Куда действительно ведет распиаренная цифровизация всех и всего можно увидеть на примере фильмов ВВС о не таком уж и далеком будущем в 2039 году. Там за 'прогресс' выдавалась жизнь, в которой нет места своей семье, собственному дому и чувствам. Все живут в общежитии, питаются искусственной едой и продуктами из насекомых и извращаются в виртуальном мире. Точней не все, а 'среднестатистический житель', которого опустят до уровня раба или 'одной рабочей единицы'. В том материале мы предположили, что цифровизация не коснется ее главных лоббистов - мирового олигархата. И вот, яркое доказательство в виде большой статьи от New York Times.
Пока наши доморощенные грефы рассказывают, что жить в виртуале - это прогрессивно и нужно, богатые американцы, то есть большинство богачей мира, отказываются от нее:
'Они хотят, чтобы их дети играли со сверстниками, а частные дорогие школы без технологий процветают. Богатые люди готовы и способны платить за них. Заметное человеческое взаимодействие - жизнь без телефона в течение дня, выход из социальных сетей - стало символом статуса. Чем больше мониторов появляется в жизни бедных, тем больше их исчезает из жизни богатых. Чем вы богаче, тем больше тратите, чтобы быть за 'кадром'. Главный исполнительный директор Института роскоши Милтон Педраза, который консультирует компании, изучая, как хотят жить и тратить деньги самые богатые, обнаружил, что богатые хотят тратить на что-либо человеческое. Согласно исследованиям его компании, предполагаемые расходы на такие мероприятия, как организация досуга и питание, опережают расходы на товары, и он видит в этом прямую реакцию на распространение 'цифры'. 'Теперь образование, учреждения здравоохранения, все, начинают смотреть на то, что сделано человеком. Человек сейчас очень важен', - сказал господин Педраза.
'Пейджеры были важны, потому что это был сигнал, что вы были важным, занятым человеком', - сказал Джозеф Нунес, председатель отдела маркетинга в Университете Южной Калифорнии, который специализируется на статусном маркетинге. Сегодня, сказал он, все наоборот: 'если вы действительно в верхней части иерархии, вам не нужно ни перед кем отвечать. Они должны ответить тебе'. Богатые люди могут позволить себе отказаться от своих данных и своего внимания, продаваемого в качестве продукта. У бедного и среднего класса нет таких же ресурсов', - продолжает рассказ New York Times.
Представляете, оказывается сегодня в США айфон - признак нищеброда. А все, от чего нас убеждают отказаться, как от 'пережитков совка' - школы, где дети учатся у хороших учителей, больницы, где лечат профессиональные врачи, даже организация банальной веселой свадьбы с живыми гостями в том же Голливуде и среди остальных американских богачей теперь вещи крайне статусные. Открытие, которое для наших звезд и тех, кто гонится за 'статусом', равно взрыву мозга. Притом, далее журналисты объясняют, что отказ от любой виртуальности - от соцсетей и смартфонов, до использования гаджетов в обучении - это далеко не блажь всяких Рокфеллеров, а единственный способ получения умных и адекватных наследников.
'Согласно ранним результатам знакового исследования по развитию мозга, которые проводили национальные институты здравоохранения среди 11 тыс. детей показали, что те, кто проводит более двух часов в день, сидя у экранов, получили более низкие оценки за мышление, чем занимающиеся с книгами. Наиболее тревожно, что исследование обнаруживает, что мозги детей, которые проводят много времени у экранов и за книгами, разные. У некоторых детей 'цифры' преждевременное истончение коры головного мозга. У взрослых, одно исследование нашло связь между временем за мониторами гаджетов и депрессией.
Против использования гаджетов выступил ведущий автор Американской академии педиатрии и ведущий педиатр в детской больнице Сиэтла Димитрий Кристакис, который заявил, что малыш, который учится строить с виртуальными кубиками в iPadе, банально не умеет сделать тоже самое с реальными кубиками.
Технические компании упорно трудились (лоббировали), чтобы заставить государственные школы внедрять программы, которые требовали, чтобы один ноутбук приходился на одного ученика, утверждая, что смогут лучше подготовить детей к их будущему на основе цифровизации. Но идея в том, как люди, которые внедряют будущее на основе 'цифры', воспитывают своих собственных детей, отказываясь от нее.
В маленьких городках вокруг Вичита, где школьные бюджеты были настолько урезаны, что Верховный суд штата постановил, что они неадекватны, учителя и пособия в классах были заменены программным обеспечением, и большую часть учебного дня школьники проводили молча в ноутбуке. (то же самое российским детям готовят лоббисты проекта 'Цифровая школа' из Сколково, АСИ и Высшей школы экономики-РИА Катюша) А в это время в Силиконовой долине время у экранов все чаще рассматривается как нездоровое. Одна из самых популярных там начальных школ - это местная школа Вальдорфа, которая обещает вернуться к истокам, внедряя почти классическое образование. В итоге получается, что пока богатые дети растут с меньшим временем у гаджетов, бедные дети обращаются к ним все чаще', - сообщает New York Times.
Вот тут даже особо комментировать нечего. По факту мы имеем ситуацию, когда те самые владельцы информационных гигантов, которые проплачивают внедрение все большего количества гаджетов в образование и способствуют отуплению населения, подсаженного на их услуги, как на наркотики, отправляют своих отроков в нормальные школы без 'цифры' и за не малые деньги. Притом про наркотики здесь сказано не случайно. 'Бедным и среднему классу говорят, что гаджеты - это хорошо и важно для них и их детей. Для этого в высокотехнологичных компаниях на ставках работают психологи и нейробиологи, задача которых как можно быстрее и как можно на дольше приковать глаза и умы к экранам гаджетов: 'Люди бегут к тому, что они знают - к экранам. Это как бегство в фаст-фуд', - сказала Шерри Туркл, профессор социальных исследований науки и технологий Массачусетского технологического института. И так же, как отказываться от фаст-фуда сложнее, когда это единственный ресторан, доступный в городе, уход от гаджетов намного сложнее для бедного и среднего класса. Даже если кто-то решил жить в автономном режиме, это часто бывает невозможно. Родители учеников государственных школ, возможно и не хотят, чтобы их дети учились с гаджетом в руке, но это не вариант, когда многие классы теперь построены на программах ноутбука 'один к одному'. Существует также реальность, что в нашей культуре растущей изоляции, в которой исчезло так много традиционных мест сбора и социальных структур, гаджеты уже заполняют решающую пустоту', - добавляют американские журналисты.
Напоминаем, это не текст конспирологов, который рассказывает о построении нового общества рабов под контролем 'большого брата'. Это респектабельное и крайне толерантное New York Times, которое вполне официально рассказывает, что да - действительно в IT компаниях знают, что от их товаров люди тупеют, более того, они держат целый штат сотрудников, которые должны заставить тупеть население еще быстрей, а потому своих чад они держат от 'новшеств' как можно дальше. Да и сами предпочитают покупать вещи в магазинах, а не в интернете, ходить к врачам, а не пользоваться удаленной помощью и есть в хорошем ресторане, а не заказывать фаст-фуд через сеть.
И здесь мы возвращаемся к роликам от ВВС, где показаны не особо одаренные и живущие в спартанских условиях люди из 2039 года - то есть те, кому сегодня 5-10 лет. Именно они, 'нищеброды' выученные по новым правилам в школе с гаджетами, ушедшие в соцсети и станут главными 'трудовыми ресурсами', а попросту рабами тех, кто учит детей в классических школах и лечит в нормальных больницах. Притом рабами классическими, которые будут иметь кров, какую-никакую пищу из кузнечиков и переработанной нефти и одежду. Только вместо клейма у них будет идентификационный номер, вместо цепей им дадут гаджеты, а вместо надсмотрщика пресловутый искусственный интеллект. И это будущее уже наступает не только в Штатах и на Западе, но и в России.
https://www.kramola.info/vesti...upyh-i-nishchih
Электорату всегда нужно одного и того же - "Хлеба и зрелищ!"
В современных реалиях "Фастфуда и мобильного тырнета".
КовбасюкНикак. Сильным мира сего нужны тупые, сытые и довольные рабы. Общедоступные гаджеты и тотальная виртуализация - недорогой и надёжный способ иметь как раз таких рабов - сытых, тупых и уверенных в своей исключительности, интеллектуальности и звёздности. Так что пока на планете действует финансовая модель общества, никто ничего никому исправлять не позволит.
Как исправить положение-непонятно совсем.
КовбасюкА это вообще возможно,-перешить у них БИОС?
