Шальная идея или стрельба только семеркой

AMO
Интересны опыт стрелбы по разной дичи, на разных дистанциях.

тема есть огромная: forummessage/11/748

AMO
Что если всю ПТИЦУ, кроме перепела и гуся, стрелять заводской (я стреляю только заводскими) семеркой, варьируя только сужениями от цилиндра до полного чока.

Что, неужели и глухаря - тоже семёркой?

А подстрелявший очень спокойно говорит ;дробь семерка, я все, кроме перепела, стреляю семеркой, все падает;.

А подстрелявший очень спокойно говорит ;дробь семерка, я все, кроме перепела, стреляю семеркой, все падает;.

Ваш коллега, просто хорошо стреляет и понимает на какой дистанции он сможет поразить дичь наверняка. Хотя зайца семеркой стрелять это конечно...

Птицу некрупную можно вполне семеркой стрелять.

Vistavod

Ваш коллега, просто хорошо стреляет и понимает на какой дистанции он сможет поразить дичь наверняка. Хотя зайца семеркой стрелять это конечно...

Птицу некрупную можно вполне семеркой стрелять.

Смотря какого зайца и где. В местах где я охочусь, это беляк, далее 25 метров в лесу выстрелить не удасться, стреляю низ 7 1/2 верх 5.
Если на полях то 5/2.

Сутуацию с шумовым зайцем когда стреляют под ноги думаю описывать не нужно?
Был у знакомых в Рязани на бескрайних полях, только русак, они стреляют от 2 до 00, так как выстрелить ближе 30-35 м. редко получается.

Дэмьен
глухаря - тоже семёркой?

forum.guns.ru

PalFed
правда синяк во всю бочину

-mp-
брал глухаря семеркой феттером,нормально.
ружье было иж54ш1

Чирка стрелял девяткой. Дистанция 20-25 метров. Упал, чисто битый. Щипал, гематома во всю грудину. Ни одна дробина не прошла сквозь кожу. Но это всем зарядом попал. На 35 метров 5-ка, 3 дробины чисто бьют чирка навылет.

Осень. Чернотроп. Дождь. Охота со стаей гончих. Коллектив 6-7 человек. Часа 3 гоняли зайца русака. У большей части народа дробь 5-ка. По зайцу в несколько приемов отстрелялись все. Добыл тройкой с дистанции метров 20-25. Обдирал, дробь 5-ка закатывалась в мокрую заячью шерсть, заходила под кожу, но дальше в мясо не шла.
Заяц был нашпигован пятеркой с обоих сторон. Ни одной кости не сломала.

Рябчика успешно стреляю семерка, девятка. Близко-до 20 метров девятка, все остальное семерка.

Так что не нужно перепридумывать то, что давно придумано и проверено многими поколениями охотников.

Олег-Алтай
Чирка стрелял девяткой. Дистанция 20-25 метров. Упал, чисто битый. Щипал, гематома во всю грудину. Ни одна дробина не прошла сквозь кожу.

в прошлом сентябре крыжня взял метров на 30-ть девяткой, выстрел по налетевшим. Пал тряпкой, попало более 15-ти дробин, все пробили и пух и кожу.

Олег-Алтай
Так что не нужно перепридумывать то, что давно придумано и проверено многими поколениями охотников

Последний из могикан
все пробили и пух и кожу.

-mp-
акромя семерки ни чего не было,

Олег-Алтай
С нуля и единицы падает камнем. И никуда не летит, не планирует, не бежит и не ползет.

Олег-Алтай
может утка была более ранняя, сразу после смены пера.

так и есть:

Последний из могикан
в прошлом сентябре

PS сентябрь у нас это лето, купаются еще.

Олег-Алтай
Дело случая. Я шашлыки ел из козла, которого коллега добыли пятеркой, когда пошел дорогу-проезд через кусты-траву посмотреть, до небольшого, тихого болота, на которое почти никто не заглядывает.
Но это не значит, что косулю нужно добывать 5-кой.

Случай то случай, но семеркой зайцев брал, причем не впритык, а не менее 30 метров, через оба борта, дробь в пленке под кожей с другой стороны. Попутно, конечно, при охоте по перу. Ну и с гончими пятерка в лесу, тройка на чистом. Но это не черноземные русаки.
Ну а по перу до конца сентября в основном семерка спортивными патронами.

-mp-
немного все порвано в тушке

Да что не понятного... молодежи может интнресно будет. Я писал о рязанских черноземных 😊 русаках,которые иногда больше гончих. 😊

Виталий А
которые иногда больше гончих.

Вот бы такого зайца, а то у нас только беляки.

ППа
семеркой зайцев брал, причем не впритык, а не менее 30 метров, через оба борта, дробь в пленке под кожей с другой стороны.

Postoronnim V
пятёркой-семёркой (да и девяткой было дело..) глухарей брал разика в три-четыре больше, чем двойкой, единичкой, нулями..

populus
Вот бы такого зайца,

-mp-
то что пишут кроухантеры,"приговаривая" ворон на 100 с лишним метров из пневматики 4.5мм-ни в жизнь не поверю.Просто есть не малый опыт.

Олег-Алтай
Может это картечь была? По 5 шт. в ряду и по 7?

ППа
Интересно, кто еще стреляет на охоте семеркой на 50 метров по кому бы то ни было?

у нас нет глухаря.

неа 😊 я из Армении.

Через оба борта? Зайца? Семеркой? 30 метров? Ну, ну. Жене дома расскажи. Она может и поверит.

AMO
двоих кекликов (кто стрелял, знает как срывается и как быстро летит) взял на запредельной дистанции.

Я в этом сезоне девяткой взял около десяти кекликов.

Олег-Алтай

Через оба борта? Зайца? Семеркой? 30 метров? Ну, ну. Жене дома расскажи. Она может и поверит.

Хамить некрасиво, вроде уже не мальчик.

ППа
Хамить некрасиво

Зайца семеркой добыть очень даже можно. Хорошим, самоснаряженным патроном в контейнере или с пересыпкой крахмалом, на дистанции до 40 метров, по чернотропу. Но уж точно не навылет, даже на дистанции 10 метров.
Не стреляли вы зайца. Ни на 30, ни на 40, ни на 10 метров.

ППа
зачем нужно семерку крахмалом пересыпать?

Тропик
Зимой кто семеркой кто восьмеркой зайцев куячат

aggafon

amster21
aggafon

Не читал по ссылке... Напрасно

aggafon

AMO
интересует стрельба семеркой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по птице

amster21
Интересно , а кто чем стреляет бобра ?

Олег-Алтай
Через оба борта? Зайца? Семеркой? 30 метров? Ну, ну. Жене дома расскажи. Она может и поверит.

------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

Зайца, взятого примерно с 30-ти метров спортивной восьмёркой (24 гр.), сам шкурил. Бит чисто.

Мужики взрослого медведя тройкой , с 30-ти метров... в область живота ... наповал...
forummessage/11/183

См. пост 1081 (статья ОиОХ)

гусь, кстати, 5.2кг - явно не молодой.

Позднеосенняя утка, фазан тоже на ура, на всех дистанциях, на которых можешь попасть центром осыпи

Зайца также неоднократно чисто брал "спортингом", но далее 25 метров просто не приходилось, поэтому не скажу, как оно дальше.

Нормальным спортивным патроном 7.5 24-28гр до 30 метров чисто берется что угодно.

Спасибо. патрон Clever? или другое?

amster21
Cлабоо

------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

AMO

Спасибо. патрон Clever? или другое?

Не, Азот NRG, "Феттер". На импортных порохах.

28г "семерки" для 12к даёт чумовую резкость и в пределах 30м всё валится.

но , уж больно много дробин в тушке...

очень даже хорошо. именно по этим соображениям и перешел да 7-ку.
ибо если попаданий больше, то и степень шока больше, не смотря что отдельная взятая рана от дробинки может оказатся не смертельной.

очень даже хорошо. именно по этим соображениям и перешел да 7-ку

AMO

AMO
Если честно, утку за 35 м семеркой не стрелял ещё
Думаю полный чок решит вопрос за 35м.

вальдшнеп весной 7.идеальна имхо.в верхний ствол или если с горизонталкой -левый 6. так как на тяге есть такие высоченные осины( я рос от года к году и они со мной за лет 25 от того момента, как дед поставил с ружьем , так что вальдшнеп, кажется, уже летит над ними, как гусь на кислороде

Alex196
Расстояния вверх кажутся больше, чем есть на самом деле. А по горизонту наоборот. Девятиэтажный дом кажется весьма высоким. А на деле не больше 30 метров.

+1000!
Да и вообще с дальномером интересно даже на охоте с гладким. Показывал некоторым зенитчикам куда они палят.

------
С уважением, Дмитрий

demon 001
Вот мужчина нечто подобное обсуждает ...
https://www.youtube.com/watch?v=MhIE3rJ7oxQ

Не хватило терпения смотреть до конца,бла-бла, блаа выключил на 7-й минуте.

Евгеша54

наглядно.
я в основном охочусь на перепела (одназначно N 10), кеклик+серая куропатка и утка (кряква и чирок). лисух, водяных кур и бекасов я не стреляю, гуся не реально взять гладким, а глухарей и тетеревов нету у нас либо охота запрещена на них.
поэтому и думаю использовать только 7-ку, ну естественно кроме перепела.

AMO
утка (кряква

Это ноябрь и декабрь. С подъезда - все угонное от 20 до 40 метров. Выстрелов в р-не 30 и далее примерно треть. 7.5 "спортинг" 26гр. Достреливать приходится очень редко - выстрел центром осыпи неизменно приводит к 1-3 дробинам в голове-шее. А больше и не надо 😊

Весной вообще только 7,5 - за два сезона лишь один подранок криво стреляный улетел. Из ~50-60 селезней.

Весной вообще только 7,5 - за два сезона лишь один подранок криво стреляный улетел

Alex196
Если не секрет, где приобретался или заказывался?

Avery. в m2-m.ru есть вроде бы

AMO
на перепела (одназначно N 10)

------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

AMO
Январские, при -11градусов

[B][/B]

Так жить не возможно 😊

aggafon
Везёт же,а унас на утку до 15.11 😀

poddrevom
шея и башка глухариные превратились в фарш. Видимо я чуть больше дроби в патрон сыпанул

poddrevom
Для леса нужна широкая осыпь
Так её труднее организовать чем самую сильную кучу

poddrevom
Сгущение к центру... Ну да, почему-то это считается положительным качеством.

