Про время воздействия (3 секунды) я не знал,если честно.
Соответственно,аргумент "по еблу раз 10" вынужден признать уважительным. :D

Лесник 61 14-05-2014 09:23

quote:
Originally posted by Serega12345678:
Так и где можно купить то ? В Москве есть щас офис ? или курьерская доставка. И можно ли купить зарядное устройство для него ? а то потерял куда-то из комплекта

Тф. 8 499 75 00 496

Лесник 61 15-05-2014 10:39

Утром разбудило гудение возле головы, отдёрнул штору...мля...на окне шершень, хотел прихлопнуть, но стекло пачкать не камильфо...достал мегабластер, завёл жертву между электродами...вжик и спёкся гад...даже жало выпустить не успел :D

Первое боевое крещение... :D

sasa_sasa 15-05-2014 15:21

quote:
Originally posted by ooo Electroshok Tech:

Следующее изделие которое пойдет в производство PDG-S1. Можно рассматривать как бюджетный вариант. Выпуск пока задерживается, но изделие точно "выйдет в свет".

В этом году уже не ждать?

Eye_of_a_storm 16-05-2014 22:37

Искренне рад, что (пока) не просрали такое хорошее начинание.

Ждём PDG-S1. Тем более если "как бюджетный вариант".

По поводу "рекомендаций от фокус-группы": я бы посоветовал все ДЭШУ выполнять в таком форм-факторе, чтобы выстрел производился нажатием большого пальца на кнопку, например как в Taser C2. Потому что пользователям будет гораздо легче привыкнуть к устройству, непохожему на пистолет.
Из пистолета как стреляют? Плавно нажимают на спуск, выстрел, тут же отпускают спуск и готовятся произвести следующий выстрел. А при использовании ДЭШУ, укладывающегося в установленные законом нормы, надо нажать спуск и удерживать какое-то время. Когда ДЭШУ берут в руки люди, имеющие опыт обращения с пистолетом (хоть бы и пневматическим) - начинаются нестыковки того, к чему чел привык, с тем, что нужно делать. Тем более, что на спуск PDG-S5 надо жать резко, и отпускать тоже резко. Тренировки нужны, а это мало кто любит :) .

Ну и не помешает какой виброзвонок в рукоятку. Либо будет вибрировать пока идёт разряд, либо подаст сигнал о том, что можно отпустить спуск. Или вообще сделать автоперезарядку по окончании разряда (электроприводом).

handmade 16-05-2014 23:14

quote:
Originally posted by Eye_of_a_storm:

чтобы выстрел производился нажатием большого пальца на кнопку


там именно так сделано. большая красная кнопка посередине :)

quote:
Originally posted by Eye_of_a_storm:

Ну и не помешает какой виброзвонок в рукоятку.


над этим думаем, правда с виброй могут быть нехорошие ассоциации - юзер подумает, что его самого током начало херачить :D

-=Shaman=- 17-05-2014 06:28

Вах! Сразу представил картинку нецелевого использования женщиной.
Электровибросадомазо однако :)

А кроме шуток - зачем? Зачем усложнять конструкцию "свистелками и перделками" ?

Насчет тренировок:
То есть как это - "мало кто любит"?
Вы имеете введу стремление пользователя беречь ресурс устройства и не гонять его попусту? Цену боеприпаса на сегодняшний день, вследствие чего регулярные тренировки не каждому по карману?
Или банальную лень и нежелание пользователя регулярно тренироваться со своим оружием?
Если последнее - то нафиг оно вообще нужно? В бардачке держать "на всякий случай"?

Юрий.Л 17-05-2014 15:21

quote:
над этим думаем, правда с виброй

Жор не стоит геморроится. Уже заява на патент для ЭШО-ДЭШО с такими примочками (звук и вибра) давно ушла.

signal 17-05-2014 21:52

а почему решили выпускать следующим S-1 а не S-2?
1- мало 5- много :) Хотя и 1 было бы не плохо учитывая чудовищную цену на мартовские картриджи

sasa_sasa 19-05-2014 10:27

quote:
Originally posted by signal:
а почему решили выпускать следующим S-1 а не S-2?
1- мало 5- много :) Хотя и 1 было бы не плохо учитывая чудовищную цену на мартовские картриджи

Я думаю потому что S-1 проще.

signal 19-05-2014 22:28

Звонил в ЭТ. Такие результаты:
S-5 и патроны в наличии.
S-1 в этом году не ждать

signal 19-05-2014 22:29

думаю продать травму и взять S-5..

