banzaj11
Убедительная просьба не оффтопить и писать только отстрелы.вопросы задавайте лучше в личку.
тема для собирания статистики и прослеживания тенденций 😛
p.s. с позволения участников тему так и назвал.
теперь все результаты отстрелов хорхе пишем сюда 😛
убедательная просьба! сюда пишем только факты отстрела и про работу пистолета, например клины и прочее. еще желательно указывать кучность.
факты по глубине пробитий и прочих характеристик патронов здесь не нужны
p.s.s.
ВАЖНО! Правильное удержание пистолета при стрельбе. смотрите ссылку
https://guns.allzip.org/topic/121/390476.html
andrej zed
сама по себе тема не помешала бы,используемый патрон, проблемы или наоборот рекомендации к применению дабы не создавать каждому вновь купившему отдельные темы по одной и той же проблеме.SiteCoolOff
Cтвол Мк2, Х-1 бывший С, N 000947, приемка 28.09.07,куплен 08.08.08, с двумя возвратками от боевого Форта
(от Змея-полигона), после последнего отстрела обнаружилось подутие где-то +0,3 мм (внизу)после первого зуба, ма-а-аленькое такое пузико, затвору не мешает, но возникла мысль поставить втулку, как на Маке
Были отстреляны:
36 шт. НПЗ-50 (Р02-04-07) - очень кучно, с 5-и метров ложатся в круг 50 мм, гильзы без подутий, практически не грязнят, при цене у нас 20 рублей очень хороши для тренировок. Кстати, нормальный перезаряд с двумя возвратками.
73 шт. ТК-50 (02/08) - сильно высят, сантиметров на 15, круг 80 мм,
гильзы без подутий, но приобретают бутылочную форму закраины, грязнят умеренно.
19 шт. Убойных (С25) - можно принять за стандартный для Хорхе, круг ~60 мм, очень сильно коптят, гильзы на выходе как у ТК.
20 шт. АКБС-50 латунь (41/1),
20 шт. АКБС-50 сталь (52/2) - куда стреляешь, туда и попадаешь, круг ~40 мм, очень легкое кольцевое подутие посередине гильзы, практически не грязнят.
За все время только один неперезаряд, буквально на третьем выстреле, далее магазины простукивались и все штатно.
Дополнительно куплен запасной магазин и от Змея-полигона металлический предохранитель, комплект возвраток и выбрасыватель в сборе.
andrej zed
Начну наверно:хорхе металл бывший с ,ствол мк-2 N0033хх стало быть не совсем молодой, дата приемки дек 08,приобретен в марте сего года. Настрел:456 акбс 127\1 дек 08-были утыки в верхний край патронника, выличилось заменой магазина, спасибо Диме за оперативность, родной магазин шедший в комплекте сломан при попытке поджать губки, 226 кспз убойные-всего один утык, скорее не выброс гильзы, патрон перед этим несколько раз досылался затвором поставленным на зз,как следствие был "отвальцован" патронником, заменена площадка с отражжателем, старый перекашивал патрон см.тема "утыки при стрельбе акбс",также под замену пошли пластиковый предохранитель и упор боевой пружины, после замены последнего спуск стал мягким и прогнозируемым, также полная разборка теперь занимает меньше времени. Куча убойными с 7м 20 см,акбс 15 см предпочитаю последние.andrej zed
Да и хотел бы попросить желающих выложить фото по пробитию девайсом чего бы то небыло не делать этого, по причине всем понятной, и так по мощности по краю ходим и помнить кто может кроме простых граждан эту и подобные темы полистать. Фото мишений с оценкой кучности подойдут лучше.Nimravus
Х1 с стволом МК1, настел что-то вроде 400, из которых ТК разных партий ~ 100шт, КСПЗ убойные ~ 200, АКБС 50дж ~ 100, при этом 40 штук партии 75/1 завальцованны от души. проблемы были только на завальцованных АКБС, в среднем клин на 4-5 выстрелов из-за раздутия или разрыва гильзы. Стрелял бегло и быстро, пистолет в полном порядке. мишенька с крайних стрельб: 
дистанция 7метров, стрельба в максимальном темпе, 17 выстрелов
Makaroff
Вот мой топик, вел статистику по своему пистолю- честно говоря потом считать уже надоело.https://guns.allzip.org/topic/121/287247.html
ПашаАБАКАН
Пистолет Хорхе Мк1. Настрел около 300 АКБС. весной 2008 г после выстрела КСПЗ убойным завернуло зуб, погнуло ЗЗ и немного подуло ствол (затвор снимался нормально). Перестволил на Мк2. Точный настрел скажу на днях, когда посмотрю свои записи, но не меньше сотни самых разных патронов. От НПЗ до димедрола. Проблемы с подачей не наблюдались на различных магазинах. Было только несколько неперезарядов НПЗ на двух возвратках.Итак, посмотрел записи. После перествола настрел 13 НПЗ, 16 ТК в стали, 60 КСПЗ уб, 26 КСПЗ уб+, 22 АКБС, 20 димедрола.
