http://gnom256.narod.ru/obzori/remnpss.html
http://www.crosman.com/airguns/remington/RNP77
Довольно много мифов было относительно этой винтовки. На американских форумах представители компании кросман упорно пытаются доказать, что винтвока сделана именно в Америке. Что ложе покрыто карбоновой пленкой. Поставщики со свещенным трепетом в глазах рассказывают про азот в пружинах, в магазинах их боятся разбирать, там же "газовый поршень", нельзя разбирать насяльнкиа, паламаится 😀 На форумах уже поползли байки о 280м.с. КП10,5. Ну вот винтвока наконецто попалась и можно рушить мифы.
Внешне винтвока идентична Remington Genesis
https://guns.allzip.org/topic/96/300083.html
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312541/
Отличие в ложе под карбон и псевдо модераторе.
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312542/
Ложе кстати обычная пластмасса, как и на генезисе, никакой карбоновой пленки нет, это просто окраска, как маджик вуд и камо у хатсана. Наверника так же быстро и сотрется.
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312545/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312546/
На комперссоре наличиствует традиционная надпись китайцев made in the usa. 😀
Внутри все тоже самое, что и в генезисе.
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312548/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312549/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312551/
Внутри же немного интереснее. Винтвока комплектуется двумя пружинами. Одна на 7Дж, не смогла выплюнуть из ствола баракуду 😀 Другая, мощная лежит рядом в пакетике. К сожалению винтвока у меня была только на пол часика и я даже не замерил усилие пружин. Пружины качественные, акуратные, с чистыми не битыми штоками. Без стравливающего клапана, с центрующей бабышкой. Ставятся штоком вперед. Шток 8мм.
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312550/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312552/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312553/
А вот сам поршень массивный и весьма тяжелый, на дне имеет центрующее углубление под шток.
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312554/
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312555/
Вот для сравнения с гамовским
http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/312556/
Параметры компрессора 29*83. Стреляет винтовка достаточно мягко и тихо, даже не смотря на то, что модератор декоративный, 1 короткая камера. По энергетике, как это не странно вышло ровно 16Дж. 220 тяжелыми и 245 ФТТ. В винтовке было очень много смазки. А учитывая, что тяга взвода не разрезная и для извлечения поршня надо откручивать ствол, винт-ось которого поддалась толкьо воротку, не смотря на выкручиный стопор. Можно предположить, что выданые раннее в интеренете скорости были получены на дизеле, который в такой винтвоке будет продолжаться очень долго. Хотя сам по себе компресор и способен дать в районе 23-24Дж, но для этого придется очень сильно качать пружину, сравнимо с гамой1250, т.к. диаметр компресора тот же.
При продаже винтовки они делают упор прежде всего на комфорт пользования и усилие взведения.
Поршень удивил-порадовал. Разобрали хацан и много думали? 😊
Поршень удивил-порадовал. Разобрали хацан и много думали?Типа того, но стреляет винтовка мягко.
Вообще, винтовочка очень прилично смотрится с оптикой родной. Пока даже времени не было пристрелять, да и холодновато еще...
Вообще, винтовочка очень прилично смотрится с оптикой родной. Пока даже времени не было пристрелять, да и холодновато еще...
По скорости: С ослабленной пружиной в среднем 171 гамой про-матч (0,49)отклонение +-2 мыса серия из пяти выстрелов. После установки нормальной пружины 317 мысов норикой матч. Правда при замере присутсвовал лёгкий дизиль. ИМХО: 305 полуграмом для этой винтовки вполне реально, а это 23Дж, если верить калькуляторам 😛
Учитывая, что у кустарных ГП ресурс минимум 5-10 тысяч выстрелов до ТО, заводская должна прослужить несколько дольше... Может пружинка и невечная, но долго играющая, это точноСтоит сначала немного больше разобраться в вопросе, потом делать предположения. Так называемые кустарные ГП делаются ровно из тех же самых стоек, а некоторые сделаны очевидно качественнее китайской. К тому же оборудованые стравливающим винтом, позволяющим провести полноценную профилактику с заменой масла. Рессурс указывается не до смерти пружины, а до профилактики.