Лесник 61 20-05-2014 02:47

Вопрос только в возможности комфортного и скрытого ношения...

signal 20-05-2014 10:16

Лесник 61, вот вы расскажите, как владелец, на сколько ощущается масса в 600 грамм и, судя по описанию толщина передней части 4см. Отсюда вопрос возможно ли носить девайс в наплечной сумке?

Лесник 61 20-05-2014 11:20

quote:
возможно ли носить девайс в наплечной сумке?

Лехко!!! :)

Таким образом носил Ратник 13х45, ни разу не напрягает и не вызывает подозрений...

sasa_sasa 20-05-2014 16:44

quote:
Originally posted by signal:
Звонил в ЭТ. Такие результаты:
S-5 и патроны в наличии.
S-1 в этом году не ждать

ясно...

Патроны какие, белые?

signal 20-05-2014 22:07

черные 1500 белые 2000 руб

sasa_sasa 23-05-2014 18:59

Лесник, белые пробовали?

Лесник 61 24-05-2014 12:42

У меня изначально были белые, все сработали штатно.

-=Shaman=- 12-06-2014 18:40

Поизучал тут материалы по s5. Осталось несколько вопросов.
Может кто просветит?
- что представлял собой фонарь в предсерийных образцах? Ну то есть - он в корпусе размещался или шел отдельным модулем, съемным?
- "белые" КТР, которые сейчас выпускаются - это КТР-1 или КТР-2? Какова у них реальная прицельная дальность стрельбы?
- Проводились ли ресурсные испытания устройства? Какова наработка на отказ механических узлов? Электроники? АКБ?
- Что все-таки с механической прочностью устройства? Что с ним произойдет, скажем, при "ударном" применении по костистым частям тела человека?

-=Shaman=- 21-06-2014 06:40

Да, еще вопрос.
К модератору и ув. Юрию Олеговичу, как к разработчикам. На протяжении какого срока вещество, применяемое в качестве заряда в КТР, не меняет своих свойств при хранении в обычных условиях?

Eye_of_a_storm 21-06-2014 17:28

Присоединяюсь к прекдыдущему оратору. Оно там хоть защищно от сырости каким лаком или чем-то ещё?

Юрий.Л 21-06-2014 22:39

Зачем задавать вопросы мне если я не работаю там уже 2 года если тут присутствует сам "главный конструктор ЭТ"?
его ник ooo Electroshok Tech.
Все вопросы к этому большому специалисту.

-=Shaman=- 22-06-2014 06:31

Написал ему в личку, попросил заглянуть в тему.

-=Shaman=- 22-06-2014 06:34

Юрий, извините, не учел этот момент. Действительно,за два года кое-что могло изменится :)

Юрий.Л 22-06-2014 20:15

Слышь Жор.
Разрешение то им вы дали патентовать.. :) или оне сами себе разрешили... :)


ooo Electroshok Tech 22-06-2014 20:18

цитата:
Изначально написано -=Shaman=-:
Поизучал тут материалы по s5. Осталось несколько вопросов.
Может кто просветит?
- что представлял собой фонарь в предсерийных образцах? Ну то есть - он в корпусе размещался или шел отдельным модулем, съемным?
- "белые" КТР, которые сейчас выпускаются - это КТР-1 или КТР-2? Какова у них реальная прицельная дальность стрельбы?
- Проводились ли ресурсные испытания устройства? Какова наработка на отказ механических узлов? Электроники? АКБ?
- Что все-таки с механической прочностью устройства? Что с ним произойдет, скажем, при "ударном" применении по костистым частям тела человека?

- фонарь- это сверхяркий светодиод, который устанавливался в корпус. Так же в корпус устанавливался доп. выключатель для фонаря. Сейчас разработан вариант установки внешнего фонаря.
- белые КТР- это КТР-1. Для ДЭШУ такое понятие как прицельная дальность не имеет смысла. Разлет зондов гарантированно на 3х метрах, максимальная гарантированная дальность 3м. Реальная дальность -4.5...5м.
- проводились. Ресурс механики не менее 300 выстрелов, электроники - более 2000 разрядов (холостых, до отсечки, цикл не более 30 разрядов с паузой 1час.) АКБ специально не испытывали. Гарантия производителя 1 год или 1000циклов заряд-разряд.
- По человеку не проверялся. При падении с 3 метров на бетонный пол (по просьбе МВД) все зависит от того, каким местом аппарат падает. Если передней частью (электродами или около них) то аппарат выдерживает, остаётся работоспособен и безопасен для применяющего. Если рукоятью, то "разваливается" по шву. Электроника остаётся работоспособной, но аппарат становится небезлпасен для стреляющего.