Виталий А
Кем считается?

poddrevom
По мне, сгущение это уже не ровная осыпь. Пусть хоть к центру, хоть к краям.

Postoronnim V
сгущение к центру равносильно доп. повышению кучности при том, что осыпь этого центра делается практически равномерной без выраженного сгущения

Стас
Сильно сказано. В граните высечь.

Postoronnim V
"Не ровная" - э когда ещё и нет повторяемости от выстрела к выстрелу. Это когда "окно" то тут то сям.
А сгущение к центру - есть параметр стабильный от выстрела к выстрелу.
Кроме того, на дальняке сгущение к центру равносильно доп. повышению кучности при том, что осыпь этого центра делается практически равномерной без выраженного сгущения.

Х.з. на спортинге стрелял полным чоком под 60 м., и траповым бьется и Пистон скит.
При стрельбе по тарелкам до 30 м. траповый просто стирает тарелку на ее месте розовое облако, Пистон колет в мелкие осколки, но не дымит.
На бумаге Трап ярко выраженное сгущение к центру осыпи, без перифирии, Пистон плотная осыпь с еле заметным сгущением к центру и широкая не такая плотная как центр периферия.
Мне пистон больше нравится, как говорят лучше 25 пополам чем 24 в пыль! 😊

Виталий А
Мне пистон больше нравится, как говорят лучше 25 пополам чем 24 в пыль!

Виталий А
На бумаге Трап ярко выраженное сгущение к центру осыпи, без перифирии, Пистон плотная осыпь с еле заметным сгущением к центру и широкая не такая плотная как центр периферия.

Зы. Паспортная кучность ружья с сильным чоком 80%. Без крахмала на дист. 35 м. оно так и есть. На дист. 50 метров семёркой будет 35-40%.

Виталий А
Был негативный опыт по крахмалу, сыреет, замерзает

poddrevom
С крахмалом... Однажды таким патроном, с замерзшим крахмалом, я отстрелил лисице нос. Вот уж она мучилась, пока не добил... а сразу не смог, последний патрон был. Пока подбежал по снегу, пока отловил, потом тупо тыкал ножиком... Мерзкое ощущение и кошмарное воспоминание...

Зайца то же дорезаете? 😊

Виталий А
Зайца то же дорезаете?

poleff
Неуместная ирония.
Будучи совсем молодым охотником случилось подранить уходящего зайца в верхнюю часть головы. Добивал вручную. Этот нестерпимый писк помню до сих пор...

poddrevom
Мда. Можно еще и задушить, отравить, шарахнуть током, утопить, загрызть, на конец, если нет рядом ни комлей, ни деревьев.
А ведь еще нужно изловчиться и ухватить ее за ноги. А она не хочет. Она кружится на одном месте, хрипит, кровью брызгает...

[QUOTE]Теоретически, глядя из-за ... можно всё. На практике-же , если уж о зайцах вспомнили, можно и от него получить такую травму, что ... и швы по всей морде. Мой приятель получил накаут и сильную кровопотерю, плюс заячью губу (шрам на верхней губе) от молодого русачишки. Он просто нагнулся перевернуть и за уши взять... получил когтями задних лап по лицу. Хорошо не один был. Довели до дома, зашили морду дратвой.[QUOTE]
Охота вообще занятие не безопастное, можно ногу подвернуть 😊

[QUOTE]Ну а если с собаками, то хорошо воспитаная собака ни когда не станет грызть подранка. Остановить, придержать, но не рвать. Иначе ее самою на мех пустят.[QUOTE]
У вас собаки были? 😊
Цитата из наставлений о натаске гончих.
"Молодой гончей полезно дать похватать убитого зверя и задушить подранка, что, может быть, даст ей понятие о конечной цели ее работы".

[QUOTE]Что касается ножа. Поганить? А тогда шкуру снимать чем? Если нож нельзя поганить то что можно? Язык?[QUOTE]
Учитывая теперешнее состояние здоровья лис в регионах, о шкурении речи уже не идет... для особо отчаянных можно посоветовать толстые медицинские перчатки и естественно не пищевой нож.

В крайнем случае языком 😊, если он цепляется за все 😊

Виталий А
Увольте, есть много способов прекратить мучения не прибегая к холодному оружию

-Гризли?
-Нэт, руками задушили...

(С)

Postoronnim V

-Гризли?
-Нэт, руками задушили...

(С)

😊Ну где то так...
Например что бы усыпить утку не обязательно крутить ей шею и тыкать в нее ножем, достаточно на какое то время сжать подкрыльевые мешки.

Виталий А
достаточно на какое то время сжать подкрыльевые мешки.

Postoronnim V
Надо будет попробовать, а то как то всё птицу добиваю затылком об дерево или, ежели дерева поблизости нет - то о ружейные стволы.

У вас собаки были? 😊
Нет. Вернее был гончак, костромичь, но не долго... потом... я принципиально не стал заводить других собак. Давно было.

"Молодой гончей полезно дать похватать убитого зверя и задушить подранка, что, может быть, даст ей понятие о конечной цели ее работы".

Мои охоты были не в ближних к цивилизации регионах, там гончие не в ходу.

Учитывая теперешнее состояние здоровья лис в регионах, о шкурении речи уже не идет... для особо отчаянных можно посоветовать толстые медицинские перчатки и естественно не пищевой нож.

А лисьи шапки - беличьи шубки не вредно носить? ...
Да и далеко это было. Там чисто.

Мда... те шапки и шубки уже давно моль сожрала.

А ножик у охотника, как правило один. Столовые сервизы на горбу таскать... Не серьезно.
Ножик легко протереть и даже помыть. Есть, конечно и запасной ножичек... но он в нз, вместе с аптечкой.
Да и хлеб? Откуда в лесу хлеб?

Как случай с лисой, так и случай с зайцем, были не на подмосковных охотах, которым посвящались выходные от работы дни. Основные охоты, во время отпусков, были далеко от Москвы. Там где можно было оторваться от цивилизации на все 100. И главным было не набить мешки, а почувствовать себя частью порироды. Пожить человеком вдали от ...

poddrevom
А ножик у охотника, как правило один. Столовые сервизы на горбу таскать... Не серьезно.
Ножик легко протереть и даже помыть. А хлеб на охоте редкость. Сухари, галеты, блины в ленивые дни. Но их ножом не режут.

Даже выезжаяна 3х дневную охоту всегда беру с собой два ножа и знаю что так делают многие.
Но и их я пачкать не буду, лису нормально на ходу не ободрать, с коготками тем более, следовательно можно сделать дома. У меня для лис, андатр и бобров специальный цельнометалический хирургический(большой) скальпель, который в отличии от ножа с рукоятью легко промыть дизенфекцирующим раствором.

Протереть-помыть нож после лисы зараженной бешенством? 😊

Про хлеб вообще перл!!!

ПАРНИ КТО ПОМНИТ КОГДА ОН ПОСЛЕДНИЙ РАЗ НЕ БРАЛ НА ОХОТУ ХЛЕБ? 😊

poddrevom
ПАРНИ, КТО ПОМНИТ КАК ДОЛГО ХЛЕБ НЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В СУХАРИ, КОТОРЫЕ РЕЗАТЬ НОЖОМ ВНСЬМА ТЯЖЕЛО?

Я помню, зависит от качества хлеба, от недели до полутора... причем не засыхает, а плеснивеет. До истечения этого срока его лучше ломать? 😊

Вроде взрослый человек...Или на охоте другой хлеб чем вы едите дома? Или дома то же нож не используете? 😊

poddrevom
Вообщето трудно говорить когда разговаривают о разных вещах. Один про Фому, другой про Ерёму.
Для кого-то охота, это слияние с природой, отдых от цивилизации... Где главное не количество добытого, а качество ощущений добытчика. На рыбалке тоже самое.
Я тут пишу о том, как здорово было в глухом лесу, с легонькой одностволочкой 32 калибра, и о радости от общения с природой. Как приятно пожить в шалаше на берегу ручья или в балагане у нодьи ... а кто-то рекламирует многозарядный автомат 12 калибра магнум, и путевки на комфортабельную охотбазу в пойме Волги, где дичи можно набить полный багажник, а если подмазать егеря то и два багажника. И ничего не поделать. Мне охота посмотреть, подышать, побродить, осилить своими силами, а кому-то охота чего-то более материального и что-бы побольше.

Я только за. Все это не исключает знания элементарных санитарных норм и обычного здравого смысла, в отличии от рассказа о том, как вы тыкали ножом лисовина.

Виталий А

Я помню, если хлеб обычный минимум через полторы недели... в течении которых его лучше ломать? 😊
Вроде взрослый человек...

Сколько хлеба можно положить в мешок где уже лежат...
Ружье и прибамбасы ( шило, ковырялочки, надфелечки, проволочки, оселочки...).
Патроны на месяц.
Топорик.
Кробка с нз и аптечкой.
Кусок тонкого брезента 3х4 м.
Моток веревок.
Котелок.
Кружка.
Ложка.
Крупы-макароны-мука-соль-сушоные овощи и специи, масло-сало на месяц.
Коробка с подарками аборигенаи ( ножи, трехгранные напильнички... ).
Запас одежды.
...
...
???
Ну не жили мы в пансионатах. Не останавливались и в селах. Приехали, привет-привет, баня, а утром уже на заимку. Километров 10, 15, а то и 25 от ближайшей печки в которой пекут хлеб.
Да, это было давно, но там и теперь в лесу нет супермаркетов.

poddrevom
Вот и про вас тоже думаю так.

Сколько хлеба можно положить в мешок где уже лежат...
Ружье и прибамбасы ( шило, ковырялочки, надфелечки, проволочки, оселочки...).
Патроны на месяц.
Топорик.
Кробка с нз и аптечкой.
Кусок тонкого брезента 3х4 м.
Моток веревок.
Котелок.
Кружка.
Ложка.
Крупы-макароны-мука-соль-сушоные овощи и специи, масло-сало на месяц.
Коробка с подарками аборигенаи ( ножи, трехгранные напильнички... ).
Запас одежды.
...
...
???

poddrevom
Интересно, вы ломаете, а меня обязываете резать поганым ножиком...

У вас опять что то случилось? 😊 Не понимаете простых фраз? Совсем потеряли нить разговора.

