Стал счастливым обладателем ружья BREDA ANTARES. Патронник 12x70, ствол 700 мм., сужение 0,75 (фиксированное). Ружьё КЛАСС! Хоть и довольно бюджетный вариант среди импортных ружей, но сделано очень аккуратно. На мой неопытный взгляд придраться просто не к чему.
Завтра поеду в Люблино, отстреляю и доложусь.
Сейчас попробую выложить фотки.
Теперь отвечаю на заданные вопросы. Ружьё инерционное. По поводу предохранителя сказать ничего не могу, не с чем сравнивать, но вроде удобно. Стоимость 46.463 руб.
Теперь мишени. Сразу скажу - на пулевых дробь не моя (экономят) 😊 Сделал 2 серии по 3 выстрела подкалиберными пулями Gualandi (Феттер) 28 г. Чуть сдвинулись вверх, но мне кажется это я малЕнько неправильно целился.
На следующих двух - дробь N7 и N0. Патроны Clever Mirage.
Общие впечатления от ружья ОЧЕНЬ хорошие! Хожу довольный как слон, только жена посмеивается!
Пухлый ША это разве не одно и то же? Если так, то прошу прощения.
Не инерционное оно, длинный ход ствола.
Тормоз стоит под заряды 32 г. и выше.
Поздравляю, вещь. Это вот то чего всю жизнь были лишены владельцы МЦ21, это его оригинал, с чего слизали.Пожалуйста, говорите от своего имени. Не надо так печалиться о горькой судьбе владельцев МЦ-21-12, и так радоваться, как будто вы сами это ружьё с "Бреды" и "слизывали". 😊 Владельцы МЦ-21-12 сами за себя скажут.
SERGEY_76! С обновочкой вас! Теперь обмывочка должна быть! 😊
Заряжающий
Пожалуйста, говорите от своего имени. Не надо так печалиться о горькой судьбе владельцев МЦ-21-12, и так радоваться, как будто вы сами это ружьё с "Бреды" и "слизывали". 😊 Владельцы МЦ-21-12 сами за себя скажут.SERGEY_76! С обновочкой вас! Теперь обмывочка должна быть! 😊
Извиняюсь перед автором топика, но пост мне адресован здесь. Заряжающий, ну ведь не мальчик уже, можно и правде в глаза посмотреть, каталоги довоенные, американские хотя бы,эти легко найти.
Но даже не в этом дело. Знаете чем оригинал от копии отличается-там все работает, потому что узлы правильно сконструированы, а не подогнаны под имеющуюся производственную базу, увы не лучшую. У меня МЦ21 были. Вы бы попробовали как рычаг отсекателя работает на Бреде, всего лишь. А как УСМ для замены пружины разбирается.... Где слоны появились, ну не у нас.
Сорри за офф. Это ружье действительно достойная модификация А5.
Бой у Вашего очень понравился, можно чуть приклад подогнать, а можно и не заморачиваться. Пули потяжелее должны лучше полететь-попробуйте Бреннеке.
Если есть желание, то продолжите forummessage/60/606ТОлько не в указанной теме! Ради бога. Лучше начните новую, специальную. 😊
Уважаемый SERGEY_76!
Пожалуйста, когда будете ружьё разбирать и чистить, если будет такая возможность, заодно сфоткайте и покажите внутренности вашего ружья.
Стрелял на американскрм трапе, хотя он и простым считается, но ружье то охотничье. Ствол такой же по длине и сужению. Посуда бьется хорошо 😊Ружье не новое, цевье с винтом. Хранить с полностью свободной пружиной отката ствола и не оставлять на боевом взводе курок.
ТОлько не в указанной теме! Ради бога. Лучше начните новую, специальную.Взрослее будьте 😛
И при выстреле, когда курок при взводе входит в зацепление с перехватывателем, сильно "сушит" палец, лежащий на спусковом крючке
А вот это действительно интересно.
Дмитрий, ИМХО и от манеры нажимать на спуск зависит.
Я стараюсь палец на грани держать, а при таком поведении ружья, точно сушить будет. Кстати при стрельбе из АК, тоже такое наблюдал.
от манеры нажимать на спуск зависит.Во время охоты вообще не замечаешь, а вот если смазочки под фрикцион переборщишь, и заряд 36г., то очень чувствительно. Но ни куя страшного, ни дети всё же. Но желание, тяжёлыми навесками с не отрегулированным тормозом, по бутылкам пострелять, пропадает очень быстро 😊
Green$peaceА где сейчас продаётся в Москве Антарес? Есть ли с длиной ствола 760мм, с патронником 76, сменными насалками?
А где сейчас продаётся в Москве Антарес? Есть ли с длиной ствола 760мм, с патронником 76, сменными насалками?В салоне Косми и в Русаке. Длина ствола только 700мм, патронник только 70мм, сужения только постоянные 1.0мм и 0.75мм. В Косми 59тыр- выбор большой, в Русаке 46тыр- остатки. Очень много с кривыми прицельными планками и попадались с трещинками на цевье, так что повнимательней. Ствол 760 на куй не нужен, сразу баланс нарушится или тяжелее придётся делать. Из 700 гуси падают за милую душу 😛 Лёгкость и манёвренность - вот главные козыри этого ружья...
4.04 взял из него своего первого вальдшнепа!