Это все данные реальных испытаний, проводимых на ЭТ.

Извините, если где опечатки, с телефона писал.

Юрий.Л 22-06-2014 20:25

Жор. А это ШТО????
Шо такое "подсвет цели"???? Хто это писал?????
Такого термина не существует в природе.
Есть термин "посветКА" цели и есть термин "целеуказание".
Нет, ХТО это писал????

-=Shaman=- 22-06-2014 20:57

Спасибо за ответ! А на протяжении какого срока вещество, применяемое в качестве заряда в КТР, не меняет своих свойств при хранении в обычных условиях?
Интересен не гарантийный срок, а именно ВОЗМОЖНЫЙ срок хранения. Например порох может храниться десятилетиями при соблюдении определенных условий, а сколько сохраняют свою работоспособность заряд и капсуль КТР?

ooo Electroshok Tech 22-06-2014 21:02

Теоретически, производитель состава (мы химией не занимается) даёт гарантию на 10 лет.

-=Shaman=- 22-06-2014 21:16

Это радует. Я так понимаю, в КТР капсуль и заряд - выполнены, гм, в виде единого относительно герметичного модуля, правильно? Выше был вопрос о влиянии влажности воздуха на работоспособность КТР.
У меня вопрос немного другой. Допустим, пользователь устройства попал под проливной дождь. Допустим, само устройство он убрал в максимально сухое место, предварительно,согласно инструкции, разрядив устройство, оставил в нем одну пару КТР. Остальные КТР ссыпал в карман, где они подверглись воздействию воды. Вопрос - сохранят ли они работоспособность при условии продолжительной просушки ( допустим недельной)?

handmade 22-06-2014 21:45

цитата:
Originally posted by Юрий.Л:

Слышь Жор. Разрешение то им вы дали патентовать.. или оне сами себе разрешили...


вот так... чудеса... для меня это новость :(
ну тыж в курсе, "ГОС" конторам не нужно разрешение :) это к ним все ходить должны за "разрешениями" :) так что перед заказом следующей партии изделий, надо будет обязательно испросить с поклоном, во ибежание недоразумений :D
кстати, с автором я знаком :) интересная личность :)

цитата:
Originally posted by Юрий.Л:

Жор. А это ШТО????Шо такое "подсвет цели"???? Хто это писал?????


об этом я вообще узнал уже по факту выдачи свидетельства :)

Юрий.Л 22-06-2014 23:30

цитата:
надо будет обязательно испросить с поклоном, во ибежание недоразумений

Спроси.. :) Что ты с ним знаком я не сомневаюсь. :) Иначе откуда бы он мог срисовать точь в точь.. :)

цитата:
об этом я вообще узнал уже по факту выдачи свидетельства

Понятно... :( "Главный конструктор" писал... :( Тады все ясно.... писдес делу... :(

Юрий.Л 22-06-2014 23:36

цитата:
Для ДЭШУ такое понятие как прицельная дальность не имеет смысла.

Мдя.... :(

handmade 22-06-2014 23:59

цитата:
Originally posted by Юрий.Л:

Спроси.. Что ты с ним знаком я не сомневаюсь. Иначе откуда бы он мог срисовать точь в точь..


так не только срисовать, а еще и точные моточные данные указать умудрились в "патенте" :(
чего мне у них спрашивать? нормальные мужики вобщем то. внесли много конструктивных идей по технологичности изделия... но над ними своя политика, как и над нами... так общаемся нормально, а в письмах друг друга опускаем :) так что, пусть там... сами... разбираются.. кто и у кого будет спрашивать :)

ooo Electroshok Tech 23-06-2014 12:37

цитата:
Изначально написано -=Shaman=-:
Это радует. Я так понимаю, в КТР капсуль и заряд - выполнены, гм, в виде единого относительно герметичного модуля, правильно? Выше был вопрос о влиянии влажности воздуха на работоспособность КТР.
У меня вопрос немного другой. Допустим, пользователь устройства попал под проливной дождь. Допустим, само устройство он убрал в максимально сухое место, предварительно,согласно инструкции, разрядив устройство, оставил в нем одну пару КТР. Остальные КТР ссыпал в карман, где они подверглись воздействию воды. Вопрос - сохранят ли они работоспособность при условии продолжительной просушки ( допустим недельной)?

