Максимум или оптимум?

golddragon
Коллеги, кто что предпочтет: нож с превосходными режущими характеристиками, но не во всех ситуациях удобный в ношении и эксплуатации или нож с резом немного похуже, но более универсальный в ношении и эксплуатации?
дезерт игл
90% времени ножа ношение.
Если его неудобно носить, с собой его не будет.
А на полку нет толку ни от какой стали.
Andrew L2
golddragon
Коллеги, кто что предпочтет: нож с превосходными режущими характеристиками, но не во всех ситуациях удобный в ношении и эксплуатации или нож с резом немного похуже, но более универсальный в ношении и эксплуатации?

Если имеется в виду EDC, то однозначно предпочитаю второй вариант - оптимум.
Супепрез в EDC- ноже мне не нужен. Важен функционал и удобство ношения.
По этой причине всегда со мной Victorinox Explorer. Из фолдеров чаще всего на кармане Крыса. 😊

valenok1980
Пресс-конференция Путина.
- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу. 😀
Ножи есть у Вас если,то конечно тот который удобнее.Если гипотетически,то чем нож супер резак может быть менее универсален в быту ?
Я за ТОПЧИК однозначно 😀
maxBVmax
Второе в 99% случаях.
Andrew L2
valenok1980
Пресс-конференция Путина.
- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу. 😀
Ножи есть у Вас если,то конечно тот который удобнее.Если гипотетически,то чем нож супер резак может быть менее универсален в быту ?
Я за ТОПЧИК однозначно 😀

И в качестве ТОПЧИКа носите Сквайл? 😛

valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
И в качестве ТОПЧИКа носите Сквайл?
А я то тут причём ?)ТС поинтересовался,я за себя озвучил. У меня денег на ТОПЧИК карманный нет 😀
Были бы,взял бы калтротек с Дэна термой какой нить 😀
YuraS
Попробую покапитанствовать: удобен ли в ношении 10-дюймовый шеф от действительно хорошего мастера? Рез - огонь, но носить как...
А, с другой стороны, никто не мешает совмещать рез и удобство ношения.
Konstantin Almaty
Если про регулярное ношение, то второй вариант однозначно 😊 Классный резак я предпочту прихватить под задачу дополнительно.
golddragon
Andrew L2
Если имеется в виду EDC, то однозначно предпочитаю второй вариант - оптимум.
Пусть будет EDC.

Andrew L2
Супепрез в EDC- ноже мне не нужен. Важен функционал и удобство ношения.
Превосходный рез всегда лучше просто хорошего реза. НМВ.
golddragon
valenok1980
Если гипотетически,то чем нож супер резак может быть менее универсален в быту ?
Ну например фикс в мегаполисе в общем случае менее удобен.
valenok1980
golddragon
Ну например фикс в мегаполисе в общем случае менее удобен.
Согласен.Что бы я взял ,при наличии средств,написал.Повторяться не буду, снова скажут продался с потрохами 😀
Andrew L2
golddragon
Превосходный рез всегда лучше просто хорошего реза. НМВ.

Не всегда. Если при этом другие параметры для какой-то цели хуже, в целом и результат с точки зрения этой цели будет хуже.
О неудобстве EDC ношения кухонных суперрезаков уже упоминали. 😊

golddragon
Ну например фикс в мегаполисе в общем случае менее удобен.


Кроме того, превосходный рез, это не обязательно суперсталь, но обязатедьно правильная геометрия.
К примеру, у банального Опёнка превосходный рез. 😊

Andrew L2
valenok1980
Согласен.Что бы я взял ,при наличии средств,написал.Повторяться не буду, снова скажут продался с потрохами 😀

Точно! Продажное предательство Сквайла! 😊

golddragon
Andrew L2
Если при этом другие параметры для какой-то цели хуже, в целом и результат с точки зерния этой цели будет хуже.
Не всегда, другими параметрами могут быть например ржавучесть, на результат это вряд ли повлияет.

Andrew L2
Кроме того, превосходный рез, это не обязательно суперсталь,
В исходном посте я и не писал о суперстали.


Andrew L2
К примеру, у банального Опёнка превосходный рез.
Вот кстати хороший пример, ведь всё остальное у Опинеля не слишком оптимальное: деревянная ручка с не самой оптимальной геометрией, не лучшие возможности для мытья, отсутствие клипсы, замок на любителя, про ржавучесть если углеродка уже выше написал. Но вот именно в контексте превосходного реза стоит предпочесть Опинель, чем многие другие более удобные в ношении и эксплуатации фолдеры.
imjohnsmith
Я за - "нож с резом немного похуже, но более универсальный в ношении и эксплуатации"
valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
Точно! Продажное предательство Сквайла!
Чтож Вам неймётся то 😀
Сквайл очень ,оооочень,ОООООООООООООЧЕНЬ НРАВИТСЯ !!!!
Предпочитаю его сейчас эндуре здп.Но это только из за удобства в ручонке,вида внешнего.Был бы такой же из коурюхи,стодвадцатьпятки,ваще огонь !
А еслиб таньгЭ поболее,не раздумывая взял бы,ну того самого 😀
Andrew L2
golddragon
Не всегда, другими параметрами могут быть например ржавучесть, на результат это вряд ли повлияет.

В опреденённых условиях ещё как повлияет. 😊
И в этом случае предпочтение будет отдано менее резучему но и менее ржавучему клинку.
Так же в минс к суперрезу может быть отнесена хрупкость.

golddragon
Вот кстати хороший пример, ведь всё остальное у Опинеля не слишком оптимальное: деревянная ручка с не самой оптимальной геометрией, не лучшие возможности для мытья, отсутствие клипсы, замок на любителя, про ржавучесть если углеродка уже выше написал. Но вот именно в контексте превосходного реза стоит предпочесть Опинель, чем многие другие более удобные в ношении и эксплуатации фолдеры.

Согласен. Всё зависит от целей и приоритетов.

Andrew L2
valenok1980
Чтож Вам неймётся то
Сквайл очень ,оооочень,ОООООООООООООЧЕНЬ НРАВИТСЯ !!!!
Предпочитаю его сейчас эндуре здп.Но это только из за удобства в ручонке,вида внешнего.Был бы такой же из коурюхи,стодвадцатьпятки,ваще огонь !
А еслиб таньгЭ поболее,не раздумывая взял бы,ну того самого

Если в Сквайле устраивает всё, кроме топчика в смысле реза, почему бы не заказать для него кастомный клинок из интересной стали, и т.д.??? 😊

sam55
Лучше любой нож, чем вообще без ножа. Посему более удобный в носке и эксплуатации чем мегарезак который на полке но сегодня не с собой
imjohnsmith
что лучше - REX125 или 440С?
хо ши мин 69
Второй вариант,однозначно.
семен
хо ши мин 69
Второй вариант,однозначно.

Абсолютно!))

valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
Если в Сквайле
Мы же не сквайл обсуждаем ))Он вполне самодостаточен.Солянку из него делать не буду,я его купил не для тюнинга.А вот взять клин и на него нарастить "мясца",как раз для на карманА,это да,есть мЫсля такая .
И ещё разок))) Если бы были мани(Ну прям дохуа),взял бы не сквайла.Не то что бы я совсем уж нищий,когда его покупал мог и больше отвалить деньжат, только не нравится ничего практически,а он зашёл.
От Вы развернули лихо 😀 А почему нержу то с ржой равняете ?)))
proforg
Если всегда-везде и на всякий случай, то второй вариант, однозначно.
Первый вариант - это узкоспециализированный инструмент, специфичность и уникальные качества которого нужны далеко не всегда и часто избыточны.
Alex Romanov
Вариант первый, за более злой!
Andrew L2
valenok1980
От Вы развернули лихо 😀 А почему нержу то с ржой равняете ?)))

Не равняю, а противопоставляю. 😊
В определённых условиях менее резучая нержавейка предпочтительнее более резучей ржавейки.

golddragon
Andrew L2

В опреденённых условиях ещё как повлияет.

Согласен, повлияет, даже слышал о таком примере. Но я всё же старался задать вопросы общего характера.

Andrew L2

И в этом случае предпочтение будет отдано менее резучему но и менее ржавучему клинку.

В общем, это похоже, мейнстрим 😊

valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
В определённых условиях менее резучая нержавейка предпочтительнее более резучей ржавейки.
Может нержу с нержой сравнить правильнее ?Вы так не думаете ? 😀
Или 440 я прям неубивашка ?)))
Не мелочитесь,сразу лавры "легендарной" рэндловской 440 АЖ бэ вручайте 😀
хо ши мин 69
Andrew L2

Не равняю, а противопоставляю. 😊
В определённых условиях менее резучая нержавейка предпочтительнее более резучей ржавейки.

В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев,кмк 😛
Andrew L2
golddragon

В общем, это похоже, мейнстрим 😊

Может он потому и мейн, что более универсален? 😊

golddragon
Andrew L2
Может он потому и мейн, что более универсален?
Безусловно. Но вот в чем проблема: в общем случае, чем более универсальней вещь, тем хуже ее характеристики в конкретном случае. А поскольку главное назначение ножа резать, то, возможно, стоит отойти от универсальности в пользу максимальности режущих свойст, приспособившись ко всему остальному. Естественно, тут не идет речь об экстремальных случаях, типа ножа без ручки.
хо ши мин 69
golddragon
Безусловно. Но вот в чем проблема: в общем случае, чем более универсальней вещь, тем хуже ее характеристики в конкретном случае. А поскольку главное назначение ножа резать, то, возможно, стоит отойти от универсальности в пользу максимальности режущих свойст, приспособившись ко всему остальному. Естественно, тут не идет речь об экстремальных случаях, типа ножа без ручки.
Как частный случай,всегда вызывают умиление люди,покупающие всякую мелкую складную..мелкие складни навроде парамили с максаметами,рэксами-шпэксами и похожим..
Для чего?
Что нужно делать этой козявкой,чтоб эти ржавучки раскрыли весь свой потенциал?
Фиксы-другое дело.Но там и так всяких порошков хватает..
Вообще,Д2-это УЖЕ максимум для складня по коррозионной стойкости.И то под вопросом..На грани..
Всё имхо.
Andrew L2
Не только в ножах, всегда и везде рулит оптимум.
MixRW
Заставить ножемана выбирать из всего лишь двух ножей, это смахивает на изощренный садизм. 😊
Выбирать из двух ножей, это скорее удел дилетанта, по местным меркам. 😊
Andrew L2
MixRW
Заставить ножемана выбирать из всего лишь двух ножей, это смахивает на изощренный садизм. 😊

Так... ага... ну ладно. Дайте Баркривер, чтоли. 😊

Alex Romanov
golddragon
главное назначение ножа резать, то, возможно, стоит отойти от универсальности в пользу максимальности режущих свойст, приспособившись ко всему остальному.
Лучше и не скажешь и на хрен все консенсусы, коммуникации и прочие коллаборации.
maxBVmax
Да главное назначение ножа это конечно резать - если им в самом деле надо много резать. В таком случае нужен хороший инструмент и без вариантов,

А если редко, то в итоге универсальность и удобство ношения намного перевесят все режущие качества ножа.

Остальное это договор с самим собой. Можно носить с собой отличный резак и говорить себе - да конечно он не удобный такой, таскать тяжело, но зато как режет если вдруг понадобится резать. И получать от этого моральное удовольствие.
А можно и по другому договориться, он сносно режет, но удобный и легкий - и этому радоваться не придавая резу никакого значения.

Alex Romanov
maxBVmax
он сносно режет, но удобный и легкий - и этому радоваться не придавая резу никакого значения.
Макс, с такой позицией все бы с опинелями ходили.)
Однако людям нравится Феррари, а не Уазик, 5 литров лучше чем 1, хотя и то и другое вроде как движется, но есть нюанс.
семен
valenok1980
Может нержу с нержой сравнить правильнее ?Вы так не думаете ? 😀
Или 440 я прям неубивашка ?)))
Не мелочитесь,сразу лавры "легендарной" рэндловской 440 АЖ бэ вручайте 😀

Да что же там рэндалл покоя не даёт ? Валенок он распустит легко и голенище укоротит.Не только у рендаллов 440 заипись,вот авторская ,кованая,сбалансированная ,универсальная.))))И работают с ней мастера признаные в ножевом мире.))))Ты Рендаллы видел хоть наяву,резал ими?))

Alex Romanov
Изначально написано семен:

Да что же там рэндалл покоя не даёт ?

Потому, что он клевый!)
Рэндал Патрик МакМерфи, собственной персоной.


golddragon
MixRW
Заставить ножемана выбирать из всего лишь двух ножей, это смахивает на изощренный садизм. 😊


Выбирать из двух ножей, это скорее удел дилетанта, по местным меркам. 😊

Речь не идет о выборе из 2х ножей, речь о выборе из 2х концепций.

golddragon
хо ши мин 69

Вообще,Д2-это УЖЕ максимум для складня по коррозионной стойкости.И то под вопросом..На грани..
Всё имхо.

Вот именно так в современном подходе производителей и потребителей, а захотелось бы, к примеру, углеродку - и нет такой возможности, за редким исключением "американской классики".

семен
Я за второй вариант.Если ты не сушист,ни брэк,как флакон(и то ,брэки самыми простыми сталями и ножами добычу раздербанят),ни работник холодного цеха,как вольдемар(и одновременно продавец "топовых" сталей) и не Валенок лопоухий)),то удобство ношения и универсальность в приоритете .)
golddragon
семен
Я за второй вариант.Если ты не сушист,ни брэк,как флакон(и то ,брэки самыми простыми сталями и ножами добычу раздербанят),ни работник холодного цеха,как вольдемар(и одновременно продавец "топовых" сталей) и не Валенок лопоухий)),то удобство ношения и универсальность в приоритете .)

Понятно ))

valenok1980
Мне не понятное движение происходит.То нержу с ржой "противопоставляют" ))),то резак с какого то уя неудобно использовать 😀 Хорошая нержавеющая сталь от термиста мирового уровня в складень не умещается чтоль 😀 Чё за бред то ???
Семён
Кули там валенок то укорачивать,это можно и канцелярским сделать,вопрос только сколько раз 😀 И каждый ли валенок ?)))
Рэндалл не держал ,не резал,если предоставишь такую возможность,не откажусь 😀
Но думаю ничего впечатляющего не будет 😀
И абсолютно уверен,что по свойствам металла,ничего уникального там нет.В мастерской местной не хуже сделают ,а то и лучше.Из того же материала.
Но там ведь сам рэндл руку приложил 😀
Лопоухий ,это как посмотреть,кто уши то развесил 😀
voldemar70.01
Естественно вариант 2. Удобный и компактный. На мой взгляд ЕКА 38 хорошо подходит несмотря на свои скромные размеры.

Прямиком из Швеции.
falcone
Коллеги, кто что предпочтет: нож с превосходными режущими характеристиками, но не во всех ситуациях удобный в ношении и эксплуатации или нож с резом немного похуже, но более универсальный в ношении и эксплуатации?
"Вам красивую или умную" Резаку рукоять да ножны удобные вопрос не решает ?
семен
valenok1980
Мне не понятное движение происходит.То нержу с ржой "противопоставляют" ))),то резак с какого то уя неудобно использовать 😀 Хорошая нержавеющая сталь от термиста мирового уровня в складень не умещается чтоль 😀 Чё за бред то ???
Семён
Кули там валенок то укорачивать,это можно и канцелярским сделать,вопрос только сколько раз 😀 И каждый ли валенок ?)))
Рэндалл не держал ,не резал,если предоставишь такую возможность,не откажусь 😀
Но думаю ничего впечатляющего не будет 😀
И абсолютно уверен,что по свойствам металла,ничего уникального там нет.В мастерской местной не хуже сделают ,а то и лучше.Из того же материала.
Но там ведь сам рэндл руку приложил 😀

Ну давай начнём с EDC,что ты режешь в городе ,ну хорошо ,вне города ,если ты не из вышеперечисленных типов ,что тебе нужен не иппаться какой рез?Который ставится выше удобства ношения и универсальности? Ты хирург Мышкин? Нет,ты обычный Валенок,)))И скажи ,обычный нож ,со среднестатистической сталью,отработанной ,с какими задачами не справиться?Закусь порезать,чипсы вскрыть,нитку обрезать,посылку вскрыть,самообороняясь насадить ?)))В натуре войлочный.))))

valenok1980
семен
Ты бы для начала за рэндла рассказал )) Сделают местные лучше или нет ?)))
А ещё на крузаке ездишь,чё ни на патрике ? 😀
Разумная достаточность блин 😀
valenok1980
семен
что тебе нужен не иппаться какой рез?Который ставится выше удобства ношения и универсальности?
Ты хоть объясни,каким образом рез долгий и смачный ,мешает удобству ношения ?????
Я ваще не врубаюсь 😀
семен
valenok1980
Ты бы для начала за рэндла рассказал )) Сделают местные лучше или нет ?)))
А ещё на крузаке ездишь,чё ни на патрике ? 😀
Разумная достаточность блин 😀
Да буду рад ,если местные сделают,только пока ,Рендалл ,есть рендалл ,признан в ножевом мире ,востребован и желанен ,а наших рендаллов,увы и ох ,пока в массе своей нету,копии только .))
А на уазиках я наездился ,жопа помнит,на старости лет лучше на крузаке буду,правда ,сейчас Лэнд Ровер в приоритете .))))
Rinatabziy
MixRW
Заставить ножемана выбирать из всего лишь двух ножей, это смахивает на изощренный садизм. 😊


Выбирать из двух ножей, это скорее удел дилетанта, по местным меркам. 😊

А что это за нож? Третий с право на лево.

семен
Да и вообще ,я своё личное мнение высказал,ты слушай дальше шнягу про суперрез от ангажированных персонажей.))) Даже спорить не хочу,состарюсь с рендаллом и 440 ой.)))
golddragon
falcone
"Вам красивую или умную"
А не простой вопрос на самом деле.

falcone
Резаку рукоять да ножны удобные вопрос не решает ?
Вариантов неудобств может быть довольном много, вопрос собственно в другом: готовы ли коллеги ими пренебречь в пользу реза или не готовы? Пока в основном высказывается второе.
golddragon
valenok1980
Ты хоть объясни,каким образом рез долгий и смачный ,мешает удобству ношения ?????
Я ваще не врубаюсь
Выше же был пример с шефами, пример понятно дело гиперболизированный, но зато понятнее некуда.
maxBVmax
Alex Romanov
Макс, с такой позицией все бы с опинелями ходили.)
Однако людям нравится Феррари, а не Уазик, 5 литров лучше чем 1, хотя и то и другое вроде как движется, но есть нюанс.

Не у всех такая позиция 😊

Если измерять в ферарях, нож может быть феррари в резе, а может быть феррари в универсальности.
Вы предпочитаете первую феррари, а я вторую феррари - в итоге пришли снова к тому, что я написал в предыдущем сообщении 😊

valenok1980
семен
Даже спорить не хочу,
Я с тобой тоже)) А то точно заломаешь меня 😀 А мне бы пожить ещё охота,с близкими пообщаться,кругосветочку мож ебнуть удастся,да и детишек нет ещё 😀
golddragon
Выше же был пример с шефами, пример понятно дело гиперболизированный, но зато понятнее некуда.
Мне не понятен пример.Почему на фолдер либо фикс(смотря что предпочитаете в качестве едц) ,нельзя супержелезо с необходимой геометрией для задач нужных поставить?И чем это супержелезо неудобным будет ?В сравнении с "непривзойдённой" и в ношении "удобнее" четырестасороковой .Тяжелее,кормить его как томагочи надо вовремя что ли 😀
семен
и детишек нет ещё
Я окуеваю,чем на долгорез надрачивать,лучше бы москвичку какую подмял бы,парень видный,а массе ,в городе гламурные гомосеки сейчас,или такие же понаехавшие ,"прохоры шаляпины ",нашёл бы вдовушку одинокую с яхтой в марине Мармариса хотя бы (выехать окольными можно ,если чо) ,струганул бы пару спиногрызов,купил рендалл и кайфовал бы спокойно китайскую философию изучая .)))
golddragon
valenok1980
Почему на фолдер либо фикс(смотря что предпочитаете в качестве едц) ,нельзя супержелезо с необходимой геометрией для задач нужных поставить?
Начнем с того что поставить на фолдер и поставить на фикс - несколько разные технические задачи. Далее, не каждый мастер возьмется делать под хотелки клиента. Ну и самое главное - далеко не у каждого мастера получится точно воплотить клиентские хотелки.

valenok1980
Тяжелее,кормить его как томагочи надо вовремя что ли
Труднее - совместить всё в одном и чтобы еще кто-нибудь воплотил в реальности.
DerRock
Однозначно второй вариант, хотя есть немало моделей, где совмещены отличный рез с удобством ношения. Именно этим и отличаются хорошие ножи от плохих или посредственных. Ну и, конечно же, нож должен не только резать, поэтому рассматривать достоинства ножа только с точки зрения его способности резать - мягко говоря, неразумно.
valenok1980
семен

,лучше бы москвичку какую подмял бы,п
нашёл бы вдовушку одинокую
Мы не ищем лёгких путей 😀
golddragon
DerRock
Ну и, конечно же, нож должен не только резать, поэтому рассматривать достоинства ножа только с точки зрения его способности резать - мягко говоря, неразумно.

Это главная задача, для всего остального есть другие инструменты. Так что всё вполне разумно. И да, любая модель ограничена.

семен
valenok1980
Мы не ищем лёгких путей 😀

Ну тогда может Конюхову присунуть ,Джоли не нравится тебе,зато возможно кругосветка будет (ща налог на яйца есть,не в курсе?) )

DerRock
golddragon

Это главная задача, для всего остального есть другие инструменты. Так что всё вполне разумно. И да, любая модель ограничена.

Нет, не главная. Есть куча типов ножей с разными задачами. Нож - многофункциональный инструмент. Даже у кухонников не у всех главная задача - резать, что уж говорить о носимых ножах. Оценивать нож лишь по одной его функции без оглядки на сам нож - ну, можно, конечно, но неинформативно. Конь в вакууме.

valenok1980
семен
Ну тогда может Конюхову присунуть ,Джоли не нравится тебе,зато возможно кругосветка будет (ща налог на яйца есть,не в курсе?) )
Конюхов ,скаааа 😀 Не хочется чёт 😀
Ойданунааа,я блевану сча.
Джоли стрёмна,налога нет вроде,мне бы уже предъявили 😀
golddragon
DerRock
Нет, не главная
Концептуально - главная.

DerRock
Есть куча типов ножей с разными задачами.
Это уже детали, по крайней мере в контексте вопроса в стартовом посте.