Андрей К
Подскажите, кто видел недавно в продаже BREDA ANTARES и в каких магазинах (и если помните и по каким примерно ценам)?
На 11/21/2009 салон COSMI +74992555599
т/ф:+74992523313
ш.Звенигородское, 3А, стр. 1
СТ.М.Улица 1905 года
ПН-СБ: 10-19
ВС: 10-16
Также см.: forummessage/60/606
Кому интересно: на сегодня, 11/12/2009, Breda Antares у нас ещё продается. Правда, уже не за 45, а за 57т.р. Как сказали, "забрали остатки с завода". С пр-ва, естественно, уже снято. Ствол 760, 12/70, 4+1, стволы есть 0,75 и 1,00. Затыльник пластиковый. Идет в пластиковом кейсе, что, впрочем, для итальянцев стало нормой. Кожух механизма сделан из никеле-хромо-молибденовой стали 38NCD4.
http://www.youtube.com/watch?v=nvqbT2ofOLo&feature=related
И статья Дмитрия КОПАЕВА в ж-ле "Охота и рыбалка"
http://www.gusevhunting.ru/num_articles.php?id=1635
SERGEY_76Интересно, как прошел охотничий сезон с данным ружьем? Какие положительные эмоции добавились, может что-то огорчило? Не появилось ли желание по какой-либо причине его поменять на другой п/а?
Приветствую всех форумчан!
Стал счастливым обладателем ружья BREDA ANTARES. Патронник 12x70, ствол 700 мм., сужение 0,75 (фиксированное). Ружьё КЛАСС! Хоть и довольно бюджетный вариант среди импортных ружей, но сделано очень аккуратно. На мой неопытный взгляд придраться просто не к чему.
[/URL]
Приклады на них бывают разные, как на фото топикстартера и как у меня 😊 (мне больше понравился пистолет без расширения к низу). Но выбрал с витрины по другой причине - вес. В процессе выбора отметил, что на витрине ствол 18,3, а у других - 18,4 мм (хотелось по-больше). При выборе в глаза стали бросаться косячки. С самым красивым деревом отпугнула поверхность со следами литься на хвостовике ствола снизу. Никакой роли не играет, а неприятно. У второго неконцентричные кольца в стволе. У третьего (хотел брать) обратил внимание, что в отличие от витринного не фрезерована снаружи трубка магазина. Взвесили, ружье оказалось 3,350 кг, а на витрине 3,150. Кроме того на разных экземплярах разная насечка на дереве и помельче есть и покрупнее. Посмотрим теперь, что даст отстрел.
С пр-ва, естественно, уже снято.Не понял?Данную модель уже непроизводят???
Недавно рассуждали о высоких материях, а напокупали куйни. Парадокс или отсутствие бобла?Если вопрос ко мне, то сначала с конца. "Бобла" никогда и не было 😞 .
Недавно рассуждали о высоких материяхЕсли про меня, то высокие материи у Вас парят сильно низко 😛 , т.к. рассуждаю (на форуме) только о том, что имею или что имел. А и имел и имею все только низменное, максимум МЦ106-12 и Вольф ХХХ. О бестганах даже думать "бобла" нет, не говоря о рассуждениях. 😀
а напокупали куйнип/а как таковой мне никогда не интересен. За последний месяц в городе за 35 тыр. ушли с рук две Беретты 390, поэтому можно найти и не "куйню" (с Вашей точки зрения), но не вставляет 😊. А загорелся купить именно МЦ2112 (навеял ЦКИБовский из Запарожья). Предложили 73 г.в., но имевший их немало товарищ предположил, что меня на него не долго хватит из-за веса (4 кг с патронами и погоном). У А-5 тоже вес и за мое "бобло" только убитый почти насмерть. Прочитал, что Бреда тот же МЦ21, но якобы без запинок и вес на 400 г меньше, по устройству в отличие от А-5 не далеко от ППШ ушел. Вот и купил первый раз в жизни ружье, которое в ближайшие лет пять за теже деньги продать уже не получиться. Ну что ж, возможно одна лицензия будет мертвым грузом, либо продам с убытком 😞
Ну и хоть бы просветили чем не "куйня" то лучше? 😛
Кому интересно: на сегодня, 11/12/2009, Breda Antares у нас ещё продается. Правда, уже не за 45, а за 57т.р. Как сказали, "забрали остатки с завода". С пр-ва, естественно, уже снято. Ствол 760, 12/70, 4+1, стволы есть 0,75 и 1,00.РНТ, а ствол 760 точно? а то я звонил, сказали что 700.
КАРПУХА
Не понял?Данную модель уже непроизводят???
Видимо, да. ... Сам пытался нарыть как давно, но пока безуспешно. Предполагаю, что года эдак с 1987-1992. Хотя... Дилеры "наши" в телефон, кроме как: "забрали остатки с завода", особо не колятся. Наверно, так надо. Добавляя, что "со складов".
Кстати, есть скан двуязычного паспорта 1965г. (!) данной BREDA со всеми модификациями - Antares и т.д.. При случае скан выложу или кину саму ссылку.
Антарес видимо позже уже был. но на скан интересно посмотреть.
