Порох Ирбис 135

Seli4
Собственно о данном порохе темы и обсуждения не нашёл на данном ресурсе. ОхотАктив обещался привезти через пару недель под заказ 4 банки.


Есть ли у кого на сегодняшний день опыт по применению данного пороха, особенно интересует калибр 308win с лёгкими пулями до 150-155 gr.





asoneofus
5,45х39 пока отстреливаю. На очереди 8,1 и 5,5 в православном.
Похож, да, на 135. Тоже охотактив и развеска 53го арсенала из-под Нижнего.
Скорее - наследник 308-го(семейство ВТ), нежели 5,56/223 (ВУфл545 - 133, чуть ниже-выше)).
По энергетике хуже, что несколько больше насыпная 135го
Тоже нет номеров партий и прочей мелочи: насыпной, энергетики .... Настоящие посоны этим не заморачиваются.

Это-же касается и их развеса 150го и 560го.

------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."

Seli4
Я просто заказал по четыре банки 135 и 150, стреляю в 308, для тяжелой пули есть их же 30-06,но то так чтоб былО... И вот думаю, может зря разносортицу взял, надо взять восемь банок одного... Как раз примерно на пару тыщ бахов... А то пока настроишь пулю на одном, он и кончится... А потом опять каламбур и околесица, тем более без номеров то партий, эт они конеш совсем зря затеяли 😭
diamond_d
Seli4
А потом опять каламбур и околесица, тем более без номеров то партий, эт они конеш совсем зря затеяли 😭

я звонил на завод и общался с одним из высокопоставленных по производству. Утверждают, что они достигли такой стабильности , что теперь не будут писать номер партии. Теперь многие годы будет все стабильно, как у вихты)))

asoneofus
diamond_d

я звонил на завод и общался с одним из высокопоставленных по производству. Утверждают, что они достигли такой стабильности , что теперь не будут писать номер партии. Теперь многие годы будет все стабильно, как у вихты)))

Понтуется, у них с вихтой только цифры похожие: по этому 135-му скажу. что в мелком и лёгком СИЛЬНО разбегается: т.е. в точке можно найти скорость, но дальше всё не так - вверх, из-за слабой энергетики. идёт явная просадка. Для весов бОльших всё неплохо - видна связь, но тоже - предельное - завал.
Да что уж говорить: банка другая, хорошо имею привычки связанные навески делать - чуть в сторону. И глаза протирал, и банку пересматривал, и содержимое .... немного, но не то - а у меня, чкобы, один ящик вообще!

Да и новая линейка - это жопа с ручкой. 135 - самый быстрый? Ниже только Ирбис-корбейн? Это я про новую линейку, именно там где предлагают 5,45х39 ... .223 135м релодить ??? WTF?
Попонимаю, сферические казань не могет, но трубчатые ... 133 примерно ВУфл545 (на пенсии Сунар 5,65/223) где? А 130й обещанный? ((((

Печально это.

Mikeee
А разве 130й тоже обещали? Когда говорили о том, что новые пороха будут иметь названия без привзяки к калибру, я встречал упоминания лишь 135 и 150.
asoneofus
Обещали вывести ВУфл545 в хорошей варке именно близко к 130му, сперва сунар-5,45, потом ирбис … и так маркировать.

Про 560й забыли.

Да мне вё равно как называется - лишь-бы был. Пермяки вон совсем на осн пороха забили (((

Seli4
ОхотАктив обещался привезти через пару недель под заказ 4 банки


ОхотПассив по сей день морозится с привозкой моего заказа ))) Хотя каким то чудодейственным образом только лишь 135ый появился, хотя в заказе было по 4 банки 135го и 150го.... Давно у мены закралась мысль что расходится то что приходит заказанное другими людьми просто по своим.... Не знаю где как, но в Воронеже, как по мне, крайне неприятный магазин и персонал

asoneofus
мне привезли по ящику 135, 150, 560
135 пока точечно кореллируется со 135

Охотактив иногда косячит: магазин это не интернет, могут и забрать. И им начхать на инет-котору. У меня так с 5,45 было при привозе в Москву - растаскивали до получения. Порох смогли привезти во Владимир - забирал там. Поэтому, наверное, и сохранились - более ответственные товарищи. Не приналегшие ))))

Varyag 78
мне привезли по ящику 135, 150, 560
135 пока точечно кореллируется со 135
Планируете ли прожечь их через калориметрическую бомбу?
SSA1
Простите за нескромный вопрос - а как вы его храните? В смысле как есть, или пересыпаете?
Seli4
135 пока точечно кореллируется со 135


Стесняюсь спросить 135 ирбис со 135 вихтой?

asoneofus
Varyag 78
Планируете ли прожечь их через калориметрическую бомбу?

С Уважением.

И жог, и планирую - но жог не совсем в исправной системе, а теперь когда всё восстановлю - даже и не знаю. Порой думаю - заново легче всё сделать

asoneofus
Seli4


Стесняюсь спросить 135 ирбис со 135 вихтой?

Да, с ней. Мощность поменьше, скорость то на то и так .. В точках сходится с витой - для определённых навесок-калибров прям 1:1

Но уже первый косяк: одна банка отличается от другой. Перепроверяю, не во мне-ли дело.

asoneofus
SSA1
Простите за нескромный вопрос - а как вы его храните? В смысле как есть, или пересыпаете?

В гидробочке, как и положено длительно и безопасно хранить пороха.
Примерно по 10 кг на бочку, но я туда кладу прямо в банках - поэтому меньше.

По банке-две для текущих нужд - так храню.

SSA1
asoneofus

В гидробочке, как и положено длительно и безопасно хранить пороха.
Примерно по 10 кг на бочку, но я туда кладу прямо в банках - поэтому меньше.

По банке-две для текущих нужд - так храню.

А что за бочка? Укупорка в воде?

Prostor
SSA1
Простите за нескромный вопрос - а как вы его храните? В смысле как есть, или пересыпаете?

Году в 13-м, заморочился я испытаниями пороха Ирбис-24, как самого пористого и гигроскопичного из всей линейки гражданских порохов.
На момент испытаний, пороху было уже несколько лет. Испытуемый порох, особым условиям хранения не подвергался - хранился в заводской, пластиковой банке и при пользовании постоянно надолго открывался.
Отправил я часть этого пороха обратно на завод, с целью отстрела на бал.стенде - так вот спустя несколько лет, заводские испытания не показали НИКАКОЙ разницы с отстрелом этой партии сразу после производства.
Я пишу это к тому - не слишком потребители загоняются с условиями хранения, так ли важна полная герметичность тары ? Это уже просто вошло в определенный культ.

Seli4
Но уже первый косяк: одна банка отличается от другой


вот этого я и боюсь, и не затариваюсь... иначе выйдет просто жесть, когда придется каждую банку по новой простреливать и по новой подбирать навески... угоришь на комплектухе, проще тогда хотя бы тубал брать, хоть и в четыре раза дороже (((

asoneofus
SSA1
А что за бочка? Укупорка в воде?

типа того, там ещё трубки сброса давления в воду и сепаратор пара маленький: порох выгорает в воду, кипятит, масса воды по энергетике гасит и охлаждает газы - а пар и прочее они ещё никого не сжигали.

Принцип вроде такой. Технологическая тара для заводов и мобильных релоаден. Не разбирал пока - нержа. да и заклёпано-заварено всё.

Varyag 78
а теперь когда всё восстановлю - даже и не знаю. Порой думаю - заново легче всё сделать
С нетерпением, так сказать... Очень буду ждать результатов испытаний.
проще тогда хотя бы тубал брать, хоть и в четыре раза дороже (((
Кабы был тот тубал одинаковый от партии к партии 😞
И цена на тубал не так страшна, глядя на вихту. Хотя и вихта не панацея, в плане исключительности характеристик.
Вот дождёмся расклада от Дяди Саши (Аsoneofus), по калорийности тубалов-сунаров, тогда будет ясно на чём сосредоточиться.
asoneofus
Я в тубале разочаровался: брал его брал, был не фантастических характеристик, но стабилен и "дисперсия гривой давления" широкая - т.е. помягче. Пока запасы (2 или 3 банки) не закончились. Потом взял 3000 и потом докупил по паре банок линейки - в 3000м это совсем другой порох! Более резкий, в некоторых калибрах совсем не сходится.
Разочаровался. Уровень - Казань, Тамбов в худшие годы, до Перми даже не дотягивает. Ну, из оставшихся плюсов пахнет поменьше и нагар поменьше.
Даже всю линейку перестреливать не стал.
Дядя Вова С
потом докупил по паре банок линейки - в 3000м это совсем другой порох! Более резкий,
Если не секрет, какой фасовки этот т-3000? В родных банках или в жестянках от "темпа"?
Разве что про сита пороховые - и то, весьма ограниченно.
Про сита поподробней бы. Как просеить от "брёвен"?
Пробовал сеить через разные ячейки. Как просеить от пыли, понятно, а брёвна проскакивают, что не делал, никак не получается.
asoneofus
Дядя Вова С
Если не секрет, какой фасовки этот т-3000? В родных банках или в жестянках от "темпа"?

Пластиковые, вроде как родные - в темпе и брал, жестянок там не видел.

Дядя Вова С
Про сита поподробней бы. Как просеить от "брёвен"?
Пробовал сеить через разные ячейки. Как просеить от пыли, понятно, а брёвна проскакивают, что не делал, никак не получается.

Сита. в основном, для СФ033фл, Пермского.

Для трубчатых порохов канальные сита: по листу канавки расширяющиеся, с просечками по длине. Визу сборник. Вибра трясёт - порошины укладываются горизонтально и проваливаются если диаметр и длина меньше отверстия.

Печатал на принтере из пластика. Старые были гравировка - травление по металлу - сборник из бумаги подклеивал. Неспешно. банку в час сеет.

Старые тут одному Ганзовцу подарил 😀 - вроде доволен и успешно использует. А мне что-то рукожопить надоело (((

Дядя Вова С
вроде как родные - в темпе и брал
В Краснозаводске брал т-3000 в темповских жестянках. Теперь понять не могу, какой это, новый-острый или старый-медленный
Для трубчатых порохов канальные сита
с виброй не сдюжу, сложновато. Но смысл уловил.
asoneofus
вибра просто - моторчик с эксцентриком.
руками утомительно и неаккуратно - по несколько раз верхний слой приходится - если рука дрогнула.
от старого телефона вибра. В начальном варианте вообще его прилепил к рамке сита и винтами угол наклона подбирал.
asoneofus
К коллеге заглянул, которому старые сита отдал - приспособил вибоу от сотового )))

Доволен.

Пороха до дома довезу, что как в темах отпишу - но там тестов на штуку бахов, а ружья в ремонте все (((

Дядя Вова С
Пороха до дома довезу, что как в темах отпишу - но там тестов на штуку бахов, а ружья в ремонте все
Видел, закупились в Перми. Ждём отстрелов 😛
asoneofus
)))) попалили... 😀
asoneofus
Дядя Вова С
Про сита поподробней бы. Как просеить от "брёвен"?
Пробовал сеить через разные ячейки. Как просеить от пыли, понятно, а брёвна проскакивают, что не делал, никак не получается.

Тут ещё методу подсказали: ключевое слово Триер (машина).

Дядя Вова С
Тут ещё методу подсказали: ключевое слово Триер
Триеры в моём случае не помогут. У тубала-3000 зерно в форме кошачего когтя. Будет забивать прорези если ляжет лодочкой враспор, или наоборот проскакивать.
asoneofus
Дядя Вова С
Триеры в моём случае не помогут. У тубала-3000 зерно в форме кошачего когтя. Будет забивать прорези если ляжет лодочкой враспор, или наоборот проскакивать.

Тубал - обычный трубчатый с влажной резкой - есть и загиби, как и у всех - точно так-же сортируются.

Смысл его сортировать? Тубал достаточно ровный, в пределах партии вообще повторяемый почти идеально.

PS И при чём тут тубал? Речь, вроде, про 135-й Ирбис.

У меня особых претензий к нему, за исключением дохлости и возможных уходов в будущем нет ...

firemen01
здрасьте!
подскажите, для коротыша .308 16.5 (410мм), 10 твист можно пробовать для пуль в районе 168 грейн?
Lma13
В итоге пробовал ктонибудь до 1050 разогнать на этом порошке без передоза в 223? дошел до 25 грейн, с 55 гр пулей, скорость 980, уже жестковато, проточка не растет
Lma13
Кстати место в гильзе есть и 26 с хвостиком засунуть
asoneofus
Я пока не реложу, со знакомым колдовали в .223 - у него влезло по его феншую 25 с четвертью - 990. Следов передоза нет. Ствол 600. С трамбовкой 26 - куча не пошла у него, что-то типа 1015 получил. Ничего не давит, проточка не растёт.
У меня 5,45 - так что он под завязку неплохо гоняет на коротышах только тяжёлые бульки: 4,2 до 840, 860 уже давит капсюль.
Lma13
у меня 26 без трамбовки лезет, совсем чуть пересыпается если патрон потрясти, 650 ствол, бутылки фиокки, геко
asoneofus
с 650 стволом будет и 1050.
Гильзы РМР, туго влазит 26.
asoneofus
Народ, ни у кого никаких проблем не возникло? А то грядёт смена партии под той-же биркой 😀 ... Или уже прошла.
Lma13
У меня вообще никаких партий на банке нет, расфасовка 53 арсенал из охот актива
asoneofus
Так, вроде, и не будет. Хотя, на 150 стали для идентификации клеить стикеры.

По результатам отстрелов, имею в виду, особенно кто потихоньку тарится, изменения интересуют: всё как и раньше близко к 135?

Если всё по прежнему: то и отлично.

Lma13
Я так понимаю в данный момент никакой отечественной альтернативы 130-133 вихте для 223 нет и не ожидается?
asoneofus
Что есть - сунары/ирбисы 5,56/223 с навесками ниже 1,45(1,47) на 4 граммовую пулю.
Увы-увы.

------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."

Mikeee
Я так понимаю в данный момент никакой отечественной альтернативы 130-133 вихте для 223 нет и не ожидается?

Согласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135? Или это какие-то личные предпочтения?

asoneofus
Mikeee

Согласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135? Или это какие-то личные предпочтения?

Лёгкие пули, релоад 5,45х39 - из того что использую.
У кого-то есть другие калибры, поэтому гильзы с малым объёмом/малым соотношением минделей гильза/пуля в длинных стволах.

Mikeee
Понятно, спасибо
Дядя Вова С
Согласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135?
Теория и мануалы вещь нужная, но не истина в последней инстанции.
Обрисую свой малый опыт. Взял пулю, взял аналог вв-135, проверил соответствие по мануалам, диапазон навесок, давление и т.д. Прострелял лестницей основные кластеры "якобы кучных" скоростей. И... нихрена не летит.
Копаю поиском ганзу, выписываю "рецепты", у многих летит эта пуля на этом порохе, а у меня нет. Начинается разброд и шатания. " Наверное биения пули, или отжиг не такой, или кул-ждамп надо ещё подвигать, или чёрт возьми в нарезы залезть, или в грт что не так настроил, а может капсюль сменить на магнум???"
Сменил капс, компараторы, натяг, замеры биений, проточка шеек, заполнение близко к 100%, и.... НЕ летит сцуко.
Меняю аналог 135, на аналог 133. Прострел лесенки. И вот же ОНО счастье!!!
Сразу кучные широкие полки, и пох на биения и натяги. Всё сразу полетело, без плясок с бубнами.
Как тут разберёшься по мануалам что подойдёт, а что и пробовать не стоит.
Поменьше параноидальной теории, и побольше прострелов с разными вариациями порохов. Это лучший рецепт.

asoneofus, вопрос к Вам. На 5.45, на какую чувствительность выставляете магнетоспид, на хи-1 или хи-2 ? И с каким зазором устанавливаете (низ канала ствола - штык)?

Lma13
Mikeee

Согласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135? Или это какие-то личные предпочтения?

Так и сунар не вихта)) тут использование 135 больше за неимением горничной, чем должное, кучные полки на совсем разных скоростях и навесках, 135 заставляет набить гильзу до краев на легких пулях. Если раньше были ирбисы 223 4\19к и подобные, то сейчас получается казанцы пустили по бороде всех владельцев больших твистов с их легкими пулями.

asoneofus
Дядя Вова С
asoneofus, вопрос к Вам. На 5.45, на какую чувствительность выставляете магнетоспид, на хи-1 или хи-2 ? И с каким зазором устанавливаете (низ канала ствола - штык)?

До 950 м./с. лабрадар измеряет 5,45 сносно. Магнетоспидом измеряю только 5,6х39 - его уж лабрадаром почти не взять. Магнетоспид у меня спортер - чутьё середина, зазор минимальный, ставлю как штык вниз или вправо. Чаще как штык.

PS 5,45 летит хорошо и быстро из 415 на СФ033, неплохо на 530м, на остальных - только смеси. 135й только тяжёлые - и тот-же эффект что вы описывали: начальное ускорение (пик давления не там) + нагар от медленных - дают неправильный хлыст ствола. (так полагаю, не факт) - не дают кучковаться.

Lma13
Так и сунар не вихта)) тут использование 135 больше за неимением горничной, чем должное, кучные полки на совсем разных скоростях и навесках, 135 заставляет набить гильзу до краев на легких пулях. Если раньше были ирбисы 223 4\19к и подобные, то сейчас получается казанцы пустили по бороде всех владельцев больших твистов с их легкими пулями.х

Аха, тоже бегаю в поисках 1,40-1,42/4,0 порохов из 223 серии. 6/19К более-менее, 4/19К не встречал.

Недогар и заполнение гильзы сильно на процесс выстрела влияют. Тут скорее дело в хлысте ствола. Зачастую, резкий начальный удар лучше плавного горения, с поздним пиком.

Вообще полезно иметь >85 < 98% на 100% сгорающего пороха в патроне, с быстрым нарастанием давления до 85-95% максимального. Это штатный режим работы системы.

