Есть ли у кого на сегодняшний день опыт по применению данного пороха, особенно интересует калибр 308win с лёгкими пулями до 150-155 gr.
Похож, да, на 135. Тоже охотактив и развеска 53го арсенала из-под Нижнего.
Скорее - наследник 308-го(семейство ВТ), нежели 5,56/223 (ВУфл545 - 133, чуть ниже-выше)).
По энергетике хуже, что несколько больше насыпная 135го
Тоже нет номеров партий и прочей мелочи: насыпной, энергетики .... Настоящие посоны этим не заморачиваются.
Это-же касается и их развеса 150го и 560го.
------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Seli4
А потом опять каламбур и околесица, тем более без номеров то партий, эт они конеш совсем зря затеяли 😭
я звонил на завод и общался с одним из высокопоставленных по производству. Утверждают, что они достигли такой стабильности , что теперь не будут писать номер партии. Теперь многие годы будет все стабильно, как у вихты)))
diamond_dя звонил на завод и общался с одним из высокопоставленных по производству. Утверждают, что они достигли такой стабильности , что теперь не будут писать номер партии. Теперь многие годы будет все стабильно, как у вихты)))
Понтуется, у них с вихтой только цифры похожие: по этому 135-му скажу. что в мелком и лёгком СИЛЬНО разбегается: т.е. в точке можно найти скорость, но дальше всё не так - вверх, из-за слабой энергетики. идёт явная просадка. Для весов бОльших всё неплохо - видна связь, но тоже - предельное - завал.
Да что уж говорить: банка другая, хорошо имею привычки связанные навески делать - чуть в сторону. И глаза протирал, и банку пересматривал, и содержимое .... немного, но не то - а у меня, чкобы, один ящик вообще!
Да и новая линейка - это жопа с ручкой. 135 - самый быстрый? Ниже только Ирбис-корбейн? Это я про новую линейку, именно там где предлагают 5,45х39 ... .223 135м релодить ??? WTF?
Попонимаю, сферические казань не могет, но трубчатые ... 133 примерно ВУфл545 (на пенсии Сунар 5,65/223) где? А 130й обещанный? ((((
Печально это.
Про 560й забыли.
Да мне вё равно как называется - лишь-бы был. Пермяки вон совсем на осн пороха забили (((
ОхотАктив обещался привезти через пару недель под заказ 4 банки
ОхотПассив по сей день морозится с привозкой моего заказа ))) Хотя каким то чудодейственным образом только лишь 135ый появился, хотя в заказе было по 4 банки 135го и 150го.... Давно у мены закралась мысль что расходится то что приходит заказанное другими людьми просто по своим.... Не знаю где как, но в Воронеже, как по мне, крайне неприятный магазин и персонал
135 пока точечно кореллируется со 135
Охотактив иногда косячит: магазин это не интернет, могут и забрать. И им начхать на инет-котору. У меня так с 5,45 было при привозе в Москву - растаскивали до получения. Порох смогли привезти во Владимир - забирал там. Поэтому, наверное, и сохранились - более ответственные товарищи. Не приналегшие ))))
мне привезли по ящику 135, 150, 560Планируете ли прожечь их через калориметрическую бомбу?
135 пока точечно кореллируется со 135
135 пока точечно кореллируется со 135
Стесняюсь спросить 135 ирбис со 135 вихтой?
Varyag 78
Планируете ли прожечь их через калориметрическую бомбу?С Уважением.
И жог, и планирую - но жог не совсем в исправной системе, а теперь когда всё восстановлю - даже и не знаю. Порой думаю - заново легче всё сделать
Seli4
Стесняюсь спросить 135 ирбис со 135 вихтой?
Да, с ней. Мощность поменьше, скорость то на то и так .. В точках сходится с витой - для определённых навесок-калибров прям 1:1
Но уже первый косяк: одна банка отличается от другой. Перепроверяю, не во мне-ли дело.
SSA1
Простите за нескромный вопрос - а как вы его храните? В смысле как есть, или пересыпаете?
В гидробочке, как и положено длительно и безопасно хранить пороха.
Примерно по 10 кг на бочку, но я туда кладу прямо в банках - поэтому меньше.
По банке-две для текущих нужд - так храню.
asoneofusВ гидробочке, как и положено длительно и безопасно хранить пороха.
Примерно по 10 кг на бочку, но я туда кладу прямо в банках - поэтому меньше.По банке-две для текущих нужд - так храню.
А что за бочка? Укупорка в воде?
SSA1
Простите за нескромный вопрос - а как вы его храните? В смысле как есть, или пересыпаете?
Году в 13-м, заморочился я испытаниями пороха Ирбис-24, как самого пористого и гигроскопичного из всей линейки гражданских порохов.
На момент испытаний, пороху было уже несколько лет. Испытуемый порох, особым условиям хранения не подвергался - хранился в заводской, пластиковой банке и при пользовании постоянно надолго открывался.
Отправил я часть этого пороха обратно на завод, с целью отстрела на бал.стенде - так вот спустя несколько лет, заводские испытания не показали НИКАКОЙ разницы с отстрелом этой партии сразу после производства.
Я пишу это к тому - не слишком потребители загоняются с условиями хранения, так ли важна полная герметичность тары ? Это уже просто вошло в определенный культ.
Но уже первый косяк: одна банка отличается от другой
вот этого я и боюсь, и не затариваюсь... иначе выйдет просто жесть, когда придется каждую банку по новой простреливать и по новой подбирать навески... угоришь на комплектухе, проще тогда хотя бы тубал брать, хоть и в четыре раза дороже (((
SSA1
А что за бочка? Укупорка в воде?
типа того, там ещё трубки сброса давления в воду и сепаратор пара маленький: порох выгорает в воду, кипятит, масса воды по энергетике гасит и охлаждает газы - а пар и прочее они ещё никого не сжигали.
Принцип вроде такой. Технологическая тара для заводов и мобильных релоаден. Не разбирал пока - нержа. да и заклёпано-заварено всё.
а теперь когда всё восстановлю - даже и не знаю. Порой думаю - заново легче всё сделатьС нетерпением, так сказать... Очень буду ждать результатов испытаний.
проще тогда хотя бы тубал брать, хоть и в четыре раза дороже (((Кабы был тот тубал одинаковый от партии к партии 😞
И цена на тубал не так страшна, глядя на вихту. Хотя и вихта не панацея, в плане исключительности характеристик.
Вот дождёмся расклада от Дяди Саши (Аsoneofus), по калорийности тубалов-сунаров, тогда будет ясно на чём сосредоточиться.
Разочаровался. Уровень - Казань, Тамбов в худшие годы, до Перми даже не дотягивает. Ну, из оставшихся плюсов пахнет поменьше и нагар поменьше.
Даже всю линейку перестреливать не стал.
потом докупил по паре банок линейки - в 3000м это совсем другой порох! Более резкий,Если не секрет, какой фасовки этот т-3000? В родных банках или в жестянках от "темпа"?
Разве что про сита пороховые - и то, весьма ограниченно.Про сита поподробней бы. Как просеить от "брёвен"?
Пробовал сеить через разные ячейки. Как просеить от пыли, понятно, а брёвна проскакивают, что не делал, никак не получается.
Дядя Вова С
Если не секрет, какой фасовки этот т-3000? В родных банках или в жестянках от "темпа"?
Пластиковые, вроде как родные - в темпе и брал, жестянок там не видел.
Дядя Вова С
Про сита поподробней бы. Как просеить от "брёвен"?
Пробовал сеить через разные ячейки. Как просеить от пыли, понятно, а брёвна проскакивают, что не делал, никак не получается.
Сита. в основном, для СФ033фл, Пермского.
Для трубчатых порохов канальные сита: по листу канавки расширяющиеся, с просечками по длине. Визу сборник. Вибра трясёт - порошины укладываются горизонтально и проваливаются если диаметр и длина меньше отверстия.
Печатал на принтере из пластика. Старые были гравировка - травление по металлу - сборник из бумаги подклеивал. Неспешно. банку в час сеет.
Старые тут одному Ганзовцу подарил 😀 - вроде доволен и успешно использует. А мне что-то рукожопить надоело (((
вроде как родные - в темпе и бралВ Краснозаводске брал т-3000 в темповских жестянках. Теперь понять не могу, какой это, новый-острый или старый-медленный
Для трубчатых порохов канальные ситас виброй не сдюжу, сложновато. Но смысл уловил.
руками утомительно и неаккуратно - по несколько раз верхний слой приходится - если рука дрогнула.
от старого телефона вибра. В начальном варианте вообще его прилепил к рамке сита и винтами угол наклона подбирал.
Доволен.
Пороха до дома довезу, что как в темах отпишу - но там тестов на штуку бахов, а ружья в ремонте все (((
Пороха до дома довезу, что как в темах отпишу - но там тестов на штуку бахов, а ружья в ремонте всеВидел, закупились в Перми. Ждём отстрелов 😛
Дядя Вова С
Про сита поподробней бы. Как просеить от "брёвен"?
Пробовал сеить через разные ячейки. Как просеить от пыли, понятно, а брёвна проскакивают, что не делал, никак не получается.
Тут ещё методу подсказали: ключевое слово Триер (машина).
Тут ещё методу подсказали: ключевое слово ТриерТриеры в моём случае не помогут. У тубала-3000 зерно в форме кошачего когтя. Будет забивать прорези если ляжет лодочкой враспор, или наоборот проскакивать.
Дядя Вова С
Триеры в моём случае не помогут. У тубала-3000 зерно в форме кошачего когтя. Будет забивать прорези если ляжет лодочкой враспор, или наоборот проскакивать.
Тубал - обычный трубчатый с влажной резкой - есть и загиби, как и у всех - точно так-же сортируются.
Смысл его сортировать? Тубал достаточно ровный, в пределах партии вообще повторяемый почти идеально.
PS И при чём тут тубал? Речь, вроде, про 135-й Ирбис.
У меня особых претензий к нему, за исключением дохлости и возможных уходов в будущем нет ...
подскажите, для коротыша .308 16.5 (410мм), 10 твист можно пробовать для пуль в районе 168 грейн?
У меня 5,45 - так что он под завязку неплохо гоняет на коротышах только тяжёлые бульки: 4,2 до 840, 860 уже давит капсюль.
Гильзы РМР, туго влазит 26.
По результатам отстрелов, имею в виду, особенно кто потихоньку тарится, изменения интересуют: всё как и раньше близко к 135?
Если всё по прежнему: то и отлично.
Увы-увы.
------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Я так понимаю в данный момент никакой отечественной альтернативы 130-133 вихте для 223 нет и не ожидается?
Согласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135? Или это какие-то личные предпочтения?
MikeeeСогласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135? Или это какие-то личные предпочтения?
Лёгкие пули, релоад 5,45х39 - из того что использую.
У кого-то есть другие калибры, поэтому гильзы с малым объёмом/малым соотношением минделей гильза/пуля в длинных стволах.
Согласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135?Теория и мануалы вещь нужная, но не истина в последней инстанции.
Обрисую свой малый опыт. Взял пулю, взял аналог вв-135, проверил соответствие по мануалам, диапазон навесок, давление и т.д. Прострелял лестницей основные кластеры "якобы кучных" скоростей. И... нихрена не летит.
Копаю поиском ганзу, выписываю "рецепты", у многих летит эта пуля на этом порохе, а у меня нет. Начинается разброд и шатания. " Наверное биения пули, или отжиг не такой, или кул-ждамп надо ещё подвигать, или чёрт возьми в нарезы залезть, или в грт что не так настроил, а может капсюль сменить на магнум???"
Сменил капс, компараторы, натяг, замеры биений, проточка шеек, заполнение близко к 100%, и.... НЕ летит сцуко.
Меняю аналог 135, на аналог 133. Прострел лесенки. И вот же ОНО счастье!!!
Сразу кучные широкие полки, и пох на биения и натяги. Всё сразу полетело, без плясок с бубнами.
Как тут разберёшься по мануалам что подойдёт, а что и пробовать не стоит.
Поменьше параноидальной теории, и побольше прострелов с разными вариациями порохов. Это лучший рецепт.
asoneofus, вопрос к Вам. На 5.45, на какую чувствительность выставляете магнетоспид, на хи-1 или хи-2 ? И с каким зазором устанавливаете (низ канала ствола - штык)?
MikeeeСогласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135? Или это какие-то личные предпочтения?
Так и сунар не вихта)) тут использование 135 больше за неимением горничной, чем должное, кучные полки на совсем разных скоростях и навесках, 135 заставляет набить гильзу до краев на легких пулях. Если раньше были ирбисы 223 4\19к и подобные, то сейчас получается казанцы пустили по бороде всех владельцев больших твистов с их легкими пулями.
Дядя Вова С
asoneofus, вопрос к Вам. На 5.45, на какую чувствительность выставляете магнетоспид, на хи-1 или хи-2 ? И с каким зазором устанавливаете (низ канала ствола - штык)?
До 950 м./с. лабрадар измеряет 5,45 сносно. Магнетоспидом измеряю только 5,6х39 - его уж лабрадаром почти не взять. Магнетоспид у меня спортер - чутьё середина, зазор минимальный, ставлю как штык вниз или вправо. Чаще как штык.
PS 5,45 летит хорошо и быстро из 415 на СФ033, неплохо на 530м, на остальных - только смеси. 135й только тяжёлые - и тот-же эффект что вы описывали: начальное ускорение (пик давления не там) + нагар от медленных - дают неправильный хлыст ствола. (так полагаю, не факт) - не дают кучковаться.
Lma13
Так и сунар не вихта)) тут использование 135 больше за неимением горничной, чем должное, кучные полки на совсем разных скоростях и навесках, 135 заставляет набить гильзу до краев на легких пулях. Если раньше были ирбисы 223 4\19к и подобные, то сейчас получается казанцы пустили по бороде всех владельцев больших твистов с их легкими пулями.х
Аха, тоже бегаю в поисках 1,40-1,42/4,0 порохов из 223 серии. 6/19К более-менее, 4/19К не встречал.
Недогар и заполнение гильзы сильно на процесс выстрела влияют. Тут скорее дело в хлысте ствола. Зачастую, резкий начальный удар лучше плавного горения, с поздним пиком.
Вообще полезно иметь >85 < 98% на 100% сгорающего пороха в патроне, с быстрым нарастанием давления до 85-95% максимального. Это штатный режим работы системы.