DerRock
Оценивать нож лишь по одной его функции без оглядки на сам нож - ну, можно, конечно, но неинформативно. Конь в вакууме.
Повторюсь - в данной теме речь не об оценке или выборе конкретных ножей, в данной теме речь о концептуальном подходе к такому выбору.
DerRock
Концептуально - главная
Даже уже из этой темы понятно, что ни для кого эта задача не главная. Ну, разве что для кого-то одного )))
valenok1980
DerRock
Ну, разве что для кого-то одного )))
Если я правильно посчитал,то для четверых 😀
DerRock
valenok1980
Если я правильно посчитал,то для четверых 😀

Четверо выбрали вариант 1? Ну, значит мнения разделились, хотя большинство, КМК, не находит рез главным достоинством ножа. Впрочем, я не считал.

valenok1980
DerRock
Четверо выбрали вариант 1?
ТС,я,Фальконе и Алекс Романов.
Впрочем, я не считал.
Я сделал это за Вас 😀 Ну или для Вас 😀
А многие ведь промолчали просто.Нужным отписать не посчитали.Так что о температуре по палате истинной, можно только догадываться.
А если темы пошерстить ,любые в пятой,прям сразу в глаза бросается,ищу нож с аус 6 ,но лучше бы с трихреньчетотамещё 😀
golddragon
DerRock
Даже уже из этой темы понятно, что ни для кого эта задача не главная. Ну, разве что для кого-то одного )))
Нет, просто большинство готово к компромиссу. В основном в контексте ношения, что уж точно никак к непосредственным задачам ножа не отнести.
golddragon
Я, кстати, тоже до недавнего времени выбирал компромиссный вариант. Однако, вот думаю, не ошибался ли...
golddragon
valenok1980
ТС
В общем, да.
falcone
valenok1980
ТС,я,Фальконе и Алекс Романов.
Ром,у меня никакого выбора нет. Если железка интересная,то я и рукоять удобную и ножны сделаю или закажу, а если железка не интересна,то такой ножик мне не интересен вовсе. Хоть каким он будет удобным,функциональным или красивым,если очень внешне понравится,то закажу такой-же но с хайтеком 😊
Материал клинка и его возможности,вот что лично меня привлекает или нет в ноже.
Andrew L2
DerRock
Однозначно второй вариант, хотя есть немало моделей, где совмещены отличный рез с удобством ношения. Именно этим и отличаются хорошие ножи от плохих или посредственных. Ну и, конечно же, нож должен не только резать, поэтому рассматривать достоинства ножа только с точки зрения его способности резать - мягко говоря, неразумно.

Вот, кстати, да.
Универсальный нож - это не только ацкий продуктовый рез.
Иначе клинки на всех ножах были бы со спусками от обуха, а обух - 2мм. 😊

Sentenza
Я за первый вариант, для меня важнее долгорез, не люблю лишний раз точить ножи, а что таскать мне все равно, ну если не фикс конечно. А так любой нож на кармане обуза
valenok1980
Sentenza
ветеран
Я за первый вариант, для меня важнее долгорез, не люблю лишний раз точить ножи, а чт
Нас уже пять 😀
Andrew L2
Ну ясно. Первый вариант выбирают лентяи, которым просто ломы точить нож. 😀
РСУ
Понравилось и ношу 😊
Не могу представить ситуацию, где мне нужен будет длиннорез этот 😊
maxBVmax
А что там точить херак херак и снова в продакшен
golddragon
Коллеги, речь не только о долгорезе, но и о возможности превосходного реза как такового. Гиперболизируя, носить с собой не очень удобную "бритву" или удобный "лом" 😊
valenok1980

golddragon
Коллеги, речь не только о долгорезе, но и о возможности превосходного реза как такового. Гиперболизируя, носить с собой не очень удобную "бритву" или удобный "лом"
А если не очень удобный "лом" или очень удобная "бритва" ?)
хо ши мин 69
golddragon
Коллеги, речь не только о долгорезе, но и о возможности превосходного реза как такового. Гиперболизируя, носить с собой не очень удобную "бритву" или удобный "лом" 😊
Удобный..тактик,адназначна! 😛
Andrew L2
valenok1980

А если не очень удобный "лом" или очень удобная "бритва" ?)

При таком выборе предпочту не очень удобный лом.
Например, Майкротек Соком Элит. 😊

golddragon
valenok1980
А если не очень удобный "лом" или очень удобная "бритва" ?)
Тут и выбирать не надо 😊
golddragon
Andrew L2
Предпочту не очень удобный лом.
Лично я предпочту удобную "бритву" - режу я гораздо чаще, чем поддеваю люки.
valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран

При таком выборе предпочту не очень удобный лом.
Например, Майкротек Соком Элит.
Это Вы ломом называете , очень смешно 😀
И что ,прям саморез закрутить,ковырнуть позволяет ?)))
maxBVmax
Было бы интересно видеть какая работа предполагается для ножа и насколько часто.

Я предпочитаю бантер. Да мелкий, легкий, удобный, резучий, потому-что я знаю, что с 98% процентов моих задач он справится. А с 75% справится прекрасно и удобно. Если учесть, что все эти задачи не такие частые, то перевес на стороне мобильности и удобства. Т.е. исключительно прагматичный выбор.

По полноразмерным красивым полноценным ножам у меня складывается впечатление (да может я не прав), что предпочитающие такие ножи на самом деле используют их возможности не более чем на 10 - 40%. Остальное все, касающееся выбора, из области нравится не нравится.

Вот Роман (valenok1980) как вы используете свой сквайл? Я по фоточкам видел вроде только сало, да и совсем не большой кусочек. С ним легко справится и Бантер. Вне дома разделываете ли вы сквайлом барана? Или может частая полевая кухня? А может батоны хлеба нарезаете ежедневно? Есть сомнение, что это так.

Andrew L2
valenok1980
Это Вы ломом называете , очень смешно 😀
И что ,прям саморез закрутить,ковырнуть позволяет ?)))

Там обух под 5мм. Практически лом.

Andrew L2
golddragon
Лично я предпочту удобную "бритву" - режу я гораздо чаще, чем поддеваю люки.

Дело не в люках. Деликатную бритву и без люков можно ушатать. Для универсального ножа прочность в приоритете над деликатным резом.
😊

Sentenza
Andrew L2
Ну ясно. Первый вариант выбирают лентяи, которым просто ломы точить нож. 😀

Нет, те кто им режет, а не носит 😀
А понятие остроты не у всех одинаковое

valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
Дело не в люках. Деликатную бритву и без люков можно ушатать. Для универсального ножа прочность в приоритете над деликатным резом
Нет в сокоме ничего от лома,и универсального в данной модели не вижу .Ладно бы буську какую или что в этом духе.Но соком лом 😀
Нож сам по себе нравится,только не танто и без серейтора.
valenok1980
maxBVmax
чайник

Вот Роман (valenok1980) как вы используете свой сквайл? Я по фоточкам видел вроде только сало, да и совсем не большой кусочек.
Я же не каждый раз фотки на форум заливаю ,после того как сыр из фальги разворачиваю 😀
Режу рыбу вяленую,закусь всякую,консервы вскрывал,в гараже у Юнхука рог рубил не стесняясь 😀
И при чём тут опять нож который у меня на кармане ???
P.S. на природе мне сквайл не нужен,зачем мне там складень ? Есть что взять и без него.
Andrew L2
Sentenza

Нет, те кто им режет, а не носит 😀

И что вы режете EDC- ножом, если без долгореза вам никак? 😊

Andrew L2
valenok1980
Нет в сокоме ничего от лома,и универсального в данной модели не вижу .Ладно бы буську какую или что в этом духе.Но соком лом 😀
Нож сам по себе нравится,только не танто и без серейтора.

Ещё раз. У Сокома обух под 5 мм.
Конкретный лом.

Есть в наличии и нетанто без серрейтора. 😊


Sentenza
Andrew L2

И что вы режете EDC- ножом, если без долгореза вам никак? 😊

Не что, а как часто, я и без долгореза проживу, просто точить лишний раз неохота. А на том же картоне, к примеру, нож очень быстро садится

golddragon
Andrew L2
Дело не в люках. Деликатную бритву и без люков можно ушатать.
"Опаски" кстати в обухе вполне себе 😊 А ушатать можно что угодно.
golddragon
Andrew L2
У Сокома обух под 5 мм
Пружинки в Микробаре у него ржавеют быстро если часто мыть.
valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
Ещё раз. У Сокома обух под 5 мм.
Конкретный лом.
Хорошо,попробую по другому.А что в Вашем понимании есть лом ? Применительно к ножам.Вроде как для силовой ,грубой работы предмет.Нее ?
У меня для города это эскабар .
maxBVmax
valenok1980
Я же не каждый раз фотки на форум заливаю ,после того как сыр из фальги разворачиваю 😀
Режу рыбу вяленую,закусь всякую,консервы вскрывал,в гараже у Юнхука рог рубил не стесняясь 😀
И при чём тут опять нож который у меня на кармане ???

На природе понятно и на кухне кухонник предпочтительнее.

Остальное же, вне дома, вяленная рыба, закусь, и даже с консервой - легко справится и мелкий нож. Если вы это раз в неделю проделываете в течении 10 - 30 минут всего - то все остальное время таскаете сквайл с собой. Зачем? Да потому-что нравится, и больше никаких причин нет 😊

Да и вообще по консервам, не уверен, что сквайл хороший варинт. Впуклая линза, не прокачанный кончик (вроде на ганзе писали про это).

Andrew L2
golddragon
"Опаски" кстати в обухе вполне себе 😊 А ушатать можно что угодно.

Да обух у опасок широк. 😊
Но дальше идут оочень бритвенные спуски. 😊

golddragon
Andrew L2
Но дальше идут оочень бритвенные спуски.
Бритва же. Нож же можно найти с плоскими. Или даже с какой-нибудь хитрой геометрией.
maxBVmax
Еще не маловажно.

Есть множество задач именно для резака, для которых обычный универсальный ЕДЦ лучше подходит. Почистить картошку или яблоко - куда удобнее мелким и даже универсальным ножом, чем большим резаком.

Просто часто рассматривают если нож небольшой, то он во всем отстает от полноразмерного, кроме мобильности и удобства. А это не так, очень часто и именно в работе второй вариант лучше

valenok1980
maxBVmax
чайник
Если вы это раз в неделю проделываете в течении 10 - 30 минут всего - то все остальное время таскаете сквайл с собой. Зачем?
Я год бухаю каждый день,закуси нарезал прилично 😀 Уж точно не на чашке кофею позирует он 😀 Нож таскаю с детства,по другому не умею.
Да и вообще по консервам, не уверен
А я уверен что у Ваших ножей судьба печальная,фотомоделей 😀
Яж написал что им делал,ПО РОГУ ЕБАШИЛ!!!И ему пох.
Но Вы то в обзоре прочитали 😀
maxBVmax
valenok1980
А я уверен что у Ваших ножей судьба печальная,фотомоделей

Ну чтобы было еще больше уверенности. С большинством ножей так и есть - я не отрицаю 😊

Чтобы была более полная картина как я использую ножи.

Дома - в основном дешевые кухонники. Летом исключение - достаю реплику под Розелли из m398 - он работает на ровне с другими кухонниками.
Лес, природа - РВС трояк, четвертак или какой-то китайский фикс реплика из 9xMfd12yum или тот который выше "Розелли"
ЕДЦ, повседневный городской - Бантер

Вот эти ножи работают можно сказать постоянно в своих условиях.

valenok1980
Но Вы то в обзоре прочитали

Нет не в обзоре. Тут камрад один писал, что кончил сломал.

valenok1980
Я год бухаю каждый день,закуси нарезал прилично Уж точно не на чашке кофею позирует он

Просмотрел последние фото вашего сквайла. Выглядит прекрасно. Ровненький сатин без царапин. Каждый день столько работы, да еще и консервы с рогами - хммм, учитывая нежный сатин сквайла. Фотошопите фото перед выкладыванием сюда? Я почти всегда убираю мелкие царапины, пятна и т.п.

Andrew L2
Sentenza

просто точить лишний раз неохота.

Я про это и говорю. 😊

golddragon
Andrew L2, кстати вспомнил: именно СЭ в одном из походов по Горному Крыму я ушатал 😊 Не сильно конечно, немного выкрошилась РК и заржавели пресловутые пружинки, но нож я специально не берёг, давал его любому участнику нашей тургруппы в течение похода (неделя), эдакий тест сделал на универсальность и неприхотливость.
valenok1980
Просмотрел последние фото вашего сквайла. Выглядит прекрасно. Ровненький сатин без царапин. Каждый день столько работы, да еще и консервы с рогами - хммм
А что я по Вашему при..здел ?)
По рогу Фальконе присутствовал,от консервной банки чёт у меня не один нож не поцарапался .Она же,банка то не из Рекса 😀
Каждый день столько работы 😀 Сегодня первый день трезвый,только хлеба да лука ножу попробовать досталось 😀
golddragon
valenok1980, просьба не материться, это некультурно, да и противозаконно.
Andrew L2
golddragon
Пружинки в Микробаре у него ржавеют быстро если часто мыть.

Чётко удовлетворяет условию. Лом с не очень удобной рукоятью. 😊

maxBVmax
valenok1980
А что я по Вашему при..здел ?)
По рогу Фальконе присутствовал,от консервной банки чёт у меня не один нож не поцарапался .Она же,банка то не из Рекса

По сатину все равно от банки будут оставаться царапины со временем.
Я вон свой сквайл почти не юзал и то каким-то макаром царапину поставил.

valenok1980
golddragon
valenok1980, просьба не материться, это некультурно, да и противозаконно
Хорошо.Не доверяют,я возмущён 😀
golddragon
Andrew L2
Чётко удовлетворяет условию. Лом с не очень удобной рукоятью.
Это да, именно из-за рукояти отказался от СЭ, очень некомфортно когда мизинец обхватывает полупустоту.
valenok1980
maxBVmax
чайник
Ну не может быть так не может быть 😀
Анекдот бородатый напомнило 😀
Andrew L2
golddragon
Andrew L2, кстати вспомнил: именно СЭ в одном из походов по Горному Крыму я ушатал 😊 Не сильно конечно, немного выкрошилась РК и заржавели пресловутые пружинки, но нож я специально не берёг, давал его любому участнику нашей тургруппы в течение похода (неделя), эдакий тест сделал на универсальность и неприхотливость.

Вот, кстати, немаловажный аспект.
Там где у универсального ножа рк замнётся или слегка выкрошится, суперрезак может сделать бздынь. В первом случае нож сохранит функционал, во втором случае ножу кабзда.
Я предпочитаю первый вариант. 😊

Andrew L2
golddragon
Это да, именно из-за рукояти отказался от СЭ, очень некомфортно когда мизинец обхватывает полупустоту.

У меня та же история.

maxBVmax
valenok1980
Ну не может быть так не может быть 😀
Анекдот бородатый напомнило 😀

Ладно, может вы и правы не знаю.
У меня другое видение исключительно выработанное тем как я использую нож.

Sentenza
Andrew L2

Я про это и говорю. 😊

Не потому что лень, ножу это не на пользу. Ножей достаточно, но как правило, долгое время на кармане один, рк села, можно взять другой, третий и тд, а потом понеслась, куча тупых ножей и все их одномоментно надо точить((

golddragon
Andrew L2
Там где у универсального ножа рк замнётся или слегка выкрошится, суперрезак может сделать бздынь.
Может. Чтобы этого не было, надо выбирать 3V или углеродку, мирясь с недостатками 😊
Sentenza
golddragon
Может. Чтобы этого не было, надо выбирать 3V или углеродку, мирясь с недостатками 😊

Абсолютно согласен

Andrew L2
golddragon
Может. Чтобы этого не было, надо выбирать 3V или углеродку, мирясь с недостатками 😊

Всегда приходится с чем-то мириться... 😊

golddragon
Andrew L2
Всегда приходится с чем-то мириться...
Да. Вопрос только с чем 😊
Sentenza
golddragon
Да. Вопрос только с чем 😊

Только не с тупым ножом

Andrew L2
Sentenza

Только не с тупым ножом

С тупым ножом мириться можно, потому что его несложно заточить.
А вот со сломанным ножом мириться нельзя. 😛

Sentenza
Andrew L2

С тупым ножом мириться можно, потому что его несложно заточить.
А вот со сломанным ножом мириться нельзя. 😛

А зачем ломать? 😛 Тупой нож это гадость, не переношу, до чесотки 😛

хо ши мин 69
maxBVmax
Я вон свой сквайл почти не юзал и то каким-то макаром царапину поставил.
Ты,наверное,мой Сквайл в виду имел..
Но это не пример,так как он получил большое выкрашивание(вернее,даже проруб РК)и расстался с несколькими мм.кончика при очень жёстком и абсолютно нецелевом использовании.
Поэтому пришлось перетачивать.
Кстати,каждую секунду ждал,что он крякнет ровно по овальному отверстию 😛,но ножик с честью выдержал всё.

valenok1980
хо ши мин 69
ветеран
Ты,наверное,мой Сквайл в виду имел..
Камрад,а Вы чем его ушатали ?
Andrew L2
мега-ветеран
А вот со сломанным ножом мириться нельзя.
Так возьмите себе ломик нормальный,раз уж нагрузки серьёзные для ножа возможны.Только не соком 😀
хо ши мин 69
Пришлось разбирать полету из-под плитки.А реально больше ничего под рукой не было.
Andrew L2
valenok1980
Так возьмите себе ломик нормальный,раз уж нагрузки серьёзные для ножа возможны.Только не соком 😀

Валенок, вы сначала попробуйте поработать Сокомон, прежде чем задвигать подобные утверждения.
Обух под 5мм для небольшого ножа - это стопроцентный ломик. Да, благодаря удачной геометрии этот лом неплохо режет, но он таки лом. И характер у него ломовой. Продукты он разваливает, дерево м прочие материалы ломовито ковыряет.
Кому недостаточно ломовитости обычного Сокома, можно взять Соком чизел-танто. Стопроцентный лом-стамеска.

valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
Да Вы не переживайте так 😀 А уж что мне задвигать, без Вас как нибудь разберусь 😀
Какие интересно серьёзные нагрузки он способен выдержать....
Пойти погуглить что ли 😀



Упс 😀
Но это наверное не то,он же современный.
Это первый просмотренный видос.Гляну ещё,может старые качественнее были.Это я без глума.Но не думаю 😀
В следующем видео две части,в первой вроде не плохо,но деревяха чёт подозрительно легко колется при батонинге,может ошибаюсь.А во второй вроде металл не особо толстый.




Причём когда остриём пробить пытались,что то я не слышал дебильных восторженных возгласов,типа мазафака иц анбеливабл 😀
Неее,для меня лом это другое.
Прошу заметить,за нож худого не сказал,только не для хард юза он.

maxBVmax
хо ши мин 69
Ты,наверное,мой Сквайл в виду имел..
Но это не пример,так как он получил большое выкрашивание(вернее,даже проруб РК)и расстался с несколькими мм.кончика при очень жёстком и абсолютно нецелевом использовании.

Да 😊
Я уже в деталях не помню, вспомнил что у тебя 😊

Интересно сквайл джуниор, по сравнению со своим старшим братом, резак - резак.
Достаточно деликатный кончик, совершенно не усиленный. Например у того-же бантера обух начинает сужаться только к самому кончику т.е. более продуманны ковырятельные функции.

Alex Romanov
А почему Contego забыли? Сталька злая, режет, колет, рубит, ковыряет, танки как консервные банки, незабвенный Вининулл даже Страйдер быстрее ушатал, чем 810.)
хо ши мин 69
С М4-отличный нож во всех отношениях.Разве что аксис выкинуть с него и фрэйм нормальный поставить 😊
Andrew L2
valenok1980
Да Вы не переживайте так 😀 А уж что мне задвигать, без Вас как нибудь разберусь 😀
Какие интересно серьёзные нагрузки он способен выдержать....
Пойти погуглить что ли 😀

Да, найфоманы делятся на две категории.
Одни доверяют собственному опыту,
другие загугливают видосы на ютюбе. 😊

То, что сломать можно всё, это известный факт. Никто с этими не спорит.
Ломают любые ножи. Да что там ножи? Видел я, как мужики на стройке настоящие ломы ломали! 😊
Но от этого факта ломы не перестают быть ломами. 😛
Что касается Соком Элитов, я вовсе не фанат этих ножей, просто отдаю им должное. Да, у них не очень удобная рукоять и чувствительный к коррозии замок.
Но клинок у них - конкретный ломик.
Обух под 5мм и прямые спуски этому способствуют. И режет этот клин именно как ломик. Взрезает бодро, а дальше либо раскалывает, разваливает, либо идёт туго, в зависимости от материала.
Нагрузки выдерживает приличные.
Мы с приятелем гоняли Соком Элит на разборе старой дачи. У Сокома был утерян стеклобой, слегка деформирована рукоять, отломлен самый кончик острия. Но клинок остался целый.
Я не знаю, что с качеством у новых Сокомов.
Я имел дело с ножами 2006, 2007 годов выпуска.

valenok1980
Неее,для меня лом это другое.

И какое? Применительно к ножами, это клинок с обухом в сантиметр, не меньше? 😊

Andrew L2
Alex Romanov
А почему Contego забыли? Сталька злая, режет, колет, рубит, ковыряет, танки как консервные банки, незабвенный Вининулл даже Страйдер быстрее ушатал, чем 810.)

Да, ломовитый ножик. 😊
При этом, режет неплохо!
А вот рукоять мне у него не нравится.
Не по моей руке.

Dmitry&Santa
Между максимализмом и практичностью, я выберу практичность. 😊
Максимализм - выбор молодых и неопытных, а так же тонких ценителей сталей, отказывающихся использовать для реза что то иное. Первое проходит, второе остается...
Andrew L2
Dmitry&Santa
Между максимализмом и практичностью, я выберу практичность. 😊
Максимализм - выбор молодых и неопытных, а так же тонких ценителей сталей, отказывающихся использовать для реза что то иное. Первое проходит, второе остается...

Согласен с каждым словом! 😊

green hornet
Неудобных и непрактичных у меня нет, они ко мне не попадают. Я за Максимальные характеристики. Ножи и стали быстро устаревают. То что сегодня топ, завтра уже будет дедушкиным позорищем...Да, я тот кто гоняется за суперсталями и ценит их! Это часть хобби и интереса для меня! Но не нужно думать что у меня нет простых сталей, всё относительно. Например имею лимитовые БАК 110 и Кершоу Скайлайн с s30v и там такая сталь считается топом данной линейки и я горд что их имею. А у других производителей 30-ка или 35-ка это днищще их линейки и есть более крутые порошки и я буду гоняться именно за крутыми порошками. Долгота и качество реза имеют значение! Надеюсь доходчиво объяснил.
valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
Да, найфоманы делятся на две категории.
Одни доверяют собственному опыту,
другие загугливают видосы на ютюбе
И какой же у Вас,как у найфомана несомненно принадлежащего к первой,к самой "трушной"категории найфоманов опыт тяжёлой работы сокомом.
Мы с приятелем гоняли Соком Элит на разборе старой дачи
А то расплывчато как то.Рукоять,слегка согнулась,стекобой отлетел, и самый кончик острия)))Уронили на пол походу 😀
Клинок остался целым, потому что нагружали не во всю силу,аккуратничали.И как только ощущали что ща сделает дзинь,снимали нагрузку 😀
И какое?
Я же писал,удосужились бы хоть чужие сообщения читать 😀 ESKABAR в городе.
Ах да,чуть не забыл.Вы считаете что на видео с сокомом подстава, недоброжилатели постарались ?И работа был уж прям слишком для "ломика" тяжёлая?
valenok1980
green hornet
ветеран
Я за Максимальные характеристики
Нас шесть 😀
Andrew L2
valenok1980
Я же писал,удосужились бы хоть чужие сообщения читать 😀 ESKABAR в городе.