С ослабленной пружиной в среднем 171 гамой про-матч (0,49)отклонение +-2 мыса серия из пяти выстрелов. После установки нормальной пружины 317 мысов норикой матч. Правда при замере присутсвовал лёгкий дизиль. ИМХО: 305 полуграмом для этой винтовки вполне реально, а это 23Дж, если верить калькуляторамБоюсь дизель был отнюдь не легким. по увиденому внутри кол-ву смазки он будет почти вечным, а точнее до скорого конца манжеты.. Скорости после нормальной расконсервации я указал.
Рессурс указывается не до смерти пружины, а до профилактики.Под фразой
5-10 тысяч выстрелов до ТОИменно это я и имел в виду.
Боюсь дизель был отнюдь не легким. по увиденому внутри кол-ву смазки он будет почти вечным, а точнее до скорого конца манжеты.. Скорости после нормальной расконсервации я указал.На момент отстрела через хрон расконсервация была произведена. Что Вы подразумеваете под "нормальной разконсервацией"?
Ружбайка не для купил-стреляй, а для приложения рук.Идеальных винтовок не бывает, любое оружие имеет свои недостатки и свои достоинства. Практически любой винт подгоняется владельцем под себя, всё зависит от запросов владельца. На мой взгляд, данный винт после расконсервации в жёстком напилинге не нуждается, а ведь как правило, большинству пользователей именно это и нужно.
Был конкретный вопрос - #13. Ответ - "Идеальных винтовок не бывает".
О чем тогда речь в посте #14 ? Или чукча не читатель, чукча писатель?
Если конкретно отвечать на поставленные вопросы: чока нет. Нарезы глубокие, количество не считал. По кучности: конкретно NPSS не отстреливал, отстреливал подобную - Benjamin Trai. На данный момент лучший результат 9 мм на дистанции 32 метра для серии из трёх. Предполагаю, что у NPSS показатели будут не хуже.
Вещь стоящая, ИМХО.
А китайские фабричные вещи не так уж и плохи. У меня в детстве китайские кросовки были , так они по качеству фору дали бы многим мировым брендам.
gnomСам приобрел Бенджамина Нитро. только в пластике. Винтовка понравилась. Бралась для охоты на мелочь.
В среднем качество сравнимое.
Пристрелка: пули "Шмель" 0.8г - ни о чем. Три из пяти отрывы. Пуля "Гамо ТС-10" 0.68г - лучше, куча на 30м - 5-6см. Для начинающего нормально.
Что не нравиться:
1. Спуск. Спуск с предупреждением. Это хорошо. Но после предупреждения ход курка около 15мм до выстрела. Сильно напрягает, жмеш - ждешь выстрела , а его нет и нет.
Не знаете как переделать УСМ чтобы выстрел был сразу после предупреждения?????????? Или даите ссылку.
Обычный одноступенчатый спуск, очень хороший для ХIХ-го века, когда он был изобретен и запатентован, но время, увы, не стоит на месте и с годами он лучше не становится сам по себе.
b4nowПо предупрежению. У меня на Вепре 12 кал свободный подпружиненный ход спуска составляет 5мм, потом спуск слегка упирается, жмеш дальше - 2-3мм и выстрел. Это я считаю хорошим спуском с предупреждннием.
Гы. С каких ето пор в гамовском спуске появилось "предупреждение"?
На Бенджамине у меня свободный подпружиненный ход спуска составляет 5мм, потом спуск слегка упирается, жмеш дальше - 12-15мм и выстрел. Вопрос в том как убрать 12-15мм до 2-4мм.
b4nowИз умной книги, цитата:"В стрелковом оружии различают два типа ударно-спусковых механизмов: без предупреждения и с предупреждением. В УСМ без предупреждения при нажатии на спусковой крючок усилие возрастает постепенно до тех пор, пока не произойдет срыв курка с боевого взвода. Спуск без предупреждения реализован во всех охотничьих гладкоствольных ружьях, автомате Калашникова. Для пневматики - например, в револьвере МЕ-38. В УСМ с предупреждением сначала при нажатии на спуск усилие очень мало - это выбирается так называемый "свободный" ход - затем усилие возрастает вплоть до срыва курка с боевого взвода. Спуск с предупреждением есть в пистолете Макарова, СВД. Для пневматики - МР-654К, Вальтере СР88 и т.д "
Вопрос в том откуда взялось какое-то "предупреждение" на нерегулируемом одноступенчатом спуске
На Бенджамине у меня свободный подпружиненный ход спуска составляет 5мм, потом спуск слегка упирается, жмеш дальше - 12-15мм и выстрел.