Магнетоспид у меня спортер - чутьё серединаПонял, значит НI-1. Попробую.
asoneofus
Так бирки и на 150 не перепечатывают, все до февраля 2026 😀
вот бракоделы) главное сектор приз на барабане не выбить) может тогда сразу все перемешать а потом начинать новую пулю настраивать 😀 😀
Lma13вот бракоделы) главное сектор приз на барабане не выбить) может тогда сразу все перемешать а потом начинать новую пулю настраивать 😀 😀
Мдя .. опасное "поле чудес". Надеюсь разума хватит сыпать в разумных вариациях ... А то приз может содержать "замена ствола" или "компенсация вреда здоровью" - что уж совсем нехорошо (((
Sierra HPBT 69(SMK69 #1380), ствол 1:9 24" +20?C 993hPa 0.030 от нарезов
21.5 - 846 (804 на 21.6 у VV)
22.0 - 867
22.5 - 892
23.0 - 908
23.5 - 924 (875 на 23.8 у VV)
Если сравнивать с данными Сиерры, то у них на 21.5 - 842 на N135, однако и навеска у них максимальная в мануале - всего 21.8, не подскажете, кстати, почему так ?
Mikeee
У меня скорости получились чуть больше, чем в мануале VV (там приведены скорости для 25" 1:10)
Sierra HPBT 69(SMK69 #1380), ствол 1:9 24" +20?C 993hPa 0.030 от нарезов21.5 - 846 (804 на 21.6 у VV)
22.0 - 867
22.5 - 892
23.0 - 908
23.5 - 924 (875 на 23.8 у VV)Если сравнивать с данными Сиерры, то у них на 21.5 - 842 на N135, однако и навеска у них максимальная в мануале - всего 21.8, не подскажете, кстати, почему так ?
а хрон случайно не с алика?
Отнёс на особенности калибра.
А длины ствола как приводили к общему? Или настолько разница большая, что это не важно?
а хрон случайно не с алика?Да нет, лабрадар.
У меня вся вихта даёт скорость чуть выше чем по квике считать.Так тут наоборот, у Вихты на более длинном стволе и менее крутом твисте, чем у меня, получаются скорости меньше. Должно же быть наоборот, или я что-то путаю? Тапками не кидайте, опыта мало, я как раз у вас и хотел спросить, может ли быть такая разница в скоростях между Ирбисом и VV? Я имею ввиду, это особенности тестовых замеров или отечественный порох не совсем похож на VV135?
Отнёс на особенности калибра.А длины ствола как приводили к общему? Или настолько разница большая, что это не важно?
Mikeee
Так тут наоборот, у Вихты на более длинном стволе и менее крутом твисте, чем у меня, получаются скорости меньше. Должно же быть наоборот, или я что-то путаю? Тапками не кидайте, опыта мало, я как раз у вас и хотел спросить, может ли быть такая разница в скоростях между Ирбисом и VV? Я имею ввиду, это особенности тестовых замеров или отечественный порох не совсем похож на VV135?
тут варианта остается 2, или в банках со 135 не понятно что набодяжили от банки к банке, или получился такой хороший порох)
Проточка на 23.5 не выросла?Промерял сейчас выборочно по 5 штук гильз, в которых была 21.5 и 23.5 - проточка одинаковая, 0.327-0.328, новые, к сожалению, не замерялись.
В 308 есть испытания 135 ирбиса ?
firemen01
а могут быть отрывы из-за того, что пуля с явным хрустом садится?
с хрустом все может
Ромарио 81
Всем вечер добрый!
В 308 есть испытания 135 ирбиса ?
Только в православном, 5,6х39, 5,45х39
Я в православном от 5,5 до 13 все прострелял, без передозов: летит где как ... Тяжёлые штбко не разогнать только, остальные норм.
Ревизию наведу:308 излишки выставлю. Но, кажется, 13,2 много, 10,9 нет почти.
Qпр=3710...3750 кДж./кг.
7,62x54R
ГЛ LVE (НЗНА), КВ-27Н,
Масса пули, тип, | ОДП (L6) | . Партия . | Скорость | Навеска | Навеска, г. | скорость | Примечания | |||||
производитель | . пороха . | м./с. | L=530 | L=600 | L=620 | предельная | L=530 | L=600 | L=620 | |||
8,0/8,1 FMJ БПЗ | 70,02 | 1/21К | 8/20К | 895 | 3,22 | 3,08 | 3,09 | 3,41 | 945 | 981 | 975 | ||
9,6 FMJ LVE (НЗНА) | 77,04 | 1/21К | 8/20К | 850 | 3,19 | 3,05 | 3,06 | 3,29 | 873 | 906 | 897 | ||
9,6 FMJBT LVE (ЛПС) | 77,04 | 1/21К | 8/20К | 850 | 3,10 | 2,97 | 2,98 | 3,17 | 870 | 899 | 888 | ||
9,9 FMJBT LVE (7Н1) | 77,04 | 1/21К | 8/20К | 845 | 3,14 | 3,00 | 3,01 | 3,20 | 862 | 891 | 881 | ||
11,3/11,5 FMJ БПЗ | 77,04 | 1/21К | 8/20К | 760 | 2,89 | 2,80 | 2,81 | 3,09 | 792 | 821 | 811 | ||
13 FMJBT LVE (НЗНА) | 77,04 | 1/21К | 8/20К | 750 | (2,98) | 2,91 | 2,92 | 2,98 | (742) | 765 | 757 |
** На Тигре с газовым регулятором надо разбираться - что-то не то.
вероятно тогда для моего коротыша 14.5 в 308 можно попробовать этот порошок.
Пока все настрелы с .308 пулями не привожу: разбираться надо и со сборкой, и Тигурусом и с лапками, млин, моими.
Заводские, с аналогами, от лёгких до грамм 10-11 снаряжают. (Лапуя, Селлер, Партизаны, LVE/НЗНА). Насыпка - не пусто, на заводских скоростях и давления не очень высоки.
asoneofusПривезли мне банку 135, по ошибке продали вместо 150. Я вот чешу репу и думаю можно ли его засунуть в 7,62х54 или нет. Получается пригоден. У меня СВТ-40, длина нарезной части 555, пулю планирую использовать легкую. 9,6 г., либо тяжелую 11,8 грамм. В первом случае стоит поиграться с навеской 3,0-3,2 г, а во втором случае 2,8-2,9 г.?
Ирбис-135, охотактив, начало 2021. Фасовали Ирбис 135 1/21К, слухи про Ирбис 223 8/20К, после - какой у меня не знаю, но они похожи, паспортов пока нет, полагаю 1/21К.
Qпр=3710...3750 кДж./кг.7,62x54R
ГЛ LVE (НЗНА), КВ-27Н,
Масса пули, тип, ОДП (L6) . Партия . Скорость Навеска Навеска, г. скорость Примечания
производитель . пороха . м./с. L=530 L=600 L=620 предельная L=530 L=600 L=620
8,0/8,1 FMJ БПЗ 70,02 1/21К | 8/20К 895 3,22 3,08 3,09 3,41 945 981 975
9,6 FMJ LVE (НЗНА) 77,04 1/21К | 8/20К 850 3,19 3,05 3,06 3,29 873 906 897
9,6 FMJBT LVE (ЛПС) 77,04 1/21К | 8/20К 850 3,10 2,97 2,98 3,17 870 899 888
9,9 FMJBT LVE (7Н1) 77,04 1/21К | 8/20К 845 3,14 3,00 3,01 3,20 862 891 881
11,3/11,5 FMJ БПЗ 77,04 1/21К | 8/20К 760 2,89 2,80 2,81 3,09 792 821 811
13 FMJBT LVE (НЗНА) 77,04 1/21К | 8/20К 750 (2,98) 2,91 2,92 2,98 (742) 765 757** На Тигре с газовым регулятором надо разбираться - что-то не то.
А для 7,62х39 (СКС) этот порох пригоден?
Nazaret 2
Привезли мне банку 135, по ошибке продали вместо 150. Я вот чешу репу и думаю можно ли его засунуть в 7,62х54 или нет. Получается пригоден. У меня СВТ-40, длина нарезной части 555, пулю планирую использовать легкую. 9,6 г., либо тяжелую 11,8 грамм. В первом случае стоит поиграться с навеской 3,0-3,2 г, а во втором случае 2,8-2,9 г.?
А для 7,62х39 (СКС) этот порох пригоден?
В 54м как раз и использовал для 8, 9,1-9,9 грамм. на 10 и 11,5 попробовал - но как-то не зашло: других порохов под них хватает. За неимением ... наверное, использовал-бы и до 11,5 - выше точно не его ниша, лучше не пробовать. Я только для проверки отстрелял: очень неприятно и не комфортно на 13г.
Для 54-й гильзы оптимум, когда для нужной скорости, примерно, от 2,9 до 3,3 грамм навеска, и о 85..7 до 95..7% по заполнению.
В СКС лучше Ирбис 7,62. Там пороха нужны побыстрее. Но на тяжёлых пулях пойдёт (тяжелее штатной, 8г.)
PS штатно, аналогичными порохами снаряжают заводские 9,9/10,7 грамм. Так что он вполне себе и для этих калибров: эдакий "резиновый" )))
asoneofusБольшое спасибо за консультацию! У нас в Крае с порохом проблема, приходится брать в других регионах, не всегда есть что хочется.
В 54м как раз и использовал для 8, 9,1-9,9 грамм. на 10 и 11,5 попробовал - но как-то не зашло: других порохов под них хватает. За неимением ... наверное, использовал-бы и до 11,5 - выше точно не его ниша, лучше не пробовать. Я только для проверки отстрелял: очень неприятно и не комфортно на 13г.Для 54-й гильзы оптимум, когда для нужной скорости, примерно, от 2,9 до 3,3 грамм навеска, и о 85..7 до 95..7% по заполнению.
В СКС лучше Ирбис 7,62. Там пороха нужны побыстрее. Но на тяжёлых пулях пойдёт (тяжелее штатной, 8г.)
PS штатно, аналогичными порохами снаряжают заводские 9,9/10,7 грамм. Так что он вполне себе и для этих калибров: эдакий "резиновый" )))
есть первопроходцы?) На этикетке убрали кстати калибр 9.3х74, ну и традиционно криво навернутая не по резьбе крышка, отличительный знак казанских пороховаров.
есть первопроходцы?)По традиции, как первовладелец, замерьте диаметр зерна. Для статистики и будующего ориентира.
Lma13есть первопроходцы?) На этикетке убрали кстати калибр 9.3х74, ну и традиционно криво навернутая не по резьбе крышка, отличительный знак казанских пороховаров.
53го арсенала.
А он там был? Там, вроде, тоьько 223 был
Varyag 78
По традиции, как первовладелец, замерьте диаметр зерна. Для статистики и будующего ориентира.
диаметр тот же что и был 0.75-0.85, в среднем 0.8, также как и у старого, длинну хз как померить, все порошинки разные, визуально также как и у старого
asoneofus
То на то, или новый, кажется, покороче?
черпанул несколько раз с обоих банок, на глаз сравнил - думаю что то на то, думаю дальше только отстрел покажет, пока нет возможности пострелять
диаметр тот же что и был 0.75-0.85, в среднем 0.8ясно... камфоры 0.6, ранний пик, пламегасителя шишь или 0.2. Всё в лучших традициях сунара-308 (не интересно) 😞
Varyag 78
ясно... камфоры 0.6, ранний пик, пламегасителя шишь или 0.2. Всё в лучших традициях сунара-308 (не интересно) 😞
что это значит?
Lma13что это значит?
Сон рассказывал
Сон рассказывалПро мифический бульбулятор? 😊
RomanK777
Интересно, 5.56 или 223-й, фсё.. не будет его больше?
этот вопрос думаю всех беспокоит, думаю если только случайно сварят)) по мнению казанцев - 135 очень подходящий для 223 порох
Про мифический бульбулятор?Для кого он и мифический, но это другое дело. Мне просто интересно, с чего такие выводы вот в этом посте
камфоры 0.6, ранний пик, пламегасителя шишь или 0.2. Всё в лучших традициях сунара-308 (не интересно)ВЫ с чего взяли что пламегаса там нет или его 0,2. Что в Вашем понимании вводиться в такой порох в качестве пламегасителя?
Для кого он и мифический, но это другое дело.Всё-всё молчу, понимаю, только для избранных 😀
ВЫ с чего взяли что пламегаса там нет или его 0,2.У Вас есть другие данные? Или нет факела от сунаров-ирбисов 308 ?
Что в Вашем понимании вводиться в такой порох в качестве пламегасителя?Не в моём понимании, а в понимании казанского завода, применяют "сернокислый калий". А в Вашем понимании что должны применять?
asoneofusУ меня банки из первых, беспартийные, где даже окошечка для партии нет - и там 9.3*74R упоминается
Там, вроде, тоьько 223 был
MikeeeУ меня так же
где даже окошечка для партии нет - и там 9.3*74R упоминается
только для избранныхНе переживайте, его и у избранных нет. Я его для себя делал 😊
применяют "сернокислый калий"Ну вот видите, сами всё знаете. Для чего тогда ересь пишите
пламегасителя шишь или 0.2если его шишь, от слова нет совсем то писец стволу будет, если его 0,2 %, то это оптимальная процентовка для данной группы порохов. Вот как вы умудряетесь в одном предложении изложить два противоречивых фактора? 😊
факела от сунаров-ирбисов 308Факела есть от большинства порохов, такова уж природа этого явления под названием "дульное пламя"
если его шишь, от слова нет совсем то писец стволу будет,Не будет песца. Только в прошлом году стали добавлять 0.2%. А до этого никакого пламегаса и в помине не было. Все стреляли-факелили и не у кого ствол не отвалился.
если его 0,2 %, то это оптимальная процентовка для данной группы пороховЧто за глупость? Оптимально для данной группы порохов не более 0.5%
Вот как вы умудряетесь в одном предложении изложить два противоречивых фактора?Как то вот умудряюсь 😊
Факела есть от большинства порохов, такова уж природа этого явления под названием "дульное пламя"Вы у вихты, ходгдона факелы видели? Может у них инопланетная природа происхождения? Или дело не в природном явлении, а в наличии достаточного количества пламегаса?
Ок, примем за аксиому "Факел есть у большинства порохов". А у меньшинства почему нет? У Вас есть другие объяснения кроме "природы-явления" ?
Для чего тогда ересь пишитеПростите новичка, больше не буду... 😊
Оптимально для данной группы порохов не более 0.5%Это не оптимально. Чем больше насуваете туда сульфата калия, тем больше уменьшите калорийность.
