Хатсан или не Хатсан.....

Ребята, я у вас новый, зато прочитал чуть ли все теиы насчет хатсанов,
но так до конца и не понял стоит ли его брать?
Конкретно опишу свою ситуацию:
из пневматики владел только корнетом(мп-651кс), из апгрейда делал только нитку на ствол))
нужна винтовка довольно мощная(кроухантинг, ну иногда бутылкинг на большом расстоянии)
готов выпполнить некоторую работу руками, но не слишком глубокую(приклад залить, или надульник повесить), случайно знакомых токарей и фрезировщиков нет))
из обзоров понял, что самая приемлимая из недорогих турков - это 85 модель(если не так - скажите)
нужен ответ: после утяжеления приклада, ствола и других НЕсерьезных доработок, у хатсана будет нормальная куча? какова вероятность, что сорвется пружина, вылетят штифты и умрет оптика за 2,5к? и вообще сколько они обычно служат, каковы результаты стрельбы?
Жду ответов!
З.Ы. Да знаю я что гамо и норика лучше, что надо копить и т.д., но на данный момент такой возможности нет, а винт нужен)))

Статистики не знаю, но случаев, когда х... после не сильно глубоких доделок начинал стрелять (попадать) почти как нормальная винтовка - знаю. Правда также известны случаи, когда даже после весьма глубоких доработок х... все равно продолжал стрелять как дробовик и брыкаться как возбужденный бык.
В общем считаю, что затея - чистой воды лотерея. Как то примерно так.

Маленькие дети!
Ни за что на свете
Не берите Хаццан в руки,
Хаццан в руки не берите!
В Хаццане задиры,
В Хаццане стволы "кривые",
В Хаццане большие
Злые косяки
(ц BlacKDeatH ака "в корень чует-конски)

хатсан не советую

Бери и стреляй, отличная винтовка. А лучше Т4 бери 😀

насчет лотереи, упомянутой ADF- очень возможно. мне вот повезло- мой хатсанчик работает уже 2 месяца прилично (правда, меня тут шапками и тапками закидали, когда я это сообщил). видимо, да: кому-то везет, кому-то- нет.

Rider_on_the_storM
не Хатсан

Если минимальная цена - главное достоинство, то тогда ТОЛЬКО хацан.
Но настолько не любить себя, чтобы имея возможность купить что-то другое, все же выбрать хацан...

Rider_on_the_storM
Rider_on_the_storM

Не пугайте человека, нынешние хацаны уже как минимум не то опасное говно, что было со старым спуском. Уже покалечит, но и особой радости длительное пользование хацаном врядли принесет.
Зато нидорага. (ц)

а кстати кроме спуска что не так у хатсана? если зарядил и направил в сторону мишени то кмк не плохо.
тем более спуск не должен не срабатывать от вибрации, таки СПОРТ же, он легкий. 😊

нормально, по крайней мере для меня, стреляю только с рук, там кучу большу не собрать, зато цель получает по полной

надо мене купить Хатсан... сделать не предвзятый тест... и навсегда и всем "запретить" покупать это изделие ближайшие 10 лет 😊
и все таки очкую покупать ... не то, чтобы денег жалко... здоровье у мене одно... хрен его купишь 😊

Да вы все заж . . .евшиеся библиотекари.

:)

и все же повторюсь-срыв спуска не определяет опасность винтовки, ее же не направляешь мимо цели? 😊
плохой спуск дисциплинирует, тренирует ТБ в голове. 😊
В чем он еще опасен?

n1ce
срыв спуска не определяет опасность винтовки

n1ce
В чем он еще опасен?

Лоб жалко)

Dr.Dead
Да вы все заж . . .евшиеся библиотекари.

лПОЕЮОП, ЕУМЙ УБН ОЕ РПРТПВХЕЫШОЕ -ОЕ РПКНЕЫШ ЧУЕК РТЕМЕУФЙ, МЙВП ЗБДПУФЙ ЧЙОФПЧЛЙ.

А может и пронесет. 😊

b4now
А может и пронесет.

Хацан - винтовка для крутых.