По сравнению с Сокомом он просто писдюк. 😊
Клинок коротенький, обух тоненький.
Такой фитюлькой особо не наломаешься.
Производительность низкая. 😊

Прикиньте в руке Buck Nighthawk.
Вот это ломик.
А Эскабар - найфоманская игрушка. 😊

valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
По сравнению с Сокомом он просто писдюк.
Маленький уёк,в изде королёк 😀
Может зарубу моего эскабара с Вашим сокомом устроим ?)
Вышлю третьему лицу если надо .
P.S. ТС Прошу прощения,не удержался 😀
Фольклёр 😀
Andrew L2
valenok1980
Маленький уёк,в изде королёк

Продолжайте себя утешать. 😊

valenok1980
Может зарубу моего эскабара с Вашим сокомом устроим ?)


Нет необходимости. Доводилось пользоваться Эскабаром. Знаю, на что способен этот нож.
Кстати сказать, для своих габаритов вполне неплох. Но Чарли Ван мне лучше в руку лёг, даже без обматывания рукояти.

valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
А Эскабар - найфоманская игрушка.
Вот и давайте мою городскую игрушку сравним с вашим тактиком 😀
Прикиньте в руке Buck Nighthawk
Прикиньте в руке Ваш Найтхоук,в сравнении с моим ферманом файнл джаджмент 😀
valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
Продолжайте себя утешать.
Боюсь если свой надроченый рядом с линейкой сфоткаю,скажете что не мой 😀
Andrew L2
valenok1980
Прикиньте в руке Ваш Найтхоук,в сравнении с моим ферманом файнл джаджмент 😀

Это чего такое?

valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
Это чего такое?
Это вот это.
Фот в телефоне не храню,сам в коммандировке сейчас,так что единственное что нашёл.

Andrew L2
valenok1980
Это вот это.
Фот в телефоне не храню,сам в коммандировке сейчас,так что единственное что нашёл.

Ага, понятно.
И чем Buck Nighthawk ему проиграет в плане ломовитости? У Бака обух 6мм, спуски низкие.

valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
И чем Buck Nighthawk ему проиграет
А где я писал про проиграет ?
Это Ваш пост
Прикиньте в руке Buck Nighthawk.
Вот это ломик.
А Эскабар - найфоманская игрушка.
Это мой
Прикиньте в руке Ваш Найтхоук,в сравнении с моим ферманом файнл джаджмент
Да и три в наверное попрочнее четыреста двадцать хц .Но это не точно 😀
Andrew L2
valenok1980
А где я писал про проиграет ?

Значит выиграет! 😊

Honeytea
golddragon
Коллеги, кто что предпочтет: нож с превосходными режущими характеристиками, но не во всех ситуациях удобный в ношении и эксплуатации или нож с резом немного похуже, но более универсальный в ношении и эксплуатации?

а что мешает найти нож с превосходными режущими характеристиками, который был бы удобен в ношении и эксплуатации?
Если конечно не считать "превосходный рез" прямой зависимостью от длины клинка...

basp07
Honeytea
а что мешает найти нож с превосходными режущими характеристиками, который был бы удобен в ношении и эксплуатации?
Если конечно не считать "превосходный рез" прямой зависимостью от длины клинка...
Да и зачем держать у себя не режущий инструмент?)
golddragon
Honeytea
а что мешает найти нож с превосходными режущими характеристиками, который был бы удобен в ношении и эксплуатации?
Предположим, набор личных требований к удобству ношения и эксплуатации. Но не суть, тема не об этом.
maxBVmax
Ходил в гости к другу сегодня. Овощи, хлеб, мясо, разделка рыбы - вообще никаких проблем ни с резом ни с удобством. Кайф от работы острым, вполне удобным (как для ЕДЦ) ножом и в тоже время удовлетворение от его мобильности.

Это всего лишь РВС Трояк. Длина клинка 78 - 79.

Не было ни одного момента где бы мне понадобился большой резак на ЕДЦ. Та и вообще и момента, где бы желательно нож побольше - тоже не возникло.

golddragon
maxBVmax
Овощи, хлеб, мясо, разделка рыбы - вообще никаких проблем ни с резом ни с удобством.
Геометрия располагает, судя по фото. Причем, не только клина, но и рукояти.

maxBVmax
Не было ни одного момента где бы мне понадобился большой резак на ЕДЦ. Та и вообще и момента, где бы желательно нож побольше - тоже не возникло.
Размер на самом деле далеко не первое и даже не второе, что имелось ввиду под неудобством в стартовом посте.
maxBVmax
golddragon
Геометрия располагает, судя по фото. Причем, не только клина, но и рукояти.

Рукоять - на три пальца. Обух 4.7 по сути ломик.

falcone
golddragon
Предположим, набор личных требований к удобству ношения и эксплуатации. Но не суть, тема не об этом.
Эти требования надо писать,а то совершенно не понятно что имеется ввиду и по ношению и по пользованию.
golddragon
Размер на самом деле далеко не первое и даже не второе, что имелось ввиду под неудобством в стартовом посте.
Размер это первостепенно ,у любого режущего инструмента,да и инструмента вообще. От молотка до иголки.

Носить в кармане,на ремне,в рюкзаке, на шее, как без этого удобство обсуждать ? В рюкзак и шашка войдёт,а на шее фаберже поколотить может.

falcone
maxBVmax
Овощи, хлеб, мясо, разделка рыбы - вообще никаких проблем ни с резом ни с удобством
На домашней кухне есть ножи с такой длиной клинка ?
maxBVmax
Длина клинка 78 - 79.
Если нет,то думаю удобство - самовнушение или самообман.

Хотя багет,редиску и анчоусы,на краю стола наверное удобно резать 😊

ПС. У меня на кухне минимальный клинок 100 мм и использую его исключительно как овощной. Для всего другого мне удобна длина 130+

YuraS
falcone
Если нет,то думаю удобство - самовнушение или самообман.

Хотя багет,редиску и анчоусы наверное удобно резать 😊

Присоединюсь. В городе оно, может, и хватает, а на выходе - категорически нет: там манерно тартинки резать не с руки, требуется нормальный хват рукояти для силовых работ. И коротенький клинок хорош только мелкую дичь и птицу разделывать, на рыбу требуется что-то подлиннее, не говоря уже про костровые дела при необходимости наколоть лучину/стружку, да и прочее...
golddragon
maxBVmax
Рукоять - на три пальца.
Но ухватистая судя по всему.

maxBVmax
Обух 4.7 по сути ломик
Зато спуски от обуха.
golddragon
falcone
Эти требования надо писать,а то совершенно не понятно что имеется ввиду и по ношению и по пользованию.
Чтобы перечислить все возможные варианты неудобств потребуется много места и времени, вопрос специально задан в общем виде, каждый может спроецировать его на свой личный опыт.


falcone
Размер это первостепенно ,у любого режущего инструмента,да и инструмента вообще. От молотка до иголки.

Предполагаются распространенные размеры, о 1,5 или 10+ дюймовых фиксах речи не идет.


falcone
Носить в кармане,на ремне,в рюкзаке, на шее, как без этого удобство обсуждать ? В рюкзак и шашка войдёт,а на шее фаберже поколотить может.

Это бессмысленно обсуждать также как и то, кто какие штаны привык носить - у каждого свои предпочтения и свой опыт.

falcone
golddragon
Это бессмысленно обсуждать также как и то, кто какие штаны привык носить - у каждого свои предпочтения и свой опыт.
Бессмысленно обсуждать удобство ношения без указания где и как носить,вот это бессмысленно.
Какой толк сравнивать "шейник" и "сумочник" и говорить какой удобнее ?
golddragon
falcone
Бессмысленно обсуждать удобство ношения без указания где и как носить,вот это бессмысленно.
Не обсуждайте, я не настаиваю.

falcone
Какой толк сравнивать "шейник" и "сумочник" и говорить какой удобнее ?
Попробуйте подумать в общих категориях. Если получится - приходите вновь.
falcone
golddragon
Но ухватистая судя по всему.
Кухонный нож с рукоятью под 3 пальца часто встречали ?
golddragon
Зато спуски от обуха
Точно такой же вопрос - кухню с обухом 4,7 мм при схожей шириной и габаритами клинка встречать доводилось ?

Кухонные ножи наверное наиболее распространены , опыта в них накоплено предостаточно по всему шару. Придумать что-то радикально новое думаю маловероятно ,всё тысячекратно раз проверено.

хо ши мин 69
Так вроде об универсалах речь,кухонники-узко специализированны,и человек в здравом уме на себе их не таскает.
falcone
golddragon
Попробуйте подумать в общих категориях. Если получится - приходите вновь.
Какие могут быть общие категории у совершенно разных вещей ? Ежа и ужа ? Это ребусы такие ?
falcone
хо ши мин 69
Так вроде об универсалах речь,кухонники-узко специализированны,и человек в здравом уме на себе их не таскает.
Если обсуждать удобство кухонных задач, то автоматически удобнее максимально схожие по форме клинки. 80мм клинок с обухом 4,7 очевидно не удобен. Людям в здравом уме разве это не очевидно ?
falcone
хо ши мин 69
человек в здравом уме на себе их не таскает.
А кстати что таскает человек в здравом уме ? Тактика резать хлеб с колбасой или ножик с геометрией близкой к кухне ?
Honeytea
golddragon
Предположим, набор личных требований к удобству ношения и эксплуатации. Но не суть, тема не об этом.

так в том то и дело, что непонятно о чем тема.
Предлагается выбор между критериями совершенно разного порядка, которые могут как одновременно присутствовать в одном ноже, так и одновременно отсутствовать в нем.
Все равно как спрашивать что предпочтительнее-дырка для открывания или клипса для ношения.

basp07
falcone
Если обсуждать удобство кухонных задач, то автоматически удобнее максимально схожие по форме клинки. 80мм клинок с обухом 4,7 очевидно не удобен. Людям в здравом уме разве это не очевидно ?
Но ведь пытаются же убедить в обратном.)
golddragon
falcone
Кухонный нож с рукоятью под 3 пальца часто встречали ?
А на фото кухонный нож?

falcone
Точно такой же вопрос - кухню с обухом 4,7 мм при схожей шириной и габаритами клинка встречать доводилось ?
А на фото кухонный нож?
golddragon
falcone
Какие могут быть общие категории у совершенно разных вещей ? Ежа и ужа ? Это ребусы такие ?
Предлагаю подумать еще раз. До того как станете читателем.
golddragon
falcone
Если обсуждать удобство кухонных задач, то автоматически удобнее максимально схожие по форме клинки.
Вы видели в стартовом посте вопрос о кухонных задачах? Впредь постарайтесь придерживаться темы, а не своих фантазий.
golddragon
basp07
Но ведь пытаются же убедить в обратном.)
Голоса в вашей голове?
golddragon
Honeytea
так в том то и дело, что непонятно о чем тема.
Коллеги высказавшиеся на предыдущих страницах поняли.

Honeytea
Предлагается выбор между критериями совершенно разного порядка, которые могут как одновременно присутствовать в одном ноже, так и одновременно отсутствовать в нем.
Все равно как спрашивать что предпочтительнее-дырка для открывания или клипса для ношения.



Такие альтернативы тоже теоретически могут быть. Однако, они более специфические нежели предложенные в вопросе.
golddragon
И да, коллеги, кому что то не понятно или кто то хочет предложить свое видение вопроса в стартовом посте - создавайте свою тему, раздел открытый для всех. Но настаивать на своей постановке вопроса тут не надо.
basp07
golddragon
Голоса в вашей голове?
Оттиск вашей записи в п.161
golddragon
basp07
Оттиск вашей записи в п.161
Вы о чем, гражданин? Вас тревожат оттиски в вашей голове? С этим не сюда, с этим к доктору.
falcone
golddragon

А на фото кухонный нож?

Задачи решаемые перечитайте и увидите что нож "на кухне" и таки да, совсем НЕ кухонный и априори под эти задачи не удобен.
basp07
Но ведь пытаются же убедить в обратном.)
Думаю не со зла. Просто ножик человеку нравится,он ему ищет всюду примерение и сам себя уговаривает что ножик удобен под задачи.
golddragon
falcone
Задачи решаемые перечитайте
Жене своей советуйте что делать, мне не надо.

falcone
и увидите что нож "на кухне" и таки да, совсем НЕ кухонный и априори под эти задачи не удобен.
Зато удобен в ношении, например. Это как раз вариант №2 из предложенных в стартовом посте альтернатив.
basp07

golddragon
Вы о чем, гражданин? Вас тревожат оттиски в вашей голове? С этим не сюда, с этим к доктору.
Да я том, что насаждать свое видение не нужно. Раскачали до десятка страниц- и будет, а далее, как обычно, срач.
golddragon
Кстати об удобстве кухонных ножей, раз уж разговор зашел. Канецугу Про-М, самые что ни на есть кухонные ножи. Но вот ручки, например, у обоих Петти тонкие даже для моей небольшой ладони, причем у более длинного ручка вообще практически с полтора карандаша толщиной.
golddragon
basp07
Да я том, что насаждать свое видение не нужно.

Всё же у вас проблемы с головой. Или с русским языком в смысле понимания текста. В любом случае, вам здесь писать не надо.

basp07
Раскачали до десятка страниц- и будет, а далее, как обычно, срач.
Срач устраиваете вы. Как обычно, впрочем.
basp07
golddragon
Срач устраиваете вы. Как обычно, впрочем.
Замечу, что я, как обычно, вначале внимательно читаю, до первого десятка страниц, а когда тема начинает затухать, то "вхожу" в беседу".)
Даже ссылку на нее в этой теме:
forummessage/97/269
как образцово-показательную для интересующегося походно-бытовым ножом камрада выдал сегодня, а вы меня, который только, замечу, пару предложений для сугрева темы вклеил, сразу к доктору гоните.)
valenok1980
Мне изначально были непонятны вводные.Как связанны режущие свойства,с удобством ношения и эксплуатацией ? Интерпретировал по своему и ответил ))) Выбираю ТОПЧИК.Мне за сквайл накинули с какого то уя,и понеслась 😀 Кое с кем.
В городе я ничего не ковыряю не отжимаю.А долго играющая рк ,это кайфово !!!
И главное ,вопросы сыпали идиотские, зачем тебе долгий рез...
А нахуа мне моментально садящийся лом в городе ??? Вот ни разу не требовался за сорок то лет.Я же не на Берлин иду 😀
Резать ,строгать, если надо и насадить , выдержит любая грамотно оттермиченная долгорежущая железка !!! Это же не стекло.
И повторюсь,ищут здесь, большинство ,топовые стали.Никого гоняющегося за пластилином не припомню 😀
golddragon
basp07
Замечу, что я, как обычно, вначале внимательно читаю, до первого десятка страниц,
Читать мало, надо еще постараться понять прочитанное.

basp07
Даже ссылку на нее в этой теме:
forummessage/97/269
как образцово-показательную для интересующегося походно-бытовым ножом камрада
Эта тема конечно имеет отношение в т.ч. и к "походно-бытовым" ножам, но там человек спрашивал конкретику, общие категории вряд ли его заинтересуют в качестве ответа.

basp07
сразу к доктору гоните.
Не обижайтесь, просто постарайтесь понять, что иногда вопросы в общей постановке тоже интересны.
миха гаи
« ―Теперь мне некого бояться, правда, Багира?
―Пока мы с тобой, тебе бояться нечего. Но есть на свете вещь посильнее Железного Зуба.
―Красный Цветок!»


К чему это я...) да к тому что «не нужна тебе такая машина Вовка»...)))

Навешают на себя ужаснахов, посуют в рюкзаки тесаков и топров , еще на ремень пару лимонок и винтовку за спину и вылитые махновцы...))) зачем вам ножи с собою если вы ими пользоваться в 90% случаев не будете))) приехал я на тусу на какую то , как положено на кармане ассиметр, на поясе тощщий в сумке пара от Тоддера, и? Контингент на костер лучины рубит трамонтиной, закуску бабы ихние нарубили чем то типа трудвача, консервные банки ( те что без ключа) взорвали ноунейм китайцем типа рекона коллстила... я и вынимать ничо не стал, чтоб не поломали или не порезались)))

golddragon
valenok1980
Мне изначально бы непонятны вводные.Как связанны режущие свойства,с удобством ношения и эксплуатацией ?
В первом приближении не связаны. Однако дело в том, что выбор ножей не бесконечен, поэтому приходится при выборе идти на компромиссы, вопрос был об этом, о компромиссах.
миха гаи
golddragon
В первом приближении не связаны. Однако дело в том, что выбор ножей не бесконечен, поэтому приходится при выборе идти на компромиссы, вопрос был об этом, о компромиссах.

«
Друг дорогой, что ты сделал с собой
Был худой, молодой, ел сердца
Пил и курил, зажигал и гасил
Думал, будешь таким до конца
Оставлен за спиной
Возраст Христа
Обратной стороной
Повернулась мечта
Лежит на струнах пыль
Ржавеет под окном
Разбитый телевизор
Ты сгладил все углы
И жизнь твоя сплошной
Проклятый компромисс
Ни вверх, ни вниз
Друг дорогой, как ты ладишь с тоской
Выбираешь, запой или спорт
Может рискнёшь, стариною тряхнёшь
На последок возьмёшь свой аккорд»

😀

basp07
golddragon
Читать мало, надо еще постараться понять прочитанное.
Интересовали посты камрадов с опытом, которые подобрали себе ножи под задачи. Мнения разделились, так как кто-то ходит с фолдером, а кто-то с фиксом, а задачи у данных инструментов разные. Ваше мнение не интересовало, так как старание что-то подвести и сделать выводы- бесполезное занятие.
golddragon
миха гаи
И жизнь твоя сплошной
Проклятый компромисс
У всех такая, Мих. Вопрос только в степени компромисса и есть/нет отдельные бескомпромиссные вопросы. Об этом, собственно, тема.
golddragon
basp07
Интересовали посты камрадов с опытом, которые подобрали себе ножи под задачи. Мнения разделились, так как кто-то ходит с фолдером, а кто-то с фиксом, а задачи у данных инструментов разные.
Этого в других темах выше крыши, даже раздел отдельный есть "Нож глазами владельца", сюда же вы зря за этим зашли.


basp07
Ваше мнение не интересовало, так как старание что-то подвести и сделать выводы- бесполезное занятие.
Не вам судить о полезности/бесполезности, вы даже смысл темы не осилили как оказывается.
basp07
golddragon
Не вам судить о полезности/бесполезности, вы даже смысл темы не осилили как оказывается.
Весь смысл посыла в одном предложении:

golddragon
Вопрос только в степени компромисса и есть/нет отдельные бескомпромиссные вопросы. Об этом, собственно, тема
На который вам ответили уже: а зачем в этом деле компромисс?)
golddragon
basp07
На который вам ответили уже: а зачем в этом деле компромисс?)
golddragon
дело в том, что выбор ножей не бесконечен, поэтому приходится при выборе идти на компромиссы
И да, старайтесь всё же читать и пробовать понимать прочитанное. Хотя бы чтобы не попадать впросак с глупыми вопросами.
basp07
golddragon
И да, старайтесь всё же читать и пробовать понимать прочитанное. Хотя бы чтобы не попадать впросак с глупыми вопросами.
В то место упорно лезете вы, а мне вполне понятен выбор тех же неприхотливых и рабочих сталей типа 440 у одних, или тех же топов- у других.)
basp07
Не загоняйте людей в свои рамки, в поиске компромиссов- выбор был, есть и будет.
golddragon
basp07
В то место упорно лезете вы,
Ну вы еще мне тут указывать будете.

basp07
а мне вполне понятен выбор тех же неприхотливых и рабочих сталей типа 440 у одних, или тех же топов- у других.
Рад за вас, не понятно только что вы тут делаете. Ах да, ошиблись разделом в поисках личного опыта участников. Бывает.

basp07
Не загоняйте людей в свои рамки,
Нет, всё же у вас проблемы с головой - никто никого никуда не загоняет, то, что вы там в голове напридумывали, к теме отношения не имеет.

И да, прекращайте офтопить, в противном случае станете читателем.

Ridge
golddragon
Коллеги, кто что предпочтет: нож с превосходными режущими характеристиками, но не во всех ситуациях удобный в ношении и эксплуатации или нож с резом немного похуже, но более универсальный в ношении и эксплуатации?
Ножи с превосходными режущими характеристиками, в основном изготавливают мастера-ножеделы. Термичка с бубнами и из сталей, которые не всегда на ширпотребе найдёшь. А если изготавливают мастера, то всегда можно в заказе обговорить параметры под себя, но это в основном касается фиксов.
А по поводу ножей с резом по хуже, так это практически весь ширпотреб в широком ассортименте. Увы, производители не хотят рисковать и термичат с учётом защиты от дурака.
И естественно с учётом спроса рынка и превращение ножей в аксессуар- EDC, выбор фольдеров многократно больше, чем фиксов.
И как всегда встаёт вопрос - какова цель и каковы задачи.
Если задача цель стоит долго резать, то и неудобным, но с превосходными режущими характеристиками ножом, работу будет гораздо быстрее и легче выполнить, чем удобным ножом с посредственным резом.
А если предстоит просто нож постоянно таскать, выполняя от случая к случаю, одноразовые работы, бечёвку перерезать, пакетик вскрыть, бутерброд изготовить и т.д., то на первое место встаёт именно удобство ношения ножа, что бы не давил где не нужно, не тёр, легко извлекался из кармана и точно так же легко туда попадал. Можно ещё добавить за однорукое быстрое открытие ножа, механизм запирания лезвия, что бы и табуреткой не сложить себе на пальцы, подшипники, что бы лезвие летало и обязательно клацало и т.д. Правда к ножу как к инструменту, это имеет мало отношения, но для кого то это может оказаться главным и решающим фактором.
...
Это моё личное мнение, ни кого не гружу и не оспариваю выбор других, да пусть ходят с чем хотят, лишь бы это их радовало по жизни. 😉
РСУ
Вместе с ножиком несу
Я с собою колбасу.
Взголодаю, сразу режу,
Ем и вот - в себе несу!

Господин ТС, меня прошу тоже зачислить в ряды непонявших, ибо ни ношение, ни рэз, ни эксплуатация не дефиницированы заглавным постом, а попытки разобраться в оперделениях приводят, Серёжа, к твоему гневу!

Не гневайся! Можешь увеличить любое мое фото и плюнуть в монитор, если это поможет🤣 (жена тоже может, причём, хоть чья, мне всё равно)

Но ведь и правда (одна из моих, правд то дохера) ношений ведь много вариантов, эксплуатация предполагает разные резы, как по материалу разрезаемого, так и по способу реза и по подложке, да и идеальный рез ваще то индивидуален.

И от юзверя зависит и сильно. Миля со стеклянным (рекс121, эс390, эти как их коври с зэдэпэ и прочие ванадисы) ржавым авторским куём клинком под рез в опитной руке понимающего будет вечно резать на весу калбасу, но бздынькнет при попитке махом срезать еловую сухую ветку, с упомянутый куй толщиной...

Мой вывод - решение индивидуально и малопереносимо на других.

РСУ
во всех ситуациях удобный в ношении и эксплуатации
А такого ножа, хотя бы и тупого, вообще нет.
Доказательство:
Кабы он бы был, он был бы у всех и делали б только его. А куй, тоисть от противного чтд.
хо ши мин 69
falcone
А кстати что таскает человек в здравом уме ? Тактика резать хлеб с колбасой или ножик с геометрией близкой к кухне ?
Если из складней-тактики(универсалы)с длиной клина 10+-см.
Из фиксов-скелеты,финки,якуты и тоже универсалы,с похожей длиной,можно и чуть больше.
А кухонники-на магните на кухне висят 😊
Имха,вроде в здравом и трезвом уме написанная.
maxBVmax
falcone
Если нет,то думаю удобство - самовнушение или самообман.


