Выбор первого нарезного (АК-образного)

Начну с краткого описания:
1) Для чего: стрельба на стрельбище на короткие и средние дистанции (до 100м).
2) бюджет - ствол + 10 магазинов желательно до 30000р, обвес не планирую, лучше купить побольше патронов.
3) калибр 7.62, в пластике, складной приклад, длинна ствола не более 420мм
4) кучность - 10-15см на сотку, не принципиально.

Насколько я помню, к сайге не подходят армейские магазины 7.62, поскольку в ней нет сухаря.
Возможно есть новые модели сайги с сухарем, но переплачивать за карабин из за лишнего обвеса и выходить из бюджета не хочется.
Поэтому вопрос, можно ли уложиться в бюджет комплекта, возможно есть какие то варианты для сайги, магазины от pufgun и т.д.?

На что стоит обращать внимание при покупке?
Я знаю, что стоит посмотреть соосность мушки и целика, может еще что то есть?

P.S.
Я не исключаю, что придя в магазин и взяв в руки тот же ВПО-136, не захочу его отпускать, эстетический критерий не исключаю.
По поводу выбора калибра, 5.45 комплект тоже буду брать позже, а может сразу, как сложится ситуация.

dev0
На что стоит обращать внимание при покупке?

dev0
кучность - 10-15см на сотку, не принципиально.

dev0
к сайге не подходят армейские магазины

dev0
бюджет - ствол + 10 магазинов желательно до 30000р

dev0
Я не исключаю, что придя в магазин и взяв в руки тот же ВПО-136, не захочу его отпускать, эстетический критерий не исключаю.
По поводу выбора калибра, 5.45 комплект тоже буду брать позже, а может сразу, как сложится ситуация.

Накуй послать свои хотелки и прочие рыдания. И взять арообразное, либо от АДАР, либо китайскую. А вот только потом, после серии беспощадного тюнинга за прайс винтовки взять сайгу или скс. Как бы изначально 1.5 моа арка вам даст, но сайга или секас это теплые ламповые под"арочные плевалки, которые, хоть и очень веселые, но стреляют плохо, в сравнение.
П.С: Все рекомендации для дешевых патронов БПЗ и не более.

Виталий Петров
Как бы изначально 1.5 моа арка вам даст,

Виталий Петров
без "может"

Виталий Петров
стреляют

Начну с краткого описания:
1) Для чего: стрельба на стрельбище на короткие и средние дистанции (до 100м).
2) бюджет - ствол + 10 магазинов желательно до 30000р, обвес не планирую, лучше купить побольше патронов.
3) калибр 7.62, в пластике, складной приклад, длинна ствола не более 420мм
4) кучность - 10-15см на сотку, не принципиально

dev0
Я сам за сайгу и кучу патронов для тренировки, но не хочеться переплачивать за дорогие магизины, как то армейские больше по джуше, не знаю почему, разубедите меня пожалуйста. Интересуюсь, есть варианты дешевые магазины + сайга в пластике, или только ВПО и армейские маги?
Про новые одели сайги читал, где планки сухарь куча обвеса ненужного и ценник за 30к, нет не надо такого...
Почему 10 магов? Зарядил дома, приехал пострелял, уехал.

dev0
Я сам за сайгу и кучу патронов для тренировки, но не хочется переплачивать за дорогие магазины, как то армейские больше по душе, не знаю почему, разубедите меня пожалуйста. Интересуюсь, есть варианты дешевые магазины + сайга в пластике, или только ВПО и армейские маги?
Про новые модели сайги читал, где планки, сухарь куча обвеса ненужного и ценник за 30к, нет не надо такого...
Почему 10 магов? Зарядил дома, приехал, пострелял, уехал.

По своему опыту... куча магазинов для тренировки - на... не нужна.Если под спорт - три пафгановских на 30 патронов для сайги - перекроют все. Между упражнениями перенабить магазины - три минуты делов, и опять же, полезная мелкая моторика. Так что "проблемы" с магазинами нет по факту.
Выберете 136-й - тоже вариант. Но 10 магазинов и для него - в гражданском обороте по сути, бесполезный груз 😊)) Запас патронов обычно куда полезнее.
Второе. Еслибы дистанции - до 100 метров, а на дальше особо негде и навыка нет - я бы вообще брал сайгу под 9х19.
Если же хоцца мощи, какой-то условно, универсальности в задачах и целях - то да, 7.62х39. Себе старую охотсайгу с довесками взял за копейки. Расстрелять ее в хлам - понадобится ОЧЕНЬ много патронов 😊
Про 5.45... взял. Друзья уговорили, что оно мне надо 😊 ПО итогу, 2 года спустя - она мне на... не нужна оказалась, после чего сайга в 7.62 была купена, а 5.45 забыт как ненужный. НО , повторюсь, это мой опыт. Примерять а себя чужой - не всегда полезно.