как может быть ствол открыт или закрыт? закрыт в сейф чтоли?

b4now
Хацан - винтовка для крутых.

Вот когда 40дж срывает возле яиц, то да, круто, а тут даже в себя направить невозможно, длинный он.
Ну, проткнешь пулькой раз жену, так ей же только на пользу, и стрелку тоже на пользу-начнет ТБ соблюдать, а жена спорить перестанет в доме , будет думать, что не случайно все в этой жизни 😊

Сегодня со второго раза попал со своего 125-го Хатсана в 0,5 л. бутылочку С РУК. Дистанция- больше 50 метров. До этого думал, что попадать из него можно лишь с упора. На данный момент есть проблемы лишь с точной регулировкой спускового механизма.
Более слабые модели Хатсана принесут владельцу меньше гимороя, но поработать над винтовкой, чтоб она нормально стреляла всё же придётся.
Непонятны постоянные не подкреплённые каким либо сравнительным анализом, нападки корифеев форума на винтовки Хатсан. У вас родственные счёты за Русско-турецкую остались? Или разницу в цене между своими мегадевайсами и простецкой продукцией Хатсана стараетесь подъ..бками и хохмой отработать? Зашёл на эту тему ради интереса, а вы уже все тут с воеводой во главе. Турку просраться даёте.

Когда я начну с рук не попадать на 50 м в поллитра из своего китайца, это будет печально. То, что для стокового хатсана рекорд, для нормальных винтовок (причем той же ценовой категории) - норма. Вот потому-то и предостерегаем.
Для сравнительного анализа рекомендую попробовать что-нибудь другое, кроме Хатсана. "Есть многое на свете, друг Горацио..."

Непонятны постоянные не подкреплённые каким либо сравнительным анализом, нападки корифеев форума на винтовки Хатсан.

А что тут непонятного? Вроде уже обсосано все 1000 раз - а все вылезают с вопросами...

А сравнительный анализ... Может еще статистические исследования и результаты лабораторных анализовтебе надо? Никогда не замечал, что у 99% восхвалятелей Хацана этот самый Хацан - первая винтовка? А у 99% ругателей Хацана - очень большой опыт владения различными винтовками, в том числе Хацанами и другими моделями той же ценовой категории? Если тщательно обдумать эти факты - приходим к весьма неутешительным выводам... И не нужно никакого анализа.

Хатсан пол года, был один срыв из-за настроек спуска, был оочень мягким.
С 25 метров (с упора) собираю кучу с рублевую монету.
Стоит ГП, манжета от Вадо, винтовка утяжелена, стовл укорочен. еще надо поршень облегчить.
И чего вы так боитесь?
Да она не идеальна, но как первая винтовка не хуже мурки.
Следующая будет ди 31 или 34, от так вот)

YuraS
Когда я начну с рук не попадать на 50 м в поллитра из своего китайца, это будет печально. То, что для стокового хатсана рекорд, для нормальных винтовок (причем той же ценовой категории) - норма. Вот потому-то и предостерегаем.
Для сравнительного анализа рекомендую попробовать что-нибудь другое, кроме Хатсана. "Есть многое на свете, друг Горацио..."

Китаец- это наверно BAM XS-B22? Или какая- нибудь РСР пукалка? Надо сравнивать винтовки одинакового класса. Если Диана, то давайте 350. Если Гамо, то Хантер1250.
Не надо бубнить: "Говно, говно"! Побольше конкретики пожалуйста. Просто дешёвая винтовка со всеми вытикающими последствиями, а в чём заключаются эти последствия для современных Хатсанов SAS QT, можете нас всех просветить! Пожалуйста, смелее.

REZAK
а в чём заключаются эти последствия для современных Хатсанов SAS QT, можете нас всех просветить!

кацан 70й стоит 3800ры, варианты? за ЭТИ деньги, кроме пластиковой мурки?
даже еж железный стоит столько, примерно.

Причём тут Ди-350 и ГХ-1250? ТС говорил о Х-85. Вы магнум и супер-магнум не различаете?