Заводские патроны использовались, в том числе, довальцованые.
На двух возвратках с НПЗ стабильный неперезаряд.
andrej zed
Сегодня отстреляны 54 акбс, из них 40 на пристрелку 4-ми с дистанции 7м по листу формата а4,мушку трогать не стал регулировал целик при помощи тисков тупого зубила и через отверстие пропиленное в целике был вставлен 3мм гвоздь с обмотанной плотными нитками шляпкой, дабы избежать царапин на метале. после пристрелочных 4-ок был в темпе отстрелян магазин в мишень 13+1,куча с этой дистанции по крайним пробитиям 7.5 см .Artishok
Х1. Перестволенный на заводе на Мк2. С той поры бывший хозяин выпустил 200 ТК 50 Дж и 300 АКБС 50 Дж очень разных партий. Потом пистолет перешел ко мне и отстрелял я всего около 50 АКБС в стали двух партий и 18 У+. На 18 выстреле У+ произошел слом (срыв?) зуба, ближнего к чоку, после чего он застрял в чоковом сужении. Жаль. 😞 С трех метров 5 попаданий от выстрелов У+ накрывались сигаретной пачкой. На АКБС пистолет сущестенно низил (20 см), на Убойных такого вообще не замечалось - летело все строго по центру. Удивительно.andrej zed
42 акбс в темпе, отвлекался лишь на смену магазина, дистации 5,6,7 метров было интересно изменение кучности с увеличением дистанции, полученные результаты: 5м-куча 6см, 6-м куча 13см,7м-куча 18см 2пробития в молоко, наверно сам сдернул. после всей этой арт. подготовки изучил дсп толщиной 2.5 см на котором была прикреплена мишень-светлая ему память.... уходя дажды выстрелил кспз убойные в то же место, результат не удивил :1-й шарик отскочив попал мне по ноге, второй просвистел после рикошета мимо уха, для климовских ничего удивительного. акбс пользуем дек 08, магнум и у+ до нашей деревни пока не дошли.zubrilov
Мои пять копеек.Хорхе-1 бывший С, ствол МК2, N 000ХХХ, получен 28.03.09: КСПЗ Уб. - 103 шт., ТК 50 Дж - 14 шт., АКБС 50 Дж - 24 шт. На АКБС он и умер. Была произведена замена на точно такой же.
Хорхе-1 бывший С, ствол МК2, N 000Х00, получен 29.04.09: КСПЗ Уб. - 97 шт., КСПЗ Уб.+ - 40 шт., ТК 50 Дж - 6 шт., АКБС 30 Дж - 30 шт., АКБС 50 Дж - 60 шт., АКБС Магнум - 10 шт.
Пока все.
chaplya
Хорхе-1, бывший С, N 000X00, ствол Мк2, куплен 02,02,09.Сразу полная расборка, промывка, смазка. Из косяков - канал упора гнетка был с песочком.
Настрел:
ТК 50Дж (01/09) =160 шт.
КСПЗ У =1500
КСПЗ У+ =180
Гильзы, стволы не дует. Осечек, задержек, неподач не было. Пфу.... три раза.
Makaroff
Мой настрел на втором пистолете такой :по 80-100 патронов убойных за 1,5-2 часа.
Таких тренировок у меня 2 шт. в неделю, все штатно-летит куда надо, клинов и т.д. не наблюдается.