Crew
А чем 7.62 понравился больше 5.45?

Не "понравился" 😊 А так скажем - нужнее и полезнее.
7.62 подходит и для пострелух и для "практической стрельбы" для любительского уровня, без претензий на спортивную карьеру.
К тому же, 7.62 полезнее и универсальнее для охотничьих целей.
Калибр больше, дульная энергия выше, но пуля не слишком быстрая, гидроудара в мясе от нее нет, тушки не фрагментирует. Выбор патронов и пуль под 7.62 в разы шире и доступнее. С января релод нарези будет доступен, так вот и тут - матриц, пуль и прочего на 7.62х39 хотя бы теоретически, жопом ешь. Под 5.45 - даже в забугорье, матрицы не особо найдешь, а у нас их и вовсе хрен будет. Так что и тут - пролёт полный.

Короче, пожалел, что сразу сайгу 7.62 не взял.
5.45 по факту, хорош и нужен спортсменам, много и упорно барнаулом долбить. Вот тут да - дешевый патрон, выбор пуль вообще не актуален.
Остальное - только минусы.

Михаил HORNET
7,62 в реальной жизни намного универсальнее
5.45 это спорт или БП, да и то при БП 7,62 сохраняет позиции
А с ДТК закрытого типа особенно

Тут волшебная новость 😊 Вроде как БПЗ уже втихую строгает аналог УС 7.62 в гражданском исполнении 😊
https://guns.allzip.org/topic/57/2381495.html
Еще один плюс в копилку 7.62. На 5.45 это тупо, бессмысленно. Проще сразу 22лр брать...

Михаил HORNET
Первое и единственное нарезное все же лучше брать в 7,62х39
Универсально
Кстати ВПО-136 за 20 тыс руб из магазинов давно поисчезали, да и реально Сайга МК исп 30 превосходит его конструктивно
ВПО-136 покупали тогда, когда оружия под армейский магазин другого не было вообще никакого и с Сайгой были перебои поставок
Сейчас ВПО-136 из АКМ свою актуальность полностью утратил
Экономия бессмысленна, берите Сайгу

Михаил HORNET
Купить Сайгу МК исп 30 7,62х39 , добавить бюджет на ДТК закрытого типа, купить побольше патронов
Магазинов пока достаточно будет 4 на 30 и один на 40

Уложиться в бюджет без вторички похоже не выйдет, сайга МК 030 стоит как раньше сайга 9x19...
Штатный ДТК на 030 совсем никакой? Что посоветуете в замен, не сильно увеличивающее габариты?
Какие магазины посоветуете?

dev0

Уложиться в бюджет без вторички похоже не выйдет, сайга МК 030 стоит как раньше сайга 9x19...
Штатный ДТК на 030 совсем никакой? Что посоветуете в замен, не сильно увеличивающее габариты?
Какие магазины посоветуете?

новая сайга под семерку стоит 29 тыс. в магазинах есть их. штатый дтк работает. штатно 😊 остальное вам расскажут диванные, как ломаются ключицы, отбиваются внутренности от отдачи и прочие Важные Вещи. остальным достаточно будет свистка, чтобы уверенно попадать на 100м. штатные маги стальные - хороший выбор. перепиливаются в двадцатки на кухне за 10 минут при необходимости. стоят муку. на ганзе - как говна за баней. сломать нереально, тока прое_ать. но есть большой недостаток - нетактикульный вид и скучный цвет 😀

на тренировку беру две тридцатки. обе стальные, рабоче-крестьянские, одна с изолентой 😀 шоб различать. пока остальные вспоминают, скока у них чего недостреляно в 68 магазинах - я подзабиваю и снова на рубеж (да и таскать всю эту галантерею я не хочу. возьму патронами))

при стрельбе с упора использую самопиленные двадцатки. стальные.

и да. у меня 136. они тоже есть в магазинах

кстати, два(?) мага было в комплекте (сейчас вроде как продают с "маникюрным набором" для модников). так что стартовый комплект вы могли бы получить "из коробки"

хмУРый
Спорное утверждение. ВПО-136 покупали как АКМ и армейский магазин был далеко не главным фактором. Тем более перевести обычную Сайгу на армейский магазин, как два пальца об асфальт.

Так его покупали ИМЕННО из за магазина, потому что был другой вариант АКМ, ВПо-132, у которого магазин был от Сайги, и его не любили
И перевести Сайгу можно, но со сверлением ОЧ, на что не во всех ЛРО смотрели благосклонно

Штатный ДТК на Сайге 030 вполне рабочий, замены он не требует - точнее его имеет смысл менять только на ДТК закрытого типа. Вы же не спортсмен, зачем Вам ДТК, который будет бить по ушам??
ДТК закрытого типа то что надо

RAYnew
Тут волшебная новость Вроде как БПЗ уже втихую строгает аналог УС 7.62 в гражданском исполнении
https://guns.allzip.org/topic/57/2381495.html
Еще один плюс в копилку 7.62.