Дядя Вова С
Магнетоспид у меня спортер - чутьё середина
Понял, значит НI-1. Попробую.
Lma13
купил сейчас еще банку в охот активе 135, визуально вообще ничем не отличается, не сами порошинки не банка, все также 53 арсенал без бирки с партией, только сегодня привезли, щедро в количестве одной банки
Romantb45E
В 308 этот порох кто то сыпал? Как он там себя ведет?
Lma13
Кстати, я так подумал, на банке есть надпись "recomended use by date february 2026", за неимением партии, можно хоть от неё отталкиваться, ново привезенная со склада охот актива банка - тоже до февраля 2026
asoneofus
Так бирки и на 150 не перепечатывают, все до февраля 2026 😀
Lma13
asoneofus
Так бирки и на 150 не перепечатывают, все до февраля 2026 😀

вот бракоделы) главное сектор приз на барабане не выбить) может тогда сразу все перемешать а потом начинать новую пулю настраивать 😀 😀

asoneofus
Lma13

вот бракоделы) главное сектор приз на барабане не выбить) может тогда сразу все перемешать а потом начинать новую пулю настраивать 😀 😀

Мдя .. опасное "поле чудес". Надеюсь разума хватит сыпать в разумных вариациях ... А то приз может содержать "замена ствола" или "компенсация вреда здоровью" - что уж совсем нехорошо (((

Mikeee
У меня скорости получились чуть больше, чем в мануале VV (там приведены скорости для 25" 1:10)
Sierra HPBT 69(SMK69 #1380), ствол 1:9 24" +20?C 993hPa 0.030 от нарезов

21.5 - 846 (804 на 21.6 у VV)
22.0 - 867
22.5 - 892
23.0 - 908
23.5 - 924 (875 на 23.8 у VV)

Если сравнивать с данными Сиерры, то у них на 21.5 - 842 на N135, однако и навеска у них максимальная в мануале - всего 21.8, не подскажете, кстати, почему так ?

Lma13
Mikeee
У меня скорости получились чуть больше, чем в мануале VV (там приведены скорости для 25" 1:10)
Sierra HPBT 69(SMK69 #1380), ствол 1:9 24" +20?C 993hPa 0.030 от нарезов

21.5 - 846 (804 на 21.6 у VV)
22.0 - 867
22.5 - 892
23.0 - 908
23.5 - 924 (875 на 23.8 у VV)

Если сравнивать с данными Сиерры, то у них на 21.5 - 842 на N135, однако и навеска у них максимальная в мануале - всего 21.8, не подскажете, кстати, почему так ?

а хрон случайно не с алика?

asoneofus
У меня вся вихта даёт скорость чуть выше чем по квике считать.
Отнёс на особенности калибра.

А длины ствола как приводили к общему? Или настолько разница большая, что это не важно?

Lma13
Мы просто сравнивали 2 хрона, с алика и с1300, магнетоспидом и лабрадаром к сожалению не разжились, китайский хрон накручивал около 20 мысов в плюс, пока товарищ в нем не подкрутил какойто подстроечник и не привел его к тем же показаниям что и с1300. Проточка на 23.5 не выросла?
Mikeee
а хрон случайно не с алика?
Да нет, лабрадар.

У меня вся вихта даёт скорость чуть выше чем по квике считать.
Отнёс на особенности калибра.А длины ствола как приводили к общему? Или настолько разница большая, что это не важно?
Так тут наоборот, у Вихты на более длинном стволе и менее крутом твисте, чем у меня, получаются скорости меньше. Должно же быть наоборот, или я что-то путаю? Тапками не кидайте, опыта мало, я как раз у вас и хотел спросить, может ли быть такая разница в скоростях между Ирбисом и VV? Я имею ввиду, это особенности тестовых замеров или отечественный порох не совсем похож на VV135?
Lma13
Mikeee
Так тут наоборот, у Вихты на более длинном стволе и менее крутом твисте, чем у меня, получаются скорости меньше. Должно же быть наоборот, или я что-то путаю? Тапками не кидайте, опыта мало, я как раз у вас и хотел спросить, может ли быть такая разница в скоростях между Ирбисом и VV? Я имею ввиду, это особенности тестовых замеров или отечественный порох не совсем похож на VV135?

тут варианта остается 2, или в банках со 135 не понятно что набодяжили от банки к банке, или получился такой хороший порох)

Mikeee
Проточка на 23.5 не выросла?
Промерял сейчас выборочно по 5 штук гильз, в которых была 21.5 и 23.5 - проточка одинаковая, 0.327-0.328, новые, к сожалению, не замерялись.
Ромарио 81
Всем вечер добрый!
В 308 есть испытания 135 ирбиса ?
Lma13
насыпал в гильзу геко 26 грейн, и тут то захрустело)) провел эксперимент, не проливая водой, взял бутылки фиокки, геко, норма, у геко с 26 грейнами - в аккурат по дульце, у фиокки есть небольшой запас, и самая большая бутылка у нормы - на середине плеч плюс минус 26 грейн
firemen01
а могут быть отрывы из-за того, что пуля с явным хрустом садится?
Lma13
firemen01
а могут быть отрывы из-за того, что пуля с явным хрустом садится?

с хрустом все может

asoneofus
Ромарио 81
Всем вечер добрый!
В 308 есть испытания 135 ирбиса ?

Только в православном, 5,6х39, 5,45х39

Lma13
вобщем то сегодня попробовал 26гр с разными пулями, елдм52, алекс 224-9, барнаул - намеков даже на передоз нет, места в гильзе впрочем тоже, стрелял без хрона. Товарищ вполне успешно крутит на 135 308, с пулями 10.9 от барнаула, говорит полет нормальный, самому проверить - пока пуль нет
asoneofus
Почему-б и нет. )))
Я в православном от 5,5 до 13 все прострелял, без передозов: летит где как ... Тяжёлые штбко не разогнать только, остальные норм.

Ревизию наведу:308 излишки выставлю. Но, кажется, 13,2 много, 10,9 нет почти.

Lma13
Проглядел маленько, на 26 грейнах с легким хрустом елд-м52 пару кнопок прожгло, ну это скорее мой косяк, кнопки обычные квб223 не М, проточка на месте
asoneofus
Ирбис-135, охотактив, начало 2021. Фасовали Ирбис 135 1/21К, слухи про Ирбис 223 8/20К, после - какой у меня не знаю, но они похожи, паспортов пока нет, полагаю 1/21К.
Qпр=3710...3750 кДж./кг.

7,62x54R

ГЛ LVE (НЗНА), КВ-27Н,

Масса пули, тип, ОДП (L6) . Партия . Скорость Навеска Навеска, г. скорость Примечания
производитель . пороха . м./с. L=530 L=600 L=620 предельная L=530 L=600 L=620
8,0/8,1 FMJ БПЗ 70,02 1/21К | 8/20К 895 3,22 3,08 3,09 3,41 945 981 975
9,6 FMJ LVE (НЗНА) 77,04 1/21К | 8/20К 850 3,19 3,05 3,06 3,29 873 906 897
9,6 FMJBT LVE (ЛПС) 77,04 1/21К | 8/20К 850 3,10 2,97 2,98 3,17 870 899 888
9,9 FMJBT LVE (7Н1) 77,04 1/21К | 8/20К 845 3,14 3,00 3,01 3,20 862 891 881
11,3/11,5 FMJ БПЗ 77,04 1/21К | 8/20К 760 2,89 2,80 2,81 3,09 792 821 811
13 FMJBT LVE (НЗНА) 77,04 1/21К | 8/20К 750 (2,98) 2,91 2,92 2,98 (742) 765 757

** На Тигре с газовым регулятором надо разбираться - что-то не то.
firemen01
о, отлично!
вероятно тогда для моего коротыша 14.5 в 308 можно попробовать этот порошок.
asoneofus
Тяжеловато ему будет. Сценар 220 до 720 только разогнал - 2,7 навеска.
Пока все настрелы с .308 пулями не привожу: разбираться надо и со сборкой, и Тигурусом и с лапками, млин, моими.
Заводские, с аналогами, от лёгких до грамм 10-11 снаряжают. (Лапуя, Селлер, Партизаны, LVE/НЗНА). Насыпка - не пусто, на заводских скоростях и давления не очень высоки.
Alfatovich
.
Ken
Ирбис 135, без указания номера партии, 40.0 грейн, COL 71.80, 150 Акубонд, ствол 577 мм, скорости 791, 804, 796 мысов. Отличная кучность.
Nazaret 2
asoneofus
Ирбис-135, охотактив, начало 2021. Фасовали Ирбис 135 1/21К, слухи про Ирбис 223 8/20К, после - какой у меня не знаю, но они похожи, паспортов пока нет, полагаю 1/21К.
Qпр=3710...3750 кДж./кг.

7,62x54R

ГЛ LVE (НЗНА), КВ-27Н,
Масса пули, тип, ОДП (L6) . Партия . Скорость Навеска Навеска, г. скорость Примечания
производитель . пороха . м./с. L=530 L=600 L=620 предельная L=530 L=600 L=620
8,0/8,1 FMJ БПЗ 70,02 1/21К | 8/20К 895 3,22 3,08 3,09 3,41 945 981 975
9,6 FMJ LVE (НЗНА) 77,04 1/21К | 8/20К 850 3,19 3,05 3,06 3,29 873 906 897
9,6 FMJBT LVE (ЛПС) 77,04 1/21К | 8/20К 850 3,10 2,97 2,98 3,17 870 899 888
9,9 FMJBT LVE (7Н1) 77,04 1/21К | 8/20К 845 3,14 3,00 3,01 3,20 862 891 881
11,3/11,5 FMJ БПЗ 77,04 1/21К | 8/20К 760 2,89 2,80 2,81 3,09 792 821 811
13 FMJBT LVE (НЗНА) 77,04 1/21К | 8/20К 750 (2,98) 2,91 2,92 2,98 (742) 765 757

** На Тигре с газовым регулятором надо разбираться - что-то не то.

Привезли мне банку 135, по ошибке продали вместо 150. Я вот чешу репу и думаю можно ли его засунуть в 7,62х54 или нет. Получается пригоден. У меня СВТ-40, длина нарезной части 555, пулю планирую использовать легкую. 9,6 г., либо тяжелую 11,8 грамм. В первом случае стоит поиграться с навеской 3,0-3,2 г, а во втором случае 2,8-2,9 г.?
А для 7,62х39 (СКС) этот порох пригоден?
asoneofus
Nazaret 2
Привезли мне банку 135, по ошибке продали вместо 150. Я вот чешу репу и думаю можно ли его засунуть в 7,62х54 или нет. Получается пригоден. У меня СВТ-40, длина нарезной части 555, пулю планирую использовать легкую. 9,6 г., либо тяжелую 11,8 грамм. В первом случае стоит поиграться с навеской 3,0-3,2 г, а во втором случае 2,8-2,9 г.?
А для 7,62х39 (СКС) этот порох пригоден?

В 54м как раз и использовал для 8, 9,1-9,9 грамм. на 10 и 11,5 попробовал - но как-то не зашло: других порохов под них хватает. За неимением ... наверное, использовал-бы и до 11,5 - выше точно не его ниша, лучше не пробовать. Я только для проверки отстрелял: очень неприятно и не комфортно на 13г.

Для 54-й гильзы оптимум, когда для нужной скорости, примерно, от 2,9 до 3,3 грамм навеска, и о 85..7 до 95..7% по заполнению.

В СКС лучше Ирбис 7,62. Там пороха нужны побыстрее. Но на тяжёлых пулях пойдёт (тяжелее штатной, 8г.)

PS штатно, аналогичными порохами снаряжают заводские 9,9/10,7 грамм. Так что он вполне себе и для этих калибров: эдакий "резиновый" )))

Nazaret 2
asoneofus
В 54м как раз и использовал для 8, 9,1-9,9 грамм. на 10 и 11,5 попробовал - но как-то не зашло: других порохов под них хватает. За неимением ... наверное, использовал-бы и до 11,5 - выше точно не его ниша, лучше не пробовать. Я только для проверки отстрелял: очень неприятно и не комфортно на 13г.

Для 54-й гильзы оптимум, когда для нужной скорости, примерно, от 2,9 до 3,3 грамм навеска, и о 85..7 до 95..7% по заполнению.

В СКС лучше Ирбис 7,62. Там пороха нужны побыстрее. Но на тяжёлых пулях пойдёт (тяжелее штатной, 8г.)

PS штатно, аналогичными порохами снаряжают заводские 9,9/10,7 грамм. Так что он вполне себе и для этих калибров: эдакий "резиновый" )))

Большое спасибо за консультацию! У нас в Крае с порохом проблема, приходится брать в других регионах, не всегда есть что хочется.
Абхаз01
Lma13, косяк не у Вас , а у вашего затвора. Обратите внимание на форму и сопряжение бойка.
Абхаз01

Lma13

есть первопроходцы?) На этикетке убрали кстати калибр 9.3х74, ну и традиционно криво навернутая не по резьбе крышка, отличительный знак казанских пороховаров.

Lma13

Varyag 78
есть первопроходцы?)
По традиции, как первовладелец, замерьте диаметр зерна. Для статистики и будующего ориентира.
asoneofus
Lma13

есть первопроходцы?) На этикетке убрали кстати калибр 9.3х74, ну и традиционно криво навернутая не по резьбе крышка, отличительный знак казанских пороховаров.

53го арсенала.

А он там был? Там, вроде, тоьько 223 был

Lma13
Varyag 78
По традиции, как первовладелец, замерьте диаметр зерна. Для статистики и будующего ориентира.

диаметр тот же что и был 0.75-0.85, в среднем 0.8, также как и у старого, длинну хз как померить, все порошинки разные, визуально также как и у старого

Lma13


asoneofus
То на то, или новый, кажется, покороче?
Lma13
asoneofus
То на то, или новый, кажется, покороче?

черпанул несколько раз с обоих банок, на глаз сравнил - думаю что то на то, думаю дальше только отстрел покажет, пока нет возможности пострелять

Varyag 78
диаметр тот же что и был 0.75-0.85, в среднем 0.8
ясно... камфоры 0.6, ранний пик, пламегасителя шишь или 0.2. Всё в лучших традициях сунара-308 (не интересно) 😞
Lma13
Varyag 78
ясно... камфоры 0.6, ранний пик, пламегасителя шишь или 0.2. Всё в лучших традициях сунара-308 (не интересно) 😞

что это значит?

RomanK777
Интересно, 5.56 или 223-й, фсё.. не будет его больше?
xant-1966
Lma13

что это значит?

Сон рассказывал

Varyag 78
Сон рассказывал
Про мифический бульбулятор? 😊
Lma13
RomanK777
Интересно, 5.56 или 223-й, фсё.. не будет его больше?

этот вопрос думаю всех беспокоит, думаю если только случайно сварят)) по мнению казанцев - 135 очень подходящий для 223 порох

xant-1966
Про мифический бульбулятор?
Для кого он и мифический, но это другое дело. Мне просто интересно, с чего такие выводы вот в этом посте
камфоры 0.6, ранний пик, пламегасителя шишь или 0.2. Всё в лучших традициях сунара-308 (не интересно)
ВЫ с чего взяли что пламегаса там нет или его 0,2. Что в Вашем понимании вводиться в такой порох в качестве пламегасителя?
Varyag 78
Для кого он и мифический, но это другое дело.
Всё-всё молчу, понимаю, только для избранных 😀
ВЫ с чего взяли что пламегаса там нет или его 0,2.
У Вас есть другие данные? Или нет факела от сунаров-ирбисов 308 ?
Что в Вашем понимании вводиться в такой порох в качестве пламегасителя?
Не в моём понимании, а в понимании казанского завода, применяют "сернокислый калий". А в Вашем понимании что должны применять?
Mikeee
asoneofus
Там, вроде, тоьько 223 был
У меня банки из первых, беспартийные, где даже окошечка для партии нет - и там 9.3*74R упоминается

Ромарио 81
Mikeee
где даже окошечка для партии нет - и там 9.3*74R упоминается
У меня так же
xant-1966
только для избранных
Не переживайте, его и у избранных нет. Я его для себя делал 😊
применяют "сернокислый калий"
Ну вот видите, сами всё знаете. Для чего тогда ересь пишите
пламегасителя шишь или 0.2
если его шишь, от слова нет совсем то писец стволу будет, если его 0,2 %, то это оптимальная процентовка для данной группы порохов. Вот как вы умудряетесь в одном предложении изложить два противоречивых фактора? 😊
факела от сунаров-ирбисов 308
Факела есть от большинства порохов, такова уж природа этого явления под названием "дульное пламя"
Varyag 78
если его шишь, от слова нет совсем то писец стволу будет,
Не будет песца. Только в прошлом году стали добавлять 0.2%. А до этого никакого пламегаса и в помине не было. Все стреляли-факелили и не у кого ствол не отвалился.
если его 0,2 %, то это оптимальная процентовка для данной группы порохов
Что за глупость? Оптимально для данной группы порохов не более 0.5%
Вот как вы умудряетесь в одном предложении изложить два противоречивых фактора?
Как то вот умудряюсь 😊
Факела есть от большинства порохов, такова уж природа этого явления под названием "дульное пламя"
Вы у вихты, ходгдона факелы видели? Может у них инопланетная природа происхождения? Или дело не в природном явлении, а в наличии достаточного количества пламегаса?
Ок, примем за аксиому "Факел есть у большинства порохов". А у меньшинства почему нет? У Вас есть другие объяснения кроме "природы-явления" ?
Для чего тогда ересь пишите
Простите новичка, больше не буду... 😊
xant-1966
Оптимально для данной группы порохов не более 0.5%
Это не оптимально. Чем больше насуваете туда сульфата калия, тем больше уменьшите калорийность.
У Вас есть другие объяснения кроме "природы-явления" ?
У меня нет. Я солидарен с классиками. 😊
Только в прошлом году стали добавлять 0.2%.
И раньше пихали, тут в разделе даже паспорта выкладывали со сроком более чем два года.
а в наличии достаточного количества пламегаса?
Да..для их задач. У них и порохов достаточное кол-ко, и мануалы пишут под разные оптимальные снаряжения. Поэтому и нет пламени. Измени условия применения, будут светить не хуже наших отечественных 😊
вихты, ходгдона факелы видели?
Я и порохов то таких не видел, не то что факелы. 😊
Varyag 78
И раньше пихали, тут в разделе даже паспорта выкладывали со сроком более чем два года.
Речь про сунары-308 и их производные (ирбисы-308, -135) В другие да, пихали и раньше.
Это не оптимально. Чем больше насуваете туда сульфата калия, тем больше уменьшите калорийность.
Пламегаситель в роли флегматизатора??? Нет конечно.
Стабилизаторы (в данном случае дифениламин) могут частично выполнять роль флегматизатора (только в малой степени). Пламегасители нет. Не понизят они калорийность.

Я солидарен с классиками.
Вот и отлично.

