Кинжал " Янус "

Приветствую всех . Представляю очередное изделие сделанное в Гондурасе.
Ттх - нерждамаск ZD 1407 (150 слоев)
Клинок 158 х 42 х 6. Дол проточен под углом 5 гр от оси из за геометрии клинка
гарда нейзильбер 60 х 25 х 10
рукоять кокоболо 115 х 30 х 18 в узком месте.
Вес ножа 362 грамма, с ножнами 506 грамм.
Заточка смерш (диагональная)

Дол часом не кривой вместе со спусками?

Как устье металлическое крепили ?

Прикольный кинжальчик. Толи фото такие то ли правда со спуками как-то не все ровно.
Ножны красивые, а болты с гайками - лишнее.

-Олег-
Заточка смерш (диагональная)

тоже кажется что кривоват, да и линии спусков бы почётче вывести.
присоединюсь к вопросу по устью

Как устье металлическое крепили ?

Что это?

Это здесь - http://guns.allzip.org/topic/97/800432.html

как-то кривенько все...

Харизматичный но кривоватый.

Харизматичный но кривоватый

Не кривой - 100 процентов 😀
Поверьте на слово !

Клинок выточен как на рисунке

да нет 100% кривой
и тыльника нехватает, как обрубыш выглядит

Не кривой

Трудов много, сделано вроде хорошо, материалы хорошие... но не цепляет. Ни формой, ни дизайном. Тыльник просится, хоть небольшой. Дол на другой стороне, я так понимаю, под углом в другую сторону? На рез пробовали? А то столько копий было сломано в упомянутой выше теме 😊

я так понимаю, под углом в другую сторону? На рез пробовали?

Да долы под углом ,если смотреть с острия они пересекаются.

На рез не пробовал ,пока нож не заточен .

Прикольно, необычно. Не слушайте их.

Это скандальный эпатажный клинок, пропеллер, можно сказать почти что лист мёбиуса. Свести так спуски к РК да еше умышленно... Это посерьезней ктаны будет. А Вы, KiriJan, линии прямые рисуете не разобрамшись. Этого автора уже не надо учить ножи делать, он умеет, я когда колымил в Гондурасе - видел. И клинок этот видел еще не одетый. Это как бы новаторство своего рода, инженерный эксперимент, вот.

мля... испортил прикольный клин травлёжкой дикой.... полчаса небось в хлорке мариновал?

молодец.
поздравляю с маленькой победой.

Нестор74
почти что лист мёбиуса

А мне кажется, кривенько сделал, потом теоретическую основу подогнал, высокопарную, а потом сам в нее поверил, теперь всех пытается убедить...
как то так.

А вообще кривенько и кургузенько.

И зачем брендовое, историческое, слово использовать для названия своей кракозябры?

Это здесь -

зачем брендовое, историческое, слово использовать для названия своей кракозябры?

согласен. можно за это и репрессии применить. я так запросто.

народ какой тест реза нафиг? проверять? с чем сравнивать zd 14? это не углеродистый домаск, при правильной закалке эта композиция режет на уровнесредней D2
а то отрежут сейчасраз 200 -300 канат и скажут что благодаря спец патентованному скрытию, даешь на тест обычный клин из такой же композиции с такой же термичкой
и сравнивать их между собой

Сам подступаюсь с слесарке кинжала, но пока боюсь чета. Увидел фоты, забоялся еще больше. Сложнейшее это имхо дело.

позвольте придраться...
спуски действительно не смотрятся, набалдашник был бы не лишним...и .. без двух мордашек на разных сторонах рукояти, название вызывает нехорошие ассоциации ))) а в остальном нормальная работа...

Я совсем запутался 😊.
Всё крайне сложно, а выглядит очень сомнительно, т.к. непонятно для чего это всё.
Этож он вроде? http://talks.guns.ru/forums/ic...884/5884438.jpg
http://talks.guns.ru/forums/ic...884/5884421.jpg

KiriJan
Я совсем запутался 😊.
Всё крайне сложно, а выглядит очень сомнительно, т.к. непонятно для чего это всё.
Этож он вроде? http://talks.guns.ru/forums/ic...884/5884438.jpg
http://talks.guns.ru/forums/ic...884/5884421.jpg

Ох ё !