Как исправить положение-непонятно совсем.
StaynУмный правитель беспокоится о крепости армии и тупости народа(с)
Никак. Сильным мира сего нужны тупые, сытые и довольные рабы. Общедоступные гаджеты и тотальная виртуализация - недорогой и надёжный способ иметь как раз таких рабов - сытых, тупых и уверенных в своей исключительности, интеллектуальности и звёздности. Так что пока на планете действует финансовая модель общества, никто ничего никому исправлять не позволит.
КовбасюкУ огромного количества взрослых, получивших образование при СССР - тоже серьезные проблемы с мышлением, мировосприятием и адекватным пониманием происходящего.
Всё так и есть. Дети,учившиеся после СССР,имеют серьёзные проблемы с мышлением и мировосприятием вообще. Спотыкаются в самых неожиданных местах на простейших вопросах. Как исправить положение-непонятно совсем.
jim hokins
Умный правитель беспокоится о крепости армии и тупости народа(с)
Наилучший способ это прогнать народ через армию 😀
КовбасюкНу спасибо, я оказывается имею проблемы с мышлением
Дети,учившиеся после СССР,имеют серьёзные проблемы
Опять ищите и находите причины там, где их нет, просто родителям пох на своих детей, раньше их усаживали перед телевизором, теперь перед смартфоном, а ответ прост, 95% людей - идиоты и растят таких же
Популярная американская газета 'взрывает мозг' среднестатистическому российскому либералу и технократу, опубликовав статья о том что нынешнее 'цифровое обучение' как и остальная цифровизация - это удел общества нищих. Оказывается, богатые в США отказываются не просто от услуг 'цифровой экономики', а от смартфонов, соцсетей, покупок онлайн и тем более школ, в которых используют гаджеты.
На эту тему передача по Рен-ТВ была чуть ли не полгода назад.
Кто-то считает, что наше население спаивают и подсаживают на наркотики.
Но человек выбирает сам - кто-то алкоголь, табак и прочие наркотики, кто-то спорт и ЗОЖ, развитие и полноценную жизнь. Насильно никто никого не заставляет, да и не сможет.
Так и здесь - кто-то имеет интернет, а кого-то интернет имеет. Кто-то использует открывшиеся возможности современных технологий себе на пользу, а кто-то, не обладающий в достаточной мере самоконтролем - себе во вред.
Так получается всегда в любом обществе, что большинство плывет по течению, и в гораздо большей мере зависит от обстоятельств. А обстоятельства как раз и бывают такими, что в определенные эпохи-периоды стимулируют людей ударно работать, в другие - таких же людей спиваться и деградировать.
Здесь важны именно дисциплина и самоконтроль, для того, чтобы человек состоялся, а уж те, кто плывет по течению, всегда найдут, чем отравить свою жизнь - алкоголизмом, виртуальной реальностью, рабством - выбирай на вкус.
Но человек выбирает сам - кто-то алкоголь, табак и прочие наркотики, кто-то спорт и ЗОЖ, развитие и полноценную жизнь. Насильно никто никого не заставляет, да и не сможет.
Так и здесь - кто-то имеет интернет, а кого-то интернет имеет. Кто-то использует открывшиеся возможности современных технологий себе на пользу, а кто-то, не обладающий в достаточной мере самоконтролем - себе во вред.
Выбирает. Только с определённого возраста.
Там как раз затык не с "ктовиноватЪ", а с "шоробыты-то"...
Гыгыгыгыгыггыыыыыы!
ст1ст
Бугага, ув.тов.Топикстартер совершенно прав, и приглашается в РазборИгры-5.
Там как раз затык не с "ктовиноватЪ", а с "шоробыты-то"...
Гыгыгыгыгыггыыыыыы!
Ну, кто виноват, я уже здесь раскрыл
https://guns.allzip.org/topic/15/2506663.html
jim hokins
Представляете, оказывается сегодня в США айфон - признак нищеброда.
а в России? учитывая что в России 90% айфонов покупается в кредит, а в США 90% айфонов продается по контрактам (т.е. опять же в кредит, просто стоимость тарифа завышена)
вот например АТ&T айфон 11 $23 в месяц до налогов + сам тариф, а айфон 8 (наверное лучший смарт за всю историю эпл) вообще бесплатно + тариф
https://www.att.com/buy/phones...4gb-purple.html
https://www.att.com/buy/phones...space-gray.html
jim hokins
'Пейджеры были важны, потому что это был сигнал, что вы были важным, занятым человеком'
Собственно этой теме уже больше 20 лет. Ровно также корпоративные сотовые - это не преимущество, а обязанность быть на связи. И если есть возможность жить без сотового и самое главное корпоративной почты - это большое достижение. В большинстве корпораций в США выдают Блэкбери - такие смартфоны с физической клавиатурой и шифрованной почтой по дикой цене. Россию бум Блэкбери почти не затронул.
https://www.finanz.ru/novosti/...neta-1028638207
nayk007Blackberry уже достаточно давно не играют какой-то особой роли на корпоративном рынке, после того, как RIM продала свое мобильное подразделение китайцам из TCL, которые стали выпускать телефоны на Андроиде вместо QNX, а все приложения - появились в маркете. Они имели вес, когда они могли предложить электронную почту с моментальной доставкой на устройство и сравнительно конфиденциальный мессенджер. После того, как Android и iOS стали поддерживать MS Exchange и появилась куча мессенджеров от Skype до Signal, доля Blackberry стала стремиться к нулю.
Собственно этой теме уже больше 20 лет. Ровно также корпоративные сотовые - это не преимущество, а обязанность быть на связи. И если есть возможность жить без сотового и самое главное корпоративной почты - это большое достижение. В большинстве корпораций в США выдают Блэкбери - такие смартфоны с физической клавиатурой и шифрованной почтой по дикой цене. Россию бум Блэкбери почти не затронул.
А популярности в xUSSR не способствовало требование отдельной подписки за конские деньги у мобильного оператора помимо абонплаты по тарифу. В Украине услуги blackberry предоставлял тогда только МТС, а абонплата составляла порядка 90$ в месяц, при том, что у обычного контрактного абонента даже сейчас средняя абонплата составляет порядка 4-6$.
Дети,учившиеся после СССР,имеют серьёзные проблемы с мышлением и мировосприятием вообще. Спотыкаются в самых неожиданных местах на простейших вопросах. Как исправить положение-непонятно совсем.клиповое мышление. отсутствие сочинений, изложений в школе. все эти короткие зарисовки типа дзена или твиттера.
Так же не хочу что бы мои постоянно утыкались в смартфоны, но боюсь, что это вообще массовое заболевание нового поколения.
nayk007
а в России? учитывая что в России 90% айфонов покупается в кредит, а в США 90% айфонов продается по контрактам (т.е. опять же в кредит, просто стоимость тарифа завышена)
На сколько я знаю, в США очень сложно купить телефон без привязанного тарифа, так что айфоны тут ничем не отличаются от других
necron12
Все чаще вижу людей среднего возраста со свисающими из ушей соплями беспроводных наушников. Следующий шаг - встроить экран в очки, немного дополненой реальности, сенсорные перчатки - киборг версия 1.0 готов.
Плюс экзоскелет, автомобиль с управлением из интернета, а лучше большой квадрокоптер.
necron12А что не так с беспроводными наушниками? В своем среднем возрасте пользуюсь самсунговскими Galaxy Buds - вполне удобная штука, удобнее, чем обычные наушники.
Все чаще вижу людей среднего возраста со свисающими из ушей соплями беспроводных наушников.
Я к тому что все эти книги, газеты, телевизоры, компьютеры, смартфоны.... что там еще человечество придумает? Это всего лишь инструменты. Если грубо, то БСЭ стала википедией. Порнооткрытки стали порнхабом. Предыдущим поколениям и то, и то доступно. И старые способы получения информации не запрещены. Любой инструмент можно использовать как во благо, так и во вред. И предыдущее поколение всегда кричит вслед новому, что они не те, и вот у старого-то было все по настоящему, не то, что у этих сопляков. А новое поколение всегда вертело на шампуре старое. Классическая проблема отцов и детей. Джим, вы были хорошим мальчиком, но постарели и теперь просто старый брюзга.
Лет 100 назад 90% не умели читать и до 10 считать.
Задорнов выезжал на этом бреде великолепно.
Ещё кто гонит на ЕГЭ, убить готов. Сначала сдайте- образцы доступны в сети.
Получаем реально неполноценных людей.
конь44Много фантастических произведений обыгрывают этот момент.