У них и порохов достаточное кол-ко, и мануалы пишут под разные оптимальные снаряжения. Поэтому и нет пламени. Измени условия применения, будут светить не хуже наших отечественных
Судя по Вашей логике, мы просто не создаём оптимальные условия снаряжения для наших порохов?
Давайте создадим. Есть варианты безфакельного выстрела сунаром-308? (не считая длинного ствола) Для стволов до 580мм есть варианты?
(патрон 308вин, для которого и позиционируют данную линейку)
xant-1966
Не понизят они калорийность.
Понизят. чем больше их будет, тем ниже калорийность. Этим они и отличаются от сульфидов. На выделение кислорода из сульфата калия (сернокислого калия) необходимо затратить больше энергии, чем из сульфида калия (азотнокислого калия). Поэтому, повторю..чем больше будет процент сернокилого калия, тем ниже будет калорийность.

Пламегаситель в роли флегматизатора???
Не выдумывайте. Ни про какие
Стабилизаторы
я речь не веду. Разговор про пламегас.
Varyag 78
Понизят.
Ок.
asoneofus
То что гасят пламя после выстрела чем-то - тему совсем не понял.
Снижают температуру, ИМХО, совсем для другого (пламегасители).
xant-1966
То что гасят пламя после выстрела чем-то
Факел уменьшают, а не гасят в прямом смысле слова. Ессно один из способов, уменьшение температуры газов.
Снижают температуру, ИМХО, совсем для другого
За живучесть ствола разговор не ведётся.
Varyag 78
Факел уменьшают, а не гасят в прямом смысле слова.
Согласен 100%
Ессно один из способов, уменьшение температуры газов.
Не согласен на 200% 😊

Не снижают пламегасители температуру.

Если на пальцах:
Пламя можно загасить двумя способами. Охлаждение (не наш вариант).
Блокировка доступа кислорода (наш случай).
Факел образуется от нагретых горючих газов - окиси углерода, водорода, метана, которые возгораются при соединении с кислородом. Пламягаситель создаёт облако из мелкодисперсной фракции, которое затрудняет взаимодействие горючих пороховых газов с кислородом.
Сернокислый калий играет роль одеяла накрывающего пламя (блокировка доступа кислорода). Температуру и калорийность при этом не снижает.
В крупнокалиберной артиллерии (не люблю такие сравнения, но вариантов нет) к основному заряду подкладывали мешочек с этим самым серно-калием. Дабы не демаскировать позицию. Распыление за дульным срезом и частичное нивелирование пламени. Как сами понимаете, таким способом не уменьшали калорийность и не охлаждали основной заряд. А создавали беспламенную среду за дульным срезом.

Да хрен с ним, с этим пламегасителем. Не хочу спорить. Считаете что охлаждает, пусть охлаждает.

Андрей, может дадите бульбулятор asoneofus-у погонять? (не для себя прошу, мне не надо)
А мы с него взамен результаты калориметрической бонбы запросим (как наладит). Я вихту на прожёг подвезу для калибровки.
Дадите, нет?


xant-1966
Не согласен на 200%
Чёт маловато 😊
Пламя можно загасить двумя способами.
4 -мя. Охлаждение, разбавление, изоляция, ингибирование. Есть ещё один (пятый)...механический срыв пламени. Это уж если не на пальцах.
В крупнокалиберной артиллерии
Как раз очень удачное сравнение. Дело в том что при увеличении калибра уменьшается потери на теплопередачу через стенки ствола в атмосферу. А если уменьшились потери через стенки, значит эта часть газов (которая не охладилась и не уменьшилась в объёме),тоже вылетит через дульный срез. Поэтому и клали сульфат,(нестационарная теплопроводность однослойной круглой стенки). А борьба с демаскировкой, это конечная цель всех этих действий.
Сернокислый калий играет роль одеяла накрывающего пламя (блокировка доступа кислорода).
Какой он там кислород блокирует когда в нём самом его как у собачьей самки блох. Какое там одеяло,..там газы...и они смешанные.
результаты калориметрической бонбы запросим
Чесно говоря мне не надо...у "бульбулятора есть модуль" который считает скорость вне зависимости от калорийности, достаточно знать массу вещества (пороха), поэтому все эти цифры что у порохов написаты 135 или 560 и прочие, мне не интересны.Если будут реальные данные по калориметрии, хорошо, нет..без них обойдусь.
Varyag 78
Какой он там кислород блокирует когда в нём самом его как у собачьей самки блох
Ага, ага...
На выделение кислорода из сульфата калия (сернокислого калия) необходимо затратить больше энергии
Три раза прочитал... Ничего не понял..
Энергия основного заряда тратится на выделение кислорода из пламегасителя??? А зачем? Чтоб поярче вспышка была?

у "бульбулятора есть модуль" который считает скорость вне зависимости от калорийности, достаточно знать массу вещества (пороха)
Фантастика! Без разницы какой порох, с какой калорийностью. Хоть сунар 7.62, хоть ирбис 30-06, пофиг, главное знать навеску? Даж спорить не буду.

Звиняй княже Аsoneofus, не даёт колдун свой щайтан бубулятор. Не вели сечь голову с плечь, старался как мог, но не сдюжил. Да и не нужен "такой" бубулятер без калорийности.

xant-1966
без калорийности.
Есть там и калорийность. Я ж говорю разные модули.
Ничего не понял
Это хорошо. 😊

Хоть сунар 7.62, хоть ирбис 30-06, пофиг
Да пофиг. Вся беда в том что пытаетесь скрестить ужа и ежа , в смысле подогнать реальные отстрелы под результат в Квике занижаете/завышаете калории и т.д. При этом не берётся в расчёт что протекает не политропный процесс, а адиабатный (не путать с адиабатическим расширением газов). Я же считаю политропный процесс, (потери на тепло , кроме прочих.). Поэтому для вас и "колдунство) 😊
Varyag 78
Да пофиг. Вся беда в том что пытаетесь скрестить ужа и ежа
Действительно пофиг.
подогнать реальные отстрелы под результат в Квике занижаете/завышаете калории и т.д.
Так делает Аsoneofus, но далеко не все так поступают. И в квике далеко не все сидят. Беда не в том что квика не видит зависание скорости на полках, а считает линейно. Беда в кривом алгоритме подсчёта, который проверили и обмусолили не однократно.
forummessage/12/220
Поэтому на резанные профили от Аsoneofus-а, искоса сквозь пальцы. А реальная калорийность действительно нужна. Магнетоспид на руках, скорости на бумаге, а калорийности не хватает. Вот и трясу Аsoneofus-а на бонбу.
Я же считаю политропный процесс, (потери на тепло , кроме прочих.). Поэтому для вас и "колдунство)
И на это тоже пофиг. Не могу пощупать, значит не верю. А верить на слово, не наш метод. Оперируем тем что есть на руках.
xant-1966
Оперируем тем что есть на руках.
Ну так и оперируйте, я ж не против. 😊
asoneofus
Varyag 78
Так делает Аsoneofus, но далеко не все так поступают. И в квике далеко не все сидят. Беда не в том что квика не видит зависание скорости на полках, а считает линейно. Беда в кривом алгоритме подсчёта, который проверили и обмусолили не однократно.
forummessage/12/220
Поэтому на резанные профили от Аsoneofus-а, искоса сквозь пальцев. А реальная калорийность действительно нужна. Магнетоспид на руках, скорости на бумаге, а калорийности не хватает. Вот и трясу Аsoneofus-а на бонбу.

Пока боНба была жива - оперировал отстрелами в ней, но это в начале лета закончилось совсем: теперь сплошное шаманство.

И в квике шаманят не с реальными калориметрическими данными, хотя стараются ...

Теперь, тупо, подбор по массиву отстрелов сперва кандидатов на подгонку, а потом подгонка по наименьшему отклонению: хоть как-то. И приоритетна данные отстрелов с давлениями, хоть 308-й покупай ещё ((( .223 уже пришлось для этих целей взять.


xant-1966
Ну так и оперируйте, я ж не против. 😊

Ну, оно хорошо попыхивая ))) экспертом быть. Делись )))

У меня старая модель вообще не газодинамическая - но система архаичная и требует ресурсов вычислительных офигенных. И глючит: там некоторые модули чуть-ли не на коболе ... (((

Тут газодинамические - прикольненько ... шаманские по определению.

Varyag 78
Пока боНба была жива - оперировал отстрелами в ней

Камора 1,7 см3, расширительная 100 см3, клапан сброса 3500 атмосфер
Сунар 5,56 12/18 - 3630 кДж/кг
Сунар 5,56 19/18 - 3620 кДж/кг
точность +-5КДж

Эти данные верны ?

asoneofus
Varyag 78

Камора 1,7 см3, расширительная 100 см3, клапан сброса 3500 атмосфер
Сунар 5,56 12/18 - 3630 кДж/кг
Сунар 5,56 19/18 - 3620 кДж/кг
точность +-5КДж

Эти данные верны ?

Да. На закате её работы.
Для твёрдого топлива калориметром 12/18 пережигали получили 3700 - но это что-то хапнули не то (могли).

До этого пороха были поэнергичней.

Karelskii19
Отстрелял 135 в 30-06, пули 8 г. (Lapua 123). КВБ7, S&B. T=5-7 град. COL-std. Zoli Corona, ствол 600 мм

Порох был куплен летом в охотактиве.

навеска скорость
48 903
49 935
50 960
51 963
51.5 953
52 966
52.5 953

На 52 появился небольшой кратер, на 52.5 - факел, кратер чуть больше, затрудненная экстракция. Проточка на месте. Хрон китайский.

Получилось что-то между 130 и 133 VV

asoneofus
Karelskii19
Отстрелял 135 в 30-06, пули 8 г. (Lapua 123). КВБ7, S&B. T=5-7 град. COL-std. Zoli Corona, ствол 600 мм

А как может L6 (ОДП) 85,84 получится с пулей длиной 22,6? На милиметр цепляете?

Karelskii19
Порох был куплен летом в охотактиве.

навеска скорость
48 903
49 935
50 960
51 963
51.5 953
52 966
52.5 953

На 52 появился небольшой кратер, на 52.5 - факел, кратер чуть больше, затрудненная экстракция. Проточка на месте. Хрон китайский.

Получилось что-то между 130 и 133 VV

По квике - побыстрее 130 что-то ... или дико кримпануть надо даже 130


BeerCat
Читаю все темы про новые ирбисы. По факту имеется 130-135 и 150-155, в зависимости от партии. А чем заткнуть дырку посередине? Интересно за 308 калибр в частности.
135 привезут в конце следующей недели, поэтому есть время на помечтать и обдумать.
Varyag 78
Да. На закате её работы.
Добре княже, поклон в пояс!
В принципе этой инфы достаточно.
Для твёрдого топлива калориметром 12/18 пережигали получили 3700 - но это что-то хапнули не то (могли).
Эт бывает... 3700 - вычёркиваем.
До этого пороха были поэнергичней.
Какие если не секрет?

Эти:
47 | 16 - N 130 (1,41/4,0)
36 | 17 - N 130 (1,40/4,0)
2 | 18 - N 130 (1.42/4.0)

asoneofus
Karelskii19
Отстрелял 135 в 30-06, пули 8 г. (Lapua 123). КВБ7, S&B. T=5-7 град. COL-std. Zoli Corona, ствол 600 мм

А пуля точно 308 (4PL7003), а не .311 (4PL7045) ?

По скоростям и признакам давления получается что .311 (((

Хотя ХЗ ...

asoneofus
BeerCat
Читаю все темы про новые ирбисы. По факту имеется 130-135 и 150-155, в зависимости от партии. А чем заткнуть дырку посередине? Интересно за 308 калибр в частности.
135 привезут в конце следующей недели, поэтому есть время на помечтать и обдумать.

Да особо "дырки"-то и нет ..

от 130 до 135 Сунары 5,56/223, 135, который вполне и до 140, а 150е - от "145" (540) (2/20К, помедленней чуток 1/21К) до .. ближе к 155 (550) 11/18К ... 160 нет, только патронные партии, 560-е дальше, медленней: типа 165-170 пока нет, но банка уже появилась Ирбиса 165.

asoneofus
Varyag 78
Какие если не секрет?

Сунар 5,56 10/18К

Varyag 78
Сунар 5,56 10/18К
Хм, про такой не слыхал. Вы его прожигали? Какая у него баночная навеска?
asoneofus
Varyag 78
Хм, про такой не слыхал. Вы его прожигали? Какая у него баночная навеска?

В банках, в привычном понимании, его не видел. Там баночки по 25 кило были. В итоге. многие его встречали ... Не догадываясь об этом 😀


Varyag 78
Офигеть...
asoneofus
Хороший порошок. Кучненький. Стабильненький. Энергичный.
Жаль что почти закончился.
Karelskii19
asoneofus
А как может L6 (ОДП) 85,84 получится с пулей длиной 22,6? На милиметр цепляете?

По квике - побыстрее 130 что-то ... или дико кримпануть надо даже 130

Так ОДП - стандарт, он для этой пули 79,8 mm
Кримпа не было.
Пули по идее были 308. Но их у меня было 2 партии, одну измерял, вторую нет. Надо проверить, но сильно сомневаюсь что 311.


BeerCat
Я имею в виду то, что в наших краях большая беда с порошком. Что привезли, точнее что удалось урвать, то и пытаемся приспособить к делу. Вот и получается, что имеющийся у меня 150 партии 11/18 откровенно тормозной, а какой привезут 135 - это даже Кассандра не сказала бы. Вот и получается дырка 😞
Поэтому и насчёт бинарного снаряжения задуматься пришлось.
Будем надеяться, что привезут что-то близкое к 140, а если ближе к 130 - вообще вилы...
asoneofus
Karelskii19

Так ОДП - стандарт, он для этой пули 79,8 mm
Кримпа не было.
Пули по идее были 308. Но их у меня было 2 партии, одну измерял, вторую нет. Надо проверить, но сильно сомневаюсь что 311.

Буду знать.
У меня такие есть 308 и 311. На вид не отличить.

Можете не мучаться: не укладывается он в "усилие страгивания". Оно даёт приращение давления, а дальнейшая динамика прироста почти сохраняется. тут явно шустрее. Если нет никаких ошибок.

Среди всех - первый случай чтоб И135, если не явный мусор, так летал ... как 130-й )))

Karelskii19
Среди всех - первый случай чтоб И135, если не явный мусор, так летал ... как 130-й )))

Может просто хрон врет. Старый застрелил, это первый отстрел на новом.
Ирбис 150 вот так получился при прочих равных:

навеска скорость
51 875.3
52 902.8
53 914.2
54 914

asoneofus
Karelskii19

Может просто хрон врет. Старый застрелил, это первый отстрел на новом.
Ирбис 150 вот так получился при прочих равных:

навеска скорость
51 875.3
52 902.8
53 914.2
54 914

Какая партия 150-го?

Для 2/20 (самая быстрая)
51 825/
52 842/
53 858/
54 875/

% изменения хм ... от 50 м/с (6%) до 39 м/с ...

с этими поправками 135-й как 135й

Karelskii19
Какач партия 150-го?
Завтра уточню
asoneofus
И135
Навеска/скорость по хрону/модель/разница
48,0 / 903 / 851 / 52
49,0 / 935 / 867 / 68
50,0 / 960 / 883 / 77
51,0 / 963 / 899 / 64
51,5 / 953 / 906 / 47
52,0 / 966 / 914 / 52
52,5 / 953 / 922 / 31


И150 (2/20)
Навеска/скорость по хрону/модель/разница
51 / 875,3 / 825 / 50,3
52 / 902,8 / 842 / 60,8
53 / 914,2 / 858 / 56,2
54 / 914,0 / 875 / 39,0


Хрон явно чудит.

asoneofus
Отлегло 😀
С учётом косяков хрона, по передозам и прочим признакам - у вас около 135 и получается ... Но тут +- слишком много.
Karelskii19
Какая партия 150-го?
партия Ирб 150 - 11/18k
Ирб 135 (764-16) - Охотактив завоз от 21.05.21.
Karelskii19
Хрон явно чудит.
Видимо да. Надо было из мелкашки стрельнуть для калибровки. Все равно дорабатывать его собирался.

Пули все 308 были, проверил.

asoneofus
Вопрос по пулям отлёг, когда вы опубликовали данные с этого хрона по 150.

Ирбис 135 это даже по параметрам его с банки - пошустрее*поэнергичней настоящего 135-го. Если будет не лень. то перестреляю - но даже с банки:
1,54/3,56/223Rem даёт 923мс/3097кгссм2,
135:
1,54/3,56/223Rem даёт 892мс/2460кгссм2,
133:
1,54/3,56/223Rem даёт 939мс/3160кгссм2,

т.е. он ближе к 133, нежели чем к 135-му. По отстрелам он ... туда-же ... в 54-м точно это так - но это запредельные отстрелы. В 5,45х39 он как 135-й, даже помедленней.

Ну вот такой ((( В принципе. достаточно стабильный и ровный.

aleksrudolf
прикупил 135, на банке есть 9,3*74R. Решил проверить на 308 с Лапуа Локбейс 170 гран, вообще что за порох и подойдет ли для таких пуль в смысле комфортности. Карабин blaser R93. твист 11. Снарядил 3 патрона, гильза лапуа, капсюль квб7, навеска 41 гран. Температура -2, полежали на открытом воздухе с винтовкой минут 10. Скорость замерял магнетоспид. Скорости 778, 786, 783. Стрелял на 150 метров.
Вообще патрон у меня с локбейс на сунаре 30-06 3/09 скорость 748 при 15градусах. 0,3 моа дает. С 135 скорость больше, однако субъективно мне с ним показалось стрелять комфортнее, чем с основным патроном. По сравнению с сунаром пламени можно сказать нет, там факел целый. Проточка гильз вообще не изменилась. На кучность не буду отстреливать, когда лб закончится, думаю сценар 167 на нем пристрелять. Ну заказал еще новосиб, побалуюсь/ Видео вспышки:
https://radikal.ru/video/iKUzAkLUtg1
Karelskii19
Ну вот такой ((( В принципе. достаточно стабильный и ровный.

Спасибо! Буду дорабатывать хрон. По крайней мере со 135 предельные навески стали понятны.

asoneofus
Народ!!! Срочно сообщение от завода:
44/21 не юзать, ошибка, отзываю - меняют.