Mixmaster
Хорхе, мк1, две возвратки.Общий настрел примерно 220 патронов, из них, примерно:
КСПЗ 50Дж - 20 шт, ТК 50Дж - 40 шт, ТК 35Дж - 40 шт, АКБС 50Дж - 80 шт, АКБС 35Дж - 40 шт.
Все летело куда надо, вначале слегка "сдергивал" ствол, потом привык. Утыканий, неперазарядов\невыбросов небыло, использовал 2 магазина - штатный (14) и покупной (14). По окончании патронов в магазинах все вставало на ЗЗ.
Ствол подуло при темповой стрельбе на морозе -18 град. Акуратненькое "колечко" между зубами. Ходу затвора не мешало.
Перестволил на мк2. Настрел пока минимальный, статистики нет.
kaban1
хорхе, 2006г.в. мк1 одна возвратка, настрел около 300, все АКБС, поддуло ствол, перествол в 2008, ствол мк2, легкая полировка, настрел около600, все АКБС, все штатно, не одного невыброса или клина, правда один раз использовал довальцованные матрицей GP патроны, вот тогда были невыбросы, по моему мнению из за того, что патрон глубже заходит в патронник и выбрасыватель цепляет гильзу не совсем корректно, использую три магазина, нареканий нет, с магазинами ничего не делал, ну кроме удаления ограничителя.
p/s/ дистанция 3м., разбросал специально, а то все в одну дырку получается
carnage33
У моего (хорь-1, мк 2, 2007 года приемки) настрел на сегодня 475 выстрелов, примерно пополам КСПЗ 50 и АКБС. Также пострелял КСПЗ 80, сейчас держу на БД. Димедролом не баловался пока. Работа автоматики оружия штатная, дефектов ствола не отмечено.andrej zed
Только со стрельбища. 40 кспз убойные, 14 акбс ,предпоследний выстрел из 2-го магазина гильза падает под ноги. вот вам и стабильность навески, вот вам и качественный материал изготовления. здесь надо отдать должное самому пистолету за то что проглатил без задержек.
з.ы. в начале темы появилась ссылка о правильном хвате пистолета.
Sergii
andrej zedЭто что, она в таком виде упала под ноги?
гильза падает под ноги.
Судя по деформации она должна была остаться зажатой между затвором и патронником...
------------------
Сергей.
andrej zed
Это что, она в таком виде упала под ноги?именно в таком, если есть желание то в соседней теме есть еще подобные фото. в конце своего поста я поблагодарил именно пистолет за работу автоматики, а не материал и навеску патрона. с уважением андрей.
Судя по деформации она должна была остаться зажатой между затвором и патронником
https://guns.allzip.org/topic/121/444330.html
banzaj11
вобщем первый отстрел мой.дано: хорхе мк2. настрел до этого пачка убойных.
отстрелял 10 АКБС март 50 Жд, и 6 Убойных+.
все выстрелы штатно.
кучность на 3 метра можно будет увидеть на фото(чуть позже).
стрелял практически не видя- берег глаза
первое фото стрелял медленно
второе быстро.
шанера толшиной 1см, ширина около 20 см.
p.s. и правда не фанера. просто обобщенно так назвал деревяшку 😊
zubrilov
Это не фанера, это плита ОСП. Структура совсем другая, пробивается, как мне кажется, лучше фанерыПашаАБАКАН
На 30.05 настрел до перествола 300 АКБС и 1 КСПЗ уб, после 16 ТК, 13 НПЗ, 85 КСПЗ уб, 26 КСПЗ уб+, 22 АКБС, 20 АКБС магнум, 35 "забавных".Explorer 46
[B][/B]Вчера прикупил патрончеков АКБС металл шарик черный партия 16/2 январь 2009 в количестве 60 шт 24 оставил на бд остальные расстрелял ствол у меня как написано выше мк1 думал подует после того как при стрельбе несколько выстрелов показались мне просто оглушительными, приехал домой разобрал пистолет без проблем, ни подутий ни шишек не видно все нормально!Шарики ровные без разрывов и царапин -правда стоматологию я не делал кучность нормальная не скажу что все уложил в пачку из - под сигарет , нет у меня достаточного опыта!!!!! тренироватся надо чаще!.Попутно расстрелял техкрима 50Дж -30 шт, что меня обрадовало что не было не одной задержки ни одного клина или неперезаряда, все четко -хотя изначально были проблемы с магазинами задержками т.д
lesnichiy79
Хорхе дата приемки июнь 2008, ствол по всей видимости Мк1. Купил месяц назад. Настрел небольшой 100 ТК 50Дж. Кучность 5-6 см, высит. Гильзв не дует, невыбросов нет. 1 раз после стрельбы не встал на ЗЗ.sergei308
Хорхе металлический, куплен 11.2006г- настрел до ремонта- 16000 шт. После ремонта(весной 2009г)разгар патронника +2300шт.