Мы начали с того что я лично категорически был против того что бы пачкать пищевой нож в лисе, возможно больной бешенством.
Для вас это возможно не имеет значения, т.к. вы предлагали вытереть или помыть....
В свою очередь я попытался вам объяснить, что мои ножи чистые и мне не нужно ломать хлеб, я могу его резать, вы сказали что охотники хлеб не едят 😊.

Теперь вы пишите довольно странную фразу, что нож которым вы тыкали лисовина вдруг 😊 стал поганым... и им нельзя резать хлеб, который охотнику и положить то некуда 😊

Зачем тогда вы его использовали? И до этого писали многобукФ, теперь одной фразой отказавшись от написанного?
Ей богу не понимаю...

geometr
Семеркой даже валюша толстого весной не сбить.

Во как? А я по незнанию 😊 даже крякашей осенних стреляю!
Хорошо что вы пришли и объяснили, а то так бы и дальше стрелял.

geometr
...крякашу в гузку в анал вдогонку навылет через клюв.

Не, у нас принято с ружьями охотиться 😊
Просто стреляем дробом...

geometr
Семеркой даже валюша толстого весной

Postoronnim V
Толстый вальдшнеп весной???

Дык на березовом соке сало нагулял после перелета 😊

poddrevom
Ну и чего смешного? Нужно объяснить человеку... узнать почему он так считает, может ружьё, может патроны не правильно снаряжает. Научить. А вы га-га-га как гуси ... Или это не общий форум , а вотчина веселого модератора?

Знаете я пытался объяснить одному участнику, что релоадинг шагнул достаточно далеко от эпохи дымных порохов и Сокола, но был не понят 😊 Потом этому же участнику пытался рассказать об элементарных санитарных нормах...
На что получил ответ "не дождетесь" 😊

Поэтому объяснять нужно что то человеку который хочет это понять.
В вашем и ТС случае вы все знали от рождения 😊
Поэтому остается только улыбнуться 😊

Postoronnim V
geometr

Семеркой даже валюша толстого весной

Толстый вальдшнеп весной???

geometr
Семеркой даже валюша толстого весной не сбить.
Я в телогрейке, ватных штанах и шапке-ушанке встану спиной и стреляйте в меня с любых чоков семеркой с 50 метров.
А у гусика или глухарика с тетеревом перо покрепче будет.

Оба На, а Я стреляю 😛 Весной Селезня 7-кой, а по по ранней осени все 9-кой! Они наверно не знают чем Я их стреляю поэтому падают и падают - претворяются наверно 😊

Блин ну есть же физические законы, ну там масса энергия и т.д.

geometr
Евгеша54
Вы ежели весной девушек утиных девяткой настреляли,да с собакой весной по угодьям шаритесь, так хоть эти административные правонарушения на ганзе не выставляйте, охотничег.

Ну что я могу сказать - не правила охоты, ни в дичи, не сроки охоты Вы не разбираетесь и не знаете.
1. Это селезень - трескунок
2. Весной со Спаником можно (не буду приводить слыки) - только где Вы увидели что Мы шаримся
3 В Новосибирской область весной 2016г 25апреля охота была открыта.
Во охотнег!в одном посте и столько знаний

geometr
Евгеша54
Девяткой селезней килограммовых, ну....
Можно и лопатой влет...
Блин ну есть же физические законы, ну там масса энергия и т.д., зачем эта пурга о мелких калибрах дроби?
Делаете подранков покалеченных, лисичкам на радость.

Селезней - 7-кой, а вот осенью 9-кой, Законы - для теоретиков, а я практик.
Подранков практически нет ( 1,ну 2 на 100) У меня собака есть так что лисичкам не чего не обломится.

geometr
А что не так?
Дата апрель-весна
Убита утка-самка
54. Запрещается охота:
54.5. на самок: уток, глухарей, тетеревов в период весенней охоты;
Рядом ваш пес
А ...
VI. ТРЕБОВАНИЯ К ОХОТЕ С СОБАКАМИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД И ЛОВЧИМИ ПТИЦАМИ
44. Охота на пернатую дичь с островными и континентальными легавыми собаками, ретриверами, спаниелями (далее - подружейные собаки) осуществляется в следующие сроки:
- в период с 25 июля по 15 ноября.
(п. 44.2 в ред. Приказа Минприроды России от 04.09.2014 N 383)

geometr
[B][/B]

geometr
стреляйте в меня с любых чоков семеркой с 50 метров.
А у гусика или глухарика с тетеревом перо покрепче будет

geometr
А весной у нас валюши как тетерева размером

geometr
Блин ну есть же физические законы, ну там масса энергия и т.д., зачем эта пурга о мелких калибрах дроби?

geometr
Семеркой даже валюша толстого весной не сбить

geometr
..тетеревов в период весенней охоты;
Рядом ваш пес...

Евгеша54
[B][/B]

К этоиу следует добавить то, что на критически малых скоростях , означенных в таблице ( ! ), поражение так-же реально при большом количестве поражающих элементов. Не за счет травмы , а за счет шока.

Из нее следует, что при снаряде в 32 грамма дроби N7, и кучнгсти боя ружья не менее 50% , в мишень диметр 750 мм, в который впишутся примерно 5 силуэтов серой утки, на 35м в один силуэт прилетит не менее 30, а то и 40 дробин. Это вместо 4 , нужных теоретически. Шок обспечен не только для утки или зайца, нг даже для чела одетого в телогрейку и ватные подгузники.
Это раз.
И дваз... скорость дроби , прведенная в первой таблице , обеспечна обычным патроном без применнния современных ухищрений. Современные патрны дают значительно большую начальную скорость дроби и заметно большую на реальных дистанциях стрельбы. Из этого следует, что данные таблицы могут рассматриваться как минимальное значение.

Евгеша54

Селезней - 7-кой, а вот осенью 9-кой, Законы - для теоретиков, а я практик.
Подранков практически нет ( 1,ну 2 на 100) У меня собака есть так что лисичкам не чего не обломится.

а навески какие используете(порох\дробь) под тот и другой номера ?

купил тоз34. буду для него крутить 32 и менее . специально накупил ? 6 и 7 . под их размер и количество думаю 30 и 28 соответственно сыпать. учитывая чоки тоз строгие.

igor ivanov

а навески какие используете(порох\дробь) под ту и другую дробь ?

купил тоз34. буду для него крутить 32 и менее . специально накупил ? 6 и 7 . под их размер и количество думаю как -бы не 30 и 28 соответственно сыпать пришлось.

poddrevom
А почему? Для тоз34 12 клибра 32 гр дроби в сам раз, а менее вроде как никчему.

тоз очень кучно стреляет (вроде).
я еще с ним не разбирался . так как сезон закрыт.
32 гр семерки наверно будет слишком плотная осыпь.

я меньше пятерки не использовал никогда.

Блин ну есть же физические законы, ну там масса энергия и т.д., зачем эта пурга о мелких калибрах дроби?

Евгеша54
Селезней - 7-кой, а вот осенью 9-кой, Законы - для теоретиков, а я практик.
Подранков практически нет ( 1,ну 2 на 100) У меня собака есть так что лисичкам не чего не обломится.

igor ivanov

тоз очень кучно стреляет (вроде).
я еще с ним не разбирался . так как сезон закрыт.
32 гр семерки наверно будет слишком плотная осыпь.

я меньше пятерки не использовал никогда.

poddrevom
Погрызлись? Отлегло? Тогда снова по делу... Чел ошибся! Каждый может. Его нужно поправить.

igor ivanov

а навески какие используете(порох\дробь) под тот и другой номера ?

купил тоз34. буду для него крутить 32 и менее . специально накупил ? 6 и 7 . под их размер и количество думаю 30 и 28 соответственно сыпать. учитывая чоки тоз строгие.

Вообще не заморачиваюсь с навесками - беру патроны спортинг 24-28гр др 9 и 7,5( порадовали Феттер высокой скорости 28гр)

aggafon
а вы уток нашпигованной ?9 себе оставляете или отдаете? 😀,одно время брал ?7 на крякашей,но чет ее много в тушке оказывалось и опять перешел на ?5,а подранки случаются от любого номера и собака 100% не дает гарантии,особенно на речках.

Евгеша54

Вообще не заморачиваюсь с навесками - беру патроны спортинг 24-28гр др ? 9 и 7,5( порадовали Феттер высокой скорости 28гр)

тоже вот думаю, может просто купить азот nrg 28 г 7.5 .
16 р 1 патрон, и не надо время тратить.

aggafon
а вы уток нашпигованной ?9 себе оставляете или отдаете? 😀,одно время брал ?7 на крякашей,но чет ее много в тушке оказывалось и опять перешел на ?5,а подранки случаются от любого номера и собака 100% не дает гарантии,особенно на речках.

Ну уток 9-кой стреляю только осенью с подхода из под собаки - для этого использую ружье с 0.25 (то что на фото) - так что все норм, а вот с ИЖ26 бывает и много дроби даже 7-ки - если центром осыпи попал.
На счет собаки - ну не знаю у Нас не один подранок не ушел - хотя их было то всего не чего, а вот на открытие по утке и моих всех достала и соседних собрала.

poddrevom
Удобность семерки в том, что можно осыпь сделать пошире. Тогда и количество зубодробилок не зашкалит, и не будет подранков, и ваще веселее

igor ivanov

тоже вот думаю, может просто купить азот nrg 28 г 7.5 .
16 р 1 патрон, и не надо время тратить.

igor ivanov
тоже вот думаю, может просто купить азот nrg 28 г 7.5 .

Евгеша54
На счет собаки - ну не знаю у Нас не один подранок не ушел - хотя их было то всего не чего, а вот на открытие по утке и моих всех достала и соседних собрала.

poddrevom
Тогда ваще фсё просто. 😊 Чтоп не тратить время, проще не на охоту, а на рынок. Час-полтора и цельная кастрюля.
Вот пишут, типа сейчас не сезон, постреляю в сезон..
А стрельбища нет?
На стрельбище и патроны-ружье легче пристрелять.
Да и в не сезон интересно врмя охоте посвятить, ведь снаряжние патронов это тоже часть охоты.
Это Брежнев считал охотой момент нажатия на спусковой крючок. Между опрокидываниями за воротник... А нормальным охотникам, рыбакам, приятно все что связано с любимым хобби. Вот и точат, пилят, заряжают, отливают, водку не пьют...