Фото спуска в студию и покажите где там ступени и откуда берутся.
Обычный одноступенчатый спуск, а то что вы называете "подпружиненный ход спуска составляет 5мм" - просто холостой ход спускового крючка.
Холостой ход спускового крючка ступенью спуска быть не может.
А "умные книги" вычитаны еще в конце 80-х - начале 90-х.
b4nowВ УСМ с предупреждением сначала при нажатии на спуск усилие очень мало - это выбирается так называемый "свободный" ход - затем усилие возрастает вплоть до срыва курка с боевого взвода.
Обычный одноступенчатый спуск,
На Бенджамине применен тот же метод.
Если "спуск с предупреждением " описывается как-то по другому, то объясните.
Спуск разобрал для напиллинга. Фото позже.
Настоящая кинематика двухступенчатого спуска выглядит примерно так:
http://www.arld1.com/tx200trigger.html
Щелкаем мышкой по синим кружкам и изучаем.
Ничего похожего в обычном гамовском спуске не происходит.
Феникс 10
Сам приобрел Бенджамина Нитро.
....
Что не нравиться:
1. Спуск. Спуск с предупреждением. Это хорошо. Но после предупреждения ход курка около 15мм до выстрела. Сильно напрягает, жмеш - ждешь выстрела , а его нет и нет.
У меня такого ненаблюдается.
Феникс 10Не все книги умные.
Из умной книги, цитата:
Некоторое подобие предупреждения есть у Маузера 98, там на СК два валика. Сначала шептало опускает тот что ближе к оси и усилие мало, а перед срывом вступает в действие дальний - плечо больше - усилие больше.
У Вайрауха спуск настраивается. И вот когда выбираешь свободный ход, за ним идет рабочий, легкий. И за микрон до срыва поршня чувствуешь что СК уперся. Чуть додавил и пуля ушла.
А 2-3 мм, а тем паче 10-15 - это хрень, а не предупреждение.
Намеднях купил б/у npss-ку, предыдущий владелец не проводил расконсервации и стрелял пулями 0,5гр.
По его словам скорость была 295-300 легкими, что скорее всего говорит о дизеле. О нем же говорит куча смазки в цилиндре, слегка коричневатые края манжеты и адский запах в псевдоглушителе. Поршень ходит довольно свободно. Острые края на компрессоре также присутствовали.
Мои замеры с усиленной ГП до расконсервации показали 208 - 0,68 и 264 - 0,51.
После расконсервации 178 - 0,68 и 234 - 0,51.
Надо менять манжету.
Ну в итоге этот ствол говно или все-же пойдет пострелять для меня как любителя .Я так и не понял .Скажем так, для любителя он стоит дорого, а для продвинутого любителя не имеет ценности..
Если расширить юбку у кп10,5 скорость падает до 180 😞 .
Мне показалось манжета от 1250 чуть чуть потолще чем кросмановская (жаль не померял), что прибавило МО. Измеренное усилие пружины примерно 75кг. Диаметр перепуска 2,8мм.
Заказал манжету у Олега2100. Придет - поставлю - отпишусь.
Сегодня списались с человеком, который купил себе новый NPSS, он измерил усилие на своей пружине - пишет что 95кг. Скорости обещал замерить и сказать.
Сегодня заменил ГП на усиленную.
Обычная ГП которая стояла внутри с магазина довольно просто продавливается руками упирая ее в пол.
Усиленную ГП продавить всем весом не получилось.. совсем не получилось.. как только не прыгал 😊
С нетерпением жду что получится у Alien_S с манжетами от Сергея.
У меня скорости такие: Gamo TS-10 0.65г - 245 м.с.
По куче сказать не могу.. еще не выезжал с ней.
попробовал стрельнуть Gamo Pro Match 0.49г. на кухне
поставил мишени одну за одной.