Острее 130 (((

Просто__Филя
Отзывается партия. 135 44/21 к. Партия изготавливалась по требованиям заказчика. Имеет характеристики отличные от 135. Более скоростная. Порох можно сдать по месту преобретения.
Lma13
Просто__Филя
Отзывается партия. 135 44/21 к. Партия изготавливалась по требованиям заказчика. Имеет характеристики отличные от 135. Более скоростная. Порох можно стать по месту преобретения.

А если я уже банку распечатал зерна померить то все? на сколько быстрее эта партия? я ее еще 4 банки заказал.

Просто__Филя
Lma13

А если я уже банку распечатал зерна померить то все? на сколько быстрее эта партия? я ее еще 4 банки заказал.

Это совсем другой порох. Он же не будет повторяться в продаже. Лучше сдать. 135 другие партии очень стабильные и однообразные.

Lma13
а как происходит возврат лицензионки, насколько я знаю патроны вернуть в магазин невозможно, думаю и с порохом также
Lma13
Просто__Филя

Это совсем другой порох. Он же не будет повторяться в продаже. Лучше сдать. 135 другие партии очень стабильные и однообразные.

т.е. беспартийный 135 из охот актива получается тоже не одной партии был а нескольких разных?

Просто__Филя
Lma13

т.е. беспартийный 135 из охот актива получается тоже не одной партии был а нескольких разных?

Нет.
8/20 и 1/21 почти аналоги vv135.
2/21 была быстрее. Ее не пускали в продажу.

Lma13
так может коли порох то уже был, выпустить в продажу 130-133? который многим сейчас так нужен
Просто__Филя
Lma13
так может коли порох то уже был, выпустить в продажу 130-133? который многим сейчас так нужен
Сейчас, главное, чтобы проблем не было. Отозвать и предупредить.
Ken
Сейчас, главное, чтобы проблем не было. Отозвать и предупредить.

Порох в банках без указания партии безопасен?


Lma13
пора этикетку на банке переделать, просто написать порох - осторожно *банет и флаг веселого роджера нарисовать
Просто__Филя
Lma13
пора этикетку на банке переделать, просто написать порох - осторожно *банет и флаг веселого роджера нарисовать

Вы реально этого хотите?

Просто__Филя
Ken

Порох в банках без указания партии безопасен?

Это хороший

Lma13
Просто__Филя

Вы реально этого хотите?

так всеравно цифры с содержимым банок не совпадает не в 135 не в 150, покупаешь новый порох и лотерея, у нас например магазин возит по 1 банке в 2-3 недели, больше сразу не могут, ну и как тут купить 10кг одинакового пороха?

asoneofus
Ken

Порох в банках без указания партии безопасен?

Если куплен до конца лета - вполне.
😀 но лучше провериться.

aleksrudolf
asoneofus
Если куплен до конца лета - вполне.
Я вот сейчас купил, по прострелу нормально, получается, если банка со старой этикеткой- где указан 9,3*74 и без окошка для указания номера партии, то это первая партия
DeniskaDav
А где там номер партии указан? Надпись "Книга 2/4-21" на этикетке со штрих-кодом что означает? Или на банке прямо указано должно быть "Партия такая-то"?
asoneofus
DeniskaDav
А где там номер партии указан? Надпись "Книга 2/4-21" на этикетке со штрих-кодом что означает? Или на банке прямо указано должно быть "Партия такая-то"?

Это 1С бугалтерия, учёт в охотактиве 😀

asoneofus
Lma13

есть первопроходцы?) На этикетке убрали кстати калибр 9.3х74, ну и традиционно криво навернутая не по резьбе крышка, отличительный знак казанских пороховаров.

Сфотографируйте, пожалуйста, банку и бирки тщательно. и фото с открытой крышкой.

У кого ещё эта партия - тоже.

Bliai
Привет всем, чего то прям в замешательстве. Отстрелял Ирбис-135 308к. по скорости
gr
1. 37.0 - 693м.с.
2. 37.5 - 702м.с.
3. 38.0 - 714м.с.
4. 38.5 - 725м.с.
пули Alex 4x4 вес 180
Это был первый отстрел, начал с низов. Хрон S1300 на форуме сдесь заказывал вроде нормально показывает. Банку сейчас не могу посмотреть, завтра гляну.
asoneofus
Bliai
Привет всем, чего то прям в замешательстве. Отстрелял Ирбис-135 308к. по скорости
gr
1. 37.0 - 693м.с.
2. 37.5 - 702м.с.
3. 38.0 - 714м.с.
4. 38.5 - 725м.с.
пули Alex 4x4 вес 180
Это был первый отстрел, начал с низов. Хрон S1300 на форуме сдесь заказывал вроде нормально показывает. Банку сейчас не могу посмотреть, завтра гляну.

44/21К или прежний. без партии?

Bliai
Выше фото банки, у меня точно такая же. Партии номер не нашел.
asoneofus
на банке есть 9,3*74R
Если есть - то старая, вполне себе около 135.
Bliai
asoneofus
на банке есть 9,3*74R
Если есть - то старая, вполне себе около 135.

Судя по отстрелу так и есть, около 135.В месте с ним Салют-3 отстреливал
Ирбис показался менее истеричным) комфортнее.

asoneofus
Bliai

Судя по отстрелу так и есть, около 135.В месте с ним Салют-3 отстреливал
Ирбис показался менее истеричным) комфортнее.

Удивительно, 2/2018Т очень комфортная и спокойная партия ...

Bliai
asoneofus

Удивительно, 2/2018Т очень комфортная и спокойная партия ...

Сегодня продолжил отстрел Ирбис-135 и Салют-3 п. 2/18 мнение резко поменялось, Салют на скорости 785м.с. показал кучу 25мм , Ирбис вообще кучи нет,на этих же скоростях. Более менее навеска 40,5gr Выстрел не комфортный.На первом отстреле у Ирбиса на начальных навесках скорость меньше была, по этому показалось что мягче порох. Может он для легких пуль лучше подходит?

asoneofus
Вся серия 130/133/135 ограничено применима в отличных от .223 и подобных калибрах.
К примеру: 9,9 летает под 135м, в православном. А вот 9,6 почему-то у меня не полетела.
10,х, 11,х совсем не его.
8,х - вполне.

Окрестности 150 это вот епархия 308/311. Среди всех 2/2018Т очень хорошо легла ...

Bliai
Только начинаю релоад, более менее стало что то в голове складываться.Салют надо будет закупить, Ирбис кому нужнее отдам.
asoneofus
Bliai
Только начинаю релоад, более менее стало что то в голове складываться.Салют надо будет закупить, Ирбис кому нужнее отдам.

Для 308 он вполне: Новосиб двухэлементный ...
Если обзаведётесь или имеете 223/5,6/5,45 - то тоже норм, одна банка для всего )))

Ну а по феншую - каталог вихты и смотреть что подходит для чего. Там очень толково.

RomanK777
135-я та что весной в магазины поставлялась, (беспартийная) без 9.3х74
К какой партии относится? Подскажите пожалуйста, кто знает.
Lma13
RomanK777
135-я та что весной в магазины поставлялась, (беспартийная)
К какой партии относится? Подскажите пожалуйста.

к старой, 135

BeerCat
Приветствую камрадов. Сегодня состоялся отстрел ирбиса 135, долгожданный как в плане получения порошка, так и самого выезда.
Порошок в фирменной банке 908г, без партии, с указанием для снаряжения 9,3х74.
Так как порошок новый, застремался грузить его по полной программе сразу, начал с низов.
Ствол Рем 700, 26", 12 твист. Измеритель скорости прохроно.
Сразу скажу, что на всех навесках никакого криминала по капсюлю не наблюдалось, то есть можно подгрузить и ещё. Стрелял НПЗ томпак фмж 9,6г и НПЗ томпак двух элементной 9,8г, капсюль квб7, гильзы СалоБелое (Имхо разброс по скорости из-за гильз, там винегрет из задубевших и однострельных, но хотя бы примерно скорость будет). Навески порошка от 39,0гр до 41,0 с шагом 0,5гр, всего 5 групп по 5 патронов для каждой пули.
Порошок показал себя выше всяких похвал, особенно на фоне ирбис150 партии 11/18.
За кучей особенно не гонялся, стрелял в быстром темпе, чтобы не греть патрон в патроннике. Кучу буду ловить на другой пуле и других гильзах, вот там заодно посмотрим на разброс скорости.
Скорость выложу завтра, забыл блокнот на работе.
Итак, пуля НПЗ томпак 9.6 фмж одп 71,1
39,0 776,780,782,779,784
39,5 782,779,780,785,789
40,0 788,806,802,787,788
40,5 804,794,805,812,794
41,0 828,830,823,828,818

Пуля НПЗ томпак двух элементная 9,8 одп 71,0
39,0 803,797,795,797,791
39,5 799,813,805,809,803
40,0 811,809,822,819, 5 выстрел не поймал
40,5 836,835,819, 4 и 5 выстрел не поймал
41,0 838,846,839,824, 5 выстрел не поймал

В целом неплохо, по скорости буду вычёсывать блох, а по давлению ещё сыпать и сыпать.

Romantb45E
Информация радующая, а то у меня две банки его. Хотя покупал под 168 а - макс. Если не пойдет то двух элементную на нем запускать буду, желание есть правда на 520 стволе до 850 ее разогнать, на 43.5 гранах должна пойти.
BeerCat
Попробую на следующей неделе подсыпать угольков под 168 амакс и 167 сценар. Но у меня на длинном стволе нет необходимости доходить до 43.5. скорее всего, максимально на 42 остановиться придется. У них скорости планируется в районе 830.
RomanK777
Посмотрел я на этот порох, бревна более мелкие чем у Сунар 308 5/17, который был у меня ранее. Больше похожие на 5.56. Так и должно быть?
asoneofus
RomanK777
Посмотрел я на этот порох, бревна более мелкие чем у Сунар 308 5/17, который был у меня ранее. Больше похожие на 5.56. Так и должно быть?

Тут есть выше про длину и диаметр.
Да, он прямое продолжение Ирбтс 223.

RomanK777
asoneofus
Тут есть выше про длину и диаметр.
Да, он прямое продолжение Ирбтс 223.

Это радует, Спасибо!


Nazaret 2
xant-1966
Чесно говоря мне не надо...у "бульбулятора есть модуль" который считает Какой он там кислород блокирует когда в нём самом его как у собачьей самки блох. Какое там одеяло,..там газы...и они смешанные..

Очень интересно было читать про химические выкладки, но мне не понятно, как просто и легко можно забрать кислород из сульфата, если там энергия связи ого-го? Сульфат ион совсем не окислитель и легко свой кислород не отдаст.

grib_nick
Bliai
Только начинаю релоад, более менее стало что то в голове складываться.Салют надо будет закупить, Ирбис кому нужнее отдам.

Камрады, аналогичная ситуация, калибр 6,5 Grendel, CZ527, 660мм ствол, пули 110-130 гран, оцените применимость данного пороха и возможную скорость.
Для начала собираюсь снаряжать Сценар 123 для стрельбы и Хорнади SST или A-max 129 для охоты.

asoneofus


grib_nick


Т.е. на основании этих картинок можно сказать что порох в общем-то подходящий?
У него мельче помол чем у сунара 308?

asoneofus
grib_nick
Т.е. на основании этих картинок можно сказать что порох в общем-то подходящий?
У него мельче помол чем у сунара 308?

Из этих картинок каждый получает что ему интересно ))) ...

Его вообще не мелют 😀, а исходно он не 308й, а 223 ирбис. Поэтому диаметр меньше чем у 308го.

RomanK777
asoneofus
Нет ли у вас профиля 135 для GRT? А то квику не смог установить на комп..))
Пробовал изменить 4/18, он есть в ГРТ, поставлял из вашего изображения в квике, но не хватает нескольких параметров.
asoneofus
RomanK777
asoneofus

Нет ли у вас профиля 135 для GRT? А то квику не смог установить на комп..))
Пробовал изменить 4/18, он есть в ГРТ, поставлял из вашего изображения в квике, но не хватает нескольких параметров.

В Гордонсе я пока больше не работаю, отстрелами подгоните чего не хватает.

Гордонсовская модель работает на данных Квики, хотя у Гордонса она сложнее.

135 похож на вихтовский 135й ...

RomanK777
Данные скопировал у вас но некоторые непонятны, z2 показатель диабаты, коволюм eta? калибровка /качество..
grib_nick
asoneofus

Из этих картинок каждый получает что ему интересно ))) ...

Его вообще не мелют 😀, а исходно он не 308й, а 223 ирбис. Поэтому диаметр меньше чем у 308го.

Сложно что-то получить особенно если не знаешь, а те кто знает говорят "ну чего тут не понятного, полно везде информации" на десять строк, вместо того что бы одной ответить по делу )
Окей, не помол, а фракция тогда уж, ну или размер зерна. А то бывалые жалуются на сунар 308 - мол в грендель много этих палок не напихаешь, а вот про ирбис 135 чего-то молчат, хотя в каталоге вихты рекомендован именно 135.

asoneofus
grib_nick

Сложно что-то получить особенно если не знаешь, а те кто знает говорят "ну чего тут не понятного, полно везде информации" на десять строк, вместо того что бы одной ответить по делу )

Всё о чём спрашивали, ориентироваться на что картинке есть.
Чтобы ответить точнее - точнее задают условия.

grib_nick
Окей, не помол, а фракция тогда уж, ну или размер зерна. А то бывалые жалуются на сунар 308 - мол в грендель много этих палок не напихаешь, а вот про ирбис 135 чего-то молчат, хотя в каталоге вихты рекомендован именно 135.

Диаметр макаронины и длина. Порох как макароны делают, ну или фарш выдавливают, подвяливают и режут - потом сушат, перемешивают .... Скучно и не важно.

Сунар 308 наш, конечно, соответствует зачастую 135, но он больше похож на 140-150. Ирбис 150 и начали с партии 308-го по сути.

И наши пороха по традиции, процессам и прочему ... ну не совсем вихта (не хуже, не лучше - просто другие принципиально). Характеристики, зачастую, в точке сходятся ...

Ну а в крендель пихается в соответствии с насыпной. Она неплоха у 135, ... да и у 150 (который 308) то-же. 😀

Если уж в 5,45 насыпается много ))) - то в крендель натолкать можно ого-го.

asoneofus
RomanK777
Данные скопировал у вас но некоторые непонятны, z2 показатель диабаты, коволюм eta? калибровка /качество..

Всё верно.
Показатель адиабаты - это "соотношение указанных нагревов"
Z2 для моделей QL в GRT : модель 3 участками апроксимируется, QL двумя
Коволюм - 1

Калибровка - качеество это технологический закидон, спрашивай у Гордона, что он там сейчас под этим подразумевает )))

RomanK777
Спасибо)
Harry Mur
Уважаемые мэтры! Подскажите невежде! Есть Сун 308 4/18, пользую в 5.6х39. Нужда БПЗ 140 гр запустить в 308м. Купить Ирбис 135 пока есть или 4/18 пробовать? Как эти порошки в соотношении? В 308 снаряжаю только дозвук на Drago SV, пока.

asoneofus
Купи, пока 1/21 135 есть: он и в 5,6х39 неплох. И 308 полетит.
Ромарио 81
asoneofus
Купи, пока 1/21
А как понять партию,у меня нигде не указана?
Но есть надпись 9,3/74R
asoneofus
Не указано 1/21К, тем более если 74R 😀
44/21К пишут на стикере и на этикетке 1С, если она есть.
Lma13
asoneofus
Не указано 1/21К, тем более если 74R 😀
44/21К пишут на стикере и на этикетке 1С, если она есть.

1\21 это уже другая партия, не беспартийная, на ней указано на этикетке 1\21) у меня уже есть и такой

asoneofus
Одна. Сперва не клеили никаких. Потом ормаги сами стали клеить чтоб не запутаться.
Их всего 2 было (пока) у 135го, будет, говорят, скоро 3я: тоже ближе к 135, как 1/21К.
Ромарио 81
asoneofus
Не указано 1/21К, тем более если 74R
Ну и отлично 😊
vitek Armsan
Подскажите есть 135 ирбис. Гильза GFL пулька новосиб 9,3 г. Оружие орсис 120. С какой навески стартовать?

Lma13
asoneofus
Не указано 1/21К, тем более если 74R 😀
44/21К пишут на стикере и на этикетке 1С, если она есть.

Не уверен что одна, у них сама по себе наклейка наличием 9.3х74 отличается, думается что беспартийная это была партия 8\20, а 1\21 это 1\21 соответственно

asoneofus
Lma13

Не уверен что одна, у них сама по себе наклейка наличием 9.3х74 отличается, думается что беспартийная это была партия 8\20, а 1\21 это 1\21 соответственно

У меня 1/21 и с 74, и без 74
Указания партий нет.
Точно совпадает с 1/21 из тестовых банок.

8/20 не встречал чтобы сравнить. Сам предполагал, что начали с него - но подтверждений не получил. Паспортов тоже (((

TLnew
а в 30-06 ирбис 135 с пулями 9.3 грамма нпз полуоболочка пойдет?
asoneofus
Считай что он для него родной ))
TLnew
Считай что он для него родной ))
это хорошо, надо попробовать, по мануалу вихты на 135, и 150 гр
asoneofus
За основу взять.
Реальный И135 чуть быстрее, но чуть дохлее вихты.
TLnew
по мануалу 47 грейн 135вв максимум, если на 45 на ирбисе остановиться не будет превышения?
asoneofus
Локбейс или мега 150?

Хотя, посмотрел для 30-06 квику - и 47 для обеих не много.
А для 308 - 45,9 предел

TLnew
Локбейс или мега 150?
хочу нпз 9.3 полуоболочку латунь попробовать (по форме больше на мегу похожа) , взял на пробу 100шт, выглядят вполне достойно. и на тренировки и на охоту. заполняемость гильзы показывает?
asoneofus
TLnew
хочу нпз 9.3 полуоболочку латунь попробовать (по форме больше на мегу похожа) , взял на пробу 100шт, выглядят вполне достойно. и на тренировки и на охоту.

3,6 грамма максимум, 910-920 мысов на 610 стволе.

TLnew
3,6 грамма максимум, 910-920 мысов на 610 стволе
ок, спасибо. думаю если разогнать до таких скоростей , то на охоте это будет аннигиляция трофея 😛) 810 при минуте было бы самое то.
asoneofus
Незачто, тогда ориентируйтесь на 3,1 грамма
Василий83
TLnew
это хорошо, надо попробовать, по мануалу вихты на 135, и 150 гр

Доброго времени суток. Порох Ирбис 135. Взял начальную навеску 1 грамм, пуля Fmj2 13 грамм. ВССЛ 366ТКМ. После выстрела пуля застряла в стволе, выбил с небольшим усилием. Гильза прокоптилась, стенка помята. Стоит ли далее экспериментировать, подскажите пожалуйста. Фотки попробую выложить..

