подсказка нужна

старпер

Уважаемые подскажите мальчишке что происходит? собираю на базе иж-60 прямоточку--- Резик пока свыше 160 не надувал. при 140-90 очках скорость 0,68гр около 185-199 мысов. пружинка боевая слабо влияет на скорость-10-15 м/сек -пробовал всякие и поджимы менял начиная с нулевого... Вес ударника постепенно упал с 79гр. до 45.... Облегчал постепенно.. Клапан переделал из углекислотного кросмана. Обьем накопителя около 6см3 пружинка злая... таже плохо регулирует скорость.... Как поднять скорость???? че делать??? подскажите...
ход ударника менял от 35 до 12 мм. поджим боевой пружинки тоже менял... Лажа....
Да кстати- все герметично-нигде ничего не травит---перепуск полиуретановая ЖИРНАЯ втулка диаметром 3,5мм внутр. досылатель загерметизирован Выстрел сухой и четкий. разброс по скоростям в соседних выстрелах 1-3 метра ....
Че делать ТААА???
Заранее благодарен.

sturman

Какие размеры клапана? Запорный диаметр, проходное клапана, диаметр штока, диаметры перепуска. Калибр тоже не мешает указать.

братушка

Калибр тоже не мешает указать.
Любопытно увидеть иж-60 в папском 😊

А вот про "Запорный диаметр, проходное клапана, диаметр штока" верно. У донора они маловаты.

Замнач

Надуй 200, потом увеличь массу ударника, потом пружину жосче, у будет плато в 250, до 120 атм.
Аппарат пластиковый?

Старый Подвох

Спасибо что не бросили одного погибать.
Размер клапана--шток 3.2мм. Ход на менее 8мм. диаметр запорный-примерно 6.5-7мм. но можно увеличить Уплотнение-обратный конус в седле-плоскость капролон клапана. Калибр пока 4.5мм. Перепуск -3.5 мм. Аппарат металл. Резик около поллитра. Дюраль диаметр 42.5 стенка 3.5мм. Хотел изначально сделать коаксиал-но это попозже. Восьмерки уже готовы... Труба титан пришла только сегодня. -стенка 1.5. В пути дудка дедска от Т-4.
при всех отстрелах(по 20-25 шлепков) заметил что стрелка манометра стоит на месте (видимо оч.маленький расход или большой резик) Опрессовку сделаю обязательно (если успею остаться в живых).
Герметичности добился-двое суток 135 очков держит пока.
Надую 200 обязательно завтра (из за угла и бронежилет с каской надену)
Что со скоростью сделать--ступор!

DeeM0N

Объем накопителя увелич до 9-10кубиков. 5-6 это маловато будет

R-140m

Нужен третий клон, тогда попрёт.

svadim

Труба титан пришла только сегодня. -стенка 1.5.
Стеночка не тонковата?

DeeM0N

Это для того, чтобы сын без папы не остался.

Старый Подвох

За табличку спасибо. Накачал 210. Держит. Ударник 35гр. скорость упала-170. Ударник 75гр. и пружинка позлее-скорость 220.... Накопитель соединен(временно) короткой металлической трубочкой от гидравлики тормозов какой-то машинки или ваз или газ-незнаю На резиновых шлангах было написано-максимум 40МПа. Проходное сечение-около 3мм-не капиляр.
Хотелось бы поднять скорость до 270-290 хотябы.
Эдган папский 290мс выдает 1.04гр. и 265-1.18гр.-очень нравится...
Башка постепенно закипает...

Замнач

А в клапане пружина жесткая?

Старый Подвох

довольно жесткая...

Старый Подвох

пробовал задавливать шайбами-на скорость почти невлияет. ослаблял предсжатие гайкой- клопан при закачке начинает сифонить. пока оставил в среднем положении. тяжелый ударник со злой пружиной дает скорость 210??? (может что-прирабатывается?) и очень громкий хлопок-раза в два субьективно от скорости 190мс.

alex CB

а перепуск сколько пердон-те 3мм так а кули вы хотели дышать нечем. до 4,2 в 5,5, а для деда до 5 смело раздолбить. в 4.5 на прямоточном иже у меня 3,2 скорости почти любые. и еще герметичность передающего воздух элемента и досылателя неплохо бы проверить.

EvGun

Ствол какой длины? ИМХО, кроме всего прочего- маленькое проходное сечение- попробуй поуменьшать диаметр штока клапана.

Старый Подвох

Стволик штатный иж60--т.е.4.5мм. Проперепуск я тоже писал выше-3.5мм. Герметичность так же указывал что ничего нигде несифонит.

-Факир-

диаметр штока клапана и проходного сечения перепуска после тарелки какое?(скорее всего тут собака порылась)

Старый Подвох

диаметр штока-3.2мм. т.е. площадь штока-8.03ммкв. Дальше отверстие до перепуска-6.5мм т.е. площадь-33.16мм минус шток итого-25ммкв. далее перепуск-диаметр 3.5 соответственно площадь--9.61ммкандратный!!!
Где тут сссобака???
Еще немного расточил накопитель-увеличил обьем. Ослабил пруж. клапана--парадокс скорость упала на 10 мс!!! Хер его знает че делать!! я почти взбешон!

DeeM0N

А ты как хотел?!на то они и шаманские пляски с бубном. попробуй еще несколько заклятий.

DeeM0N

Попробуй пружину поменять в клапане на более слабую. не эту же ослабляй, а другую поставь менее жесткую, но в этих же габаритах

Старый Подвох

А вот это пожалуй попробую ! Спасибо за совет.

Замнач

Только перерасхода не дожидайся!

DeeM0N

Да бог с перерасходом, лишь бы башку не оторвало. пацана его жалко и жену. эхехехе

-Факир-

а клапан какой? и ход ударника?

старпер

Ежели оторвет- то как в анекдоте про председателя колхоза... ОДНОЙ проблемой меньше... Что корма завезли или кредиты на солярку дали??? Да нет-просто х..стоять перестал!!
Факир-прочитай выше-честно неинтересно по третьему разу жевать одно и тоже.

DeeM0N

А почему не клапан-конус, а наоборот?чем обусловлена такая конструкция. ведь конус клапана из капролона довольно легко выточить.

старпер

Просто давно валялся клапан в корпусе от какого-то углекислотного кросмана. Клапан я всетаки переделал и облегчил а корпус с седлом просто подрасточил для увеличения обьема накопителя. Притер чуть чуть и в общем остался доволен . Теперь даже натекание пропало-держит неплохо

DeeM0N

А чертеж клапана и седла от руки можно?как взрыв-схему.

Старый Подвох

Я бы с удовольствием- да вот рисовать пока в этой штуке неумею.
попробую обьяснить на словах....
отверстие под седло клапана-
резьба м14 для поджимной гайки
затем полость расточенная до 18мм (там пружинка-мм6-7примирно)
потом плоский участок до диаметра 9мм
конус обратный из под резца в сторону гайки градусов 60
острая кромка-седло
диаметр 6.5-7мм в нем отв. перепуска3.5мм
Вроде самое главное все

Borshevich

Увеличивай перепуск,
в первую очередь по объему,
выход к стволу можно оставить поменьше,
дабы пульки хорошо досылаись.
Положение досланной пульки тоже поверь.
Ударника 20 грамм хватит с головой, пружину на него с межвитковым побольше.
Плато будешь подыгрывать уже пружиной на клапане.