бывший низ от стула с поролоном и клееной фанерой (он же теперь чесалка когтей)
За ним доску
все на вылет и еще стене досталось.. (хорошо что ремонт еще идет :-D )
P.S. Кот не пострадал.. пострадал я от жены 😊
NPSS HunterВ стену попадает, ога. 😊
Кучность не хуже чем у всех
Кстати, точно такая же хня со стеной получилась и у меня, когда я стрелял из БАМ-22 в квартире на 8 метров, в пулеуловитель, за которым было два листа фанеры 6мм - итого 12мм. А в пулеуловителе было сантиметров восемь засохшей резиновой автомобильной шпаклевки, в ней пули обычно вязнут. Хрентам, ничо не завязло, прошило все насквозь как нож какашку. 😊
Кстати у кого есть сертификат на это чудо инженерной мысли?
У меня обе ГП абсолютно одинаковые.. без каких либо отверстий и различаются лишь красной точкой на торце ослабленной.
У мня сзади в усиленной пружине есть резьбовое отверстие, наверное стравливающее.
Сфоткаю при следующей разборке, когда Олеговская манжета придет.
А каким образом накачивается через шток? Какое оборудование для этого нужно?
Я так понимаю чтобы мне подкачать пружину нужно будет кого то просить это сделать...
Подсдуть ГП если надо будет то сзади у меня отверстие есть.
Зы:есть еще вариант, конечно незнаю на сколько он верный.
Берем резервуар ВД, кидаем в неё ГП и закачиваем на нужное нам давление.
Вот только какова должна быть разница давлений чтобы манжета пропустила воздух...
Берем резервуар ВД, кидаем в неё ГП и закачиваем на нужное нам давление.Да, можно и так. Разница, сложно сказать, производители пружин ответят точнее. На вскидку атм 10-15.
Вот только какова должна быть разница давлений чтобы манжета пропустила воздух...
Можете сами заправить ещё проще: изготовить пенал из бесшовной стальной трубы с толщиной стенки не менее 4-5мм, внутренним диаметром до 25мм. Всунуть туда целиком ГП и подать газ в пенал под давлением через тонкую стальную или медную трубку от баллона с сжатым газом(азот, воздух). Если Вам например требуется начальное усилие на штоке 65кгс, то подаёте давление в два раза больше(130кг/см2) + добавочно около 5кг/см2 на потерю перехода(раскрытие) через сальник. Итого примерно 135кг/см2. Затем сбрасываете давление с пенала через спускник и всё... вытряхиваете ГП - она накачана! Данный пример для ГП с 8мм штоком!
Успехов!
NPSS HunterДействитльно, как все просто на письме. Аж захотелось самому свои ГП накачать. 😊
вытряхиваете ГП - она накачана!
NPSS HunterАбсолютно никакого толку, еще совсем недавно я сам находился под заблуждением что чем толще шток ГП тем она должна быть "лучше". (чем?)
Единственное что бы я попробовал это поставить ГП с 10мм штоком по возможности корпусом в поршень.. Вот тогда был бы толк :-)
На самом разница между штоком 8мм и 10мм только в нарастании давления внутри ГП при взводе -> что (теоретически) можно ощутить по усилию взведения. Практических же преимуществ у штока ГП 10мм нет никаких.
А вот ставить ГП корпусом в поршень я не буду уже никогда. Люблю мягкую комфортную стрельбу, без микро-землетрясения в винтовке. 
posted 2-6-2011 15:25
А вот тут пружину надо подкачать. В том то и дело, что усилие скорее всего понадобитсЯ такое же, как и для 1250
Так сколько нужно накачивать для магнум ППП , по максимуму?
Собирался запасную накачать до 80кг, выше говорят о 95кг. Подскажите начинающим владельцам "дурострелов".
Если ГП УЖЕ закачана на оптимальное (наилучшее) давление - дальнейшее увеличение давления прироста скорости-енергии пули не даст, а наоборот - приведет к снижению скорости пули.
Не слишком сложно?
gnomТак какое давление в ГП нужно для ППП магнум? Хотя бы ориентировочно. С чего начинать?
Но это все примерно и все равно надо настраивать конкретную винтовку.
С завода ГП накачана на 60 кг. С чего начать эксперименты:70, 80, 90 ?
gnomПонял. Принято.