По патронам-КСПЗ всех видов включая опытные, АКБС всех видов, ТЕХКРИМ всех видов. ну и найденные на стрельбище.
По кучности-вопросов нет. все где надо.
Просто подбор боеприпаса, и делов то...
Explorer 46
16000 штчтоб я так жил!
ПашаАБАКАН
Мишень арбалетная, с делением 3 см. Стрелял из Хорхе Мк2 с дистанции 5 м и 10 м. Патроны КСПЗ тренеровочные А-01 (1 возвратка) и убойные Р-08 (2 возвратки. Попадания обозначены кружкАми (на компьютере), а точка прицеливания - черным перекрестием. Сумерки, потертые очки, плохое зрение. С 5 м я с трудом различал кргуи (черные линии) на мишени, с 10 м границы цветных долей уже сливались. 😊1. Треники с 5 м. 2. Треники с 10 м. 3. Убойка с 5 м. 4. Убойка с 10 м.
Rosich82
Мой последний поход в тир. Отстрелял АКБС Магнум, АКСБ 50 Дж, КСПЗ У+ и КСПЗ Убойные... в общей сложности сжёг около 100 патронов. Данные по партиям указаны в верхнем правом углу мишени. Дистанция - около 5 метров.Впервые попробовал Магнум - понравились, ложаться в точку прицеливания, правда немного высят. Поставил на БД.
Общий настрел - около 600, полёт нормальный. Ствол Мк.2, стрелял с одной возвраткой.
Естественно, результаты данного отстрела прошу никого не принимать за догму... дрогнувшая рука и шальная резина порою делают своё дело 😊
timur1
Друг попросил за него по его Хорю написать. Его вклад ниже. Если другие пистолеты не в тему дайте знать сотру.Сегодня отстрелом занимался с друзьями работали три ствола Т10, Хорь (ствол переделанный из "С" и Стример, мишень стандртная пистолетная круглая итог такой:
Т10 (одна больша пружина) - 68 шт 10x22 "М" 09\2009 штатно одиночными, двойками и два магазина "пулемет" Точности - все в 7-8 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали.
- 20 шт 9ра "М" 08\2009 штатно одиночными, двойками Точности - все в 7-8 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали.
- 20 шт 10х22 50 дж 08\2009 штатно одиночными, двойками Точности - все в 7-8 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали. Эти патроны стрелял последними, была не подача патрона в патроник грешу на холод у самого руки окочанели.
Стример - 40 шт 9ра "тренеровочные" 30 дж штатно одиночными, двойками Точности - все в 5-6 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали.
- 40 шт 9ра "М" штатно одиночными, двойками Точности - все в 5-6 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали. Эти патроны стрелял последними, была не подача патрона в патроник.
Хорь - 40 шт 9ра "М" 08\2009 штатно одиночными, двойками Точности - все в 7-8 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали.
- 40 шт 9ра "У" штатно одиночными, двойками Точности - все в 7-8 см. с дистанции 10 м. Убойность - кора сосны на сквозь, до древесины и там застревали.
max manson
Хорхе металлический, куплен 11.2006г- настрел до ремонта- 16000 шт. После ремонта(весной 2009г)разгар патронника +2300шт.Будте так добры, поясните пожалуйсто по поводу "подбора боеприпасов"
По патронам-КСПЗ всех видов включая опытные, АКБС всех видов, ТЕХКРИМ всех видов. ну и найденные на стрельбище.
По кучности-вопросов нет. все где надо.