человечество дойдёт до такого состояния, когда никто ничего понимать, в том что сами сотворили, не будет и после мелкой аварии наступит цепная реакция выхода из строя всего. Неумелое население почти вымрет от голода и болезней.
А.П.Чехов /Человек в футляре",1898г
jim hokins
Популярная американская газета 'взрывает мозг' среднестатистическому российскому либералу и технократу, опубликовав статья о том что нынешнее 'цифровое обучение' как и остальная цифровизация - это удел общества нищих.
Однако, если нищий добровольно откажется от гаджетов и цифровизации - он не станет богатым, а будет нищим без гаджетов и цифровизации.
DodmaxДа,но нищенство нищенству разница.Если взять к примеру 50-60-ые годы прошлого века,-советские инженеры,конструкторы и изобретатели были по меркам того времени нищими и никаких гаджетов и цифровизации у них не было и в помине.И тем не менее,добились кое-каких успехов.
Однако, если нищий добровольно откажется от гаджетов и цифровизации - он не станет богатым, а будет нищим без гаджетов и цифровизации
jim hokins
Да,но нищенство нищенству разница.Если взять к примеру 50-60-ые годы прошлого века,-советские инженеры,конструкторы и изобретатели были по меркам того времени нищими и никаких гаджетов и цифровизации у них не было и в помине.И тем не менее,добились кое-каких успехов.
Добились успехов, но при этом были нищими - как-то противоречиво и не логично. Потому что критерии оценки успехов и нищенства не обозначены.
DodmaxНо тем не менее реально.
Добились успехов, но при этом были нищими - как-то противоречиво и не логично
Dodmaxздесь
критерии оценки успехов и нищенства не обозначены
Dodmax?Наверное.
если нищий добровольно откажется от гаджетов и цифровизации - он не станет богатым, а будет нищим
jim hokins
?Наверное.
В таком случае обсуждение проблемы отмеченной в стартовом посте вобще становится бессмысленным, и превратится в словоблудие и демагогию.
Во времена Чехова 90% не знали букв и цифр, о каком вы отупении?Так и я об этом😃Хотя наличие большого количества информации в мозгу не делает человека автоматически умным.Бачил как то кино научно популярное:студентам с высоким ай-кью раздали куски кремния и попросили запилить аналогичные древним каменные топоры,наконечники стрел и подобное.Ничего не вышло-навыка нет.Неасилили короче
конь44Ну то есть, чтобы спасти человечество, специалист с профильным образованием врача должен разбираться в агрономии и ремонте силовых электроцепей, агроном - в полостной хирургии, айтишник - как работать на фрезерном станке, а фрезеровщик - одновременно быть толковым сантехником и агрономом?
Правда если она сохранится. А если регресс не остановится, то человечество дойдёт до такого состояния, когда никто ничего понимать, в том что сами сотворили, не будет и после мелкой аварии наступит цепная реакция выхода из строя всего. Неумелое население почти вымрет от голода и болезней.
Я вот помню, как в советских аптеках провизоры всякие микстурки банчили, а сейчас - уже не смогут, потому что и препараты другие, которые на коленке в аптеке не повторишь, и занимаются этим централизованно другие люди, которые именно этому учились много лет.
Современные технологии привели к тому, что образование у людей стало специализированным, а не обо всем, но по чуть чуть. Плохо ли это? Хз.
Опель-капут
Так и я об этом😃Хотя наличие большого количества информации в мозгу не делает человека автоматически умным.Бачил как то кино научно популярное:студентам с высоким ай-кью раздали куски кремния и попросили запилить аналогичные древним каменные топоры,наконечники стрел и подобное.Ничего не вышло-навыка нет.Неасилили короче
Вы тоже не сможете. Из кремния. 😁
Ибо в древности делали все-таки из кремня. Который есть его оксид. А кремний хрупок, да и получить его еще надо, да и в кристаллическом виде.
Вообще, хорошее это вещество - кремень, душевное. Раньше - на стрелы-копья-топоры, потом на замки оружия, потом - на полупроводники. Кремень - навсегда!
Hmuriy
Ну то есть, чтобы спасти человечество, специалист с профильным образованием врача должен разбираться в агрономии и ремонте силовых электроцепей, агроном - в полостной хирургии, айтишник - как работать на фрезерном станке, а фрезеровщик - одновременно быть толковым сантехником и агрономом?
Я вот помню, как в советских аптеках провизоры всякие микстурки банчили, а сейчас - уже не смогут, потому что и препараты другие, которые на коленке в аптеке не повторишь, и занимаются этим централизованно другие люди, которые именно этому учились много лет.
Современные технологии привели к тому, что образование у людей стало специализированным, а не обо всем, но по чуть чуть. Плохо ли это? Хз.
Это хорошо только в определенных условиях цивилизации с хорошо организованным обществом-государством. Как только система начинает рушиться и деградировать, так сразу более универсальные но примитивные выползающие из родоплеменного общества со своими диаспорами и взаимопомощью получают конкурентные преимущества.
По поводу рабства и тупых трудовых ресурсов, да кому вы нахрен нужны, прости господи...
lv333Только не фиксированной конфигурации, а изменяющейся под влиянием протекающих в нём процессов.
человеческий мозг по своей сути представляет из себя если перейти на компьютерные термины: процессор, озу и пзу.
Чем больше вы пользуетесь ОЗУ, тем больше становится его объём и быстродействие. Накачивается как мышца.
Чем больше процессор пользуется ПЗУ, тем больше каналов связи образуется. Заодно и данные в ПЗУ упорядочиваются, дефрагментируются.
Т.е. при одинаковых "стартовых условиях" тем мозгом которым пользовались - тот будет работать эффективнее.
Способность мозга "прокачиваться" в разном возрасте разная, и то что не развили в детстве - потом догнать крайне трудно.
Пример - всякие реальные "маугли".
SЁM
Только не фиксированной конфигурации, а изменяющейся под влиянием протекающих в нём процессов.
Чем больше вы пользуетесь ОЗУ, тем больше становится его объём и быстродействие. Накачивается как мышца.
Чем больше процессор пользуется ПЗУ, тем больше каналов связи образуется. Заодно и данные в ПЗУ упорядочиваются, дефрагментируются.
Т.е. при одинаковых "стартовых условиях" тем мозгом которым пользовались - тот будет работать эффективнее.
Способность мозга "прокачиваться" в разном возрасте разная, и то что не развили в детстве - потом догнать крайне трудно.
Пример - всякие реальные "маугли".
Все верно, но прокачивать можно по разному, можно учить думать в игровой форме что бы ребенку было самому это интересно, а можно заставлять из под палки зубрить.
Это как пример для всех нормальных людей, как делать нельзя, как нельзя учить детей и как нельзя обеспечивать людей работой.
lv333Я помню свою школу - вот нах*р меня там заставляли несколько лет учить музыку? Или б*ть пение? С моим голосом только "Занято" на очке петь или "Стройся" на плацу орать. Или черчение? Что оно мне дало? Или изучать годами географию? С учетом ограниченного количества стран - все эти глубинные знания можно было уместить в годичную программу. Да много вообще вещей можно было давать факультативом, сконцентрировавшись на базовых знаниях. При этом ни в одной постсоветской стране нет такого предмета, который бы учил детей базовым жизненным навыкам - как заплатить налоги, как заполнить декларацию, куда обращаться в случае какой то проблемы, как зарегистрировать авто, какова процедура покупки/продажи жилья, какой порядок действий при вступлении в наследство, ну и так далее - в общем тому, с чем гражданин реально может сталкиваться ежедневно.
Все верно, но прокачивать можно по разному, можно учить думать в игровой форме что бы ребенку было самому это интересно, а можно заставлять из под палки зубрить.
Conquistador777А какие профессиональные навыки у братух-борцух, выползающих из родоплеменного общества? Я не говорю про известных физиков, медиков, фрезеровщиков или электриков, но... То, что получают конкурентные преимущества - да, но это же по моему госполитика в одной из стран.
но примитивные выползающие из родоплеменного общества со своими диаспорами и взаимопомощью получают конкурентные преимущества.
Hmuriy
Я помню свою школу
З.Ы. проблема "молодёжи" в клиповом мышлении и проблемах с концентрацией, постоянное переключение контекста очень энергозатратно и крайне непродуктивно
KosoiЯ бы сказал, что это более всего свойственно молодежи из класса NEET (Not in Education, Employment or Training) они же Status Zer0 - если по русски, то среди тех, кто не учатся, не работают и не планируют этого делать. Живут себе и живут, втыкая в экран. Судя по появлению международной классификации еще в начале 2000х - это глобалная проблема.