Serjant
модератор
posted 16-4-2012 22:44

Это здесь -
]http://guns.allzip.org/topic/97/800432.html

ни хера там не понятно. каким боком весьма уважаемая организация к идиотскому патенту добавлена.
и
quote:
зачем брендовое, историческое, слово использовать для названия своей кракозябры?
согласен. можно за это и репрессии применить. я так запросто.

[/QUOTE]

Фипс выдал мне патент который по мнению Пыха идиотский,
но там дальше есть

комментарий Архангельского - более применимый к данной
ситуации .

Чтож вы так новых идей боитесь ?
А про репрессии - тут я ничего не могу сделать 😊.

Кстати я свою точку зрения никому не навязываю .На уровне обсуждений
все это теория ,а вот что покажет практика неизвестно !
В одном уверен точно - канат он режет не хуже чем нож с обычной заточкой .

Брендовая историческая кракозябра. 😀

Олег - рисковый парень. Когда у нас что-то сделано маленько не так и выбивается из привычного мировоззрения, то летят не только табуретки, тут уж включается говномёт. Обстрел идет то залпом, то очередями 😊 Зачастую даже с тыла откуда не ждешь 😀
Причем как от компетентных специалистов, которые могут аргументировать свое мнение (и если от них прилетело - это нормально и даже хорошо, к тебе проявили внимание не абы кто, нужно быть готовым к дискуссии). Так и от откровенных дилетантов, из аргументов только один - так не должно быть, потому что так не делается. Примеров тому много, на вскидку так: фанерный гриндер, одна из моделей ножей SiDisa, давешние буржуйские ножи "новый взгляд на фултанг", даже моё крайнее изделие, и т.д. можно повспоминать.

Что касается моего мнения по данной конструкции... - его нет. Читаю реплики - и с тему согласен и с другими 😊 Думаю, что надо испытания проводить.
Вообще я бы так сделал: сделал бы опытные модели из одинакового композита с одинаковой термичкой одинаковый размер, но одни - традиционные, другие вертолет. Потихоньку чтоб никто не видел 😊 Далее - испытания, фиксируя на видео. Не получилось - ну и всё тогда, забыл о нем, можно выпить даже.
Получилось? - тогда за патентом. А иначе на кой ляд тратить время, деньги и силы если изделие окажется бесполезным. Ага... потом на найфовку и там демонстрируешь в деле изделие. Тогда у тебя шикарный туз в рукаве - мощная поддержка из 70 свидетелей.
Ну и после этого в мастерской топик: вот комрады смотрите. такой мёбиус у меня, прошу сразу не смеяться, потому как вот такая теоретическая база, а вот испытания, а вот патент если что. и вот еще видели столько людей...
Тогда было бы так: мастер ПЫХ ничего бы не сказал вообще, Антоха Жуйков тоже, ЛБА бы высказался и похвалил, все остальные бы порадовались, а кое-кто позавидовал.

Ну а твой выбранный путь рисковый. Теперь смотри, даже если при испытаниях ты утрешь всем нос, всё равно 90 процентов не смогут через себя переступить и признать свою неправоту. Ты окажешься в еще более худшей ситуации, когда выяснится, что умный ты, а все дураки, потому как будет обида. Представляешь каково это, метал какашки в тебя, а сам в дерьме оказался. 😊

Я рискну предположить, что разницы не будет в резе между традиционной формой и данным решением. Если будет - то минимальная, которой можно пренебречь. Это не утверждение, это предположение.
А в целом - молодец Олег! Я восхищен пытливостью ума и последовательностью в данном деле.

Имеющий цель знает свой путь (с) В. Тарасов

Есть старый фильм про Ленина, название не помню,
В нем эпизод, Ленин посещает ВХУТЕМАС, (была такая организация Высшие художественно-технические мастерские, кстати оставила немалый след в искусстве) Вот, Один из студентов с огнем в глазах там свою работу ему представляет: "Наносим динамические линии на паровоз, и они ускоряют бег локомотива!" Ленин там отвечает приблизительно так: "Скажите Батенька, а сколько классов Вы закончили?"

Добавлю.
Если Вы пытаетесь направить свои искания в художественно-эстетическую сторону, ну что-ж, изделие как изделие.
Может потомки и оценят как искусство.

Если же Вы пытаетесь направить свои изыскания в инженерно-техническую сторону, то см. выше.

Патенты выдаются по признакам новизны и не являются оценкой технических достоинств.
И смысл Вашего патента лишь в том, что раньше ни кто не догадался этого запатентовать.