За меня смотрю уже решили, что мне удобно, а что нет 😊 - ну хорошо 😊
На то, чтобы выпотрошить рыбу (6 штук) и поотрезать головы ушло не больше 3 минут совершенно не напряжной работы. А что там сложного то, что мы обсуждаем удобство? Трояк тоже не совсем маленький перочинный ножик - его длины достаточно, чтобы все делать в один проход (не по кругу).

Конечно если бы было 100 - 200 кг рыбы то имеет смысл иметь полоценный рабочий нож. Но мы же не об этом говорим не так-ли? Обсуждается по сути ЕДЦ нож.

Самообман (это не касается тех кто работает ножом постоянно) это таскать большой нож думая, что он понадобится, что он удобнее, а все что меньше это огрызки. Ничего кроме "Я хочу тягать с собой большущий нож" - здесь нет. Просто хотелка и желание 😊 Я совершенно не против этого, главное чтобы человеку было хорошо и ему нравилось, хоть с мачете ходи 😊
Хотя да эти выдумки про то, что вот большой нож таку нужен на ЕДЦ а потом кроме фоточек егойного на руле ни чего и нет - это смешно 😊

РСУ
Мне большой нож нужен, потому что он мне нравится!🤗
И на руле збс, кстати.
Но, на некоторых моих больших вполне себе резаки...
Ну и кто я?🤣🤣🤣
Andrew L2
basp07
Не загоняйте людей в свои рамки, в поиске компромиссов- выбор был, есть и будет.

Выбор есть, но он не так велик, как кажется.
Он ограничен законами физики и геометрии.
И каждый выбор - всегда компромисс. Что-то приобретая, в чём-то теряем.
Простые примеры - выбор между резаком и ломом, между полноразмерным клинком и компактностью. Выбор между износостойкостью и коррозийной устойчивостью.

Кроме того, само наличие выбора говорит о том, что идеального ножа не бывает. 😊
Вот и приходиться выбирать, идя на тот или иной компромисс.

Выбор, предложенный ТС, мне понятен.
В этом выборе я предпочту универсал.

Andrew L2
РСУ
Ну и кто я?🤣🤣🤣

Красафчик! 😀

хо ши мин 69
valenok1980
Мне изначально были непонятны вводные.Как связанны режущие свойства,с удобством ношения и эксплуатацией ? Интерпретировал по своему и ответил ))) Выбираю ТОПЧИК.Мне за сквайл накинули с какого то уя,и понеслась 😀 Кое с кем.
В городе я ничего не ковыряю не отжимаю.А долго играющая рк ,это кайфово !!!
И главное ,вопросы сыпали идиотские, зачем тебе долгий рез...
А нахуа мне моментально садящийся лом в городе ??? Вот ни разу не требовался за сорок то лет.Я же не на Берлин иду 😀
Резать ,строгать, если надо и насадить , выдержит любая грамотно оттермиченная долгорежущая железка !!! Это же не стекло.
И повторюсь,ищут здесь, большинство ,топовые стали.Никого гоняющегося за пластилином не припомню 😀
Вот прям сразу несколько вопросов.. 😊
А кто здесь писал про выбор пластилина?
Вроде писали про адекватные качественные ножи с пристойными стАльками,порошками либо простушками.Да,это не понтовые монстры.Но вроде и не 3Хр5 обсуждали..Или я не увидел?))
И вопрос второй:что же Вы тогда на свой сквайл(кстати,близкий к идеальному универсальный нож в моём понимании)клин из топовой(для кого?)стали не закажете,ценой в два-три сквайла?
А чо..Вот тебе удобство,и вот тебе долгорез..)
Так нет же,простушкой 440С пользуетесь.И где Вам её в едц не хватило?
😊
хо ши мин 69
И ещё..
Когда я пишу "тактик",я не подразумеваю какой-либо ужаснах со стамеской,созданный гипотетически людёв резать и чем он страшнее,тем лучшее 😊
Я имею в виду крепкий,удобный универсал,с адекватными сведЕнием и сталью.
И который мне нравится.И который имеет запас прочности и многозадачности поболее,чем любой резачок.
Случаи в жизни..они оооочень разные бывают 😊
Если на ноже стоит супер-порошок и он мне не нравится-то фтопку его.
Andrew L2
хо ши мин 69
И вопрос второй:что же Вы тогда на свой сквайл(кстати,близкий к идеальному универсальный нож в моём понимании)клин из топовой(для кого?)стали не закажете,ценой в два-три сквайла?
А чо..Вот тебе удобство,и вот тебе долгорез..)
Так нет же,простушкой 440С пользуетесь.И где Вам её в едц не хватило?
😊

Я этот вопрос на 1 страницы темы задал.
Валенок сразу пошёл в отказ, мол денег на топчик нет. 😊

Вот, кстати, тоже компромисс - между хотелкой и финансами. 😊

maxBVmax
РСУ
Мне большой нож нужен, потому что он мне нравится!🤗

Это правильно 😊 А то еще искать обоснования.
Нравится + удовлетвояющий инструмент под рукой этого достаточно для выбора.

Honeytea
Andrew L2
Простые примеры - выбор между резаком и ломом, между полноразмерным клинком и компактностью.

примеры вовсе не простые. Не существует общепринятой границы между приведенными понятиями, каждый проводит ее в своем собственном уникальном месте. Один говорит что предпочитает ломы типа соком элита, резакам типа парамили сведенной в ноль. Другой утверждает что нет ничего лучше резаков типа соком элита, после Мэдфорда или Карилло. Ну и тд...
"Понимание" некоторыми камрадами основного вопроса темы возникает лишь потому, что они подставляют вместо переменных свои собственные значения, думая что ТС имеет ввиду именно это. Это примерно как ответ на вопрос "ну чо как?". Продавщица в Пятерочке даст на него один ответ, операционист в банке другой, врач в поликлинике третий, и все будут считать что отвечают на вполне конкретный вопрос.

хо ши мин 69
РСУ
Мне большой нож нужен, потому что он мне нравится!🤗
Рома,привет!
Фразу высечь в мраморе,золотыми буквами.
На этом фсё..хэппи-энд!))
Хотя нет,тогда никаких тем вообще не будет.
А истина-вот она,в этих словах.
😊
maxBVmax
У большинства здесь нож это аксессуар в первую очередь, а уже потом инструмент. Если надо выяснить какой акссессуар лучше, то это очень просто.
А если обсуждаем инструмент, то выяснять какой лучше без реальных примеров использования имхо бесмысленно. И даже тут желательно избегать небылиц например - "мне большой резак нужен, чтобы резать большие торты на работе" - а потом выясняется, что торт бывает всего раз в квартал, да и на работе есть нормальный кухонник.
хо ши мин 69
Honeytea

примеры вовсе не простые. Не существует общепринятой границы между приведенными понятиями, каждый проводит ее в своем собственном уникальном месте. Один говорит что предпочитает ломы типа соком элита, резакам типа парамили сведенной в ноль. Другой утверждает что нет ничего лучше резаков типа соком элита, после Мэдфорда или Карилло. Ну и тд...
"Понимание" некоторыми камрадами основного вопроса темы возникает лишь потому, что они подставляют вместо переменных свои собственные значения, думая что ТС имеет ввиду именно это. Это примерно как ответ на вопрос "ну чо как?". Продавщица в Пятерочке даст на него один ответ, операционист в банке другой, врач в поликлинике третий, и все будут считать что отвечают на вполне конкретный вопрос.

Очень правильно.
Граница проходит лишь в нашем сознании,исходя из опыта и предпочтений.
Иногда обсуждения напоминают это:стоят два чела и спорят до драки.
Один говорит,что снег холодный.А другой-что белый..)
Andrew L2
Honeytea
примеры вовсе не простые.

В жизни всегда так. Любое понятие можно упростить или усложнить.
Причём, любое усложнение - это по сути уменьшение степени упрощения.
Потому что, всегда понять - значит упростить. 😊

Honeytea
Один говорит что предпочитает ломы типа соком элита, резакам типа парамили сведенной в ноль. Другой утверждает что нет ничего лучше резаков типа соком элита, после Мэдфорда или Карилло. Ну и тд...

Да, ибо контекст решает.
Всё зависит от характера работ.
Ну и, как сказал Энштейн, всё относительно. 😊

Режем крепкое яблоко Опинель и получаем аккуратный разрез. Значит резак.
Режем такое же яблоко Сокомом и раскалываем его. Значит колун. 😊
Режем яблоко непереточенным Глоком и разламываем его. Значит лом. 😊
Проверяем на разборе деревянного поддона.
Берём Глок и без проблем ломаем деревяху.
Значит лом.
Берём Опинель и ломаем Опинель. Значит не лом. 😊

хо ши мин 69
maxBVmax
У большинства здесь нож это аксессуар в первую очередь, а уже потом инструмент. Если надо выяснить какой акссессуар лучше, то это очень просто.
А если обсуждаем инструмент, то выяснять какой лучше без реальных примеров использования имхо бесмысленно. И даже тут желательно избегать небылиц например - "мне большой резак нужен, чтобы резать большие торты на работе" - а потом выясняется, что торт бывает всего раз в квартал, да и на работе есть нормальный кухонник.
Снова +.
Хотя вот про торт..я один раз шириком тортик сантиметров 17 в высоту порезал.И очень долго потом матерился,вычищая..
См.пост про большие ножи выше! 😊
valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
Выбор между износостойкостью и коррозийной устойчивостью.
А что , например 125 ка ржавеет и не режет?)))
хо ши мин 69
ветеран
А кто здесь писал про выбор пластилина?
Я могу не полениться,залесть в Ваш профайл,и найти посты с утверждением что топчики Вам не нужны совершенно,и довольствуетесь простушками.И не только Ваши.А что с таких простушек топчиками стружку снимали,было на форуме.Так что это ?)В износостойкости явно проигрывают,пластилин он и в Африке пластилин.Где то конечно пригодится .
Andrew L2
мега-ветеран
Я этот вопрос на 1 страницы темы задал.
Валенок сразу пошёл в отказ, мол денег на топчик нет.
Да неужели Вы прочитали мои заковырки ? 😀
Только поняли по своему ,неудивительно.
Какой такой отказ ? Написал что нет денег на это,и желания тоже нет.Зачем городить из ...... ну ладно,без мата.Пока из топов касательно реза, есть эндура здп,хороший нож,носится.Как смогу ,возможно куплю ещё чего.Но точно крысы на моём кармане не будет 😀 Это факт !!!
Эндура из топов касательно ношения в городе,а не вообще.
maxBVmax
хо ши мин 69
Снова +.
Хотя вот про торт..я один раз шириком тортик сантиметров 17 в высоту порезал.И очень долго потом матерился,вычищая..
См.пост про большие ножи выше! 😊


Хе хе,
Поэтому я когда-то мору купил на работу, дешево и не жалко 😊
И такая "пила" есть для совсем экстремальных тортиков 😊

А еще у меня в авто лежит два ножа. Т-34 Нокса - полноразмерный так сказать 10 см и там еже еще фикс нормальный.

Какой мне смысл тягать, что-то большое? Никакого! Т.е. хотелка только определяет какой нож нужем мне на кармане да и нужен ли вообще 😊))

Andrew L2
хо ши мин 69
Снова +.
Хотя вот про торт..я один раз шириком тортик сантиметров 17 в высоту порезал.И очень долго потом матерился,вычищая..
См.пост про большие ножи выше! 😊

Несколько раз резал большой торт Виксом Пикникёром.
Но я ленивый. Мне потом рукоять ковырять неохота.
Беру мультифррку (она же файлик), кладу туда открытый Викс, клинок протыкаю наружу, и вперёд. 😊

Andrew L2
valenok1980
Да неужели Вы прочитали мои заковырки ? 😀
Только поняли по своему ,неудивительно.
Какой такой отказ ? Написал что нет денег на это,и желания тоже нет.Зачем городить из ...... ну ладно,без мата.Пока из топов касательно реза, есть эндура здп,хороший нож,носится.Как смогу ,возможно куплю ещё чего.Но точно крысы на моём кармане не будет 😀 Это факт !!!

Хватит вилять! 😊
Скажите прямо, почему носите нетоповый Сквайл при наличии топовой Эндуры?! 😊

valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
Хватит вилять!
Научитесь читать 😀 😀 😀
ПОТОМУ ЧТО СКВАЙЛ МНЕ БОЛЬШЕ НРАВИТЬСЯ ВНЕШНЕ И В РУКЕ УДОБНЕЕ!ДЕНЕГ НА ТАКОЙ ЖЕ ТОЛЬКО С ТОПОМ НЕЕЕЕЕЕЕЕТ БЛЯЯЯЯЯЯ !
P.S. Помогите материально,и у меня появится идеальный нож с топчиком ))) Обещаю что кроме него ,не один другой на моём кармане не поселится 😀 И все будут довольны 😀
Honeytea
Andrew L2
Режем крепкое яблоко Опинель и получаем аккуратный разрез. Значит резак.

режем обои OLFA-й и получаем аккуратный разрез-значит резак. Режем опинелем и получаем хрен пойми что, значит хрен пойми что а не нож)))
Абсолютно верно сказали про контекст, который не был обозначен в заглавном посте.
У любого упрощения должен быть предел, и чем выше уровень вовлеченности в вопрос-тем ниже должен быть уровень упрощения.

valenok1980
Выбор между износостойкостью и коррозийной устойчивостью.
Andrew L2
мега-ветеран
А Вы, ответьте хотя бы на один вопрос,хотя бы на один.О большем не прошу.
125 ржавеет и не режет ? 😀
И можно ещё раз у меня поинтересоваться,почему я на сквайл клинок другой не закажу 😀
Andrew L2
valenok1980
Научитесь читать

Я читать научился, когда вас ещё на свете не было. 😊

valenok1980
ПОТОМУ ЧТО СКВАЙЛ МНЕ БОЛЬШЕ НРАВИТЬСЯ ВНЕШНЕ И В РУКЕ УДОБНЕЕ!ДЕНЕГ НА ТАКОЙ ЖЕ ТОЛЬКО С ТОПОМ НЕЕЕЕЕЕЕЕТ БЛЯЯЯЯЯЯ !

Что и требовалось доказать. 😊
Желаю вам осуществить таки мечту и поставить на Сквайл топовую сталь!


valenok1980
Вы, ответьте хотя бы на один вопрос,хотя бы на один.О большем не прошу.
125 ржавеет и не режет ?

А почему именно я должен отвечать за 125? 😊
Разве я где-то за неё агитировал?
Я вообще ей не пользуюсь. Так что, вопрс не ко мне. 😊
Если что, на Сквайл можете её не ставить. 😊

Straykl
Honeytea

Режем опинелем и получаем хрен пойми что, значит хрен пойми что а не нож)))
.

С обоями опенок справится лучше чем с яблоком)

Ridge
миха гаи
' ―Теперь мне некого бояться, правда, Багира?
―Пока мы с тобой, тебе бояться нечего. Но есть на свете вещь посильнее Железного Зуба.
―Красный Цветок!'


К чему это я...) да к тому что 'не нужна тебе такая машина Вовка'...)))

Навешают на себя ужаснахов, посуют в рюкзаки тесаков и топров , еще на ремень пару лимонок и винтовку за спину и вылитые махновцы...))) зачем вам ножи с собою если вы ими пользоваться в 90% случаев не будете))) приехал я на тусу на какую то , как положено на кармане ассиметр, на поясе тощщий в сумке пара от Тоддера, и? Контингент на костер лучины рубит трамонтиной, закуску бабы ихние нарубили чем то типа трудвача, консервные банки ( те что без ключа) взорвали ноунейм китайцем типа рекона коллстила... я и вынимать ничо не стал, чтоб не поломали или не порезались)))

Видимо ни кто вдумчиво не прочитал данный пост, потому как в нём ответы на все ваши тараканы в голове.

И про торт. Был случай, когда ни ножа, ни вилки и даже ложки не было, что бы торт девицам кусками наковырять, линейки то же под рукой не оказалось.
Но за то на окне висели давно сломанные жалюзи, с чудным тонким витым шнуром для перемещения.
Вспомнил Молдавию, мамалыгу, которую молдаване суровой ниткой режут, пережог зажигалкой в двух местах шнур, протёр водкой и красиво нарезал торт на порционные куски.
Повезло, что торт, был без твёрдых включений, под вкусным названием "Трюфель". Но девки всё равно перевазюкались как свинушки, т.к. пытались удержать и есть торт при помощи куска А4, ну и видимо сыграло злую шутку то, что были изрядно пьяненькие.
Ну и был бы в данной ситуации нож, да хоть два и ЧО??? 😉
А вот если бы был топорик, но это уже другая история. 😀

valenok1980
Andrew L2
мега-ветеран
Я читать научился, когда вас ещё на свете не было.
Что то непохоже 😀
Что и требовалось доказать.
И что это доказывает ?)) Что у меня нет желания переделывать нож,а на такой же с более желанной сталью у меня нет денег ?
Или то что ношу сквайл несмотря на то что у меня есть менее удобный но с лучшей сталью ? Тема вроде,несмотря на расплывчатую формулировку,не о том что Вы носите,а что Вы выберете.
А почему именно я должен отвечать за 125?
Потому что именно Вы,написали о компромиссе между износоустойчивостью и коррозионной стойкостью.
хо ши мин 69
valenok1980
Научитесь читать 😀 😀 😀
ПОТОМУ ЧТО СКВАЙЛ МНЕ БОЛЬШЕ НРАВИТЬСЯ ВНЕШНЕ И В РУКЕ УДОБНЕЕ!!!!
Браво!
Именно поэтому,что он тоже мне нравится таким,какой есть,вместо того,чтобы купить на него клинок стоимостью три Сквайла,я лучше куплю ЕЩЁ три Сквайла! 😊
семен
хо ши мин 69
Браво!
Именно поэтому,что он тоже мне нравится таким,какой есть,вместо того,чтобы купить на него клинок стоимостью три Сквайла,я лучше куплю ЕЩЁ три Сквайла! 😊

Так он же резать не будет без 125 ой,не нах ,а вдруг канат,а он уставший?)))

хо ши мин 69
семен

Так он же резать не будет без 125 ой,не нах ,а вдруг канат,а он уставший?)))

Не,ну это тоже нужно в голове держать,конечно..
Вот щас на работу вызвали меня,а вдруг-канат резать?!?!
Задумался над выбором ножа на сегодня 😊))
Ridge
125 ржавеет и не режет ?
Режет, но довольно успешно ловит питтинг если ТО на вторичку.
Можно на фотографиях увидеть.
forummessage/97/119
хо ши мин 69
valenok1980
Научитесь читать 😀 😀 😀
ПОТОМУ ЧТО СКВАЙЛ МНЕ БОЛЬШЕ НРАВИТЬСЯ ВНЕШНЕ И В РУКЕ УДОБНЕЕ!
И,с Вашего позволения,снова вопрос!)
А на хр..на тогда эндура,хоть и режущая лучше,если не нравится и в руке не так удобна?
Блин,алтарь КЕВИНУНАШЕМУДЖОНУ так и не построил,звиняйте,чот забыл..
Теперь и не буду.Теперь алтарь порошковым монстрам в проекте.
Вот жеж,этож псалмы теперь пересматривать-переписывать.. 😊
valenok1980
семен
Так он же резать не будет без 125 ой,не нах ,а вдруг канат,а он уставший?)))
И снова здрасти )))
Канат проверка стали на рез.Мне в жизни приходилось резать и канат,и тряпки, и картон.Неповезло наверное 😀
И унылое гавно с этим не справляется 😀
orBBer
valenok1980
ДЕНЕГ НА ТАКОЙ ЖЕ ТОЛЬКО С ТОПОМ НЕЕЕЕЕЕЕЕТ БЛЯЯЯЯЯЯ !

эммммм... то есть у вас вообще нет ножа со топовой сталью от Yanhook-а?

семен
valenok1980
И снова здрасти )))
Канат проверка стали на рез.Мне в жизни приходилось резать и канат,и тряпки, и картон.Неповезло наверное 😀
И унылое гавно с этим не справляется 😀

Прикинь ,не одному тебе так повезло ,каждому доводилось наверное в этой жизни резать фал,канат ,тряпку и картон и не обязательно топчиком.)))А раньше ,интересно ,когда топчиков и флакона ещё не было на свете,как люди справлялись ?)))Горевали ))))

Ridge
Мне в жизни приходилось резать и канат,и тряпки, и картон.Неповезло наверное
И унылое гавно с этим не справляется
И не только у вас одного.
Но вся проблема в том, что унылое говно ни кто толком точить не умеет.
Финишируют на зернистости 1200, а то и умудряются на 1600.
А всего то нужно остановится на зернистости 80-100 и все ваши тряпки с канатами и картоном, очень даже бодренько пилятся.
Не делайте культа из заточки и будем вам счастье, даже на кастрюльной стали, можно получить агрессивный рез, правда не на долго, но канат перепилить хватит. 😀
valenok1980
Ridge
мега-ветеран

Режет, но довольно успешно ловит питтинг если ТО на вторичку.
Это я видел разумеется.Мне бы ржавый нож из 125 после поюза увидеть ,а не после кислотных растворов.
Я выкладывал в заточном фотки н1 спаевской,в лохмотьях ржавчины.У человека в байдарке хранился на морях океЯнах.
хо ши мин 69
ветеран
А на хр..на тогда эндура,хоть и режущая лучше,если не нравится и в руке не так удобна?
Потому что куплена была гораздо раньше,и события с ней связанные душу греют.Но это не для чужих ушей...
valenok1980
orBBer
эммммм... то есть у вас вообще нет ножа со топовой сталью от Yanhook-а?
У меня есть его клин, который никак не доделаю.Нож его не потяну 😀
Какое то повышенное внимание к моей скромной персоне 😀
valenok1980
семен
А раньше ,интересно ,когда топчиков и флакона ещё не было на свете,как люди справлялись ?)))Горевали ))))
Горевали, скажешь тоже.Резали и рыдали навзрыд 😀
Раньше кишку на член одевали вместо кондома,и пишут даже не один раз использовали 😀
maxBVmax
:) хорошая тема, люблю такие где можно поболтать, но к консенсусу не прийти 😊

Было бы интересно еще увидеть, что то типа - вот я таскаю с собой этот нож, именно ЭТОТ, потому-что .... и по пунктам И с примерами реальной работы. Вот тут сразу есть консенсус - ну таскешь и таскай дальше раз нравится и всем удовлетворяет 😊

valenok1980
Ridge
А всего то нужно остановится на зернистости 80-100 и все ваши тряпки с канатами и картоном, очень даже бодренько пилятся.
И очень долго наверно ?)
Не надо меня уговаривать, бесполезно 😀
семен
valenok1980
Горевали, скажешь тоже.Резали и рыдали навзрыд 😀
Раньше кишку на член одевали вместо кондома,и пишут даже не один раз использовали 😀

А в дурдомах валенки ипли и без кишки на члене наверное,наживую .))))Не корректный пример.)А ща друг-другу вставляют шершавого и говорят модно и топово.)))

valenok1980
семен
Фииии ...
Меня ибать ток уй тупить 😀 Только кодлой не надо 😀
Интересный момент.Пишет кто то ,люблю маленькие ножи, все дружно уаууу, другой ,люблю длинные,все респект,в скрижали-аналы 😀 третий ,мне нравятся попроще стали ,отвечают имеешь право,четвёртый дизайнерские приблуды предпочитает,ай какой молодЭц.Но стоит только мне озвучить свои предпочтения,как сразу волна "праведного гнева" народного наваливает 😀
Странно всё это....
семен
valenok1980
Фииии ...
Меня ибать ток уй тупить 😀 Только кодлой не надо 😀
Интересный момент.Пишет кто то ,люблю маленькие ножи, все дружно уаууу, другой ,люблю длинные,все респект,в скрижали-аналы 😀 третий ,мне нравятся попроще стали ,отвечают имеешь право,четвёртый дизайнерские приблуды предпочитает,ай какой молодЭц.Но стоит только мне озвучить свои предпочтения,как сразу волна "праведного гнева" народного наваливает 😀
Странно всё это....