Неизвестно. Если подвергались воздействию долгое время, порядка нескольких часов, то заряд сработает, но может произойти заклинивание зонда при вылете (заклинит бумажную оболочку зонда). А может и штатно сработать. Процесс вероятностный и таких экспериментов не проводилось.

инженер1 23-06-2014 12:40

Это че схема злово шокера что ли? А че эти радиазаводы сами ничего не могут придумать что ли? :)
Здирают у вас что ли?
Там же на заводах вроде професионалы работают?

ooo Electroshok Tech 23-06-2014 14:05

цитата:
Изначально написано инженер1:
Это че схема злово шокера что ли? А че эти радиазаводы сами ничего не могут придумать что ли? :)
Здирают у вас что ли?
Там же на заводах вроде професионалы работают?

На всех заводах что-то придумать могут только конструктора. А они занимаются "поддержкой производства", т.е. текучкой. От придумывания чего-то нового з.п. не меняется. Вот и работает принцип "минимума энергии".
Руководству это вообще неинтересно, поскольку любые разработки на начальном этапе убыточны.

инженер1 23-06-2014 20:22

цитата:
А они занимаются "поддержкой производства", т.е. текучкой.

А если все работает чего подерживать то? Да и вобще читал что изабретать там и панентировать все должны ученые разные. Че же наши ученые то делают? Ученые за изабретения и открытия всякие и палучают бабло. Может в шокерах и изабретать больше нечего? Все может уже пендосы изабрели.

ooo Electroshok Tech 23-06-2014 21:04

цитата:
Изначально написано инженер1:

А если все работает чего подерживать то? Да и вобще читал что изабретать там и панентировать все должны ученые разные. Че же наши ученые то делают? Ученые за изабретения и открытия всякие и палучают бабло. Может в шокерах и изабретать больше нечего? Все может уже пендосы изабрели.


Всегда есть, что поддерживать. Меняются детали, изменяется технология. Соответственно, меняется документация. Она ж должна соответствовать ЕСКД.
Насчёт ученых - да, наверное Вы правы, должны. Только финансирование работ должно идти не только от Гос-ва. Должно идти и от предприятий, которые все изобретения будут внедрять. А им не надо. Поэтому все гранты, выделяемые гос-вом заканчиваются бумагой, на которой покоится "наукообразие" на заданную тему. Проверить то некому, в производство это не идёт.
ИМХО.

-=Shaman=- 24-06-2014 07:11

Некоторые научные учреждения РФ и вовсе держатся на плаву за счет иностранных грантов.
Впрочем, это уже за пределами данной темы.

инженер1 24-06-2014 10:13

цитата:
Впрочем, это уже за пределами данной темы.

Об этом надо гаворить открытым текстом. Надо чтобы наши ученые догнали и перегнали ихних ученых. Нада чтобы не они нам а мы им платили гранты чтобы они еще лутше думали.

Лесник 61 14-01-2015 02:28

ЭТ скончался?

Сайт недоступен.

JcJet 28-01-2015 19:57

Сайт доступен.
Есть ли новости?

Лесник 61 28-01-2015 22:30

цитата:
Изначально написано JcJet:
Сайт доступен.
Есть ли новости?

Ну да заработал.

Из новостей пока только эти

http://law-soft.ru/5003074218

handmade 29-01-2015 18:51

ЭТ проходит процедуру банкротства, после ее завершения данное юр. лицо перестанет существовать. однако есть слухи (за достоверность не ручаюсь), что будет создано новое ООО, к-рое продолжит деятельность.

Лесник 61 30-01-2015 07:24

Георгий, спасибо за информацию, пожалуй повременю с продажей мегабластера.