Михаил HORNET
Так его покупали ИМЕННО из за магазина,

Виталий Петров

Накуй послать свои хотелки и прочие рыдания. И взять арообразное, либо от АДАР, либо китайскую. А вот только потом, после серии беспощадного тюнинга за прайс винтовки взять сайгу или скс. Как бы изначально 1.5 моа арка вам даст, но сайга или секас это теплые ламповые под"арочные плевалки, которые, хоть и очень веселые, но стреляют плохо, в сравнение.
П.С: Все рекомендации для дешевых патронов БПЗ и не более.

Наверное пиндосы что то непонимают и с удовольствием берут ак и сайги и скс.

Охотник1975
Ну тогда уже ВПО-136 у него шаг 240мм, у Сайги 320мм, дозвук на сайговом шаге не всегда стабилизирует, на 100м могут быть "утюги".

Или старые Сайги, начала 90-х. Там тоже был шаг 240, а стоят они в комиссионке копейки, 5-10 тыщ.

dmitriy

Наверное пиндосы что то непонимают и с удовольствием берут ак и сайги и скс.

А, все как всегда 😊 Хотят то, чего у самих нет.
Чужая морковка ж всегда слаще 😀

ДТК открытого типа владельцу Сайги 030, если он не спортсмен - совершенно не нужен, штатный годно выполняет все три функции - снижает звук на 2-3 дб, гасит вспышку более-менее, на 33% уменьшает отдачу - то есть устройство весьма сбалансированное на самом деле.
Можно найти на рынке дульное устройство, которое лучше будет делать что то одно, но такое же многофункциональное только ДТК закрытого типа

RAYnew
Или старые Сайги, начала 90-х. Там тоже был шаг 240, а стоят они в комиссионке копейки, 5-10 тыщ.

Охотник1975
Могу ТС свою Сайгу-МК продать, легионовскую, с пробегом, с магазинами, с ДТК Джиина в подарок 😀
Кучность соответствует требуемой, со свистом уложимся в бюджет.
Просто плавно перехожу на 5,45, ибо 7,62х39 мне не нужен.

Блямба 😊 Были бы рядом, махнул бы свою 5.45 на 7.62! Как раз ухожу от 5.45. В виду его полной для меня ненужности 😊

Михаил HORNET
Т
Берите Сайгу, она складная в базе
Складной приклад очень сильно сокращает габарит транспортировки

И что толку?
Сайга с её дтк длиннее сантиметров на 10 того же 136, ну сложил приклад, стало короче на 15 см, зато толще в два раза. В чем сокращение "габарита"?
Тебе, вероятно, известно, что кроме длины есть ещё и ширина?

хмУРый
Спорное утверждение. ВПО-136 покупали как АКМ и армейский магазин был далеко не главным фактором. Тем более перевести обычную Сайгу на армейский магазин, как два пальца об асфальт.

Согласен. Магазин был у покупателей даже не на третьем месте. Странно, что наш Мишаня, помешанный на БП, не уловил изюминку.

Михаил HORNET
меньше сумки

Теперь понял. Ты в плане скрытого ношения пишешь, а Я с т.з. переноса на плече или транспорта.

Конечно, если иметь ввиду спортивную сумку или рюкзак -- то да!

Михаил HORNET
Достал агрегат, разложил приклад, поставил прицел на планке, накрутил дульник - и работаешь))

RAYnew
Блямба Были бы рядом, махнул бы свою 5.45 на 7.62! Как раз ухожу от 5.45. В виду его полной для меня ненужности

Охотник1975
в 5,45 взять ещё одн

Norg
Возьми у меня 08

Охотник1975
Да, далековато немного в гости друг к другу ездить 😊
Но вообще хотел 033 в 5,45 взять ещё одну

Охотник1975
хочу с сухарём

Да, вещь в себе. У меня 4 магазина 30ки, так вот в 2х без утыканий последнего патрона, один - 50/50, четвертый -- всегда последний утыкается.
Шибко всё заколдовано, однако!

1. Проверить наличие ствола;
2. Проверить степень его, ствола, кривизны;
3. Проверить наличие нарезов в стволе;
😀 😀 😀

Михаил HORNET
ДТК открытого типа владельцу Сайги 030, если он не спортсмен - совершенно не нужен, штатный годно выполняет все три функции - снижает звук на 2-3 дб, гасит вспышку более-менее, на 33% уменьшает отдачу - то есть устройство весьма сбалансированное на самом деле.

Мне больше и не надо, спасибо за информацию.

Охотник1975
Ну тогда уже ВПО-136 у него шаг 240мм, у Сайги 320мм, дозвук на сайговом шаге не всегда стабилизирует, на 100м могут быть "утюги".