Просто подбор боеприпаса, и делов то...
max manson
После ремонта(весной 2009г)разгар патронника +2300шт.Если не секрет, в чём заключался ремонт?
С уважением.
sergei308
Заменой ствольной трубки.Vanilla
Сегодня произведен сравнительный отстрел Хорхе со стволом Мк 2+ купленного 13.01.2010.г. и Стримера 1014 на точность, кучность и дульную энергетику. Патроны- АКБС магнум, партия от 08.2009.г. N-02 050 09, АКБС спортивные, партия от 09.2009.г. N-02 078 09., КСПЗ убойные+ партия ХЗ. Расстояние до мишени 5 метров, размер мишени- 17см, на улице -18 С. Сначала по энергетике- Хорхе- АКБС магнум- 100,4 ед, КСПЗ у+- 118,9 ед( если пуля 0,7гр), если 0,8гр то лучший результат 139,1 ед, Стример- КСПЗ убойными+- 167,03 ед. По точности и кучности Хорхе и Стример близки, но Хорхе все же в этом плане немного впереди. В темповой стрельбе лучше в этот раз и с этими патронами показал себя Стример. Ниже выкладываю фото-видео материалы вышеописанного.
http://www.youtube.com/profile?edit=1#p/a/u/1/2HE6dBZKNCgVanilla
ПашаАБАКАН
Не понимаю, зачем тебе вообще оружие? Ты даже если просто на гопника сверху упадешь - это покруче всякого магнума будет. 😊Адоникам
Боится испачкаться гопо-какой 😊Makaroff
Vanilla
В темповой стрельбе лучше в этот раз и с этими патронами показал себя Стример.
Василий, судя со спорт. т.з. на фотках с пометкой темп на мой взгляд у хорхе показатель лучше, ибо самое важное при темп. стрельбе это сохранение кучности.
А так поздравляю с отличным экземпляром, слепому видно 😛 что куча отличная у твоего хоря-удачной эксплуатации.
Адоникам
слепому видно что куча отличнаяИ энергетика не слабая.
Vanilla
А так поздравляю с отличным экземпляром, слепому видно что куча отличная у твоего хоря-удачной эксплуатации.Спасибо Сергей! Сам рад если честно! Отличный пистолет! Тфу, тьфу, тьфу( на всякий случай)просто я по жизни не особо везучий и истинно ценю то хорошее, те бонусы которые она иногда выдает.
timur1
Чуть раньше писал за друга отчет по Хорю. Несколько раз потом с ним ездили в тир, и брал его ствол. Не удержался. Искушение было велико. Очень уж мне понравился этот пистолет. Короче. Не удержался и в начале февраля купил себе Хоря. Сегодня первый отстрел провел из своего. Отрабатывал стрельбу в подходе с выносом пистолета из кобуры, по одной и по двум мишеням, стрельбу из-за укрытия, со сменой магазина. Стрелял все в приличном темпе. Патроны АКБС М сентябрь и ноябрь в общей массе 75 шт., немного добавил КСПЗ 50, партию не знаю - 40 шт. Все штатно. Гильзы все в норме. Куча на дистанции 5-10 м, в зависимости от упражнения - 2-4 см. Я очень доволен!!! Пистолет просто класс!!!! Не пожалел. :-)
С пистолетом перед стрельбой проделал следующие "упражнения":
- Снял заводскую смазку.
- Смазал все основные узлы автомобильной синтетикой
- Поставил две пружины. Маленькая разрезана и навинчены две половины одна на другую.
- Магазины натерты Форумом и усажены в течение двух недель.
Вот вроде и всё. Продолжение следует.
timur1
А продолжение такое - стреляет мой Хорь, как боевой - не проблем, не сбоев. Все штатно и четко. Настрел уже 550. Кушал все без проблем КСПЗ и АКБС. Точность изюмительная. Доволен им без мерно!!! :-)DOSPEX
После третьего выстрела из Хорхе (ствол МК-2, заводской, перествол с МК-1)допвозвратка располовиненная) декабрьскими магумами погнуло отражатель (предварительно опиленный на 1,2 мм.) так, что заклинил затвор, подуло на 0,2 мм. ствол между зубками. Гильзы улетели где-то на 7 м. ТАКОГО ещё не видел. ИМХО- только на БД патрончики. И допвозврату ставить целую.С уважением,
AlexNT
Отстрел новых пистолетовВот кучность из последней партии
Отрыв - это 80 Дж
В центре - 50 Дж
Мишень типовая - круг 15 см, центральная точка - 2,5 см, расстояние - 5 м
Ствол - МК2+
Стрелок - sergei308 😊
Ищите в магазинах страны! 😊
Alexander_NS
Эх, если б после перествола с МК2 на МК2+ так гарантированно пулял....max manson
Отстрел новых пистолетоввидео дайте.