У Вас есть другие объяснения кроме "природы-явления" ?У меня нет. Я солидарен с классиками. 😊
Только в прошлом году стали добавлять 0.2%.И раньше пихали, тут в разделе даже паспорта выкладывали со сроком более чем два года.
а в наличии достаточного количества пламегаса?Да..для их задач. У них и порохов достаточное кол-ко, и мануалы пишут под разные оптимальные снаряжения. Поэтому и нет пламени. Измени условия применения, будут светить не хуже наших отечественных 😊
вихты, ходгдона факелы видели?Я и порохов то таких не видел, не то что факелы. 😊
И раньше пихали, тут в разделе даже паспорта выкладывали со сроком более чем два года.Речь про сунары-308 и их производные (ирбисы-308, -135) В другие да, пихали и раньше.
Это не оптимально. Чем больше насуваете туда сульфата калия, тем больше уменьшите калорийность.Пламегаситель в роли флегматизатора??? Нет конечно.
Стабилизаторы (в данном случае дифениламин) могут частично выполнять роль флегматизатора (только в малой степени). Пламегасители нет. Не понизят они калорийность.
Я солидарен с классиками.Вот и отлично.
У них и порохов достаточное кол-ко, и мануалы пишут под разные оптимальные снаряжения. Поэтому и нет пламени. Измени условия применения, будут светить не хуже наших отечественныхСудя по Вашей логике, мы просто не создаём оптимальные условия снаряжения для наших порохов?
Давайте создадим. Есть варианты безфакельного выстрела сунаром-308? (не считая длинного ствола) Для стволов до 580мм есть варианты?
(патрон 308вин, для которого и позиционируют данную линейку)
Не понизят они калорийность.Понизят. чем больше их будет, тем ниже калорийность. Этим они и отличаются от сульфидов. На выделение кислорода из сульфата калия (сернокислого калия) необходимо затратить больше энергии, чем из сульфида калия (азотнокислого калия). Поэтому, повторю..чем больше будет процент сернокилого калия, тем ниже будет калорийность.
Не выдумывайте. Ни про какие
Пламегаситель в роли флегматизатора???
Стабилизаторыя речь не веду. Разговор про пламегас.
Понизят.Ок.
Снижают температуру, ИМХО, совсем для другого (пламегасители).
То что гасят пламя после выстрела чем-тоФакел уменьшают, а не гасят в прямом смысле слова. Ессно один из способов, уменьшение температуры газов.
Снижают температуру, ИМХО, совсем для другогоЗа живучесть ствола разговор не ведётся.
Факел уменьшают, а не гасят в прямом смысле слова.Согласен 100%
Ессно один из способов, уменьшение температуры газов.Не согласен на 200% 😊
Не снижают пламегасители температуру.
Если на пальцах:
Пламя можно загасить двумя способами. Охлаждение (не наш вариант).
Блокировка доступа кислорода (наш случай).
Факел образуется от нагретых горючих газов - окиси углерода, водорода, метана, которые возгораются при соединении с кислородом. Пламягаситель создаёт облако из мелкодисперсной фракции, которое затрудняет взаимодействие горючих пороховых газов с кислородом.
Сернокислый калий играет роль одеяла накрывающего пламя (блокировка доступа кислорода). Температуру и калорийность при этом не снижает.
В крупнокалиберной артиллерии (не люблю такие сравнения, но вариантов нет) к основному заряду подкладывали мешочек с этим самым серно-калием. Дабы не демаскировать позицию. Распыление за дульным срезом и частичное нивелирование пламени. Как сами понимаете, таким способом не уменьшали калорийность и не охлаждали основной заряд. А создавали беспламенную среду за дульным срезом.
Да хрен с ним, с этим пламегасителем. Не хочу спорить. Считаете что охлаждает, пусть охлаждает.
Андрей, может дадите бульбулятор asoneofus-у погонять? (не для себя прошу, мне не надо)
А мы с него взамен результаты калориметрической бонбы запросим (как наладит). Я вихту на прожёг подвезу для калибровки.
Дадите, нет?
Не согласен на 200%Чёт маловато 😊
Пламя можно загасить двумя способами.4 -мя. Охлаждение, разбавление, изоляция, ингибирование. Есть ещё один (пятый)...механический срыв пламени. Это уж если не на пальцах.
В крупнокалиберной артиллерииКак раз очень удачное сравнение. Дело в том что при увеличении калибра уменьшается потери на теплопередачу через стенки ствола в атмосферу. А если уменьшились потери через стенки, значит эта часть газов (которая не охладилась и не уменьшилась в объёме),тоже вылетит через дульный срез. Поэтому и клали сульфат,(нестационарная теплопроводность однослойной круглой стенки). А борьба с демаскировкой, это конечная цель всех этих действий.
Сернокислый калий играет роль одеяла накрывающего пламя (блокировка доступа кислорода).Какой он там кислород блокирует когда в нём самом его как у собачьей самки блох. Какое там одеяло,..там газы...и они смешанные.
результаты калориметрической бонбы запросимЧесно говоря мне не надо...у "бульбулятора есть модуль" который считает скорость вне зависимости от калорийности, достаточно знать массу вещества (пороха), поэтому все эти цифры что у порохов написаты 135 или 560 и прочие, мне не интересны.Если будут реальные данные по калориметрии, хорошо, нет..без них обойдусь.
Какой он там кислород блокирует когда в нём самом его как у собачьей самки блохАга, ага...
На выделение кислорода из сульфата калия (сернокислого калия) необходимо затратить больше энергииТри раза прочитал... Ничего не понял..
Энергия основного заряда тратится на выделение кислорода из пламегасителя??? А зачем? Чтоб поярче вспышка была?
у "бульбулятора есть модуль" который считает скорость вне зависимости от калорийности, достаточно знать массу вещества (пороха)Фантастика! Без разницы какой порох, с какой калорийностью. Хоть сунар 7.62, хоть ирбис 30-06, пофиг, главное знать навеску? Даж спорить не буду.
Звиняй княже Аsoneofus, не даёт колдун свой щайтан бубулятор. Не вели сечь голову с плечь, старался как мог, но не сдюжил. Да и не нужен "такой" бубулятер без калорийности.
без калорийности.Есть там и калорийность. Я ж говорю разные модули.
Ничего не понялЭто хорошо. 😊
Хоть сунар 7.62, хоть ирбис 30-06, пофигДа пофиг. Вся беда в том что пытаетесь скрестить ужа и ежа , в смысле подогнать реальные отстрелы под результат в Квике занижаете/завышаете калории и т.д. При этом не берётся в расчёт что протекает не политропный процесс, а адиабатный (не путать с адиабатическим расширением газов). Я же считаю политропный процесс, (потери на тепло , кроме прочих.). Поэтому для вас и "колдунство) 😊
Да пофиг. Вся беда в том что пытаетесь скрестить ужа и ежаДействительно пофиг.
подогнать реальные отстрелы под результат в Квике занижаете/завышаете калории и т.д.Так делает Аsoneofus, но далеко не все так поступают. И в квике далеко не все сидят. Беда не в том что квика не видит зависание скорости на полках, а считает линейно. Беда в кривом алгоритме подсчёта, который проверили и обмусолили не однократно.
forummessage/12/220
Поэтому на резанные профили от Аsoneofus-а, искоса сквозь пальцы. А реальная калорийность действительно нужна. Магнетоспид на руках, скорости на бумаге, а калорийности не хватает. Вот и трясу Аsoneofus-а на бонбу.
Я же считаю политропный процесс, (потери на тепло , кроме прочих.). Поэтому для вас и "колдунство)И на это тоже пофиг. Не могу пощупать, значит не верю. А верить на слово, не наш метод. Оперируем тем что есть на руках.
Оперируем тем что есть на руках.Ну так и оперируйте, я ж не против. 😊
Varyag 78
Так делает Аsoneofus, но далеко не все так поступают. И в квике далеко не все сидят. Беда не в том что квика не видит зависание скорости на полках, а считает линейно. Беда в кривом алгоритме подсчёта, который проверили и обмусолили не однократно.
forummessage/12/220
Поэтому на резанные профили от Аsoneofus-а, искоса сквозь пальцев. А реальная калорийность действительно нужна. Магнетоспид на руках, скорости на бумаге, а калорийности не хватает. Вот и трясу Аsoneofus-а на бонбу.
Пока боНба была жива - оперировал отстрелами в ней, но это в начале лета закончилось совсем: теперь сплошное шаманство.
И в квике шаманят не с реальными калориметрическими данными, хотя стараются ...
Теперь, тупо, подбор по массиву отстрелов сперва кандидатов на подгонку, а потом подгонка по наименьшему отклонению: хоть как-то. И приоритетна данные отстрелов с давлениями, хоть 308-й покупай ещё ((( .223 уже пришлось для этих целей взять.
xant-1966
Ну так и оперируйте, я ж не против. 😊
Ну, оно хорошо попыхивая ))) экспертом быть. Делись )))
У меня старая модель вообще не газодинамическая - но система архаичная и требует ресурсов вычислительных офигенных. И глючит: там некоторые модули чуть-ли не на коболе ... (((
Тут газодинамические - прикольненько ... шаманские по определению.
Пока боНба была жива - оперировал отстрелами в ней
Камора 1,7 см3, расширительная 100 см3, клапан сброса 3500 атмосфер
Сунар 5,56 12/18 - 3630 кДж/кг
Сунар 5,56 19/18 - 3620 кДж/кг
точность +-5КДж
Эти данные верны ?
Varyag 78Камора 1,7 см3, расширительная 100 см3, клапан сброса 3500 атмосфер
Сунар 5,56 12/18 - 3630 кДж/кг
Сунар 5,56 19/18 - 3620 кДж/кг
точность +-5КДжЭти данные верны ?
Да. На закате её работы.
Для твёрдого топлива калориметром 12/18 пережигали получили 3700 - но это что-то хапнули не то (могли).
До этого пороха были поэнергичней.
Порох был куплен летом в охотактиве.
навеска скорость
48 903
49 935
50 960
51 963
51.5 953
52 966
52.5 953
На 52 появился небольшой кратер, на 52.5 - факел, кратер чуть больше, затрудненная экстракция. Проточка на месте. Хрон китайский.
Karelskii19
Отстрелял 135 в 30-06, пули 8 г. (Lapua 123). КВБ7, S&B. T=5-7 град. COL-std. Zoli Corona, ствол 600 мм
А как может L6 (ОДП) 85,84 получится с пулей длиной 22,6? На милиметр цепляете?
Karelskii19
Порох был куплен летом в охотактиве.навеска скорость
48 903
49 935
50 960
51 963
51.5 953
52 966
52.5 953На 52 появился небольшой кратер, на 52.5 - факел, кратер чуть больше, затрудненная экстракция. Проточка на месте. Хрон китайский.
Получилось что-то между 130 и 133 VV
По квике - побыстрее 130 что-то ... или дико кримпануть надо даже 130
135 привезут в конце следующей недели, поэтому есть время на помечтать и обдумать.
Да. На закате её работы.Добре княже, поклон в пояс!
В принципе этой инфы достаточно.
Для твёрдого топлива калориметром 12/18 пережигали получили 3700 - но это что-то хапнули не то (могли).Эт бывает... 3700 - вычёркиваем.
До этого пороха были поэнергичней.Какие если не секрет?
Эти:
47 | 16 - N 130 (1,41/4,0)
36 | 17 - N 130 (1,40/4,0)
2 | 18 - N 130 (1.42/4.0)
Karelskii19
Отстрелял 135 в 30-06, пули 8 г. (Lapua 123). КВБ7, S&B. T=5-7 град. COL-std. Zoli Corona, ствол 600 мм
А пуля точно 308 (4PL7003), а не .311 (4PL7045) ?
По скоростям и признакам давления получается что .311 (((
Хотя ХЗ ...
BeerCat
Читаю все темы про новые ирбисы. По факту имеется 130-135 и 150-155, в зависимости от партии. А чем заткнуть дырку посередине? Интересно за 308 калибр в частности.
135 привезут в конце следующей недели, поэтому есть время на помечтать и обдумать.
Да особо "дырки"-то и нет ..
от 130 до 135 Сунары 5,56/223, 135, который вполне и до 140, а 150е - от "145" (540) (2/20К, помедленней чуток 1/21К) до .. ближе к 155 (550) 11/18К ... 160 нет, только патронные партии, 560-е дальше, медленней: типа 165-170 пока нет, но банка уже появилась Ирбиса 165.
Varyag 78
Какие если не секрет?
Сунар 5,56 10/18К
Сунар 5,56 10/18КХм, про такой не слыхал. Вы его прожигали? Какая у него баночная навеска?
Varyag 78
Хм, про такой не слыхал. Вы его прожигали? Какая у него баночная навеска?
В банках, в привычном понимании, его не видел. Там баночки по 25 кило были. В итоге. многие его встречали ... Не догадываясь об этом 😀
Жаль что почти закончился.
asoneofus
А как может L6 (ОДП) 85,84 получится с пулей длиной 22,6? На милиметр цепляете?По квике - побыстрее 130 что-то ... или дико кримпануть надо даже 130
Так ОДП - стандарт, он для этой пули 79,8 mm
Кримпа не было.
Пули по идее были 308. Но их у меня было 2 партии, одну измерял, вторую нет. Надо проверить, но сильно сомневаюсь что 311.
Поэтому и насчёт бинарного снаряжения задуматься пришлось.
Будем надеяться, что привезут что-то близкое к 140, а если ближе к 130 - вообще вилы...
Karelskii19Так ОДП - стандарт, он для этой пули 79,8 mm
Кримпа не было.
Пули по идее были 308. Но их у меня было 2 партии, одну измерял, вторую нет. Надо проверить, но сильно сомневаюсь что 311.
Буду знать.
У меня такие есть 308 и 311. На вид не отличить.
Можете не мучаться: не укладывается он в "усилие страгивания". Оно даёт приращение давления, а дальнейшая динамика прироста почти сохраняется. тут явно шустрее. Если нет никаких ошибок.
Среди всех - первый случай чтоб И135, если не явный мусор, так летал ... как 130-й )))
Среди всех - первый случай чтоб И135, если не явный мусор, так летал ... как 130-й )))
Может просто хрон врет. Старый застрелил, это первый отстрел на новом.