SanchazДа, проясните пожалуйста. Ещё ни одного в Москве с 760-ми стволами не видел. Ни в Косми , ни в Русаке, ни в Охотнике на Стротиелей таких не было, куплено несколько штук в вышеперечисленных магазах моими знакомыми после моих отзывов 😊, но все с 700мм сволами. Если есть с 760мм стволом, то куплю ещё одну 😊
РНТ, а ствол 760 точно? а то я звонил, сказали что 700.
Дмитрий Викторович, ждем от Вас отчет.
Как ружьишко?
Где приобрели? ну и т.д
С уважением,Владимир.
mas621
Коллеги, подскажите плз. Возможно ли приобрести это ружье в настоящее время в москве?
Вроде можно,
http://www.saloncosmi.ru/catalog/guns/gladkie/101
[B][/B]Если раньше стреляли нормально из тульских и ижевских полных чоков, то никаких проблем с попаданием на чоке Бреды не будет. Осыпь как правило равномерная и конфигурация чока не способствует ярковыраженному сгущению дроби к центру. "По перу" понятие растяжимое. Если из под собаки, то с дисперсантом вполне можно стрелять, но не на высыпках, конечно, на все остальное (утка, тетерев, рябчик) вполне пойдет. Для гуся, если ружье массой 3,2 кг, то неоптимальный вариант. Ружье на навесках дроби более 32-33гр. невсегда хорошо управляется, особенно при использовании тупых порохов. Бой у ружья довольно резкий, если канал ствола 18,3мм, дурные навески пороха и дроби надо избегать. Не скажу, что это п/а на все случаи жизни, но большую часть охот перекрывает вполне. Патроны подбирайте с умом, т.к. несмотря на отличное железо, деревяшки на ружье довольно изящные, особенно шейка ложи. Буфер ствола (в цевье) отлетит примерно через 200-300 выстрелов, можно переклеить, а можно и не клеить снова, у людей вроде работает итак. Я переклеил, если еще раз отлетит, то больше клеить не буду. Вцелом, простое и рабочее ружье. Но, если лазить по ебеням и лодкам, особенно в дождь, то посмотрите что либо другое, в основном из-за деревяшек данного ружья. Да, ложе регулировок не имеет, поэтому если не ляжет, прийдется или привыкать, или делать новое.
Если планируете часто стрелять на пострелушках, то купите недорогой конструктор лего турецкого производства, для которого у толкового дилера всегда есть запчасти, желательно дешевые. Знай меняй дешевые шурушки и меси глину и попперы дальше. Даже если в будущем будут проблемы с запчастями, то сдать в утиль такое ружье не жалко, т.к. цена его небольшая. Удобно, но при условии наличия дешевых запчастей.
Интересно, в Россию ввезли партию одного года или остатки разных годов выпуска?
Клейма тут: http://www.huntclub.ru/Books/kaskov1/index.htm
[B][/B]Стреляет хорошо, бой хороший. По ресурсу не скажу, но если охота редко, а стрельба на стенде, то из п/а только бенелли, альтернативы из п/а по живучке нет.
Но это уже другая тема, тут фил удить не стоит...
[B][/B]Чок на этом ружье вполне адекватный, Вы видимо много не стреляли из действительно кучных чоков склонных сгущать к центру осыпи.
Вот пример такого боя, дробь 6-ка, Ксг=2,5 при кучности 70%
Вот выстрел из Бреды патроном Мираж, дробь 7-ка, вполне хорошая осыпь, которой можно попадать без проблем. В спортинговом патроне 28гр., дроби 7,5 меньше чем в Мираже на 50 дробин. Думаю что это не критично. Ксг на любых патронах ни разу не вышел за значения 1,8-2,0 при стрельбе по 16-ти дольной мишени, при хорошей равномерности осыпи.
У меня это самый результативный п/а, с хорошим резким боем, чок тоже полный, проблем никаких. Если уж такими осыпями трудно попадать, тогда надо браться за учебу.
Просто до этого стрелял из Нео 12 с ввертышем 0,75, вроде попадал.
Никак не соберусь сравнительный отстрел двух ружей по бумаге сделать.
Никак не соберусь сравнительный отстрел двух ружей по бумаге сделать.
[B][/B]У меня есть оба этих ружья, у них разный бой, особенно на крупной дроби и картечи, там НЕО-12 ловить нечего. НЕО-12 выдает что-то вразумительное до дроби 3-ка, дальше танцы с бубном. И по резкости боя, если у Бреды ствол 18,3мм, таже самая история. В морозы охочусь только с Бредой или с 20-м калибром. Стволы и чоки у этих ружей сделаны абсолютно по-разному. У Бреды бой напоминает бой 20-ки, короче дробовой сноп, поэтому можете мазать.
На бреде у меня разные сверловки: 18,3 и 18,4.
Хотел именно тяжелый Антарес, но, "поезд" со станции Звенигородская-Косми уже ушел. Никому из нынешних обладателей Антареса 3,58кг плечо не тянут?
владею бредой аргус суперлегатто(сверхлегкое) исполнения люкс 50х годовРад за Вас. Мне бы на пезанте(тяжелый) Антарес посмотреть.
А где ружья делают, в Италии или Турции?
И чем отличается Антарес от Аргуса?
Какие патроны для него предпочтительнее? спасибо.