З.Ы. проблема "молодёжи" в клиповом мышлении и проблемах с концентрацией, постоянное переключение контекста очень энергозатратно и крайне непродуктивно
Hmuriy
А какие профессиональные навыки у братух-борцух, выползающих из родоплеменного общества? Я не говорю про известных физиков, медиков, фрезеровщиков или электриков, но... То, что получают конкурентные преимущества - да, но это же по моему госполитика в одной из стран.
Профессиональных навыков у них по большей части нет, но они организованнее, сплоченнее. У диаспор больше возможностей по защите себя, захвату ресурсов, покупке госшлюх.
Если, когда убивали Чуева, существа вокруг стояли и смотрели - то их уже ничего не спасет, их уничтожат так же, поодиночке.
Но недавно было по-другому - нацмены даже не рыпались, когда их сажали в вагоны и увозили далеко от дома.
Почему так?
Вы тоже не сможете. Из кремния. 😁Да)написал хрень😆не кремниевые топоры,а кремневые😃
Ибо в древности делали все-таки из кремня.
студентам с высоким ай-кью раздали куски кремния и попросили запилить аналогичные древним каменные топоры,наконечники стрел и подобное.Ничего не вышло-навыка нет.Неасилили корочеЛадно про кремень выяснили. (Случается оговорка с каждым. Особенно часто путают киловатты и киловаттчасы). А вот изготовить из кремня наконечник либо нож, современным методом, с помощью абразивов конечно можно. Но тем способом, которым они были изготовлены древними, сейчас вообще ни у кого не получится, секрет утерян. Можно выколоть нечто похожее. Но не такое изящное, не с такими пропорциями длины, ширины и толщины. Если что-то и получается, то раза в три толще, при остальных неизменных размерах.
конь44
Ладно про кремень выяснили. (Случается оговорка с каждым. Особенно часто путают киловатты и киловаттчасы). А вот изготовить из кремня наконечник либо нож, современным методом, с помощью абразивов конечно можно. Но тем способом, которым они были изготовлены древними, сейчас вообще ни у кого не получится, секрет утерян. Можно выколоть нечто похожее. Но не такое изящное, не с такими пропорциями длины, ширины и толщины. Если что-то и получается, то раза в три толще, при остальных неизменных размерах.
Так они этот навык тысячелетиями нарабатывали, а вы хотите один камушек дать левому человеку что бы он с него сделал что то... справедливости ради он и с современного материала скорее всего хрен что сделает путнее, даже если вы ему предоставите кузницу. К всему нужны навыки и опыт.
Профессиональных навыков у них по большей части нет, но они организованнее, сплоченнее. У диаспор больше возможностей по защите себя, захвату ресурсов, покупке госшлюх.Они могут паразитировать на готовом.
Случись БП, они быстро вернуться опять к крестьянству и вырезанию друг друга.
дезерт иглскорее соседей
и вырезанию друг друга
скорее соседейЭто когда
1) Есть соседи
2) У них есть чем поживиться
HmuriyТам связи более сложные, чем "научили петь в школе - неплохо зарабатываю пением в подземном переходе".
Я помню свою школу - вот нах*р меня там заставляли несколько лет учить музыку? Или б*ть пение? С моим голосом только "Занято" на очке петь или "Стройся" на плацу орать. Или черчение? Что оно мне дало? Или изучать годами географию?
Может, если бы не учили вас пению, черчению и географии, вы бы сейчас здесь не писали, т.е. это было бы вам не интересно, потому что плохо бы понимали тех кто тут пишет. Верили бы в плоскую землю и смотрели ролики на ютубе "как котик с забора звезданулся"...
Может, если бы не учили вас пению, черчению и географии, вы бы сейчас здесь не писали, т.е. это было бы вам не интересно, потому что плохо бы понимали тех кто тут пишет. Верили бы в плоскую землю и смотрели ролики на ютубе "как котик с забора звезданулся"...А что ему сейчас мешает верить в плоскую землю и смотреть ролики?
дезерт иглСоседи есть всегда,если вы не живете в племени на острове посреди океана,когда до ближайшей суши сотни миль.
Есть соседи
дезерт иглПри желании даже у нищего можно найти чем поживится.
У них есть чем поживиться
А что ему сейчас мешает верить в плоскую землю и смотреть ролики?Мешает ЗНАНИЕ, что не плоская. И результат ЗНАНИЯ, влияние на особенности вкуса.
Так здесь о БП вроде?
Соседи есть всегда,если вы не живете в племени на острове посреди океана,когда до ближайшей суши сотни миль.
jim hokins
скорее соседей
Это популизм, в отношении чёрной попы. Они только недавно стали открываться рот, лет 20 назад.
популизм, в отношении чёрной попы. Они только недавно стали открываться рот, лет 20 назад.Всегда открывали.
SЁМУ меня есть родственница, которая получила прекрасное, по меркам СССР, инженерное образование в СПб и отработала проектировщиком на оборонном предприятии, но это ей не мешает теперь упарываться по православию от РПЦ, раскладывать иконки и транслировать рассказы из интернета про то, что 58 видов геев в Германии едят детей, хотя в более вменяемом состоянии она все 90е прожила в Германии.
Там связи более сложные, чем "научили петь в школе - неплохо зарабатываю пением в подземном переходе".
Может, если бы не учили вас пению, черчению и географии, вы бы сейчас здесь не писали, т.е. это было бы вам не интересно, потому что плохо бы понимали тех кто тут пишет. Верили бы в плоскую землю и смотрели ролики на ютубе "как котик с забора звезданулся"...
Мешает ЗНАНИЕ, что не плоская. И результат ЗНАНИЯ, влияние на особенности вкуса.??
А откуда у него это знание?
Он что, космонавт?
дезерт игл
Он что, космонавт?
гимн этот темы.
гимн этот темы.Невежество ещё никому не помогло. А мракобесие вредит и атеистам и религии.
конь44Грядет Новое Средневековье,с планшетами/смартфонами и Интернетом.
мракобесие вредит и атеистам и религии
jim hokins
гимн этот темы.
Видео недоступно. Этот контент заблокирован в домене вашей страны по требованию государственных органов.
Conquistador777Ансамбль Христа Спасителя "Убивай космонавтов".
Этот контент заблокирован в домене вашей страны по требованию государственных органов
Conquistador777Угу. Через Tor нормально открывается.
Видео недоступно. Этот контент заблокирован в домене вашей страны по требованию государственных органов.
Невежество ещё никому не помогло. А мракобесие вредит и атеистам и религии.Строго говоря, мы ещё мало знаем о окружающем мире.
Воображаем что знаем, а вот знаем ли?
Conquistador777Тему ту выпилил,потому как она зашла слишком далеко.
А где, Джим, брат твой Авель? Дэмьен с его темой?
jim hokins
Тему ту выпилил,потому как она зашла слишком далеко.
Провокаторы пришли? Или сам Дэмьен палку перегнул?
дезерт игл
Строго говоря, мы ещё мало знаем о окружающем мире.
Воображаем что знаем, а вот знаем ли?
Чувак, вместо того, чтобы сидеть в мокрой пещере и доедать сырую козу, без малейшей возможности излечить даже триппер, весь день охотиться, чтобы убить какую-нибудь курицу и сражаться дубинами с соседним племенем за гектар земли, мы сейчас сидим в интернете в домах со всеми удобствами, полными холодильниками еды, общаемся с людьми со всего мира, взлетели в Космос выше богов, можем легко уничтожить планету, как никаким Зевсам и Перунам не снилось.
Conquistador777Как думаешь 👍?
Или сам Дэмьен палку перегнул?
jim hokins
Как думаешь 👍?
А так все хорошо начиналось. 😁
Conquistador777Чувак, вместо того, чтобы сидеть в мокрой пещере и доедать сырую козу, без малейшей возможности излечить даже триппер, весь день охотиться, чтобы убить какую-нибудь курицу и сражаться дубинами с соседним племенем за гектар земли, мы сейчас сидим в интернете в домах со всеми удобствами, полными холодильниками еды, общаемся с людьми со всего мира, взлетели в Космос выше богов, можем легко уничтожить планету, как никаким Зевсам и Перунам не снилось.
Так же рассуждали люди в конце 19 века. Мол пушки, корабли, поезда есть, че ещё надо?
И в конце 18 так же.
Только вот проблема...и тогда и сейчас люди не поумнели.