Василий83







TLnew
василий, думаю надо остановить все эксперементы пока, поскольку явно не соответствует навеска. чтобы не покалечиться и оружие не повредить. патрона 366 ткм нет в буржуйских таблицах по релоадингу. надо чтобы компетентные люди по этому патрону проконсультировали
Василий83
TLnew
василий, думаю надо остановить все эксперементы пока, поскольку явно не соответствует навеска. чтобы не покалечиться и оружие не повредить. патрона 366 ткм нет в буржуйских таблицах по релоадингу. надо чтобы компетентные люди по этому патрону проконсультировали

Спасибо, экспериментировать совсем не хочется, на момент покупки был только Ирбис-135, пороха 366ТКМ и 7.62 не дождаться, не привозят..

SSA1
TLnew
ок, спасибо. думаю если разогнать до таких скоростей , то на охоте это будет аннигиляция трофея 😛) 810 при минуте было бы самое то.

Возможен другой вариант - раньше нарезы в стволе сотрутся, чем вы научитесь в минуту ее стабильно запускать. 10 см - на 100 м достаточно.

TLnew
Возможен другой вариант - раньше нарезы в стволе сотрутся, чем вы научитесь в минуту ее стабильно запускать. 10 см - на 100 м достаточно.
ну для любого болтового карабина 10см это много, на загон да, достаточно. но когда попадаешь туда куда прицелился, как то поинтереснее чем вокруг 😊
С 135-м в 30-06 много свободного места в гильзе, больше четверти. на такой заполняемости стабильности в кучности не добиться, надо другой порох, 150-й
SSA1
Дело не в порохе. Просто сама пуля кривая. Может уже научились делать.
asoneofus
366 ткм 135 1 грамм? Она ещё куда-то по стволу двинулась? )))
Это прям праздник ...
У вас для 13 граммовой пули надо с 1,5 стартовать. Для 13 грамм навеска 135 - 1,6 точно без передоза. Жду свежей квики - тогда точно скажу.

1,6 у меня с 520 ствола полетела ниже 600.

У вас порох горит с такой навеской в режиме "на костре". Гтильза копчёная от сверхнизкого давления её даже не обжало - дует между ней и патронником.

RomanK777
Василий83

Спасибо, экспериментировать совсем не хочется, на момент покупки был только Ирбис-135, пороха 366ТКМ и 7.62 не дождаться, не привозят..

Ничего путного, от слова совсем, без порохов 110-120 по шкале вихты (7.62 и Карбайн) не выйдет.
Василий почитайте ветку forummessage/12/271
На первой странице опубликован многолетний опыт в сжатом виде для этого калибра. Придумывать ничего не нужно. Ждать чудес тоже.

Василий83
asoneofus
366 ткм 135 1 грамм? Она ещё куда-то по стволу двинулась? )))
Это прям праздник ...
У вас для 13 граммовой пули надо с 1,5 стартовать. Для 13 грамм навеска 135 - 1,6 точно без передоза. Жду свежей квики - тогда точно скажу.

1,6 у меня с 520 ствола полетела ниже 600.

У вас порох горит с такой навеской в режиме "на костре". Гтильза копчёная от сверхнизкого давления её даже не обжало - дует между ней и патронником.

Спасибо за комментарий. Релоудом занимаюсь впервые. Попробую навеску пороха Ирбис-135 1.54 грамм, пулю 13 грамм, отпишусь по отстрелу. Свежая квика будет, пожалуйста дайте знать, мне выбирать не из чего, пока только порох 5.56, другого добра под названием Сунар 7.62 нет..

Василий83
RomanK777

Ничего путного, от слова совсем, без порохов 110-120 по шкале вихты (7.62 и Карбайн) не выйдет.
Василий почитайте ветку https://guns.allzip.org/topic/12/2716566.html
На первой странице опубликован многолетний опыт в сжатом виде для этого калибра. Придумывать ничего не нужно. Ждать чудес тоже.

Спасибо, изучаю.

I7uPoTexHuK
Василий83

Спасибо за комментарий. Релоудом занимаюсь впервые. Попробую навеску пороха Ирбис-135 1.54 грамм, пулю 13 грамм, отпишусь по отстрелу. Свежая квика будет, пожалуйста дайте знать, мне выбирать не из чего, пока только порох 5.56, другого добра под названием Сунар 7.62 нет..

Сыпьте уж сразу 1.65-1.75. В общем сколько влезет в гильзу - столько и сыпьте. Тогда хоть какая-то приличная скорость будет.

Василий83
I7uPoTexHuK

Сыпьте уж сразу 1.65-1.75. В общем сколько влезет в гильзу - столько и сыпьте. Тогда хоть какая-то приличная скорость будет.

ОК, попробую. Свободное пространство между порохом и пулей в данном случае выходит не критично?

Borets1975
Василий83
ОК, попробую.
Сколько сможете на трамбовать, столько и сыпьте, у меня с пулей 15гр на Сунаре 7,62 1,90гр без передоза работает. Правда больше не смог затолкать.
TLnew
а кто знает какая навеска ирбис 135 для пули 4.0 в 223?
раньше на партиях сунаров 5.56 писали навеску к пуле 4.0 (чтобы понять к какой партии сунаров 5.56 ближе это ирбис 135 ? )
asoneofus
135 это от 1,49 и выше на 4гр.
Можно в квике посчитать: этот очень похож на 135, только поплотнее
TLnew
135 это от 1,49 и выше на 4гр
банка сунара 1-08к заканчивается, на ней написано 1.48 на 4 г. надо 135 1/21 открывать, перенастраиваться.
asoneofus
У меня нет данных по сунару 1/08К, увы.

1/21К практически как 135 в 223.

nicks
Отстрел пуля 308-16R от Алекса 165гр., порох Ирбис 135 (без партии), 13 выстрелов.
1-й 39.0гр.+0.3гр. каждый последующий, крайний в серии 42.6гр. Превышения давлений нет, выстрелы комфортны, экстракция свободна.
Ствол Рэм 700 варминт контур. атмосфера -6.

DeniskaDav
TLnew
а кто знает какая навеска ирбис 135 для пули 4.0 в 223?
раньше на партиях сунаров 5.56 писали навеску к пуле 4.0 (чтобы понять к какой партии сунаров 5.56 ближе это ирбис 135 ? )
на моей "беспартийной" банке на 1,56 грамма этого порошка, COL 57.35 получилось в районе 880 м/с скорость при использовании родной стальной барнаульской гильзы и 4 г биметаллической пули.
Это при -1 температуре и 20 дюймовом стволе. АР15.

Запихать можно было и побольше, в гильзу влезет, по давлению наблюдения: капсюли чуток выпрямленные, но вполне живые.
Хрон S-1300, другим не проверял. Заводской БПЗ 3,56 FMJ в этих же условиях дал 920 м/с
Romantb45E
Добрался я до релоада и собрал первых 40 патрон. часть собрана была неправильно, плечи передавил. пока разобрался и тд.

Ствол чезет 520 мм 308. гильзы ППУ в основном, кнопка муром.

-10 С, ветер в спину порывами. Хорошие столы заняты были и меня качало. Патроны ледяные, ствол кое как мож до + нагревался.

41.5 грейна пуля отобранная НПЗ 2 элемента, одп 69,3 минута получилась. Скорость не мерил, хрон бы упал и очень холодно было с ним возится.
41 грейн одп 71,3 аналогично.
43,5 одп 70,5 Кучи не было вообще, соседи стреляли в какой то прибор на 200 м. и на телефон им приходил результат, разрешили стрельнуть туда, оказалось он еще скорость замеряет. 6 патронов на 200 м разлетелись равномерно на лист А4, скорость показал 750 в среднем, один 730, остальные шесть 740-760. Как то многовато ? стрельнул в него тулой 165 красная пачка, скорость показал 640 и куча минута.

Полуоболочка нпз 9,3 отобранная.
41,5 одп 68,7 вертикальная строчка, две сантиметр между ними, одна через 3 см.
43,5- одп 68 - Раскидало сильно сантиметров 8 круг, вообще эта полуоболочка нихера кучно не шла от 42
43,5

Yuriysergievposad
В 9.3 х62 кто нибудь собирал на ирбисе 135?
RomanK777
Yuriysergievposad
В 9.3 х62 кто нибудь собирал на ирбисе 135?

Собирал. С пулями мастера 15г и с орикс 232. COL штатный 80.
Кучи в диапазоне 56-57. Скорость хорошая но факелит прилично, порох реально похож на 135-й от вихты. Для себя данную сборку отставлять не стал нужен острее порох для 15г пуль, буду И135 с более тяжелыми пулями пробовать.

Yuriysergievposad
RomanK777

Собирал. С пулями мастера 15г и с орикс 232. COL штатный 80.
Кучи в диапазоне 56-57. Скорость хорошая но факелит прилично, порох реально похож на 135-й от вихты. Для себя данную сборку отставлять не стал нужен острее порох для 15г пуль, буду И135 с более тяжелыми пулями пробовать.

Спасибо!

Romantb45E
Отстрел. Без скорости.(

Ствол чезет 520 мм 308. гильзы ППУ в основном, кнопка муром магнум. -6 на улице, вестра почти нет.
пулька нпз ПО 9,3. Расстояние 100 метров, стрелял сидя с рук упираясь спереди на мешок, но пукан в раках лежит. Оказалось для меня устойчиво и боле менее однообразно.

41,5 -135 ирбиса, ОДП 68,7 по канелюру
Romantb45E
100 метров

43 -135 ирбиса, ОДП 73,5 по канелюру, при этом подозреваю пуля до нарезов достала, это единственный раз когда двухэлементая нпз на этом порохе полетела

Romantb45E
200 Метров.
А макс 168.
43 -135 го, одп 72.

Пуль 6 штук, справа вверху, передоз. Одну пулю запихал в неотсайзеную гильзу, вылетела кнопка.
Проточка где то росла на 0,03 мм, а на некоторых гильзах не росла.

на 135 ом, амакс полетел только в этом диапазоне, больше навешивать стремно.

Romantb45E
200 Метров.
А макс 168.
42,5 -135 го, одп 72.3
Проточка тоже чуть росла
Влево улетел, не знаю почему.
Группы по три малоинформативны, а то местами по 4 пули у меня 0,53 МОА
Valera Z
Послежу
Romantb45E


Romantb45E
Скорости 815 при 42
860 при 44.
Разброс скоростей 15 мс.
-5 , 100 метров.

Еще был экспериментальный замер нпз двухэлемннтый. 135 -41.5+ 150 -11/18 -3 гр. Скорость 888. Проточка подросла на .05.

Romantb45E

Romantb45E
+3, 520 ствол, ветер

БПЗ 9,4 790 71,5 40-135
800 71,5 41-135
830 71,5 42-830 норм

НПЗ 2-х элемент 880 73,8
43,6 - 135 передоз.

НПЗ 2-х 815-840
73,6 42 - 135

БПЗ 10,8 ПО 830
69,43 43 - 135 - Кучно, отпечатки на жопе, чуть с трудом открывается

Romantb45E

Romantb45E
Нпз двух элементов. Нихрена не летит(( это самое лучшее в среднем.
Подозреваю в пуле внутренности отрываются от оболочки при разгоне на 10 твисте
Ark888
Ирбис 135, партия 1/21. Подскажите расчет для Квики - брать Вихту 135 или есть исправленные цифры по энергетике и т.д?
SSA1
Romantb45E
Нпз двух элементов. Нихрена не летит(( это самое лучшее в среднем.
Подозреваю в пуле внутренности отрываются от оболочки при разгоне на 10 твисте

Зачем длина такая большая? 73,6.

Romantb45E
SSA1

Зачем длина такая большая? 73,6.

Двигался в сторону нарезов. Ни один из коротких вариантов не летел.
Пару раз попадались заводские пачки и неплохо летели(30%, остальные тоже в разброс). А самокрутные только на 73,5-73,6

Ark888
Кручу .308 Барнаул 10.9 SP на 1/21. Какую навеску считать предельной?
Отстрел показывает скорости на 40 м/с выше чем Квика. На 2.7 грамма 770 м/с, вместо 730. Из ствола 415мм. Толи порошок более резкий как N130, толи просто забить... но у 130 совсем другие давления.
Romantb45E
Ark888
Кручу .308 Барнаул 10.9 SP на 1/21. Какую навеску считать предельной?
Отстрел показывает скорости на 40 м/с выше чем Квика. На 2.7 грамма 770 м/с, вместо 730. Из ствола 415мм. Толи порошок более резкий как N130, толи просто забить... но у 130 совсем другие давления.

я на 43 грана собирал и считаю это перебор. Гильзы плывут, хотя пошло очень кучно у меня. Лично я хочу уйти на 41,5 и поискать туту кучу, а то летом 42 точно дадут передоз

Ark888
Romantb45E

я на 43 грана собирал и считаю это перебор. Гильзы плывут, хотя пошло очень кучно у меня. Лично я хочу уйти на 41,5 и поискать туту кучу, а то летом 42 точно дадут передоз

А это хорошо или плохо, что Квика показывает подпрессовку пороха 2-5 процента? Не будет взрывного эффекта? Или патрон лучше всегда делать со свободным обьемом?

Romantb45E
Квика не особо точно показывает объем порохов наших. Это скорее зрительно наблюдается.
Я пихал пулю на 150м порохе пушистом, так пресс не додавливал посадку из за пороха. Там прям конкретно по горло было, но все улетело штатно.
SSA1
Этот продукт (135) в .308 хоть что-то может?
RomanK777
SSA1
Этот продукт (135) в .308 хоть что-то может?

На 9-й стр ветки отстрел от BeeerCat-a есть.

SSA1
Спасибо, почитал.
ShutovSA
Калибр.308, ствол 560 мм, порох 135 (1/21), пуля НПЗ SP 9,3. Подскажите кучные навески. Спасибо.
Ark888
Romantb45E

я на 43 грана собирал и считаю это перебор. Гильзы плывут, хотя пошло очень кучно у меня. Лично я хочу уйти на 41,5 и поискать туту кучу, а то летом 42 точно дадут передоз

Спасибо, все стало понятно. Пуля .308; 10.9SP Барнаул с поджатием пороха. Ствол 415 мм. После отстрела разных навесок через хрон и сравнения с Квикой, приходится сделать вывод что партия 1/21 больше похожа на Вихту N130. С навеской 42 грейна у меня вылетел капсюль, 43 с пождатием тоже перебор и скорость до 810м/с, а ведь расчетно по N135 такого быть не должно, а на самом деле давление выше нормы. При расчете по Вихте N130 расчетные параметры приближаются к реальным. От поджатия ухожу, увеличивая COL до максимума, давление и скорость падают (на 20м/с), Квика показывает это изменение. Расчетная предельная по давлению навеска 41.2 гр при скорости 750 м/с. заполнение гильзы 93%. В целом хорошо, остался подбор кучности.

RomanK777
Ark888
Пуля .308; 10.9SP Барнаул с поджатием пороха. От поджатия ухожу, увеличивая COL до максимума,

Какие-то малообъемные у вас гильзы.
Я проверял на днях объем пороха который может поместится в 308-м.
44.5 грейн этого порошка входит в гильзы S&B c пулей от Сьерры 165грейн (10.7) , COL 2.750 (штатный для этой пули) без поджатия.

Romantb45E
Да чтоб с поджатием 43 грейна , это пулю надо утопить по носик туда.
43 грейна и вес 10,9 это дохрена. Какой бы кол не был, везде показывает передоз. Если супер хорошую гильзу лапу, то мож она и походит. Но мои ППУ и всякие СТР сало белое, одна из пяти стабильно в утиль. Возможно еще лично у меня очень плотно пулю в гильзу садит матрица. В 9,3 на ЛИИ пуля сидит менее плотно. А на 308 без всякого кримпования хер вытащишь.
135 очень плотный порошок и 47 грейн туда залазит, но смысла в этом нет.
Valera Z
народ подскажите кто нибудь пробовал на этом порохе запускать 185 грейновые пули от Экстры. Какие макс навески скорости???
BeerCat
На 185 сценаре в 308 калибре доходил до 41 гр. При 0 градусов ничего не дуло, скорость в районе 810.
Дальше не экспериментировали.
DeniskaDav
На сегодня https://ohotaktiv.ru/catalog/porokh/429710/
6480 руб.
Жесть...
Lma13
сомневаюсь что его теперь за такую цену будут вообще покупать
DeniskaDav
В Темпе появились Ирбисы. 5700 за такую же банку. Так что новые цены уже реальность...
BeerCat
Блин вовремя я подзатарился. Хоть и было куда деньги девать и помимо этого, но как спинным мозгом чуял.
На какое-то время хватит, а там будем посмотреть.
хантер72
Lma13, еще быстрее будут покупать. чтоб за 10000 или 15000р не покупать, чуть позже. первую банку взял где то за 4000. два дня назад с маленькой надеждой зашел в магазин, что цена такая же. ан нет, 6500р. не стал ждать чуда в виде снижения цены.
BeerCat
Скажем так
20 банок ирбис32 разошлись по товарищам за один день.
Так что кто-то запасается сахаром, кто-то порохом.
Lma13
хантер72
Lma13, еще быстрее будут покупать. чтоб за 10000 или 15000р не покупать, чуть позже. первую банку взял где то за 4000. два дня назад с маленькой надеждой зашел в магазин, что цена такая же. ан нет, 6500р. не стал ждать чуда в виде снижения цены.

так мы сами ажиотаж этот и создаем, за сахаром толпы перестали ходить и сахар появился по 60, порох брать не будут глядишь и по 2500 за кило появится)

хантер72
Порох не сахар, его где попало не купишь. и в нашем городе он появился в первые, и скорее в последний раз 😊
asoneofus
В Темпе уже 135й пропал. Хоть какая партия была? )))

165 и 150 остались только ...

Ark888
asoneofus
В Темпе уже 135й пропал. Хоть какая партия была? )))

165 и 150 остались только ...

В Темпе есть пороха КСПЗ. Они хуже?

grib_nick
asoneofus
В Темпе уже 135й пропал. Хоть какая партия была? )))

165 и 150 остались только ...