Это тоже бонус, если тяжелыми пулями стрелять, но не определяющий.

Михаил HORNET
Так ширина сложенного заведомо меньше сумки, к примеру
А вот длина этой сумки радикально сокращается

Именно по этому больше склоняюсь к сайге, даже с учетом того, что механизм блокировки при складывании может глючить и ломаться, как у нас было на гладких вепрях.
Возможно даже МК 033 в 7.62 буду смотреть из за габаритов, на короткие дистанции разница не велика, а таскать удобнее.

ober
Положить руки на оружие. Если почувствуете покалывание в кончиках пальцев- значит хорошее, годное оружие

Это точно, когда шел покупать Хатсан полуавто, мне зачем то дали rem870, отдать я его не смог.

Если тоже самое будет с 136, придется его брать 😊

dev0
136, придется его брать

И это будет правильный выбор.ИМХО.
Насчет Сайги складной -- есть это чудо у меня, никаких преимуществ в габаритах даже в сложенном виде нет.
Если только брать уж совсем короткую 33ю...
Насчет переноса в сумке спортивной, тут можно нарваться с перспективой лишения лицензии, Я так полагаю.
Вообще,
по ощущениям моим, 136й он же АКМ в девичестве какой-то более приятный. Меньше острых выступов, сделан аккуратнее, стреляет 7.62м намного точнее, чем моя Сайга в 5.45м. А должно быть наоборот, в теории.

Насчет переноса в сумке спортивной, тут можно нарваться с перспективой лишения лицензии, Я так полагаю.

По моему, никаких требований юридических к оружейному чехлу не предусмотрено и можно таскать хоть в холщевом мешке.

Ivan014
По моему, никаких требований юридических к оружейному чехлу не предусмотрено

К чехлу нет. К спортивной сумке, повторю слова М.Хорнета

Михаил HORNET
Выбор.... философский

В РФ всё, что не строго оговорено законодательно отдается на усмотрение контролирующим и проверяющим. А с качеством персонала там большая проблема.
И! к вашему сведению норма закона:
"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)"

И будет ли считаться "чехлом или специальным футляром" спортивная сумка с надписью АБИБАС ?!

Ivan014

По моему, никаких требований юридических к оружейному чехлу не предусмотрено и можно таскать хоть в холщевом мешке.

Это не так

Norg
И будет ли считаться "чехлом или специальным футляром" спортивная сумка с надписью АБИБАС ?!

Андрей К
Будет.

Очень сильно сомневаюсь. Если есть судебная практика или разъяснение от РГ -- скиньте ссылку, с удовольствием прочту.

Андрей К
Если бы в законе было указано "в оружейных чехлах", то тогда - нет..

Ну боюсь, это надо будет судье объяснять и рассказывать.

Norg
Насчет переноса в сумке спортивной, тут можно нарваться с перспективой лишения лицензии, Я так полагаю.

сам лишь раз видел претензии граждан в погонах к "чехлу", когда человек принес тоз-106 в обычном целлофановом пакете. с ручками, ага. сотрудники резонно указали, что пакет скоро порвется (это в натуре так и было, стенки уже утоньшались). грозились аннулировать лицензию и грозно щелкали клювом, но кончилось извинением с его стороны - и все.

сам регулярно возил впо-205-03 в рюкзаках, рюкзачках и прочих маникюрных сумочках, очень часто - вместе с патронами. вопросов у встречаемых в метро СП не было. вообще не было. правда, и рамок при входе тогда тоже было немного. а теперь еще и поправки в ПП-814 про перевозку патронов ввели.

по теме - купил бы 5.4.5 исп. 033. самый дешевый патрон, конский (даже чуть более) ресурс в 20+ киловыстрелов, компактный, нетяжелый (можно давать барышням и детям), куча дешевых армейских магазинов и обвеса, когда его захочется. минусы - таки есть дульная вспышка в сумерках, проблема найти нормальный ДТК.

Terney 70
и так. чтобы с 50-ти метров он мог попасть хоть в 200-сот литровую бочку.....

Охотник1975
Это уже от стрелка зависит, все АК удовлетворяющие требованиям боя по НСД, технически способны поражать мишени из КС на соответствующих дальностях.

Прям сказки рассказываете! далеко не всё зависит от стрелка. Может военные АК и подгоняют дод НСД, но то, что продаётся у нас в магазинах..... !!!!! Может у вас другое, я имею в виду в ваших краях, а в наших бывает и так, что стрелок на что-то способен с нормальным оружием, а вот АК-образные НЕТ!

Terney 70
Прям сказки рассказываете!

Terney 70
стрелок на что-то способен с нормальным оружием, а вот АК-образные НЕТ!

Terney 70
Может у вас другое, я имею в виду в ваших краях, а в наших бывает и так, что стрелок на что-то способен с нормальным оружием, а вот АК-образные НЕТ!