Что могу сказать о Бреде "Антарес" после 3-х лет владения.Просто замечательный п/а , сделанный руками ( немного эмоцианальными , как все итальянцы в принципе).Вес 3520г , баланс в норме , полностью железный , ни каких ..ля люминиев и сплавов и пластмассы.Ствол -700мм ,разворотистый , для любых задач подходит вполне.Сверловка на моем 18.4 резкий и немного( избыточно ) кучный бой, лечится подбором патрона.Всеяден и надежен как АК.
Заспорили на охоте с другом , владельцем Fabarm XlR , перезарядит / не перезарядит навеску 24 г???Fabarm "замолчал" после первого.... Бреда "распустила" 12шт и ни разу не "поперхнулась".Минусов пока не обнаружил, единственое маленькое чп, отлетело буферное кольцо в цевье , посадил на боксидку и собственно всё!!!Очень жаль , модель снята с производства.
[B][/B]
[B][/B]Тоже самое было на Аргусе, также посадил на похсипол, все держит нормально. А так да, рабочее ружье, бой резкий. А сняли с производства, потому как за 700$ ни один комерц такое ружье не сделает, только крупный военный завод. Посему эта Бреда, при таких то материалах, по цене приехала бы сейчас к 1500$.
Это ружье было бы приговором многим п/а когда бы стоило 700$. Поэтому, когда это ружье исчезло, многие производители разного хлама вздохнули с облегчением.
И хотелось бы для себя узнать год изготовления.В паспорте нет инфо. "Работяги" из "Козми" сказали примерно конец 90-х годов.на стволе гляньте клейма фото сюда прибейте-определю на раз год выпуска
Прибиваю!
Теперь в другой заезд.если получится длину пружины и фото дульного тормоза тоже сделайте.эт так для интереса.сверловка у вас 18.4 вроде клеймо.длина ствола какая?чок фикса?
Итого: длинна пружины на Антарес 219мм
Фото клейм и другие прилагаю.
[B][/B]А на Аргусе 232мм, но тормоз узкий и сама пружина ствола очень жесткая.
Я писал выше ,итальянцы очень эмоциональны и сильно машут руками в порыве чувств , вот и подрастянули чуть....
Alexpro88
Итого: длинна пружины на Антарес 219мм
kdw903252
А на Аргусе 232мм, но тормоз узкий и сама пружина ствола очень жесткая.
Люди нахрена Вам эти пружины дались, длина, жесткость.... Зачем Вы пытаетесь велосипед по новой изобрести? В теме про МЦ 21-12 так нафлудили, что пипец, аж до обид дошло. Эдуарду спасибо конечно за пиар казанских пружин (может когда где нибудь и пригодится). Уважаемый человек - Заряжающий даже в полемику особо не вступал, или вообще не вступал (извините не особо пытался отследить тот бред воспаленного мозга). А Заряжающий я думаю мог поспорить. Помню фразу - не мешайте механизму работать. Так зачем опять писюнами меряться???
Даже если ответите всё равно не пойму. Или у Вас затыки с оружием постоянные?
Если бы недавно не приобрел чудо-юдо тульских оружейников, подарочный МЦ21-12 в экспортном исполнении, то наверное так бы и не знал Эдуарда и казанскую пружину. Но так случилось, что именно параметры по жесткости бредовской пружины натолкнула Эдуарда на нужную мысль, в ходе нашего с ним общения. А я уже потом при помощи казанской пружины реанимировал этот безнадежный "тульский самовар". Так что общение иногда приносит все же пользу. С Уважением.
А о чём можно .... ить на 250стр мц 21-12??? Вот где нет ответа.
P.S 1984г.в мой Антарес , как оказалось.
[B][/B]Мне это как владельцу Бреды и МЦ21-12 более чем понятно, о чем могут люди наговорить на 806 стр. Поверьте там есть о чем посудачить, порисовать вектора, пораскладывать силы и моменты, изделие то более чем занятное, для инженерного склада ума.
Нормальная тема по Бреде ,владельцев не так много .
[B][/B]А может это и к лучшему.
Вот приятнее смотреть на картинки интересных ружей в разных ракурсах, или картинки отстрелянных мишеней с рецептами снаряжения патронов при всяких там сменных или постоянных дульных сужениях. Ну и обсуждение всего этого.
Всех благ Вам. С уважением.
[B][/B]Ну, это всегда так, когда вопрос решается непросто. А он (вопрос с пружиной) реально решался непросто, поэтому и перегнули палку в дебатах. Но дело важное сделали с казанцами.
Alexpro88
По году изготовлениия Бреды Владимир дал ответ,(клеймо АМ ,я так понял говорит о данном ))),а где черпнуть все же данную информацию , не поделился...
Поисковиком не пользуетесь? 😊 http://www.ohotniki.ru/edition...zhya-semin.html http://piterhunt.ru/kleyma/italy.html#1950-
Век живи...
Dgon_33В магазине новое не купишь, искать б/у но очень редко всплывают.
получается уже не купить!?
Вот например
forummessage/112/20
Но желающих купить как правило тоже не мало
forummessage/112/20
АлексейК87Буду искать. Эту продажу видел, но цена...
В магазине новое не купишь, искать б/у но очень редко всплывают.
Вот например
forummessage/112/20
Аргус тем более наверно трудно найти(
Взял получается Аргус ,но вес у него 3.500гр , думаю с названием намудрили и у меня обычный Антарес или плохо облегченный Аргус 😊.
Вообще ружье очень понравилось,оправдало все мои ожидания.