а 135й был разве? По-моему не было там вообще ничего!

Lma13
asoneofus
В Темпе уже 135й пропал. Хоть какая партия была? )))

165 и 150 остались только ...

а там 135 и небыло)) он только в охот активе был

asoneofus
135-й был недолго.
Сейчас никакого, кроме техкрима (надолго-ли?)
DeniskaDav
Махну 10 банок по 900 граммов И-135 на 40 банок по 450 граммов ТК-S2

По современным ценам без скидок это:
И135 = 10*6480=64800 (его нет на складах)
ТК = 40*1370=54800 (его можно купить со скидкой в Темпе еще дешевле)
Предложение выгодное, в общем. Для тех, кому 135-й нужен, а взять негде.

На полпути от моего Курска до Темпа, где-нибудь в Туле 😊
На крайняк, хоть прямо у порога Темпа.
Предложение для олигархов, но мало ли, может кто-то захочет сразу затариться

Вообще есть в остатке, если помню точно, 13 банок, можно даже количество TK-S2 пропорционально увеличить.
Ради меньшего количества не поеду туда, тысячу км отмотать тоже денег стоит.
В Курске - махнусь без проблем на любое количество в указанной ценовой пропорции (1 банка 908 г И135 на 4 банки по 450 г TK-S2).

grib_nick
Что за порох такой Техкрим ТК-S2 и в какие патроны он годен?
asoneofus
grib_nick
Что за порох такой Техкрим ТК-S2 и в какие патроны он годен?

Слегка подвыдохшийся сферический ССНф30/3,69 (Сф033фл ), родной в 5,45х39
Скорость разгара 130-133 вихты, но весьма прогрессивный. "Горб давления" создаёт с быстрым нарастанием и размазанный. Плотный.

Хорошо идёт в 5,45х39 и в 223Rem - можно считать там его родным.
В остальном: неплохая замена 133/135 (для лёгких пуль), ирбисов/сунаров 5.56 и 223rem.

Если-б его Техкрим донитрировал - ценыб не было ... Или Тамбов взялся переработать ...

Но что есть ...

В больших калибрах, в 54м, дошёл до 11,5 гр пуль - го там он уже под предел. На 12/13г только в малых навесках - не его эти тяжеляки. Ну а на лёгких - вполне себе ничего.

grib_nick
Спасибо!
Вот бы таким затариться как раз!
TLnew
Если-б его Техкрим донитрировал - ценыб не было ... Или Тамбов взялся переработать ...
а как выглядит этот процесс, что с порохами делают для восстановления/изменения свойств? сушат моют?
Ark888
grib_nick
Спасибо!
Вот бы таким затариться как раз!

Инсрукция на техкримовские порошки. На этой странице:

http://techcrim.ru/?page_id=13550

asoneofus
Ark888

Инсрукция на техкримовские порошки. На этой странице:

http://techcrim.ru/?page_id=13550

Урежте осетра
Уменьшить надо навески, они там размахнулись ...

asoneofus
TLnew
а как выглядит этот процесс, что с порохами делают для восстановления/изменения свойств? сушат моют?

Моют, хотя можно и без мойки, донитрация и прочее - тоже как мойка, потом сушка.
Я так полагаю, что у Техкрима с мойкой-донитрированием проблем не возникнет, там всё не так сложно и затратно. А вот сушка: это всеобщая проблема, и по энергозатратам и по оборудованию (и стройке). У пороховых заводов всё это нативно есть ...

Ark888
Местами есть в продаже ТП-6, предназначен для 7.62х39.
Салют-3 еще встречался.
Интересно как все эти порошки в сравнении, какой дает меньший разброс скоростей?
asoneofus
У разных партий по разному.
ТП-6. говорят, не хуже ТК-Т1, Сунара 7,62 ...
Салют 3 партия 2/2018Т хорошая, 3/2018Т стрелять можно, 1/2022Т - отличная, но она медленная (160) и дорогая
grib_nick
Где сейчас в Мск есть в продаже Ирбисы 135 и 150? Какая стоимость?
Подскажите пожалуйста.
Ромарио 81
grib_nick
150? Какая стоимость?
в гранд охоте по 7500
о**еть можно
Ark888
6500 руб в Калуге, Туле. Охотактив.
RomanK777
В гранд охоте хорошо знают как из москвичей рубль выбить. Цена всегда дороже ровно на топливо до Климовска + субботнюю утреннюю московскую лень))
Karatel1036
RomanK777
В гранд охоте хорошо знают как из москвичей рубль выбить. Цена всегда дороже ровно на топливо до Климовска + субботнюю утреннюю московскую лень))
Да, 100км напрягают, точней пробка хоть туда, хоть обратно. Хотя и Химки не лучше.
asoneofus
135й хоть какой? 1/21? 44/21? Или чего новенького подкинули?
RomanK777
asoneofus
135й хоть какой? 1/21? 44/21? Или чего новенького подкинули?
Лично я не подскажу вам, свой покупал в январе в Краснозаводске.
А по 7тр даже и покупать не стану, уже не по карману такое удовольствие.
Ромарио 81
RomanK777
ровно на топливо до Климовска
Нет там уже ничего
Есть у меня немного 135 на н.з. партия хрен знает какая
Брал в Русаке Красногорск до нового года по 3300 тогда был, может махну потом на какой не будь 4/18 -9/18 или впарю по цене вихты 🤪
волчара_67
Ромарио 81
Есть у меня немного 135 на н.з. партия хрен знает какая
Брал в Русаке Красногорск до нового года по 3300 тогда был, может махну потом на какой не будь 4/18 -9/18 или впарю по цене вихты 🤪

Надумаете махнуть - дайте знать. У меня аналогичная ситуация - брал там же и тогда же немного 135, тоже про запас. 4/18 имеется с некоторым избытком, возможно, решусь на обмен в зависимости от расклада с доступными пулями. 9/18 тоже есть, но меньше.

Romantb45E
В климовске на выходных был, пороха не было, купил ирбис 35))
Ромарио 81
волчара_67
Надумаете махнуть - дайте знать
ок
Viktor 1987
Товарищи приветствую вас. Есть пуля БПЗ 9.1 гр , карабин туркуа ген 2 ствол 600 мм . На сколько продуктивно будет использовать ирбис 135 .
P.S другой порох есть но это ирбис 560 ...
Ark888
Viktor 1987
Товарищи приветствую вас. Есть пуля БПЗ 9.1 гр , карабин туркуа ген 2 ствол 600 мм . На сколько продуктивно будет использовать ирбис 135 .
P.S другой порох есть но это ирбис 560 ...

Калибр .308 видимо? Ирбис 135 подходит.

Viktor 1987
Ark888

Калибр .308 видимо? Ирбис 135 подходит.

Да 308 . Спасибо.

Romantb45E


Romantb45E
Все 200 метров. Кроме огромного белого листа. Тут 100 метров.

520 ствол. +14 , ветер 10м/с на час.
После после 43 гран близко передозировки. Гильзы ппу 5 цикл, легкий клин без передоза.


Durnev
Из наблюдений в 5.6х39.
Ирбис 135 дает большую скорость при тех же навесках что и Вихта135.
При этом состояние капсулей и прочих косвенных оценочных по давлению - одинаковое. Или на Вихте даже выше.

Вихта135, остатки в банке, от 2007 года. Мож подвыветрилась. Но не сильно.
23.6 грана 963(читыйствол), 967, 964 Avg=964 s-d=2.2
Все в соответсвии с Квикой и мануалами.

Ирбис135 свежая банка 1/21 только распечатал.
23.6 грана 983,986,971 Avg=980 s-d 7.9 (допускаю последнюю небрежную навеску, спешил)

chelovodka_19293
доброго дня, комрады. кто владеет достоверной инфой, подскажите.
дано:
9,6\53 пуля 18грамм ирбис 135
задача: дозвук.
__________
удалось пока отстрелять 1,6грамма = ушло на сверхзвук
1,5гр = сверхзвук о_О
chelovodka_19293
ещё момент, дикий какой то порох мне попался. на форуме тут прочитал о навеске 3,635 и стабильном стп на ирбисе 135. пороха получилось впритык под посадку пули.
учитывая , как шарахнуло на 1,5гр - славик я очкую. ... 3,6грамма затвор в башку не прилетит ли ?
Ark888
Durnev
Из наблюдений в 5.6х39.
Ирбис 135 дает большую скорость при тех же навесках что и Вихта135.
При этом состояние капсулей и прочих косвенных оценочных по давлению - одинаковое. Или на Вихте даже выше.
Вихта135, остатки в банке, от 2007 года. Мож подвыветрилась. Но не сильно.
23.6 грана 963(читыйствол), 967, 964 Avg=964 s-d=2.2
Все в соответсвии с Квикой и мануалами.

Ирбис135 свежая банка 1/21 только распечатал.
23.6 грана 983,986,971 Avg=980 s-d 7.9 (допускаю последнюю небрежную навеску, спешил)

Это тульские стальные гильзы. Они не так хороши как латунь, полагаю.
Durnev
Ark888
Это тульские стальные гильзы. Они не так хороши как латунь, полагаю.

На самом деле - для выстрела разница минимальна. В охотничьих целях. Есть у меня латунь 22rus. Пока не вижу явной необходимости ее использовать.
Но дело не в этом.
Вы что хотели сказать своим постом? Честно, я не просек, какое отношение это имеет к обсуждению характеристик пороха?

Ark888
Качество гильз потенциально влияет на разброс скоростей. Или не влияет в конкретном случае. Лучше конечно повторить в латуни и результат может отличаться. Все-же Блюм это не сабсоник ИМХО скорости большие.
Ark888
chelovodka_19293
ещё момент, дикий какой то порох мне попался. на форуме тут прочитал о навеске 3,635 и стабильном стп на ирбисе 135. пороха получилось впритык под посадку пули.
учитывая , как шарахнуло на 1,5гр - славик я очкую. ... 3,6грамма затвор в башку не прилетит ли ?

Чето Ирбис-135 никогда не был магнум порохом. Вы просчтывали навески Квикой? У меня в .308 он ведет себя как Вихта 130.

TLnew
а с пулей 4 гр в 223 пробовал кто ирбис 135 1/21?
Durnev
Ark888
Качество гильз потенциально влияет на разброс скоростей. Или не влияет в конкретном случае. Лучше конечно повторить в латуни и результат может отличаться. Все-же Блюм это не сабсоник ИМХО скорости большие.

На латуни, да еще отоженной - скорости конечно стабильнее. Не вопрос.
На сталюке еще и к капсулям вопрос - тож тот еще бердан.
Тут хотелось показать другое.
При равных навесках с Вихтой, скорости выше, а давление меньше. Хороший порох.
Во всяком случае партия 1/21

chelovodka_19293
Ark888

Чето Ирбис-135 никогда не был магнум порохом. Вы просчтывали навески Квикой? У меня в .308 он ведет себя как Вихта 130.

понимаю, что не магнум. сегодня поставлю Quickload. спасибо за ответ.

интересен опыт 9,6\53 кто чо пробовал

Durnev
chelovodka_19293

понимаю, что не магнум. сегодня поставлю Quickload. спасибо за ответ.

интересен опыт 9,6\53 кто чо пробовал

Тут знаешь какое дело…. Порох не линеен в разных калибрах относительно бурнрейта той же Вихты.
Как я понял, из опыта и прочитанного:
В малых калибрах он скорее 140-й по скорости горения и давлениям.
А в больших наоборот, быстрее чем 135-я вихта.
Как то так.
И да - в моей «мелочи пузатой» - очень чувствителен к усилию посадки пули.
Сегодня проверял.

chelovodka_19293
как подберу - отпишусь в теме.
RomanK777
Durnev
А в больших наоборот, быстрее чем 135-я вихта.

Именно эта партия горит в 9.3х62 практически как 135-я вв.
Проверял на 15г и 18г.

pacifa
Посоветуйте сколько под 55Грейн пульку сыпать 135? Калибр 222
И если есть у кого то лишняя баночка 135го, продайте пожалуйста) В Москве или в подмосковье.
TLnew
Посоветуйте сколько под 55Грейн пульку сыпать 135? Калибр 222
И если есть у кого то лишняя баночка 135го, продайте пожалуйста) В Москве или в подмосковье.
а зачем в него упираться, ? есть отличный ТК-S2, по 1700р 450 гр. в гранд-охоте был, не хуже 135, если не лучше, да исчо и дешевле.
pacifa
а зачем в него упираться, ? есть отличный ТК-S2, по 1700р 450 гр. в гранд-охоте был, не хуже 135, если не лучше, да исчо и дешевле
Спасибо! Почитаю про него) А есть где то обсуждение с данными по нему?
TLnew
в этом разделе тема есть, внизу страницы про использование порохов tk-p1, tk-s2
Norg
Послежу!
World2014
Приветствую форумчан!!!Посоветуйте, калибр 308 win,Орсис 140.имею ирбис 135,гильза руаг,капсуль квб -7,пуля нпз сп 9.3.
Зарядил по пять патронов навески 40.5,41,41.5, одп 67,9.вопрос в правильном направлении я двигаюсь?В частности навеска 41.5 при температуре +20 не многовато ли?
Lma13
World2014
Приветствую форумчан!!!Посоветуйте, калибр 308 win,Орсис 140.имею ирбис 135,гильза руаг,капсуль квб -7,пуля нпз сп 9.3.
Зарядил по пять патронов навески 40.5,41,41.5, одп 67,9.вопрос в правильном направлении я двигаюсь?В частности навеска 41.5 при температуре +20 не многовато ли?
я бы даже сказал маловато, можно до 43 без передоза
RomanK777
World2014
40.5,41,41.5, одп 67,9.вопрос в правильном направлении я двигаюсь?В частности навеска 41.5 при температуре +20 не многовато ли?

Не руководство к действию, но для статистики вам. Я отстреливал на этом порошке более тяжелые 168гр пули (одп 71.3) Начинал с 40.5, передоз наступил на 42.5. Полка у этого порошка не широкая.

World2014
RomanK777

Не руководство к действию, но для статистики вам. Я отстреливал на этом порошке более тяжелые 168гр пули (одп 71.3) Начинал с 40.5, передоз наступил на 42.5. Полка у этого порошка не широкая.

А при какой температуре отстреливали?

RomanK777
20C
хантер72
До какой скорости разгонит ирбис135 2.5г пулю весом 10.9г . капсюль квб7 магнум ствол 55см. за ранее благодарю.
aleksrudolf
Пробовал новосибирские fmj 9.6 гр. и двухэлементные 9,8 гр. , для использования как тренировочных.308, твист 11, расстояние 100 м., квб-7. при подборе бывали отрывы- подбором пуль по массе не заморачивался.

aleksrudolf
остановился для обоих пуль на 39,5 гран. Слева 6 НПЗ 9.6, справа 6 двухэлементных. По самым крайним отрывам мог перепутать 2 патрона, выпали , наугад обратно положил.
World2014
Орсис 140 308win,гильза ruag,пуля нпз sp 9.3.одп 67.9,температура +20.По пороху на фото,первый всегда отрыв почему не знаю


ShutovSA
Собрал на порохе Ирбис 135 партия 1/21, пуля НПЗ 9,3 sp, гильза PPU, капсюль КВБ7.62, COL патрона 2.672 (по каннелюру). Самая кучная навеска получилась 40,5 гр.Карабин орсис 120, расстояние 100 метров, темп.+20С, ветер боковой 2,5-3,5 м/с.
bestia65
Самая кучная навеска получилась 40,5 гр.
А какие были еще?
ShutovSA







хантер72
ShutovSA, группа на 40,5 единичная? че то остальные группы в два три раза больше.
ShutovSA
Группы единичные. Жду погоду отстрелять 100-300 метров
ShutovSA
Обстрелял сегодня навеску 40,5 пороха ирбис 135 (1/21) на 100,200 и 300. Пуля нпз sp 9,3, гильза PPU, капсюль КВБ, карабин Орсис 120, теплоприцел Rico 42 lrf.


хантер72
Пули где заказывал?
Viktor 1987



Пуля БПЗ 9.1 гр полуоболочка. Ирбис 135 партия 1/21 не подписанная мишень это навеска 39грн. 39.5 почему то раскидало а 40 грн опять собралась но с одним отрывом.
вот 40 грн не отмеченные над группой 37 грн.
По скорости на навески 39 грн не подскажите? Карабин туркуа ген 2 ствол 560мм, оптика люпольд 6.5/20.
ShutovSA
хантер72
Пули где заказывал?

forummessage/430/27

SSA1
Как же довести до граждан, что НПЗ и БПЗ не продают сами, а только через дилеров? А один из них, Темпган, который высылает куда угодно.
Только что заказал здесь.
https://www.tempgun.ru/catalog...8-win-7-62kh51/
ShutovSA
SSA1
Как же довести до граждан, что НПЗ и БПЗ не продают сами, а только через дилеров? А один из них, Темпган, который высылает куда угодно.
Только что заказал здесь.
https://www.tempgun.ru/catalog...8-win-7-62kh51/

В прайсе у них только биметалл пули..

SSA1
Теперь, да. Были и томпак, но их вчера разобрали. Остались только сценар по конскому прайсу.
https://www.tempgun.ru/catalog...2g_185gr_gb432/
Но тем не менее есть. Думаю, что и потом будут.
Elaev Daniil
Парни,у меня какой? На этикетки от продавца указано 12.03.2022

ganss75
Послежу
Пиначет
Пули весом в районе 168 гр., запускал кто нибудь на нем?
RomanK777
Пиначет
Пули весом в районе 168 гр., запускал кто нибудь на нем?

Да, я запускал на 168. Узкая полка на навеске 41гр, и группы ползут слева-направо довольно сильно. Сунар 4/18 гораздо лучше для этого веса.

Пиначет
понял, передоза не было на такой навеске?
RomanK777
На 560-м стволе не было. Гильза объемная, V=56.7грейн
Luna070
Сегодня пять банок 135 купил,по 4400 в Царской Охоте в Челябинске
Алекс61
Сегодня пять банок 135 купил,по 4400 в Царской Охоте в Челябинске
Халява, у нас по 6500
Алекс61
полка на навеске 41гр
Скорость какая была на этой навеске?
RomanK777
Алекс61
Скорость какая была на этой навеске?