Тпруу Зорька!))А кто здесь утверждает,что если не топ ,то пластилин никуда не годный,не режет ? )))

"унылое гавно с этим не справляется"(с) Топовый Валенок.))))

440 не режет ,Рендаллы не режут и только у валенка топовые джедайские мечи режут всё подряд и не тупятся .)

valenok1980
семен
А кто здесь утверждает,что если не топ ,то пластилин никуда не годный,не режет ? )))

"унылое гавно с этим не справляется"(с) Топовый Валенок.))))

Так ты тему сначала почитай.После того как я сказал что выбираю ТОПЧИК,мне предъявы посыпали.И от тебя в том числе 😀
Что же мне ,в норку спрятаться нужно было ? 😀
Ridge
valenok1980
Фииии ...
Меня ибать ток уй тупить 😀 Только кодлой не надо 😀
Интересный момент.Пишет кто то ,люблю маленькие ножи, все дружно уаууу, другой ,люблю длинные,все респект,в скрижали-аналы 😀 третий ,мне нравятся попроще стали ,отвечают имеешь право,четвёртый дизайнерские приблуды предпочитает,ай какой молодЭц.Но стоит только мне озвучить свои предпочтения,как сразу волна "праведного гнева" народного наваливает 😀
Странно всё это....
Ни чего странного, всё как обычно.
Десять страниц все ходили вокруг и около, в поисках до кого бы и чего бы до ипаться и тут бац, Ваше категоричное заявление (а может и не категоричное, но что то в нём было или показалось кому то, уже не важно).
Ура!!! Повод нашёлся, собственно Вы тут и не при чём вовсе 😉
...
И про ножи.
Прикупил я как то в неметчины, ножик за 30 евро от Викторинокс.
ЧуднОй ножик, с одним лезвием и толщиной 2 мм, может на пару соток толще.
Рукоять из двух полированных пластинок из нержавейки по 0,5 мм и лезвие толщиной в 1 мм и длинной 80 мм.
В кармане вообще его не чувствуешь и лёгкий как пушинка.
Естественно для силовых работ он не предназначен, но яблочко почистить и порезать, пакетик вскрыть и так по мелочи, даже очень ни чего.
Правда в моём случае, мне не подошёл, т.к. его довольно сложно было в руке удержать, тонкий, скользкий и когда пяток твёрдых яблок нарезал, намял палец то синюшного рубца.
Задарил хорошему человеку. Он на него дыхнёт, полировка матово запотеет, а он салфеточкой протрёт, полюбуется и в карман.
Судя по внешнему виду за пол года, он им вообще ни чего не резал, но вот нравится ему нож и всё.
Фотку нужно было сделать, попытался в поисковике модель найти, не выдаёт ни чего похожего. 😞
valenok1980
семен
Вот прям только что,на работе человек принёс показать.


И что ты думаешь,я ему сказал нож твой гавно,выкинь в помойку и порошок возьми ????
И вижу я такое регулярно,но не понтуюсь перед людьми,скромно себя веду!!!
семен
valenok1980
Вот прям только что,на работе человек принёс показать.

И что ? Рабочий нож у человека ? И причём здесь понты и прочее?

golddragon
РСУ
Вместе с ножиком несу
Я с собою колбасу.
Взголодаю, сразу режу,
Ем и вот - в себе несу!

Господин ТС, меня прошу тоже зачислить в ряды непонявших, ибо ни ношение, ни рэз, ни эксплуатация не дефиницированы заглавным постом, а попытки разобраться в оперделениях приводят, Серёжа, к твоему гневу!

Зачислил 😊 Почему не дефицинированы - выше объяснил, как мог, извини.

РСУ
Мой вывод - решение индивидуально и малопереносимо на других.

Любое решение выбора индивидуально. Ну почти любое.

golddragon
РСУ
Мне большой нож нужен, потому что он мне нравится!🤗
И на руле збс, кстати.
Но, на некоторых моих больших вполне себе резаки...
Ну и кто я?🤣🤣🤣

Поэт.

РСУ
Согласен полностью,
Наморщив ум, пожалуй,
Проник я в замысел твоих оперделений.
И таки осознал,
Вне мыслей суть моих,
Страдать среди таких делений.
valenok1980
семен
И что ? Рабочий нож у человека ? И причём здесь понты и прочее?
При том что я не говорю каждому встречному,или здесь свой нож из простушки юзающему ,что он лох-лопух уши развесивший .А мне это говорят регулярно 😀
семен
valenok1980
При том что я не говорю каждому встречному,или здесь свой нож из простушки юзающему ,что он лох-лопух уши развесивший .А мне это говорят регулярно 😀

Да ты себя перечитай пока трезвый ,что ты там за простушки пишешь ,про уг тебе мало цитаты?

"повторюсь,ищут здесь, большинство ,топовые стали.Никого гоняющегося за пластилином не припомню " (с)
Это только на крайних страницах,дальше копаться лень.

valenok1980
семен
И ты не поленись,первых хотя бы три страницы прочитать.
Какие там маркетологи,слабоват я в этом.Да и не маю ничего.
golddragon
Andrew L2

Выбор есть, но он не так велик, как кажется.
Он ограничен законами физики и геометрии.
И каждый выбор - всегда компромисс. Что-то приобретая, в чём-то теряем.
Простые примеры - выбор между резаком и ломом, между полноразмерным клинком и компактностью. Выбор между износостойкостью и коррозийной устойчивостью.

Кроме того, само наличие выбора говорит о том, что идеального ножа не бывает. 😊
Вот и приходиться выбирать, идя на тот или иной компромисс.

Выбор, предложенный ТС, мне понятен.
В этом выборе я предпочту универсал.

Всё так.

vigourik
Ridge
Ни чего странного, всё как обычно.
Десять страниц все ходили вокруг и около, в поисках до кого бы и чего бы до ипаться и тут бац, Ваше категоричное заявление (а может и не категоричное, но что то в нём было или показалось кому то, уже не важно).
Ура!!! Повод нашёлся, собственно Вы тут и не при чём вовсе 😉
...
И про ножи.
Прикупил я как то в неметчины, ножик за 30 евро от Викторинокс.
ЧуднОй ножик, с одним лезвием и толщиной 2 мм, может на пару соток толще.
Рукоять из двух полированных пластинок из нержавейки по 0,5 мм и лезвие толщиной в 1 мм и длинной 80 мм.
В кармане вообще его не чувствуешь и лёгкий как пушинка.
Естественно для силовых работ он не предназначен, но яблочко почистить и порезать, пакетик вскрыть и так по мелочи, даже очень ни чего.
Правда в моём случае, мне не подошёл, т.к. его довольно сложно было в руке удержать, тонкий, скользкий и когда пяток твёрдых яблок нарезал, намял палец то синюшного рубца.
Задарил хорошему человеку. Он на него дыхнёт, полировка матово запотеет, а он салфеточкой протрёт, полюбуется и в карман.
Судя по внешнему виду за пол года, он им вообще ни чего не резал, но вот нравится ему нож и всё.
Фотку нужно было сделать, попытался в поисковике модель найти, не выдаёт ни чего похожего. 😞

Чиво? Запутаться в викториноксах это надо постараться.

Andrew L2
valenok1980
И что это доказывает ?)) Что у меня нет желания переделывать нож,а на такой же с более желанной сталью у меня нет денег ?
Или то что ношу сквайл несмотря на то что у меня есть менее удобный но с лучшей сталью ? Тема вроде,несмотря на расплывчатую формулировку,не о том что Вы носите,а что Вы выберете.

Так и запишем. Валенок носит не то, что выбирает. 😊

Andrew L2
Honeytea

режем обои OLFA-й и получаем аккуратный разрез-значит резак. Режем опинелем и получаем хрен пойми что, значит хрен пойми что а не нож)))

Будем клеить встык, низ и верх спрячем под плинтуса и молдинги. При таком подходе пофиг, чем подрезать. 😊

А по факту раньше такие резы делал старым сапожным ножом.
БлэйдТек в таком резе понравился. У него
подходящая для этого дела насечка на обухе возле острия. 😊

Ridge
valenok1980
При том что я не говорю каждому встречному,или здесь свой нож из простушки юзающему ,что он лох-лопух уши развесивший .А мне это говорят регулярно 😀
Вот чудак человек, нашли на что обижаться.
Вам говорят всё выше перечисленное, а Вы так задумчиво отвечайте тем, кто эти гадости говорит в Ваш адрес.
Дескать этот ножик, из премиум стали с конским ценников, я лицезрею третий год в разных темах. И возможно такой нож с лезвием из данной стали и нарежет пару км каната, по заверениям счастливого обладателя, но только не этот, потому как обычная фуфловая сувенирка для понтов, судя по тому, что за три года ни пятнышка, не царапинки, да что там следы поюза, муха не иплась.
И вот так слово за слово, состоится дискуссия, диалог, срач в конце концов и обе стороны в итоге придут к конценсусу, взаимному или нет, это не важно, можно же прийти к конценсусу внутреннему, согласившись с самим собой, что ваш оппонент дебил.
Не нужно портить своё хорошее настроение на ровном месте, если не в терпёж сдержаться, лучше попытаться испортить его своему оппоненту, но так, что бы потом не было стыдно за самого себя. 😉
Ridge
Чиво? Запутаться в викториноксах это надо постараться.
Не видел я больше ни где подобного и поисковик ни чего не дал.
А может это вовсе и не Викторинокс был, на полированной плашке рукояти у оси, с одной стороны, просто штампом было выбито клеймо, как на этом ноже, видимо и подумалось, что Викторинокс.
Нож продавался без коробочки, просто один лежал на витрине.
maxBVmax
Andrew L2

Так и запишем. Валенок носит не то, что выбирает. 😊

Тоже не понимаю, зачем выбирать то, чтобы потом носить что-то не то 😀

valenok1980
maxBVmax
Тоже не понимаю, зачем выбирать то, чтобы потом носить что-то не то
Это попытка понять,или обед в офисе,попиздеть охота ?
maxBVmax
valenok1980
Это попытка понять,или обед в офисе,попиздеть охота ?

Точно не попытка понять 😊
Все понятно еще с первой страницы 😊

maxBVmax
Хотя даже не так.
Мне понятно уже все давно, потому-что этот поиск очередного грааля меня мало интересует. У меня все ножи грааль 😀
valenok1980
maxBVmax
Точно не попытка понять
Все понятно еще с первой страницы



Значит
обед в офисе,попиздеть охота ?
Давайте,у меня времени в избытке,поделитесь что Вам понятно с первой страницы ?
vigourik
Ridge
Не видел я больше ни где подобного и поисковик ни чего не дал.
А может это вовсе и не Викторинокс был, на полированной плашке рукояти у оси, с одной стороны, просто штампом было выбито клеймо, как на этом ноже, видимо и подумалось, что Викторинокс.
Нож продавался без коробочки, просто один лежал на витрине.
А внутри небось была налито ртуть. Понятно.
valenok1980

maxBVmax
Хотя даже не так.
Мне понятно уже все давно, потому-что этот поиск очередного грааля меня мало интересует. У меня все ножи грааль
Это тогда к чему ?
Тоже не понимаю, зачем выбирать то, чтобы потом носить что-то не то

#268

maxBVmax
valenok1980
Давайте,у меня времени в избытке,поделитесь что Вам понятно с первой страницы ?

Мне понятно, что все тут субъективный выбор. Истина для почти всех тут "я ношу то, что хочу носить" - первостепенно. Второстепенно - это придумывание причин и оправдание правильности выбора 😊

Я же спрашивал выше как вы используете свой нож. Из всего, что я вижу - вам бы и писдюка хватило бы 😊
Вам ничего не стоит подстроить свои желания под реальность.
Также как и мне подстроить свои желания под то, что мне непременно нужен матерый нож и я бы нашел 100 причин почему мне такой нужен - хотя в реальности нет. Короче - все в вашей / нашей голове.

vigourik
Когдато лет двадцать назад был уменя нож гдето 80hrc (но это неточно). Но очень хрупкий. С тех пор чота люблю помягче. 😀
maxBVmax
valenok1980
Это тогда к чему ?

Ну вы же сами говорите, что выбрали этот нож хотя это не совсем то 😊
Мне тоже стало интересно зачем выбирать не то 😊

Ridge
vigourik
А внутри небось была налито ртуть. Понятно.
Какой въедливый ножеман попался.
Нож по концепции был такой, но с плашками толщиной в 0.5 мм, но по ширине рукояти и лезвия, а так же геометрии, как на Викториноксе.
Попробую С Киевом связаться, что бы фотку для "злопыхателей" скинули 😉
Но ни хрена не разу не нож технолога дегустатора.
vigourik
Нету таких вихториноксов. Металлические рукояти только у алоксов, юбилейных спартанов и тиффани. Ну еще ексельсиор и т.п. мелочь.

О. Может нож садовника?

Ridge
vigourik
Нету таких вихториноксов. Металлические рукояти только у алоксов и тиффани.
Вполне вероятно, я и не утверждаю, что это был конкретно Викторинокс, пусть это будет просто швейцарский нож, но поисковик гадёныш не хочет его искать и картинку показывать.
Думаю, что фото, должно помочь в идентификации, что это за хрень 😉
valenok1980
maxBVmax
Ну вы же сами говорите, что выбрали этот нож хотя это не совсем то
Мне тоже стало интересно зачем выбирать не то
Пилять!!! Чож так туго то в голове у Вас ?
ЕЩЁ РАЗ,ПОТОМУ ЧТО НА ТО ЧТО ХОЧУ,НА КАЛТРОТЕК,У МЕНЯ НЕТ ДЕНЕГ!!!!ДЭН САМ СКЛАДНИ НЕ ДЕЛАЕТ,И КАЛТРОТЕК ИНТЕРЕСЕН ТОЛЬКО ИЗ ЗА ЕГО ТЕРМИЧКИ!!!ИЗ ВСЕГО ЧТО ЕСТЬ В ПРОДАЖЕ,ПОНРАВИЛСЯ СКВААААААЙЛ!!!!ДРУГИХ ПОХОЖИХ НОЖЕЙ С ТОПОВОЙ СТАЛЬЮ НЕЗНАЮ !!! НЕУЖЕЛИ ЭТО СЛОЖНОООО????
vigourik
valenok1980
Пилять!!! Чож так туго то в голове у Вас ?
ЕЩЁ РАЗ,ПОТОМУ ЧТО НА ТО ЧТО ХОЧУ,НА КАЛТРОТЕК,У МЕНЯ НЕТ ДЕНЕГ!!!!ДЭН САМ СКЛАДНИ НЕ ДЕЛАЕТ,И КАЛТРОТЕК ИНТЕРЕСЕН ТОЛЬКО ИЗ ЗА ЕГО ТЕРМИЧКИ!!!ИЗ ВСЕГО ЧТО ЕСТЬ В ПРОДАЖЕ,ПОНРАВИЛСЯ СКВААААААЙЛ!!!!ДРУГИХ ПОХОЖИХ НОЖЕЙ С ТОПОВОЙ СТАЛЬЮ НЕЗНАЮ !!! НЕУЖЕЛИ ЭТО СЛОЖНОООО????

Да они, ска, издеваются. Забейте.
(Сидят, крутят в руках свои любимые ножички за >$600 и ухмыляются.)

valenok1980
maxBVmax
Я же спрашивал выше как вы используете свой нож. Из всего, что я вижу - вам бы и писдюка хватило бы
Мне хватает ножа с длинной клинка 100-110,а видите Вы слабовато .
valenok1980
Сейчас я правильно понял?
Нет это называется я патриот на патриоте 😀
А я выбираю по своим финансовым возможностям.
MaxBvMax а куда Ваш пост про кобылу делся ?
Да и джанича надо было брать кастом,вон в барахолке лежит.А не кобылу от спаев 😀
maxBVmax
valenok1980
Нет это называется я патриот на патриоте 😀

Да я то сообщение удалил про кобылу,
но по патриоту это хороший пример. Меня не парит вообще, что есть машины лучше. Потому-что мой выбор всегда правильный и тот - это же я выбирал 😊

maxBVmax
valenok1980
MaxBvMax а куда Ваш пост про кобылу делся ?

Удалил. Подумал, что при неправильной интерпретации поста, вероятно это может обидеть вас 😊 - зачем обижать человека. Но не успел.

maxBVmax
valenok1980
Да и джанича надо было брать кастом,вон в барахолке лежит

Кастомы мне особо не интересны.
Мне интересна первоначальная идея ножа, а не уже потом добавленные в него рюшечки и узоры.

vigourik
maxBVmax
Потому-что мой выбор всегда правильный

Судя по всему, вас когдато обработали психологи. 😀

vigourik
maxBVmax
Кастомы мне особо не интересны.
Мне интересна первоначальная идея ножа, а не уже потом добавленные в него рюшечки и узоры.

Щас ваще нипонил. Кастомы же (особенно прототипы) это как раз же первая идея и есть, не? Это тюнинг - рюшечки.

Ridge
vigourik
Нету таких вихториноксов. Металлические рукояти только у алоксов, юбилейных спартанов и тиффани. Ну еще ексельсиор и т.п. мелочь.

О. Может нож садовника?

Рукоять точно такой формы, а лезвие по форме и геометрии кончика как у всех швейцарцев.
Написал в Киев, жду ответа. 😉
maxBVmax
vigourik

Судя по всему, вас когдато обработали психологи. 😀

Я сам себе психолог 😊

valenok1980
vigourik
Щас ваще нипонил. Кастомы же (особенно прототипы) это как раз же первая идея и есть, не? Это тюнинг - рюшечки.
Да это ваще клиника 😀
Ну ничего Максим,пока кобылу попользуйте 😀
maxBVmax
vigourik

Щас ваще нипонил. Кастомы же (особенно прототипы) это как раз же первая идея и есть, не? Это тюнинг - рюшечки.

А ну да фигню я сказал.

Но суть не меняется. Если интересна идея не обязательно брать именно ее прототип в разы переплачивая. Джанисонг вот тот который блейкхавк стоит, что-то очень много от 2 косарей кажется. А спаевский, который некоторыми моментами мне нравится больше (клинок в частности) стоит всего ничего по сравнению с прототипом.

vigourik
Понятно. Цап-царап и все такое...
maxBVmax
valenok1980
Да это ваще клиника

😊 я вверху написал, что ошибся

valenok1980
maxBVmax
А спаевский, который некоторыми моментами мне нравится больше (клинок в частности) стоит всего ничего по сравнению с прототипом.
То есть не против нет нет кобылке вдуть ? 😀
Ну понятное дело,дешевле,подарков дарить не надо,сена подкинул и вперёд 😀
maxBVmax
valenok1980
То есть не против нет нет кобылке вдуть ? 😀
Ну понятное дело,дешевле,подарков дарить не надо,сена подкинул и вперёд 😀

Фантазии у вас однако, то пишете о груповухе с кодлой, то теперь о близких отношениях с кобылой. Это очень странно. Никто кроме вас тут об этом не говорит. 😊

valenok1980
maxBVmax
Фантазии у вас однако, то пишете о груповухе с кодлой, то теперь о близких отношениях с кобылой. Это очень странно. Никто кроме вас тут об этом не говорит.
Слив ? 😀
По груповухе ,читаем сообщение от Семёна выше.
По кобыле,не читаем Вами удалённое сообщение 😀
maxBVmax
valenok1980
По груповухе ,читаем сообщение от Семёна выше

Семен написал "в дурдомах валенки" - это про вас что-ли?

valenok1980
По кобыле,не читаем Вами удалённое сообщение

Высказывание кому и кобыла невеста - не значит, что надо фантазировать в таких деталях. Единственное объяснение почему вы это делаете (и про валенки тоже), потому-что вам это в самом деле интересно. Это странно.

😀

valenok1980
maxBVmax
Семен написал "в дурдомах валенки" - это про вас что-ли?
Нет про Вас,а кому это было адресовано по Вашему?))) Странице на третьей,он валенки рэндалом подрезал 😀 Совпадение ? Не думаю 😀
Высказывание кому и кобыла невеста - не значит, что надо фантазировать в таких деталях. Единственное объяснение почему вы это делаете (и про валенки тоже), потому-что вам это в самом деле интересно. Это странно.
Вы тот пост,написали в ответ на мой.Где я объяснял зачем купил сквайл,хотя хотел бы калтротек.И написали его по другому.Типа того а ну ясно раз невесту не потяните,то можно и с кобылой .
Вот я у вас и поинтересовался,зачем тогда Джанисонг купили,надо было кастом.А Вам оказывается первоначальное нужно,но дешевле 😀
P.S. Понял,причина как всегда в деталях, впечатлительны Вы очень 😀
Надо было просто пойти кофейку попить в обед,фоткнуть Ви ....
maxBVmax
valenok1980
Нет про Вас,а кому это было адресовано по Вашему?))) Странице на третьей,он валенки рэндалом подрезал Совпадение ? Не думаю

Так спросите у Семена, что он имел ввиду. Я уверен, что Семен интеллигентный человек и имел совсем другое, а не вас.

valenok1980
И написали его по другому. Типа того а ну ясно раз невесту не потяните,то можно и с кобылой .

Я ведь тоже интеллигентный человек, и конечно даже не намекал, что с кобылой вам делать (вы сами уже все придумали что пожелали). Это просто иносказательное выражение - скрытый смысл, намек, который вообще к парнокопытным отношения не имеет.