стрельбищ нет. тир на полтинник -и то только в этом году построили. и то -на одного -двух человек. метров пять в ширину там если наберется то хорошо..
пороха нет в магазинах.в одном только - и тот сокол, и щас он плохой -еще и партию надо смотреть. да и надоело если честно. крутил -пока было не лень, и когда ружья были короткие.вот там надо с патроном заморачиваться .

но это он просто видел ее на небольшой глубине,а так на глубине,на течении,норы ...без потерь никак,только если ходить редко и подранков не будет.

Alex196
Вдоль берега и посылать собаку на поиск.

igor ivanov
пороха нет в магазинах.в одном только - и тот сокол, и щас он плохой -еще и партию надо смотреть

Postoronnim V
Я бы не драматизировал..
Много порохов перепробовал и лет 5-7 взад вернулся к Соколу.
И ни каких нареканий ни летом ни зимой.
Стабильный порох.
Из иноземных Рекс2 был был аналогичным по стабильности.
Я видел дискуссию в "Снаряжении", но, ИМХО, фигня какая то.
Скорее всего снаряжают с недостаточной обтюрацией (неправильные ПК и т.п..)
С классическим войлоком и картонкой или рязанским обтюратором ни каких претензиях в калибрах 12, 16 и 20 не наблюдаю.

рекс2 мне очень нравился. осыпь с ним поровней, по ушам не так выстрел дает.

да и слежу за темой про партии сокола хорошие и плохие.
бывает - навески стандартные - а на выходе 300 м/с с небольшим.

Alex196
Как вспомню себя молодым охотником - по-моему, мельче тройки и не стрелял дробью по-молодости.

igor ivanov

тоже вот думаю, может просто купить азот nrg 28 г 7.5 .
16 р 1 патрон, и не надо время тратить.

На открытой местности хватает, а в лесу и на канавах даже крупная трава, не говоря уже про кусты, съедает часть снопа, поэтому 32 г. эффективнее. А вот по вальдшнепу, самое то.

Евгеша54
... а вот на открытие по утке и моих всех достала и соседних собрала.

Postoronnim V
Из иноземных Рекс2 был был аналогичным по стабильности.

Alex196
Подранок утки всегда идет в берег. Вот этим и надо руководствоваться, когда подранок исчезает на воде и более не появляется. Вдоль берега и посылать собаку на поиск. У меня предыдущий спаниель и через час приносил черте откуда. И на другой день находили. Просто по телефону мне звонили и говорили, что там-то сделали подранка. Я через сутки ехал, обходил с собакой берег и находил. Это уже с нынешней легавой. Это так - может, кому пригодится на будущее.

poleff
Ранний осенний гусь от семёрки валится. Специально не изучал этот вопрос, но семёрку так же предпочитаю всем другим номерам, за исключением голубей и копыт.

Как раз голубя я ею и стреляю:-)

Taras.K
Как раз голубя я ею и стреляю:-)

poleff
ТОЗ-25 девятку прекрасно переваривает на голубя, но если у ружья сужения менее строгие, то вполне и семёрка потянет.

У меня был в 16 к. 1.1/1.3 ЧУМА!

poleff
Голубю девятки с головой хватает, но дело личное.

Вот это условия наших охот на вяхиря.


Многие в основном стреляют его 5-кой, я предпочитаю 7-ку или 6-ку:-)

aggafon
а на речке шириной 50-70м то как?похоже на сказки,как и то что после открытия охоты с собакой по мешку подранков собирают 😀

17 штук,помню, приличный рюкзак. Неспеша часиков в 10, когда все уже угомонились после открытия, прошли с километр.

ППа
17 штук,помню, приличный рюкзак.

aggafon
У нас такое было лет 20-25 назад, сейчас на открытии пальбы нет,редко выстрелы слышны и те возможно по посуде,а сейчас чтоб столько уток найти .....написать все можно

Утка есть, ее не может не быть 😊

Евгеша54
Утка есть, ее не может не быть

aggafon
вам везет,а у кого и за сезон всего столько,у меня больше 40 за всю осень не бывает

а на речке шириной 50-70м то как?похоже на сказки,как и то что после открытия охоты с собакой по мешку подранков собирают

Alex196
а на речке шириной 50-70м то как?похоже на сказки,как и то что после открытия охоты с собакой по мешку подранков собирают

Элементарно. И на озере шириной в 150 метров запросто подранок на противоположный берег уходит. Собака уже сама знает

ну если река и озеро одно и тоже тогда понятно...

Alex196
Вообще, если собака возьмет след с воды, то и на другой берег реки ей выйти не проблема.

Alex196
Вы хотите подвергнуть сомнению то, что подранок идет в берег?

aggafon
а хотелось чтоб я так написал? 😊
ну насчет семерки не спорю чем больше дроби попадет тем меньше шансов у дичи уйти,я когда уток начну соседу отдавать то девятку буду заряжать

Чего то больно мрачно. Сколько 7ки, из какого ствола и т.д.
Порядочно уже перешел в 12 м на спортивные патроны на охоте, 28 гр. спортинг 7ка и скит 24 гр 9ка. Нормальная плотность до 35 и 20, примерно, метров. Основные патроны по перу до конца сентября. Беру и несколько полновесных и в лес, и на вечерку.

я когда уток начну соседу отдавать

ППа
Чего то больно мрачно. Сколько 7ки, из какого ствола и т.д

Евгеша54
А вот знаете господа Охотники? - им по барабану чем Мы-Вы стреляете, им важно чтобы дичь падала!

Хороши бродяги!

Alex196
Вообще, если собака возьмет след с воды, то и на другой берег реки ей выйти не проблема. И 50-70 метров - действительно не расстояние с нормальной легавой. Да, и со спаниелем тоже. Весь плюс с собакой на подаче, как раз, и состоит в том, чтобы не думать о подранках - как их и где добирать. Вот тут, как раз, семерка и рулит.
Вы хотите подвергнуть сомнению то, что подранок идет в берег? Считаете,что остается на глубине, ухватившись клювом за водную растительность? Это Ваше право. Уговаривать не собираюсь. Но, возможно, кому-то эта информация пойдет на пользу. Вот для тех и написал.
А без собаки я уже давно на охоту вообще не хожу. Абсолютно не то.

собака конечно хорошо, но ее сейчас содержать в городе вообще никак. просто побегать не отпустить-или задавят авто или люди кругом и дети.

проблема с поиском подранков мне непонятна. Лодка решает все эти вопросы. даже обычная пвх надувная 2 местная. а если моторчик -так вообще замечательно.
а если совсем чуток задета -улетит далеко и собака не поможет.
или например на середину озера большого уйдет, тоже не вариант для собаки. Мне вообще кажется-надо сразу добирать. Пока она по кустам ныкается, может сутки или больше-у нее наверно все кишит в ране бактериями и микробами. ну ее нафиг.

poddrevom
На охоту по водоплавающей дичи, при отсутствии собачек и лодок, разумно брать ... спиннинг.

пробовал. надо лодку на утей по любому.
даже поппер то надо неск раз кинуть.
и то недалеко. да и ил у берегов такой что ногами никак.
зашел а обратно никак.

igor ivanov
Лодка решает все эти вопросы. даже обычная пвх надувная 2 местная. а если моторчик -так вообще замечательно.

igor ivanov
На охоту по водоплавающей дичи, при отсутствии собачек и лодок, разумно брать ... спиннинг.
пробовал. надо лодку на утей по любому.

Виталий А
😊 😊 😊 Лодка решает проблему только на открытой воде и только в том случае если вы видите куда упала тушка.
К сожалению дичь не всегда падает под ноги и на открытую воду, а на асфальт вааще редко 😊

все что найду то и мое. особых проблем не было. бахнул, сразу на весла. а чуть подраненый по любому утянет так что собака не поможет.
а дохлятину собирать с собакой- брррр.. ну его нафиг.
она и нормально стреляная то- то паразиты внутри или в пуху, то гниет рана, то еще что.

igor ivanov

все что найду то и мое. особых проблем не было. бахнул, сразу на весла. а чуть подраненый по любому утянет так что собака не поможет.
а дохлятину собирать с собакой- брррр.. ну его нафиг.
она и нормально стреляная то- то паразиты внутри или в пуху, то гниет рана, то еще что.

Виталий А
Хмм... вальдшнеп стреленный весной будет лежать в 10 м. потратите времени чтоб его найти...

Надо искать не силуэт птицы, а рисунок перышек. И фонарь хороший обязателен. Не могу только решить, нейтральный или холодный.

ag111

Надо искать не силуэт птицы, а рисунок перышек. И фонарь хороший обязателен. Не могу только решить, нейтральный или холодный.

Когда с дратом охотился, не всегда напрягался смотреть куда падает 😊
Вопрос был простой: сколько вы потратите времени на поиск птицы?
Да, фонарь у меня такой

http://www.suprabeam.com/uk/products/v3pro-rechargeable
Хватает на все.

Купил Скилхант H03 по акции, наверное его буду брать.

Товарищ без фонарика наступил на птичку, утром сходили подобрали. Во мху не помялся.

ag111
В худшем случае до 20 мин.

ag111
Не бросать же добычу. Хорошая тяга и два часа может быть, в полной темноте тянет.

Конечно не бросать.
Расскажите мне где вы попадали на тягу, которая длится два часа?
Как стрелять и искать добычу без собаки в полной темноте? 😊

Postoronnim V
Мой нынешний барбос впервые попал на тягу в 9 месяцев и отметился забавным конфузом, когда пробежал мимо упавшего в нескольких метрах от меня вальдшнепа и принёс кепку, которую я кидал для того, что бы вальдшнеп свернул ко мне...
Однако быстренько смекнул в чём дело и далее уже сидел рядышком и вскакивал нюхая воздух, когда начинал слышать цвирканье (причём слышал однозначно раньше меня).
С собакой нет проблемы искать, а за те пять лет, что был без собаки если вальдшнепа тотчас не находил - то оставлял поиски на ночь с фонарём, когда тяга закончится или вообще на утро.
К стати, что там говорить о поиске вальдшнепа ночью или утки в камышах - вон смертельно битый тетерев в поле под траву или кочку бывает так забъётся, что чуть ли не по нему ходить можно и не увидеть.
А легко раненый может просто убежать.
Было такое..
Собачка бежит быстрее человека.