Старый Подвох

Перепуск рассверлить недолго-знать бы насколько?? Обьем всего перепуска могу посчитать... Есть ли какие-нибудь рекомендации по обьему??
потому как обратно вернуть гораздо сложнее....

Borshevich

Сразу и смело можно делать 4.5-5мм, до выхода в ствольный канал только не досверливай.

Старый Подвох

Рассверлил пока только в теле клапана на 5.5мм Т.е. выбрал мм примерно 5-6.
Втулку перепуска(она полиуретановая снаружи-10мм внутри-3.5) и перепуск в ств. коробке -3.5мм пока нетрогал.
Скорость упала сразу на 30мс.

Старый Подвох

Пружинку клапана еще утром ставил помягче-ничего неизменилось.
Еще помягче-клапан при заправке сифонит.

Borshevich

Клапан даже с легких не должен продуваться и без пружины.
Тяжело открывается, периметр уплотнения не увеличился?

старпер

Все переделал к чертовой матери!!!!
Обьем накопителя еще немного увеличил-расточил и рассверлил.
клапан- шток провалил в месте перепуска на пол милима
-седло сделал плоским
-на капролоне клапана сделал конус градусов 45-55 примерно
-убил последнюю уплотнительную резинку наклпителя
Видимо все откладывается на завтра до покупки оных...
Кстати-клапан держит лучше и открывается мягче...
Ударник облегчил до 28.05гр.-купил весы лабороторные. ДОИСТОРИЧЕСКИЕ в деревянно-стекляном ящике с поворотным механизмом довесок миллиграммов! Размером с телевизор средней диагонали. Я конечно понимаю-прогресс шагнул вперед ..... Но такое ретро...

периметр запираня клапана на конусе капролона под линзой проверил поточнее-6 мм.
вот така петрушка..

Borshevich

Но такое ретро...

Эт повезло, хотя такие весы еще выпускают.

Ударник можно облегчать еще, до 5...10 масс клапана, главное - скорость.

Старый Подвох

Собрал
Ударник 23гр.
Давление 160 скорость 196
Опять стравила резинка-надо выточить новый накопитель чуть чуть несоосно седлу клапана.
Давление остановилось на 110 скорость 164
?????
У кого какие мысли?

DeeM0N

Играй пружинами клапана и ударника, в клапане еще более легкую поставь чем сейчас. Ход ударника какой?

shura_archh

Перепуск сверлился по месту? Или по чужим чертежам?

-Факир-

шток клапана какого диаметра?

Старый Подвох
Клапан переделал из углекислотного кросмана.
а вот это мне, например, абсолютно ничего не говорит, вы бы лучше схематично с размерами нарисовали от руки

Старый Подвох

Регулировал в пределах 12-18мм. Толку мало. Поджим боев. пружинки тоже.
Есть подозрение что если вдруг по штоку клапана воздух поддувает и тормозит ударник? Хотя вроде бы и там ветра нет....

Старый Подвох

Про клапан писал я выше уже.
Шток 3.2мм. в обл. перепуска диаметр провален на 0.5
Затем напрессован капролон конусный
седло клапана плоское -отв. перед перепуском 6мм. Кромка острая 90 гр.

DeeM0N

А длина штока?клапан то полностью открывается когда ударник бьет по штоку?

Старый Подвох

Шток торчит мм на 18-20. Пока не режу. Хода ударника хватает. Незнаю насколько он открывается ударником-но запаса ходов 10 мм.минимум.

DeeM0N

'играй' пружинами клапана и ударника. на клапан еще более слабую пружину. и проверь совпадает ли сносно перепуск из клапана с перепуском ствола.

Borshevich

Уменьшай теперь сечение штока.

Старый Подвох

Уже кажется нашел!!!!!! Только закончл замеры-и читаю последнее сообщение-Б....ть ТАК И ЕСТЬ!!!!
Смещение перепусков от 1.5 до 2х мм.в продольной оси!!!!!
Щас ктолиба из нас победит -или я или менююю.
Вот енто я понимаю- танцы с бубнами!
Пошел ковырять дальше (до ночи еще время есть)

Старый Подвох

Все Пойду напьюсь! Нихрена неполучилось!
Перепуск совместил и рассверлил на 5 до ствола. Шток клапана до 2.5мм
При 140 атм выдает 208-210
Как закалдаванная су-а!!! Аж руки опускаются...
Где я ошибаюсь-х.з. Воздух в баллоне заканчивается.
Сборка-разборка-5 минут. Уже в соревнованиях участвовать впору!
Без бутылки неразобраться!

Borshevich

Проверь перекрытие перепуска, положение юбки, и, не колбасит ли шток при ударе.

shura_archh

Проверь проход всех перепусков, соосность. Не бывает такого, чтобы при танцах с пружинами скорость не менялась. Главное не торпиться 😊

Старый Подвох

Все проверил.
Пулька за перепуском в миллиметре -на нарезах.
Досылатель неперекрывает перепуск.
Поменял полиуретановое уплотнение на досылателе.
Чудеса продолжаются!
Поставил ну очень злую пружину ударника-
ударик 75гр-скорость 237
ударник 19 гр скорость 233
Пружинка послабее-
соответственно 75гр-229мс
19гр-209мс.
Деревянный брус превращается в труху!!

DeeM0N

Замени пружину клапана на еще более слабую. Смотри, чтобы перерасхода не было.

Старый Подвох

Да это все при давлении 150 и одинаковыж ходах ударников(15мм.).
Ударники бегают легко без тормозов. Трение минимально-на них с двух сторон капролоновые колечки. Зазор меду цилиндром и кольцами ударников-дасятки 3-4. Такое впечатление что клапан либо быстро закрывается либо у него очень короткий ход(хотя заложен не менее 10мм). Может ход промерить?? Пластилина нет ...и жевачки тоже... Я так понимаю что давление больше влияет на ход чем пружинка клапана?

DeeM0N

Накопитель нах выкини, попробуй без него

Старый Подвох

Поставил пружинку клапана помягче
результат- легким ударником и слабой пружинкой скорость-210
т.е. ничего неизменилось....

Старый Подвох

Ужарник 75гр. давление 140 скорость 240

DeeM0N

Накопитель часть КПД будет 'съедать'.сними его и пробуй заново.

Borshevich

Пружина ударника "медленная" что-ли... шток клапана не колбасит при ударе?
Вообще неясно, у тебя там сейчас все 270 должны быть...

старпер

Накопитель пока снять немогу-все что сейчас мучаю(или скорее оно меня) располагается на табуретке и соеденино трубочкой от гидравлики тормозной системы авто. Попробую завтра увеличить обьем накопителя...
А как узнать: Колбасит шток клапана или нет?? Ведь он(шток) нах внутри цилиндра иж-60. Когда все вытаскиваю и постукиваю по штоку какой-нибудь железякой то в зависимости от усилия и резкости удара звуки разные. И по пальцу возле перепуска хреначит больно плят! Но вот увидеть ничего невозможно-глаз неуспевает.. Про 270-еще рано мечтать а вообще хотелось бы немного побольше-уменьшить я теперь догадываюсь как.
Это когда плато ловить начну. Если в дурку раньше незаберут... Пружин ударника я накрошил разных уже штук пять.