Все прям такие скрытные ниндзи, что страшно-страшно: тайными тропами в секретных сумках передвигаются к стрельбищу, перемещая малогабаритное, трёх сложений, по типу зонтика, нарезное.

Смешно, блин.

Охотник1975
Угу, а заканчивается все как обычно...
Поехали постреляем!
Да не, я не могу, занят, теща/жена не разрешает, то холодно/жарко, то ещё какая причина... 😀

Именно так!

Габарит нашего "весла" или AR-ки совершенно не помеха даже для поездки в Псковскую из Питера на мотике, например.

Если канешна есть желание, а не отговорки 😊

Я взял чОрный. Но я не настоящий выживальщег. Взял бы синий с надписью Ленгаз или Makita, но не было 😊

ober
Метровый чехол с ахулиардом карманов и рюкзачными лямками стоит 1500 на Али)

Дык, лекало из картонки и баллончик с краской 😊 И хоть "Горсвет" 😀

Речь только о семерке. А так то на круг всяко лучше 5,45 если пользовать не на охоте и у вас это не единственный ствол.

Короче как то так. И брать АКМину только из за гипотетической замены деталек усм и рамы для фулавто на всякий случай когда нибудь, страдая в вышеперечисленном прямо сейчас- нахуа?

Писал мальчик Саша 40 лет, бывший владелец АКМ (ВПО136), настрелявший с него десятку примерно. Ща перешел на 5,45. Пукаю от удовольствия. в особенности по весу припаса когда с ним бегаешь... Для охоты у меня другой ствол имеется, калашоид для развлекухи.
На ламповость не дрочу, на внешний вид и аутеничность похер.

sas7777
выбирая между акмом и сайгой я бы сейчас взял сайгу 030. почему- потому что:
1. Складной приклад (удобно для перевозки/переноски).
2. наличие боковой ласты у сайги (на акм придется колхозить).
3. резьба 24 на сайге лучше чем 14 на акме.
4. ржавеет меньше сайга.
5. акмЫ нынче нормальные печально искать- либо за охулиард у ганзейских барыг либо бушные с рук, в магазинах очень много печальных.
6. стоимость акма практически сравнялась с сайгой 030.
7. в стоке свисток 030 сайги вполне себе торт, а у акма косой родной свисток наминает щи, в особенности левше бгггг.
8. усм сайги качественнее (мягче/легче) чем говноусм новедельный у акма, который молот пихает, требуется доработка.
9. у акма бывает нет сухаря (версия 133 к примеру)- такой брать не стоит.
10- херовое расположение проушины для ремня на нескладном прикладе для левши (были фанера и 2 пластика), переносить на правое плечо очень печально.
11. у акма есть плюс- весит меньше сайги, но это же и его минус- у него толщина коробки 1 мм против 1,25-1,5 сайговой. смотрим п2 про боковую ласту и думаем начем она будет лучше стоять 😛.

Речь только о семерке. А так то на круг всяко лучше 5,45 если пользовать не на охоте и у вас это не единственный ствол.

Короче как то так. И брать АКМину только из за гипотетической замены деталек усм и рамы для фулавто на всякий случай когда нибудь, страдая в вышеперечисленном- нахуа?

Писал мальчик Саша 40 лет, бывший владелец АКМ (ВПО136), настрелявший с него десятку примерно. Ща перешел на 5,45. Пукаю от удовольствия. в особенности по весу припаса когда с ним бегаешь... Для охоты у меня другой ствол имеется, калашоид для развлекухи.
На ламповость не дрочу, на внешний вид и аутеничность похер.

Спасибо за информацию.
Сам буду рассматривать сайгу 030 или 033 в 7.62, смотря что лучше в руки ляжет. Возможно как получу розовую, что то будет интересное на вторичке.
5.45 не рассматриваю, потому что его товарищ уже заказал мне вторым стволом, пока у него срок не подошел, стрелять все равно вместе ездим, так что два одинаковых мне в сейфе не нужно.
На счет веса немного не понятно, ВПО-136 в дереве в инете указано 3,8 кг без магазина, а сайга 030 - 3,6кг, 033 - 3,2кг.
Сайги в пластике легче 136 в дереве, может данные не совсем верны?

П.С.
Спасибо участникам темы, обсуждение помогло прояснить вопросы по выбору и комплектующим. Обязательно отпишусь по итогам покупки.

dev0

Спасибо за информацию.
Сам буду рассматривать сайгу 030 или 033 в 7.62, смотря что лучше в руки ляжет. Возможно как получу розовую, что то будет интересное на вторичке.
5.45 не рассматриваю, потому что его товарищ уже заказал мне вторым стволом, пока у него срок не подошел, стрелять все равно вместе ездим, так что два одинаковых мне в сейфе не нужно.
На счет веса немного не понятно, ВПО-136 в дереве в инете указано 3,8 кг без магазина, а сайга 030 - 3,6кг, 033 - 3,2кг.
Сайги в пластике легче 136 в дереве, может данные не совсем верны?