Вот я сейчас без собаки, охочусь конечно, но стреляю половину налетов, тех что стелял бы с собакой, приходится прикидывать куда упадет, иногда на уверенном выстреле проводишь стволами... эх не достану над трясиной тянет... и без выстрела.
Там где я охочусь кругом торфянники, все изрезано пожарными канавами, которым уже лет 30, успели заилиться и берега обросли деревьями... бывает до перехода километра три топать. Стукну утку, упала на другой берег, вот она метров 7-8 ... и по чепурыге пошел обходить 😞

ag111
Среднее время поиска 5 ... 7 минут. Это среднее.

Не знаю, каким образом все так ушло от темы 😊, но плюсую. Более того, подранка шнепа найти даже легче и быстрее, чем чисто битого. Правда, надо сразу, а вот чисто битого, если в себе уверен, можно и после тяги. Находил и без фонаря - просто тотальным ощупыванием по расходящейся спирали. Это только кажется, что невозможно, а на самом деле значительно быстрее и проще, чем "глаза боятся".

Вообще, самотоп и охота без собаки - самая великая школа из всех на птицу возможных 😛.

Евгеша54
Вообще не представляю охоту без собаки - в таком камыше или траве выше пояса.
За 4-ре сезона не одна дичь не потеряна

В таком-да. А если лежит осока, то не поможет собака, да и сам ее пожалеешь посылать.

Popov

Не знаю, каким образом все так ушло от темы 😊, но плюсую. Более того, подранка шнепа найти даже легче, чем чисто битого. Правда, надо сразу, а вот чисто битого, если в себе уверен, можно и после тяги. Находил и без фонаря - просто тотальным ощупыванием по расходящейся спирали. Это только кажется, что невозможно, а на самом деле значительно быстрее и проще, чем "глаза боятся".

Вообще, самотоп и охота без собаки - самая великая школа из всех на птицу возможных 😛.

Как я понимаю от темы не кто и не уходил - только не употребляют слово дробь 7. А так шнепа вряд ли кто стреляет крупней 7-ки. С подружейной собакой вряд ли у кого в начале сезона крупней 7-ки.
А вот по последнему "Вообще, самотоп и охота без собаки - самая великая школа из всех на птицу возможных" - великая школа по поиску битой дичи? зачем?, Преподайте уроки - как найти! Везенье, удача -Да! Но обучится етому не возможно! из всех спектров Вашего организма работают только зрение - глаза и в меньшей степени слух. Насколько Они развиты у Человека??? ИМХО

Евгеша54
Преподайте уроки - как найти! Везенье, удача -Да! Но обучится етому не возможно!

Я 12 лет охотился самотопом и без собаки - тетерев, утка, фазан, вальдшнеп. По той же утке в камышах нижней Дельты с результативностью, которую ни одна собака не даст просто в силу непроходимости тех угодий для собаки - 32 из 35 сбитых, 50 из 56 или 58. Тут главное не зрение со слухом, а желание (страсть) и сметка. И методичность. Но самотоп не только этим велик - когда ты реально лучше собаки видишь, где найти птицу, контакт и успешная охота с любой буквально собакой - взрослой, чужой, с опытом или почти без, неважно - так вот такой контакт становится делом одной-двух встреч. но это уже совсем не по теме, не уверен, что стоит тут развивать.

Евгеша54
Везенье, удача -Да! Но обучится етому не возможно! из всех спектров Вашего организма работают только зрение - глаза и в меньшей степени слух. Насколько Они развиты у Человека??? ИМХО

Тетерев с лунок - тут собака может и помогла бы закопавшуюся в снег битую птичку найти, но собачку жалко, т.к. без лыж тяжко будет.

Popov

Я 12 лет охотился самотопом и без собаки - тетерев, утка, фазан, вальдшнеп. По той же утке в камышах нижней Дельты с результативностью, которую ни одна собака не даст просто в силу непроходимости тех угодий для собаки - 32 из 35 сбитых, 50 из 56 или 58. Тут главное не зрение со слухом, а желание (страсть) и сметка. И методичность. Но самотоп не только этим велик - когда ты реально лучше собаки видишь, где найти птицу, контакт и успешная охота с любой буквально собакой - взрослой, чужой, с опытом или почти без, неважно - так вот такой контакт становится делом одной-двух встреч. но это уже совсем не по теме, не уверен, что стоит тут развивать.

Евгеша54
За 4-ре сезона не одна дичь не потеряна

Евгеша54
Я сам такой только больше по зайцам - не один не ушел

Popov
Но самотоп не только этим велик - когда ты реально лучше собаки видишь

Popov
Просто в какой-то момент понимаешь, что тетерев-подранок бежит к ближайшим кустам и в них затаивается. Было, когда 4 человека ищут минут 10 на месте падения и вокруг - подходишь, смотришь, идёшь к ближайшим кустикам метров за 30, пинаешь их ногой и оттуда выскакивает тетеревенок.

Я сам без собаки неплохо насобачился в одиночку охотится, но с собакой ни когда десятки минут на поиск не уходили.
Так, что собака - это хорошо полюбому.
На всех ли охотах нужна - это уже вопрос специфики охот.

Postoronnim V
Ну это далеко не так.

Если на месте нет, то практически всегда так. А вот чем быстрее на место падения прибегаешь, тем скорее там же и затаится.

Postoronnim V
Так, что собака - это хорошо полюбому.

Спору нет, но гораздо лучше прийти к собаке через охоту, чем к охоте через собаку. Т.е. лучше в плане понимания происходящего и, как естественное следствие, - результата.

Postoronnim V
На всех ли охотах нужна - это уже вопрос специфики охот.

Popov
гораздо лучше прийти к собаке через охоту, чем к охоте через собаку.

Popov
мне по птице пока нигде не мешает

Alex196
И дальномер не повредит в хозяйстве.

Postoronnim V
Не стану осуждать, но и признать полезной необходимостью не могу.
По птичке по крайней мере.
Вот вспомните, как Рощин Марусе в "Хожденинях по мукам" советовал.

Согласен, для нарезного вещь нужная, а для гладкого через пару тройку лет, а если стреляешь не только на охоте то гораздо раньше, вырабатываетя внутреннее ощущение растояния доступного для выстрела. Как правильно сказали выше, расстояние это определяется не всегда в метрах, естькураж можно и на 45 метрах стрельнуть, а нет лучше уверенно на 25-ти.

для гладкого через пару тройку лет, а если стреляешь не только на охоте то гораздо раньше, вырабатываетя внутреннее ощущение растояния доступного для выстрела. Как правильно сказали выше, расстояние это определяется не всегда в метрах, естькураж можно и на 45 метрах стрельнуть, а нет лучше уверенно на 25-ти.

Doomych
бывает, вообще, что ежелить нету куражу, так и в упор отчего-то не струляется 😛

Кураж опасное дело. Кураж он приходящий. Летом?... самое паршивое время. Только рыбалка. Да и весна тоже. Летом ваще, а весной только на пролетах. На току не всем доступно. Осень, зима! Вот это да. Самое время стрелять, а куража за месяцы ожидания, накапливается ... полный рюкзак.
Но стрелять нужно уметь. Чтобы научиться, нужно стрелят. А когда и где? Где? На охоте. Вот и подранки. Так-же, ...прежде чем стрелять нужно зарядить. А чем? Чем? А фиг его знает. Нужно на форуме поспрашивать. У охотников.
Бывают охотники и "охотники". Те, что без ковычек , это больные люди вроде картежников и прочих игроков. Короче наркоманы. У них и мысли и помыслы, и дела и безделье всегда охоте посвящены. В лесу с ружьем, дома с весами, пассатижами, горелккми. С Сабонеевым, с Бутурлиным, с ... все охота и все для охоты. Детей своих учит читать не по псалтири, а по Аксакову. И тд. Сплошной кураж.
Те, что с кавычками... Их большинство. По нынешним временам, когда охота перестала быть основным занятием для мужчин, а инстинкт сохранился, они не создают, а покупают. Ружьё покупают, патроны покупают, мясо покупают, право на пострелять... тоже покупают. А нет, так и ладно. Не сегодня, так на будущий год. Или как кураж придет.
Так вот, первые как правило умеют и стрелять, и вообще, знают все связанное со своим болезненным хобби на все ... 99% ( когда на 100%, погибают от передоза куража).
Вторые, как нормальные люди, могут что-то не знать или знать... и по наслышке, и проявив ( редко) некий интерес к предмету из-за сложившихся обстоятельств, или из-за того же куража. Чаще-же , и в большинстве своём, это практически полные неучи в том, что связанот с охотой, умеющие только покуражиться. Но они, все же, слышат " зов предков" и сами себя позиционируют как охотники ( по Аксакова и рыбаки тоже охотники ). Это нормальные люди, которые на вопрос кто вы, отвечают - слесарь, пекарь, учёный, врач, проститутка, торговец, полицейский..., и не отвечают на вопрос вопросом, - а у вас какое ружьё?
Ну, и что из того? Да то, что на форумах все равны... зарегистрировался и ... равен.
А в спорах побеждают не знание и опыт, а умение спорить.
В мирных беседах, опять же , уговаривает не знающий, а больше говорящий.
И изходя из этого вывод: На практике нельзя пользоваться данными почерпнутыми на форумах в кураже, без тщательнейшей проверки. Но тут подкрадывается большое НО. НО тогда нормальному человеку грозит опасность заразиться.

Еще в лесу я отдыхаю. Совсем иначе, чем в любом другом месте. Надо бы почаще .

ag111
...

Еще в лесу я отдыхаю. Совсем иначе, чем в любом другом месте. Надо бы почаще .

ППа
"Сабонеевым, с Бутурлиным"
Сабанеевым. Глаз режет.

Мне больше понравилось про лохов 😊 которые все покупают... ружья, патроны, путевки на право охоты...
Создается впечатление, что мы чего то не знаем? 😊 Очевидно поддревом сам собирает ружья, варит порох, тянет гильзы и штампует капсули 😊 😊 😊
И за право охоты ему платить не нужно...

poddrevom
Да ладно, не передергивайте... порох, капсюли... Я вас тоже не особо-то уважаю, однако не оскорбляю и не дразню.