Borshevich

Нажрацо что ли, раз работа нейдет 😀, у меня та же херня сейчас, только задачка чутка посложнее.

старпер

Да пробовал вчера: с пузыря -трезвый ,а дальше нестал- ведь проблемка то нерешится сама... ВСЕРАВНО ВОЗЬМУ ТРЕУГОЛЬНЫЙ НАДФИЛЬ И ЗА ПАРУ МЕСЯЦЕВ ПОД МИКРОСКОПОМ НАРЕЖУ ПОЛТОРА МЕТРА РЕЗЬБЫ НА ДВАДЦАТИДЮЙМОВОЙ КВАДРАТНОЙ БАААЛВАНКЕ из каленой стали!!!!!!
Видимо после того как увеличу накопитель и ничего неизмениться начну ВСЕ сначала!
1 Пойду в магазин и куплю другого иж-60
2 залезу на форум и начитаюсь умностей разных
3 Второй токарный станок чех-высокоточник покупать небуду!
4 фрезер тожжжже
5 Заправлю баллоны, помою руки , одену очки и помечтаююю.... о том как я только поразмыслил а оно уже все завороненое и блестящее кричит-нажми на мой крючок.... и вааароны по пять-десять штук с одного выстрела-КРАСОТА!!
Может ЯЯЯ кому подскажу чего-нибудь--спрашивайте -Я ВЕЛИКИЙ только незнаю нихрена одни доГАДки(от слова гадость)
Че делать то????

DeeM0N

Купить за 6000руб кит у крюгера. поставить его на иж и радоваться

старпер

НЕА! Я сам хочу шишек набить! Может потому что я такой упертый у меня и получается иногда что-то... Если куплю КИТ- значит прорисую себе в мозгах догму.. Дело не в деньгах-интересно мне. А пострелять есть из чего. Эдган папский юзаю потихоньку, Хатсана 125 замучал до газовой самодельной пружинки, ежика 38 старинного разогнал, подводных пневматиков достаточно. Есть и самоделки. САМ ХОЧУ!! С помощью мудрых подсказок Ваших-мозги не резиновые и опыт-сын их трудных... отсутствует пока.

av3167

Работу не кончив не смеешь бросать, механик тобой недоволен.
Пилите ,Шура, пилите.
С такой ситуевиной сталкиваются многие. Продолжайте творить и
держите в курсе. Болею за Вас.

старпер

У меня вообще мысли бредовые есть:
В подводных ружьях сейчас доминирует пневматика разных модификаций.
Я стоял у истоков этого 20-25 лет назад.
Мой близкий друг и сосед Кузнецов Мишка (Таймень www.apox.ru)-лучший в мире(непобоюсь этого слова) на сегодня производитель подводных ружей! Сам ныряю круглый год и был везде, но он единица самостоятельная и самодостаточная . Конкуренцию создавать ему я нехочу и небуду(может подарок как идею если смогу со временем)...
Когда-то в 50х годах имели место быть очень мощные пороховые подводные ружья... которые потом были запрещены законодательством в СССР. А жаль... Сейчас используется в основном безрасходная пневматика...
Дык вот есть мысль соединить рср с подводной охотой-но это бред сумасшедшего и занятие на пару десятков лет... А именно столько при удачном стечении обстоятельств я и надеюсь просуществовать...
Для этого необходимо сначала постичь ВСЕ азы рср.. чем я и намерен заняться всерьез! Тем более что финанси и время позволяют

старпер

А я бросать и несобираюсь! Все равно доломаю ситуевину до конца! Про все нацарапаю!Может кому пригодиться.. Хотите читайте... а кому неинтересны прыжки в сторону новичков в рср-посоветуйте плиз.. если нелень.
А как думают Великие? Можно ли в воде(плотная среда) разогнать гарпун массой около 250-300гр.???? c пом. ввд?
А я это сделаю- дайте только лет пять-восемь(условно не предлагать)

DeeM0N

Киты PCP для ИЖ-60 пытались построить многие, удалось это лишь нескольким. иногда чтобы достичь какой нибудь цели, которая уже видна и нехватает до нее нескольких шагов-а идти то некуда, стоит вернуться назад и идти другим путем. разбирай полностью кит и изучай форум.

DeeM0N

Рисуй на бумаге чертеж пробки с БК от руки. сделай его фото и выкладывай в своей теме. тогда по крайней мере будет видно, что ты делаешь. а так это похоже на гадание на кофейной гуще.

DeeM0N

Smok80
Делается это легко и уже давно делалось, но [b]
вроде как тоже законом запрещено. [/B]

а ссылку на соответствующую статью соответствующего закона можно?плиизз.

-Факир-

DeeM0N
Рисуй на бумаге чертеж пробки с БК от руки.
предлагал уже ТС, не рисует(((

R-140m

Пардон, а ход штока достаточный?
Надо 3-4мм через монетку, голым пальцем не продавить - больно.
Сколько объём накопителя?, надо 10-15 кубов в 4.5 калибре.

Borshevich

в 4.5 7 кубов накопителя с головой хватит.

старпер

Да несобираюсь я КИТы плодить-ненадо мне это... Нормально я зарабатываю. Иногда и без моего участия. Если кому интересно-это не реклама-WWW.comfort74.ru--Просто понять хочу как оно все работает. Рисовать тож научусь со временем.. а может и фотоаппарат прикуплю-хотя для меня проще сделать и словами описать чем инструкции читать-древний я.

старпер

Завтра все разберу и точно просчитаю обьем накопителя.

старпер

posted 4-4-2010 20:44
--------------------------------------------------------------------------------
Пардон, а ход штока достаточный?
Надо 3-4мм через монетку, голым пальцем не продавить - больно.
Сколько объём накопителя?, надо 10-15 кубов в 4.5 калибре.
Это при закачанном девайсе???
ежели да-то непробовал. Только железякой поколачивал. А без давления -мезинцем нех. делать и без монеток.

DeeM0N

Фото можно и камерой телефона. я своим снимал и выкладывал, опять же с телефона. качество нормальное было-понять можно что к чему.

R-140m

старпер
Это при закачанном девайсе???

Ясное дело, на закаченом не продавить.

Borshevich
в 4.5 7 кубов накопителя с головой хватит.

С расчётом на тяжелые пули, и прочие погрешности.


старпер

С телефонными аппаратами история еще та...лет с десяток назад я понял для себя простую весчь-чем проще аппарат тем он долговечнее(ну нежили они у меня больше двух месяцев даже самые модные)! Единственное что мне нужно от телефона-это блютуз-езжу в машине и много говорю- и большие буквы на дисплейчике-плохо вижу-старый. Все остальное -в том числе и фотоаппараты-девятистепенно. А уж как присобачить эти фотки в этот ящик-ВААЩЕ для меня темный лес.
Проще словами описать(прошу не путать с описать) Ударение-великая штука.

старпер

Чето-я все увел в стороны----подсказка все еще нужна---

А пульки потом будут ну очень тяжелые- грамм за 300 и в другой среде. Но это далеко потм.