Совсем недавно был отменет патент на карандаш с ластиком.
Был запатентован факт крепления ластика к карандашу.

И если вдруг где то на оружейном заводе, что то в понедельник утром, пойдет не так, и в армию попадут штык-ножи с косыми спускам, то Вы имеете полное право на свои авторские. Но боюсь ОТК не пропустит.

Фипс выдал мне патент который по мнению Пыха идиотский,

Чтож вы так новых идей боитесь ?

А про репрессии - тут я ничего не могу сделать

Ленин посещает ВХУТЕМАС, (была такая организация Высшие художественно-технические мастерские, кстати оставила немалый след в искусстве) Вот, Один из студентов с огнем в глазах там свою работу ему представляет: "Наносим динамические линии на паровоз, и они ускоряют бег локомотива!" Ленин там отвечает приблизительно так: "Скажите Батенька, а сколько классов Вы закончили?"
Добавлю.
Если Вы пытаетесь направить свои искания в художественно-эстетическую сторону, ну что-ж, изделие как изделие.
Может потомки и оценят как искусство.

Если же Вы пытаетесь направить свои изыскания в инженерно-техническую сторону, то см. выше.

Патенты выдаются по признакам новизны и не являются оценкой технических достоинств.

Стараюсь двигаться прямо 😊 в обе стороны.
Про патент я здесь не первый вспомнил и показал конкретное изделие сделанное вручную с некоторыми особенностями изготовления клинка.
Кому то нравится ,кому то нет - это нормально !

Блин... Народ Вы чего? Какие РЕЗЫ! ЭТО КИНЖАЛ!!!! У него задача КОЛОТЬ!!! И винт этому процесу очень даже помогает!
По данному изделию: глубокое травление стерло грани, плюс фоты с неправильных ракурсов, вот и вся картинка смазалась. Тыльник я бы сделал.
С уважением MAX.

гениальность в том, что изделие имеет две РК с переменным углом заточки, причем угол повышается от тупья к середине, потом снова падает к острию.
т.е. при резе усилие возрастает, а потом падает, возрастает и падает, возрастает... незабываемые очучения.
обычный нож кинжал по резу не победит, тем более с такой рукоятью...

Нож - он чтобы резать. Как резать таким клинком непонятно. Нужно как-то под углом к оси клинка двигать. Поэтому при достаточно большом количестве различных вариантов клинков и формирования РК у всех есть одна общая черта: РК параллельна оси клинка. Если нет, то это брак.
Кинжал для тычкового удара должен быть удобен. Этот клинок сформирован как сверло. Но сверло требует вращательное движение. В плотной материи этот клинок будет выкручивать из руки. Т.е. ни резать, ни колоть.
Смысл металла на ножнах недоступен. Это чтобы РК каждый раз коцать?
Дамаск не обладает какими-либо преимуществами перед современной моносталью. Исключительно декоративность. Искусство изготовления клинка из дамаска в настоящее время - добиться свойств, сравнимых с моносталью.
Микропила - туфта для дефективных. Посмотрите на любую РК в микроскоп.
На Вашем клинке РК выкрошена, т.е. элементарно запорота. Плохая ТМО в Гондурасе?
Что очень понравилось - это владение техникой слесарки. Думаю, у Вас получился бы отличный швейцарский кинжал.

На Вашем клинке РК выкрошена, т.е. элементарно запорота. Плохая ТМО в Гондурасе?

Микропила - туфта для дефективных. Посмотрите на любую РК в микроскоп.

Кинжал не понравился, люблю прямые линии и плавные дуги. Но тема народ хорошо зацепила 😊

Дамаск не обладает какими-либо преимуществами перед современной моносталью. Исключительно декоративность. Искусство изготовления клинка из дамаска в настоящее время - добиться свойств, сравнимых с моносталью.

Как человек ,имевший в школе пятерку по геометрии,смело могу заявить,что если заготовку этого кинжала закрутили бы пропеллером ДО слесарки, можно было ба сделать прямую РК с теми же свойствами (при условии ,что эти свойства ,вообще,отличаются от обычных).

The reader MAX
Хреновый у Вас микроскоп любая режущая кромра это пила,

Совершенно верно. На любой стали. Но, почему-то Песнь о Микропиле поют тольк всвязи с дамаском.
Своё мнение я имею право высказать. И что дамаск имеет смысл только в виде красоты (если доведён до качества моностали) и не имеет никаких абсолютно иных преимуществ, уже давно здесь выяснили.

odiser
А если сделать многослойную поковку из "современной моностали", то что? Будет хуже, чем моно? Аргументы есть?