Вот кучность из последней партии
sergei308
Они стреляют где то в 60-70мм гарантированно.Tallervo
Вот только родными 80 Дж патронами с белым шаром у МК-2+ ни точности ни кучности. Низит с 5 м на 30-40 см. По горизонтали более-менее пристрелян, но мушка сдвинута в крайнее левое положение а целик - в крайнее правое, стало быть ствол косит влево.Зачем вообще употреблять в производстве эту белую резину? Ни БД с ней ни тренировки. Выброшенные деньги.
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Warbird
АКБС ноябрь 2009 80дж
целик сдвигал на миллиметр влево и пилил по высоте на 0,5мм
ПашаАБАКАН
Настрел моего Хорхе составляет 991 выстрел, из них АКБС (только старые в латуни и Магнум) 464 шт, КСПЗ убойные+ 78 шт, КСПЗ убойные 230 шт, КСПЗ тренеровочные 190 шт. Остальное, дребедень типа Техкрим и НПЗ.Косяки: на 2 возвратках часто не перезаряжаются патроны КСПЗ тренеровочные, изредко КСПЗ убойные, пистолет немного низит.
В пн надеюсь перейти рубеж 1000 выстрелов. 😊
Карлик Нож
отсрелял по паре-тройке Техкрим 35Дж, 50ДЖ и то что выдают за 70Дж, АКБС 50дж., КСПЗ 80Дж.. все нормально, кроме конечно двух закусов гильзы на Техкриме 35Дж... Стреляли с папой в сухой сосновый брус, метров с двух, мне рикошетом хорошенько вломило в пальцы удерживающей руки, вскочила красивая синяя гуля.. впрочем часа через три исчезла без следа.. На брусе недосчитались трех пробоин (узкий, сц...ко, брус) стали искать пули... Не нашли, зато нашли отверстие в лежащем на линии стрельбы мешке с шерстяными носками и т.п. шнягой... я вытряхнул это барахло и сложился пополам от смеха - носки насквозь, понятно, и фиг с ними, но папанин любимый деревенский берет!!! он видимо был скручен в рулет, ибо пуля проделалав нем такое интересное отверстие, я до сих пор угораю.. это как звездочки на новый год вырезают из бумаги - складываешь листик, режешь его всяко разно, разворачиваешь - а там красота... Папа тему с пулей понял и не ругался, ибо оружие тоже любит. А пулю, бль так и не нашли, пес ее знает, куда улетелаtimur1
Так все таки какой из вышеперечисленных патронов столько дел натворил? Особенно с беретом :-)Карлик Нож
АКБС, злодей... кстати, забыл сказать - самый приятный патрон, что звук, что отдача, что пробоины.. конечно боялся увидеть на стволе образ питона, проглотившего поросенка (эт я про подутие).. не увидел.timur1
АКБС, злодей... кстати:-)
Почему то не удивлен :-)
sergeyR
TallervoПолностью с Вами соглашусь!!!! Отстреляли наряду с другими патронами 8 шт Убойных+ - аж плеваться хотелось, летят куда угодно, но только не в ТП, повидение пуль хаотичное. 😞
Вот только родными 80 Дж патронами с белым шаром у МК-2+ ни точности ни кучности. Низит с 5 м на 30-40 см.
Tallervo+1000000
Зачем вообще употреблять в производстве эту белую резину? Ни БД с ней ни тренировки. Выброшенные деньги.
С такими патронами, как КСПЗ Уб+, блин, тебя убьют быстрее и плюс засунут пистоль по самую простату! Вот отсюда, видимо, и название патронов!!! 😞 😞