дезерт иглТак же рассуждали люди в конце 19 века. Мол пушки, корабли, поезда есть, че ещё надо?
И в конце 18 так же.
Только вот проблема...и тогда и сейчас люди не поумнели.
Не совсем так, точнее совсем не так, люди в своей массе конечно довольно глупые существа, но уровень как общий так и элит растет постоянно, как и шансы того что мы, человечество всмысле, в один момент истребим себя как вид падают. Так что есть надежда на то, что этот процесс развития не прекратится и не откатится.
шансы того что мы, человечество всмысле, в один момент истребим себя как вид падают.С чего бы?
Как раз шансы на истребление растут.
Приди сейчас к власти ещё один художник, в более-менее вооруженной стране и кирдык.
1939-45 покажется лёгкой разминкой
Нет никаких художников...Пока нет...
Но нет гарантии что и не будет.
конце 18 так жеА вот тут проблемка.За 19 век было изобретено больше чем за предыдущие 6 тысячелетий
вот тут проблемка.За 19 век было изобретено больше чем за предыдущие 6А я не про изобретения.
Человек это звучит гордо, появилось таки во времена ВФР.
дезерт игл
Пока нет...
Но нет гарантии что и не будет.
Ну мы ж все понимаем, что дело не в том или ином "художнике", а в том, насколько мирно могут ужиться между собой ведущие страны.
Алоизыч сам по себе изначально не много чего и решал. Его финансировали, направляли.
Пилят, как всегда, рынки сырья, рынки сбыта.
Apple предупредила пользователей об отключении интернета на старых iPhone и iPad
Компания Apple предупредила владельцев iPhone и iPad, что они не смогут подключиться к интернету, если не обновят программное обеспечение (ПО) своих смартфонов, сообщил телеканал CNN. Речь идет о гаджетах, изготовленных до 2012 года.
Компания объяснила это особенностью встроенных в девайсы GPS-модулей. Они требуют перезагрузки каждые 19 лет. Если их не обновить, то произойдет сбой, после могут возникнуть трудности с выходом в интернет. Также сбой затронет работу App Store, ICloud, электронную почту, а также поиск сайтов.
Телеканал отметил, что это коснется iPhone 4 и 5, а также iPad mini с поддержкой сотовой связи, iPad и iPad 2. Пользователям этих гаджетов необходимо установить версии ПО 10.3.4 или 9.3.6.
https://www.kommersant.ru/doc/...andex.ru%2Fnews
Не совсем так, точнее совсем не так, люди в своей массе конечно довольно глупые существа, но уровень как общий так и элит растет постоянно, как и шансы того что мы, человечество всмысле, в один момент истребим себя как вид падают. Так что есть надежда на то, что этот процесс развития не прекратится и не откатится.Не согласен! Уровень уже начинает падать. Максимум был в середине второй половины двадцатого столетия. Потому затруднительно спрогнозировать что сделает очередной художник (Правда не совсем даже художник, а неплохо рисующий подсобник со стройки). Вот к примеру ИГИЛ погасает. Но не потому, что ихнего "художника" обнулили.
Атлас
[B]Вот вам и гаджеты , вот и крутые айпхоны . Да нахрен они нужны , если производитель , чего хочет то и творит . Ладно бы там стоили недорого , я бы еще понял .Apple предупредила пользователей об отключении интернета на старых iPhone и iPad
Компания Apple предупредила владельцев iPhone и iPad, что они не смогут подключиться к интернету, если не обновят программное обеспечение (ПО) своих смартфонов, сообщил телеканал CNN. Речь идет о гаджетах, изготовленных до 2012 года.Компания объяснила это особенностью встроенных в девайсы GPS-модулей. Они требуют перезагрузки каждые 19 лет. Если их не обновить, то произойдет сбой, после могут возникнуть трудности с выходом в интернет. Также сбой затронет работу App Store, ICloud, электронную почту, а также поиск сайтов.
Телеканал отметил, что это коснется iPhone 4 и 5, а также iPad mini с поддержкой сотовой связи, iPad и iPad 2. Пользователям этих гаджетов необходимо установить версии ПО 10.3.4 или 9.3.6.
https://www.kommersant.ru/doc/...andex.ru%2Fnews[/ B]
Я никогда особо не пылал любовью к этой канторе, но вы реально считаете что это таки большая проблема обновить ПО на железе которому больше 7 лет стукнуло? Причем заранее же предупредили, если бы просто вдруг перестало работать и все тогда да, можно было бы рвать тельняжку.
конь44
Не согласен! Уровень уже начинает падать. Максимум был в середине второй половины двадцатого столетия. Потому затруднительно спрогнозировать что сделает очередной художник (Правда не совсем даже художник, а неплохо рисующий подсобник со стройки). Вот к примеру ИГИЛ погасает. Но не потому, что ихнего "художника" обнулили.
Да ничего не сделает, максимум мелкие пакости.
С чего вы решили что это был максимум? По каким критериям? Если вдруг вы в окно не смотрели все это время докладываю - за это время как минимум случилась довольно крупная эволюция в компьютерной технике, весьма сильно усовершенствованы космические технологии, появилось такое понятие как генная инженерия, с помощью которой научились выводить новые виды по заданным параметрам без долгой нудной и скучной селекции, лечить неизлечимые ранее болезни и так далее. На самом деле можно много еще перечислять, я лишь по моему мнению самые выдающиеся области обозначил. Так то еще неплохо было бы вспомнить разработку новых и более совершенных роботов, а так же наработки в плане создания ИИ. И это все конечно же на фоне "падающего" уровня... ну тупые(с)
Атлас
[B]Вот вам и гаджеты , вот и крутые айпхоны . Да нахрен они нужны , если производитель , чего хочет то и творит . Ладно бы там стоили недорого , я бы еще понял .Apple предупредила пользователей об отключении интернета на старых iPhone и iPad
Компания Apple предупредила владельцев iPhone и iPad, что они не смогут подключиться к интернету, если не обновят программное обеспечение (ПО) своих смартфонов, сообщил телеканал CNN. Речь идет о гаджетах, изготовленных до 2012 года.Компания объяснила это особенностью встроенных в девайсы GPS-модулей. Они требуют перезагрузки каждые 19 лет. Если их не обновить, то произойдет сбой, после могут возникнуть трудности с выходом в интернет. Также сбой затронет работу App Store, ICloud, электронную почту, а также поиск сайтов.
Телеканал отметил, что это коснется iPhone 4 и 5, а также iPad mini с поддержкой сотовой связи, iPad и iPad 2. Пользователям этих гаджетов необходимо установить версии ПО 10.3.4 или 9.3.6.
https://www.kommersant.ru/doc/...andex.ru%2Fnews[/ B]
Есть такое понятие в законодательстве, как срок службы товара. Именно на протяжении него производитель обязан обеспечить возможность пользования товаром - обслуживание, ремонт, запчасти и т. д.
Срок службы на Айфонах того времени составлял 5 лет, сейчас он составляет на них и на многие другие телефоны 2 года. Можно узнать в инструкции. После срока службы производитель ничего не должен, а все эти движения есть только жесты доброй воли.
Опель-капут
А вот тут проблемка.За 19 век было изобретено больше чем за предыдущие 6 тысячелетий
Это довольно популярная среди разных "альтернативщиков" концепция, но на самом деле все намного прозаичнее в этом веке просто количество перешло в качество и были заложены основы, точнее основы заложены даже в 18 веке, так называемой промышленной революции, если проще то поняли что делать некие изделия массово на станках намного эффективнее чем в кузнице поштучно с любовью каждый гвоздик ковать. Не будь этих предыдущих 6 тысячелетий(кстати почему именно 6 тысячелетий? Почему не 40?), не было бы базы для этих ваших изобретений. Вполне возможно что не будь такого тормоза прогресса как святая инвизиция и темные века все это случилось бы гораздо раньше, но может это и к лучшему, как знать выжили бы мы если бы ЯО появилось еще веке этак в 17-18... Тогда желаюших его применить могло бы быть намного больше чем сейчас. Да и сейчас сложно судить какие еще были веянья в историческом плане и сдерживающие факторы для развития именно той цивилизации которую мы видим в настоящий момент.