SAS и QT никак не влияют на поршень, который нужно так или иначе облегчать. А винтовку утяжелять. И в конечном итоге получаем винтовку не сильно отличающуюся по цене от того же Квеста 500, только хуже по материалам и на полтора кг тяжелее.

BlacKDeatH
да качество изготовления, спуски и стволы говно, в силу их дешевизни
вот и лезут потом косяки и отсутствие кучи, как следствие суммы всех недочётов
ничего более, а из далека - весьма себе винтовка

Первое обоснованное мнение. Хотя я думаю, что стволы- дело случая, а НОВЫЕ спуски QT если и страдают у кого, то быстро лечатся.
Ещё кто-нибудь в курсе минусов НОВЫХ Хатсанов?

Rizolder
Причём тут Ди-350 и ГХ-1250? ТС говорил о Х-85. Вы магнум и супер-магнум не различаете?

SAS и QT никак не влияют на поршень, который нужно так или иначе облегчать. А винтовку утяжелять. И в конечном итоге получаем винтовку не сильно отличающуюся по цене от того же Квеста 500, только хуже по материалам и на полтора кг тяжелее.

Конечно различаю. Поэтому и попросил привести сравнения точности стрельбы Ди350 и ГХ1250 со Х125 не Вас, а участника YuraS (смотри выше). Это не ОФФ, так как принципиальное различие Хатсанов только в мощности и т.д.
Чем Вы собрались утяжелять винтовку, что она стала набирать в цене? Монетами что ль? По облегчению поршня идёт отдельная дискуссия. Пока вопрос спорный.
Поздравляю, Вы указали первый абсолютный недочёт Хатсанов- смещённый центр тяжести и как следствие больший вес.

REZAK
Вы указали первый абсолютный недочёт Хатсанов- смещённый центр тяжести

смешно, честное слово. "первый абсолютный недочет Хатсанов- смещенный центр тяжести". ребята, ну мы же взрослые люди- чего вы хотите от ДЕШЕВОЙ винтовки- абсолютную техническую и технологическую проработку? я вот покупал ХАТСАН совершенно сознательно, зная все эти недочеты, но у меня и цель была- поразвлечься с винтовкой, а не "золотую муху" с 50м бить...

Кипарис1978
но у меня и цель была- поразвлечься с винтовкой,

Кипарис1978
смешно, честное слово. "первый абсолютный недочет Хатсанов- смещенный центр тяжести"...

Конкретики просите... Ее есть у меня. В-28 (клон Дианы-350, цена равна хатсану 125): с рук кучность на 50 м в пределах 5 см. Человек 6 свидеелей. Ди-350, 35 м, с мягкого упора говенным скарабеем - 3-3,5 см, КП 10,5 гран - 18х16 мм. Тут проще - Журнал "Оружие и охота, 2003 год, я участвовал в тестах.
Нерасконсервированный Хатсан 125, две недели назад, 15 м: куча в четверть облицовочной плитки, т.е. 8-10 см. Кваттро-триггер, все дела...
Руки есть, денег нет - покупаем хатсан. В другом случае лучше не надо.

Самая честная мысль-про Х70, что за такие деньги не взять даже мурки.

Руки есть, денег нет - покупаем хатсан. В другом случае лучше не надо.

Я думаю на этой мысли можно остановиться.

Dr.Dead
Х70, что за такие деньги не взять даже мурки

REZAK
Я думаю на этой мысли можно остановиться

Всё было бы так если не одно но на сайте Шанс2003 Диана31-14100рэ. а Хатсан125 у нас в магазинах(то на что и ориентируются "покупатели") где то в районе 12000

зверский магазин. у нас Хатсан 125 стоит в районе 7-9 тысяч.
кстати, насчет кучности "из коробки". где-нибудь месяца через 3-4 (раньше нет смысла, я из винтовки плохо стреляю, так как пистолетчик) помещу отчет о полгоде пользования "чистым" Хатсаном 125- я с ним ПРИНЦИПИАЛЬНО не делал ничего, кроме расконсервации и замены пружины.