DeeM0N

Ладно, пробуем по другому. сейчас выложу рисунок пробки БК для ижа, скажете что у вас не так

DEN 54

Думаю надо увеличить объём накопителя до 10-15куб (для каллибра 4,5мм).
Потом давление рабочее поднимать к 250атм, если конструкция позволяет.
Сечения проходные по максимуму, перепуск 3,5-3,8 должно зватить, можно и больше ,но пулька головой цеплять начнёт, хотя может у вас не пулька будет. 😊

DeeM0N

Smok80

Специально же выделил -ВРОДЕ. Т.е. слышал об этом, но не более того. ТС раз уж в подводной охоте разбирается должен лучше знать.
В принципе из такой РСР человека положить -раз плюнуть, так что не удивительно если запрещено.

человека можно, но не нужно, приложить и пальцем. слово 'вроде'не котируется. о подводных ружьях в ЗОО ничего не прописано. о пневматике читайте статью 20.10 административно-процессуального кодекса. и больше про закон ни слова, на большинство людей на форуме это как красная тряпка на быка действует. это уже 100раз жевали тут.

Старый Подвох

Все сделано подругому-клапан с седлом и перепуском вкручен в стаканчик- накопитель который трубочкой соединен с поллитровым резервативом .
щас шприцем обьем замерять буду.

Старый Подвох

Обьем накопителя-9.1см.куб.
Пружинка клапана слабая очень.
Вообще нужна она для чего если под давлением клапан пальцем непродавливается????? Я так понимаю что клапан захлопывается скорее воздухом чем пружинкой...
Опять одни вопросы...

DeeM0N

Сечение перепуска гнезда клапана какое?

Старый Подвох

Уже почти все расх-чил.
седло клапана-отверстие 6мм.
шток клапана-1.8мм дальше 3.2
отв в перепуск-5.5 на длину 5-6мм.
затем полиуретан-уплотнитель внутри 5мм снаружи 10.5 высотой 6.5мм.
ств коробка -на глубину 3мм диаметр 5
затем сам ствол-перепуск 3.5

alex CB

загадка, если честно. мож хрон глючный?

Старый Подвох

Хрон нормальный-эдган 290 кажет
-мурка из коробки-101
иж-38-190
хатсан-220

Старый Подвох

Может шток клапана уменьшить до 2х мм-тогда он медленнее закрываться будет и соответственно больше воздуха вылетит?

DeeM0N

При объеме накопителя 8кубиков ежика можно до 300км/год разогнать. смею полагать, что здесь дело в неудачной конструкции клапана. есть возможность изготовить цельноточеный накопитель совместно с трубкой?

DeeM0N

изготовить новую пробку БК с перепуском. соединение с накопителем на резьбе, уплотнение резиновым кольцом. клапан капролон, угол 45'.шток 2мм.

Старый Подвох

Тоже склоняюсь к этой мысли. Скорее всего нужно уменьшать шток клапана до 2мм. Дырку заФФтулить а все остальное так и есть как ты описал.
Предполагаю что шток 3.2мм. слишком толстый и очень быстро захлопывается давлением... Все -пошел перетрАхивать.

DeeM0N

Клапан такой по форме у тебя?

Старый Подвох

Да почти такой только конус я сделал на новом острее.
А пружинка длиннее раза в три и уплотнения на штоке нет
Может втулку поплотнее сделать-все равно с 3.2 на 2мм переобуваться надо?

Старый Подвох

Поставил новый клапан. Результат непорадовал. Может кромку седла притупить надо? она из под резца-острая... и клапан в первый момент движения как-бы подзаклинен... По углу капролона клапана рекомендации есть?

R-140m

Ты лучше изловчись и выложи фотки потрохов....

DeeM0N

Бесполезно, не выложит

DeeM0N

Старый Подвох
Поставил новый клапан. Результат непорадовал. Может кромку седла притупить надо? она из под резца-острая... и клапан в первый момент движения как-бы подзаклинен... По углу капролона клапана рекомендации есть?

на кромке седла клапана обязательно фаску снять.

DeeM0N

Кстати, а что за пружина которая ударника?от какой конструевины?

старпер

Да хрен его знает(от какой конструевины)- тут знакомец завод банкротил ну запустил меня с водителем на соболе пошакалить немножко...
Слюни -ручьем до пола.... Цеха.... станки...инструмент... приспособы...
Загрузили скромненько-килограмм 400 почти нужного железа-тисы-3 шт.
Голвки делительные. Сверла всякие- 2 ведра. фрезы.. ножницы...прессик винтовой... Баллоны для аргона _БЕСПЛАТНО ПОЧТИ-за все пятнашку! А то на чем небыло номенклатурных номеров. Более серьезные вещи-сверлилки наждаки фрезеры гильотины токарные будут продаваться позже... ЖдемС. Так вот пружинки тож были - та что приживается на ударник-хромированная 2мм.шаг примерно 8мм нар. диаметр 15,5 длина-около 110мм. В меру злая.
Пробовал 2,5мм в тех же габаритах-очень жесткая-взводить некомфортно.

старпер

Попробую переговорить с товарищем насчет фоток-просить несовсем корректно но попытаюсь-он конечно неоткажет... может на днях...

старпер

Про фаску можно поподробнее? Просто опасаюсь запороть. Чувствую что так как сейчас-недолжно быть. А скольки вешать в граммах? И еще может капролон белый молочный несовсем подходит для клапана-может мягок он ? Тогда какой надо и где купить?

Borshevich

почему не запрешь плоскость по плоскости?

старпер

Опасаюсь соосность и геметичность клапана напоймаю... Или давлением должно подправить? Дилетант =я= нескрываю . Потому и прошу подсказать.

старпер

На всякий- я и этот клапан пристукивал и притерал с натягом- потом аккуратно нетрогая шток забивал воздухом до 50-70 очков и поколачивал по клапану железкой. Только после этого впихивал в ств. коробку и добивал давление..
Может перестрахериваюсь=но были случаи сифоНЕНИЯ клапана.

Borshevich

Если все чисто - плоскость запирается с легких.

старпер

Значит завтра опять всю работу побарабану и буду пробовать...

старпер

Один хрен я его победю!!!!

DEN 54

Старый Подвох
Да почти такой только конус я сделал на новом острее.
А пружинка длиннее раза в три и уплотнения на штоке нет
Может втулку поплотнее сделать-все равно с 3.2 на 2мм переобуваться надо?
Не надо острее, и с уплотнением на штоке не стоит пока заморачиваться i.m.h.o.
Плоскость по плоскости, у клапана плоскость чуть завалить на 3-5гр.
Здесь можно подглядеть.
http://guns.allzip.org/topic/25/437161.html
http://guns.allzip.org/topic/30/406471.html
обзор
http://guns.allzip.org/topic/30/95214.html

Старый Подвох

Клапан переделал-шток 2мм. конус очень тупой-но плоскости нет-градусов 20.
Закусывать парестало.
Втулка штока-фторопласт по скользящей без зазора но и без натяга.
Пружинка клапана-длина 25мм. на 2мм поджата.
Ударник 40гр.(попробую уменьшить)
Пружина ударника помягче и покороче и межвитковое побольше.
Скорость 0.68гр.---264!!!!
Неуж то поперло???
Кстати больше всего на рост скорости повлияло межвитковое расст. пружины ударника-Предполагаю что масса этой пружины при движении и разгоне имеет определенную инерцию со всеми вытекающими....
Пошел за бубном-пляска еще незакончилась..