С чего вы решили что это был максимум? По каким критериям? Если вдруг вы в окно не смотрели все это время докладываю - за это время как минимум случилась довольно крупная эволюция в компьютерной технике, весьма сильно усовершенствованы космические технологии, появилось такое понятие как генная инженерия, с помощью которой научились выводить новые виды по заданным параметрам без долгой нудной и скучной селекции, лечить неизлечимые ранее болезни и так далее. На самом деле можно много еще перечислять, я лишь по моему мнению самые выдающиеся области обозначил. Так то еще неплохо было бы вспомнить разработку новых и более совершенных роботов, а так же наработки в плане создания ИИ. И это все конечно же на фоне "падающего" уровня... ну тупые(с)Да конечно прогресс идёт и будет идти. Только я о том, что средний человек после 20ого столетия начал терять больше чем приобретать. Да, сегодня ребёнок волокёт в компьютере сильнее чем взрослый. Но в означенном столетии множество людей знало что такое двоичный код, что такое транзистор, что такое радиоволны. Да даже если взять, к примеру, такое неизменное явление без которого цивилизованный человек не цивилизованный, сиречь закон Ома. Даже поговорка была:-" Не знаешь закон Ома, сиди дома". Так сегодня его не знают большинство выпускников школы, через год поле выпуска. Сегодняшний аспирант с трудом тянет на средненького инженера сорокалетней давности За исключением пользования компом. Слово тупые видимо в данном случае не годится. Тупой это если от рождения трудно воспринимает. А сегодня просто нет желания что-либо знать кроме того, что принесёт некоторую радость. А науку дальше вперёд двигают и будут двигать РЕДКИЕ энтузиасты, всё больше отрываясь от всеобщего падающего среднестатистического уровня образованности населения.
lv333Да эти обновления , тоже палка о двух концах . А вдруг в последнем обновлении , какую нибудь хрень добавят , типа таймера ,( это я так образно ), который через год - другой этот огрызок отправит на свалку . Программно его сломают , если это конечно возможно .Я никогда особо не пылал любовью к этой канторе, но вы реально считаете что это таки большая проблема обновить ПО на железе которому больше 7 лет стукнуло? Причем заранее же предупредили, если бы просто вдруг перестало работать и все тогда да, можно было бы рвать тельняжку.
конь44
Да конечно прогресс идёт и будет идти. Только я о том, что средний человек после 20ого столетия начал терять больше чем приобретать. Да, сегодня ребёнок волокёт в компьютере сильнее чем взрослый. Но в означенном столетии множество людей знало что такое двоичный код, что такое транзистор, что такое радиоволны. Да даже если взять, к примеру, такое неизменное явление без которого цивилизованный человек не цивилизованный, сиречь закон Ома. Даже поговорка была:-" Не знаешь закон Ома, сиди дома". Так сегодня его не знают большинство выпускников школы, через год поле выпуска. Сегодняшний аспирант с трудом тянет на средненького инженера сорокалетней давности За исключением пользования компом. Слово тупые видимо в данном случае не годится. Тупой это если от рождения трудно воспринимает. А сегодня просто нет желания что-либо знать кроме того, что принесёт некоторую радость. А науку дальше вперёд двигают и будут двигать РЕДКИЕ энтузиасты, всё больше отрываясь от всеобщего падающего среднестатистического уровня образованности населения.
Общее количество знаний которые может усвоить человеческий мозг не растет пропорционально прогрессу(если растет вообще... что то мне кажется что какой нить кромальенец был нихрена не глупее нынешнего офисного планктона, просто знания у него были сугубо практические и для той эпохи, а если взять грудного младенца и воспитать его в 21-м веке, вы его хрен отличите от своих современников), поэтому это вполне нормально и естественно. Зачем человеку который никак не работает с электричеством его знать? Та даже если работает, все равно уже есть готовые стандарты - сюда кидаем провод такого сечения, а вот туда этакого. Вот вы когда последний раз на практике этот закон применяли? Вопрос, зачем вам это знание, просто что бы похвастатся эрудицией?) Так можете что нить и посложнее выучить!)
Времена меняются, информации все больше, специализация нужна все уже и уже, причем это касается любой сферы от чистой науки, до сугубо практических техпроцессов.
А каменный топор... Ничего там не утеряно...Утеряно да ещё как. Да, топор каменный я могу изготовить таким же способом как и Кроманьёнец, и не отличите, а вот нож, или наконечник стрелы или копья, никто ныне методом скалывания не сделает, может только случайно.
Arkan137А в какой области Вы видите сейчас карьеру для Ваших детей? (ну и горизонт планирования, разумеется - одно дело если дети новорожденные, другое если им уже 16-18)
Почти 20 лет работаю уже в IT и я не хочу что бы мои дети выбрали карьеру в данной области.
HmuriyВопрос: а какие знания надо считать базовыми?!
Да много вообще вещей можно было давать факультативом, сконцентрировавшись на базовых знаниях.
Ведь в возрасте, скажем, 7-12 лет крайне сложно предсказать, куда дальше ломанётся отпрыск. Ну за редким исключением профессиональных спортсменов и т.п. у которых карьера начинается в 6 лет и заканчивается в 26 обычно.
Т.е. один в итоге ломанётся в математику, другой в физику, третий в химию, четвёртый в историю, а база у них какая общая должна быть???
HmuriyО! Прямо один в один с хомой нашим, пропал, правда, болезный куда-то, а так топил за то же самое.
При этом ни в одной постсоветской стране нет такого предмета, который бы учил детей базовым жизненным навыкам - как заплатить налоги, как заполнить декларацию, куда обращаться в случае какой то проблемы, как зарегистрировать авто, какова процедура покупки/продажи жилья, какой порядок действий при вступлении в наследство, ну и так далее - в общем тому, с чем гражданин реально может сталкиваться ежедневно.
Есть, правда, один нюанс. Всё Вами выше перечисленное - меняется раз в полгода, ну в пятилетку точно. То надо было в БТИ толкаться, то МФЦ, то госуслуги... Ну вбили идиоту алгоритм: ходи в БТИ. Он и будет как идиот ходить, а то, что нынче можно через госуслуги в 10 раз проще и быстрее сделать - не узнает никогда, ибо знания вбиты с детства раз и навсегда.
А если говорить на более общем уровне, всё, что Вы выше перечислили - это всего лишь простейшие и локальные алгоритмы, большую часть из которых легко можно узнать от родителей, ежели не сирота. Готовить же в школе не учат вроде нынче (раньше что-то подобное было в домоводстве)?! Или одежду гладить, жопу себе подмывать в конце-концов. Всё это примитивные навыки, приобретаемые по ходу жизни в обществе, в основном от родителей, иногда от сверстников. Впихивать их в программу школьного обучения - не, ну от полного безделья можно, конечно, но смысл не очень велик.
lv333Вот пару лет назад на даче я полностью с нуля сделал электропроводку. Сам. Благо ничего сложного в этом нет. И по образованию я математик, но ничего, справился, и сделал очень даже хорошо и качественно - ни единой проблемы пока не наблюдаю. Там и применял закон ома в том числе.
Та даже если работает, все равно уже есть готовые стандарты - сюда кидаем провод такого сечения, а вот туда этакого. Вот вы когда последний раз на практике этот закон применяли? Вопрос, зачем вам это знание, просто что бы похвастатся эрудицией?
И вот по ходу дела на практике столкнулся с забавной (для меня) ситуацией. Надо было поставить проходной переключатель. Ну посидел, прикинул как ток в нём ходит, подключил, всё работает. Коллега на работе (вроде и не глупый мужик по жизни) занимаясь тем же самым у себя в домике в деревне - не осилил обдумать самому, не тянет. Ему надо прямое руководство, как подключать, какой провод куда. Что делать если в инете не найдётся руководства по подключению именно к такой марке проходного переключателя - ответить затруднился... Так и живём.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
И вот по ходу дела на практике столкнулся с забавной (для меня) ситуацией. Надо было поставить проходной переключатель. Ну посидел, прикинул как ток в нём ходит, подключил, всё работает. Коллега на работе (вроде и не глупый мужик по жизни) занимаясь тем же самым у себя в домике в деревне - не осилил обдумать самому, не тянет. Ему надо прямое руководство, как подключать, какой провод куда. Что делать если в инете не найдётся руководства по подключению именно к такой марке проходного переключателя - ответить затруднился... Так и живём.
Это очень простая схема, самому догадатся элементарно, да и если совсем бездарь, то в интернете нагулить легко. Какие еще марки? Обычные пара выключателей на замык/размык
одной линии 😊 По проводке и автоматам, вот вообще не проблема подобрать, ориентируясь на инфу с интернета, не зная даже школьного курса физики 😊 Мы правда частенько больше понтуемся своими знаниями чем реально их применяем. Но в любом случае что бы что то найти, надо уметь правильно сформулировать вопрос, это да.