П.С.
Спасибо участникам темы, обсуждение помогло прояснить вопросы по выбору и комплектующим. Обязательно отпишусь по итогам покупки.

Поддержу предыдущего оратора и хочу напомнить на всякий случай - коротыш в 7.62 ЛЮТО бахает по ушам. Если предполагается стрелять без наушников или кто-то с такого рядом над ухом жахнет.... удобства в переноске очень относительны и не принципиальны. таскать под курткой один фиг, не законно, а разница в длине чехла в 15-20см в городе и машине- собственно, ниАчем вообще.
Вес пофиг. Этой разницы в граммах в реалии ощутить просто никак. Одинаково, имхо.

в фанере не юзал, не нравится запах горелого лака пониИмаишь бгггг.

на счет коротышки и 415 ствола- здесь бы я тысячу раз подумал. все нсд накаляканы под стандартный ствол 415 (или хулимет), коротыха более-менее адекватно работает по нсд до 200, на 300 просадка траектории уже приличная. Ну, те оптимально с коротых долбить на коротке и до 200, в принципе что для них самая рабочая дистанция обычно и есть.
данная писулька для стреляющих на П, адептам прибиться в ноль на 100 или 200 это читать не надо.

Горобец
если приведете ссылки на НПА, буду признателен.

роблема найти нормальный ДТК.

Повторю
"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)"

sas7777
1. Складной приклад (удобно для перевозки/переноски).
2. наличие боковой ласты у сайги (на акм придется колхозить).
3. резьба 24 на сайге лучше чем 14 на акме.
4. ржавеет меньше сайга.
5. акмЫ нынче нормальные печально искать- либо за охулиард у ганзейских барыг либо бушные с рук, в магазинах очень много печальных.
6. стоимость акма практически сравнялась с сайгой 030.
7. в стоке свисток 030 сайги вполне себе торт, а у акма косой родной свисток наминает щи, в особенности левше бгггг.
8. усм сайги качественнее (мягче/легче) чем говноусм новедельный у акма, который молот пихает, требуется доработка.
9. у акма бывает нет сухаря (версия 133 к примеру)- такой брать не стоит.
10- херовое расположение проушины для ремня на нескладном прикладе для левши (были фанера и 2 пластика), переносить на правое плечо очень печально.
11. у акма есть плюс- весит меньше сайги, но это же и его минус- у него толщина коробки 1 мм против 1,25-1,5 сайговой. смотрим п2 про боковую ласту и думаем начем она будет лучше стоять .
Речь только о семерке. А так то на круг всяко лучше 5,45 если пользовать не на охоте и у вас это не единственный ствол.

Короче как то так. И брать АКМину только из за гипотетической замены деталек усм и рамы для фулавто на всякий случай когда нибудь, страдая в вышеперечисленном прямо сейчас- нахуа?

Писал мальчик Саша 40 лет, бывший владелец АКМ (ВПО136), настрелявший с него десятку примерно. Ща перешел на 5,45. Пукаю от удовольствия. в особенности по весу припаса когда с ним бегаешь... Для охоты у меня другой ствол имеется, калашоид для развлекухи.
На ламповость не дрочу, на внешний вид и аутеничность похер.

Какие чудные и удивительные сказки...

Михаил HORNET
А большой закрытый ДТК это основной и самый полезный тип дульного устройства

Михаил HORNET
Ну весьма скоро их будут использовать по назначению)))

Вряд и 😀
ТЬфу-тьфу, но войны в РФ пока не предвидится. Так что банки были и останутся, блудом и хотелками тактикульных стрелков, имхо 😊

RAYnew
Так что банки были и останутся, блудом

Факт!

Михаил HORNET
но Сайга "более стандартная" ныне по размерам, так как ведет свое происхождение от более современных автоматов

Смелое заявление. А ничего, что тот же 136 просто точнее стреляет? Я про свои личные наблюдения.

Михаил HORNET
Ломитесь в открытую дверь
Добавить 5 тыс руб в бюджет и купить Сайгу исп 30 в 7,62х39, магазин там армейский

Вообще же, под такие цели гораздо лучше взять Сайгу в 5.45x39.

dev0
Уложиться в бюджет без вторички похоже не выйдет, сайга МК 030 стоит как раньше сайга 9x19...

dev0
Штатный ДТК на 030 совсем никакой? Что посоветуете в замен, не сильно увеличивающее габариты?

RAYnew
Поддержу предыдущего оратора и хочу напомнить на всякий случай - коротыш в 7.62 ЛЮТО бахает по ушам.

dev0
Какие магазины посоветуете?

Abscess
Самое волнительное в выборе первого нарезного - это канешна вопрос габаритов!