Ирбис 150 вот так получился при прочих равных:
навеска скорость
51 875.3
52 902.8
53 914.2
54 914
Karelskii19Может просто хрон врет. Старый застрелил, это первый отстрел на новом.
Ирбис 150 вот так получился при прочих равных:навеска скорость
51 875.3
52 902.8
53 914.2
54 914
Какая партия 150-го?
Для 2/20 (самая быстрая)
51 825/
52 842/
53 858/
54 875/
% изменения хм ... от 50 м/с (6%) до 39 м/с ...
с этими поправками 135-й как 135й
Какач партия 150-го?Завтра уточню
Навеска/скорость по хрону/модель/разница
48,0 / 903 / 851 / 52
49,0 / 935 / 867 / 68
50,0 / 960 / 883 / 77
51,0 / 963 / 899 / 64
51,5 / 953 / 906 / 47
52,0 / 966 / 914 / 52
52,5 / 953 / 922 / 31
И150 (2/20)
Навеска/скорость по хрону/модель/разница
51 / 875,3 / 825 / 50,3
52 / 902,8 / 842 / 60,8
53 / 914,2 / 858 / 56,2
54 / 914,0 / 875 / 39,0
Хрон явно чудит.
С учётом косяков хрона, по передозам и прочим признакам - у вас около 135 и получается ... Но тут +- слишком много.
Какая партия 150-го?партия Ирб 150 - 11/18k
Ирб 135 (764-16) - Охотактив завоз от 21.05.21.
Хрон явно чудит.Видимо да. Надо было из мелкашки стрельнуть для калибровки. Все равно дорабатывать его собирался.
Пули все 308 были, проверил.
Ирбис 135 это даже по параметрам его с банки - пошустрее*поэнергичней настоящего 135-го. Если будет не лень. то перестреляю - но даже с банки:
1,54/3,56/223Rem даёт 923мс/3097кгссм2,
135:
1,54/3,56/223Rem даёт 892мс/2460кгссм2,
133:
1,54/3,56/223Rem даёт 939мс/3160кгссм2,
т.е. он ближе к 133, нежели чем к 135-му. По отстрелам он ... туда-же ... в 54-м точно это так - но это запредельные отстрелы. В 5,45х39 он как 135-й, даже помедленней.
Ну вот такой ((( В принципе. достаточно стабильный и ровный.
Вообще патрон у меня с локбейс на сунаре 30-06 3/09 скорость 748 при 15градусах. 0,3 моа дает. С 135 скорость больше, однако субъективно мне с ним показалось стрелять комфортнее, чем с основным патроном. По сравнению с сунаром пламени можно сказать нет, там факел целый. Проточка гильз вообще не изменилась. На кучность не буду отстреливать, когда лб закончится, думаю сценар 167 на нем пристрелять. Ну заказал еще новосиб, побалуюсь/ Видео вспышки:
https://radikal.ru/video/iKUzAkLUtg1
Ну вот такой ((( В принципе. достаточно стабильный и ровный.
Спасибо! Буду дорабатывать хрон. По крайней мере со 135 предельные навески стали понятны.
44/21 не юзать, ошибка, отзываю - меняют.
Острее 130 (((
Просто__Филя
Отзывается партия. 135 44/21 к. Партия изготавливалась по требованиям заказчика. Имеет характеристики отличные от 135. Более скоростная. Порох можно стать по месту преобретения.
А если я уже банку распечатал зерна померить то все? на сколько быстрее эта партия? я ее еще 4 банки заказал.
Lma13А если я уже банку распечатал зерна померить то все? на сколько быстрее эта партия? я ее еще 4 банки заказал.
Это совсем другой порох. Он же не будет повторяться в продаже. Лучше сдать. 135 другие партии очень стабильные и однообразные.
Просто__ФиляЭто совсем другой порох. Он же не будет повторяться в продаже. Лучше сдать. 135 другие партии очень стабильные и однообразные.
т.е. беспартийный 135 из охот актива получается тоже не одной партии был а нескольких разных?
Lma13т.е. беспартийный 135 из охот актива получается тоже не одной партии был а нескольких разных?
Нет.
8/20 и 1/21 почти аналоги vv135.
2/21 была быстрее. Ее не пускали в продажу.
Lma13Сейчас, главное, чтобы проблем не было. Отозвать и предупредить.
так может коли порох то уже был, выпустить в продажу 130-133? который многим сейчас так нужен
Сейчас, главное, чтобы проблем не было. Отозвать и предупредить.
Порох в банках без указания партии безопасен?
Lma13
пора этикетку на банке переделать, просто написать порох - осторожно *банет и флаг веселого роджера нарисовать
Вы реально этого хотите?
KenПорох в банках без указания партии безопасен?
Это хороший
Просто__ФиляВы реально этого хотите?
так всеравно цифры с содержимым банок не совпадает не в 135 не в 150, покупаешь новый порох и лотерея, у нас например магазин возит по 1 банке в 2-3 недели, больше сразу не могут, ну и как тут купить 10кг одинакового пороха?
KenПорох в банках без указания партии безопасен?
Если куплен до конца лета - вполне.
😀 но лучше провериться.
asoneofusЯ вот сейчас купил, по прострелу нормально, получается, если банка со старой этикеткой- где указан 9,3*74 и без окошка для указания номера партии, то это первая партия
Если куплен до конца лета - вполне.
DeniskaDav
А где там номер партии указан? Надпись "Книга 2/4-21" на этикетке со штрих-кодом что означает? Или на банке прямо указано должно быть "Партия такая-то"?
Это 1С бугалтерия, учёт в охотактиве 😀
Lma13есть первопроходцы?) На этикетке убрали кстати калибр 9.3х74, ну и традиционно криво навернутая не по резьбе крышка, отличительный знак казанских пороховаров.
Сфотографируйте, пожалуйста, банку и бирки тщательно. и фото с открытой крышкой.
У кого ещё эта партия - тоже.
gr
1. 37.0 - 693м.с.
2. 37.5 - 702м.с.
3. 38.0 - 714м.с.
4. 38.5 - 725м.с.
пули Alex 4x4 вес 180
Это был первый отстрел, начал с низов. Хрон S1300 на форуме сдесь заказывал вроде нормально показывает. Банку сейчас не могу посмотреть, завтра гляну.
Bliai
Привет всем, чего то прям в замешательстве. Отстрелял Ирбис-135 308к. по скорости
gr
1. 37.0 - 693м.с.
2. 37.5 - 702м.с.
3. 38.0 - 714м.с.
4. 38.5 - 725м.с.
пули Alex 4x4 вес 180
Это был первый отстрел, начал с низов. Хрон S1300 на форуме сдесь заказывал вроде нормально показывает. Банку сейчас не могу посмотреть, завтра гляну.
44/21К или прежний. без партии?
Если есть - то старая, вполне себе около 135.
asoneofus
на банке есть 9,3*74R
Если есть - то старая, вполне себе около 135.
Судя по отстрелу так и есть, около 135.В месте с ним Салют-3 отстреливал
Ирбис показался менее истеричным) комфортнее.
BliaiСудя по отстрелу так и есть, около 135.В месте с ним Салют-3 отстреливал
Ирбис показался менее истеричным) комфортнее.
Удивительно, 2/2018Т очень комфортная и спокойная партия ...
asoneofusУдивительно, 2/2018Т очень комфортная и спокойная партия ...
Сегодня продолжил отстрел Ирбис-135 и Салют-3 п. 2/18 мнение резко поменялось, Салют на скорости 785м.с. показал кучу 25мм , Ирбис вообще кучи нет,на этих же скоростях. Более менее навеска 40,5gr Выстрел не комфортный.На первом отстреле у Ирбиса на начальных навесках скорость меньше была, по этому показалось что мягче порох. Может он для легких пуль лучше подходит?
К примеру: 9,9 летает под 135м, в православном. А вот 9,6 почему-то у меня не полетела.
10,х, 11,х совсем не его.
8,х - вполне.
Окрестности 150 это вот епархия 308/311. Среди всех 2/2018Т очень хорошо легла ...
Bliai
Только начинаю релоад, более менее стало что то в голове складываться.Салют надо будет закупить, Ирбис кому нужнее отдам.
Для 308 он вполне: Новосиб двухэлементный ...
Если обзаведётесь или имеете 223/5,6/5,45 - то тоже норм, одна банка для всего )))
Ну а по феншую - каталог вихты и смотреть что подходит для чего. Там очень толково.
К какой партии относится? Подскажите пожалуйста, кто знает.
RomanK777
135-я та что весной в магазины поставлялась, (беспартийная)
К какой партии относится? Подскажите пожалуйста.
к старой, 135
Порошок в фирменной банке 908г, без партии, с указанием для снаряжения 9,3х74.
Так как порошок новый, застремался грузить его по полной программе сразу, начал с низов.
Ствол Рем 700, 26", 12 твист. Измеритель скорости прохроно.
Сразу скажу, что на всех навесках никакого криминала по капсюлю не наблюдалось, то есть можно подгрузить и ещё. Стрелял НПЗ томпак фмж 9,6г и НПЗ томпак двух элементной 9,8г, капсюль квб7, гильзы СалоБелое (Имхо разброс по скорости из-за гильз, там винегрет из задубевших и однострельных, но хотя бы примерно скорость будет). Навески порошка от 39,0гр до 41,0 с шагом 0,5гр, всего 5 групп по 5 патронов для каждой пули.
Порошок показал себя выше всяких похвал, особенно на фоне ирбис150 партии 11/18.
За кучей особенно не гонялся, стрелял в быстром темпе, чтобы не греть патрон в патроннике. Кучу буду ловить на другой пуле и других гильзах, вот там заодно посмотрим на разброс скорости.
Скорость выложу завтра, забыл блокнот на работе.
Итак, пуля НПЗ томпак 9.6 фмж одп 71,1
39,0 776,780,782,779,784
39,5 782,779,780,785,789
40,0 788,806,802,787,788
40,5 804,794,805,812,794
41,0 828,830,823,828,818
Пуля НПЗ томпак двух элементная 9,8 одп 71,0
39,0 803,797,795,797,791
39,5 799,813,805,809,803
40,0 811,809,822,819, 5 выстрел не поймал
40,5 836,835,819, 4 и 5 выстрел не поймал
41,0 838,846,839,824, 5 выстрел не поймал
В целом неплохо, по скорости буду вычёсывать блох, а по давлению ещё сыпать и сыпать.
RomanK777
Посмотрел я на этот порох, бревна более мелкие чем у Сунар 308 5/17, который был у меня ранее. Больше похожие на 5.56. Так и должно быть?
Тут есть выше про длину и диаметр.
Да, он прямое продолжение Ирбтс 223.
asoneofus
Тут есть выше про длину и диаметр.
Да, он прямое продолжение Ирбтс 223.
Это радует, Спасибо!
xant-1966
Чесно говоря мне не надо...у "бульбулятора есть модуль" который считает Какой он там кислород блокирует когда в нём самом его как у собачьей самки блох. Какое там одеяло,..там газы...и они смешанные..
Очень интересно было читать про химические выкладки, но мне не понятно, как просто и легко можно забрать кислород из сульфата, если там энергия связи ого-го? Сульфат ион совсем не окислитель и легко свой кислород не отдаст.
Bliai
Только начинаю релоад, более менее стало что то в голове складываться.Салют надо будет закупить, Ирбис кому нужнее отдам.
Камрады, аналогичная ситуация, калибр 6,5 Grendel, CZ527, 660мм ствол, пули 110-130 гран, оцените применимость данного пороха и возможную скорость.
Для начала собираюсь снаряжать Сценар 123 для стрельбы и Хорнади SST или A-max 129 для охоты.
Т.е. на основании этих картинок можно сказать что порох в общем-то подходящий?
У него мельче помол чем у сунара 308?
grib_nick
Т.е. на основании этих картинок можно сказать что порох в общем-то подходящий?
У него мельче помол чем у сунара 308?
Из этих картинок каждый получает что ему интересно ))) ...
Его вообще не мелют 😀, а исходно он не 308й, а 223 ирбис. Поэтому диаметр меньше чем у 308го.
Нет ли у вас профиля 135 для GRT? А то квику не смог установить на комп..))
Пробовал изменить 4/18, он есть в ГРТ, поставлял из вашего изображения в квике, но не хватает нескольких параметров.
RomanK777
asoneofusНет ли у вас профиля 135 для GRT? А то квику не смог установить на комп..))
Пробовал изменить 4/18, он есть в ГРТ, поставлял из вашего изображения в квике, но не хватает нескольких параметров.
В Гордонсе я пока больше не работаю, отстрелами подгоните чего не хватает.
Гордонсовская модель работает на данных Квики, хотя у Гордонса она сложнее.
135 похож на вихтовский 135й ...
asoneofusИз этих картинок каждый получает что ему интересно ))) ...
Его вообще не мелют 😀, а исходно он не 308й, а 223 ирбис. Поэтому диаметр меньше чем у 308го.
Сложно что-то получить особенно если не знаешь, а те кто знает говорят "ну чего тут не понятного, полно везде информации" на десять строк, вместо того что бы одной ответить по делу )
Окей, не помол, а фракция тогда уж, ну или размер зерна. А то бывалые жалуются на сунар 308 - мол в грендель много этих палок не напихаешь, а вот про ирбис 135 чего-то молчат, хотя в каталоге вихты рекомендован именно 135.
grib_nickСложно что-то получить особенно если не знаешь, а те кто знает говорят "ну чего тут не понятного, полно везде информации" на десять строк, вместо того что бы одной ответить по делу )
Всё о чём спрашивали, ориентироваться на что картинке есть.
Чтобы ответить точнее - точнее задают условия.
grib_nick
Окей, не помол, а фракция тогда уж, ну или размер зерна. А то бывалые жалуются на сунар 308 - мол в грендель много этих палок не напихаешь, а вот про ирбис 135 чего-то молчат, хотя в каталоге вихты рекомендован именно 135.
Диаметр макаронины и длина. Порох как макароны делают, ну или фарш выдавливают, подвяливают и режут - потом сушат, перемешивают .... Скучно и не важно.
Сунар 308 наш, конечно, соответствует зачастую 135, но он больше похож на 140-150. Ирбис 150 и начали с партии 308-го по сути.
И наши пороха по традиции, процессам и прочему ... ну не совсем вихта (не хуже, не лучше - просто другие принципиально). Характеристики, зачастую, в точке сходятся ...
Ну а в крендель пихается в соответствии с насыпной. Она неплоха у 135, ... да и у 150 (который 308) то-же. 😀
Если уж в 5,45 насыпается много ))) - то в крендель натолкать можно ого-го.