Кипарис1978
помещу отчет о полгоде пользования "чистым" Хатсаном 125-

олег0165
Всё было бы так если не одно но на сайте Шанс2003 Диана31-14100рэ. а Хатсан125 у нас в магазинах(то на что и ориентируются "покупатели") где то в районе 12000. Разница не велика.
Хотя понимаю что сравнение не совсем корректно 😊. В том же Шансе тот же Хатсан-6500 😊

Конечно бред. И раз Вы не готовы успокоиться, я отвечу. Брал 125-го SAS QT в Шансе за 7000 р. Почистил, пошлифовал, утяжелил приклад, поставил газовую пружину. То есть расконсервация+утяжеление+ГП. К результату YuraS (18х16мм на 35 м с мягкого упора Ди350) приблизился вплотную. Ещё 1000 выстрелов и будет тоже самое.

REZAK
К результату YuraS (18х16мм на 35 м с мягкого упора Ди350) приблизился вплотную

Сканов нет. Есть фотка монетки. 6 выстрелов в центре 10х13 мм, один ушёл в лево, два в право. 11,7 метров с упора.

Если хотите, завтра сброшу фотку бумажки.

REZAK
К результату YuraS (18х16мм на 35 м с мягкого упора Ди350) приблизился вплотную.

REZAK
10х13 мм, один ушёл в лево, два в право. 11,7 метров с упора.

В ЦЕНТРЕ 10х13. Три выстрела вышли. 6х5 -это уже тот-же самый результат. Дайте время и такой будет.

на 11.7 метров стрельба, как раз охотничья дистанция, неиначе. 10м олимпийская, все что выше охота уже.
Но в целом гуд. Зашел в лес с хатсаном, подкрался к 2х рублевой на 11.9м, скрал еще 20 см и выстрел.

Млять, чем по деньгам стрелять лучше бы нормальную винтовку купили, мАжоры епт.

REZAK
Три выстрела вышли. 6х5

Если брать Хат, то однозначно ставить ГП, тогда еще нормально, а так лучше бабок подкапить

да, вот еще вопрос: а есть смысл в ГП в ХАТСАНе? я смотрю, претензии-то в основном не к пружине, а к переутяжеленному поршню...

Каждый видит проблемы хацана по своему.
А их таки немало. И все проблемы проистекают из "очевидных достоинств" хацана - дурной МАААЩЩЩИИИиии и дешевизны.

b4now
все проблемы проистекают из "очевидных достоинств"

да, вот еще вопрос: а есть смысл в ГП в ХАТСАНе? я смотрю, претензии-то в основном не к пружине, а к переутяжеленному поршню...

REZAK
Если хотите, завтра сброшу фотку бумажки.

Спасибо ребят, от мысли про хатсаны отказался навсегда,
теперь из недорогих меня интересуют крысы: quest 500(~6000р)
2100 B (~3800р)
про квест понятно, неплохой винт, но 2100 дешевле.... как насчет накачки? механизм надежен?
основная цель каршлепинг

Rider_on_the_storM
2100 дешевле.... как насчет накачки? механизм надежен?

переломка для начинающего практичней

Rider_on_the_storM
Спасибо ребят, от мысли про хатсаны отказался навсегда,
теперь из недорогих меня интересуют крысы: quest 500(~6000р)
2100 B (~3800р)
про квест понятно, неплохой винт, но 2100 дешевле.... как насчет накачки? механизм надежен?
основная цель каршлепинг

Не надо очковать перед серой массой.

2100 дешевле.... как насчет накачки? механизм надежен?

Квест 500. С заменой поршня на гамовский или от тысячного, с последуюшим рукоблудием, может выйти что нибудь полезное.
Как для плинка. Так и для поохотить чего нибудь на средних дистанциях.

Спасибо ребят, от мысли про хатсаны отказался навсегда,

Nikas
Для охоты. Только короткие дистанции.

то "из каробки". Но если герметизировать досылатель(делается элементарно)и перепуск(с ним пришлось повозится так как "молодой" был-глупый) закрепить по годному ствол в кожухе(элементарно) и кожух в коробке(я помнится "холодной сваркой" обошолся) то даже без залезания в насос и накопитель метров на сорок без особых проблем. Но с оптикой так как штатные прицельные ...(это не прицельные).
P.S.Хотя может это и есть "короткие дистанцыи"

Как приятно себя цитировать...