Ruskex 01-02-2015 22:05

Немного оффтопа...
На днях, жена гуляла с грудным ребенком в коляске. Спокойно шла днем по парку, людей рядом, практически, не было. Недалеко сидел какой-то субъект, по некоторым характерным признакам -БОМЖ. Увидел жену с ребенком, встал и быстро пошел к ним. Моя подумала, наверное, хочет что-то попросить. Хрен там был... Приближаясь, это существо начало выкрикивать разные угрозы, вести себе максимально агрессивно. Насколько я понимаю, цель такого поведения - вызвать реакцию у матери, а именно страх за ребенка и т.п. Как оказалось, в Питере нередко встречаются такие персонажи, "атакующие" одиноко гуляющих женщин с колясками. Это очередная психическая девиация, типа разновидности трясунов, которые возле школ из кустов голыми выпрыгивают... Цель такая же - вызвать реакцию у жертвы.
Короче, с ребенком гулять надо, а я не всегда рядом, поэтому жену надо подготовить для таких встреч.
Возвращаясь к теме, уже 3й день бороздю просторы интернета в поисках оптимального средства. Травмат и ГБ отпадают, думаю, по очевидным причинам. Сразу же после происшествия вспомнил про Air Taser, но как выяснилось, не купить его уже на земле родной! Начал искать аналоги. Единственной альтернативой пока вижу - Фантом со стреляющим картриджем и, конечно же, PDG-S5. Цены в интернете на последний от 20 000 до 50 000 руб.
Вопрос следующий, может у кого есть идеи по-поводу иных альтернатив? (помимо вышепредложенного, либо сидеть дома или выходить на прогулки с охраной, собакой, тёщей...)
Где можно купить PDG-S5 и какая на него реальная цена? Может у кого завалялся лишний? ))

signal 02-02-2015 11:06

тут на моей памяти продалось 2-3 штуки по цене около 8.
Только брать их щас не стоит, читайте выше.

цитата:
Originally posted by handmade:

ЭТ проходит процедуру банкротства, после ее завершения данное юр. лицо перестанет существовать. однако есть слухи (за достоверность не ручаюсь), что будет создано новое ООО, к-рое продолжит деятельность.



Это значит что с патрончиками возможны проблемы.

signal 02-02-2015 11:25

цитата:
Originally posted by Ruskex:

1-2-2015 22:05 профайл Ruskex пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Немного оффтопа...
На днях, жена гуляла с грудным ребенком в коляске. Спокойно шла днем по парку, людей рядом, практически, не было. Недалеко сидел какой-то субъект, по некоторым характерным признакам -БОМЖ. Увидел жену с ребенком, встал и быстро пошел к ним. Моя подумала, наверное, хочет что-то попросить. Хрен там был... Приближаясь, это существо начало выкрикивать разные угрозы



Вызовите участкового того района где обитает бомж - он его так отп**ит, больше вы его не увидите.

Ruskex 02-02-2015 12:12

Патрончиков-то можно сразу мешок купить, срок годности, есть верить производителю - 10 лет.
А что касается участкового, то БОМЖа найти реально, тяжело это сделать с гастролерами. Друзья рассказали, что уже в другом районе Питера были схожие ситуации с их женами, только там были вполне прилично одетые мужчины. И такая же хрень, ждет когда вокруг никого нет, подходит и устраивает...

signal 02-02-2015 14:38

цитата:
Originally posted by Ruskex:

есть верить производителю - 10 лет.



откуда такие данные
цитата:
Originally posted by Ruskex:

А что касается участкового, то БОМЖа найти реально, тяжело это сделать с гастролерами. Друзья рассказали, что уже в другом районе Питера были схожие ситуации с их женами, только там были вполне прилично одетые мужчины. И такая же хрень, ждет когда вокруг никого нет, подходит и устраивает...



это зависть) Обычно бомжи тусуются в одном и том же дворе\улице\подъезде пока участковый не изобьет) Так что вам в любом случае к участковому, предупредить о возможных серьезных проблемах на его территории и бомжа как ветром сдует.

signal 02-02-2015 14:41

Или прийти к участковому и изъявить желание написать заявление, возможно он сразу попросит вас показать ему этого бомжа.

sasa_sasa 02-02-2015 17:03

цитата:
Изначально написано signal:
Или прийти к участковому и изъявить желание написать заявление, возможно он сразу попросит вас показать ему этого бомжа.

А где такой редкий зверь, участковый, водится?

Ruskex 02-02-2015 17:20

цитата:
Изначально написано signal:

это зависть) Обычно бомжи тусуются в одном и том же дворе\улице\подъезде пока участковый не изобьет) Так что вам в любом случае к участковому, предупредить о возможных серьезных проблемах на его территории и бомжа как ветром сдует.

ОтхUJ@REATь БОМЖа - дело не хитрое! Я же говорю, что речь идет о лицах с психическим расстройством, которые подходят когда рядом никого нет. Вы часто слышали о том, что ловили трясунов!? Конечно случаи были, но это редкость!