Все прям такие скрытные ниндзи, что страшно-страшно: тайными тропами в секретных сумках передвигаются к стрельбищу, перемещая малогабаритное, трёх сложений, по типу зонтика, нарезное.

Смешно, блин.

nekobasu
Даже со штатным свистком не люто, а просто очень громко.

Три выстрела - баротравма уже обеспечена.

nekobasu
Смешено до тех пор, пока сам в общественном транспорте с оружием не поездишь. Тогда-то просветление может и придет, если мозги имеются. Особенно после последних поправок от лиц нетрадиционной ориентации, благодаря которым магазин должен быть отомкнутым, и в случае попытки отнять у вас оружие вы гарантированно не сможете им воспользоваться.

В случае грамотной попытки отнять(в общественном месте? Под уличными камерами??!) оружие, пофигу - будет на нем магазин или нет. Оно в чехле. И ни один "гопник" в своем уме Вам расчехлиться НЕ ДАСТ.
Шо за детские фантазии, ей-богу.
Я чехол оттаскал на плече с 91 года. Именно, в общественном транспорте, поездах и т.п. Где только не был... что-то ни разу у меня отжать его не пытались. И таскать снаряженный магазин примкнутым - даже не пробовал.
Вы там на войне все живете, что ли??

nekobasu
Смешено до тех пор, пока сам в общественном транспорте с оружием не поездишь. Тогда-то просветление может и придет, если мозги имеются. Особенно после последних поправок от лиц нетрадиционной ориентации, благодаря которым магазин должен быть отомкнутым, и в случае попытки отнять у вас оружие вы гарантированно не сможете им воспользоваться.

Ебанариум, других слов нет.

На мой взгляд, таким как вы, даже столовые приборы доверять можно только с оглядкой, да и то пластмассовые.

Так-то я с 89 года регулярно вожу оружие в общественном транспорте и не парюсь параноидальными фантазиями.

Ни разу его не держал заряженным при этом.

RAYnew
Вы там на войне все живете, что ли??

Внутри выдуманной реальности.

Crew
Лучше газовый баллончик. А после него будет время хоть ленту снарядить))

Тоже вариант 😊 А лучше всего - глаза открытыми держать и в уши плеер не втыкать. Когда сечешь поляну вокруг - как-то получается заранее ненужные приключения обойти 😊

RAYnew
А лучше всего - глаза открытыми держать и в уши плеер не втыкать. Когда сечешь поляну вокруг - как-то получается заранее ненужные приключения обойти 😊

Тот, кто транспортировал оружие в 90-е, над опасениями современных ниндзей-параноиков может только весело хохотать.

Abscess

Тот, кто транспортировал оружие в 90-е, над опасениями современных ниндзей-параноиков может только весело хохотать.

Это да 😊 Тада межпрочим, пацаны в адидасах стаями по улицам ходили и отпацифиздить за слово или взгляд косой - моги как здрасьте. Молчу про остальное. Но что-то на несущих чехлы, идущих своим путем, не лезли.
Короче, кто ищет проблем - тот их обязательно найдет.

Саныч59
В районе 15 тысяч можно взять с рук сайгу или впо, сухарь поставить дело пятнадцати минут. магазины я последний раз брал по 100р за метал 7.62 и 150 за 5.45

Я за 9500 взял 😊 С оптикой, чехлом, тремя магазинами. Просто надо поискать!

RAYnew
В случае грамотной попытки отнять(в общественном месте? Под уличными камерами??!) оружие, пофигу - будет на нем магазин или нет. Оно в чехле. И ни один "гопник" в своем уме Вам расчехлиться НЕ ДАСТ.

"Правило ведения войны заключается в том, чтобы не полагаться на то, что противник не прийдет, а полагаться на то, с чем я могу его встретить; не полагаться на то, что он не нападет, а полагаться на то, что я сделаю нападение на себя невозможным для него."

Поэтому самая лучшая война – разбить замыслы противника; на следующем месте – разбить его союзы; на следующем месте – разбить его войска. Самое худшее – осаждать крепости.

nekobasu
Я разбил замыслы противника, а те, кто выставляет что не надо на показ имеют все шансы "осаждать крепости". И то, что до сих пор этого не произошло - это не ваша заслуга, это просто повезло. Я понимаю, что для некоторых участников темы эта мысль слишком сложна и понять ее они не способны в принципе, но вы то, вроде как, к этому числу не относитесь...

😊 28 лет везения - не слишком ли много для случайности? 😊 Видимо, зря не играл в спортлото...
Спасибо, посмешили!
Не выделяться - вообще, полезно на улице. Но и крайности, излишни.
Это уже из серии "как пройти в библиотеку. В час ночи"(с) 😛

Я разбил замыслы противника, а те, кто выставляет что не надо на показ имеют все шансы "осаждать крепости".