😀

valenok1980
maxBVmax
чайник
Так спросите у Семена, что он имел ввиду. Я уверен, что Семен интеллигентный человек и имел совсем другое, а не вас
Зачем мне интересоваться,если я и так знаю 😀
Это просто иносказательное выражение - скрытый смысл, намек, который вообще к парнокопытным отношения не имеет.
А я в прямом смысле Вам с кобылой предлагал ?)))
Я Выше написал что и почему.Есть желание покумекайте.Нет не напрягайтесь 😀
Honeytea
maxBVmax
намек, который вообще к парнокопытным отношения не имеет

это опять очень тонкий намек, или просто безграмотность?
Лошади непарнокопытные))

maxBVmax
Да чего-то обсуждение ножей ушло не в том направление.
valenok1980 - ваши фантазии они лично ваши и больше никого не касаются, на этом и стойте! 😀
maxBVmax
Honeytea

это опять намек, или просто безграмотность?
Лошади непарнокопытные))

Это отношения к делу не имеет будь то лошадь или корова 😀
хоть млекопитащие, хоть еще какие - не важно

valenok1980
maxBVmax
valenok1980 - ваши фантазии они лично ваши и больше никого не касаются, на этом и стойте!
Не валите с больной головы на здоровую 😀
maxBVmax
Да чего-то обсуждение ножей ушло не в том направление
Вам вроде бы с первой страницы всё понятно.
Это отношения к делу не имеет будь то лошадь или корова
хоть млекопитащие, хоть еще какие - не важно
Вам то детально слишком,то не важны детали 😀
Я так долго могу 😀
РСУ
Всё-таки прэлэстно на ганзе, вроде долгорез был, иииииии опа!
Кодлой кобылу ипут!🤣🤣🤣
семен
РСУ
Всё-таки прэлэстно на ганзе, вроде долгорез был, иииииии опа!
Кодлой кобылу ипут!🤣🤣🤣

И заметьте,валенка никто ипать не предлагал и попыток даже засунуть его туловище в валенок вниз головой,а опой вверх не предпринимал! )))Выражение легко гуглится и интеллигентные люди понимают это ,как бесполезное занятие.)))

valenok1980
семен
И заметьте,валенка никто ипать не предлагал
Ну я то точно заметил,что дурка и психи туда ,в валенок,причиндал пихающие, уже минимум второй раз всплывают 😀

Первый был в другой теме, поискать ?)))
Интелигенты одни,один я испорченный фантазёр ,скрыто мечтающий о кобыле 😀
Мне это без надобности,я и так девушкам нравлюсь,хоть и без лавэ 😀

Ridge
Пора сваливать в лес, подальше от этого мракобесия.
Вот теперь точно знаю, что пришла весна и как обычно, с весенними обострениями.
Вам бы ребята сочку берёзового попить, может и попустит, добрее станете, всякие влажные фантазии поубавите.
В темах через одну либо срач, либо уже назревает.
семен
valenok1980
Ну я то точно заметил,что дурка и психи тута причиндал питающий, уже минимум второй раз всплывает 😀

Первый был в другой теме, поискать ?)))

Возможно и всплывало,расхожее выражение,если оно нравится ,или процесс ,конечно поищи,раз делать некуй.А я пойду с барбосом по лесу пройдусь,с ножом простушкой,а может рендалла возьму ,посмотрю вообщем.))))А,и мне нравится с лаве ,для себя чисто,чтобы девушек порадовать,в ресторан сводить,подарок какой-нибудь купить,а без лаве ,хоть и к линейке приложить,по жлобски как-то,нигерры так обычно делают,или латиносы и прочие федоры шаляпины( заметь,про фёдора тоже всплывало,можешь поискать).)

valenok1980
семен
Удачи,здоровья,бабла побольше,ясного неба над головой!!!
Видишь какой я интеллигентный,хоть и не Ростропович 😀
семен
valenok1980
Удачи,здоровья,бабла побольше,ясного неба над головой!!!
Видишь какой я интеллигентный,хоть и не Ростропович 😀

Да всё ,тьфу,тьфу ,тьфу есть ,кроме топовых железко от калтротека ( пля,кал мне не нравится в названии изначально),но это я переживу и не топ с моими задачами справляется,главное ,чтобы мне удобно было и универсальность присутствовалО )

valenok1980
семен
Да всё ,тьфу,тьфу ,тьфу есть ,кроме топовых железко от калтротека,но это я переживу и не топ с моими задачами справляется )
Великолепно !!!
Попрошу меня в этой теме не упоминать,а то я читать не буду её,а тут бац,и снова в валенок суют чёт,а я и не в курсе 😀
семен
valenok1980
Великолепно !!!
Попрошу меня в этой теме не упоминать,а то я читать не буду её,а тут бац,и снова в валенок суют чёт,а я и не в курсе 😀

Взаимно ,меня тоже не упоминать попрошу,если кого-то ипут кодлой ,то я не участвую ,чёткий индивидуалист,выипу сам ,как отстираю.))))

Andrew L2
Ridge
Рукоять точно такой формы, а лезвие по форме и геометрии кончика как у всех швейцарцев.
Написал в Киев, жду ответа. 😉

Victorinox Excelsior?

Бывают вроде и с одним клинком...
Хотя, нет. Он маленький.

семен
Иду, с простым, универсальность, удобство ношения, достаточная прочность, рез и лёгкость правки присутствует,сталь 9хС ,за коррозийную стойкость молвлю так-стараюсь протирать после использования,хоть об портки)) Особо зорким поясню, нож в левой руке, но мне разницы нет.))
MixRW
Кодлой кобылу ипут!
Скорее пони, судя по Пис Дюк-ам.)
Andrew L2
семен
Иду, с простым, универсальность, удобство ношения, достаточная прочность, рез и лёгкость правки присутствует.))

Универсалиш, практиш, гут! 😊

vigourik
семен
Особо зорким поясню, нож в левой руке, но мне разницы нет.))
Так выж, товарищ, амбидекстер. Хехе... Круто. У меня тетка тоже такая. Гордится сильно...
vigourik
Чем старше становлюсь, тем кобылы нравятся больше. Ониж божественно пахнут! А грива?! А глаза!? Эх...
Andrew L2
vigourik
Так выж, товарищ, амбидекстер. Хехе...

Часто это переученные левши.
Да, круто.

семен
vigourik
Чем старше становлюсь, тем кобылы нравятся больше. Ониж божественно пахнут! А грива?!

А зубы ? кобылу бояться,в рот не давать.))))

семен
vigourik
Так выж, товарищ, амбидекстер. Хехе...

Нормальным родился ,правшой.)) Потом в спорт пошёл ,там научили левой работать,дальше усовершенствовал ,было нужно для работы.Крутости никакой нет,кому нужно ,можно овладеть ,сноровка,закалка ,тренировка рулят ,это известно .))Но почерк различается,да .))

vigourik
Кто привык взнуздывать, зубов не боитсо. 😀
imjohnsmith
vigourik
Так выж, товарищ, амбидекстер.
а я вот, хоть и левша, но амбисинистр 😀
семен
Ну и чтобы не было недопониманий,Валенка я люблю ,как человека ,цельный ,хоть и своеобразный,лично знаком ,он без второго дна,не подлый,говорит,что думает,с четкой позицией,не прогнешь,таких уважаю.))И главное-ножи любит .Может заблуждаться иногда,но это проходящее.)))
Andrew L2
Пути компромиссов неисповедимы. 😊
Вот, к примеру, взял человек Нокс Майор. И решил человек,
что нож этот достоин более хорошего реза и более компактной рукояти.
Руки у человека из правильных плеч растут.
Вжух! И переспустил он клинок, уменьшив сведение.
И запилил он новые накладки, тоньше стоковых.
И увидел он, что это хорошо. И подарил нож мне.
И я тоже увидел, что это хорошо. 😊
В итоге получился удобный в ношении резачок. 😊

хо ши мин 69
И увидел Он,что это хорошо!
И стало так! 😛
Andrew L2
:)
миха гаи
семен

Нормальным родился ,правшой.)) Потом в спорт пошёл ,там научили левой работать,дальше усовершенствовал ,было нужно для работы.Крутости никакой нет,кому нужно ,можно овладеть ,сноровка,закалка ,тренировка рулят ,это известно .))Но почерк различается,да .))

Угу а потом я за этим праворуким левшой мусатившим свои ножи,иха перетачиваю)))

семен
а потом я за этим праворуким левшой мусатившим свои ножи,иха перетачиваю)))
так я не виноват,что глаза нет одного,бывает ,что и нашоркаю царапин,или угол завалю,но по ипалу и корпусу мне это не мешает попадать с двух рук,тут миллиметры роли не играют.А с ноги если кик?)Чо,сомнения есть что-ли?))))
Ridge
Andrew L2

Victorinox Excelsior?

Бывают вроде и с одним клинком...
Хотя, нет. Он маленький.

Отписались по ножу, нож в Днепре остался и когда хозяин там появится, он не знает.
Почему у меня ассоциации именно с Victorinox.
Во первых крест в щите, именно как у Victorinox.
Во вторых, сильная ассоциация со Спиритом, точно такие же полированные тонкие плашки. Плашки там плоские, как уже отмечал, толщиной примерно по 0.5 мм и нож относительно обычных швейцарцев, длиннее, но не на столько, что бы быть похожим на нож дегустатора-технолога.
Щит с крестом выглядел один в один, а вот была ли надпись Victorinox, не припомню, лет 7 уже прошло, но скорее если и была, то мелким шрифтом, который не бросался в глаза.
Практически выглядело так.



миха гаи
семен
так я не виноват,что глаза нет одного,бывает ,что и нашоркаю царапин,или угол завалю,но по ипалу и корпусу мне это не мешает попадать с двух рук,тут миллиметры роли не играют.А с ноги если кик?)Чо,сомнения есть что-ли?))))

Ты прям как в кино ... « я тебе сейчас лицо обглодаю...»...)))
Гриндер пока отменяется на после арсенала, так что на майские будем твоих нашорканных в достойный вид приводить)))

maxBVmax
Вот я протормозил, только сейчас дошел смысл этой темы 😀
"Максимум vs Оптимум"

Оптимум - оптимальный, достаточный для всего
Максимум - максимальный, избыточный, параметры превышают реально необходимые

Так понятно, конечно оптимум 😊

imjohnsmith
Медиум 😊
golddragon
maxBVmax
Максимум - максимальный, избыточный,
Это откуда такое определение? Максимальный это максимальный, избыточный это избыточный.
Honeytea
maxBVmax
максимальный, избыточный, параметры превышают реально необходимые

Вы и к зарплате так же относитесь? И на каком уровне она становится избыточной?))

golddragon
Honeytea
Вы и к зарплате так же относитесь? И на каком уровне она становится избыточной?))



Да, вот тоже хотел спросить 😊
миха гаи
golddragon
Это откуда такое определение? Максимальный это максимальный, избыточный это избыточный.

Угу... что лучче,иметь длинный и тонкий , или короткий и толстый?...))) что в этом уравнении максимум , а что оптимум???)))

golddragon
maxBVmax
смысл этой темы
Смысл этой темы: максимум по одному из основных параметров или оптимум по совокупности большинства параметров.
golddragon
миха гаи
Угу... что лучче,иметь длинный и тонкий , или короткий и толстый?...))) что в этом уравнении максимум , а что оптимум???)
Этот вопрос явно требует отдельной темы 😊
maxBVmax
golddragon
Это откуда такое определение? Максимальный это максимальный, избыточный это избыточный.

Все просто одно следует из другого. В частности из общего контекста, потому-что есть опция "оптимальный", это говорит что вторая опция "максимальный" ближе по смыслу к "не оптимальный".

😀

golddragon
maxBVmax
Все просто одно следует из другого. В частности из общего контекста, потому-что есть опция "оптимальный", это говорит что вторая опция "максимальный" ближе по смыслу к "не оптимальный".



Хорошо, для точности можете заменить оптимальный на усредненный или оптимальный по большинству параметров. Просто заголовки должны выглядеть ярко, у вас ведь тоже "революция" в названии.
Ridge
Honeytea

Вы и к зарплате так же относитесь? И на каком уровне она становится избыточной?))

Когда перестаёшь смотреть на ценники. 😉
Andrew L2
maxBVmax
Вот я протормозил, только сейчас дошел смысл этой темы
"Максимум vs Оптимум"

...

MixRW
миха гаи
что лучче,иметь длинный и тонкий , или короткий и толстый?...)))
Лутче стоячий.)))
Ridge
семен
Иду, с простым, универсальность, удобство ношения, достаточная прочность, рез и лёгкость правки присутствует,сталь 9хС ,за коррозийную стойкость молвлю так-стараюсь протирать после использования,хоть об портки)) Особо зорким поясню, нож в левой руке, но мне разницы нет.))
Ишь ты какой шерстистый 😉
А вот у настоящего ножемана, поросль только на лопатках остаётся, т.к. там не удобно и не видно ножик после заточки проверять на волосорез 😀
golddragon
А еще можно рассмотреть максимально оптимальный вариант. "Есть мнение", что таковым в ножевом мире является Себенза Регуляр.
😊
Honeytea
Ridge
Когда перестаёшь смотреть на ценники. 😉

где? В Пятерочке или в ГУМе?)))

Andrew L2
Honeytea
где? В Пятерочке или в ГУМе?)))

На названия магазинов тоже перестаёшь смотреть. 😊

Andrew L2
golddragon
А еще можно рассмотреть максимально оптимальный вариант. "Есть мнение", что таковым в ножевом мире является Себенза Регуляр.
😊

Мне классик больше нравится. 😊
Но так то да, ножик очень оптимальный. Не смотря на то, что постоянно кто-нибудь гундит про холодную рукоять и мягковатую сталь.

golddragon
Andrew L2
Мне классик больше нравится.
Это уже индивидуально, при том что различия между Классик и Регуляр не фундаментальны.

Andrew L2
Но так то да, ножик очень оптимальный. Не смотря на то, что постоянно кто-нибудь гундит про холодную рукоять и мягковатую сталь.
Именно так - очень оптимальный.
golddragon
В теме CRK как раз свежее фото прекрасных микартовых Классиков, большого и малого.
MixRW
Andrew L2
Не смотря на то, что постоянно кто-нибудь гундит про холодную рукоять и мягковатую сталь.
Плюс полное отсутствие эргономики и устаревшая(по сегодняшним меркам) система открывания. Чебурковский "Волк" на голову выше. Проверенно.

Andrew L2
MixRW
Плюс полное отсутствие эргономики и устаревшая(по сегодняшним меркам) система открывания. Чебурковский "Волк" на голову выше. Проверенно.

Это с точки зрения законченых найфоманов она устаревшая. 😊
На самом деле, система открывания норм!
И с эргономикой всё в порядке. 😊
ИМХО.

Ridge
Honeytea

где? В Пятерочке или в ГУМе?)))

В "Глобусе", у нас ГУМа нет 😉
Но это продукты, а речь шла вообще за жизнь.
У меня есть знакомые, далеко не бедные люди и вот, что они сами подметили. Когда стали появляться первые "лишние" деньги, хватали всё, чего когда то хотелось или просто нравилось, но потом это со временем, у многих это потреблядство ушло, то ли из-за возраста, то ли по причине того, что просто стало не интересным, а значит не нужным, просто покупают вещи по необходимости.
Затариваются на неделю в "Глобусе", но это инициатива в основном жён.
А так по необходимости, могут и в "Пятёрочку" заехать и ни чего в этом предосудительного не видят и на охотах, закусывают дешёвой соевой колбаской (не все могут позволить дорогую, берут с собой то, что доступно, а стол общий) водочку и причмокивают от удовольствия.
"Вышли мы все из народа....."
MixRW
Andrew L2
И с эргономикой всё в порядке.
Её просто нет. Она отсутствует как класс. 😊 Просто кусок титана.) С таким же успехом можно рассуждать о эргономике, сжимая мозолистой рукой черенок от лопаты... 😊
Andrew L2
MixRW
Её просто нет. Она отсутствует как класс. 😊 Просто кусок титана.) С таким же успехом можно рассуждать о эргономике, сжимая мозолистой рукой черенок от лопаты... 😊

Так то да, нашим мозолистым рукам что ни дай, всё сожмём! 😀
Но у Себы рукоять таки удобная.
Эргономика присутствует.
А у Чебурова этого чего на оси стоит? Шайбы или шары?

MixRW
Andrew L2
нашим мозолистым рукам что ни дай, всё сожмём!
Её, мало мальски разбирающемуся ножеману, даже сжимать не надо. Ему отсутствие эргономики видно даже на картинке.)
Andrew L2
Шайбы или шары?
Изначально шары, но на моём шайбы.)
Andrew L2
К Чебуркову тоже можно придраться. Острые углы на рукояти с точки зрения эргономики не айс.
Накой их не скруглили? Лень было? Или принесли эргономику в жертву дизайну?
Осевой, опять же. Почему бы не сделать под плоский шлиц или шестигранник? Накуа под хитрую отвёртку сделали?
Не. Не оптимально. 😊
MixRW
Andrew L2
К Чебуркову тоже можно придраться. Острые углы на рукояти с точки зрения эргономики не айс.
Они значительно круглее чем на Себе. Хотя можно было бы сделать ещё лучше, как например на ихней Касатке. Я говорил об этом с "Ч".
Andrew L2
Осевой, опять же. Почему бы не сделать под плоский шлиц или шестигранник?
Х.З. мне это не мешает. Особенно после установки шайб.
Ridge
С таким же успехом можно рассуждать о эргономике, сжимая мозолистой рукой черенок от лопаты...
Хм, самое эргономичное решение, это черенок от лопаты, проверенное тысячелетиями.
DerRock
В этом и есть успех Себы?
Ridge
DerRock
В этом и есть успех Себы?
Себенза сильно не дотягивает до эргономике черенка от лопаты, это Вам любой эвенк скажет. 😉
Из всей моей кучи ножевого хлама, самая удобная и эргономичная рукоять для меня, оказалась на ножах Linder.
Andrew L2
MixRW
Изначально шары, но на моём шайбы.)

Изначально хреново. Ваш правильный. 😊

Andrew L2
MixRW
Они значительно круглее чем на Себе. Хотя можно было бы сделать ещё лучше, как например на ихней Касатке. Я говорил об этом с "Ч".

Ни разу не круглее.
Так что, правильно, что про это с Ч поговорили.


imjohnsmith
Ridge
самая удобная и эргономичная рукоять для меня
вот )))
golddragon
Andrew L2

Ни разу не круглее.
Так что, правильно, что про это с Ч поговорили.

Фото с Себой зачёт 😊

Andrew L2
golddragon

Фото с Себой зачёт 😊

Моё любимое. 😊

golddragon
Andrew L2
Моё любимое.



😊
Andrew L2
imjohnsmith
вот )))

А у меня вот. )))

MixRW
самая удобная и эргономичная рукоять для меня, оказалась на ножах Linder.
Ну так видно сразу, что эргономика на них присутствует.
Ни разу не круглее.
Просто у Вас "Волк" из дешевых. На моёй лимитке круглее.
imjohnsmith
вот )))
Эргономика в значительной мере присутствует.)
Honeytea
Ridge
Хм, самое эргономичное решение, это черенок от лопаты, проверенное тысячелетиями.

абсолютно верно!
сам хотел написать.
Наша кисть заточена под обхват круглых предметов, все остальное изйопство это компромиссы ради удобства ношения и применения в каких-то специализированных задачах.

MixRW
Honeytea
quote:
Ridge

Хм, самое эргономичное решение, это черенок от лопаты, проверенное тысячелетиями.
абсолютно верно!
сам хотел написать.
Наша кисть заточена под обхват круглых предметов, все остальное изйопство это компромиссы ради удобства ношения и применения в каких-то специализированных задачах.

Лень идти доставать и фотать дорогую импортную лопату. Рукоять там не круглая и гораздо удобнее. Просто некоторые настолько привыкли к репе в отсутствии манго. 😊
MixRW
MixRW
На моёй лимитке круглее.

Ганза жрёт качество, но надеюсь будет видно.)

Honeytea
MixRW
Рукоять там не круглая и гораздо удобнее.

говорю ж, все отклонения от круглого только ради специфических задач. Рельеф для продольной нагрузки, часто ударной (шила, кинжалы), плоскости (на японских кухонниках) для тактильного понимания где находится РК, насечки или большие плоскости-ради непроворачивания инструмента в руке при рубке (топоры, тесаки). Те инструменты, где требуется максимально сильно и комфортно именно держать-круглые. Например гриф штанги. Да и вообще все спортивные снаряды где нужен в первую очередь прочных хват.

пысы А эргономика складных ножей вообще в первую очередь служит удобству ношения, потому что носят их 99,9% времени использования, если не больше.

Straykl
А победители канатных резов все с черенками от лопаты)
Honeytea
Straykl
А победители канатных резов все с черенками от лопаты)

или близкими к ним. Может заоваленными для предотвращения проворачивания в руке, если кромка далеко отстоит от оси рукояти.

MixRW
Honeytea
говорю ж, все отклонения от круглого только ради специфических задач.
Это справедливо, но только отчасти...) Это всего лишь вопрос стремления к универсальности, за счет проигрыша в удобстве.)
Honeytea
Например гриф штанги. Да и вообще все спортивные снаряды где нужен в первую очередь прочных хват.



Их куй знает сколько видов.) Не говоря уже про насечки, канифоль и тд. и тп. Иначе куй удержишь. 😊
MixRW
Honeytea
пысы А эргономика складных ножей вообще в первую очередь служит удобству ношения, потому что носят их 99,9% времени использования, если не больше.



Перл. 😊
orBBer
Honeytea
абсолютно верно!
сам хотел написать.
Наша кисть заточена под обхват круглых предметов, все остальное изйопство это компромиссы ради удобства ношения и применения в каких-то специализированных задачах.

нет. обхват кистью не является окружностью. только лишь очень грубым приближением. круглое сечение удобно в основном отсутствием углов.
под круглые предметы заточены тентакли осьминога, а у человека фаланги есть на пальцах

MixRW
Straykl
А победители канатных резов все с черенками от лопаты)
Так хорошая рукоять дорого стоит, поэтому это простая экономия.)
MixRW
MixRW
Перл.
"Лаконичные линии инновационного складного ножа We Knife 037 910 покорили жюри выставки Blade Show 2019. Нож признан победителем в номинации "Самый инновационный зарубежный дизайн 2019" (Most Innovative Imported Design 2019). Это большое достижение и для компании We Knife, и для молодого начинающего дизайнера Kellen Bogardus (Келлен Богардус).
Нож привлекает не только своей строгой красотой и высокой функциональностью, но и уникальной конструкцией. Рукоять ножа We Knife 037 910 сформирована двумя титановыми плашками, между которыми отсутствует бэкспейсер. Плашки крепятся между собой двумя винтами и небольшими штифтами.
Три изгиба для пальцев на брюшке в сочетании с гардой, образованной флиппером, делают удержание ножа комфортным и уверенным. На гладкой поверхности рукояти выполнены небольшие участки с текстурированным рисунком, что препятствует скольжению ножа в руке.
Оригинально выполнен также карманный зажим. Он как бы встроен в рукоять, поэтому практически не выступает над поверхностью и не чувствуется в ладони при удержании ножа."

Себа по сравнению с ним , это колхоз "Заветы Ильича". 😊

Straykl
MixRW
Так хорошая рукоять дорого стоит, поэтому это простая экономия.)

Это экономия на пластыре и зеленке)

Honeytea
orBBer
под круглые предметы заточены тентакли осьминога, а у человека фаланги есть на пальцах

...снабженные мышечной и кожной прослойкой, распределяющей усилие практически равномерно по поверхности окружности.
А вот осьминогу как раз таки плевать что обхватывать, из-за отсутствия костей в конечностях. Природа все делала правильно, конечности приматов затачивала под ветви деревьев, конечности осьминога под всевозможные поверхности, какие могут быть на морском дне, а вот деревьев и вообще круглого там очень мало.

Honeytea
MixRW
Их куй знает сколько видов.) Не говоря уже про насечки, канифоль и тд. и тп. Иначе куй удержишь.