цитата:
Originally posted by Ruskex:

есть верить производителю - 10 лет.


откуда такие данные

См. несколько постов выше.

sasa_sasa 02-02-2015 22:58

Я достаточно скептически рассматриваю возможность самообороны женщины против мужчины. Но с другой стороны я думаю, что лучше когда что то есть - это дополнительный шанс. Предлагаю все таки рассмотреть струйный баллончик, пользоваться им удобнее, аэрозольного облака он не создает. Предварительно можно потренироваться обычной брызгалкой. А ПДГ достаточно сложный агрегат. Там несколько кнопок. Надо снять с предохранителя, длинный ход спускового крючка, нужно научиться правильно нажимать, удерживать, сразу не отпускать. Все это может плохо сработать в экстремальной ситуации.

signal 02-02-2015 23:14

да не, баллончик не вариант с ребенком, ветром задуть может.
Надо места выбирать для прогулок более безопасные.

Ruskex 02-02-2015 23:24

Даже если и не задуть, то остается возможность двигаться - ломиться как раненому лосю через лес... А вод под такой замес может и коляска попасть, так что не вариант.

sasa_sasa 03-02-2015 12:10

цитата:
Изначально написано Ruskex:
Даже если и не задуть, то остается возможность двигаться. Ломиться как раненому лосю через лес... А вод под такой замес может и коляска попасть, так что не вариант.

Я уже говорил что считаю стопроцентно надежный вариант защиты невероятным. Ну разве что обрез 12 калибра, который не рассматривается. Определенную защиту баллончик обеспечит, так как я понял речь идет не о обезумевшем носороге, несущемся на пролом, а о человеке который не рассчитывает на отпор. Мне кажется постановка вопроса или 100 процентов или ничего не верна в данном случае. ПДГ - это точно не 100 процентов. Избежать нападения - то же считаю наилучшим вариантом.

Ruskex 03-02-2015 12:48

цитата:
Изначально написано sasa_sasa:

Избежать нападения - то же считаю наилучшим вариантом.


Согласен

Лесник 61 09-02-2015 10:51

цитата:
Изначально написано Ruskex:
Даже если и не задуть, то остается возможность двигаться - ломиться как раненому лосю через лес... А вод под такой замес может и коляска попасть, так что не вариант.

В помощь


Миру-Мир 07-03-2015 21:41

Есть в наличии девайс pdg-s5. Пробный отстрел по стенду (гофрокартон + ткань мокрая от раствора NACL) с растояния 2,7 м. прошёл штатно. Зонды ушедшие влево - руку повело...Верхняя скрепка - ориентир по мушке с целиком, нижняя - ЛЦУ с заводской настройкой. Расстояние между верхними и нижними зондами составило около 30 см.
Разряд с контактных электродов звучит и выглядит довольно зло и спираль лампы накаливания в 100 Вт разогревает неплохо (Ну не то чтобы лампочка зажглась и осветила комнату, нет - только спираль...).
Задался вопросом о проверке основной функции - разряд с зондов картриджей. Так как никаких всполохов на ткани, во время отстрела не увидел, решил прикрутить к стреляным КТР (к торцевому винту) тонкую проволоку и снарядить ими обойму с последующим испытанием на лампочке. Ноль реакции со стороны спирали лампочки. Тогда наложил выведенные зачищенные концы к бедру (без одежды) - выстрел...лёгкое жжение на коже + дуга разряда на контактных электродах. Стрелять КТР себе в ногу как то не хочется (зазубренные электроды картриджей...). Может быть использовать стенд с фольгой, как ещё проверить наличие разряда на КТР?

handmade 07-03-2015 22:18

мда.. :D комментировать "эсперимент" не буду... :)
если хотите провести испытания на проводах, возьмите два стреляных КТР и скотчем зафиксируйте в оружии в выдвинутом вперед (как при выстреле) положении. так чтоб выходные торцы КТР, покрытые топопроводящей краской, оказались напротив электродов поджига.

Миру-Мир 08-03-2015 18:09

Спасибо за пояснение по конструкции изделия.

Fregat 08-03-2015 20:33

цитата:
Изначально написано Миру-Мир:
Есть в наличии девайс pdg-s5. Пробный отстрел по стенду (гофрокартон + ткань мокрая от раствора NACL) с растояния 2,7 м. прошёл штатно...
как ещё проверить наличие разряда на КТР?