Разумеется. Вы сделаете неоднородную структуру, лишитесь качеств исходных сталей. С большой долей вероятности испортите химсостав. Т.е. нужно очень хорошо подобрать исходные стали и приложить массу усилий, чтобы их не испортить.
Именно поэтому на всех клинках, которые предназначены именно для работы, режущую кромку образует качественная моносталь. А обкладки по краям - для придания упругости и декорации.

Вот тут много авторитетней и очень доступно: http://www.kuznec.com/odamasc.html

И что дамаск имеет смысл только в виде красоты (если доведён до качества моностали) и не имеет никаких абсолютно иных преимуществ, уже давно здесь выяснили.

С большой долей вероятности испортите химсостав.

Именно поэтому на всех клинках, которые предназначены именно для работы, режущую кромку образует качественная моносталь. А обкладки по краям - для придания упругости и декорации.

Мое личное мнение- для ножа моно сталь или многослойная, не важно. Важно, что бы он резал. У меня есть разные ножи, в т.ч. и дамаск. Режу и теми и другими. Не разу не заметил неудобств, пользуясь ножом из не шибко дорогой "дамасской" стали. Минус только один- он охотно ржавеет.
ПыСы
Интересно, а почему япошки делали и делают да же "ширпотребное" ХО именно по технологии "дамасской" стали?

" Для тех, кто искренне верит в микропилу на РК дамаска привожу простые арифметические расчеты. Самый яркий и привлекательный дамаск имеет 300-500 слоев. Для того, чтобы вскрыть все слои на спусках, лезвие во время ковки не стягивают, т.е. это просто пластина, толщиной 4-5 мм. 5 мм. = 5.000 мк .и если 5.000 : 500, то толщина одного слоя равна 10 мк., в то время как закругление РК = 2-5 мк., поэтому на кромке будут участки одного металла длинной в мм, и создается ситуация, описанная чуть выше, т.е. чередование участков хорошего и плохого металлов достаточно большой длины. Это не приводит к увеличению режущих свойств, а наоборот - ухудшает. "

Это выдержка из текста по ссылке в посте 40.
http://www.kuznec.com/odamasc.html

Теперь давайте посчитаем вот так - 500 слоев распределим по диагонали 150 мм получим отдельные слои дамаска ДЛИНОЙ - 300 мк и толщиной 10 мк. ! Это же очевидно 😀

Просто этот вариант не рассматривался !

odiser
Интересно, а почему япошки делали и делают да же "ширпотребное" ХО именно по технологии "дамасской" стали?

Твёрдая и слишком хрупкая голубая или белая бумажная сталь в центре, обкладка с одной или обеих сторон (в зависимости от заточки) из двух и более слоёв мягкой упругой стали. То же самое, что и у шведов, только Хелле по одному слою кастрюльной нержавки на обкладки ставит. Приснопамятные самурайские мечи, как и составные европейские мечи, сабли да и топоры: твёрдая сталь на РК, упругая на обкладки. Такой композит имеет смысл. Он работает как те же композитные лыжи или составной лук. А теперь представьте себе композитные лыжи, в которых слои материалов перемешаны вкривь и вкось или тордированы в красивую структуру. Поедете на таких с горы? Думаю, понятно, что необходимо приложить массу усилий, чтобы хотя бы приблизить такие лыжи по упругости к нормальным. Разумеется, они будут на много дороже, но ничем не лучше.

-Олег-

Не кривой - 100 процентов 😀
Поверьте на слово !

Клинок выточен как на рисунке

извините но он не только выглядит криво, но контур клинка несиметричем. А насчет етой заточки - такето вобще нечто. Ну замеч деаль РК под углом к плоскости разреза? Чтоб труднее резать было?

Приснопамятные самурайские мечи, как и составные европейские мечи, сабли да и топоры: твёрдая сталь на РК, упругая на обкладки. Такой композит имеет смысл.

. А насчет етой заточки - такето вобще нечто. Ну замеч деаль РК под углом к плоскости разреза? Чтоб труднее резать было?

Поверьте - резать не труднее !
Зачем так делать рк ? Исключительно для улучшения режущих свойств клинка .

Поверьте - резать не труднее !

Зачем так делать рк ? Исключительно для улучшения режущих свойств клинка .