виды касаются лишь диаметров и углов к оси штанги, сечения всегда круглые

Andrew L2
MixRW
Себа по сравнению с ним , это колхоз "Заветы Ильича

Себа по сравнению с этими ЧПУ-шными наворотами - торжество минимализма и практичности! 😊
И без всяких грязесборников в виде выборки под клипсой. 😛

golddragon
Andrew L2
Себа по сравнению с этими ЧПУ-шными наворотами - торжество минимализма и практичности!
А еще явно выраженная форма рукояти под пальцы далеко не всем удобна. Не говоря уже о случае обратного хвата.
orBBer
вот эргономичный ножевой минимализм!

Honeytea
MixRW
Это всего лишь вопрос стремления к универсальности, за счет проигрыша в удобстве.)

так а я что и говорю-компромисс ради специфических задач и условий.
Прятать палку в карманы это не то что природа просчитывала при проектировании человеческого тела))

Honeytea
orBBer
вот эргономичный ножевой минимализм!

абсолютно неудобный ни в одном сценарии применения.
Хотя харизматичный бесспорно, сам лет 6 болел страйдерами и перепробовал не один десяток.

Andrew L2
golddragon
А еще явно выраженная форма рукояти под пальцы далеко не всем удобна. Не говоря уже о случае обратного хвата.

Точно!

vigourik
orBBer
вот эргономичный ножевой минимализм!

Да, зек Бюргер хороший нож придумал. 😀

Andrew L2
Honeytea

абсолютно неудобный ни в одном сценарии применения.

За всех не скажу. Для меня неудобный.

Honeytea
Andrew L2
За всех не скажу. Для меня неудобный.

так я тоже за себя говорил)

MixRW
Andrew L2
Себа по сравнению с этими ЧПУ-шными наворотами
Себа сама вся ЧПУ-шная.)
Andrew L2
торжество минимализма и практичности!
Зачем Вам для этого складень? Любой фикс будет ещё торжественнее. 😊
orBBer
вот эргономичный ножевой минимализм!
С какой целью задняя часть рукояти расклешается? Им кто-то планирует рубить? Это вообще болезнь многих ножеделов, сделать пиписочный нож, да ещё на всадном монтаже и расклешить рукоять к навершию, как будто это мощный лагерник.)
Honeytea
так а я что и говорю-компромисс ради специфических задач и условий.
Слово специфических, тут лишнее.) А то по Вашему все эргономичные ножи, рассчитаны на специфические задачи. А я их использую всегда и во всем. И черенков от лопат на них не приемлю.
golddragon
Не говоря уже о случае обратного хвата.
Обратный хват на нем идеален. Не считайте себя умней жюри.
basp07
MixRW
Так хорошая рукоять дорого стоит, поэтому это простая экономия.)

Не совсем- округлая, рассчитана на силовой, продолжительный рез. То же самое и с инструментом, рассчитанным на продолжительное действие- те же кувалды, рукояти ножовок, где нужен цепкий хват, без проскальзываний.

MixRW
basp07
рассчитана на силовой, продолжительный рез.
А что с эргономичной рукоятью он невозможен? К тому же этот рез всегда в перчатке. Глупо потратить куеву тучу времени сил и денег, чтобы потом терять товарный вид на соревновании. Или еще лучше, смастерить дорогущую рукоять для аутсайдера.

Вот пример эргономичной рукояти для любого реза, включая силовой. Одна проблема, хватит ли у вас на такую рукоять денег. Поэтому проще прикрепить черенок.)

Andrew L2
MixRW
Зачем Вам для этого складень? Любой фикс будет ещё торжественнее

Складень компактнее. 😊

MixRW
Обратный хват на нем идеален. Не считайте себя умней жюри.

Накой нам мнение какого-то жюри?
Мы сами не первый день на белом свете живём.
😊

MixRW
Andrew L2
Накой нам мнение какого-то жюри?
Мы сами не первый день на белом свете живём.
Черенок Вам в руки. 😊
basp07
MixRW
А что с эргономичной рукоятью он невозможен? К тому же этот рез всегда в перчатке.
Уверен, что нет. Пробовал удобной, эргономичной рукоятью трамонтинки про-мастер в кожаной перчатке- не то, обхвата полной кистью нет при резе каната. Обмотал марлей- самое то. Чем больше диаметр черенка, тем легче, по ощущениям, давить.
Andrew L2
Глаза обмануть можно. Руку нет. 😊
basp07
MixRW
Черенок Вам в руки.
Удобнее ее, бочковидной, в хвате нет.)
MixRW
basp07
Пробовал удобной, эргономичной рукоятью трамонтинки про-мастер в кожаной перчатке- не то
Эргономичная рукоять и трамонтина, это как салон рекаро в запорожце.)
Andrew L2
MixRW
Эргономичная рукоять и трамонтина, это как салон рекаро в запорожце.)

Отнюдь. У Трамонтины Про весьма эргономичнная рукоять. Просто заточена не на рез каната. Даёт хороший контроль за ножом.
Проиграет бочкообразной только в исключительно силовом резе.

MixRW
basp07
Удобнее ее, бочковидной, в хвате нет.)
Крестьяне эн-ской губернии считали, что слаще репы ничего нет.) Я никого
портить переубеждать не буду. 😊
Andrew L2
MixRW
Крестьяне эн-ской губернии считали, что слаще репы ничего нет.) Я никого
портить переубеждать не буду. 😊

Дело не в репе, а в анатомии.

MixRW
Andrew L2
У Трамонтины Про весьма эргономичнная рукоять.
Вы считаете, что у меня нет трамонтины про?
basp07
Andrew L2
Просто заточена не на рез каната. Даёт хороший контроль за ножом.
И на кармане с такой будет неуютно, в отличии от тех, о чем обмолвился Влад.)
MixRW
Andrew L2
Дело не в репе, а в анатомии.
Мозга.) Я тут бессилен чем нибудь помочь... 😊
basp07
MixRW
Крестьяне эн-ской губернии считали, что слаще репы ничего нет.) Я никого
портить переубеждать не буду. 😊

Красота, пропорции ножа в целом- это еще не эргономика.)

Andrew L2
MixRW
Мозга.) Я тут бессилен чем нибудь помочь... 😊

Как раз не мозга, а руки.

MixRW
basp07
Красота, пропорции ножа в целом- это еще не эргономика.)



Кто бы спорил, дизайн это одно, эргономика это другое, термичка это третье, слесарка это четвертое и материалы пятое. 😊 А все вкупе нож мечты!!
MixRW
Andrew L2
Как раз не мозга, а руки.



Спор бесполезен.
basp07
MixRW
Эргономичная рукоять и трамонтина, это как салон рекаро в запорожце.)


Интересно, и где недочеты?

Andrew L2
MixRW
Спор бесполезен.

Конечно, бесполезен. Ибо нож держат рукой, а не мозгом. 😊
Опять же, физика и геометрия - упрямые вещи.
Чем ближе поверхность к окружности, тем равномернее на неё распределяется усилие.

MixRW
Andrew L2
Ибо нож держат рукой, а не мозгом.
Я не знаю, что можно держать в руке при нехватке мозга. 😊
MixRW
Andrew L2
Опять же, физика и геометрия - упрямые вещи.
Вот суки! 😊
Andrew L2
basp07
Интересно, и где недочеты?

Нигде. Хорошее сочетание контроля и распределения усилия.

Andrew L2
MixRW
Вот суки! 😊

Да ваще твари! 😊

MixRW
basp07
Интересно, и где недочеты?



Сделайте фото со стороны обуха.
Andrew L2
MixRW
Я не знаю, что можно держать в руке при нехватке мозга. 😊

Любой неэргономтчный дизайн. 😊

хо ши мин 69
Honeytea

или близкими к ним. Может заоваленными для предотвращения проворачивания в руке, если кромка далеко отстоит от оси рукояти.

Вот почему для меня якуты-самые удобные и любимые ножи,оказывается 😛
Andrew L2
хо ши мин 69
Вот почему для меня якуты-самые удобные и любимые ножи,оказывается 😛

Руку не обманешь. 😛

basp07
[QUOTE]Originally posted by MixRW:
[B]

Сделайте фото со стороны обуха.
[/B]
[/QUOTE]
К чему я и клоню, что со стороны обуха ему далеко до этой рукояти.)

Andrew L2
MixRW
Сделайте фото со стороны обуха.

Твм всё хорошо, заовалено, эргономично.

MixRW
Andrew L2
Любой неэргономтчный дизайн.
Ага, с недотермиченной эргономикой 😊
Andrew L2
basp07
К чему я и клоню, что со стороны обуха ему далеко до этой рукояти.)

Компромисс между контролем и распределением усилия.

MixRW
Твм всё хорошо, заовалено, эргономично.
Это фото не со стороны обуха, хотя и так понятно эргономики там нет, но заовалено на все деньги.)
Andrew L2
MixRW
Это фото не со стороны обуха, хотя и так понятно эргономики там нет, но заовалено на все деньги.)

Надо признать, у вас очень странные представления об эргономтке, идущие в разрез с анатомией человеческой руки. 😊

basp07
Andrew L2
Компромисс между контролем и распределением усилия.
Маловероятно по контролю, ведь контролируется ударный инструмент и без овалов. Непонятно только зачем у риджа черенки топориков заоваленные.)
basp07
MixRW
Ага, с недотермиченной эргономикой
С термой на той стали лучше некуда, даже скалывается она, на удивление.
MixRW
Andrew L2
Надо признать, у вас очень странные представления об эргономтке
Надо признать у Вас его нет вообще. Но это не Ваша вина, бог даст приобщитесь ещё. Предупреждаю, это стоит денег... Хотя можно остаться и таким как есть и считать эргономичными ножи трамонтины. 😊 По крайней мере с этим жить проще, да и намного дешевле.) На сем разрешите откланяться. Просвещение прошу считать законченным.)

Andrew L2
MixRW
Надо признать у Вас его нет вообще

Не я один пытался объяснить вам принципы эргономики.
Но вы непокобелимы в своей ереси. 😊

Straykl
MixRW
и считать эргономичными ножи трамонтины.

Осталось понять как эргономика для силового реза с ценою связана)

maxBVmax
Самовнушение же )
Honeytea
хо ши мин 69
Вот почему для меня якуты-самые удобные и любимые ножи,оказывается 😛

так у якутов выставок не было, где нужно было выпендриться дизайном, потому во главу угла и поставлено было удобство универсального использования))
ну и ППСников в тундре редко встретишь, которые за фикс на ремне цепляться будут))

ну и с дерево/металлообрабатывающими станками там тоже туговато, скорее всего. Так что какую ветку отломали-к такой железку и присобачили.

Honeytea
Andrew L2

Не я один пытался объяснить вам принципы эргономики.
Но вы непокобелимы в своей ереси. 😊

камрад просто путает эргономику с красотой линий и материалов.
Вот если сделать копию трамы с накладным монтажом из мамонта, да с больстерами из мокуме, нож сразу станет эргономичным. А пластик это фи))

Andrew L2
Honeytea

камрад просто путает эргономику с красотой линий и материалов.
Вот если сделать копию трамы с накладным монтажом из мамонта, да с больстерами из мокуме, нож сразу станет эргономичным. А пластик это фи))

😊 😊

хо ши мин 69
basp07


Интересно, и где недочеты?

У меня нижний много лет.
Самая эргономичная и удобная рукоять,которую держал в руках.
Уже писАл,что когда нибудь закажу себе с такой,с минимальными изменениями,типа увеличения и вынесения вперёд площадки под большой палец и темлячной дырки)
Все остальные фиксы и фолдеры,вместе взятые(кроме якутов!))-лишь жалкое подобие левой р...в смысле этой рукояти 😛
Лично ДЛЯ МОЕЙ руки,поэтому имхо не добавляю)
basp07
хо ши мин 69
Уже писАл,что когда нибудь закажу себе с такой,с минимальными изменениями,типа увеличения и вынесения вперёд площадки под большой палец и темлячной дырки)
Помню тот пост.) Постичь необъятное, как говорится, не возможно, а к рукоятям ножей это относится в первую очередь, но, все же, всегда удивляла рукоять этих ножей, как эталон под мою руку, хотя, мяса с боков ей не хватает, но то- другой бюджет.
DerRock
Среди складных ножей, которые у меня были, самая удобная ручка была у Колд Стил Раджа 3. Сам нож - ну так себе, и вовсе не дорогой, а вот ручка просто прилипала к руке.
Избавился от него и не жалею, но теперь приходится мучиться с Милями всякими и Себензами 😊

хо ши мин 69
basp07
Помню тот пост.) Постичь необъятное, как говорится, не возможно, а к рукоятям ножей это относится в первую очередь, но, все же, всегда удивляла рукоять этих ножей, как эталон под мою руку, хотя, мяса с боков ей не хватает, но то- другой бюджет.
Вот всё так! 😛
Кроме озвученных доработок,тоже добавить чуть мяса с боков..
Стратегию на будущее даже разработал)
Просто добавить денег Мастеру,чтоб купил Траму и повторил рукоять с учётом изменений,а потом выслал мне её с готовым ножом,не помешает.
С клином не определился ещё на свой идеальный фикс,в творческом поиске,хоть боуи.. 😛
Да-да,холодняк получится.
Ну так и пох.. 😛
хо ши мин 69
DerRock
но теперь приходится мучиться с Милями всякими и Себензами 😊
Это да..жесть и мучение.Особенно себенза!😊
Ridge
Непонятно только зачем у риджа черенки топориков заоваленные.)
Потому как при рубке с подворотом, трудно удержать топорище в руке, что бы не проскальзывало.
Овальное топорище, более прочное чем круглое т.к. при диаметре равном ширине овала, длинна овала больше, отсюда и больше площадь сечения. К тому же, вектор нагрузок на топорище попадает на длину овала. А увеличивая диаметр до площади овала, можем получить полено вместо топорища.
Ridge
Теория удобной рукояти с точки зрения популярной медицины.
forummessage/97/412
...

Какой смысл доказывать то, что понятно любому, кто изучал биологию в школе, тому, кто либо не помнить, либо не знает, что печально.

DerRock
Какой смысл доказывать то, что понятно любому, кто изучал биологию в школе, тому, кто либо не помнить, либо не знает, что печально

РСУ

Овальное топорище, более прочное чем круглое т.к. при диаметре равном ширине овала, длинна овала больше, отсюда и больше площадь сечения. К тому же, вектор нагрузок на топорище попадает на длину овала. А увеличивая диаметр до площади овала, можем получить полено вместо топорища.
Дожили, блд, доброе утро, Страна!!!
Диаметр увеличиваем до площади, обычное дело, в военное время синус достигает четырёх же!
Кстати, диаметр, если речь идёт не об окружности, это любое измерение фигуры между параллельными прямыми, так что диаметр овала есть и минимальный и максимальный 😊

Гена, что это было? Кроффь с гласс!!!🤣🤣

Dmitry&Santa
Комрады, эргономика рукоятки конечно важна, кто постоянно работает с ножом.
Кроме Вольдемара кто весь рабочий день, признавайтесь? 😊
Andrew L2
РСУ
Дожили, блд, доброе утро, Страна!!!
Диаметр увеличиваем до площади, обычное дело, в военное время синус достигает четырёх же!
Кстати, диаметр, если речь идёт не об окружности, это любое измерение фигуры между параллельными прямыми, так что диаметр овала есть и минимальный и максимальный 😊

Гена, что это было? Кроффь с гласс!!!🤣🤣

Не, ну малость попутал, но по сути правильно сказал. 😊

Andrew L2
И с точки зрения удобства рукояти опять приходим к тому же выбору - "Максимум или оптимум?".

Вот, к примеру, один из моих любимых ножей ESEE Expat Medellin.

Задумывался он как нож постоянного ношения, потому имеет максимально плоскую рукоять.
Рукоять состоит из одной стальной плашки с фреймлоком и тонкой плашки из G10.

В ношении действительно удобно. Даже на кармане узких шорт сидит хорошо, и не мешает.


Но в работе такая плоская рукоять не очень комфортна.
По этой причине решил я уйти от максимума компактности к оптимуму компромисса между компактностью и удобством хвата.
Заказал я кастомные накладки на Меделлин.
Тепепь с одной стороны стальная плашка прикрыта накладкой из G10,
с другой стороны стоит толстая G10 плашка.

Это добавило толщины рукояти и обеспечило хорошую ухватистость.

Да, компактность пострадала, но в общем и целом нож стал удобнее. Для меня. 😊

РСУ
Осталось вкрячить клин с ванакса 75го, в супертерме, шо б и резало и не ржавелло🤣
maxBVmax
Если еще и клин поменять, то это уже фейк получится.
Итак уже на половину фейк - накладки не родные 😀
imjohnsmith
какое идиотское понимание сути фейка
😀
РСУ
Оу, а есть прям определение этой самой сути?
С удовольствием бы ознакомился, можно?
Мне действительно интересно, в чём же тут суть?!!
maxBVmax
imjohnsmith
какое идиотское понимание сути фейка
😀

Вы меня оскорбить пытаетесь. Да мне похрен! 😀

Как по мне идиотизм это дискриминация фейков вообще. Да-да.

orBBer
РСУ
Осталось вкрячить клин с ванакса 75го, в супертерме, шо б и резало и не ржавелло🤣

valenok1980
ДЕНЕГ НА ТАКОЙ ЖЕ ТОЛЬКО С ТОПОМ НЕЕЕЕЕЕЕЕТ БЛЯЯЯЯЯЯ !
Andrew L2
РСУ
Осталось вкрячить клин с ванакса 75го, в супертерме, шо б и резало и не ржавелло

....


valenok1980
ДЕНЕГ НА ТАКОЙ ЖЕ ТОЛЬКО С ТОПОМ НЕЕЕЕЕЕЕЕТ БЛЯЯЯЯЯЯ !

😀

Не знаю, может в будущем чего-то такое замучу.
Пока на другие интересы отвлёкся. А тут ещё у машины всякие ТО на подходе...

imjohnsmith
РСУ
Оу, а есть прям определение этой самой сути?
С удовольствием бы ознакомился, можно?
Мне действительно интересно, в чём же тут суть?!!
maxBVmax
Как по мне идиотизм это дискриминация фейков вообще. Да-да.
ой, да какой раз одно и тоже...
😀
maxBVmax
Он не хочет отвечать!
У него просто нет ответа 😀
РСУ
Я думаю есть. Однако, это довольно чувственный ответ, и перевести его на язык слов, непростая задача (я не шучу)
Суть вещей/явлений, это блин такая, панимашь, загагулина...
Andrew L2
Данный вопрос мы неоднократно обсуждали в былых фейкосрачах.
Полагаю, нет смысла грузить данную тему таким оффтопом. 😊
РСУ
Да она страниц 10 уже, чистый офф, нмв, прости меня Златый Драгон!
хо ши мин 69
Andrew L2
Данный вопрос мы неоднократно обсуждали в былых фейкосрачах.
😊
Эх,раньше были времена,а теперь моменты..
(Мечтательно..)😊😋😉
РСУ
Фу мерзкие срачи были.
imjohnsmith
И еще будут. Мы-то все здесь 😀
хо ши мин 69
РСУ
Фу мерзкие срачи были.
Грязи тоже с обеих сторон хватало,да,общение было очень..живым)
Но из песни слов не выкинешь..
Honeytea
РСУ
Оу, а есть прям определение этой самой сути?
С удовольствием бы ознакомился, можно?
Мне действительно интересно, в чём же тут суть?!!

Ром, разве ты не знаешь в чем суть подделок?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсификация
Вот пожалуйста. Или нужны более уважаемые источники? Так думаю в любом найдется.

РСУ
Да, мне известно, что такое подделка.
А вот егойная сууууть... по мне сутей этих много, больше, чем самих подделок 😊
MixRW
quote:
РСУ
в чём же тут суть?!!
РСУ
сууууть..
Да узпагойся суть в твоём подъезде. 😊
orBBer
MixRW
Да узпагойся суть в твоём подъезде. 😊

непонятно одно: это обама все никак не успокоится или уже байден заступил?

Honeytea
РСУ
по мне сутей этих много, больше, чем самих подделок

да нээ, зачем множить сущности?
Брадобрей Оккам давно все понятно разжевал своим клиентам, прижимая им бритву к горлу, ну а те нам передали...
Суть (ссуть, или сууть, не знаю что там у кого) в экономической выгоде для родителя подделки, все остальные мудрствования которые можно придумать и развить это лишь гимнастика для ума и инсинуации.

orBBer
Honeytea
Суть (ссуть, или сууть, не знаю что там у кого) в экономической выгоде для родителя подделки, все остальные мудрствования которые можно придумать и развить это лишь гимнастика для ума и инсинуации.

это суть и оригиналов тоже. так что не катит такая с(с)уть

РСУ
MixRW
Да узпагойся суть в твоём подъезде. 😊

Неизвестно о таком 😊

Honeytea
orBBer

это суть и оригиналов тоже. так что не катит такая с(с)уть

Очередную глупость сказали, после тентаклей осьминогов, приспособленных для обхвата круглых веток деревьев...

orBBer
Honeytea

Очередную глупость сказали, после тентаклей осьминогов, приспособленных для обхвата круглых веток деревьев...

"ветки деревьев" это вы сейчас на ходу выдумали. так что поздравляю вас, гражданин, соврамши!
суть любого бизнеса - это получение прибыли. и не важно производит этот бизнес свою продукцию по оригинальному дизайну или ворованному.

Honeytea
orBBer
"ветки деревьев" это вы сейчас на ходу выдумали.

вы говорили про круглые предметы, так что ветки вполне к ним относятся. К тому же по контексту беседы о кистях человека было вполне понятно, что речь шла о ветках.
Поздравляю вас, гражданин неуч.

Honeytea
orBBer
суть любого бизнеса - это получение прибыли. и не важно производит этот бизнес свою продукцию по оригинальному дизайну или ворованному.

причем тут бизнес?
когда составляют оригинал завещания-где тут бизнес и прибыль???
А вот подделывают его именно ради прибыли.
Думайте ширше, а не только в пределах своего узкого коммерс-мирка...

orBBer
Honeytea

вы говорили про круглые предметы, так что ветки вполне к ним относятся. К тому же по контексту беседы о кистях человека было вполне понятно, что речь шла о ветках.

- рыбонька, передай мне пожалуйста соль!
- ....(так.... рыбонька.... рыба - значит щука, щука - значит зубастая, зубастая - значит кусается, кусается - значит собака).... мама! он меня сукой назвал!!!

ох и любите вы додумывать за других, пан! 😀

MixRW
Дизайн, это не точка.) Это целый комплекс решений. И в этом комплексе обязательно будут решения, заимствованные у других. А вот если заимствуется весь комплекс, да без разрешения, да еще и с худшим исполнением....)
Honeytea
orBBer
ох и любите вы додумывать за других

вполне ожидаемо съезжаете с неудобного разговора на анекдоты))
сначала с осьминогов, теперь с подделок.
Может в следующий раз просто не будете лезть в разговор, если сказать умного нечего?
И не придется потом изворачиваться...

orBBer
под круглые предметы заточены тентакли осьминога

Honeytea
вы говорили про круглые предметы,

где тут кто и что за вас додумал?

maxBVmax
Какая разница подделывать ради бизнеса или нет.
Фейк это когда подделали и продали как оригинал. Вот эта да фейк.

А если сделали так-же и продали как копию, то это копия, а не фейк.

Тут уж надо определиться либо все копии-переделки это фейки, либо все фейки это копии-переделки.