DEN 54

Старый Подвох
Клапан переделал-шток 2мм. конус очень тупой-но плоскости нет-градусов 20.
Закусывать парестало.....
Пошел за бубном-пляска еще незакончилась..
Хоть какая-то польза.
Теперь пляска с плато и бубном долгая будет.

Старый Подвох

Да это же великолепно! Постепенно приходит хоть какое-то понимание процессов... Теория без практики ничего не стоит! Пока своей башкой шишек ненабьешь-неполучится ничего... Плато искать буду обязательно. И вопросов еще будет много. Тему закрывать пока еще рановато-может кому то еще пригодится... Разгоню до максимума-отпишусь.

Старый Подвох

Что очень удивило-так это пружина ударника-мягкая дает большую скорость чем жесткая
ЧУДЕСА!!!!

DeeM0N

Самые 'чудеса' еще впереди.

Borshevich

Что очень удивило-так это пружина ударника-мягкая дает большую скорость чем жесткая
ЧУДЕСА!!!!

Усё нормально. То что убрал подтирушки - тоже верно все сделал.

старпер

Виноват- привык работать с более грубыми вещами-а здесь каждая заусеночка портит всю картину и ломает ВСЕ к едрене фене... !!! Сделал вывод-более скурпулезно и внимательно относиться к КАЖДОЙ козлоебинке! Причем нельзя сразу изменять более одной деталюшечки. Иначе просто непоймешь что куда преииначило и како нах. куда повлияло.... Поменял-померил-ЗАПИСАЛ! Итак 199 раз. С длительными перерывами на перекуры и размышления. БУДУ! топтаться дальше!!! А и хрен с ним= пусть даже и на месте! Ведь в движении ЖИСТЬ??

старпер

Могучие, а как считать то? Сколько должно быть обьема в перепуске, чтоб при давлении икс получить скорость игрек? Понимаю что вводных маловато-надо исче скорость открытия-закрытия клапана.... массу инерции удара хреновины.. Влажность и давление за бортом.. Настроение и день недели...

Borshevich

ты сам перепуск уже расширил?

Старый Подвох

Перепуск от досылателя и пульки-3.5мм на толщину стволика.
потом дырка на 5 в ств. коробке
следом полиуретановая шайба 5 внутри 10.5 снаружи высотой 6мм(она наполовину заневолена в корпус клапана)
в нем дырка на 5.5 глубиной около 5мм выходит в горизонтальное отв 6мм-там бегает шток клапана 2мм

DEN 54

Старый Подвох
....
Ударник 40гр.(попробую уменьшить)
Пружина ударника помягче и покороче и межвитковое побольше.
Скорость 0.68гр.---264!!!!
Неуж то поперло???
Кстати больше всего на рост скорости повлияло межвитковое расст. пружины ударника-Предполагаю что масса этой пружины при движении и разгоне имеет определенную инерцию со всеми вытекающими....
Пошел за бубном-пляска еще незакончилась..
на каком давлении? попробуйте давление поднять и пружинку ударника чуть поджать, если конструктив позволяет. Скорость должна подняться.
И на плато надо отстреливать, искать его. Тут ничего не подскажу,
я сторонник редукторов НЕотечественного производства.

Borshevich

Достатчен ли объем перепуска можешь установить сдвигаю пульку вперед по стволу, пока сдвигание вперед дает прирост скорости - перепуск можно увеличивать.

Старый Подвох

Давление было 165.
Пружинка ударника чуть поджата-на 2мм.
зодавил еще на 4 и клапан после выстрела незакрылся-сказал пшшшшш...
Но что интересно-скорость самого последнего выстрела НЕВОЗРОСЛА!!
Все разобрал. Буду думать. Перепуск со сдвигом пульки попробую уже завтра. СПАСИБО большое за совет. Заметил еще один косяк-
На полиуретан(чтоб легче вставлять) я наносил черную смазку для шрусов-так вот она как будто разбрызгана вокруг втулки-СИФОНИТ БЛ-Ь!Видимо острой кромкой перепуска(присборках-разборках) уже срезало полиуретан -есть выщерблЯнки.
Ударники оба уже как решето-переделывать надо.
Если завтра Саня принесет фотик то все выложу на всеобщее похохотать!

Borshevich

Шотто ты там жестокое творишь. Морду ударнику и жопу штоку закалил бы хоть.

старпер

Закалю ...потом... когда наиграюсь...
пока что шток сделан из жопки сверла а в ударник вкручиваю болтики всякие-покороче и подлинее(естесственно контрогаю) и шлицы отверточные стачиваю... Когда все поймаю-переделаююю а пока так вота!

Borshevich

Без закалки четверть дури уходит не в удар а в клепку, потом закалишь - потом и прирост скорости будет.

старпер

Хочется верить авторитетным подсказчикам(здесь нет сарказма!-прошу не в обиду) что таким простым способом(закалка) будет прирост скорости...
НО
При всех пристрелушках-не один десяток разов- наклепов даже в линзах незаметил... Может ударник(один)полудюралевый продемпфировал???? или второй полудряблый металлический скорость украл???
Если повезет завтра фото выложу на осмеяние всеобщее...

DEN 54

старпер
... шток сделан из жопки сверла .....
Расклепает. Но не сразу.

Borshevich

Шток-то в корпусе клапана не скачет?

Старый Подвох

Не там все по скользящей...

Старый Подвох

А вот и фотки!
Спасибо!


DeeM0N

Жми на знак 'карандаш с листом бумаги' это редактирование. Потом вниз перемещайся увидишь

DEN 54

Как вставить картинку здесь написано
http://guns.allzip.org/topic/84/98822.html

Старый Подвох

Ща еще накидаю!



DeeM0N

Старый Подвох
А вот и фотки!
Спасибо!


[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/3181853.jpg][/URL]

при редактировании масштаб картинки изменяй в большую сторону, а то по умолчанию 320х240 стоит

DeeM0N

Вот это пружины. на ППП можно спокойно ставить

Старый Подвох

Самая слабая и мягкая из пружинок-и самая веселая по скорости-2мм.проволока. Снаружи диаметр 18мм. межвитковое-5 мм. длина-95мм.

Замнач

АЦЦКИ бластер? Попробуй на ударник туже пружину, что и на клапане примерно так-на клапане 5 витков на ударник 15-25, вот поджим на нее больше будет влиять... Китайский зонт-автомат рулит...

Старый Подвох

Надеюсь что скоро будет!! Даже более того-УВЕРЕН!

Старый Подвох

В очередной раз Все переднлываю. так если одинаковые пружинки ставить-у них же диаметр нар-меньше 8мм.??? Немало?