К чему тогда писать явную фигню?
Ружья, патроны (или их компоненты) покупают ВСЕ, оплачивают членские взносы и лицензии тоже ВСЕ, если не бреки конечно...
Объясните мне для кого вы писали пост выше? 😊

geometr
А становишся старше и понимаешь, нах те этот экстрим, и семерку лучше на пятерку поменять.

geometr
Всю жизнь охочусь, всю жизнь стараюсь избегать дебильных лесных ночевок.
Зачем? зачем студить свои почки?
Не ну лет в девятнадцать, да с горячей дивчиной можна и на льду заночевать.

Есть такая проблема 😊, но я лично стараюсь не избегать ночевок на природе, а качественно к ним подготавливаться. С приличной экиперовкой и снаряжением не испытывая никакого дискомфорта, полностью ощущаешь кайф лагерного быта и охоты.
В конце концов конечный продукт (собственно мясо или птица) вторичен, кайф получаешь от процесса!

geometr
Всю жизнь охочусь, всю жизнь стараюсь избегать дебильных лесных ночевок.
Зачем? зачем студить свои почки?
Не ну лет в девятнадцать, да с горячей дивчиной можна и на льду заночевать.
А становишся старше и понимаешь, нах те этот экстрим, и семерку лучше на пятерку поменять.

Всю жизнь охочусь и Всю Жизнь стараюсь заночевать в Лесу, Полях.
И семерку не поменяю на пятерку в самый сезон.

geometr
...всю жизнь стараюсь избегать дебильных лесных ночевок...

geometr
Так в чем смысл то ночёвки под кустом?
Я сижу ночью у костра дважды в год, на глухарином и тетеревином токах, т.к. ну никак по другому не получается.
Для какого другого вида охоты необходима ночёвка под кустом?
Есть же заимки, охотничьи базы, дома на лесных участках, армейские кунги (как на фото выше)
Так то двадцать лет полевого стажа, "романтики" хватило.
Ночевать в холода в лесу можно только по великой необходимости, да и то это не сон а тяжелая дрема.

Отчасти это вызвано необходимостью, удаленностью места охоты и тяжелой(длинной) дорогой, отчасти желанием пожить в охотничьем таборе, отдохнуть от городской суеты. На таких машинах как у Евгеши54 можно комфортно ночевать и зимой. Осенью и весной, даже при наличии такой или другой машины, я предпочитаю спать в палатке, только хорошей, с хорошим ковриком, спальником... в результате эксперементов остановился Алексике и КSL.
В основном это утиные, гусиные охоты в начале сезона немаленьким коллективом, рыбалка... предполагающие не однодневное прибывание на одном месте.
Охота на глухаря это индивидуальная охота, не для большого коллектива и стационарного лагеря. Проще приехать вечером по светлому на токовище, осмотреться и уехать. Утром(ночью) следующего дня по темному подъехать, оставить машуну и пешочком по тихому к токовищу, стоять слушать пока не запоют...

Виталий А
Проще приехать вечером по светлому на токовище, осмотреться и уехать. Утром(ночью) следующего дня по темному подъехать, оставить машуну и пешочком по тихому к токовищу, стоять слушать пока не запоют...

geometr
К сожалению не знаю таких комфортных токов.
На мои надо топать 5-8 км. и в связи с весенними раскисшими хлябями это занимает полдня.
Так, что приходится приходить вечером, немного коньячить...

Виталий А
Ну так в палатке завсегда лучше чем под кустом!

+100 Этот ток, кстати, от ближайших точек подъезда в 10км - буреломом и болотом со средней скоростью движения не выше 2км/ч

Виталий А
У меня спальник весит 2.4 кг.

Это ж убиться можно 😊 Зимой на снегу ночевать 😊 У меня тоже подобный есть, 2.5кг (гагачьего, правда, пуха) - я его только на зимние рыбалки ночные таскаю, для всего остального он чересчур теплый.

Виталий, только каким боком всё это к изначальной теме? 😊

Пишем не совсем по теме, да, все в мандраже, ждут открытия... хоть потрендеть да фотки посмотреть.

А становишся старше и понимаешь, нах те этот экстрим, и семерку лучше на пятерку поменять.

geometr
Так в чем смысл то ночёвки под кустом?
...

Даже подумывал перейти на шомпольное ружьё, жаль купить дорого, а сделать законы не позволяют.

PS. Открыл С.Т.арика Аксакова. Бах и прямо в тему. К гадалка не ходи, он читает этот форум.

"
Я не знаю, кого назвать настоящим охотником, - выражение, которое будет нередко употребляться мною: того ли, кто, преимущественно охотясь за ...
... или того, кто, сообразно временам года, горячо гоняется за всеми породами дичи: за болотною, водяною, степною и лесною, пренебрегая всеми трудностями и даже находя наслаждение в преодолении этих трудностей? Я не беру на себя решение этого вопроса, но скажу, что всегда принадлежал ко второму разряду охотников, которых нет и быть не может между постоянными жителями столиц, ибо для отыскания многих пород дичи надобно ехать слишком далеко, надо подвергать себя многим лишениям и многим тяжелым трудам. Прежде число второго разряда охотников было несравненно значительнее; теперь же, напротив, решительное большинство на стороне первых. "

poddrevom
Даже подумывал перейти на шомпольное ружьё, жаль купить дорого, а сделать законы не позволяют.

Хмм... говорят у чудаков 😊 мысли схожие... Года два уже меня эта мысль гложет!!!
Цена да 50-60 тысяч, но не смутила бы если бы не отвратительное качество того что можно без проблем купить здесь, в основном турецкого производства. В Гостинном на выставке лет 10-ть назад видел американские реплики(тогда не продавались) - небо и земля. Такого качества купил бы... но капсульную.

geometr
Для какого другого вида охоты необходима ночёвка под кустом?

для любого. Я как на пенсию вышел, время появилось. Теперь выезжаю днем, на месте к вечеру, не спешишь, ужин сготовил, закат посмотрел. Утром встал и на охоту. А раньше-то, встаешь часа в три-четыре, едешь на машине успеваешь, стресс сплошной.

Последний из могикан

для любого. Я как на пенсию вышел, время появилось. Теперь выезжаю днем, на месте к вечеру, не спешишь, ужин сготовил, закат посмотрел. Утром встал и на охоту. А раньше-то, встаешь часа в три-четыре, едешь на машине успеваешь, стресс сплошной.

Виталий А

Хмм... говорят у чудаков 😊 мысли схожие... Года два уже меня эта мысль гложет!!!
Цена да 50-60 тысяч, но не смутила бы если бы не отвратительное качество, в основном турки. В Гостинном как то видел на выставке американские реплики - небо и земля. Такую бы купил...

Это винтовки. Реально работающие. Есть фотки с трофеями. Был ещё сайтик, где те-же underhammer , но в варианте дробовиков. То по интереснее. Так вот, можно заказать и готовый девайс, и в виде конструктора.

Виталий А
.бывает первую ночь и не ложимся... вспоминаем у костерка былое, новостями делимся...

вот думаю иногда, будет ли у нынешних молодых такая возможность, на природе у костра ночь сидеть. Пардон за старческую сентиментальность. Мир изменился.

poddrevom
Нет. Не нашёл дробовики. ... А цена от 300$... там, у них.

Педерсолли делает дробовики http://www.davide-pedersoli.co...n-shotguns.html

Последний из могикан

Педерсолли делает дробовики http://www.davide-pedersoli.co...n-shotguns.html

Я имел в виду в стиле underhammer, как те винтовки. Большое преимущество в простоте конструкции. УСМ всего из трёх деталей. Отсюда и дешевизна. Там самое дорогое - украшения , без которых можно обойтись.

Ну, да ладно. Не в тему это.

Последний из могикан

вот думаю иногда, будет ли у нынешних молодых такая возможность, на природе у костра ночь сидеть. Пардон за старческую сентиментальность. Мир изменился.

В избе лучше.

ППа

В избе лучше.

ППа
Изба может и деревенская быть. Важно где деревня стоит.

И так бывает, я к сестре езжу так живу в котедже, однодневные выходы утрянка и вечерка, основная охота самотопом, утром 7/7 вечером 7/5, если тяга совсем по темному опять 7/7.
Палатка не нужна.

ППа
В избе лучше.

не могу спорить, я на юге живу, -10 и носа на улицу не покажу. Изба конечно лучше.

Последний из могикан

для любого. Я как на пенсию вышел, время появилось. Теперь выезжаю днем, на месте к вечеру, не спешишь, ужин сготовил, закат посмотрел. Утром встал и на охоту. А раньше-то, встаешь часа в три-четыре, едешь на машине успеваешь, стресс сплошной.

ночью спать без какого то укрытия одному в лесу надо очень крепкие нервы.
ночью лес оживает. это днем там только ветер шуршит в ветках.
в избушке или балке каком- то кто то по крыше ходит, то еще какая хрень в дверь скребется. то звуки какие то шо псц из темноты.
зато утром на улице ни соринки ни витаминки ни крошки хлебной. даже банки пустые куда то уходят.

igor ivanov
ночью спать без какого то укрытия одному в лесу надо очень крепкие нервы.

вовсе нет. Нужно просто чаще бывать на природе и волков не бояться.

Последний из могикан

вовсе нет. Нужно просто чаще бывать на природе и волков не бояться.

ну ну.

у вас там може и сказочный лес с эльфами в котором не страшно.
а тут - вспоминаешь фотки смачные цветные от безопасников с обглоданными и разделенными на части вахтовиками и как то по другому думается.
могу скинуть вам персонально. , эксклюзив с телефона.. 😞.

нигде таких не найдете в интернетах.

igor ivanov
нигде таких не найдете в интернетах.

у нас нет медведей в окрестностях, всех перебили годах в 50-х., тигров перебили киргизцы в 19 веке еще фитильными винтовками. Барсов единицы и сам он не нападает. Волки ходят вот сейчас за деревней, но тут не принято их боятся, хотя нападения единичные каждый год.

Кого я реально опасаюсь ночуя на открытом воздухе в одном месте, так это беглых из колонии. Люди разные везде, к шуршанию по разному относятся.

Последний из могикан

у нас нет медведей в окрестностях, всех перебили годах в 50-х., тигров перебили киргизцы в 19 веке еще фитильными винтовками. Барсов единицы и сам он не нападает. Волки ходят вот сейчас за деревней, но тут не принято их боятся, хотя нападения единичные каждый год.

Кого я реально опасаюсь ночуя на открытом воздухе в одном месте, так это беглых из колонии. Люди разные везде, к шуршанию по разному относятся.

хорошо.