RomanK777
Данные скопировал у вас но некоторые непонятны, z2 показатель диабаты, коволюм eta? калибровка /качество..
Всё верно.
Показатель адиабаты - это "соотношение указанных нагревов"
Z2 для моделей QL в GRT : модель 3 участками апроксимируется, QL двумя
Коволюм - 1
Калибровка - качеество это технологический закидон, спрашивай у Гордона, что он там сейчас под этим подразумевает )))
asoneofusА как понять партию,у меня нигде не указана?
Купи, пока 1/21
Но есть надпись 9,3/74R
44/21К пишут на стикере и на этикетке 1С, если она есть.
asoneofus
Не указано 1/21К, тем более если 74R 😀
44/21К пишут на стикере и на этикетке 1С, если она есть.
1\21 это уже другая партия, не беспартийная, на ней указано на этикетке 1\21) у меня уже есть и такой
Их всего 2 было (пока) у 135го, будет, говорят, скоро 3я: тоже ближе к 135, как 1/21К.
asoneofusНу и отлично 😊
Не указано 1/21К, тем более если 74R
asoneofus
Не указано 1/21К, тем более если 74R 😀
44/21К пишут на стикере и на этикетке 1С, если она есть.
Не уверен что одна, у них сама по себе наклейка наличием 9.3х74 отличается, думается что беспартийная это была партия 8\20, а 1\21 это 1\21 соответственно
Lma13Не уверен что одна, у них сама по себе наклейка наличием 9.3х74 отличается, думается что беспартийная это была партия 8\20, а 1\21 это 1\21 соответственно
У меня 1/21 и с 74, и без 74
Указания партий нет.
Точно совпадает с 1/21 из тестовых банок.
8/20 не встречал чтобы сравнить. Сам предполагал, что начали с него - но подтверждений не получил. Паспортов тоже (((
Считай что он для него родной ))это хорошо, надо попробовать, по мануалу вихты на 135, и 150 гр
Реальный И135 чуть быстрее, но чуть дохлее вихты.
Хотя, посмотрел для 30-06 квику - и 47 для обеих не много.
А для 308 - 45,9 предел
Локбейс или мега 150?хочу нпз 9.3 полуоболочку латунь попробовать (по форме больше на мегу похожа) , взял на пробу 100шт, выглядят вполне достойно. и на тренировки и на охоту. заполняемость гильзы показывает?
TLnew
хочу нпз 9.3 полуоболочку латунь попробовать (по форме больше на мегу похожа) , взял на пробу 100шт, выглядят вполне достойно. и на тренировки и на охоту.
3,6 грамма максимум, 910-920 мысов на 610 стволе.
3,6 грамма максимум, 910-920 мысов на 610 стволеок, спасибо. думаю если разогнать до таких скоростей , то на охоте это будет аннигиляция трофея 😛) 810 при минуте было бы самое то.
TLnew
это хорошо, надо попробовать, по мануалу вихты на 135, и 150 гр
Доброго времени суток. Порох Ирбис 135. Взял начальную навеску 1 грамм, пуля Fmj2 13 грамм. ВССЛ 366ТКМ. После выстрела пуля застряла в стволе, выбил с небольшим усилием. Гильза прокоптилась, стенка помята. Стоит ли далее экспериментировать, подскажите пожалуйста. Фотки попробую выложить..
TLnew
василий, думаю надо остановить все эксперементы пока, поскольку явно не соответствует навеска. чтобы не покалечиться и оружие не повредить. патрона 366 ткм нет в буржуйских таблицах по релоадингу. надо чтобы компетентные люди по этому патрону проконсультировали
Спасибо, экспериментировать совсем не хочется, на момент покупки был только Ирбис-135, пороха 366ТКМ и 7.62 не дождаться, не привозят..
TLnew
ок, спасибо. думаю если разогнать до таких скоростей , то на охоте это будет аннигиляция трофея 😛) 810 при минуте было бы самое то.
Возможен другой вариант - раньше нарезы в стволе сотрутся, чем вы научитесь в минуту ее стабильно запускать. 10 см - на 100 м достаточно.
Возможен другой вариант - раньше нарезы в стволе сотрутся, чем вы научитесь в минуту ее стабильно запускать. 10 см - на 100 м достаточно.ну для любого болтового карабина 10см это много, на загон да, достаточно. но когда попадаешь туда куда прицелился, как то поинтереснее чем вокруг 😊
С 135-м в 30-06 много свободного места в гильзе, больше четверти. на такой заполняемости стабильности в кучности не добиться, надо другой порох, 150-й
Это прям праздник ...
У вас для 13 граммовой пули надо с 1,5 стартовать. Для 13 грамм навеска 135 - 1,6 точно без передоза. Жду свежей квики - тогда точно скажу.
1,6 у меня с 520 ствола полетела ниже 600.
У вас порох горит с такой навеской в режиме "на костре". Гтильза копчёная от сверхнизкого давления её даже не обжало - дует между ней и патронником.
Василий83Спасибо, экспериментировать совсем не хочется, на момент покупки был только Ирбис-135, пороха 366ТКМ и 7.62 не дождаться, не привозят..
Ничего путного, от слова совсем, без порохов 110-120 по шкале вихты (7.62 и Карбайн) не выйдет.
Василий почитайте ветку forummessage/12/271
На первой странице опубликован многолетний опыт в сжатом виде для этого калибра. Придумывать ничего не нужно. Ждать чудес тоже.
asoneofus
366 ткм 135 1 грамм? Она ещё куда-то по стволу двинулась? )))
Это прям праздник ...
У вас для 13 граммовой пули надо с 1,5 стартовать. Для 13 грамм навеска 135 - 1,6 точно без передоза. Жду свежей квики - тогда точно скажу.1,6 у меня с 520 ствола полетела ниже 600.
У вас порох горит с такой навеской в режиме "на костре". Гтильза копчёная от сверхнизкого давления её даже не обжало - дует между ней и патронником.
Спасибо за комментарий. Релоудом занимаюсь впервые. Попробую навеску пороха Ирбис-135 1.54 грамм, пулю 13 грамм, отпишусь по отстрелу. Свежая квика будет, пожалуйста дайте знать, мне выбирать не из чего, пока только порох 5.56, другого добра под названием Сунар 7.62 нет..
RomanK777Ничего путного, от слова совсем, без порохов 110-120 по шкале вихты (7.62 и Карбайн) не выйдет.
Василий почитайте ветку https://guns.allzip.org/topic/12/2716566.html
На первой странице опубликован многолетний опыт в сжатом виде для этого калибра. Придумывать ничего не нужно. Ждать чудес тоже.
Спасибо, изучаю.
Василий83Спасибо за комментарий. Релоудом занимаюсь впервые. Попробую навеску пороха Ирбис-135 1.54 грамм, пулю 13 грамм, отпишусь по отстрелу. Свежая квика будет, пожалуйста дайте знать, мне выбирать не из чего, пока только порох 5.56, другого добра под названием Сунар 7.62 нет..
Сыпьте уж сразу 1.65-1.75. В общем сколько влезет в гильзу - столько и сыпьте. Тогда хоть какая-то приличная скорость будет.
I7uPoTexHuKСыпьте уж сразу 1.65-1.75. В общем сколько влезет в гильзу - столько и сыпьте. Тогда хоть какая-то приличная скорость будет.
ОК, попробую. Свободное пространство между порохом и пулей в данном случае выходит не критично?
Василий83Сколько сможете на трамбовать, столько и сыпьте, у меня с пулей 15гр на Сунаре 7,62 1,90гр без передоза работает. Правда больше не смог затолкать.
ОК, попробую.
раньше на партиях сунаров 5.56 писали навеску к пуле 4.0 (чтобы понять к какой партии сунаров 5.56 ближе это ирбис 135 ? )
Можно в квике посчитать: этот очень похож на 135, только поплотнее
135 это от 1,49 и выше на 4грбанка сунара 1-08к заканчивается, на ней написано 1.48 на 4 г. надо 135 1/21 открывать, перенастраиваться.
1/21К практически как 135 в 223.
1-й 39.0гр.+0.3гр. каждый последующий, крайний в серии 42.6гр. Превышения давлений нет, выстрелы комфортны, экстракция свободна.
Ствол Рэм 700 варминт контур. атмосфера -6.
TLnewна моей "беспартийной" банке на 1,56 грамма этого порошка, COL 57.35 получилось в районе 880 м/с скорость при использовании родной стальной барнаульской гильзы и 4 г биметаллической пули.
а кто знает какая навеска ирбис 135 для пули 4.0 в 223?
раньше на партиях сунаров 5.56 писали навеску к пуле 4.0 (чтобы понять к какой партии сунаров 5.56 ближе это ирбис 135 ? )
Это при -1 температуре и 20 дюймовом стволе. АР15.
Запихать можно было и побольше, в гильзу влезет, по давлению наблюдения: капсюли чуток выпрямленные, но вполне живые.
Хрон S-1300, другим не проверял. Заводской БПЗ 3,56 FMJ в этих же условиях дал 920 м/с
Ствол чезет 520 мм 308. гильзы ППУ в основном, кнопка муром.
-10 С, ветер в спину порывами. Хорошие столы заняты были и меня качало. Патроны ледяные, ствол кое как мож до + нагревался.
41.5 грейна пуля отобранная НПЗ 2 элемента, одп 69,3 минута получилась. Скорость не мерил, хрон бы упал и очень холодно было с ним возится.
41 грейн одп 71,3 аналогично.
43,5 одп 70,5 Кучи не было вообще, соседи стреляли в какой то прибор на 200 м. и на телефон им приходил результат, разрешили стрельнуть туда, оказалось он еще скорость замеряет. 6 патронов на 200 м разлетелись равномерно на лист А4, скорость показал 750 в среднем, один 730, остальные шесть 740-760. Как то многовато ? стрельнул в него тулой 165 красная пачка, скорость показал 640 и куча минута.
Полуоболочка нпз 9,3 отобранная.
41,5 одп 68,7 вертикальная строчка, две сантиметр между ними, одна через 3 см.
43,5- одп 68 - Раскидало сильно сантиметров 8 круг, вообще эта полуоболочка нихера кучно не шла от 42
43,5
Yuriysergievposad
В 9.3 х62 кто нибудь собирал на ирбисе 135?
Собирал. С пулями мастера 15г и с орикс 232. COL штатный 80.
Кучи в диапазоне 56-57. Скорость хорошая но факелит прилично, порох реально похож на 135-й от вихты. Для себя данную сборку отставлять не стал нужен острее порох для 15г пуль, буду И135 с более тяжелыми пулями пробовать.
RomanK777Собирал. С пулями мастера 15г и с орикс 232. COL штатный 80.
Кучи в диапазоне 56-57. Скорость хорошая но факелит прилично, порох реально похож на 135-й от вихты. Для себя данную сборку отставлять не стал нужен острее порох для 15г пуль, буду И135 с более тяжелыми пулями пробовать.
Спасибо!
Ствол чезет 520 мм 308. гильзы ППУ в основном, кнопка муром магнум. -6 на улице, вестра почти нет.
пулька нпз ПО 9,3. Расстояние 100 метров, стрелял сидя с рук упираясь спереди на мешок, но пукан в раках лежит. Оказалось для меня устойчиво и боле менее однообразно.
41,5 -135 ирбиса, ОДП 68,7 по канелюру
43 -135 ирбиса, ОДП 73,5 по канелюру, при этом подозреваю пуля до нарезов достала, это единственный раз когда двухэлементая нпз на этом порохе полетела
А макс 168.
43 -135 го, одп 72.
Пуль 6 штук, справа вверху, передоз. Одну пулю запихал в неотсайзеную гильзу, вылетела кнопка.
Проточка где то росла на 0,03 мм, а на некоторых гильзах не росла.
на 135 ом, амакс полетел только в этом диапазоне, больше навешивать стремно.
А макс 168.
42,5 -135 го, одп 72.3
Проточка тоже чуть росла
Влево улетел, не знаю почему.
Группы по три малоинформативны, а то местами по 4 пули у меня 0,53 МОА
860 при 44.
Разброс скоростей 15 мс.
-5 , 100 метров.
Еще был экспериментальный замер нпз двухэлемннтый. 135 -41.5+ 150 -11/18 -3 гр. Скорость 888. Проточка подросла на .05.
БПЗ 9,4 790 71,5 40-135
800 71,5 41-135
830 71,5 42-830 норм
НПЗ 2-х элемент 880 73,8
43,6 - 135 передоз.
НПЗ 2-х 815-840
73,6 42 - 135
БПЗ 10,8 ПО 830
69,43 43 - 135 - Кучно, отпечатки на жопе, чуть с трудом открывается
Подозреваю в пуле внутренности отрываются от оболочки при разгоне на 10 твисте
Romantb45E
Нпз двух элементов. Нихрена не летит(( это самое лучшее в среднем.
Подозреваю в пуле внутренности отрываются от оболочки при разгоне на 10 твисте
Зачем длина такая большая? 73,6.
SSA1Зачем длина такая большая? 73,6.
Двигался в сторону нарезов. Ни один из коротких вариантов не летел.
Пару раз попадались заводские пачки и неплохо летели(30%, остальные тоже в разброс). А самокрутные только на 73,5-73,6
Отстрел показывает скорости на 40 м/с выше чем Квика. На 2.7 грамма 770 м/с, вместо 730. Из ствола 415мм. Толи порошок более резкий как N130, толи просто забить... но у 130 совсем другие давления.
Ark888
Кручу .308 Барнаул 10.9 SP на 1/21. Какую навеску считать предельной?
Отстрел показывает скорости на 40 м/с выше чем Квика. На 2.7 грамма 770 м/с, вместо 730. Из ствола 415мм. Толи порошок более резкий как N130, толи просто забить... но у 130 совсем другие давления.
я на 43 грана собирал и считаю это перебор. Гильзы плывут, хотя пошло очень кучно у меня. Лично я хочу уйти на 41,5 и поискать туту кучу, а то летом 42 точно дадут передоз
Romantb45Eя на 43 грана собирал и считаю это перебор. Гильзы плывут, хотя пошло очень кучно у меня. Лично я хочу уйти на 41,5 и поискать туту кучу, а то летом 42 точно дадут передоз
А это хорошо или плохо, что Квика показывает подпрессовку пороха 2-5 процента? Не будет взрывного эффекта? Или патрон лучше всегда делать со свободным обьемом?