Все. Зачем то, почему то, когда то, чего то, требует...
Но это все зависит от ХОЧУ!

Хвойный лес
да хотим 😊, бумажки обьективнее просто

Пожалуйста!

Дистанцыя 11.7метров?

Да. 5 выстрелов с мягкого упора.

Итого: 10 на 15мм. Множым на три: 30 на 45мм. Примерно это должно "выйти" на 35метрах. До 16 на 18мм. ещо не близко.

уНПФТС ЛБЛПК ИБФУБО. еУМЙ 125К,ФП ТЕЪХМШФБФ НПЦОП УЮЙФБФШ 'ОЕРМПИЙН'. рПФПН-ФХРП НОПЦЙФШ ОБ 3 ЬФП ОЕ РПЛБЪБФЕМШ ЛХЮЙ ОБ ОХЦОПК ДЙУФБОГЙЙ, РПФПНХ ЮФП ТБУФЙ ПОБ НПЦЕФ ОЕРТПРПТГЙПОБМШОП. л ИБФУБОХ ЬФП ОЕ ПФОПУЙФУС 😊

Смотря какой хатсан. Если 125й,то результат можно считать 'неплохим'. Потом-тупо множить на 3 это не показатель кучи на нужной дистанции, потому что расти она может непропорционально. К хатсану это не относится 😊

REZAK
Пожалуйста!

а в квест 500 влезет ГХ пружина, или ее обрезать надо?
и какуй скороть он дает без нее и с оной?

*какуЮ

олег0165
Итого: 10 на 15мм. Множым на три: 30 на 45мм. Примерно это должно "выйти" на 35метрах. До 16 на 18мм. ещо не близко.

Вообще-то не 10 на 15, а 7 на 12 мм. Если есть желание поспорить, могу сфоткать кучу с линейкой крупным планом. По Вашему пересчёту на 35м получается 21 на 36 мм. Только надо учитывать, что через мой прицел 8х48 не имеющий отстройки параллакса, на 12-ти метрах нихрена не видно. Поэтому на 35-и результат будет лучше.

в квест 500 влезет ГХ пружина, или ее обрезать надо?
и какуй скороть он дает без нее и с оной?

В 500ом в базе из коробки стоит длинный поршнь. Его надо будет замнить на

гамовский или от тысячного квеста, с последуюшим рукоблудием. Тогда может выйти что нибудь полезное.

Xотя, для начала, всетаки винтовку приобрети.

Насчет скорости. Винтовка не дает никакой скорости. Так же как ее и не имеет.
Есть НСП и энергетика.
А для начала советую ознакомится с данной темой. http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html
Поможет в общем развитии. И убережет от вопросов за которые здесь обычно куда нибудь посылают. А в догон еще и тапками забрасывают. 😊

REZAK
Пожалуйста!

первый выстрел просто в лист, другие в точку куда пришла пуля, не?
если прицел пристрелял на 11 метров в центр...

Там один квадратик закрашен, органы зрения протрите или фотку увеличьте.
И все равно - судить о кучности стрельбы по "куче" из винтовки на 10м - курам на смех, ето примерно то же самое что оценивать пистолет по его "куче" с одного метра.

7 на 12мм. это Вы как меряете? Я обычно по наружным краям пробоин 😊Ещо можно мерять по центрам пробоин а ещо по внутренним краям пробоин. Центры высчитать трудновато после не матчевых пуль. Ну а по внутренним краям ....(даже не смешно). Да "ориентировался" по клеткам на листе обычно они размером 5мм. 😛

erg2
Пардон, не найду на фоте метки куда производилось прицеливание (раз с мягкого упора)??? Ну, там точка нарисованная маркером или силуэт вороны... ???
Или вы с 11 метров в тетрадную клетку целились? Тогда "снимаю шляпу"...

Оставте шляпу. В клетку целился с 11,7 метров. Клетка закрашенная ручкой.