а у нас в каждом абк на промыслах и в городе на стендах типа такого висит:

и куча страшилок типа "внимание! медведи" . "как себя вести при встрече с .. " и т.д.

пропадают люди. промзона за городом, водозабор. оператор вышел на осмотр оборудования и пропал без вести. то лодка по течению пришла с мотором и вещами, экипаж так и не нашли. то еще что. россомахи еще есть. похуже медведя.

Postoronnim V
Но по полевым ночёвкам скучаю...

ППа
Может дело не в романтизме, а в ностальгии по молодости? В избе всеж лучше.

Может и ностальгия. Но...
В избе или под елкой? В кино или в театр? Пивка или сухонького? На карусели или на качели?
А туда, куда хочется.
В баньке попариться хорошо, но и на пляже позагорать, тоже не дурно.
А волков бояться - в зоопарк не ходить.

Виталий А
... и трава тогда была зеленей и деревья выше, а деФки сисястее 😊

Postoronnim V
А семёркой сбивали не только глухарей с гусями, но даже НЛО. 😊

Глухарей не стрелял, гуся приходилось сбивать 9-кой, случился вот такой парадокс 😊

Виталий А
Глухарей не стрелял, гуся приходилось сбивать 9-кой, случился вот такой парадокс

Postoronnim V
А у меня наоборот - глухаря девяткой метров с 20-25.
Хотя, конечно, этот случай не считаю достойным подражания.

Я стрелял против пера, метров с 15-20, пошел подбирать сбитого селезня, гуси видно настолько устали от перелета в непогоду(два дня шел дождь), не поднялись даже после близкого выстрела, встали когда я почти наступил на них, поэтому выстрелил тем что было в стволах, в таких случаях раздумывать себе дороже.

poleff
Сидел как-то ночью, очень давно у барсучьей норы, в стволах тройка. Вдруг вижу - НЛО налетает, низко так. Стрелять не стал, а была бы семёрка...

Виталий А
в таких случаях раздумывать себе дороже.

Postoronnim V
Ну да.
Тем более, что на голове и шее особого пера нет, а большое кол-во дробинок сильно повышает вероятность продырявить именно эти места.
Я в том случай с глухарём свистел рябчика. Вижу, что рябчик перебежал и затаился за кучей валежника. И ближе не идёт.
Стал сам подходить в готовности бить влёт - а от туда глухарь взлетел.
Совершенно машинально долбанул девяткой - глухарь пролетел метров 15 с понижением траектории и, как слепой в ствол врезался, упал, подёргался и готов.
Потом увидел, что шею продырявил в трёх-четырёх местах..

было время опытным путем пришли к тому что надо стрелять максимально мелкой для дичи дробью, чем больше попаданий, тем выше шанс что сразу ляжет.
И смотрите таблицы скорости разных номеров дроби и минимально неообходимую скорость на подлете(вроде 220мс)
Пример. Весенний тетерев 60 метров стрельба из шалаша с чока в контейнере.
расстояние приличное, но ближе никак. Недобора не было ни разу.
проверяли несколько раз на тоз 34 и иж27.
Дробь от 1 до 00 дает 2-3 попадания. Часто улетает, бензин кончается метров через 300.
Дробь от 3 до 2 4-7 попаданий. Либо сразу ложится, либо скачет немного, но уже лететь не может

Если используете 7ку, то не далее 30-35метров, но дьчу будет бита чисто

смена-2
С полем братка!!!.О и ружбай правильнный.Чё макаронник надоел?

Виталий А
Сейчас взял семеркой 32 г. селезня,

Виталий А
Холодно копец, лета почти нет. Сейчас взял семеркой 32 г. селезня, недалеко, но стрелял через ивняк

Обычное дело - вот опять все спортинг 7.5 26 гр. 😊

feoktistov
Ровная-ровная. крупней пятерки, правда, не пробовал ничего.

Popov

Обычное дело - вот опять все спортинг 7.5 26 гр. 😊

Алексей с полем!!!

Слава Героям
Нынче вот начитавшись темы,решил проверить,как оно?Короче говоря,тулка и семерка-это теперь для утки мое все.Как с пятерки-постоянно еще битый на воде с пол-минуты брыкается.С семерки-наповал,как мокрая тряпка.

Слава Героям
Практика-она и только она научит.Теперь в вопросе весеннего варианта утка-вальдшнеп можно смело утвердить семерку.
А папаня мой когда-то учил меня сопливого,что весеннюю утку надо тока тройкой бить-у ей,мол,перо с пухом плотное.Вот я где-то раз в восемь лет по номеру и убавлял. 😊

Перешел сразу на спортинг рио 7.5 28 гр.

вот.. все мы учимся..

по перчаткам тоже стреляли?)

неа 😊 перчатки для гребца 😊 акуительно холодно было.
мы-южани не привыкли к таким холодам.

geometr
Перешел сразу на спортинг рио 7.5 28 гр.
Норму на тяге выполнил за 15 минут.

а раньше какой дробью валюша стреляли?

со собакой находите битую дичь?

[B][/B]

AMO
разница между N 6 и N 7 только в количестве дроби (про заводские говорю). по кинетике они наверно равные.
ИМХО

у если официально, то разница между номерами дроби составляет 0,25мм.,

ну об этом и речь- количество дробинок в семерке больше.

крохаля добивать пришлось, но и стрелял далеко, м.40 минимум...
крохаля взвесил - 2 150 гр.

Съели крохаля? Как готовили?

на чучело попросили, а так я их не стреляю, пусть летают...
красивые птички, башка черная, грудь и брюхо розовые...
птеродактиль короче...

Полностью с вами согласен.

Булат
перепелок у нас нет.

имхо для перепелки семерка перебор, хотя никто не запрещает хоть тройкой

имхо для перепелки семерка перебор

+1
порой даже 9-ка не то для перепелки

порой даже 9-ка не то для перепелки

10-12 нормально.
Меньше не видел.)

RafArms

10-12 нормально.
Меньше не видел.)

Хмм... я и номер 12 не видел 😊, во всей оружейной периодике дробь начинается с 1,5 мм, или N11.

Стреляю из под спаниеля - мелочь всякую (болотная, перепела), тетерева. На этих расстояниях 10-20 метров от девятки все падает, включая крякву и тетеревов. В мелочи дробь не остается, в тетеревах и утках практически вся под кожей. Семерка на второй выстрел - чуть подальше можно стрельнуть, но дробь уже в мясе. Ружье цилиндры, под собаку специально, поэтому много дроби в тушке никогда не бывает. Ну а чо - идешь, бекасиков стреляешь, а тут кряква с лужи из травы. Ну и падает, куда денется?

З.Ы. заводские патроны с 10-кой в продаже видел, саму дробь у нас в магазинах по крайней мере нет, хотя девятка продается, ей и пользуюсь.

geometr
О-неть,вот вы умельцы!девяткой крякашей лупите (в глаз или анус?)!
фабричная недешевая девятка рио, фиокки и вротвейл на 50 м, не пробивает переплетный картон (почти незаметные вмятинки).

Про анус поговорить вы не на тот сайт зашли 😊
И еще: непохо бы было сначала прочитать, о чем идет обсуждение, возможно тогда и вопросов бы не возникло и не пришлось бы писать откровенную пургу 😊

geometr
Про девятку и крякв я чтоль писал?

По ходу так.
Я же уже писал вам, прочтите сначала о чем речь.
Упоминание девятки было в осноном использовании по луговой и куликам, выстрел по кряковой от 10 м. до 20 м. вполне реален даже 11 номером.

У меня кстати был случай когда я 9 сшиб гуся примерно на этом расстоянии, добирал конечно, но сшиб(вынужденный выстрел).

Дмитрий69
Пятерочкой,всегда и все хорошо,рекомендую(по пролету северной заряжаю 3 ,опять все хорошо),может не прав,но падают.Вот.

Падает-то то оно от всего. Но и уткам, и особенно куриным пятерка кишки рвет. А вот после семерки потрошишь - брюшная полость всегда чистая. И у уток, и что особенно ценно - у фазанов/тетеревов/куропаток.

[B][/B]

Чтоб излишне не воняло, у куриных Мясо нежное.
Тем более при жаркой погоде запах не хороший. Мягко говоря.

Кеклика сразу потрошите? как в ваших краях делают?

geometr
Чистенькие все куриные и пахнуть приятно

Что верно, то верно - ни у одной птицы г.вно так не воняет, как у кур. Вот разве что одну ягоду когда жрут, тогда ещё как-то можно мириться со слегка запачканным брюхом. по-другому - никак.

Дмитрий69
по пролету северной заряжаю 3 ,опять все хорошо

P.S. От тройки сквозные пробоины в 5 копеек получаются.)))) При хорошо собранном патроне ?3 для определенной стрельбы,на среднестатистических дистанциях в 25-35м,просто кровавое мессиво из больших множественных дыр.
Зачем использовать ?3 когда вся утка северная бьётся номером шесть на протяжении всего пролёта.Вполне исходя из условий можно применять 5 и 7
Тысячи этой северной взято.....за много лет охоты.

Зачем использовать ?3 когда вся утка северная бьётся номером шесть на протяжении всего пролёта.Вполне исходя из условий можно применять 5 и 7
Тысячи этой северной взято.....за много лет охоты.

Виталий А
Лех, песы красавцы!!! Завидую,,,

Так заводи - жизнь (охотничью) изменяет до неузнаваемости 😊

Даже рыбацкую 😊

Дмитрий69
Песам +++++,был тоже коричневый,погиб...сейчас опять хочу тако го.

Желаю побыстрее найти достойного помощника.

Popov
Так заводи - жизнь (охотничью) изменяет до неузнаваемости 😊

Дмитрий69

У нас утка идет настеганная,на коротке нет выстрелов,по этому 3,4,5 наверное

[B][/B]

И кеклика и чиль я сразу очищаю от кишек с помощью ветка шиповника. В зад, один полный оборот и все кишки снимаются.
Далее уже после охоты как у всех 😊

road hell
Чтоб стрелять утку на 50м номером 3,ружьё должно иметь очень хорошие показатели по бою.И уровень стрелка очень высоким.В который раз спрошу любителей дроби крупнее-расход какой патронов при стрельбе утки на такие расстояние таким номером дроби? На 30-40м чернеть и гоголь спокойно берутся номерами 5-7.