Я пихал пулю на 150м порохе пушистом, так пресс не додавливал посадку из за пороха. Там прям конкретно по горло было, но все улетело штатно.
SSA1
Этот продукт (135) в .308 хоть что-то может?
На 9-й стр ветки отстрел от BeeerCat-a есть.
Romantb45Eя на 43 грана собирал и считаю это перебор. Гильзы плывут, хотя пошло очень кучно у меня. Лично я хочу уйти на 41,5 и поискать туту кучу, а то летом 42 точно дадут передоз
Спасибо, все стало понятно. Пуля .308; 10.9SP Барнаул с поджатием пороха. Ствол 415 мм. После отстрела разных навесок через хрон и сравнения с Квикой, приходится сделать вывод что партия 1/21 больше похожа на Вихту N130. С навеской 42 грейна у меня вылетел капсюль, 43 с пождатием тоже перебор и скорость до 810м/с, а ведь расчетно по N135 такого быть не должно, а на самом деле давление выше нормы. При расчете по Вихте N130 расчетные параметры приближаются к реальным. От поджатия ухожу, увеличивая COL до максимума, давление и скорость падают (на 20м/с), Квика показывает это изменение. Расчетная предельная по давлению навеска 41.2 гр при скорости 750 м/с. заполнение гильзы 93%. В целом хорошо, остался подбор кучности.
Ark888
Пуля .308; 10.9SP Барнаул с поджатием пороха. От поджатия ухожу, увеличивая COL до максимума,
Какие-то малообъемные у вас гильзы.
Я проверял на днях объем пороха который может поместится в 308-м.
44.5 грейн этого порошка входит в гильзы S&B c пулей от Сьерры 165грейн (10.7) , COL 2.750 (штатный для этой пули) без поджатия.
43 грейна и вес 10,9 это дохрена. Какой бы кол не был, везде показывает передоз. Если супер хорошую гильзу лапу, то мож она и походит. Но мои ППУ и всякие СТР сало белое, одна из пяти стабильно в утиль. Возможно еще лично у меня очень плотно пулю в гильзу садит матрица. В 9,3 на ЛИИ пуля сидит менее плотно. А на 308 без всякого кримпования хер вытащишь.
135 очень плотный порошок и 47 грейн туда залазит, но смысла в этом нет.
Дальше не экспериментировали.
На какое-то время хватит, а там будем посмотреть.
20 банок ирбис32 разошлись по товарищам за один день.
Так что кто-то запасается сахаром, кто-то порохом.
хантер72
Lma13, еще быстрее будут покупать. чтоб за 10000 или 15000р не покупать, чуть позже. первую банку взял где то за 4000. два дня назад с маленькой надеждой зашел в магазин, что цена такая же. ан нет, 6500р. не стал ждать чуда в виде снижения цены.
так мы сами ажиотаж этот и создаем, за сахаром толпы перестали ходить и сахар появился по 60, порох брать не будут глядишь и по 2500 за кило появится)
165 и 150 остались только ...
asoneofus
В Темпе уже 135й пропал. Хоть какая партия была? )))165 и 150 остались только ...
В Темпе есть пороха КСПЗ. Они хуже?
asoneofus
В Темпе уже 135й пропал. Хоть какая партия была? )))165 и 150 остались только ...
а 135й был разве? По-моему не было там вообще ничего!
asoneofus
В Темпе уже 135й пропал. Хоть какая партия была? )))165 и 150 остались только ...
а там 135 и небыло)) он только в охот активе был
Сейчас никакого, кроме техкрима (надолго-ли?)
По современным ценам без скидок это:
И135 = 10*6480=64800 (его нет на складах)
ТК = 40*1370=54800 (его можно купить со скидкой в Темпе еще дешевле)
Предложение выгодное, в общем. Для тех, кому 135-й нужен, а взять негде.
На полпути от моего Курска до Темпа, где-нибудь в Туле 😊
На крайняк, хоть прямо у порога Темпа.
Предложение для олигархов, но мало ли, может кто-то захочет сразу затариться
Вообще есть в остатке, если помню точно, 13 банок, можно даже количество TK-S2 пропорционально увеличить.
Ради меньшего количества не поеду туда, тысячу км отмотать тоже денег стоит.
В Курске - махнусь без проблем на любое количество в указанной ценовой пропорции (1 банка 908 г И135 на 4 банки по 450 г TK-S2).
grib_nick
Что за порох такой Техкрим ТК-S2 и в какие патроны он годен?
Слегка подвыдохшийся сферический ССНф30/3,69 (Сф033фл ), родной в 5,45х39
Скорость разгара 130-133 вихты, но весьма прогрессивный. "Горб давления" создаёт с быстрым нарастанием и размазанный. Плотный.
Хорошо идёт в 5,45х39 и в 223Rem - можно считать там его родным.
В остальном: неплохая замена 133/135 (для лёгких пуль), ирбисов/сунаров 5.56 и 223rem.
Если-б его Техкрим донитрировал - ценыб не было ... Или Тамбов взялся переработать ...
Но что есть ...
В больших калибрах, в 54м, дошёл до 11,5 гр пуль - го там он уже под предел. На 12/13г только в малых навесках - не его эти тяжеляки. Ну а на лёгких - вполне себе ничего.
Вот бы таким затариться как раз!
Если-б его Техкрим донитрировал - ценыб не было ... Или Тамбов взялся переработать ...а как выглядит этот процесс, что с порохами делают для восстановления/изменения свойств? сушат моют?
grib_nick
Спасибо!
Вот бы таким затариться как раз!
Инсрукция на техкримовские порошки. На этой странице:
Ark888Инсрукция на техкримовские порошки. На этой странице:
Урежте осетра
Уменьшить надо навески, они там размахнулись ...
TLnew
а как выглядит этот процесс, что с порохами делают для восстановления/изменения свойств? сушат моют?
Моют, хотя можно и без мойки, донитрация и прочее - тоже как мойка, потом сушка.
Я так полагаю, что у Техкрима с мойкой-донитрированием проблем не возникнет, там всё не так сложно и затратно. А вот сушка: это всеобщая проблема, и по энергозатратам и по оборудованию (и стройке). У пороховых заводов всё это нативно есть ...
Салют-3 еще встречался.
Интересно как все эти порошки в сравнении, какой дает меньший разброс скоростей?
ТП-6. говорят, не хуже ТК-Т1, Сунара 7,62 ...
Салют 3 партия 2/2018Т хорошая, 3/2018Т стрелять можно, 1/2022Т - отличная, но она медленная (160) и дорогая
Подскажите пожалуйста.
grib_nickв гранд охоте по 7500
150? Какая стоимость?
о**еть можно
RomanK777Да, 100км напрягают, точней пробка хоть туда, хоть обратно. Хотя и Химки не лучше.
В гранд охоте хорошо знают как из москвичей рубль выбить. Цена всегда дороже ровно на топливо до Климовска + субботнюю утреннюю московскую лень))
asoneofusЛично я не подскажу вам, свой покупал в январе в Краснозаводске.
135й хоть какой? 1/21? 44/21? Или чего новенького подкинули?
А по 7тр даже и покупать не стану, уже не по карману такое удовольствие.
RomanK777Нет там уже ничего
ровно на топливо до Климовска
Есть у меня немного 135 на н.з. партия хрен знает какая
Брал в Русаке Красногорск до нового года по 3300 тогда был, может махну потом на какой не будь 4/18 -9/18 или впарю по цене вихты 🤪
Ромарио 81
Есть у меня немного 135 на н.з. партия хрен знает какая
Брал в Русаке Красногорск до нового года по 3300 тогда был, может махну потом на какой не будь 4/18 -9/18 или впарю по цене вихты 🤪
Надумаете махнуть - дайте знать. У меня аналогичная ситуация - брал там же и тогда же немного 135, тоже про запас. 4/18 имеется с некоторым избытком, возможно, решусь на обмен в зависимости от расклада с доступными пулями. 9/18 тоже есть, но меньше.
волчара_67ок
Надумаете махнуть - дайте знать
P.S другой порох есть но это ирбис 560 ...
Viktor 1987
Товарищи приветствую вас. Есть пуля БПЗ 9.1 гр , карабин туркуа ген 2 ствол 600 мм . На сколько продуктивно будет использовать ирбис 135 .
P.S другой порох есть но это ирбис 560 ...
Калибр .308 видимо? Ирбис 135 подходит.
Ark888Калибр .308 видимо? Ирбис 135 подходит.
Да 308 . Спасибо.
520 ствол. +14 , ветер 10м/с на час.
После после 43 гран близко передозировки. Гильзы ппу 5 цикл, легкий клин без передоза.
Ирбис 135 дает большую скорость при тех же навесках что и Вихта135.
При этом состояние капсулей и прочих косвенных оценочных по давлению - одинаковое. Или на Вихте даже выше.
Вихта135, остатки в банке, от 2007 года. Мож подвыветрилась. Но не сильно.
23.6 грана 963(читыйствол), 967, 964 Avg=964 s-d=2.2
Все в соответсвии с Квикой и мануалами.
Ирбис135 свежая банка 1/21 только распечатал.
23.6 грана 983,986,971 Avg=980 s-d 7.9 (допускаю последнюю небрежную навеску, спешил)
дано:
9,6\53 пуля 18грамм ирбис 135
задача: дозвук.
__________
удалось пока отстрелять 1,6грамма = ушло на сверхзвук
1,5гр = сверхзвук о_О
учитывая , как шарахнуло на 1,5гр - славик я очкую. ... 3,6грамма затвор в башку не прилетит ли ?
DurnevЭто тульские стальные гильзы. Они не так хороши как латунь, полагаю.
Из наблюдений в 5.6х39.
Ирбис 135 дает большую скорость при тех же навесках что и Вихта135.
При этом состояние капсулей и прочих косвенных оценочных по давлению - одинаковое. Или на Вихте даже выше.
Вихта135, остатки в банке, от 2007 года. Мож подвыветрилась. Но не сильно.
23.6 грана 963(читыйствол), 967, 964 Avg=964 s-d=2.2
Все в соответсвии с Квикой и мануалами.Ирбис135 свежая банка 1/21 только распечатал.
23.6 грана 983,986,971 Avg=980 s-d 7.9 (допускаю последнюю небрежную навеску, спешил)
Ark888
Это тульские стальные гильзы. Они не так хороши как латунь, полагаю.
На самом деле - для выстрела разница минимальна. В охотничьих целях. Есть у меня латунь 22rus. Пока не вижу явной необходимости ее использовать.
Но дело не в этом.
Вы что хотели сказать своим постом? Честно, я не просек, какое отношение это имеет к обсуждению характеристик пороха?
chelovodka_19293
ещё момент, дикий какой то порох мне попался. на форуме тут прочитал о навеске 3,635 и стабильном стп на ирбисе 135. пороха получилось впритык под посадку пули.
учитывая , как шарахнуло на 1,5гр - славик я очкую. ... 3,6грамма затвор в башку не прилетит ли ?
Чето Ирбис-135 никогда не был магнум порохом. Вы просчтывали навески Квикой? У меня в .308 он ведет себя как Вихта 130.
Ark888
Качество гильз потенциально влияет на разброс скоростей. Или не влияет в конкретном случае. Лучше конечно повторить в латуни и результат может отличаться. Все-же Блюм это не сабсоник ИМХО скорости большие.
На латуни, да еще отоженной - скорости конечно стабильнее. Не вопрос.
На сталюке еще и к капсулям вопрос - тож тот еще бердан.
Тут хотелось показать другое.
При равных навесках с Вихтой, скорости выше, а давление меньше. Хороший порох.
Во всяком случае партия 1/21
Ark888Чето Ирбис-135 никогда не был магнум порохом. Вы просчтывали навески Квикой? У меня в .308 он ведет себя как Вихта 130.
понимаю, что не магнум. сегодня поставлю Quickload. спасибо за ответ.
интересен опыт 9,6\53 кто чо пробовал
chelovodka_19293понимаю, что не магнум. сегодня поставлю Quickload. спасибо за ответ.
интересен опыт 9,6\53 кто чо пробовал
Тут знаешь какое дело…. Порох не линеен в разных калибрах относительно бурнрейта той же Вихты.
Как я понял, из опыта и прочитанного:
В малых калибрах он скорее 140-й по скорости горения и давлениям.
А в больших наоборот, быстрее чем 135-я вихта.
Как то так.
И да - в моей «мелочи пузатой» - очень чувствителен к усилию посадки пули.
Сегодня проверял.
Durnev
А в больших наоборот, быстрее чем 135-я вихта.
Именно эта партия горит в 9.3х62 практически как 135-я вв.
Проверял на 15г и 18г.
И если есть у кого то лишняя баночка 135го, продайте пожалуйста) В Москве или в подмосковье.
Посоветуйте сколько под 55Грейн пульку сыпать 135? Калибр 222а зачем в него упираться, ? есть отличный ТК-S2, по 1700р 450 гр. в гранд-охоте был, не хуже 135, если не лучше, да исчо и дешевле.
И если есть у кого то лишняя баночка 135го, продайте пожалуйста) В Москве или в подмосковье.
а зачем в него упираться, ? есть отличный ТК-S2, по 1700р 450 гр. в гранд-охоте был, не хуже 135, если не лучше, да исчо и дешевлеСпасибо! Почитаю про него) А есть где то обсуждение с данными по нему?
Зарядил по пять патронов навески 40.5,41,41.5, одп 67,9.вопрос в правильном направлении я двигаюсь?В частности навеска 41.5 при температуре +20 не многовато ли?
World2014я бы даже сказал маловато, можно до 43 без передоза
Приветствую форумчан!!!Посоветуйте, калибр 308 win,Орсис 140.имею ирбис 135,гильза руаг,капсуль квб -7,пуля нпз сп 9.3.
Зарядил по пять патронов навески 40.5,41,41.5, одп 67,9.вопрос в правильном направлении я двигаюсь?В частности навеска 41.5 при температуре +20 не многовато ли?
World2014
40.5,41,41.5, одп 67,9.вопрос в правильном направлении я двигаюсь?В частности навеска 41.5 при температуре +20 не многовато ли?
Не руководство к действию, но для статистики вам. Я отстреливал на этом порошке более тяжелые 168гр пули (одп 71.3) Начинал с 40.5, передоз наступил на 42.5. Полка у этого порошка не широкая.