😀

Andrew L2
Камрады, астанавитесь! 😊
У меня стопроцентно оригиналый Меделлин.
Честно куплен у честного продавца. Значит, производитель оригинала получил свою денюжку.
Все переделки данного ножа носят единичный характер и не имеют серийного производства. Стало быть, кастом. 😊
maxBVmax
Andrew L2
У меня стопроцентно

уже не 100 😀

Honeytea
Andrew L2
Стало быть, кастом

ну да, а вот если Вы его попытаетесь продать не за 10, за сколько он примерно обошелся, а дешевле, к примеру как оригинал стоит-станете продавцом подделок)))

Honeytea
MixRW
И в этом комплексе обязательно будут решения, заимствованные у других.

глупо спорить. У ножа всегда будет ручка и клинок. Ручка обычно тупая а клинок острее. Еще первый кроманьонец это изобрел, а мы лишь копируем))
и безусловно определить четкую грань между так называемым оригиналом и копией в том что касается дизайна-очень сложно. Вон адвокаты-миллионеры в судах воюют, доказывая кто у кого свистнул именно этот радиус скругления корпуса смартфона.
Так что при желании конечно можно все довести до абсурда, особенно если пытаться делать все по процессуальным нормам...

Ridge
Война между Лилипутией и Блефуском - ее причины и следствия.

Причина войны между Лилипутией и Блефуску заключается в вопросе о том, с какой стороны разбивать яйца - с острого или тупого конца.
...

И уже ни кто сейчас не вспоминает и не хочет помнить, что весь фейкосрач начался не из-за фейков/подделок и копий, а началом послужило то, что некоторые присвоили себе право поделить ножеманов на чистых и не чистых и агрессивно стали навязывать виденье своего мировоззрения по данному вопросу другим.
А те просто не согласились принять их точку зрения, несмотря на контр аргументы, в виде резиновой бабы и много ещё чего другого.
Когда же вы все успокоитесь, если невмочь, потерпите до декабря 2021, главное не расплескать за оставшиеся 8 месяцев то, чего накопится.
Дождитесь и донесите всё "добро" к декабрю, лучше всего в себе, оно там не пропадёт.
...
Данный пост не наброс на вентилятор и повода для начала срача ни какого не даёт. Это я так, к слову, мало ли кому чего в голову взбрендит.

[B][/B]
orBBer
Honeytea
когда составляют оригинал завещания-где тут бизнес и прибыль???
А вот подделывают его именно ради прибыли.
Думайте ширше, а не только в пределах своего узкого коммерс-мирка...
ширше? пан желает пофилософствовать? 😊

если подделка завещания приносит прибыль подделывателю, значит и оригинал завещания его приносит оригинальному наследнику.

Honeytea
Ridge
А те просто не согласились принять их точку зрения, несмотря на контр аргументы, в виде резиновой бабы и много ещё чего другого.

да, мы не согласились не это.
Просто в один прекрасный момент, как умные люди, решили в одностороннем порядке прекратить препирательства.
Призываю Вас все-таки не подталкивать народ к очередному срачу, и самому в первую очередь не расплескать на домашних все, что готовите для нас в декабре.
И да, если кто-то набрасывает на вентилятор и пишет что

Ridge
Данный пост не наброс на вентилятор
таки это все-таки наброс.
Andrew L2
maxBVmax

уже не 100 😀

Это кастом на основе 100% оригинала.
Под основной в данном случае подразумевается материальный объект, а не просто идея. 😊

orBBer
Honeytea
вполне ожидаемо съезжаете с неудобного разговора на анекдоты))
сначала с осьминогов, теперь с подделок.
вы решили с додумываний на прямую ложь перейти? 😊 про осьминогов я написал 1 сообщение и никаких анекдотов после на эту тему вам не писал.
вот врёт и не краснеет!

Honeytea
И не придется потом изворачиваться...

где тут кто и что за вас додумал?

азаза, изворачиваться 😊
я же русским по белому написал:
orBBer
"ветки деревьев" это вы сейчас на ходу выдумали.
Honeytea

orBBer
если подделка завещания приносит прибыль подделывателю, значит и оригинал завещания его приносит оригинальному наследнику.

производитель оригинала завещания не получает с него прибыли, производитель подделки завещания получает. Причем тут наследники? В завещании может быть сказано сжечь все имущество дотла.

Херр не согласен?

orBBer
Honeytea
производитель оригинала завещания не получает с него прибыли, производитель подделки завещания получает. Причем тут наследники? В завещании может быть сказано сжечь все имущество дотла.

Херр не согласен?

азаза, в подделке завещания также может быть сказано сжечь все имущество дотла 😀
в чем тогда прибыль данной подделки?

Honeytea

orBBer
азаза, изворачиваться

конечно изворачиваться, никак иначе ваше поведение и не описать 😊
еще раз:

orBBer
под круглые предметы заточены тентакли осьминога

Honeytea
вы говорили про круглые предметы,

уже забыли?

Ridge
таки это все-таки наброс.
Не старайтесь пан Honeytea, не размахивайте лопатой, вентилятор выключен.
Honeytea
orBBer
в чем тогда прибыль данной подделки?

не передергивайте. Распоряжаться своим добром в ту или иную сторону-это норма не подлежащая правовой оценке, если не наносится вред третьим лицам. Распоряжаться чужим-экономическая выгода. Попробуйте сжечь свою машину и чужую на парковке. И почувствуете разницу по ответной реакции со стороны общества.
Короче я вижу куда вы клоните, пытаетесь довести спор до абсурда, и ожидаете что я как миролюбивый человек, как обычно в одностороннем порядке его прекращу, а вы типа останетесь победителем))
Про осьминогов нам лучше расскажите, какие-такие круглые предметы в море они любят обхватывать? Камнями в рыбок кидаться?))

Andrew L2
Andrew L2
Камрады, астанавитесь! 😊

Но камрадов уже не астанавить... 😊

maxBVmax
Andrew L2

Но камрадов уже не астанавить... 😊

Andrew L2

Это кастом на основе 100% оригинала.
Под основной в данном случае подразумевается материальный объект, а не просто идея. 😊

Т.е. я переставляю болтик с оригинала в фейк и он становится кастомизированным оригиналом 😀

maxBVmax
Andrew L2

Но камрадов уже не астанавить... 😊

Жду когда начнут писать, что из-за меня начался срач,
а то это обычное дело 😀

imjohnsmith
Andrew L2
Andrew L2
не начинайте
остановитесь
😊
Andrew L2
maxBVmax

Т.е. я переставляю болтик с оригинала в фейк и он становится кастомизированным оригиналом 😀

Кто-то подбирает прядь ваших волос, вставляет себе в шевелюру и становится вами? 😛

maxBVmax
Andrew L2

Кто-то подбирает прядь ваших волос, вставляет себе в шевелюру и становится вами? 😛

Сложно парировать такой ответ.
Сдаюсь! Но это только сейчас 😊


Пока стою на том, что фейк это только то, что выдается за оригинал (присутствует обман).

Andrew L2
:)
orBBer
Honeytea
конечно изворачиваться, никак иначе ваше поведение и не описать
еще раз:
уже забыли?

ок. раз отквоченный текст труден для вашего понимания, попробую с картинками:

найдите на картинке с моим постом слово "ветки"


orBBer
Honeytea
не передергивайте.
то есть в оригинале завещания про "сжечь" - это норм, а в подделке - передергивание? а вы, батенька, любитель двойных стандартов! ц-ц-ц, нехорошо!

Honeytea
Распоряжаться своим добром в ту или иную сторону-это норма не подлежащая правовой оценке, если не наносится вред третьим лицам. Распоряжаться чужим-экономическая выгода. Попробуйте сжечь свою машину и чужую на парковке. И почувствуете разницу по ответной реакции со стороны общества.
при чем тут вообще реакция со стороны общества? о_О
судя по вашим предыдущим выкладкам при сжигании чужой машины я "должен почувствовать прибыль" 😀

Honeytea
Короче я вижу куда вы клоните, пытаетесь довести спор до абсурда
к абсурду это как раз вы все пытаетесь свести своими непонятно откуда взявшимися сжиганиями машин, и завещаниями 😀

[QUOTE]Изначально написано Honeytea:
[B]
и ожидаете что я как миролюбивый человек, как обычно в одностороннем порядке его прекращу, а вы типа останетесь победителем))
Про осьминогов нам лучше расскажите, какие-такие круглые предметы в море они любят обхватывать? Камнями в рыбок кидаться?))

пан! в случае с осьминогами я как раз пытаюсь "в одностороннем порядке прекратить" чтобы вы "типа остались победителем" 😊 вас это не устраивает и вы хотите нанести себе очередное сокрушительное поражение в споре?
Honeytea
orBBer
вас это не устраивает и вы хотите нанести себе очередное сокрушительное поражение в споре

очередное поражение вы себе уже нанесли, я два раза приводил слова про круглые предметы, и спрашивал про то какие именно круглые предметы любят осьминоги по-вашему, третий не буду. Можете считать себя победителем, истина любому здравомыслящему человеку и без вашего проговаривания ясна.

Honeytea
orBBer
то есть в оригинале завещания про "сжечь" - это норм, а в подделке - передергивание? а вы, батенька, любитель двойных стандартов!

в оригинале в завещании может быть что угодно, это полное право составителя, и завещание никогда не приносит материальной выгоды составителю.
в качестве контраргумента вы привели пример, что составитель копии тоже может не преследовать материальную выгоду. Конечно в этом мире может быть что угодно, и есть ненулевая вероятность что вы рептилоид-самка, сидящая на яйцах, и огорченная что из-за поздних холодов они никак не могут проклюнуться, но я все-таки почему-то уверен что вы человек, правда очень мелочный и склочный но все же человек. Но вероятность того что кто-то будет подделывать завещание не преследуя собственной выгоды таки меньше, чем что вы-рептилоид.
В итоге получаем на чаше весов с одной стороны (оригиналов) вероятность (материальной выгоды) равную 0%, а с другой (подделок) 99,(9)%
На мой взгляд это сильно отличается от данного вами тождества:

orBBer

это суть и оригиналов тоже. так что не катит такая с(с)уть

, которое практически уравняло копии и оригиналы в цели преследовании материальной выгоды.
Надеюсь слова все понятны? Тождества там, вероятности, проценты... Если нет-Геннадий все может объяснить с картинками
Ridge
.....и спрашивал про то какие именно круглые предметы любят осьминоги по-вашему.....
Вот удивитесь, рыбу, правда она не вся круглая в сечении, есть и эллипсной формы, но т.к. относительно мягкая, то в любом случае приобретёт форму внутреннего кольца шупальцев, т.е. круг.
Осьминог и квадратный по сечению предмет удержит, но вряд ли с таким усилием и плотностью, как округлый.
Если хотите убедиться лично, найдите осьминога, но здорового, как бегемот.
И когда он Вас споймает, Вы на личном опыте убедитесь, что обвивать щупальцами тело и ваши конечности, он будет поперёк, а не вдоль.
И глядя на картину, задайтесь вопросом, какая форма сечения, позволит наиболее плотно быть удержана щупальцами осьминога.

Honeytea
orBBer

при чем тут вообще реакция со стороны общества?

притом, что если у вас у самого не хватает ума понять разницу между уничтожением своего и чужого имущества-то общество легко ее разъяснит

Honeytea
Ridge
Вот удивитесь, рыбу, правда она не вся круглая в сечении, есть и эллипсной формы, но т.к. относительно мягкая, то в любом случае приобретёт форму внутреннего кольца шупальцев, т.е. круг.

адвокат пришел неподготовленным.
Отправляйтесь обратно в библиотеку лучше готовить речь. А именно поизучайте как питаются осьминоги и для чего им щупальца.
И да, круглых в сечении рыб кроме навскидку угря, практически не бывает. Вот Вы, Геннадий, наверняка намного сильнее среднего осьминога, возьмите свежую камбалу, и попробуйте своими сильными руками сделать ее круглой в сечении.
Сейчас наверняка камрад орББер в свойственной ему манере потребует предоставить в подтверждение моих слов процент круглых рыб, а до той поры будет считать что их много, и именно угри являются главной пищей осьминогов 😊

falcone
Завещание с удобным в ношении осьминогом или фейковая камбала ,сжатая до круглого в сечении состояния предпочтительней ?
falcone
Ridge
Когда же вы все успокоитесь, если невмочь, потерпите до декабря 2021, главное не расплескать за оставшиеся 8 месяцев то, чего накопится.
Дождитесь и донесите всё "добро" к декабрю, лучше всего в себе, оно там не пропадёт.
Какое событие ожидается в декабре 2021 года ?
orBBer
Honeytea
есть ненулевая вероятность что вы рептилоид-самка, сидящая на яйцах, и огорченная что из-за поздних холодов они никак не могут проклюнуться

Honeytea
Короче я вижу куда вы клоните, пытаетесь довести спор до абсурда
Ridge
falcone
Какое событие ожидается в декабре 2021 года ?
Ежегодная, традиционная тема - "Обсуждение...2021" 😉
Правда есть одно НО, если только камрад Andrew L2, не пошлёт вся и всё к чёртовой матери и не изменит традиции 😉
Ridge
А именно поизучайте как питаются осьминоги и для чего им щупальца.
Камбалу он удерживает за счёт присосок на шупальцах, точно так же и моллюсков, но некоторых округлых рыб он таки обхватывает и за счёт присосок удерживает.

Ну не нравится Вам осьминог, давайте возьмём удава, у него присосок нет, но давит мама не горюй, сжимая грудную клетку жертвы, не даёт той дышать и жертва погибает от асфиксии.
Не вредничайте, Вы прекрасно понимаете, что круглое и овальные сечения, наиболее близки и удобны для кисти руки анатомически.
falcone
Ridge
Ежегодная, традиционная тема - "Обсуждение...2021"
Вот жешь, за апокалипсис, революцию или ещё чего,а тут можно выдохнуть 😊

ПС.Кстати анатомию рукоятей в отрыве от самого ножа тоже странно обсуждать. Она как бы от предназначения ножа выбирается.

Ridge
ПС.Кстати анатомию рукоятей в отрыве от самого ножа тоже странно обсуждать. Она как бы от предназначения ножа выбирается.
+100500
Была мысль о специализированных ножах или традиционных ножах народов со своей спецификой добавить, но тут и так дым коромыслом.

Была тема про охоту на севЕрах.
Автор темы писал о встрече с эвенком (если не путаю)
У того болтался на мягком подвесе нож, он поинтересовался.
Эвенк был очень им горд, т.к. смастерил его сам из половинки ножниц, практически с традиционным по форме лезвию.
На фото видна часть рукояти, по которой видно, что ножом с такой рукоятью и в мороз в рукавицах будет работать удобно.
И специфика видов работ. В основном для разделки оленей, рыбы и хоз назначения. Салатики делать, всякую деликатесную нарезку и прочее из традиционной кухни средней полосы (строганина не в счёт)этим ножом вряд ли приходиться делать.
Фото от Николая.

Andrew L2
Зачётный ножик.
РСУ
Найден максимум опти мума, тему можно закрывать! 😊
Хорошего дня всем!
Andrew L2
РСУ
Найден максимум опти мума, тему можно закрывать! 😊
Хорошего дня всем!


😊

maxBVmax
Зачем тему закрывать 😊
Можно ее продолжить использовать.
Вон камрад вспомнил про событие в декабре 2021 г.

Возможно имеет смысл уже сейчас обсудить улучшение правил,
а то получится снова, то что получилось - кучка невнятных победителей 😊

Dmitry&Santa
РСУ
Найден максимум опти мума, тему можно закрывать! 😊
Хорошего дня всем!
В 5-й это просто так не закончится... никак нельзя! 😀
А обсудить советских производителей ножниц, оптимальных для изготовления "максимума оптимума"? Типы сталей, мех.обработку лезвий? 😊
Использование ножниц, поставленных от союзников и привезенных в качестве трофеев? 😊
Гневно отринуть использование китайских ножниц?! 😀
Пройтись по нынешним отечественным производителям ножниц, что мол "не торт" уже... 😛

И Вам хорошего дня!

Andrew L2
maxBVmax
Зачем тему закрывать 😊
Можно ее продолжить использовать.
Вон камрад вспомнил про событие в декабре 2021 г.

Возможно имеет смысл уже сейчас обсудить улучшение правил,
а то получится снова, то что получилось - кучка невнятных победителей 😊

Э, нееет!


Про это будем осенью головы ломать. 😊

maxBVmax
:)
РСУ
Ок, вот. Один старый постоянно носимый, складной любимый. Оптимальный в ношении? Смотря где, он толстенький и тяжёленький весьма, хотя клипса вот да, самая удобная в мире! Какрезак? Я тя умаляю, почти никак, геометрия. Долгорез? Да хер знает, если честно, никогда им не долгорезил 😊
Тупится о твёрдое, да. Нос при падении на керамогранит отбился.
А вот фикс только забрал, горяченький! Может он грааль, а? 🤣
orBBer
гРАаль
РСУ
Аминь, шли деньги, высылаю реката сифу🤣🤣🤣🤣🤣

Кажется, любезно предоставленная тобой фотка, в кточтовзял, ваще прям моего ножа 😊

orBBer
РСУ
Аминь, шли деньги, высылаю реката сифу🤣🤣🤣🤣🤣

Кажется, любезно предоставленная тобой фотка, в кточтовзял, ваще прям моего ножа 😊

почем?

РСУ
У меня всё дорого же!
Honeytea
Ridge

Не вредничайте, Вы прекрасно понимаете, что круглое и овальные сечения, наиболее близки и удобны для кисти руки анатомически.

Гена, Вы ненормальный?
Я именно это и утверждал всегда. А мой оппонент оспаривал, говоря что это именно осьминог любит круглое. Правда он не уточнил, под что заточены руки человека, видимо только в осьминогах (думает что) разбирается...

Honeytea


Наша кисть заточена под обхват круглых предметов, все остальное изйопство это компромиссы ради удобства ношения и применения в каких-то специализированных задачах.

Honeytea

говорю ж, все отклонения от круглого только ради специфических задач. Рельеф для продольной нагрузки, часто ударной (шила, кинжалы), плоскости (на японских кухонниках) для тактильного понимания где находится РК, насечки или большие плоскости-ради непроворачивания инструмента в руке при рубке (топоры, тесаки). Те инструменты, где требуется максимально сильно и комфортно именно держать-круглые. Например гриф штанги. Да и вообще все спортивные снаряды где нужен в первую очередь прочных хват.

пысы А эргономика складных ножей вообще в первую очередь служит удобству ношения, потому что носят их 99,9% времени использования, если не больше.

Honeytea

или близкими к ним. Может заоваленными для предотвращения проворачивания в руке, если кромка далеко отстоит от оси рукояти.

orBBer

нет. обхват кистью не является окружностью. только лишь очень грубым приближением. круглое сечение удобно в основном отсутствием углов.
под круглые предметы заточены тентакли осьминога, а у человека фаланги есть на пальцах

Ridge
Dmitry&Santa
В 5-й это просто так не закончится... никак нельзя! 😀
А обсудить советских производителей ножниц, оптимальных для изготовления "максимума оптимума"? Типы сталей, мех.обработку лезвий? 😊
Использование ножниц, поставленных от союзников и привезенных в качестве трофеев? 😊
Гневно отринуть использование китайских ножниц?! 😀
Пройтись по нынешним отечественным производителям ножниц, что мол "не торт" уже... 😛

И Вам хорошего дня!

Ножницы это хорошо, а правильные ножницы, так вообще ВЕЩЬ! 😉

Слева на право, от грааля до УГ
На первых так и не смог толком разглядеть пр-ля. Клеймо - подкова, а внутри наковальня.
Вторые - итальянские
Третьи - маде ин СССР
Четвёртые - канцелярские, судя по надписи, голимый китай
Пятые - ножницы из немецкой авто аптечки, пожалуй их можно поменять местами с четвёртыми-китайскими.



Ridge
Гена, Вы ненормальный?
Я именно это и утверждал всегда -
"Наша кисть заточена под обхват круглых предметов, все остальное изйопство это компромиссы ради удобства ношения и применения в каких-то специализированных задачах."
Мда, зря я на Вас баллоны катал, ну не прокатило в этот раз.
Точно, в начале всем коллективом это пытались доказать прогульщику биологии.
А потом ссылка на ссылку, по неволе запутаешься. Возраст, наступающая деменция, врождённая придурковатость, мне простительно, чего обижаться.
Но всё таки, щупальца осминога по своему строению, больше заточены по обхват круглого и овального, там суставов нет и ни чего не нужно компенсировать складками ткани. Правда он дурак об этом не знает и пользуется в основном присосками, но перед этим, хочешь не хочешь, жертву нужно обвить щупальцами, но это уже его проблемы.
Не хороший какой осьминог, да же гадкий я бы сказал, вносит в наши ряды диссонанс и недопонимание.
РСУ
Ничего, скоро до резинового спрута дойдём!🤣🤣
Honeytea
РСУ
Ничего, скоро до резинового спрута дойдём!🤣🤣

а он под что заточен?

Straykl
Ridge
Вы прекрасно понимаете, что круглое и овальные сечения, наиболее близки и удобны для кисти руки анатомически.

Тогда можно смело утверждать что человеческая голова заточена под шляпу. Ну, может, у кого под кепку)

И думать ей не надо))

РСУ
Алё! Я ей в неё ем же!!!
Straykl
Во во! А я ей ещё вижу и слышу)
imjohnsmith
Ridge
На первых так и не смог толком разглядеть пр-ля. Клеймо - подкова, а внутри наковальня.

Скорее всего - МИЗ им. Горького (Тумботино)

Или - менее вероятно - вот это
http://kizhi.karelia.ru/collec...nozhnitsyi/4732

Ridge
Тогда можно смело утверждать что человеческая голова заточена под шляпу. Ну, может, у кого под кепку)
Ни чего Вы не понимаете - "Сфера имеет самый большой объем среди всех фигур в пространстве, имеющих одинаковую площадь поверхности."
Короче, природе нужно было куда то по больше мозгов запихнуть.
Но мало запихнуть, их же ещё нужно и защитить от внешнего воздействия.
"Самой прочной фигурой является сфера или полусфера. Потому что при ударе давление более равномерно распределяется по поверхности."
Раньше гривы волос хватало и это спасало от переохлаждения и перегрева головного мозга. А как пошли всякие извраты и моды на стрижку и причёски, да ещё мотивировали гигиеной, что дескать вши там живут и плодятся. Вот и пришлось утеплять и прикрывать голову от солнца всякой хренью в виде головных уборов.
Ridge
imjohnsmith

Скорее всего - МИЗ им. Горького (Тумботино)

Сильно похоже. Многими оплёванная углерода, но как режет и держит РК на этих ножницах, ну просто песня. 😉
Dmitry&Santa
Ridge
Сильно похоже. Многими оплёванная углерода, но как режет и держит РК на этих ножницах, ну просто песня. 😉
Тогда у Вас комплект на 4 "якута", да еще пару "овощных" из итальянских выйдет... 😀
basp07
Dmitry&Santa
Тогда у Вас комплект на 4 "якута", да еще пару "овощных" из итальянских выйдет...
Может повезет и у риджа ножи зарежут, как у страйкла.
basp07
Что-то давно кино по исключительному резу не выкладывалось. Вон, в заточном, все копья пообломали, но так и не нашли разгадку исключительности заточного мастерства ученика кой-кого. Нож после его заточки две недели ходил в обиходе, а потом был затуплен о камешек владельцем и передан на повтор заточки одному из именитых заточников. В чем прикол, так никто и не понял.