Успел даже закровить на следующий день после покупки
АлексейК87Поздравляю. У Вас 4+1? Облегченные, как я понял, 2+1. В декабре в Москве продавали 2+1, уже продано...
Цена кусачая , я свое взял совсем недавно значительно дешевле.
Взял получается Аргус ,но вес у него 3.500гр , думаю с названием намудрили и у меня обычный Антарес или плохо облегченный Аргус .
Dgon_33Не в Дмирове случаем?Да у меня 2+1, там в магазине стоит ограничитель,я его выбросил и сейчас у меня помещается 4 патрона закрытых звездой или 3 закрученных закруткой ну и +1 в магазин.
В декабре в Москве продавали 2+1, уже продано...
Я тоже думал что оно легкое,а когда домой приехал взял в одну руку МЦ21-12 в другую Бреду и понял что что-то не так.Взял весы а там 3.500 😊
Но я не расстроился,стрелять комфортнее.
АлексейК87Поздравляю! Новое ружьё по хорошей цене! Буду искать Аргус, т.к основная охота-ходовая, зайчик и тетерев. Подскажите, а Breda может другие а/а выпускает с фиксами? Магазины обзвонил, толку ноль.. просто думаю, что ни так и много данных ружей.
Да,это я его купил, .
forummessage/1/1758
Получается ружей Бреда сейчас и нет ,есть только один Бренд.
Из современных ружей выпускаемых сейчас с фиксированным чеком даже чегото и не знаю или не помню 😊
Единственное что пришло на ум по Вашим запросам ,так это ТОЗ-87 с фиксой и вес там от 3.050гр до 3.300 но ружье весьма своеобразное, имею такое же только со сменными Д/с.
Если интересует,напишу в ПМ свое понимание этого ружья.
АлексейК87Да, если не трудно.
Если интересует,напишу в ПМ свое понимание этого ружья.
Помогите ответить на вопрос. Стоит ли на вашей Бреде , НА КОЛОДКЕ ружья клеймо, говорящее о годе выпуска?
vborisov_76Ага,выглядит это вот так
.клеймо на стволе.(в квадратике)
по ссылке на предидущей странице,в сообщении 108 у меня получается АL -1983г.
На бене, на колодке тоже стоит клеймо года.
мне бы про ситуацию с клеймами узнать. На колодке 2015 на стволе 1975г.
[/QUOTE]
посмотрел у себя и нашел клейма на ствольной коробке, 😊 до этого их незамечал 😊
в итоге получается коробка АР- 1986
ствол АL- 1983
21-1-2010 17:17 профайл Petr!
Не дождался,.... из 4-х некоторые выводы сделал.
Приклады на них бывают разные, как на фото топикстартера и как у меня (мне больше понравился пистолет без расширения к низу). Но выбрал с витрины по другой причине - вес. В процессе выбора отметил, что на витрине ствол 18,3, а у других - 18,4 мм (хотелось по-больше). При выборе в глаза стали бросаться косячки. С самым красивым деревом отпугнула поверхность со следами литься на хвостовике ствола снизу. Никакой роли не играет, а неприятно. У второго неконцентричные кольца в стволе. У третьего (хотел брать) обратил внимание, что в отличие от витринного НЕ ФРЕЗЕРОВАНА СНАРУЖИ ТРУБКА МАГАЗИНА. Взвесили, ружье оказалось 3,350 кг, а на витрине 3,150. Кроме того на разных экземплярах разная насечка на дереве и помельче есть и покрупнее. Посмотрим теперь, что даст отстрел.
Только сейчас, увидев фото, понял о чем речь шла!
АлексейК87Это дает кое какие разъяснения в моем вопросе.
в итоге получается коробка АР- 1986
ствол АL- 1983
vborisov_76Что то я ничего корявого на своем ружье от 1985г. не обнаружил. Завод не обанкротился, занимается войной. Вообще данный п/а в свое время задумывался как оружие для вооружения карабинеров Италии и подразделений по борьбе с орг. преступностью. Потом видимо решили его пустить в охоту.
вполне допустимо.последние собирали из чего ни попадя.обанкротились они.предпологаю что по аналогии с тозом из отбраковки хороших годов.отсюда корявенькая сборка
На данный момент выпускать такое ружье по цене 700$ ( как это было изначально) наверное нереально, поэтому никто и не выпускает. А загружать военное производство без гос.заказа видимо особого интереса нет. Как мне сказал вице-президент компании Бреда, вся документация на данное ружье уничтожена, постаралась одна весьма известная оружейная компания. Но с запчастями к этому ружью в Европе проблем нет. Если бы сейчас данное ружье пошло в продажу по 700$, думаю многим бы производителям п/а мало не показалось. Но устроить такой "цирк" может себе позволить только крупное машиностроительное предприятие, коим тот, кто купил в настоящее время брэнд Бреда, не является даже близко. Поэтому клипает один и тот же инерционный п/а под кучей разных названий. В общем делают то, что хорошо продается, и наверное это правильно. Моя Бреда имеет массу 3,2кг, брал ее как п/а для ходовой охоты, который жрет все гильзы, все КВ, нетребователен к качеству бездымных порохов, имеет резкий бой с равномерной осыпью, имеет хороший бой мелкой картечью и пулей. За 57 руб. в 2012г., думаю он свои деньги оправдывает с лихвой.