Поверьте - резать не труднее !

Если торт - то да, не труднее.
quote:
Зачем так делать рк ? Исключительно для улучшения режущих свойств клинка .

То есть если при протягивании клинка его тянет в сторону, то резать легче?

Сначала я предложил просто другой способ заточки ,год назад - его благополучно пропустили мимо ушей ! Я сделав нож - попробовал его на найфовке в мае 2011 г - против моностали он не потянул выйдя на третье место.Против 95Х18 и ДИ 90 .

- http://video.mail.ru/bk/bogdanovy/_myvideo/2.html он идет вторым .
Не кинжал 😊

Блаженны верующие, ибо слепы они в вере своей...

вообще, за что мне нравится тырнет - за то, что у каждого свое мнение, которое он высказывает...
зачастую - мнение целиком высосано из пальца (а у некоторых пользователей тырнета, даже не из пальца, а кое-откуда похуже)...
поражает меня, сколько собралось знатоков-теоретиков, которые по фото научены делать 100% верные выводы...

отдельное туше - Сергею (ака Serjant), Сергей, при чем тут СМЕРШ и твое желание забанить ТС, вообще никакой связи не вижу, ты что, поклонником ГБ заделался?!

мне кажется - черезчур много бреда несете, камрады.

О согласен на 100%

черезчур много бреда несете, камрады.

сколько собралось знатоков-теоретиков, которые по фото научены делать 100% верные выводы...

т.е. на самом деле нож красивый, с хорошей слесаркой и функциональный?
пора мне к окулисту, пора...

т.е. на самом деле нож красивый, с хорошей слесаркой и функциональный?

Ну я так думаю 😊

А что вы подразумеваете под функциональностью для кинжала ?

для кинжала ?

ну изделие то позиционируется как суперпуперрезак, а не как тыклялка...
да и тыкать, лично мне, удобнее без гарды...

ну изделие то позиционируется как суперпуперрезак, а не как тыклялка...

"как суперпуперрезак" .

даже и пытаться не буду - лень вновь читать эту хрень, видеоссылки на тесты мелькали? или мне показалось? зачем делали геометрию пропеллером? чтоб нож красиво смотрелся рядом с канатом (колбасой)?

Халит
вообще, за что мне нравится тырнет - за то, что у каждого свое мнение, которое он высказывает...зачастую - мнение целиком высосано из пальца (а у некоторых пользователей тырнета, даже не из пальца, а кое-откуда похуже)...

По ножу-кинжалу ничего не скажу дабы свиное рыло не рушило пергсики.

Володь, ну согласись, любят люди засирать чужую работу...
твои вон деревянные ножны и безбольстерные рукоятки тоже многим покоя не давали... а уж про подвес вообще молчу ;-)

А что, обязательно хвалить?

greenbars
posted 19-4-2012 01:19
А что, обязательно хвалить?

Где это прочитали ? 😀

Камрады высказывают свое мнение . 😊

-Олег-
Где это прочитали ?

Камрады высказывают свое мнение .

Пост Халит был раньше моего.

Max_CM

posted 16-4-2012 21:41
А мне кажется, кривенько сделал, потом теоретическую основу подогнал, высокопарную, а потом сам в нее поверил, теперь всех пытается убедить...
как то так.

"Когда кажется - креститься надо "
"Не все то золото что блестит" - про высокопарность (где она ?)

Max_CM

posted 17-4-2012 08:49
И смысл Вашего патента лишь в том, что раньше ни кто не догадался этого запатентовать.

Это Ваши домыслы или есть реальные примеры изделий ?

Yongert

posted 16-4-2012 22:46
народ какой тест реза нафиг? проверять? с чем сравнивать zd 14? это не углеродистый домаск, при правильной закалке эта композиция режет на уровнесредней D2
а то отрежут сейчасраз 200 -300 канат и скажут что благодаря спец патентованному скрытию, даешь на тест обычный клин из такой же композиции с такой же термичкой
и сравнивать их между собой

Полностью согласен ! К найфовке не смог подготовить комплект ножей как сказано выше из за отсутствия желания кузнечной братии участвовать в данных
испытаниях . Кинжал - так просто эксперимент как правильно заметил Нестор . Такшта тест на рез откладывается на некоторое время . 😀

Пост Халит был раньше моего.

Я это заметил . С ним согласен !