Самым правильным и достоверным испытанием, будет на себе. Ничего страшного тут нет, не убъёт и даже не ранет.
Картридж закрепляйте в ДЭШУ, как написал handmade, Концы зондов на скотч , к бедру ,на голое тело. Прижать плотнее. Провода могут провисать, но не пересекатья. По команде, помошник даст разряд. Всё что касается эффективности, станет сразу понятно :) .

Лесник 61 12-03-2015 16:02

Звонил по поводу картриджей, девушка сказала, что в наличии нет, всё с завода уходит за бугор, куда не уточнила.
Порекомендовала купить в Кольчуге на Варварке по 3100.

JcJet 16-03-2015 19:38

Еще как вариант для теста... Попроще и не по-мазахистски - попросить стрельнуть знакомого, но надеть свитер, куртку, в общем, стандартный набор для вашего города и времени года.
Таким образом, гарпуны вцепятся в одежду(для чего они и разработаны), и либо лишь слегка поцарапают кожу, либо будут работать пробоем через одежду. То есть так, как это, скорее всего, будет в реальной жизни.
Только "мешка" из одежды не должно быть, как это часто на животе бывает. Лучше в спину, чтобы не попасть, куда не следует, и не стрелять повторно :)

А если без испытания на себе...
Взять жесть, на ней растянуть шмотку или тряпьё какое-то, не слишком тонкое, и чтобы зацеплялись зонды при выстреле. Между шмоткой и жестью прикрепить(или положить это всё на пол) немного(3-5) листов бумаги. Первый раз приложить контактно на 3 секунды, затем заменить листы и выстрелить зондами. Сравнить прожоги на бумагах. Ну я бы сделал примерно так :)

JcJet 19-03-2015 13:46

цитата:
Originally posted by Лесник 61:

В помощь




Кстати, термоядерный раствор. Сегодня неудачно подскользнулся и со всей дури упал на баллончик Шпага в кармане, погнул и что-то повредил, и вытекло в карман. Рукой залез - мокро, баллончик выкинул. К счастью, дело было недалеко от дома, и минут через 5 я уже стирал карман и мыл руку.
При этом чихал, кашлял, немного жгло лицо и щипало глаза. Кисти до сих пор жгёт сильно.
При прямом попадании в лицо пациенту будет явно хуже, чем после шокера. Хоть и не моментально. Особенно учитывая, что доступной раковины или лужи рядом может не быть :)

signal 19-03-2015 23:32

цитата:
Originally posted by JcJet:

При прямом попадании в лицо пациенту будет явно хуже, чем после шокера.



Ну шокером в лицо думаю не многие проверяли :D
При различных факторах(время воздействия, самопал\покупной) может оказаться летальным.

signal 19-03-2015 23:35

Одно правда, в государстве, где закон охраняет мразь, а не покой порядочных людей наличие балончика обязательно
Это даже не подлежит обсуждению.
Вы можете иметь сто травматов, ножей, шокеров, но балончик, это то, что должно лежать в кармане всегда.

varenich 20-03-2015 07:39

Газовый баллончик единственное эффективное средство самообороны.

signal 20-03-2015 18:10

цитата:
Originally posted by varenich:

Газовый баллончик единственное эффективное средство самообороны.



Любой тяжелый предмет - так же эффективное средство. У меня первая самооборона была в 4 года. С пистолетом(чугунным). Оказалось очень эффективно :).

sasa_sasa 21-03-2015 22:31

В 4 года не посадят...

signal 21-03-2015 23:32

Еще вариант, что нападающий в будет в солнцезащитных очках - тогда баллончик не подействует. Так что баллончик конечно вещь хорошая, но не единственно необходимая. Да и объема может не хватить на нескольких противников. Как летом шокер носить тоже не знаю. Для травмата есть специальная сумка, в отделение на липучке просовывается рука(срывая липучку) и рукоятка пистолета оказывается сразу в руке. Возможно шокер неплохо будет сидеть на поясе на 5 часов?

Erich Weisse 22-03-2015 11:54

Действительно, сейчас есть масса красивых тонированных защитных рабочих очков да с боковинами, закрывающими глаза с флангов. На голове у гопа может быть современная каскетка, выглядящая как обычная бейсболка. Под курткой - элементарый печной противень - могучая защита от шокера и травмата. В чём выход?! Неужели, в создании огнемётного картриджа?! :) :) :)