Да и что хотел добавить по своим наблюдениям, основная масса тех кто в недавнем прошлом покупал и отписывался тут о Бреде Антарес, несовсем хорошо понимали, что они купили. Слушать отчеты людей о бое данного п/а, которые даже не представляют особенности профиля канала ствола данного ружья, нет смысла. Ибо сначала надо было заглянуть в ствол, понять что там, а потом уже делать выводы по мишеням и о том какими патронами кормить данный ствол. Согласен, что это хлопотно, но что делать, раз такой ствол.
vborisov_76Владимир Николаевич, давайте Вы будете кому то другому рассказывать какие у Феттера патроны для спорта, а какие у других производителей, а то Вы с вашими рекомендациями как то не вписываетесь в мнение знающих и стреляющих людей. Если даете рекомендации как профессионал, профессионалам, то держите эмоции в руках, а то выглядите, как то несерьезно на фоне их достижений.
ты б лучше патронами занялся,феттер для спорта самые хрень нынче
http://fetter.ru/news
Я же не комментирую Ваши познания в области п/а Бреда Антарес (Аргус) и не даю Вам советов, как ее эксплуатировать. Вижу что Вы в теме всего этого, судя по тем новациям, которые Вы в ней используете и тем результатам к которым Вы пришли, в результате этих новаций. Давайте разговаривать о данной модели ружья. Хотите пообщаться насчет патронов Феттер, заходите на профильную ветку, там и пообщаемся, люди Вас послушают, Вы послушаете людей.
vborisov_76Без комментариев, как то при личном общении по телефону и в личной переписке, я Вас клоуном не называл, но видимо всякое случается.
клоун мля.
[B][/B]Понятно, вижу что не в настроении.
Очередная, теперь уже точно последняя распродажа заводских остатков Breda Antares 12/70.
Всего пятнадцать экземпляров с двумя парами стволов. Стволы: три*** получок,700 миллиметров, прицельная планка и одна* полный чок, 650 миллиметров, мушка, без планки. Поступление в Москву, первых пяти единиц, в двадцатых числах апреля. ориентировочная стоимость 130 000 рублей. Продавец ИталРужьё www.italgun.ru
Есть всё приклады, цевья и всё железо.
В следующих поставках можно заказывать стволы, по 400 евро.
Одна* 650 миллиметров, без планки.
Две ** 650 миллиметров, планка.
Три*** 650 миллиметров, планка.
Две ** 700 милиметров, планка.
Три *** 700 милиметров, планка.
Других вариантов нет((( сверловка разная 18,3/18,4/18,5.
Поставка пришла. С субботы 21 апреля, заходите посмотреть, повертеть, покупать.
Помогите ответить на вопрос. Что за проточка (указана стрелкой на фото) и для чего она нужна?
Сергей686На моем ружье никаких проточек в этом месте нет.
Что за проточка (указана стрелкой на фото) и для чего она нужна?
Сергей686Могу только сказать,что на новом ружье ничего подобного нет. Скорее всего это приобретенное в результате эксплуатации.
Возможно, это просто брак?!
Colonel Kurtz
Камрады, приветствую!Очередная, теперь уже точно последняя распродажа заводских остатков Breda Antares 12/70.
Всего пятнадцать экземпляров с двумя парами стволов. Стволы: три*** получок,700 миллиметров, прицельная планка и одна* полный чок, 650 миллиметров, мушка, без планки. Поступление в Москву, первых пяти единиц, в двадцатых числах апреля. ориентировочная стоимость 130 000 рублей. Продавец ИталРужьё www.italgun.ru
В остатках, четыре ружика 😞
Остальные варианты с черной коробкой, со стволом 700мм с планкой, диаметром 18.3 ,сужение 0,5. Второй ствол имеет мушку, длину 650 и сужение чок (1мм).
Alexandr1969По надежности автоматики хорошее ружье, по бою на 50-60м однозначно по кучности уступит МЦ21-12, независимо самокрут патрон или заводской патрон. До 40м, максимум 45м параметров боя хватит на все охоты.
Много слышал о Авто5 и МЦ 21-12 в этом ключе. Очень интересно ваше мнение))
Бой в целом резкий, с Ксг не более 1,7 на V0=395-400м/с. Если канал ствола до 18,2-18,3мм, то бой резче чем у МЦ21-12, равномерность осыпи иногда при таких узких стволах хромает на дроби крупнее 1-цы, приходится переходить на самокрут. Неплохой бой дробью 2/0 с сочетании с п/к Н-21 ГП. Хороший бой мелкой картечью 5,6-6,2мм. Вцелом надежное, ружье, подходящее для большинства охот. К элементам патрона (КВ, тип гильзы, пороха) не превередливо. Регулировки ложи нет. Если ружье рассматривается как универсальное на весь сезон одно, брать ствол с фиксой менее 0,75мм не советую. Лучше взять со сменными д/с, если, конечно, подвернется.
Надеюсь, что все будет хорошо и я вольюсь в стройные ряды Владельцев этого ружья))
Alexandr1969Бреда Антарес обладает резким боем, так что привыкайте, главное попасть. Одна проблема, после этого п/а начинаешь понимать, что такое резкий бой у ружья 12 калибра, это иногда заставляет обращать в этом плане внимание на бой других ружей, не в их пользу. И как то патроны в этом плане перестают волновать. Главное не перегружайте ружье, патронами с дурными давлениями и чумовыми скоростями (высокая скорость, бинары, тринары), первое ему вредно, а второе совсем ни к чему, ствол выполнен грамотно у этого ружья по части резкости боя.