795-798

pacifa
Может у кого есть лишняя банка 135 Москва или область. Приеду сам. ))))
Vad-SF
Здравствуйте!
Есть ли у кого информация по партии 1/22?
Оптимально конечно паспорт.
В ТЕМПЕ сейчас в продаже.
MummyTroll
есть 2 лишние банки партии 1/22 покупал в темпе.
DemonMSK
Начал новую банку Ирбис 135, "беспартийный" на банке для 223
23,7 под пулю 55 или 1,54 при 3,56.

Навески 23 и 23.5 грейна, пуля 54 грейн точенка.
Один капсуль выбило, на остальных следы лёгкого передоза.
Блин. То ли пули не правильные, то ли порох.

ishreck
DemonMSK
Начал новую банку Ирбис 135, "беспартийный" на банке для 223
23,7 под пулю 55 или 1,54 при 3,56.

Навески 23 и 23.5 грейна, пуля 54 грейн точенка.
Один капсуль выбило, на остальных следы лёгкого передоза.
Блин. То ли пули не правильные, то ли порох.

DemonMSK, что-то явно у вас не так.
Сыплю 25 грейн Ирбис 135 под 55гр. Hornady FMJ и никаких признаков передоза.
Под точенки 55 гр. сыпал 23.5. и тоже никакого передоза не видно.
А что за пуля 54 гр?

DemonMSK
точеная, с ганзы/телеги
буду дома - измерю диаметры, может она "толстовата"

Да с предыдущей банки с 23,5 без передоза 62 от БПЗ летели, с 24,5 - 55.
И попробую снарядить БПЗ на этот порох.
Всё в Ирбисе хорошо, кроме того, что каждая банка - лотерея, угадай, что там будет. Аналог ВВ 110 или 180.

Smirnov79
Стрелял точенкой в 223, 55 гран. Навеска 23.6 и 24. Никакого передоза.
Smirnov79


old_stump
Лёгкие пули 45 гран в 5.6;5.45;223 кто-нибудь запускал?
Ромарио 81
135 ирбис навеска 24.2 с пулей Sierra SBT 65 гильза норма кнопка фиокки скорость 950 м/с без каких либо признаков на передоз
блейзер 93 кал.223
valera jwr
Ромарио 81
135 ирбис навеска 24.2 с пулей Sierra SBT 65 гильза норма кнопка фиокки скорость 950 м/с без каких либо признаков на передоз
блейзер 93 кал.223

Доброго а пули Sierra SBT 65 где брали ???
Куплю поменяюсь)))

Ромарио 81
valera jwr

edit log

#368
P.M. Ц

Валер салют!
У заядлого свое время брал,а так сам бы прикупил чуток 😛
Алекс61
Прострелял немного этот порошок.
Hornady match bthp 168 гран, порох 41 гран, скорость средняя 793 м\с, одп 71мм. С полуавтомата полетела очень кучно, но выстрел не комфортный, быстроват порошок для этого веса пуль, по крайней мере на коротком полуавтомате.
Lapua mega 150 гран, порох 41,5 гран, скорость средняя 820 м\с, одп 71мм. Хорошо полетела, думаю добавить ещё пол грана.
Верба
Здравствуйте есть ли у кого новая информация по рецепту в 308 и НПЗ 2х элементный 9.8?
Алекс61
Здравствуйте есть ли у кого новая информация по рецепту в 308 и НПЗ 2х элементный 9.8?
Приветствую камрадов. Сегодня состоялся отстрел ирбиса 135, долгожданный как в плане получения порошка, так и самого выезда.
Порошок в фирменной банке 908г, без партии, с указанием для снаряжения 9,3х74.
Так как порошок новый, застремался грузить его по полной программе сразу, начал с низов.
Ствол Рем 700, 26", 12 твист. Измеритель скорости прохроно.
Сразу скажу, что на всех навесках никакого криминала по капсюлю не наблюдалось, то есть можно подгрузить и ещё. Стрелял НПЗ томпак фмж 9,6г и НПЗ томпак двух элементной 9,8г, капсюль квб7, гильзы СалоБелое (Имхо разброс по скорости из-за гильз, там винегрет из задубевших и однострельных, но хотя бы примерно скорость будет). Навески порошка от 39,0гр до 41,0 с шагом 0,5гр, всего 5 групп по 5 патронов для каждой пули.
Порошок показал себя выше всяких похвал, особенно на фоне ирбис150 партии 11/18.
За кучей особенно не гонялся, стрелял в быстром темпе, чтобы не греть патрон в патроннике. Кучу буду ловить на другой пуле и других гильзах, вот там заодно посмотрим на разброс скорости.
Скорость выложу завтра, забыл блокнот на работе.
Итак, пуля НПЗ томпак 9.6 фмж одп 71,1
39,0 776,780,782,779,784
39,5 782,779,780,785,789
40,0 788,806,802,787,788
40,5 804,794,805,812,794
41,0 828,830,823,828,818
Пуля НПЗ томпак двух элементная 9,8 одп 71,0
39,0 803,797,795,797,791
39,5 799,813,805,809,803
40,0 811,809,822,819, 5 выстрел не поймал
40,5 836,835,819, 4 и 5 выстрел не поймал
41,0 838,846,839,824, 5 выстрел не поймал

В целом неплохо, по скорости буду вычёсывать блох, а по давлению ещё сыпать и сыпать

Алекс61
На 9-й странице пост, я оттуда скопировал
Верба
Кучу то на 9.8 нашел?
Алекс61

Алекс61
Это последних два патрона, пристреливал калиматор на 100 метров, между дырками примерно 15-20 мм.
Алекс61
С оптического прицела дырки в попыхах заклеил, полетела очень хорошо, три пробоины касались друг друга.
Алекс61
Кучу то на 9.8 нашел
Ганза глючит. Написал и весь пост исчез. Кучу сильно не искал, я этот порох гоняю на коротком полуавтомате 500 мм. Мега 150 хорошо полетела на 41,5 гр, скорость примерно 820. Фотка с калиматором на этой навеске выше, а с прицелом так вообще, почти дырка в дырку. На 42 гр раскидало.
Алекс61
Порошок понравился, купил себе ещё банку про запас.
Bliai
отстрелял ирбис 135 без партии на банке, 308 кал. пуля острая 165грейн
на 39,0гр-757, 768,757, 728 м/с куча не плохая (один отрыв,то ли дернул то ли скорость последний выстрел)
на 39,5гр-761,766,759,748 м/с куча по центрам 25мм ,
на 40,0 гр-767,763,774,789 м/с развалилась, по центрам 35мм
а на 40,5 вообще не понял капсюль вылетел гильза с усилием вышла из патронника, явный передоз. Остальные не стал отстреливать.
Брал его год назад приблизительно, отстреливал с пулей 180гр не понравился.Остались SST 165gr думал что для легких он по лучше, у алекса 4х4 специально 165гр заказал чтобы SST не тратить.Ну в принципе 39,5 вполне себе хорошо полетели, в следующий раз еще их попробую,но со скоростями как то не стабильно.
andrus31
Здравствуйте. Кто нибудь запускал eld-m 168gr (или другие пули 168gr) на коротком 20 стволе на ирбисе 135 ? Поделитесь опытом пожалуйста.
Алекс61
на коротком 20
Болт или полуавтомат?
Алекс61

Здравствуйте. Кто нибудь запускал eld-m 168gr (или другие пули 168gr) на коротком 20 стволе на ирбисе 135 ? Поделитесь опытом пожалуйста.
Выше, пост 370
andrus31
Болт или полуавтомат?
болт
andrus31
Выше, пост 370
Спасибо. Вот теперь и думай 😊 один слишком быстрый порох, 150 наверное медленный для 20 ствола, плюс разные партии или отсутствие маркировки.
Янычар
Ромарио 81
135 ирбис навеска 24.2 с пулей Sierra SBT 65 гильза норма кнопка фиокки скорость 950 м/с без каких либо признаков на передоз
блейзер 93 кал.223

На какой партии ирбиса 135 собирали,какая ОДП была и кучность?

Ромарио 81
Янычар
На какой партии ирбиса 135 собирали
Без партийный!
Посадка 2.245 in
Androgen1417
Всем доброго дня!

Приобрел сегодня данный порошок серии 1/22
Планируется на .308, заводские неплохо полетели 9,3 SP НПЗ

Кто нибудь гонял на данном порохе (этой партии)? Если поделитесь навесками буду премного благодарен.

Virtuous
Комрады, нужен совет.
Планирую этот порошок использовать под пулю 12,8 грамм.
Ствол 420 длинной.
Какую навеску пробовать?
Stinger - kzn
Virtuous
12,8 грамм
Добра всем. Слишком тяжёлая пуля для этого пороха. Лучше смотрите в сторону 150 11/18к или 155 спорт.
headshot
Если кому интересно, отстрелял сегодня 1/21. Рем 700 ствол 20 дюймов, капсуль BR-4, COAL 2,45 в касание. Капсуля все в норме, проточка тоже. Решил совместить предварительный подбор навески и гильзы обдуть. Гильзы Лапуа, не точеные.
Androgen1417
Приветствую!

Подскажите, 135 партия 1/22 к какой вихте ближе?

Virtuous
Stinger - kzn
Добра всем. Слишком тяжёлая пуля для этого пороха. Лучше смотрите в сторону 150 11/18к или 155 спорт.
Без вариантов, слишком большие вспышки при стволе 420 мм.
Надо на быстром подобрать безопасные навески.
Androgen1417
135 1/22
Ствол Франки .308 11" специально стрелял со станка, для исключения фактора "стрелкА"
НПЗ 9,3 SP кучные навески 38 и 42
НПЗ 9,6 FMJ кучные навески 38 и 41,5
Кучные - не более 0,5 минуты по трем - ствол охотконтур, быстро греется, четвертый отрыв (по 4-м минута)

Скорость помереть нечем, подскажите примерную скорость на 38 и 42?

RomanK777
Androgen1417
135 1/22

Скорость помереть нечем, подскажите примерную скорость на 38 и 42?

42 это +-830, на счет 38 не скажу.

Androgen1417
RomanK777
42 это +-830, на счет 38 не скажу.
Благодарю
Temik-irk
Всем добра!
Есть ирбис 1/21 и есть задача пулять снарядами .308 SST 150 грн на максималках для более эффективного решения охотничьих задач. Есть желание перешагнуть за 850 м/с из коротыша 20 дюймов.
Исходя из содержания темы навеска 42,5 вроде как еще не предел для этого веса пули. Но инфы по более высоким навескам не нашел.
Если кто пробовал более горячие навески для этого веса пули, поделитесь пожалуйста опытом.
and494
Добрый день всем ,я пробывал винтовка Ремингтон 700 XCR 26" 12 тв 308 пуля НПЗ 151 грн порох 135 парт 1/21,гильза ремингтон капсуль КВБ 7М. Доходил до навески 44.5 скорость по магнитоспиду 898 м/с появился след от выбрасывателя экстракция нормальная .
Temik-irk
Спасибо за инфу! Фоток нет случайно с того отстрела? Температуру воздуха не фиксировали?
Вейдер

42 это +-830,
У меня на 5,56 42 с НПЗ 9,6 ФМЖ скорость на 53 см стволе 835
Kolomoets Vladimir
Добрый день!
У кого осталась банка из под Ирбис 135 который для 9,3/74, скажите, какая навеска указана на этикетке ? вес пули, вес пороха? Спасибо!
СЕРЫЙ 2014
Kolomoets Vladimir
Добрый день!
У кого осталась банка из под Ирбис 135 который для 9,3/74, скажите, какая навеска указана на этикетке ? вес пули, вес пороха? Спасибо!
Этот?



Kolomoets Vladimir
СЕРЫЙ 2014
Этот?


Этот. Но я полагал, что будет указана навеска для 9,3/74. Странно они как то

Valera Z
Скажите Новосибирскую 9,9 двухэлементную кто им запускал???
хантер72
Тему про ирбис150 зачем удалили? может кто в курсе.
ak2a
forummessage/12/274 вроде на месте.
хантер72
тема Ирбис 150 партия 1/21+1/22 удалена
Брут Хома
ирбис 135 , пуля БПЗ 145, квб 7,62, первая мишень навеска 40.5, вторая 40,0, HS .308 твист 12, скорость по прострелу 830 м/с

Kinoroma
Стрельнул сегодня Ирбисом-135 1/22
Порошок оказался быстрее ожиданий, по вихтасчислению на 130
Вводные: 16,5” ствол, 12 твист, +26С, ScenarL-155, COL-72,3
40 гр - 775 м/с
40,5 гр - 792 м/с
40,6 гр - 806 м/с
42 (с него начал посчитав по ВВ135) - 840 м/с - вылет капсюля, застревание гильзы. Хорошо что п/а и есть дырка сброса в газблоке. На болте наверное пришлось бы туго.
ни в коем случае не снаряжайтесь по мануалу ВВ-135, словите передоз.
Datch-243WiN
42 (с него начал посчитав по ВВ135) - 840 м/с - вылет капсюля, застревание гильзы. Хорошо что п/а и есть дырка сброса в газблоке. На болте наверное пришлось бы туго.
ни в коем случае не снаряжайтесь по мануалу ВВ-135, словите передоз.
Странно. Зарядил для знакомого 100шт именно с навеской 42 под барнаульскую SPBT 10,9г. Скорость 820 с моего 20" ствола. Бахнул три раза через хрон для пробы. Ни малейших признаков передоза. Потом знакомый расстрелял их 20 штук на охоте, тоже всё отлично. Принёс мне стреляный гильзач, осмотрел - тоже без нехороших признаков.
Брут Хома
Datch-243WiN
барнаульскую SPBT 10,9г.
удавалось какую-нибудь группу приличную собрать именно этими пулями?
Datch-243WiN
Брут Хома
удавалось какую-нибудь группу приличную собрать именно этими пулями?

Так я ж говорю - сам ими не стрелял, снаряжал для знакомца. А он на кучу не отстреливал, грубо прибил с теплака - и на охоту. Очень доволен действием по мясу.
Завод теперь весь распродаëт.

Но насчёт кучи приличной сильно сомневаюсь. Дюже они кривые.

Брут Хома
Datch-243WiN
и на охоту. Очень доволен действием по мясу.
я тоже взял таких на охоту, думаю на чем бы их побыстрее разогнать в 30-06 да ещë и скучковать их хочется
Datch-243WiN
на чем бы их побыстрее разогнать в 30-06
135-й я бы не рекомендовал. Что-то а-ля 150-я или близко к этому. У меня в 30-06 партия 10/18 прекрасно работает в весах от 168 до 180 гран.
ra3wy@mail.ru
Брут Хома
думаю на чем бы их побыстрее разогнать в 30-06 да ещë и скучковать их хочется

Не знаю как в 30-06, в 308 на 20" стволе в полуавтомате летит очень кучно, 3 штуки накрываются донцем гильзы, т.е. 0,2 моа, на навеске в 42 гр. средня скорость 833 м/с было правда всего 36 штук, самая худшая кучка уже на 43 гр в 0,7 моа...

хантер72
ra3wy@mail.ru, какие пули, 10.9?
ra3wy@mail.ru
хантер72
ra3wy@mail.ru, какие пули, 10.9?
вот эти барнаульскую SPBT 10,9г.

Чисто из любопытства сделал патроны, у знакомого не полетели, он отдал остатки мне, я не мудрствуя лукаво, применил самую кучную навеску, которую использую под Сценар 167, правда там широкая полка от 39,5 до 42,5 в пределах которой кучность меняется от 0,4 моа - 39,5 до 0,2 - 42 и далее расползается к 43 до 0.7 моа. вот как то так, я конечно очень рад совпадению, но думаю просто случайность.

PS: пули с весом - и + 0,3 гр. не грамма, использовал для загрязнения ствола, их размеры не мерил
Оружие АР-10 Армалайт, ствол Орсис, нержавейка 20", твист 11.

Datch-243WiN
Temik-irk
Всем добра!
Есть ирбис 1/21 и есть задача пулять снарядами .308 SST 150 грн на максималках для более эффективного решения охотничьих задач. Есть желание перешагнуть за 850 м/с из коротыша 20 дюймов.
Исходя из содержания темы навеска 42,5 вроде как еще не предел для этого веса пули. Но инфы по более высоким навескам не нашел.
Если кто пробовал более горячие навески для этого веса пули, поделитесь пожалуйста опытом.

Вчера пробовал через хрон партию 1/22.
Ствол 20", 10-й твист.
Гильза PPU, кнопка КВБ-7М. Пуля НПЗ 9,3г полуоблочка. ОДП - 68,4мм.
Навеска - скорость:

2,9 - 899
2,93 - 908
2,95 - 915
2,97 - 919

На 2,97г появился кратер, других признаков передоза нет (проточка на месте, отпечатка шахты нет). Выше по навескам не полез.

Гильза Лапуа, кнопка КВБ-7. Пуля БПЗ HPBT 9,7г.

Сыпанул сразу 2,9г, ориентируясь на отстрел выше, и словил передоз - выпал капсюль. Скорость 898. Опустился до 2,8 - снова передоз, скорость 879. Опустился до 2,75 - 857. Эта же навеска, но с КВБ-7М - 860. Опустился до 2,72 - 839.

На кучу пока не отстреливал.


Temik-irk
Datch-243WiN
Сыпанул сразу 2,9г, ориентируясь на отстрел выше
2,9 это 44,7 грн. Так то не хилая навеска.
Datch-243WiN
Так то не хилая навеска
Да, но с пулей НПЗ 9,3г не было проблем с навеской до 2,97г. А тут пуля всего на 0,4г тяжелее, а передоз уже на 2,8. По логике не должно такого быть. То ли сама пуля у барнаула жёстче, то ли гильза PPU-шная держит давление большее, чем лапуя, что сомнительно. Надо будет проверить. Пройдусь по навескам с хэпэшкой барнаульской на PPU.
wolodya_59

Собрался скорости померил хронографом в трёх метрах от среза. Сайга-308-1, 415 мм ствол.
Гильза LVE лат, Бердан, пуля БПЗ латунь 10,9 П/О
Ирбис 135 1/21:
- 39,5 гр - 695 м/с
- 40,0 гр - 712 м/с
- 40,5 гр - 720 м/с.
Среднее значение по трём выстрелам, на кучу не отстреливал.