И да базовые знания естественно нужны, но далеко не все, я бы даже сказал подавляющее большенство не усваивает даже школьного курса в полном объеме, даже если у человека есть корка о вышке, хрен там он эту базу знает. Даже если он технарь и имеет предположим образование в области физики, пара тройка вопросов из школьного курса химии и человек поплыл. С гуманитариями все еще печальнее... 😊 И нет вовсе не потому что он дурак, просто информация имеет свойство вытеснятся, а вот объем памяти ограничен.
lv333Кто бы спорил!
Это очень простая схема, самому догадатся элементарно, да и если совсем бездарь, то в интернете нагулить легко.
lv333Не выключателей, а ПЕРЕключателей. С ВЫключателями Вы проходной вариант замучаетесь делать.
Какие еще марки? Обычные пара выключателей на замык/размык
одной линии
А марки - ибо народ вообще не заморачивается и хочет просто инструкцию: белый провод в клемму 1, синий в клемму 2, чёрный в клемму 3. Даже не разбираясь с нарисованной на переключателе схемой работы.
lv333В принципе да.
По проводке и автоматам, вот вообще не проблема подобрать, ориентируясь на инфу с интернета, не зная даже школьного курса физики
Только надо или инфу перепроверять, или надеяться, что найденный в выдаче сайт не содержит опечаток или специально внесённых ошибок.
С минимальным знанием физики таких проблем точно не будет.
lv333Именно. И чтобы сформулировать корректный вопрос - надо знать как минимум половину ответа.
в любом случае что бы что то найти, надо уметь правильно сформулировать вопрос, это да.
lv333И вот это вот крайне печально!
подавляющее большенство не усваивает даже школьного курса в полном объеме
lv333+100500.
Даже если он технарь и имеет предположим образование в области физики, пара тройка вопросов из школьного курса химии и человек поплыл.
Сам именно в химии поплыву очень быстро, хотя в аттестате пятёрка стоит.
А всё почему?!
Потому что вместо надёжного вбивания базовых знаний по химии как таковой умудрились запихать поверхностно аж до органической включительно. Ну и результат налицо: вызубрено, сдано и забыто в основном.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
+100500.Сам именно в химии поплыву очень быстро, хотя в аттестате пятёрка стоит.
А всё почему?!
Потому что вместо надёжного вбивания базовых знаний по химии как таковой умудрились запихать поверхностно аж до органической включительно. Ну и результат налицо: вызубрено, сдано и забыто в основном.
Это все и есть база, но ее надо понимать, а не зубрить. В химии базовых законов поменьше чем в физике. Никто даже не заставляет наизусть заучивать таблицы, ну если препод вменяемый и в здравом рассудке конечно, они перед глазами на любом экзамене. В отличии от физики кстати, где формулы заставляли реально зубрить 😊 А вот вопрос, нахрена? Нахрена мне держать в памяти то, что я всегда могу посмотреть? Знать как их применить другое дело, но заучивать и бубнить как обезьянка не понимая смысла?
дезерт игл
Строго говоря, мы ещё мало знаем о окружающем мире.
Воображаем что знаем, а вот знаем ли?
Можно подумать, будто кто-то говорил об знании абсолютной истины о мироустройстве. Но даже знание того, что не следует пить некипяченую воду из лужи, уже многое меняет в жизни человечества.
Правильнее говорить не о Цивилизации общей для всех, до которой не все доросли (саксонский миф для недоделанных), а о мироустройстве во всех его проявлениях.
Люди долгое время (10 тыс лет писанной истории) отлично обходились без гаджетов.
Никто сейчас не скажет - не хорошо ли забытое старое то, что мы принимаем за исключительные достижения?
богатые в США отказываются не просто от услуг 'цифровой экономики', а от смартфонов, соцсетей, покупок онлайн и тем более школ, в которых используют гаджеты.Честно признаюсь. Мы ведь уже не можем иначе.
lv333Это Вы избаловались наличием доступа к интернету и вообще электронным гаджетам. В отсутствие оных посмотреть когда-то где-то виденное становится уже не столь тривиально - комплект справочников по всем наукам за собой таскать не слишком удобно.
Нахрена мне держать в памяти то, что я всегда могу посмотреть?
lv333Кстати, вот и доползли до занимательного момента. Просто как пример, не надо за него рубиться на протяжении следующих 10 страниц 😊
Это все и есть база, но ее надо понимать, а не зубрить.
Но вот Вы только что озвучили, что школьный курс химии - это базовые знания, но физику успешно "опустили", что, мол, избыточна. А с моей точки зрения всё ровно наоборот - физика в школе достаточно базовая, а химия избыточна.
Думаю, если пригласим какого-нибудь историка он то же самое расскажет про историю в школе 😀.
И отсюда возникает вопрос фундаментальный: так на основании чего и как надо набирать базовый курс знаний по каждому предмету?!
(вопрос "кто" не задаю - формально ответ известен: министерство образования)
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatНарод должен быть темен и невежествен,псы режима сыти и рваться с цепи,-вот и вся универсальная формула успешного правителя.
так на основании чего и как надо набирать базовый курс знаний по каждому предмету?!
jim hokinsВсё пропало, гипс снимают, клиент уезжает (с) [ролик сами найдёте 😊]
Народ должен быть темен и невежествен,псы режима сыти и рваться с цепи,-вот и вся универсальная формула успешного правителя.
А если не с точки зрения всепропальщика смотреть, а с точки зрения родителя?!
Ну сбылась, допустим, хомячья мечта и есть возможность самому определять, чему учить потомство. И?!
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Народ должен быть темен и невежествен,псы режима сыти и рваться с цепи,-вот и вся универсальная формула успешного правителя.Не потому ли в СССР создали ликбез? Ну и долго ли такой правитель усидит на "Троне", если соседи просвещённые нападут? Во время войны немцы (в среднем более грамотные за нас) хвалили нашу винтовку СВТ и начали даже выпускать её клон, только под свой патрон. А наши солдаты за редким исключением, бросали как сложную и ненадёжную, и брали царскую трёхлинейку. Про Ермака и конкистадоров молчу.
Ignat
Всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает (с) [ролик сами найдёте 😊]А если не с точки зрения всепропальщика смотреть, а с точки зрения родителя?!
Ну сбылась, допустим, хомячья мечта и есть возможность самому определять, чему учить потомство. И?!
учить надо разбирать сложные задачи на несколько простых 😊 без глубоких знаний в физике химии и биологии, достаточно понимать что все процессы вокруг связаны друг с другом, а не вот он зачот по физике и алгебре а остальное гори огнем.
тоесть развивать надо логику и мЫшление, а не просто тренировать память по 33 главы из Онегина каждый день 😊
за примерами ходить далеко не надо - выпускники военных и технических вузов могут делать много больше разного в плане работы, чем гуманитарии и экономисты с юристами. те видят мир на уровне квартального отчета и дебита с кредитом, если все это не съел слон 😊))
lv333
Да и еще, в отличии от каменного и медного века, информация о законе Ома сейчас доступна любому у кого есть необходимость или желания ее пооучить, а вот изготовления орудий из кремня и правда по сути утеряно вместе с носителями этого сокровенного знания! Но ведь мы уже как то столько тысячелений обходимся без него и в ус не дуем?)
про существование ома и его кореша ньютона знает дофига народу, печаль в том что они не в состоянии эти знания применять в жизни. примерно как узбекский электрик, который при частом выбивании автомата у вас в даче просто прикрутит на 10-16 ампер больше. для надежности.
Ignat
Кстати, вот и доползли до занимательного момента. Просто как пример, не надо за него рубиться на протяжении следующих 10 страниц 😊
Но вот Вы только что озвучили, что школьный курс химии - это базовые знания, но физику успешно "опустили", что, мол, избыточна. А с моей точки зрения всё ровно наоборот - физика в школе достаточно базовая, а химия избыточна.
Думаю, если пригласим какого-нибудь историка он то же самое расскажет про историю в школе 😀.И отсюда возникает вопрос фундаментальный: так на основании чего и как надо набирать базовый курс знаний по каждому предмету?!
(вопрос "кто" не задаю - формально ответ известен: министерство образования)
Я в школе учил немецкий, и мы проходили систему образования в Дойчланде. Там дети проходят начальную школу, а дальше идет специализация - каждый выбирает примерную профессиональную область и учит в основном те предметы, которые ему пригодятся. Потом лучшие поступают в ВУЗы. Grundschule-Hauptschule-Hochschule.