Добрый день! Вчера отстрелял свой Антарес. Пуля летит прекрасно) Дробь ложится равномерно. Удивило, что дробь ?1 пробила навылет мокрую сосновую доску толщиной 30мм с расстояния 35 метров. В общем я оформляю лицензию на приобретение)))
Alexandr1969С родной комплектацией бой у ружья несколько повышенный.
Теперь буду менять мушку. Какая то она высокая...... Хочу оптоволоконную . Кто знает какая резьба на мушке? И буду делать ложе под себя. Родное не подходит..
Слегка повышенный бой дробового ружья, это нормально
Это много лучше, чем не слегка заниженный. 😊 Это я как счастливый владелец Бенелли говорю.
Alexandr1969Калиберной пулей я бы не стрелял, жаль ствол гробить.
Мне пулей стрелять... лучше бы чтоб ложилось поточнее)))
раритет однако немалый.И он полностью закончил инсинуации у когочтоикак содрал.
Возможно на одном из стволов нет конуса и поэтому требуется два кольца с проточкой.
-плоская шайба
-буфер тормоза ствола с фаской
-тормоз
Больше ничего не нужно, для нормальной работы ружья. Если на на кольце ствола тоже есть конус
В сборе, когда тормоз включен:
-пружина
-плоская шайба
-буфер тормоза обращенный фаской к тормозу
-тормоз ствола
не могу понять для чего на взрыв схеме позиция 13 и 14 и что там две шайбы или шайба с конусом
Могу ошибаться, это шайба и контрогайка трубки магазина.
Alexandr1969Патрон какой или как был снаряжен? Слушать в этом вопросе владельцев МЦ21-12 не нужно, параметры пружины ствола Бреды и МЦ по жесткости весьма разные. Если, конечно, у Вас на Бреде родная пружина. Так что расскажите сначала какой патрон был использован и в каком состоянии было откатно-накатное устройство ружья.
Я ощутил серьезную отдачу при отстреле.
Alexandr1969Пружину надо хранить отдельно. Но на Бреде она очень жесткая, с пружинами МЦ нечего даже сравнивать, там просто пластелин. Не надо ничего менять, все что пока делают для МЦ кустари, это барахло, вообще не подходящее для Бреды по своим параметрам. У самого для МЦ лежат 2 казанские пружины, понимание что это за изделия имеется полное.
Может пружина подсела..... МЦ владельцы вдумчивые хранят их отдельно...Просевшие меняют на новые. Не может быть здесь причина такой отдачи?
1. У Вашего ружья какой настрел или Вы его покупали новым?
2. Масло было на трубке магазина?
3. Тормоз ствола был включен?
4. Пружина ствола родная стоит?
Вы пока не совсем понимаете то, из чего стреляете. Да, и что у Вас за газотводный п/а? С Уважением.
Отвечу по пунктам:
1. Покупаю с рук. Если верить владельцу настрел 10 патронов
2. Масло было.
3.Тормоз не знаю как выглядит и тем более о включении не знаю. (буду благодарен если подскажете).
4. Судя по всему родная пружина.
У меня Beretta teknys stonecoat. 12кал. ствол 760. патронник 76. сверловка 18.3 Сменные чоки.
Благодарю уважаемого
kdw903252 за помощь! С уважением Александр.
"Тормоз ствола включен"?вторая картинка в посте 203
Возможно ли по нему судить о настреле оружия и общем его состоянии. Меня это интересует т.к. хочу приобрести данный агрегат с рук. Если есть у кого возможность сделать такие фотографии буду заранее благодарен. И еще хотелось бы услышать мнение экспертов в этом вопросе?
Можно обратить внимание на такой момент
вот на этом фото ружье настреляло не более 400 патронов, с массой дроби 32гр.
kdw903252
Составить мнение о наработке данного ружья по следам от затвора на задней части ствольной коробки можно весьма приблизительно. Следы от затвора остаются практически всегда, другое дело с какой скоростью затвор прилетает в ствольную коробку. В этом ружье это в большой степени зависит от патрона. Использовать патроны с давлением в патроннике более 600-650 бар нежелательно в системе, хотя и не смертельно для ружья. Материалы ружья хорошие и прочные, но злоупотреблять их качеством лишний раз не стоит. Как правило если стреляют патронами с давлением под 800 бар и более, часто лопается шейка ложи. Вообще в этом ружье патроны с высоким давлением ощущаются довольно хорошо, по удару гребнем ложи по лицу и подсушиванию пальца на спуске УСМ. При таких ощущениях стрельбу надо прекратить. Пытаться уменьшить скорость отката ствола и затвора, протиранием насухо трубки магазина и тормоза ствола от масла, бессмысленно при давлении в патроннике более 700 бар, удар все равно будет, просто с чуть меньшей силой. Комфортная работа автоматики ружья лучше всего обеспечивается на патронах с давлением до 600 бар. Даже если не заморачиваться подбором патрона с массой дроби 32-35гр., ресурс в 10000 выстрелов ружье пройдет.