Замыслы противника, блд.

Какой крепкий замес говна в отдельно взятой черепной коробке!

Интересно: осведомлён ли "противник" о том, что у него имелись замыслы, которые уже успешно разбиты?

Сайгу надо брать

sergey-man
про 10 магазинов - это вам надо обдумать.

Их потом можно докупить ваще хоть двадцать, если всё ещё будет такая потребность.

Crew
Качественных на 10 и не купить. Пилить только. А цельнопластиковые не айс. Что 5.45 что 7.62 что 223.

Разве? У пафгановских вроде есть приливы на магзинах, там 2 типа, цельные и те которые пилить по приливам можно и получить 10,15,20,25 картриджей Емкость...

irokez
Фотки волшебных чехлов студию !
Я тоже хочу !

Ну и народный опыт широко представлен на ганзе в разных темах. Вот, например, из последнего (источник):

САРМАТ
Сегодня спускался в метро с рюкзаком и чехлом для фотоштатива в котором лежала сайга. Рюкзак просветили ренгеном на чехол даже необратили внимания.

sergey-man

Разве? У пафгановских вроде есть приливы на магзинах, там 2 типа, цельные и те которые пилить по приливам можно и получить 10,15,20,25 картриджей Емкость...

Так они чисто пластик. И губки и зуб. Хотя обещали и со стальными закладными сделать. Но 5.45 до сих пор нет обычной ёмкости.

Пока не сломается. Но опять же обещают металл))

Crew
Но 5.45 до сих пор нет обычной ёмкости.

Продолжив время ауительных историй, скажу, что с высоты опыта владения 😊 136м, ПЕРВЫМ карабином для спортивно-прикладной и развлекательной стрельбы бы купил сайгу 9*19. Это если бы можно было провернуть фарш назад. Нет, 136 - отличное изделие, и причина не в его качестве.

Crew
А с 7.62 такая же ситуация. Нет "правильных" коротких магазинов в продаже. Только голый пластик.

Для того, чтобы сделать десятку из железной тридцатки вам понадобится железная тридцатка, болгарка, пассатижи (вариант-тиски) и десять минут времени. Правда, нахрена она , десятка, нужна - вопрос вопросов (что там может нам сказать по этому поводу великий, блджад, Сунь-цзы?). Я сделал две двадцатки и то по причине "могу-значит должен"))) нууу, и потому, что пачка патронов лезет "красиво". Валяются как курьёз, беру редко 😊

ober

Для того, чтобы сделать десятку из железной тридцатки вам понадобится железная тридцатка, болгарка, пассатижи (вариант-тиски) и десять минут времени. Правда, нахрена она , десятка, нужна - вопрос вопросов (что там может нам сказать по этому поводу великий, блджад, Сунь-цзы?). Я сделал две двадцатки и то по причине "могу-значит должен"))) нууу, и потому, что пачка патронов лезет "красиво". Валяются как курьёз, беру редко 😊

ober
Магазин же всегда кстати, любой))

Crew
Просто факт, что нет коротких заводских. А нужны они на охоте. Не будешь же ходить с 30ками.

ober
просто их нет у меня

Упд. Стальные у меня есть. Жалезные. Из чугуния

ober
Что же касается пластиковых штатных-они хороши, просто их нет у меня.

ober
Таки да, про тридцатки. Штатные. Стальные и пластиковые)

Охотник1975
у меня ко всем калашоидам с 7,62 в комплекте шли короткие маги на 5 патронов, щас чего-то поменялось?

Crew
А сейчас нет. Только псевдотридцатка. Самый идеальный вариант это пластик ижмаш армированный сталью. В идеале в комплект надо 10ку, а 30ки и так и везде продаются за копейки)

Crew
Просто факт, что нет коротких заводских. А нужны они на охоте. Не будешь же ходить с 30ками.

Я давно не монитороил комплектацию того, что входит в коробку с сайгой 7.62, но раньше туда клали магазин на 5 патронов, который путём нехитрых манипуляций за несколько минут превращался в компактную десятку.

Потому переживания по этому поводу видятся мне несколько надуманными.

Справедливости ради, пуфгановская пластиковая десятка с изрядным уже пробегом пока разваливаться тоже не собирается.

ober
А есть ещё нежно любимые тактикульщиками бубны. Айда сраца про бубны!))))

у меня к вепрю-3в аж 2 бубна по 75 и 5х40, ну и 30к чутка есть ... одна сороковка пластиковая пафгановская прозрачная модная... ай да сраться 😊)) про тактитульные бубны.

ober
Есть ли бубен в 5.45?

Crew
Да и 45 норм. И сошек не надо))

Видео нио чем......

dev0
Всем спасибо, взял: Сайга 033 7,62х39 и Сайга 030 5,45х39.

Отличный выбор, я так же поступил.

dev0
Моя там только 033

Хороший выбор.