Замнач

чуть тяжелее ударник, и поджимом

старпер

Хорошо буммм пробовать!Сломал к ентой матери все кроме резика---уже нарисовал и точаю навое.
С трубочкой соеденительной тоже хочу поэкспериментировать.
взял от холод. оборудования медную 2.5мм снаружи. Стенка 1,2ии.
купил авто-тавотницы(резба на 6)-выдернул шарик с пружинкой-капиляр влазает. Попрбую соеденить все хозяйство длинным(метр мапример) капиляром-чтоб исключить влияние резика на накопитель. Укоротить не поздно никогда.
Ударник, пружину евоннную тоже поменяю-старые прото решето.
Накопитель увеличу. Клапан сделаю эксцентрично повыше и ближе к перепуску.
Вота таки наполеоновски планы на день работы-потом отстрелы.

Borshevich

Асилил фотки.
Что направляет ударник? - Ничто - длина ведущей части меньше диаметра. Колбасит его клято и некошерно. Лечи.

старпер

Ну почти согласен.. только направляют его две капролонки-между ними 2-2,5 диаметра. Ежели и колбасит то по другой причине-дряблые они от облегчений стали-решето... Лечево продумывается. Можно ударник засадить во вкладыш и уменьшить его диаметр-вопрос как быть с шепталом? А с ручкой взвода? Весь УСМ перелопачивать пока некогда- и так хватает чем позаниматься...

Borshevich

Стальными можно оставить только кольцо на зацепе и часть морды, которая лупит по штоку. Можно еще сделать полностью стальной, но тонкостенный.

Старый Подвох

Само место контакта с шепталом-естесственно сталь. На фотках есть. Но не целое кольцо-сигмент. А по штоку лупит головка болта ввертыша.

старпер

Пока помалкиваю потому как все делаю сизнова! Скоро сборка и отстрелы и ВОПРОСЫ....

старпер

Накопитель новый-скоро промеряю обьем...
Клапан -новый. И (СИРОЖЖА ТОЖА!) пружина тожжжже! И седло и Присоединитель.... к баллончигу.. Завтра- ударнег Потом зализывание огрешков и .... напишу....

старпер

Не прет чей-то . Каждую детальку уже по два раза переделываю-то резьбу прослаблю то рассверлю на полмилима нетуда... Уже и конфузор поставил-а направляющую клапана прослабил на десятку-полторы!!!! Люфтит екарныйбабай! Так что все затягивается-зато потом как ПЛЮНЕТ! Уже скоро я надеюсь....

старпер

Накопитель получился 12,5см3. Шток клапана увеличил до 2,8мм. Видимо завтра сборка. Ударник новый еще неготов...

Старый Подвох

Получилось!!!! Ептать!!!!
Результат-
Скорость 0.8гр. шмель--292мс.
0.5гр.гамо маЧЧ-335мс.
другие снаряды все кончились!!
Понял следующее на собственном опыте(может я и неправ):::
Конфузор-ВЕЛИКАЯ хреновина.
С углами клапана все встало на место в голове.
С герметизациями всякими тоже....
Отстрелы лучше первоначально делать без резика-открыл баллон-наполнил накопитель-закрыл-выстрел-открыл-закрыл-выстрел.... Иначе задолбаешся на заправку ездить. Резик подцепить можно и попозже.
Далее планирую именно этим и заняться-восьмерки и модер уже готовы.
Крючек спусковой переносить вперед на восьмерку буду.
затем пострелять побольше-пусть все притрется.
далее-снижать скорость-искать плато-наверно это самое веселое..
Ложа-в последнюю очередь. Фотки постараюсь выложить(видимо не очень скоро)..........

DeeM0N

мои поздравления

Взрывотехник

Давай фото, схемы и чертежи!, не хочу по граблям идти 😊

старпер

Фоты схемы попробую(быстро необещаю т.к. жабры горят добить до ума) А вот чертежей я нерисовал-делал по месту(в серию запускать небуду). Кстати накопитель можно еще увеличивать процентов на 20! Все невпиХУЕмое впихивается. И что удивило-клапан даже несоосный со штоком-прихлопался... и держит ввд. Грабли-веСЧЬ очень вразумительная и полезная-но мне ни грамма нежалко-как время выкрою-напишу... Еще бы суметь ясно выразиться...
Мнение мое как дилетанта- при вдумчивом отношении к делу и желании позкспериментировать и безусловно с помощью умудреных опытом-ИМ ВСЕМ(устану перечислять) персонально ОГРОМНОЕ спасибо(только прислушиваться надо)----НЕТ ничего невозможного!!!!
В блжайших планах=6.35 ... дудка уже есть. снарядики jsb в 1.6..гр.тоже есть.... Но сначала эту штуку довести надо!

Замнач

И теперь на слона!!!

Взрывотехник

Старый Подвох
Конфузор-ВЕЛИКАЯ хреновина.
Вот с этого места можно по подробней ?

старпер

Слонов в нашей епархии мало осталось, а жаль... Я же нацарапал что уменьшать скорость и энергетику до разумной кучности буду.... Так что всем замначам--НЕДОЖДЕТЕСЬ! Меня Бабка и дедка, внучка и жучка и даже мышка пытались(не подумайте плохова)... а я пока жив...
Взрывотехнику- про конфузор я понабрался в теме-влияние сечения перепуска и в похожих-=====делать ссылки тоже научусь постепенно.
Просто плавный загиб от клапана вверх=дает уже многоо! а если все сгладить и пополировать--ГУД! а если еще перепуска вертикальный участок законусить с сужением(разогнать ввд)....Если законусить неполучиться-хотя-бы ступеньками и чем чаще и мельче-тем лучше....

VZ813

Вставить ссылку - такая моя метода: открыв нужную страницу, щелкаешь вверху, где http...(выделяется адрес), жмешь Ctrl+C, пишешь свое сообщение и, в нужном месте, жмешь Ctrl+V http://guns.allzip.org/topic/30/621638.html
(что для примера и сделал)
PS. Таким макаром можно ссылку сохранить в Worde, там просто из буфера ее извлекаешь. Клавиши Ctrl+C и Ctrl+V - эквивалент копировать в буфер, извлечь из буфера.

Старый Подвох

Вот здесь много интересного-
http://guns.allzip.org/topic/30/616415.html
Рекомендую ознакомиться неспешно и вдумчиво.

Взрывотехник

http://guns.allzip.org/topic/30/432146.html Вот ещё интересная тема, можно почитать.

старпер

Да уже читал. И неоднократно...
И опять возникают вопросы....
Судя по этим темам ---обьем перепуска НУЖЕН. а судя по этой-http://talks.guns.ru/forummessage/30/562202.html
Он вреден.
Видимо в каждом случае нужно рассматривать конструкцию персонально и ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ!!!!
А темы эти почти противоречат друг-недругу , хотя участники там -сведущие и мудрые собратья по болезни... Может и я истину пойму когда-то а пока вопросы....

старпер

Уважаемые а как быть с этой хренью-Б.К. говорит пс.....тихонько так... Внешне все шоколадно. смотрел через оптику-.. а он-пссссс... Иногда затыкается но на разных давлениях а потом опять псссс.... Сволочь!!!! Я думал-капролон прихлопается а он ссссука- пссссс....