Можно обратить внимание на такой момент
вот на этом фото ружье настреляло не более 400 патронов, с массой дроби 32гр.
Ivan580Лично я в этом вопросе придерживаюсь таких правил. Заводские и самокрут с навесками не более 32гр дроби , редко больше. Хотя надо понимать что навеска 32гр не гарантирует низкого давления , можно легко попасть под 800бар. Я использую патроны завода Феттер (считайте за рекламу) и самокрут на соколе ,повторюсь навеска дроби не более 32г, проблем как правило нет по моим ощущениям.Я не имею бплствол , но мягкость работы ружья и комфортность выстрела ощущается, не было ни разу не удара гребнем по лицу и отсушенных пальцев. При этом не забывайте соблюдать правила хранения патрон , это очень важно!
Правда неясно где и как можно измерять давление в патроне, и вообще заморачиваться этим вопросом
АлексейК87Алексей, это бывает на легких образцах Бреда Антарес, масса ружья весьма бывает различной. Как это им удавалось при стальной ствольной коробке, ума не приложу. Но ствольная коробка моего ружья (нижнее фото) нормально реагирует на магнит. Может толщина стенок ствольной коробки различная?
не было ни разу не удара гребнем по лицу и отсушенных пальцев.
kdw903252Всеж разнитца 400гр это серьезно.
Может толщина стенок ствольной коробки различная?
Ещё разница по весу в тормозной системе присутствует, точнее в том где находятся канилюры на тормозе ствола или на трубке магазина.
АлексейК87Не то слово. Канелюры есть, но чтобы снять 300-400гр., это вряд ли.
Всеж разнитца 400гр это серьезно.
Лежит без дела пласт.кейс ,от Breda Antares.Снаружи чуть пошарпанный ,от складских перемещений магазинов ,но в целом на четверку+ .Если кому надо ,пишите в р.м( не дорого!!!)
wm-kain
Может кто сталкивался с необходимостью узнать год выпуска ружья Breda?Подскажите как это сделать?
Какая модель?
Всем привет. Может кто сталкивался с необходимостью узнать год выпуска ружья Breda?Подскажите как это сделать?
Клеймо на ружье надо найти в прямоугольнике буквы или римские цифры отвечают за год выпуска. Таблицу можно продлить самостоятельно по аналогии.
Вчера, при чистке "Брэды" обнаружил, что на срезе ствола "облезло" хромирование канала 😞
Подскажите пожалуйста, может ли это как-то сказаться на качестве осыпи дроби или бое ружья?
Ну и может кто в курсе, возможно ли частичное хромирование ствола? - т.е. отшлифовать первые 2-3 см. ствола и захромировать их по новой.
т.е. отшлифовать первые 2-3 см. ствола и захромировать их по новой.cкорее нет чем да
не те условия
Подскажите пожалуйста, может ли это как-то сказаться на качестве осыпи дроби или бое ружья?
После покупки отстрелял 24 гр. патронами - всё перезаряжает отлично, прилетает кучно.
Вроде, сами ответили. А вообще, это точно не освинцовка после отстрела? Продавец, что говорит по этому поводу?
RuswoodmanНа бое никак не скажется, соответственно шлифовать нет смысла, можно только хуже сделать. Стреляйте спокойно, ничего этому стволу не будет. Это чем надо было воздействовать, чтобы нанесенный гальваникой хром на такой площади, так повредить? Просто удивительное дело.
т.е. отшлифовать первые 2-3 см. ствола и захромировать их по новой.
На бое никак не скажется, соответственно шлифовать нет смысла, можно только хуже сделать. Стреляйте спокойно, ничего этому стволу не будет.
Согласен. Только ухаживать за этим участком ствола надо как за не хромированным.
Сергей686Сергей, стрелял по куску фанеры, и просто посмотрел, что осыпь равномерная. По бумаге пока не стрелял и ничего не считал.
После покупки отстрелял 24 гр. патронами - всё перезаряжает отлично, прилетает кучно.
Вроде, сами ответили.
Сергей686Абсолютно точно не освинцовка - там на фото в макро-режиме виден "торец" хромового покрытия и "голый" металл ствола, на который оно наносилось.
это точно не освинцовка после отстрела?
kdw903252
На бое никак не скажется, соответственно шлифовать нет смысла, можно только хуже сделать.
Дмитрий, здравствуйте!
Вас понял.
Ладно, значит пока так буду пользоваться, а параллельно может ещё какой вариант подвернётся - тогда и поменяю.
Теперь, когда я заметил этот "косячок", меня уже сам факт его наличия будет напрягать 😊
А если весь ствол полностью заново покрыть? - само-собой не в домашних условиях.
kdw903252Насколько я понял, это не обязательно должно быть механическое или химическое воздействие: ранее на форуме вот какой ещё случай с итальянским ружьём описывался - forummessage/173/49
Это чем надо было воздействовать, чтобы нанесенный гальваникой хром на такой площади содрать? Просто удивительное дело.
Это вполне могло и с завода так быть: все ружья, что продавались в "Русаке" и "Косми" в 2008-2014 годах, наверняка были укомплектованы из остатков того, что оставалось на тот момент на складах - подтверждение этому, клейма "АМ" на стволе и "BI" на колодке, т.е. 1984г. и 1997г. производства 😊
Номера на стволе и ствольной коробке всегда разные. Не заморачивайтесь над этим.