RomanK777Не руководство к действию, но для статистики вам. Я отстреливал на этом порошке более тяжелые 168гр пули (одп 71.3) Начинал с 40.5, передоз наступил на 42.5. Полка у этого порошка не широкая.
А при какой температуре отстреливали?
Самая кучная навеска получилась 40,5 гр.А какие были еще?
Пуля БПЗ 9.1 гр полуоболочка. Ирбис 135 партия 1/21 не подписанная мишень это навеска 39грн. 39.5 почему то раскидало а 40 грн опять собралась но с одним отрывом.
вот 40 грн не отмеченные над группой 37 грн.
По скорости на навески 39 грн не подскажите? Карабин туркуа ген 2 ствол 560мм, оптика люпольд 6.5/20.
Только что заказал здесь.
https://www.tempgun.ru/catalog...8-win-7-62kh51/
SSA1
Как же довести до граждан, что НПЗ и БПЗ не продают сами, а только через дилеров? А один из них, Темпган, который высылает куда угодно.
Только что заказал здесь.
https://www.tempgun.ru/catalog...8-win-7-62kh51/
В прайсе у них только биметалл пули..
https://www.tempgun.ru/catalog...2g_185gr_gb432/
Но тем не менее есть. Думаю, что и потом будут.
Пиначет
Пули весом в районе 168 гр., запускал кто нибудь на нем?
Да, я запускал на 168. Узкая полка на навеске 41гр, и группы ползут слева-направо довольно сильно. Сунар 4/18 гораздо лучше для этого веса.
Сегодня пять банок 135 купил,по 4400 в Царской Охоте в ЧелябинскеХалява, у нас по 6500
полка на навеске 41грСкорость какая была на этой навеске?
Алекс61
Скорость какая была на этой навеске?
795-798
Есть ли у кого информация по партии 1/22?
Оптимально конечно паспорт.
В ТЕМПЕ сейчас в продаже.
23,7 под пулю 55 или 1,54 при 3,56.
Навески 23 и 23.5 грейна, пуля 54 грейн точенка.
Один капсуль выбило, на остальных следы лёгкого передоза.
Блин. То ли пули не правильные, то ли порох.
DemonMSK
Начал новую банку Ирбис 135, "беспартийный" на банке для 223
23,7 под пулю 55 или 1,54 при 3,56.Навески 23 и 23.5 грейна, пуля 54 грейн точенка.
Один капсуль выбило, на остальных следы лёгкого передоза.
Блин. То ли пули не правильные, то ли порох.
DemonMSK, что-то явно у вас не так.
Сыплю 25 грейн Ирбис 135 под 55гр. Hornady FMJ и никаких признаков передоза.
Под точенки 55 гр. сыпал 23.5. и тоже никакого передоза не видно.
А что за пуля 54 гр?
буду дома - измерю диаметры, может она "толстовата"
Да с предыдущей банки с 23,5 без передоза 62 от БПЗ летели, с 24,5 - 55.
И попробую снарядить БПЗ на этот порох.
Всё в Ирбисе хорошо, кроме того, что каждая банка - лотерея, угадай, что там будет. Аналог ВВ 110 или 180.
блейзер 93 кал.223
Ромарио 81
135 ирбис навеска 24.2 с пулей Sierra SBT 65 гильза норма кнопка фиокки скорость 950 м/с без каких либо признаков на передоз
блейзер 93 кал.223
Доброго а пули Sierra SBT 65 где брали ???
Куплю поменяюсь)))
valera jwrВалер салют!edit log
#368
P.M. Ц
У заядлого свое время брал,а так сам бы прикупил чуток 😛
Hornady match bthp 168 гран, порох 41 гран, скорость средняя 793 м\с, одп 71мм. С полуавтомата полетела очень кучно, но выстрел не комфортный, быстроват порошок для этого веса пуль, по крайней мере на коротком полуавтомате.
Lapua mega 150 гран, порох 41,5 гран, скорость средняя 820 м\с, одп 71мм. Хорошо полетела, думаю добавить ещё пол грана.
Здравствуйте есть ли у кого новая информация по рецепту в 308 и НПЗ 2х элементный 9.8?Приветствую камрадов. Сегодня состоялся отстрел ирбиса 135, долгожданный как в плане получения порошка, так и самого выезда.
Порошок в фирменной банке 908г, без партии, с указанием для снаряжения 9,3х74.
Так как порошок новый, застремался грузить его по полной программе сразу, начал с низов.
Ствол Рем 700, 26", 12 твист. Измеритель скорости прохроно.
Сразу скажу, что на всех навесках никакого криминала по капсюлю не наблюдалось, то есть можно подгрузить и ещё. Стрелял НПЗ томпак фмж 9,6г и НПЗ томпак двух элементной 9,8г, капсюль квб7, гильзы СалоБелое (Имхо разброс по скорости из-за гильз, там винегрет из задубевших и однострельных, но хотя бы примерно скорость будет). Навески порошка от 39,0гр до 41,0 с шагом 0,5гр, всего 5 групп по 5 патронов для каждой пули.
Порошок показал себя выше всяких похвал, особенно на фоне ирбис150 партии 11/18.
За кучей особенно не гонялся, стрелял в быстром темпе, чтобы не греть патрон в патроннике. Кучу буду ловить на другой пуле и других гильзах, вот там заодно посмотрим на разброс скорости.
Скорость выложу завтра, забыл блокнот на работе.
Итак, пуля НПЗ томпак 9.6 фмж одп 71,1
39,0 776,780,782,779,784
39,5 782,779,780,785,789
40,0 788,806,802,787,788
40,5 804,794,805,812,794
41,0 828,830,823,828,818
Пуля НПЗ томпак двух элементная 9,8 одп 71,0
39,0 803,797,795,797,791
39,5 799,813,805,809,803
40,0 811,809,822,819, 5 выстрел не поймал
40,5 836,835,819, 4 и 5 выстрел не поймал
41,0 838,846,839,824, 5 выстрел не поймал
В целом неплохо, по скорости буду вычёсывать блох, а по давлению ещё сыпать и сыпать
Кучу то на 9.8 нашелГанза глючит. Написал и весь пост исчез. Кучу сильно не искал, я этот порох гоняю на коротком полуавтомате 500 мм. Мега 150 хорошо полетела на 41,5 гр, скорость примерно 820. Фотка с калиматором на этой навеске выше, а с прицелом так вообще, почти дырка в дырку. На 42 гр раскидало.
на 39,0гр-757, 768,757, 728 м/с куча не плохая (один отрыв,то ли дернул то ли скорость последний выстрел)
на 39,5гр-761,766,759,748 м/с куча по центрам 25мм ,
на 40,0 гр-767,763,774,789 м/с развалилась, по центрам 35мм
а на 40,5 вообще не понял капсюль вылетел гильза с усилием вышла из патронника, явный передоз. Остальные не стал отстреливать.
Брал его год назад приблизительно, отстреливал с пулей 180гр не понравился.Остались SST 165gr думал что для легких он по лучше, у алекса 4х4 специально 165гр заказал чтобы SST не тратить.Ну в принципе 39,5 вполне себе хорошо полетели, в следующий раз еще их попробую,но со скоростями как то не стабильно.
на коротком 20Болт или полуавтомат?
Выше, пост 370
Здравствуйте. Кто нибудь запускал eld-m 168gr (или другие пули 168gr) на коротком 20 стволе на ирбисе 135 ? Поделитесь опытом пожалуйста.
Болт или полуавтомат?болт
Выше, пост 370Спасибо. Вот теперь и думай 😊 один слишком быстрый порох, 150 наверное медленный для 20 ствола, плюс разные партии или отсутствие маркировки.
Ромарио 81
135 ирбис навеска 24.2 с пулей Sierra SBT 65 гильза норма кнопка фиокки скорость 950 м/с без каких либо признаков на передоз
блейзер 93 кал.223
На какой партии ирбиса 135 собирали,какая ОДП была и кучность?
ЯнычарБез партийный!
На какой партии ирбиса 135 собирали
Посадка 2.245 in
Приобрел сегодня данный порошок серии 1/22
Планируется на .308, заводские неплохо полетели 9,3 SP НПЗ
Кто нибудь гонял на данном порохе (этой партии)? Если поделитесь навесками буду премного благодарен.
Планирую этот порошок использовать под пулю 12,8 грамм.
Ствол 420 длинной.
Какую навеску пробовать?
VirtuousДобра всем. Слишком тяжёлая пуля для этого пороха. Лучше смотрите в сторону 150 11/18к или 155 спорт.
12,8 грамм
Подскажите, 135 партия 1/22 к какой вихте ближе?
Stinger - kznБез вариантов, слишком большие вспышки при стволе 420 мм.
Добра всем. Слишком тяжёлая пуля для этого пороха. Лучше смотрите в сторону 150 11/18к или 155 спорт.
Надо на быстром подобрать безопасные навески.
Ствол Франки .308 11" специально стрелял со станка, для исключения фактора "стрелкА"
НПЗ 9,3 SP кучные навески 38 и 42
НПЗ 9,6 FMJ кучные навески 38 и 41,5
Кучные - не более 0,5 минуты по трем - ствол охотконтур, быстро греется, четвертый отрыв (по 4-м минута)
Скорость помереть нечем, подскажите примерную скорость на 38 и 42?
Androgen1417
135 1/22Скорость помереть нечем, подскажите примерную скорость на 38 и 42?
42 это +-830, на счет 38 не скажу.
RomanK777Благодарю
42 это +-830, на счет 38 не скажу.
Есть ирбис 1/21 и есть задача пулять снарядами .308 SST 150 грн на максималках для более эффективного решения охотничьих задач. Есть желание перешагнуть за 850 м/с из коротыша 20 дюймов.
Исходя из содержания темы навеска 42,5 вроде как еще не предел для этого веса пули. Но инфы по более высоким навескам не нашел.
Если кто пробовал более горячие навески для этого веса пули, поделитесь пожалуйста опытом.
У меня на 5,56 42 с НПЗ 9,6 ФМЖ скорость на 53 см стволе 835
42 это +-830,
У кого осталась банка из под Ирбис 135 который для 9,3/74, скажите, какая навеска указана на этикетке ? вес пули, вес пороха? Спасибо!
Kolomoets VladimirЭтот?
Добрый день!
У кого осталась банка из под Ирбис 135 который для 9,3/74, скажите, какая навеска указана на этикетке ? вес пули, вес пороха? Спасибо!
СЕРЫЙ 2014
Этот?
Этот. Но я полагал, что будет указана навеска для 9,3/74. Странно они как то
Порошок оказался быстрее ожиданий, по вихтасчислению на 130
Вводные: 16,5” ствол, 12 твист, +26С, ScenarL-155, COL-72,3
40 гр - 775 м/с
40,5 гр - 792 м/с
40,6 гр - 806 м/с
42 (с него начал посчитав по ВВ135) - 840 м/с - вылет капсюля, застревание гильзы. Хорошо что п/а и есть дырка сброса в газблоке. На болте наверное пришлось бы туго.
ни в коем случае не снаряжайтесь по мануалу ВВ-135, словите передоз.
42 (с него начал посчитав по ВВ135) - 840 м/с - вылет капсюля, застревание гильзы. Хорошо что п/а и есть дырка сброса в газблоке. На болте наверное пришлось бы туго.Странно. Зарядил для знакомого 100шт именно с навеской 42 под барнаульскую SPBT 10,9г. Скорость 820 с моего 20" ствола. Бахнул три раза через хрон для пробы. Ни малейших признаков передоза. Потом знакомый расстрелял их 20 штук на охоте, тоже всё отлично. Принёс мне стреляный гильзач, осмотрел - тоже без нехороших признаков.
ни в коем случае не снаряжайтесь по мануалу ВВ-135, словите передоз.
Datch-243WiNудавалось какую-нибудь группу приличную собрать именно этими пулями?
барнаульскую SPBT 10,9г.
Брут Хома
удавалось какую-нибудь группу приличную собрать именно этими пулями?
Так я ж говорю - сам ими не стрелял, снаряжал для знакомца. А он на кучу не отстреливал, грубо прибил с теплака - и на охоту. Очень доволен действием по мясу.
Завод теперь весь распродаëт.
Но насчёт кучи приличной сильно сомневаюсь. Дюже они кривые.
Datch-243WiNя тоже взял таких на охоту, думаю на чем бы их побыстрее разогнать в 30-06 да ещë и скучковать их хочется
и на охоту. Очень доволен действием по мясу.
на чем бы их побыстрее разогнать в 30-06135-й я бы не рекомендовал. Что-то а-ля 150-я или близко к этому. У меня в 30-06 партия 10/18 прекрасно работает в весах от 168 до 180 гран.
Брут Хома
думаю на чем бы их побыстрее разогнать в 30-06 да ещë и скучковать их хочется
Не знаю как в 30-06, в 308 на 20" стволе в полуавтомате летит очень кучно, 3 штуки накрываются донцем гильзы, т.е. 0,2 моа, на навеске в 42 гр. средня скорость 833 м/с было правда всего 36 штук, самая худшая кучка уже на 43 гр в 0,7 моа...
хантер72вот эти барнаульскую SPBT 10,9г.
ra3wy@mail.ru, какие пули, 10.9?
Чисто из любопытства сделал патроны, у знакомого не полетели, он отдал остатки мне, я не мудрствуя лукаво, применил самую кучную навеску, которую использую под Сценар 167, правда там широкая полка от 39,5 до 42,5 в пределах которой кучность меняется от 0,4 моа - 39,5 до 0,2 - 42 и далее расползается к 43 до 0.7 моа. вот как то так, я конечно очень рад совпадению, но думаю просто случайность.
PS: пули с весом - и + 0,3 гр. не грамма, использовал для загрязнения ствола, их размеры не мерил
Оружие АР-10 Армалайт, ствол Орсис, нержавейка 20", твист 11.
Temik-irk
Всем добра!
Есть ирбис 1/21 и есть задача пулять снарядами .308 SST 150 грн на максималках для более эффективного решения охотничьих задач. Есть желание перешагнуть за 850 м/с из коротыша 20 дюймов.
Исходя из содержания темы навеска 42,5 вроде как еще не предел для этого веса пули. Но инфы по более высоким навескам не нашел.
Если кто пробовал более горячие навески для этого веса пули, поделитесь пожалуйста опытом.
Вчера пробовал через хрон партию 1/22.
Ствол 20", 10-й твист.
Гильза PPU, кнопка КВБ-7М. Пуля НПЗ 9,3г полуоблочка. ОДП - 68,4мм.