Взрывотехник

Притирать надо. да ты и сам говорил что он у тебя криво стоит 😊

старпер

Сегодня наплавался между льдин как бронетемкин поносец... И ну присерать клапан... Пришлось его переделывать несколько раз а потом начал учиться притирать..... Как буд-то получилось. Задул для пробы 165-завтра проверю-пузырей пока нет. и тихо все ..... Утро вечером смудревнееее..

Старый Подвох

за сутки убежало куда-то 15 очков.... Мыльная пена ничего непоказывает-наверно в ведро нырять надо? Начал делать ложе... Скоро все зафотаю.

Взрывотехник

Ну при 15 очков в сутки надо пузыря час ждать 😊. Фоты это хорошо 😊

старпер

Чето как-бы выресовывается.... Звуком очень доволен... просто чпок(эдак шопотом) а потом по луже --ХРЯСТЬ!!! и грязь в разные стороны брызгами... Но уже очень громко. Кажется что раз в несколько(выстрел) тише и как-то помягче-чтоли чем матадор.....

Взрывотехник

Фото потрохов давай 😊

старпер

Торжественно клянусь- и двух дней непройдет как фоты вывешу!!!
Следующим номером нашей проги-поиск плато.... Затем (возможно) эксКрименты с изготовлением и внедрением редуктора(покупать естесственно небуду-сам хочу!!!)...А в голове --то уже 6,35 плотненько засел-четырнадцать раз за день пыль вытираю и вовнутрянку через оптику гляжу на свет.... Кстати по 6,35 совсем немного информации....

Взрывотехник

старпер
6,35
и на слона 😀

DeeM0N

старпер
Торжественно клянусь- и двух дней непройдет как фоты вывешу!!!
Следующим номером нашей проги-поиск плато.... Затем (возможно) эксКрименты с изготовлением и внедрением редуктора(покупать естесственно небуду-сам хочу!!!)...А в голове --то уже 6,35 плотненько засел-четырнадцать раз за день пыль вытираю и вовнутрянку через оптику гляжу на свет.... Кстати по 6,35 совсем немного информации....
а 20мм слабо?и на слона.

Старый Подвох

Вот что получилось--первый блин.... Как мне кажется ну несовсем уж и комом..



DeeM0N

Прицел хавно еще то конечно, а в целом неплохо. поздравляю!вы один из тех у кого слово с делом не разошлось.

DEN 54

DeeM0N
поздравляю!вы один из тех у кого слово с делом не разошлось.
Это точно!
Из чего ложе ? похоже на шпатлёвку ...или полимер какой-то нанотехнологичный 😊

Взрывотехник

А потроха ?

старпер

DeeMON у
То что прицел -гавно-знаю... У меня в пользовании сейчас ешшшо 4 разных(недорогих из разряда до 5 руб.) Этот самый дешовский- Но чем приглянулся-ОЧЕНЬ тонкий крестик и нежалко нихрена! А аппаратик будет подпрыгивать в машинешке пока ненадоест-и хрен с ним с прицелом... тем более что я его перетряхнул до основания.... За 6,35 спасибо-обязательно прочту... Есть мысли про коаксиал( по подводным делам близко к сердцу)..
DEN 54
Все гораздо прощще и тривиальнее. Мне был важен результат, скорость и удобство пользования ..поэтому из пяти слоев МДФ 10мм. была склеена(с предварительной выборкой внутренностей) эта КАРТОНКА. Затем придал форму снаружи ну и поскоблил маненька... Покрасил , пошкурил, снова покрасил-УДОБНО и быстро...
Взрывотехник-
Чуть выше в теме есть потроха в фотках... Готов проговорить все подробнее, но лучше поштучно и попорядку-что конкретно в данный момент находится в стадии прорисовки или изготовления? Какая хреновинка интересует-мне моего (ПА)скудного опыта ни грамма нежалко-поделюсь с открытым забралом-что конкрктно?? Ну просто реально чертежей нет-переделывал все по нескольку раз пока понимание процессов непришло(а скорее всего ВСЕ ЕЩЕ непришло...)

Старый Подвох

Знатоки Подскажите пожалуйста примерный обьем перепуска и сечения б.клапана под 6.35 ??? Энергетику хотелось бы получить в районе 80-90.. Прямоточка... Длинна ств 520мм.
Сам опыта в этом размере никакого неимею и считать как незнаю...

DeeM0N

5,2-5,5мм

старпер

Это как я понимаю диаметр перепуска? А его обьем или длина? А параметры клапана? Площадь запирания....

DeeM0N

и опыт сын ошибок трудных(с)

старпер

Димон(прошу пардона за фамильярность)Ты меня небросаешь перед накопившимися вопросами... (остальных прошу необижаться --Ваша помощь была очень воаремя и с большой благодарностью оценена.. и услышана...) НЕТ я непизджжю- Реально Всем огромное спасибо-перечислять всех устану-ССППААССИИББОО!!!!
Ежели-б не человеческое отношение всех ВАС к мене ----ничего бы не разродилось...
Опыт наработается.. Ошибок неизбежать..
БУМ еБИТЬСЯ!!!

DeeM0N

экпериментируй. хтяесли честно, не вижу практического смысла в 6,35

старпер

Хотелось бы тоже его неувидеть но только на собственной шкуре....

DeeM0N

Я не по поводу конструктива, а по поводу применения. слоны у нас не водятся. может 5,5?!

старпер

Был у меня 5,5 эдган матадор стандарт-четыре дня как в разлуке... Начал с иж-60 тренироваться и эд мохом заростать начал.. Попробовать хочу 6,35....

старпер

Вот собственно предварительно----
Настрелов в разных вариантах - около 2500...
масса ударников. 6штук.от74 до 38гр
длина б пружин. 8шт.от80 до 48мм. С поджимами(разными) и без..
пружин б клапанов. 5шт.разная длина и жесткость. ну и преднатяжение..
седла клапанов. 4шт.в разных диаметрах(не считая углов и загибов перепусков...
штоки клапана. 4шт от 2 до 3,2мм..
перепуски тожжжжа росли в диаметрах.
Впечатления очень сумбурные... -но понимание постепенно приходит(вероятно ошибочное)
ПЛАТЫ---любые!! Но в основном горбатые...
Пока ПРИостановился так---от 150 до 90 атм. пулей 0,67гр. скорости плавно растут--275..-285..-290..-285..-275..(были плато и со скоростями около 340-350мысов)
Расход на разных давлениях от 6,09 до 6,8 см3/дж..(ежели я правильно посчитал)
Ширее иплощще (ЗАМЕТНО) неполучается- все так себе-плюс-минус....
Возекают все чаще мысли о редукторе.... Пока борюсь..

sturman

Редуктор -вещь!
При редукторе нет понятия плато. Там постоянная скорость, Регулируемая поджимом пружинки.

Капитан73

старпер
огромное спасибо-перечислять всех устану-ССППААССИИББОО!
Так в чём же всё таки собака была зарыта ? И почему не поднималась скорость ?

Старый Подвох

Про редуктор мне известно много(практики нет пока....)
Собрал уже три штуки в прямотоке (себе и друзьям -все немного разные)-работают хорошо.... Пернатым нравятся. Последняя получилась просто с закрытыми глазами-сразу в плато попал.. Стало скушно..
6.35 пока полуготова-отложил до возобновления интереса...
Поковырялся с муркой-получил 16 дж.
Сейчас собираю ппп с газ пружиной перевернутым наоборот компрессором и боковым взводом. Ход поршня очень большой-150 (не встречался такой)интересно что выйдет...
Потом вернусь к 6.35..
Да и еще-старпер и Старый Подвох это я (пишу с разных кантуперов -так получилось.....)