Помнится что были слова про испытания - тестирование данной конфигурации клинка на майский праздники. И есть результаты? Или я путаю, или что-то пропустил?

Мимохожий
новый
posted 14-5-2012 12:41
Помнится что были слова про испытания - тестирование данной конфигурации клинка на майский праздники

Слова про испытания были ,но не в этой теме .
Я писал об этом здесь - пост 61

На найфовке показан кинжал из торсированного дамаска (какой был в наличии).
Испытывать его на рез нет смысла, пока это эксперименты .

Прочитал обе темы.
-Олег-, объясните наконец в чём же прелесть и преимущества Вашей идеи по сравнению с тем, что существовало ДО?
Слесарка сложнее.
Рк ничем не отличается от полученной из обычного торсированного пакета кроме того, что она кривая относительно оси ножа (функциональность нафиг, попробуйте согнуть кухонник и им хлеба отрезать).
Эстетика... сомнительно.
Единственно, что можно отметить - это необычность, но для неискушённого пользователя уж больно она похожа на откровенный брак.

------------------
С уважением, Михаил.

-Олег-, объясните наконец в чём же прелесть и преимущества Вашей идеи по сравнению с тем, что существовало ДО?

Думаю что самое главное - необычность . 😊
Может быть улучшение режущих свойств рк

Рк ничем не отличается от полученной из обычного торсированного пакета кроме того, что она кривая относительно оси ножа

Спорное утверждение ,потому что не было сравнительных испытаний .
Они будут. 😀

для неискушённого пользователя уж больно она похожа на откровенный брак

Я пока не показываю неискушенным пользователям 😊.

-Олег-
Спорное утверждение ,потому что не было сравнительных испытаний .
Они будут.

Просто если нет, то преимущества одного предмета над другим может быть обусловлено не тем параметром, о котором тут спорят уже во второй теме, собственно об этом уже Леонид Борисович упомянул в своём посте.

Для чистоты эксперимента надо бы сварить пакет с н-ным количеством слоёв, поделить на 2 части, из одной отслесарить клинок по Вашей схеме, а вторую отторсировать (ну или нарезать, отштамповать и т.д.) и изготовить клинок традиционным, так сказать, способом. Главное чтоб спуски в поперечном сечении клинка было идентичны (угол сведения, толщина сведения, угол заточки РК). Ну и конечно режимы ТО для обоих клинков должны быть одинаковы.

И вот эти два ножа уже тестировать и сравнивать их рабочие качества в различных дисциплинах.
Думается, что результаты такого теста должны будут удовлетворить большинство из тех, кто тут "копья ломает". 😛

------------------
С уважением, Михаил.

Да я с удовольствием поучаствовал бы и даже разместил обЪявление в Барахолке о приобретении поковок дамаска, однако никто не откликнулся.
Я же не научно-исследовательский институт чтобы проводить исследования ,да и потом единственное что я хотел узнать - это то что была ли раньше использована такая идея ( пока нет ни ссылок ни фотографий изделий ).

Я, так понял, идея в том, что при такой слесарке спусков чередование слоев на РК будет более частым и соответственно микропила - мельче. Тогда у меня пара вопросов к ТС.
Первый: почему бы не взять в качестве исходника более толстую заготовку и не вышлифовать из нее под углом ВЕСЬ клинок? У которого будут симметричные спуски и РК параллельна обуху.

Второй: почему бы не заказать кузнецу поковку, в которой изначально слои будут залегать так, как Вам надо? Хотя тут пусть лучше выскажутся кузнецы, насколько трудоемкой будет такая задача.

Тогда у меня пара вопросов к ТС.

Следуя вашей логике на выходе получим стандартный нож со стандартной заточкой ничем не отличающийся от миллионов других ножей .

И всё таки, в чём, чисто теоретически (пока тестов не было), должны проявиться преимущества при резе клинком с заточкой "пропеллером" относительно такого же клинка с прямой РК?

-Олег-

Следуя вашей логике на выходе получим стандартный нож со стандартной заточкой ничем не отличающийся от миллионов других ножей .

Совершенно верно. Получим стандартный нож со стандартной заточкой. Точнее нормальный нож с нормальной заточкой. Цель ведь изначально была не кривой нож сделать, а слои определенным образом вскрыть? Скопирую сюда Вашу картинку.

По моей логике получим на РК такую же картинку

Совершенно верно. Получим стандартный нож со стандартной заточкой.