олег0165
7 на 12мм. это Вы как меряете? Я обычно по наружным краям пробоин 😊Ещо можно мерять по центрам пробоин а ещо по внутренним краям пробоин. Центры высчитать трудновато после не матчевых пуль. Ну а по внутренним краям ....(даже не смешно). Да "ориентировался" по клеткам на листе обычно они размером 5мм. 😛

Мерил по наружным краям пробоин с характерными свинцовыми отпечатками. Я всё же сделаю фотку по крупнее с линейкой.

удить о кучности стрельбы по "куче" из винтовки на 10м - курам на смех

Абсолютно согласен. Сталкивался на заре своего занятия пневмой. Тогда у меня была норика марвик. Дык вот с 10 метров, уверенно попадал в шляпку самореза. А вот на 35 дай бог в сигаретную пачку укладывал.
Правда и винтовочка была так себе. То есть без всяких апов и настроек.

Nikas

Абсолютно согласен. Сталкивался на заре своего занятия пневмой. Тогда у меня была норика марвик. Дык вот с 10 метров, уверенно попадал в шляпку самореза. А вот на 35 дай бог в сигаретную пачку укладывал.
Правда и винтовочка была так себе. То есть без всяких апов и настроек.

Тяжёлые пули из супермагнума Х-125 летят более настильно. Убеждён, что до 50 метров результат будет пропорционально не хуже. Немножечко по бутылочкам из окна постреливал)

REZAK
Немножечко по бутылочкам из окна постреливал)

REZAK
более настильно.

Тяжёлые пули из супермагнума Х-125 летят более настильно. Убеждён, что до 50 метров результат будет пропорционально не хуже. Немножечко по бутылочкам из окна постреливал)

и более кучно это "как говорят в Одессе две большые разницы".

Зачем гадать отстреляйтесь лучше на дистанцыю в 35м. по бумажной мишени и все "вопросы" будут сняты.

Вот это дело.
Причем, даже сюда бумажки выкладывать не надо. Просто для себя усвоить.

Правда я бы потом и дистанцию с 35 до 50 увеличил. И как говорится прочувствовал бы разницу.

Блин, да не имею я возможности из московского двора тир устраивать. Когда- нибудь буду за городом с подходящими условиями, тогда отстреляю.

Тогда пока и утверждать, основываясь только на теории и своем мнении не стоит.

REZAK
не имею я возможности из московского двора тир устраивать

REZAK
Немножечко по бутылочкам из окна постреливал)

Тогда и утверждать, основываясь на теоретических размышлениях и собственном мнении, не стоит.

Nikas
Тогда и утверждать, основываясь на теоретических размышлениях и собственном мнении, не стоит.

Здравствуйте. Решил задать вопрос в этой теме, турки все таки. Кто нибудь вплотную юзал ES 2002? У нас она чуть дороже мурки. Нашел одну маленькую старую тему на ганзе-мало конкретики.

yura7
Нашел одну маленькую старую тему на ганзе-мало конкретики.

Конкретика - ВСЯ продукция "фирмы" ESER - ОТСТОЙ и мусор.

ну да. по мнению многих, все, что не "варя" или эф-икс, - в натуре, отстой :-)))))

А этот мусор лучше или хуже мусора от Хатсан? Поддаются ли, вполне возможные косяки исправлению, как у Мурки? Внешне выглядит вполне пристойно, да и в руки вроде легла.

А этот мусор лучше или хуже мусора от Хатсан? Поддаются ли, вполне возможные косяки исправлению, как у Мурки? Внешне выглядит вполне пристойно, да и в руки вроде легла.

какой мусор лучше- самовар без носика или с дыркой? без разницы- кореной туляк из любого самовара сделает ружье :-)))

yura7
Внешне выглядит вполне пристойно, да и в руки вроде легла.

Так уж совсем пластилиновая? Жаль конечно. Просто весь вопрос-это все, что у нас представлено в "Охотничьем", а тот же Х70 если только ехать в Минск у рыночных барыг 280 убитых енотов. Про гамы, дианы я уже молчу.

Хуже.

Понял. Спасибо.