DEN 54

С возвращением 😊
Фоты и эксперименты всегда интересно почитать-поглядеть.

Старый Подвох

Спасибо.
Было немного вопросов по ппп .
Задавал их в теме---Почему я поменял ствол---
Уважаемый -S-B-A- из питера подсказал кое-что. Черпанул для себя много интересного... За что ему благодарен. Кроме того научился делать великолепную(по моим меркам) дульную фаску и просто слюни текут какой казенник!!!
Что и как задумал сделать там прописано. Но до результатов еще далеко. Как закончу-выложу если интерес у кого будет-но это тема ппп.
Что удивило-после псп получаю удовольствие от стрельбы из ппп а через какое-то время наоборот????

DeeM0N

Старый Подвох
Про редуктор мне известно много(практики нет пока....)
Собрал уже три штуки в прямотоке (себе и друзьям -все немного разные)-работают хорошо.... Пернатым нравятся. Последняя получилась просто с закрытыми глазами-сразу в плато попал.. Стало скушно..
6.35 пока полуготова-отложил до возобновления интереса...
Поковырялся с муркой-получил 16 дж.
Потом вернусь к 6.35..
может такой конь заинтересует?








maxnam

DeeM0N
[B]
может такой конь заинтересует?

а есть в продаже мне очень интересна такая???

DeeM0N

это работа одного канадца http://www.airgunforum.ca/forums/viewtopic.php?t=15957 мне самому понравилось весьма

Старый Подвох

Красиво-нет слов...

Замнач

Вот собственно предварительно----
Настрелов в разных вариантах - около 2500...
масса ударников. 6штук. от74 до 38гр
длина б пружин. 8шт.от80 до 48мм. С поджимами(разными) и без..
пружин б клапанов. 5шт.разная длина и жесткость. ну и преднатяжение..
седла клапанов. 4шт.в разных диаметрах(не считая углов и загибов перепусков...
штоки клапана. 4шт от 2 до 3,2мм..
перепуски тожжжжа росли в диаметрах.
Впечатления очень сумбурные... -но понимание постепенно приходит(вероятно ошибочное)
ПЛАТЫ---любые!! Но в основном горбатые...
Пока ПРИостановился так---от 150 до 90 атм. пулей 0,67гр. скорости плавно растут--275..-285..-290..-285..-275..(были плато и со скоростями около 340-350мысов)
Расход на разных давлениях от 6,09 до 6,8 см3/дж..(ежели я правильно посчитал)
Ширее иплощще (ЗАМЕТНО) неполучается- все так себе-плюс-минус....
Возекают все чаще мысли о редукторе.... Пока борюсь..
собственно интересуют конечные результаты.
вес клапана, его пружина, проходное шайбы, шток в проходе.
вес ударника, ход, пружина и конструктив, типа в задницу ему пружина упирается, передницу или в средницу (как на ранних фото).
ОСОБО: перепуск с промерами от клапана до ствола.
Особо интересно по причине 150-90 атм и достижения 275 км на этом давлении.
Хотелось бы увидеть конечную цифру по объему накопителя.

Старый Подвох

Постараюсь завтра отписаться.

Старый Подвох

Скорости сейчас такие 293-308-293 в диапазоне 170-120 атм.
Вес клапана менее 2 гр. ход 5.5мм.Пружинажесткая(хз насколько).
Седло клапана-8мм. шток 2.8мм. Воздух плавно загибается вверх скошеной втулочкой(незнаю как назвать) Затем диаметр перепуска плавно уменьшается с 4.8 до 3.4мм.
Накопительнпя камера 18 еубиков резик-355кубиков. Накопитель ставится до установки ствопа.
ударник 28гр. ход 19мм. предсжатие-1.5мм.
Ударник сделан из стандартного поршня-облегчен максимально почти.
пружина ударника-ф2мм. наружный 17.5 длина-примерно-60-70 мм(могу ошибаться).

Старый Подвох

пулей 0.68 или 0.687гр. примерно одинаково....

Старый Подвох

Замнач. Я на все Ваши вопросы ответил или еще нужно поподробнее что-нибудь прояснить? Ежели че- обращайтсь я не павлик морозов и молчать небуду..... Помочь всегда рад и комерческих целей непреследую.

Замнач

Спасибо! Примеряю на свой редукторный. Интересно ибо редуктор на 125 атм.

Замнач

Блин! 3 раза при ответе глюкал форум! Да, ответ очень обстаятельный, думаю над своим конструктивом... Спасибо!

Старый Подвох

Не во что. Обращайтесь. Всегда рад.

Замнач

Чем бы конфузор организовать в цилиндре железного ижа, чтоб не сверлить насквозь?
ПС. (боевых роботов под рукой нет) 😛

Старый Подвох

Сверли насквозь и ничего не бойся. Когда конфузор тебя будет устраивать просто нарежь снизу в компрессоре резьбу(пару витков) и с холодной сваркой закрути затычку. Обработай образивчиком изнутри и забудь что дырка была...

Старый Подвох

Вечер добрый. Доделал ППП-http://talks.guns.ru/forummessage/24/680033-13.html.Там фотки есть.Результатом доволен-25,5 енотов, откат работает.кучность винтовки выше чем я умею стрелять.
Теперь про псп-дедушка тоже готов. Булка с вывешаным и натянутым стволом(примерно как тагилка Борщевича).Прямоточка. С 220 до 130 атм скорости "95..III05.."95.пулей 1,645гр. Масса без оптики-2,65кг.
Пернатые нехотят летать иначе как кульком.Подранков небывает. При отстреле через хрон в пулеуловитель-пули разбрызгивает...Это что-то.
Вот еще что понял-ненужно делать такое большое седло клапана как я делал в ижиках-можно диаметр поменьше-клапан легче откроется и на ударник ненужна злая пружинка....
Как-то так...

Старый Подвох

Собрал прямоточку 5,5. Скорости удавливал-понижал до 285 тяжелой 1,18гр. пулькой.... Получилось чуть более 40 выстрелов с 240кубиков энергетикой около 47-50 джуликов.... Эт я задавил малость. Магазин на 10 пулек перезарядка очень быстрая. Масса винта менее 2400гр без оптики-надо поднагрузить малость...Стволик натянут оптика на нем..... Кучность-я так непопадаю как она умеет...Немножко попозже выложу в фотках систему зацепа шептала(сам придумал-нигде не украл все работает мягенько)

Vadim Nord

Старый Подвох
Немножко попозже выложу в фотках систему зацепа шептала(сам придумал-нигде не украл все работает мягенько)
Интересно!

Старый Подвох

фотки все есть-выложить не могу потому как сам дурак..начал продувать нетбук от пули а 7 атм для крыльчатки вентилятора процессора- смертельно......жду запчастей.....Обещают еще через пару-тройку недель....

Старый Подвох

Ошибка орфографии--- не пули а пыли....