Все бы ничего, но моя одноклассница-немка, живущая сейчас в Германии, говорит, что немцы довольно развиты в профессиональном плане, но ограниченны в общем развитии по сравнению с русскими.
IgnatСкорее всего не угадаете.
И?
конь44Пруфы в студию.Трофейные СВТ-40 под обозначением SiGewehr 259/2(r) применялись в Вермахте,благо их было захвачено в первые дни оочень много.Клоны этой винтовки не производились.
и начали даже выпускать её клон, только под свой патрон
jim hokinsЕсли пытаться вогнать только узкоспециализированные знания - скорее всего, да. См. пример с немцами.
Скорее всего не угадаете.
Потому и идёт речь о некоем базовом курсе.
Conquistador777В каком возрасте начинается специализация?
Там дети проходят начальную школу, а дальше идет специализация
Сильно ли урезаются другие направления, вне выбранной специализации?
Conquistador777Ну вот, собственно, и результат специализации.
немцы довольно развиты в профессиональном плане, но ограниченны в общем развитии
Для идеальных пользователей это прекрасный подход. Для крайне неопределённого будущего - заведомо ущербный.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Ну вот, собственно, и результат специализации.Для идеальных пользователей это прекрасный подход. Для крайне неопределённого будущего - заведомо ущербный.
Т.е. вас не смущает то что мы несколькими постами раньше выяснили? А именно что со всего того "великолепного" образования мы один хрен помним только то что в дальнейшем как то использовали?) А все остальное благополучно отсеялось ибо было тупой зубрежкой. Может тогда и правда лучше не тратить время, а углублять какую то одну специальность?
Ignat
В каком возрасте начинается специализация?
Сильно ли урезаются другие направления, вне выбранной специализации?
С 6 лет 4 класса - начальная, как и у нас, с 5-го по 9-й - средняя со специализацией, и дальше профессиональная.
По поводу специализации у нее и спрошу, как там учатся ее дети, и напишу.
lv333Решение прекрасное. Без шуток прекрасное.
Может тогда и правда лучше не тратить время, а углублять какую то одну специальность?
Одна беда - надо таки где-то реально всеведущего найти,притом не божка какого, а реального человека, который бы безошибочно определял какую специальность надо давать конкретному ребёнку.
Ну и про известную фантастику с обучающими плёнками вспоминать не буду пока 😊
Conquistador777Т.е. с 11 лет уже уверены в дальнейших перспективах развития... Однако ж.
С 6 лет 4 класса - начальная, как и у нас, с 5-го по 9-й - средняя со специализацией, и дальше профессиональная.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Т.е. с 11 лет уже уверены в дальнейших перспективах развития... Однако ж.
А почему нет? Предрасположенность ребенка к тому или иному направлению вполне можно определить при помощи вполне себе скучных и автоматических тестов, во всяком случае поделить будущих технарей и гуманитариев довольно таки легко. По себе помню, еще в куда более юном возрасте начал понимать что вот это мне нравится, а это нет от слова совсем. Но меня же продолжали мусолить всякими историями, литературами, пениями и рисованиями!))) Ну коню простите понятно, что вот у этого это получается, а у этого нет, тест такое покажет сразу. И не надо никаких божков и пленок!
lv333Потому что люди имеют тенденцию меняться с возрастом.
А почему нет?
Тем более на фоне гормональных перестроек организма в том числе.
Не, совсем грубое разделение провести, конечно, можно, это да.
Но вот что потом с этим грубым разделением делать?! Ну выяснили, что индивиду не нравится ни математика, ни физика, например. Да, не технарь. И что, начинаем пихать ему усиленные курсы литературы и истории, а потом лет через 10-15 выясняется, что он в кулинары хочет, и нафига ему история с литературой???
Или те же химики, скажем. Явно ведь не гуманитарии. Но физика и математика им как бы нафик не нужны в углублённом виде.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Потому что люди имеют тенденцию меняться с возрастом.
Тем более на фоне гормональных перестроек организма в том числе.Не, совсем грубое разделение провести, конечно, можно, это да.
Но вот что потом с этим грубым разделением делать?! Ну выяснили, что индивиду не нравится ни математика, ни физика, например. Да, не технарь. И что, начинаем пихать ему усиленные курсы литературы и истории, а потом лет через 10-15 выясняется, что он в кулинары хочет, и нафига ему история с литературой???
Или те же химики, скажем. Явно ведь не гуманитарии. Но физика и математика им как бы нафик не нужны в углублённом виде.
лишь бы не в дизайнеры одежды иль парикмахеры, тады фсе...
Ignat
Потому что люди имеют тенденцию меняться с возрастом.
Тем более на фоне гормональных перестроек организма в том числе.Не, совсем грубое разделение провести, конечно, можно, это да.
Но вот что потом с этим грубым разделением делать?! Ну выяснили, что индивиду не нравится ни математика, ни физика, например. Да, не технарь. И что, начинаем пихать ему усиленные курсы литературы и истории, а потом лет через 10-15 выясняется, что он в кулинары хочет, и нафига ему история с литературой???
Или те же химики, скажем. Явно ведь не гуманитарии. Но физика и математика им как бы нафик не нужны в углублённом виде.
+151. По себе знаю. По образованию - гуманитарий. И учился на того кем хотел. Но чем больше работаю и познаю мир, тем больше интересует сугубо технические вопросы.
в 45 не поздно ли пойти в технический вуз?
Ulliss+151. По себе знаю. По образованию - гуманитарий. И учился на того кем хотел. Но чем больше работаю и познаю мир, тем больше интересует сугубо технические вопросы.
в 45 не поздно ли пойти в технический вуз?
сам по себе технический вуз нужен если собираешься быть главным инженером завода, а для того чтоб какую-то тему /область просечь - достаточно уметь читать. Если гуманитарное образование позволяет усваивать информацию, то помогает даже чтение обычных форумов/конференций по интересующей тематике. у меня вот рядом сидит чувак, котоырй вообще вышки не имеет. но у него просто сельская -армейская смекалка природная. Так выучил и освоил всякие веб-сервера, сайты простецкие как делать, локальные сети, сигнализацию и прочую слабточку, маршрутизацию и все такое - ведет как приходящий админ штук 5 фирм тут рядом с нами, в обед ходит навестить иногда их - а так все удаленно делает. + 75 р к репутации в итоге. Про закон ома с ним спорить - проще застрелиться нахрен из маузера особиста 😊))
Ullissзнаю и более возрастных студентов. Вечерников или заочников? непомню.
в 45 не поздно ли пойти в технический вуз?
Ullissне поздно+151. По себе знаю. По образованию - гуманитарий. И учился на того кем хотел. Но чем больше работаю и познаю мир, тем больше интересует сугубо технические вопросы.
в 45 не поздно ли пойти в технический вуз?
https://www.ucheba.ru/article/5731
физика в школе достаточно базовая, а химия избыточна.IMHO строго наоборот. Даже просто для чтения состава моющего средства и понимания, чем одно от другого отличается, нужен уже институтский курс органической химии, а не школьный.
ЗмеюкаНу я же сразу указал - мнение субъективное и у каждого будет своё. Кто-то и другие предметы ещё по такому же принципу рассортирует, как он лично их видит.
IMHO строго наоборот. Даже просто для чтения состава моющего средства и понимания, чем одно от другого отличается, нужен уже институтский курс органической химии, а не школьный.
А вот как из этого миллиона субъективных мнений собрать одну объективно удобную школьную программу - ХЕЗ.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Возрастные перестройки конструкции мозга не меняют, немного моделируют только.
Для начала достаточно определить ребенка по двум шкалам:
1. победить - не проиграть
2. чегоизволите - пошолН/Х.
jim hokinsС 1 июля 2020 года в Москве на 5 лет вводится эксперимент по внедрению технологий искусственного интеллекта.
Блин,-я знал! 👍
Змеюка
IMHO строго наоборот. Даже просто для чтения состава моющего средства и понимания, чем одно от другого отличается, нужен уже институтский курс органической химии, а не школьный.
Вот тут соглашусь. Просто если человек чего то не знает совсем, а химию не знают 99% даже на том уровне что в школе преподают, ему сразу начинает казаться что он знает все! 😊 Пустая бочка всегда звучит лучше чем полная.
Це2аш5оаш ыыы спирт, вот уровень знаний подавляющего большенства населения в органической химии. И да их как ни странно гаджетами не "тупили"... учили вполне себе "элитарно" по бумажным учебникам...
С 1 июля 2020 года в Москве на 5 лет вводится эксперимент по внедрению технологий искусственного интеллекта.спасибо по ржал.