Цель ведь изначально была не кривой нож сделать, а слои определенным образом вскрыть

Мы ходим по кругу 😊.

Моя цель была НЕ получение стандартного ножа со стандартной заточкой,
НЕ кривой нож сделать,
А слои определенным образом вскрыть , чтобы на неторсированном дамаске
получить микропилу на РК !
В посте 42 есть ссылка (не моя) есть расчеты (не мои) и мой комментарий - если не сложно ткните пальцем в ошибку .

-Олег-
А слои определенным образом вскрыть , чтобы на неторсированном дамаске
получить микропилу на РК !

Т.Е. как-то так для сравнения:

Тогда кроме увеличения отходов и трудоёмкости для получения хотя бы одинакового количества "зубьев" той пресловутой микропилы на "вертолётном" клинке не вижу, уж извините.

Да вот нижний вариант вполне подходит под мою идею

-Олег-
Да вот нижний вариант вполне подходит под мою идею

Нижний вариант - это как-раз то, что я и предлагал (см. первый вопрос)

Отходов больше, само собой.

И еще вопрос вдогонку. Эти схемы справедливы для прямослойного дамаска. Вы уверены, что в случае с Вашим клинком такая слесарка даст нужный эффект?

Тогда кроме увеличения отходов и трудоёмкости для получения хотя бы одинакового количества "зубьев" той пресловутой микропилы на "вертолётном" клинке не вижу, уж извините.

Выточив на наждаке два клинка этим способом ,я не заметил ни увеличения отходов ни увеличения трудоемкости . Уж извините 😀

Эти схемы справедливы для прямослойного дамаска

Ну ладно хоть так . На большее я не претендую .

-Олег-
Выточив на наждаке два клинка этим способом ,я не заметил ни увеличения отходов ни увеличения трудоемкости

------------------
С уважением, Михаил.

А количество зубьев на микропиле посчитали? мы ведь о ней родимой, и всё ради неё.

Пошел за микроскопом 😀

-Олег-
Пошел за микроскопом

------------------
С уважением, Михаил.

И так, выводи для меня:
1 - Как технология для снижения стоимости и трудоёмкости и улучшения качества конечного изделия, данная идея не дотягивает.

Поясню - получение ТАКОЙ ЖЕ "микропилы" (из за неё же всё тут крутится) из простого торсированного пакета проще и дешевле по причине того, что заготовку можно приобрести толщиной с готовый клинок.

2 - Улучшение качества реза кривой РК по сравнению с прямым ножом той же геометрии лично мне представляется маловероятным.

3 - С эстетической точки зрения такой "Вентилятор" ещё как-то может видеться на кинжалах, но никак не на однолезвийных клинках.

В общем лично я Ваш патент не куплю 😛
За сим откланиваюсь.

------------------
С уважением, Михаил.

Пять страниц - переливание из пустого в порожнее. Будет тест - будет результат. Вот тогда и разговор будет, тогда и будет кто-то не прав. Все мое ИМХО.

Ой, а можно пьяным?
Спасибо, шикарная штука инет, на всё согласен!
Резать это как? Вонзил и тащишь? Привет, изменяя форму спусков и рк мы увеличиваем то и другое, что приводит к росту трения и увеличению соответственно силы вытаскивания ножа из. Уменьшить плоскость соприкосновения поверхностей путем их увеличения, как правило, не удаётся 😊
Втыкаем?! Ааааааааааа!(я ж бухой) Возьмите сверло, а лучше бур типа SDS (держать удобнее) и вонзите его, ээээ, в диван, набитый поролоном! Если Вы богаты и экзальтированы возьмите Microtech Jagdkommando, вонзайте его туда же.. Призовите ассистентов, дабы внимали движениям кисти! Ну как? Проворочивается ножичек в дряблом теле дивана? Тащит ручонку потную за собой? Ах!
Чьиёрт!
Знаете, у меня есть некоторое количество шестерёночек от разных часовых механизьмов, может и их на рк повбивать? Желательно посадив на оську, предварительно проковав в нано размер, они каааааааак покатяться о линии реза, нанокурвиметры!
Спасибо, пойду попробу чонить в охотники об... напридумать 😊

Ой, а можно пьяным?

Да не вопрос . 😊

Резать это как?

Резать также как обычным ножом .

Знаете, у меня есть некоторое количество шестерёночек от разных часовых механизьмов, может и их на рк повбивать?

Результат здесь покажите 😀