Навеска - скорость:
2,9 - 899
2,93 - 908
2,95 - 915
2,97 - 919
На 2,97г появился кратер, других признаков передоза нет (проточка на месте, отпечатка шахты нет). Выше по навескам не полез.
Гильза Лапуа, кнопка КВБ-7. Пуля БПЗ HPBT 9,7г.
Сыпанул сразу 2,9г, ориентируясь на отстрел выше, и словил передоз - выпал капсюль. Скорость 898. Опустился до 2,8 - снова передоз, скорость 879. Опустился до 2,75 - 857. Эта же навеска, но с КВБ-7М - 860. Опустился до 2,72 - 839.
На кучу пока не отстреливал.
Datch-243WiN2,9 это 44,7 грн. Так то не хилая навеска.
Сыпанул сразу 2,9г, ориентируясь на отстрел выше
Так то не хилая навескаДа, но с пулей НПЗ 9,3г не было проблем с навеской до 2,97г. А тут пуля всего на 0,4г тяжелее, а передоз уже на 2,8. По логике не должно такого быть. То ли сама пуля у барнаула жёстче, то ли гильза PPU-шная держит давление большее, чем лапуя, что сомнительно. Надо будет проверить. Пройдусь по навескам с хэпэшкой барнаульской на PPU.
Собрался скорости померил хронографом в трёх метрах от среза. Сайга-308-1, 415 мм ствол.
Гильза LVE лат, Бердан, пуля БПЗ латунь 10,9 П/О
Ирбис 135 1/21:
- 39,5 гр - 695 м/с
- 40,0 гр - 712 м/с
- 40,5 гр - 720 м/с.
Среднее значение по трём выстрелам, на кучу не отстреливал.
PS: из короткого ствола с коротким щелевиком, в оптическом прицеле патроны БПЗ искры сыпят, самосад С-308 4/18 факелят, И-135 без вспышки 😊
Datch-243WiNУ меня на этой пуле самая кучная навеска.
Опустился до 2,72 - 839
2,72=42 грана 135 1/22
Температура была околонулевая.
Франки Горизонт.
У меня на этой пуле самая кучная навеска.Это с БПЗ HPBT 9,7г, я правильно понял? До каких дистанций простреливали?
Datch-243WiNНаверное ввел в заблуждение не уточнив - НПЗ 9,3
Это с БПЗ HPBT 9,7г, я правильно понял? До каких дистанций простреливали?
СЕРЫЙ 2014
Этот?
Что за порох в этой банке? В 308 кто заряжал?
Temik-irkПульнул пробную серию.
Всем добра!
Есть ирбис 1/21 и есть задача пулять снарядами .308 SST 150 грн на максималках для более эффективного решения охотничьих задач. Есть желание перешагнуть за 850 м/с из коротыша 20 дюймов.
Исходные данные. Браунинг БАР, ствол 51 см, твист 12.
Гильза/капсюль S&B, партия пороха 1/21, навеска 42,5, ОДП - ровненько по каннелюру, линейкой не мерял, хрон что-то тоже поленился взять у товарища. В общем по раздолбайски все. 😀
В связи текущими ценами на забугорные пилюли зажопил сделать разные навески. Думал с первого раза угадаю. Фокус не удался. 😀
Пробоины по прядку снизу вверх.
Первая самая нижняя возможно отрыв из чистого ствола.
В общем, придется душить жабу и пробовать другие навески. Чешу репу, в какую сторону двигаться было бы более правильным. Хочется конечно скорости и дури, но перекурив еще раз тему сдается, что как раз таки на максималках раскидывает у людей, а ниже 42 как раз таки что-то красивое собирается.
ra3wy@mail.ru0,2 МОА, Барнаул, АР - ахренеть! Мои 73!
вот эти барнаульскую SPBT 10,9г.Чисто из любопытства сделал патроны, у знакомого не полетели, он отдал остатки мне, я не мудрствуя лукаво, применил самую кучную навеску, которую использую под Сценар 167, правда там широкая полка от 39,5 до 42,5 в пределах которой кучность меняется от 0,4 моа - 39,5 до 0,2 - 42 и далее расползается к 43 до 0.7 моа. вот как то так, я конечно очень рад совпадению, но думаю просто случайность.
PS: пули с весом - и + 0,3 гр. не грамма, использовал для загрязнения ствола, их размеры не мерил
Оружие АР-10 Армалайт, ствол Орсис, нержавейка 20", твист 11.
Алекс61860 м/с было бы интереснее. 😀
Лапуа мега 150, ирбис 41,5. Скорость 820 мс.
Какая длина ствола?
lelik38
Приветствую всех, подскажите по калибру 30-06 и стволом 510 мм, пули 11-12 грамм. Отправили меня сюда в 135 ирбис. Типа быстрый порох а у меня коротыш. Спасибо за дельный совет)
Не знаю, насколько совет будет дельным, но мыслю так.
Согласно вихтовскому мануалу, 135-й актуален для пуль до 10,9г включительно в 30-06. Навески рекомендованы от 2,75г до 3,02г. Ясно, что Ирбис не Вихта, но как грубый ориентир пойдёт. Я бы начал с минимальной навески, и потихоньку вверх через хрон с контролем за признаками передоза.
С появлением оных сдать чуть назад и дальше по схеме - подбор ждамп-навеска до требуемых показателей кучности.
Я лично в 30-06 порошки быстрее 150-й не пользовал, но алгоритм один. ИМХО.
[B]Какая длина ствола?/B]Длинна ствола 500 мм. На полуавтомате 860 м.с.не просто получить, ствол короткий, да и автоматика страдает от передоза.
RomanK777Спасибо большое.
1/22 быстрее
Сайга 308 исп. 61, банка BRT, дистанция 70 метров по дальномеру, стрельба с сошек с капота. Собирал на молотковом наборе. Гильзы новые, прогонял через матрицу с набора.
ВихтаБук говорит минимум 133, а так 120-130..
Ствол 460, полуавтомат, твист 10,
Пуля точенка Алексея с дырочкой 143 грейн
Порох Ирбис 135, 1/21 партия.
С уважением.
taltek1981На пределе, около 39 грейн .. Лучше по медленней порошок использовать
308 с пулями 165-168 гр
------
С уважением, Дмитрий.
У меня на 560м стволе и до 41.4 навески прекрасно работают (без передоза) скорость 795-805.
RomanK777Благодарю!
Эта партия самая медленная, и прекрасно работает с 165-168.
Как точно соотносятся смотрите в руководстве на Ирбисы, 21-я самая медленная из всего списка в мануале.
А 22я годна до февраля 27ого?
ak2a
Так в руководстве типа одинаковы.. и рекомендуемые навески один в один..
А 22я годна до февраля 27ого?
Подсказал бы, но но нет банки под рукой, только через неделю буду в мастерской и смогу посмотреть.
Разница между 1/21 и 1/22 не столько в скорости, сколько в резкости.
Под 168-е пули в 308м партия 1/21 зашла хорошо, а 1/22 уже более резкой показалась, полка узкая, вспышка в 2 раза меньше чем 1/21, просится под более легкие пули чем 168гр.
Имхо, я бы от навесок указанных на банках отступал бы на 1-2грана для собственной безопасности.
На заводе под каждую партию видимо не собираются заказывать новые этикетки.
RomanK777Подсказал бы, но но нет банки под рукой, только через неделю буду в мастерской и смогу посмотреть.
Разница между 1/21 и 1/22 не столько в скорости, сколько в резкости.
Под 168-е пули в 308м партия 1/21 зашла хорошо, а 1/22 уже более резкой показалась, полка узкая, вспышка в 2 раза меньше чем 1/21, просится под более легкие пули чем 168гр.Имхо, я бы от навесок указанных на банках отступал бы на 1-2грана для собственной безопасности.
На заводе под каждую партию видимо не собираются заказывать новые этикетки.
День добрый, подскажите какая навеска пороха хорошо полетела в пуле 168 грейн.
FreyMan
День добрый, подскажите какая навеска пороха хорошо полетела в пуле 168 грейн.
Пули 168-е от Mikl-а на 41гр +- 0.3 всё работает на 22-м стволе.
ak2a
Так в руководстве нет беспартийного.. и рекомендуемые навески на банках один в один..
А 22я годна до февраля 27ого?
Посмотрел на своей банке, 22-я до 28- года
RomanK777Роман, а вы Кион-15 в 9,3х62 с этим порошком партии 1/22 не простреливали?
1/22 быстрее
Ermaro461
Роман, а вы Кион-15 в 9,3х62 с этим порошком партии 1/22 не простреливали?
Не запускал ещё, не успел купить кион 15.
Но если бы запускал, то именно на этой партии.
21я партия немного медленная для 15-шек, я на ней 15г от мастера запускал.
ak2aНу и что получилось? Я выше писал, что 1/22 сильно быстрее. Признаки превышения есть?
Завтра попробую отстрелять на навесках от 1/21, заодно и сравню.
#463
Брут Хома
А кто нибудь снаряжал на 135 пули с 2-х элементным сердечником в .308.. Были кучные навески, от чего отталкиваться?
Снаряжал, стрелял...херня полня (это я про пули), да простят меня патриоты.
По совету опытных комрадов купил год назад штук 300, отсортировал по поживалу и по весу тоже.
Использовал партию 1/21 , самую медленную.
Навески 39-40 стабильные 2 минуты, причем 2 пули прилетают в пол-угла , а третья или другая в сторону на 5-7см. Скорость 780-800.
На навеске 41.5 гильзу подкдинивать начинает.
Отрывы частые и абсолютно непредсказуемые из-за неточного изготовления пули.
Скорость для пули 150гр небольшая, импорт 168гр на этих скоростях(800) летает на этом порошке.
Продал эти пули и забыл как страшный сон.
Если очень хочется эксперементировать 39-40гр. Но Одп не стандартое было
72.35мм. При стандарном 71.12, стартовую навеску уменьшайте.
ak2aПуля Hornady SP 55gr, все одинаково, только порох
Да, отстрелял, скорость меньше на 60 метров в секунду у беспартийного. Если цифры нужны вечерком гляну, могу дописать.
1/21 : беспартийный
24,8 gr- 984 : 927 м/с
25,0 gr- 990 : 936 м/с
То есть разница 40 - 50 метров в секунду..
ak2aПервая скорость 1/22?
есть разница 40 - 50 метров
------
С уважением, Дмитрий.
1/21 : беспартийныйНет, 1/21, а через двоеточие беспартийный со сроком годности февр 28ого..
Брут Хома
Отстрелял сегодня 2х элементный томпак с Ирбисом 135. В 4 серии 1 отрыв (бахнул сосед неожиданно под ухом). Но имеем, что имеем. Выкладываю, может кому интересно будет.
Приветствую!
Какая партия И135 и длина ствола?
Ниже 39 спускались из каких соображений, 39 вроде ведь как начальная для 9,7?
ak2aВот та же хрень... 2 рядом 1 в отрыв. Почему? Нипанятно
Hornady SP 55gr, И-
------
С уважением, Дмитрий.
soverenА какой по счёту в отрыв уходит? Или хаотично-непредсказуемо?
2 рядом 1 в отрыв. Почему?
ChydinПока закономерности не нашел...
Или хаотично
ApohuinamoroZzИ135 партия 1/21.
Какая партия И135 и длина ствола?
Ниже 39 спускались из каких соображений, 39 вроде ведь как начальная для 9,7?
Длина ствола 610.
Начальная навеска VV 135 для 150 грановых пуль может быть ниже 39 (например для барнс, фокс или хорнади gmx). Да и Ирбис это не вихта. Осторожность не помешает, да и для бумаги скорость не особо актуальна, у нас тир 300 м.
Брут ХомаНпз 9,6 42gn кучная... После 43 отдача не комфортная но капс не плющило
И135 партия 1/21.
------
С уважением, Дмитрий.
Брут Хома
И135 партия 1/21.
Длина ствола 610.
Начальная навеска VV 135 для 150 грановых пуль может быть ниже 39 (например для барнс, фокс или хорнади gmx). Да и Ирбис это не вихта. Осторожность не помешает, да и для бумаги скорость не особо актуальна, у нас тир 300 м.
Отлично, всё как у меня, буду пробовать.
soveren
Нпз 9,6 42gn кучная... После 43 отдача не комфортная но капс не плющило
С БПЗ 9,4 FMJ на 1/21 ходил до 44,2, появился след от выбрасывателя. Пули БПЗ негодные, поэтому бросил эту затею.
Брут Хома
Длина ствола 610
У вас не СС случайно? Одп сколько делаете?
ApohuinamoroZzтоже гонял эти пули, около года назад на этом же порошке. лучший результат был с навеской 40,2. околоминутные группы были
С БПЗ 9,4 FMJ на 1/21 ходил до 44,2
Брут Хома
тоже гонял эти пули, около года назад на этом же порошке. лучший результат был с навеской 40,2. околоминутные группы были
Вот это да, барнаул какой-то, для него выглядит через чур круто😯. Сколько метров?
ApohuinamoroZz100
Сколько метров?
Кто завускал на 1/22 с 308 165-168. какие навески с чего начать, какие скоростя, на какой навеске передоз?
Геннадьевич
Всем добра!
Кто завускал на 1/22 с 308 165-168. какие навески с чего начать, какие скоростя, на какой навеске передоз?
если 135й 1\22 168 MG начал с 39 полетели на 41 0.3моа буду пробовать хорнади в том же весе и MG 40.8 и 41.2 ствол 560мм. твист 11 гильза RUAG-T капс КВБ-7 скорость нечем мерять но передоза не наблюдалось и близко
Геннадьевич
Всем добра!
Кто завускал на 1/22 с 308 165-168. какие навески с чего начать, какие скоростя, на какой навеске передоз?
Приветствую
Я отстреливал на 135 1/22
167 Сценар и 168 Хорнади
Станьте в ПМ номер накидаю мишени и скорости
valera jwrПриветствую
Я отстреливал на 135 1/22
167 Сценар и 168 Хорнади
Станьте в ПМ номер накидаю мишени и скорости
Дак сюда скиньте,я думаю многим интересно будет
Кликнуть фотку нормально по качеству
Ствол 600мм 12" твист
135 1/22
valera jwr
Скорости посмотрю в блокноте
Кликнуть фотку нормально по качеству
Ствол 600мм 12" твист
135 1/22
44гр 135 1/22 с 600мм ствола?? На пальме запускали? Скорость наверно адова.
168-я хорнади, какая именно?