PS: из короткого ствола с коротким щелевиком, в оптическом прицеле патроны БПЗ искры сыпят, самосад С-308 4/18 факелят, И-135 без вспышки 😊

Androgen1417
Datch-243WiN
Опустился до 2,72 - 839
У меня на этой пуле самая кучная навеска.
2,72=42 грана 135 1/22
Температура была околонулевая.
Франки Горизонт.
Datch-243WiN
У меня на этой пуле самая кучная навеска.
Это с БПЗ HPBT 9,7г, я правильно понял? До каких дистанций простреливали?
Androgen1417
Datch-243WiN
Это с БПЗ HPBT 9,7г, я правильно понял? До каких дистанций простреливали?
Наверное ввел в заблуждение не уточнив - НПЗ 9,3
Дмитрий Иванович
СЕРЫЙ 2014
Этот?


Что за порох в этой банке? В 308 кто заряжал?

Temik-irk
Temik-irk
Всем добра!
Есть ирбис 1/21 и есть задача пулять снарядами .308 SST 150 грн на максималках для более эффективного решения охотничьих задач. Есть желание перешагнуть за 850 м/с из коротыша 20 дюймов.
Пульнул пробную серию.
Исходные данные. Браунинг БАР, ствол 51 см, твист 12.
Гильза/капсюль S&B, партия пороха 1/21, навеска 42,5, ОДП - ровненько по каннелюру, линейкой не мерял, хрон что-то тоже поленился взять у товарища. В общем по раздолбайски все. 😀
В связи текущими ценами на забугорные пилюли зажопил сделать разные навески. Думал с первого раза угадаю. Фокус не удался. 😀


Пробоины по прядку снизу вверх.
Первая самая нижняя возможно отрыв из чистого ствола.
В общем, придется душить жабу и пробовать другие навески. Чешу репу, в какую сторону двигаться было бы более правильным. Хочется конечно скорости и дури, но перекурив еще раз тему сдается, что как раз таки на максималках раскидывает у людей, а ниже 42 как раз таки что-то красивое собирается.

Алекс61

Алекс61
Охотникам интересно наверно будет. Лапуа мега 150, ирбис 41,5. Скорость 820 мс. Посадка по канелюру. 100 метров, очень комфортный выстрел. Карабин полуавтомат.
Gtnh
ra3wy@mail.ru
вот эти барнаульскую SPBT 10,9г.

Чисто из любопытства сделал патроны, у знакомого не полетели, он отдал остатки мне, я не мудрствуя лукаво, применил самую кучную навеску, которую использую под Сценар 167, правда там широкая полка от 39,5 до 42,5 в пределах которой кучность меняется от 0,4 моа - 39,5 до 0,2 - 42 и далее расползается к 43 до 0.7 моа. вот как то так, я конечно очень рад совпадению, но думаю просто случайность.

PS: пули с весом - и + 0,3 гр. не грамма, использовал для загрязнения ствола, их размеры не мерил
Оружие АР-10 Армалайт, ствол Орсис, нержавейка 20", твист 11.

0,2 МОА, Барнаул, АР - ахренеть! Мои 73!
Temik-irk
Алекс61
Лапуа мега 150, ирбис 41,5. Скорость 820 мс.
860 м/с было бы интереснее. 😀
Какая длина ствола?
lelik38
Приветствую всех, подскажите по калибру 30-06 и стволом 510 мм, пули 11-12 грамм. Отправили меня сюда в 135 ирбис. Типа быстрый порох а у меня коротыш. Спасибо за дельный совет)
Datch-243WiN
lelik38
Приветствую всех, подскажите по калибру 30-06 и стволом 510 мм, пули 11-12 грамм. Отправили меня сюда в 135 ирбис. Типа быстрый порох а у меня коротыш. Спасибо за дельный совет)

Не знаю, насколько совет будет дельным, но мыслю так.
Согласно вихтовскому мануалу, 135-й актуален для пуль до 10,9г включительно в 30-06. Навески рекомендованы от 2,75г до 3,02г. Ясно, что Ирбис не Вихта, но как грубый ориентир пойдёт. Я бы начал с минимальной навески, и потихоньку вверх через хрон с контролем за признаками передоза.
С появлением оных сдать чуть назад и дальше по схеме - подбор ждамп-навеска до требуемых показателей кучности.

Я лично в 30-06 порошки быстрее 150-й не пользовал, но алгоритм один. ИМХО.

lelik38
Ок, спасибо. Алгоритм понятен буду пробовать пока на остатках 150 потом если не зайдёт начну 135 осваивать
Алекс61
[B]Какая длина ствола?/B]
Длинна ствола 500 мм. На полуавтомате 860 м.с.не просто получить, ствол короткий, да и автоматика страдает от передоза.
kotkov
послежу
hunter39
Всем доброго вечера. Может кто подскажет, какая из партий сабжа «быстрее», - 1/21 или 1/22? Заранее признателен.
RomanK777
1/22 быстрее
hunter39
RomanK777
1/22 быстрее
Спасибо большое.
merck309
Доброго времени суток! Есть кто с Хабаровска с 308 и у кого есть пресс и фулсайз матрица?
merck309
Может кому будет интересно.
Сайга 308 исп. 61, банка BRT, дистанция 70 метров по дальномеру, стрельба с сошек с капота. Собирал на молотковом наборе. Гильзы новые, прогонял через матрицу с набора.
merck309
Лучшая серия по 4 выстрелам 25 мм: LVE, КВБ-7, COL 70.6 мм, Ирбис 135 (1/21) 38 гр, пуля БПЗ 9,7НР (сортированная по весу)
merck309
Из 10 серий по 4 патрона среднее значение 48 мм. Прошу тапками не кидаться, новичок, только вникаю. Для охоты паспортных 78 мм за глаза
SAS174
День добрый всем, кто пользуется ирбис 135 1/21 в 223рем поделитесь усредненно навеской, ств 560, шаг 14, пуля 40гран.
АлександрБудкин
Я 40 gr не снаряжал.. Но даже для 52gr этот порох уже медленноват имхо
ВихтаБук говорит минимум 133, а так 120-130..
FreyMan
Кто подскажет, в каком интервале навесок пробовать искать кучную скорость
Ствол 460, полуавтомат, твист 10,
Пуля точенка Алексея с дырочкой 143 грейн
Порох Ирбис 135, 1/21 партия.
С уважением.
taltek1981
Приветствую всех! Подскажите пожалуйста пойдет этот порошок для 308 с пулями 165-168 гр?
soveren
taltek1981
308 с пулями 165-168 гр
На пределе, около 39 грейн .. Лучше по медленней порошок использовать

------
С уважением, Дмитрий.

RomanK777
Зависит от партии, от пуль и объема гильз.
У меня на 560м стволе и до 41.4 навески прекрасно работают (без передоза) скорость 795-805.
taltek1981
Партия 1/21 ствол 600 мм и 560 мм, твист 12
RomanK777
Эта партия самая медленная, и прекрасно работает с 165-168.
taltek1981
RomanK777

Эта партия самая медленная, и прекрасно работает с 165-168.
Благодарю!
ak2a
Беспартийный 135й годен до февраля 28 года это какая партия? Или как соотносится с партией 1/21 (она до февр 26ого)? Подскажите плиз.
RomanK777
Вроде бы всего две партии продавали, 21-ю я покупал в декабре 21-го, а 22-ю в прошлом.
Как точно соотносятся смотрите в руководстве на Ирбисы, 21-я самая медленная из всего списка в мануале.
ak2a
Так в руководстве нет беспартийного.. и рекомендуемые навески на банках один в один..
А 22я годна до февраля 27ого?
RomanK777
ak2a
Так в руководстве типа одинаковы.. и рекомендуемые навески один в один..
А 22я годна до февраля 27ого?

Подсказал бы, но но нет банки под рукой, только через неделю буду в мастерской и смогу посмотреть.
Разница между 1/21 и 1/22 не столько в скорости, сколько в резкости.
Под 168-е пули в 308м партия 1/21 зашла хорошо, а 1/22 уже более резкой показалась, полка узкая, вспышка в 2 раза меньше чем 1/21, просится под более легкие пули чем 168гр.

Имхо, я бы от навесок указанных на банках отступал бы на 1-2грана для собственной безопасности.

На заводе под каждую партию видимо не собираются заказывать новые этикетки.

FreyMan
RomanK777

Подсказал бы, но но нет банки под рукой, только через неделю буду в мастерской и смогу посмотреть.
Разница между 1/21 и 1/22 не столько в скорости, сколько в резкости.
Под 168-е пули в 308м партия 1/21 зашла хорошо, а 1/22 уже более резкой показалась, полка узкая, вспышка в 2 раза меньше чем 1/21, просится под более легкие пули чем 168гр.

Имхо, я бы от навесок указанных на банках отступал бы на 1-2грана для собственной безопасности.

На заводе под каждую партию видимо не собираются заказывать новые этикетки.

День добрый, подскажите какая навеска пороха хорошо полетела в пуле 168 грейн.

RomanK777
FreyMan
День добрый, подскажите какая навеска пороха хорошо полетела в пуле 168 грейн.

Пули 168-е от Mikl-а на 41гр +- 0.3 всё работает на 22-м стволе.

RomanK777
ak2a
Так в руководстве нет беспартийного.. и рекомендуемые навески на банках один в один..
А 22я годна до февраля 27ого?

Посмотрел на своей банке, 22-я до 28- года

ak2a
Спасибо. Будем считать что это 1/22. Завтра попробую отстрелять на навесках от 1/21, заодно и сравню.
Ermaro461
RomanK777
1/22 быстрее
Роман, а вы Кион-15 в 9,3х62 с этим порошком партии 1/22 не простреливали?
RomanK777
Ermaro461
Роман, а вы Кион-15 в 9,3х62 с этим порошком партии 1/22 не простреливали?

Не запускал ещё, не успел купить кион 15.
Но если бы запускал, то именно на этой партии.
21я партия немного медленная для 15-шек, я на ней 15г от мастера запускал.

АлександрБудкин
Посмотрел на своей банке, 22-я до 28- года
Интересно..


RomanK777
Да ничего интересного, скорее всего первая поставка 22-й партии, этикетки никто переклеивать не будет, насыпали в банки оставшиеся от 21-й. Если бы люди подходили с головой к процессу, то не указывали даты на "обертке", а оставили на ней окно под наклейку. А дату фасовки, номер партии и срок годности печатали на самоклеющихся этикетках, копеечное дело...
АлександрБудкин
Эх.. Думал повезло. Нужна 1/21. Вдруг кому надо 1/22 или без разницы - меняю банка на банку. Или 2 на две. Питер, Москва.
Kinoroma
ak2a
Завтра попробую отстрелять на навесках от 1/21, заодно и сравню.
#463
Ну и что получилось? Я выше писал, что 1/22 сильно быстрее. Признаки превышения есть?
ak2a
Да, отстрелял, скорость меньше на 60 метров в секунду у беспартийного. Если цифры нужны вечерком гляну, могу дописать.
Брут Хома
А кто нибудь снаряжал на 135 пули с 2-х элементным сердечником в .308.. Были кучные навески, от чего отталкиваться?
RomanK777
Брут Хома
А кто нибудь снаряжал на 135 пули с 2-х элементным сердечником в .308.. Были кучные навески, от чего отталкиваться?

Снаряжал, стрелял...херня полня (это я про пули), да простят меня патриоты.

По совету опытных комрадов купил год назад штук 300, отсортировал по поживалу и по весу тоже.
Использовал партию 1/21 , самую медленную.

Навески 39-40 стабильные 2 минуты, причем 2 пули прилетают в пол-угла , а третья или другая в сторону на 5-7см. Скорость 780-800.
На навеске 41.5 гильзу подкдинивать начинает.

Отрывы частые и абсолютно непредсказуемые из-за неточного изготовления пули.
Скорость для пули 150гр небольшая, импорт 168гр на этих скоростях(800) летает на этом порошке.

Продал эти пули и забыл как страшный сон.

Если очень хочется эксперементировать 39-40гр. Но Одп не стандартое было
72.35мм. При стандарном 71.12, стартовую навеску уменьшайте.

ak2a
ak2a
Да, отстрелял, скорость меньше на 60 метров в секунду у беспартийного. Если цифры нужны вечерком гляну, могу дописать.
Пуля Hornady SP 55gr, все одинаково, только порох
1/21 : беспартийный
24,8 gr- 984 : 927 м/с
25,0 gr- 990 : 936 м/с

То есть разница 40 - 50 метров в секунду..

soveren
ak2a
есть разница 40 - 50 метров
Первая скорость 1/22?

------
С уважением, Дмитрий.

ak2a
1/21 : беспартийный
Нет, 1/21, а через двоеточие беспартийный со сроком годности февр 28ого..
Брут Хома
Отстрелял сегодня 2х элементный томпак с Ирбисом 135. В 4 серии 1 отрыв (бахнул сосед неожиданно под ухом). Но имеем, что имеем. Выкладываю, может кому интересно будет.
ApohuinamoroZz
Брут Хома
Отстрелял сегодня 2х элементный томпак с Ирбисом 135. В 4 серии 1 отрыв (бахнул сосед неожиданно под ухом). Но имеем, что имеем. Выкладываю, может кому интересно будет.

Приветствую!
Какая партия И135 и длина ствола?
Ниже 39 спускались из каких соображений, 39 вроде ведь как начальная для 9,7?

ak2a
Norma GTX 69gr, И-135 1/21, 100 метров
нижняя группа на 22gr. На мишени ошибся.
ak2a
Hornady SP 55gr, И-135 беспартийный

Евгений3107
Добрый день! Подскажите пожалуйста может кто экспериментировал. Пуля скенар 167. Гильза сб. Квб-7м. И-135 п. 1/21. ?? Спасибо!
soveren
ak2a
Hornady SP 55gr, И-
Вот та же хрень... 2 рядом 1 в отрыв. Почему? Нипанятно

------
С уважением, Дмитрий.

Chydin
soveren
2 рядом 1 в отрыв. Почему?
А какой по счёту в отрыв уходит? Или хаотично-непредсказуемо?
soveren
Chydin
Или хаотично
Пока закономерности не нашел...
ak2a
в 478 сообщении группы на пульке Норма GTX. Верхняя группа хороша, но скорость маловата, на нижней навеска максимальная - 22,0gr, кучка 24 мм, скорость близка к заводской - 872 м/с (завод - 895, но там явно длинный ствол, а у меня коротыш 20"). Зарядил еще 2 по три, но задавил пулю -0,005" и -0,01". В первом случае прилетело в 33мм, во втором в 11мм.

Брут Хома
ApohuinamoroZz
Какая партия И135 и длина ствола?
Ниже 39 спускались из каких соображений, 39 вроде ведь как начальная для 9,7?
И135 партия 1/21.
Длина ствола 610.
Начальная навеска VV 135 для 150 грановых пуль может быть ниже 39 (например для барнс, фокс или хорнади gmx). Да и Ирбис это не вихта. Осторожность не помешает, да и для бумаги скорость не особо актуальна, у нас тир 300 м.
soveren
Брут Хома
И135 партия 1/21.
Нпз 9,6 42gn кучная... После 43 отдача не комфортная но капс не плющило

------
С уважением, Дмитрий.

ApohuinamoroZz
Брут Хома
И135 партия 1/21.
Длина ствола 610.
Начальная навеска VV 135 для 150 грановых пуль может быть ниже 39 (например для барнс, фокс или хорнади gmx). Да и Ирбис это не вихта. Осторожность не помешает, да и для бумаги скорость не особо актуальна, у нас тир 300 м.

Отлично, всё как у меня, буду пробовать.

ApohuinamoroZz
soveren
Нпз 9,6 42gn кучная... После 43 отдача не комфортная но капс не плющило

С БПЗ 9,4 FMJ на 1/21 ходил до 44,2, появился след от выбрасывателя. Пули БПЗ негодные, поэтому бросил эту затею.

ApohuinamoroZz


ApohuinamoroZz
Брут Хома
Длина ствола 610

У вас не СС случайно? Одп сколько делаете?

Брут Хома
ApohuinamoroZz
У вас не СС случайно? Одп сколько делаете?
2х-элементный НПЗ 150 грейн.
Брут Хома
ApohuinamoroZz
С БПЗ 9,4 FMJ на 1/21 ходил до 44,2
тоже гонял эти пули, около года назад на этом же порошке. лучший результат был с навеской 40,2. околоминутные группы были


ApohuinamoroZz
Брут Хома
тоже гонял эти пули, около года назад на этом же порошке. лучший результат был с навеской 40,2. околоминутные группы были

Вот это да, барнаул какой-то, для него выглядит через чур круто😯. Сколько метров?

ApohuinamoroZz
Сегодня попробовал нпз 2-х эл-ные, с 39 до 41,5 через 0,5 (без отбора, И135 (1/21), LVE, квб-7, одп 72,02). Более менее полетели на 40,5, для охоты пойдёт, но хочется много лучше. Схожу выше ещё, потом из лучшего по 0,2 рядом посмотрю
Брут Хома
ApohuinamoroZz
Сколько метров?
100
voha.26
Тоже гонял БПЗ 9,4 на 135. 1/21 турка РТ контур 22 длина 24 твист 11, отлично работала навеска 40,3 , сам удивился,110.метров.



Геннадьевич
Всем добра!
Кто завускал на 1/22 с 308 165-168. какие навески с чего начать, какие скоростя, на какой навеске передоз?
bifut4575
Геннадьевич
Всем добра!
Кто завускал на 1/22 с 308 165-168. какие навески с чего начать, какие скоростя, на какой навеске передоз?

если 135й 1\22 168 MG начал с 39 полетели на 41 0.3моа буду пробовать хорнади в том же весе и MG 40.8 и 41.2 ствол 560мм. твист 11 гильза RUAG-T капс КВБ-7 скорость нечем мерять но передоза не наблюдалось и близко

valera jwr
Геннадьевич
Всем добра!
Кто завускал на 1/22 с 308 165-168. какие навески с чего начать, какие скоростя, на какой навеске передоз?

Приветствую
Я отстреливал на 135 1/22
167 Сценар и 168 Хорнади
Станьте в ПМ номер накидаю мишени и скорости

Luna070
valera jwr

Приветствую
Я отстреливал на 135 1/22
167 Сценар и 168 Хорнади
Станьте в ПМ номер накидаю мишени и скорости

Дак сюда скиньте,я думаю многим интересно будет

valera jwr
Скорости посмотрю в блокноте
Кликнуть фотку нормально по качеству
Ствол 600мм 12" твист
135 1/22
RomanK777
valera jwr
Скорости посмотрю в блокноте
Кликнуть фотку нормально по качеству
Ствол 600мм 12" твист
135 1/22

44гр 135 1/22 с 600мм ствола?? На пальме запускали? Скорость наверно адова.
168-я хорнади, какая именно?