Дуйте, стреляйете через хронограф, расширяйте юбку, еще дуйте
Еще один вопрос. У меня на входе отсутсвует фаска. Если можно дайте ссылку: зачем нужна, как и чем сделать?
b4nowА какова разница в мощности и комфорте при стрельбе с одной и той же пружиной установленной штоком вперед, а в другом варианте назад?
А вот ставить ГП корпусом в поршень я не буду уже никогда. Люблю мягкую комфортную стрельбу, без микро-землетрясения в винтовке.
Стрелял из 2-ух хатсанов 70-ых с ГП на 72кг штоком назад. Тряска есть, но все же лучше чем с витой.
У Npss с ГП штоком вперед конечно выстрел гораздо мягче при силе пружины в 75кг (примерно), но и ход поршня на 18мм короче чем у хатсана.
а винтовку утежелять есть смыслЭто вопрос или утверждение?
По-моему винтовка достаточно тяжела -3.8 кг с оптикой.
si@имхо, всему должен быть предел.
не правильно задал вопрос .просто все пишут что чем тяжелее тем лучше и прицельнее стрельба . или я что не правильно понял?
держать на руках лом и пытаться навести его на цель и при этом чтобы ствол не гулял...
Результатом доволен, пружину так и не поддувал.
Интересный момент: поршень с Олеговской манжетой ходит значительно легче нежели чем с родной манжетой (можно сказать в разы легче), и особенно от Гамо хантера 1250 (туговатая в этом цилиндре, т.к. грибок чуть чуть другой у гамки).
pik-86 можешь заказать такую манжету у Олега 2100, вот его почта olejka1266@mail.ru, мне 3 манжеты с пересылом обошлись в $23.
Я ранее ставил манжету от гамки 1250 и это не дало хороших результатов, можешь почитать на предыдущей странице, я там получил скорость в 210 на 0,68.
Вообще можно ли с этого винта получить д70-д80 мыс тяжелыми кп 10,5гр? Спасибо!Нет
уплотнение казны: колечко имеет размеры близкие к ГОСТ 008-012-25*7,7x2,5
импорт - скорее всего 007,60x2,62
до всех операций винт выдал д41 кп7,5.
после - промеряю, отпишу. фото будут.
Чтобы было "какчество" - кто-то должен осуществлять контроль продухции. А кто его будет делать, чтоб не позволять китайцам туфтогонить? Ремнгтон? Оно ему надо?
Он бабло за лицуху "имени" уже пропил и забыл давно поди.
Кетайцы работать умеют, но не особо хотят, а хотят они - економить на всем.
А у нас (в СНГовье) не економят. У нас просто не оаботают. 😊
из упорной пластиковой пробки убирать нужно? А то на ствод давлю сверху,
со стержнем наготове, для пред. фиксации, а оно вобще не проседает... 😞
А там, на глаз - около сантиметра просадить нужно. чтоб штифт поставить..
А то на ствод давлю сверху,Это нормально!
со стержнем наготове, для пред. фиксации, а оно вобще не проседает...
А там, на глаз - около сантиметра просадить нужно. чтоб штифт поставить..
Давите,давите,давите)
...если ваш вес меньше 90 кг и нет определённой сноровки))
223Rem96 полезного и сноровка есть (GH-1250 на витой итд)
...если ваш вес меньше 90 кг и нет определённой сноровки))
Прочитал тему, никто неупоминал гемор с упорами 😀
Неужто все через домкрат с упорами ставили?
рыщу по дому, ищу упор... 😀 😀 😀
Ствол не может повести при операции?
Я снимал.
сверленным в нём отв-ем под заведение ствола (через газетный пыж)
В кач-ве упора для операции с домкратом было выбрано:
Дверной проём в коридоре, 😀 табурет на мет. ножках, пара книжек на подкладку.
Всё прошло на ура. 😊 Однако, беседовал с продавцом в ормаге (он у них пневмой занимается всё время) Так вот он говорит, что усилие поджима ГП при
установке в эти винтовки - разное ! Т.е. очень часто грит - ощутимую разницу
замечают при поджиме и установке. Какие-то вручную удаётся, а какие-то - только через домкрат. Но они при установке силиконовую пробку из колодки убирают. Зря считаю. Я оставил.
Я тоже силикон оставлял