Полностью соглашусь!
Я не плохой стрелок ( не хвалюсь) но 50м - это уже предельное расстояние для гладкоствола, да стрелял и сбивал и на 70м и на 100м - но это единичные попадания и такие выстрелы обдуманны.
лучшие результаты 30-40м и все далее не НАДО. НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ПОДРАНКОВ!
Фото дробь 7 спортинг ути 30-35метров взяты чисто -

Евгеша54
лучшие результаты 30-40м и все далее не НАДО. НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ПОДРАНКОВ!

в том и суть, семеркой все стрелять можно, но дистанцию понимать нужно.

Последний из могикан

в том и суть, семеркой все стрелять можно, но дистанцию понимать нужно.

Так и я про тоже!!!

гео13
Еще раз поддержу, про семерку и понимание дистанции,и уток осенью и курей в сезон с подружейной собакой. Теперь в патронташе 7 или 7,5. иногда 5-ка. выше, не зачем.

+100!

poddrevom
Это значит, что дальность поражения у семерки хуже чем у более крупной дроби по любому.

все правильно написали, да только у охотников с дальномером проблема. Вечно бьют уток метров на 80, а на деле если сосчитать большая часть трофеев до 35 метров, как раз дистанция семерки.

Последний из могикан

все правильно написали, да только у охотников с дальномером проблема. Вечно бьют уток метров на 80, а на деле если сосчитать большая часть трофеев до 35 метров, как раз дистанция семерки.

Крайний раз сбил утку на лесном пруду, уже смеркалось, стрелял семеркой, метров с 20... с места где стоял не достать, поднялся на берег обошел, спустился к воде, нащупал бровку... достал. Поднимаюсь на берег вдоль леса тянет селезень, ружье на плече, в одно
Й руке утка.. Пока бросил утку, вылез из кустов снял ружье... да с
Умерки еще... показалось очень далеко... сбил. Перевернул уту белым пером к верху, чтоб видно было, пошел искать, нашел таки. От того места где упал, до утки которую я сбросил готовясь стрелять ровно 50 шагов, шаг у меня 70 см. короче те же 35 м.
А казалось за соракет точно.

Nofacthunter
5 в контейнере зайца стреляю до 30 метров, дальше как то не имею привычки стрелять.

Угу, я то же, у нас в основном беляк, его просто негде дальше стрелять, в нижний семерка, бывает из под ног шумовой выскочит, в верхний пятерка.

AMO
Первые утки этого года, добытые заводской семеркой 36 грамм.
Дистанция не более 20м, патрон Испанские GB

доброго здравия 😊 с полем! 😊
мама дорогая 😛ipec:
ещё бы магнумы с семенёркой сделали бы 😀
я пару раз 28гр семёрки по чиркам попадал на 20-25м 😞 в первом случае мешочек перьев с "фаршем" внутри просто отдал соседскому собакену, во втором ко мне ветром и волной принесло несколько перьев и одно чирячье крылышко - чирок просто "взорвался" в воздухе 😞 перешол на дымарь и те же 28гр исправно и БЕЗ ФАНАТИЗМА стали ронять утей 😊
С Уважением 😊

ещё бы магнумы с семенёркой сделали бы

У феттера магнум 7 44 грамма есть. Если есть значить кому нибудь нужно 😀

zero7777

У феттера магнум 7 44 грамма есть. Если есть значить кому нибудь нужно 😀

агась 😀 но ни разу не видел ни у кого таких, совсем отстал от современности 😛
когда начинал тоже думал, что магнумы - это панацея, особенно на дальняк и крупными дробями, но однакОже в первый же сезон вылечился 😊

AMO
Но с 36 граммовым как то увереннее что ли
И как видите тушки не разбитые

а дистанция и сужение? Я раньше 35 гр. семерки поздней осенью по фазану использовал в цилиндре.

Эти с подхода, дистанция до 20м, сужение 1.
Вчера удалось близко подойти, не смотря ну высокую и густую зелень.

На фазана тоже ставлю цилиндр, а на любимого кеклика 0.5 😊

AMO
Но с 36 граммовым как то увереннее что ли

AMO
дистанция до 20м, сужение 1.

на куя?

С подхода, вдоль по канавам и речеек . Тогда ставлю либо 0.75 либо 1, либо иногда взлетает с далека,

Патрон 30гр дробь ШОТ-7 , порох С7 1.60г пыж Гуаланди Н22, сужение ствола 0.38 , на дистанции от 15до 40 метров, как всегда отработал на +5 , 30 патронов =18 уток и ноль подранков.
forums/ic...59/1975

AMO
Я стреляю исключительно заводом и меньше 32 грамма в семерке у нас я не видел.

geometr
Не сочтите за рекламу.
Отличные спортивные патроны с дробью 7.5 талянской фирмы Фиокки (Фиоччи)
можно купить на всяких распродажах.
28 и 24 гр.
В эконом категории (10-20 р за патрон на распродажах) это бэст.
Я их стрелял по доске и дольной мишени.
Осыпь идеальная со всех моих разных ружей, пробитие это вообще круто.
В сосновой доске на 50 сантиметр (ну может охотничьий немного)

И где такие распродажи? 😊
Только вот 20 р. это УЖЕ дорого ИМХО.
По 37 и RC4 есть, но конские 😊

geometr
Виталий А
Вот чесна-чесна охотактив распродавал фиоччи по 15-17 рупий весною в нашей деревне.Черные, как моя душа, скит, трап и спортинг.22,24 и 28.
Я сразу закупился впрок.
Пусть портятся.
Их кстати америкос мой даже перезаряжают, а он любит всякие конские навеси.

Было время рекорд распродавали по 4-5 рублей... широким массам это не доступно, такие мероприятия проводят в ограниченном кругу...

BoJI4oHoK
брал этим номером даже лису

лиса это не такое же живое существо как человек? чем провинилась рыжая?

BoJI4oHoK
Стрельба по зайцу семёркой, это вопрос охотничьей этики и воспитания. Он (заяц), такое же живое существо как и человек и коль скоро мы используем его для удовлетворения наших охотничьих инстинктов, то заставлять его мучиться это не очень хорошо. За много лет охоты пришёл к выводу, что заяц (беляк) отлично бьётся четвёркой, брал этим номером даже лису, но семёрка это перебор! К русаку это не относится!

Хмм... беляка пятеркой все время стрелял, если попал пятном осыпи бьется чисто, а если дробь кусты или деревья собирут - надеяться на одну крупную дробину...? 😊
Шумовой на 5-10 м. при стребе 4кой - будет или фарш или сгусток гематом ... на любителя, поэтому стреляю 7кой.

Вчера решил попробовать стикхант

RafArms
Нарядненько.))
Теперича уже не будешь лису мучать семеркой,как некоторые. 😊

Года четыре не стреляю совсем.

RafArms
Не. Я их бью. Попутно. Как вредителей.

Согласен, я имею в виду что не охочусь на них специально, как раньше с собачками!!!

Виталий А

Хмм... беляка пятеркой все время стрелял, если попал пятном осыпи бьется чисто, а если дробь кусты или деревья собирут - надеяться на одну крупную дробину...? 😊
Шумовой на 5-10 м. при стребе 4кой - будет или фарш или сгусток гематом ... на любителя, поэтому стреляю 7кой.

Ещё раз повторюсь. Охота для меня( да и наверное для большей половины форумчан) это не способ добыть пропитание, а получение удовольствия от процесса. Так давайте будем любить зверя и давать ему шанс побороться за жизнь, а не наставить ему синяков до потери сознания, а потом добивать дубиной как палач.

BoJI4oHoK
а не наставить ему синяков до потери сознания,

суть темы в том, что мелкая дробь убивает быстрей чем крупная.

Последний из могикан
что мелкая дробь убивает быстрей чем крупная.

охота - 88
До определенной дистанции и размеру дичи.

безусловно.

Виталий А
Фотки не увеличиваются, с телефона вообще жесть, на последнем глухарка?
Да, сбить можно, сбивал гуся девяткой, НО это не правило, а скорее исключение, для крупной птицы всеж на таком расстоянии нужна дробь покрупнее, хотя очень сильно зависит от условийБлин, песа хотел рассмотреть... 😞

Шлёпнул не специально, на "автомате", т.к. взлетела из под кучи веток когда я к перелетевшему и затаившемуся там рябчику подходил.
К стати, тоже семёркой и тоже наглухо.

Фото в прежнем посте я специально ужал в размере, а так для рассмотрения барбоса может это сойдёт?

Виталий А
Вот тоже семерка,

Виталий А
Мне попал малострелянный, порох просыпался и порошинка попала на зеркало - не поверите не закрывался!

Последний из могикан

лиса это не такое же живое существо как человек? чем провинилась рыжая?

А чем по Вашему провинился заяц, глухарь, кабан, лось, тетерев и т.д.? Или лиса не такой же объект охоты как остальные?

BoJI4oHoK
А чем по Вашему провинился заяц, глухарь, кабан, лось, тетерев и т.д.?

А Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете, если затрудняетесь с ответом?

Зачем Вы стреляли лису четверкой? Вам ее не жалко?
------

АМО в копилку:
по сути темы, вспомнил, что однажды убил лису семеркой таки, по голове недалеко.

AMO
а до открытия на кеклика еще надо подождать.

я на кеклика взял на пробу патроны ремингтон експресс 28 грамм. 20 калибр семерку, как откроется отпишусь по ощущениям.

AMO
из 20-ки 28 грамм наверно будет хорощо.

по кеклику обычно так и выбираю, сужения 0,0-0,25 позже 0,25-0,5

Последний из могикан

А Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете, если затрудняетесь с ответом?

Зачем Вы стреляли лису четверкой? Вам ее не жалко?

Не понятно к чему вопрос? Четвёрка отлично положила лису с первого выстрела, без трепыханий и добиваний. Насчёт семёрки в этом случае я бы сильно сомневался. Или вы спрашиваете так, от нечего делать, просто потролить?

BoJI4oHoK
просто потролить?

скорей градус Вашего пафоса снизить

вот это: "Так давайте будем любить зверя и давать ему шанс побороться за жизнь, а не наставить ему синяков до потери сознания, а потом добивать дубиной как палач."

ибо, семерка до 30-35 метров обладает скоростью достаточной для разрыва тканей и нанесения ранений. Тема собственно об этом.
К слову сказать, я не одну лису убил пятеркой.

Последний из могикан

семерка до 30-35 метров обладает скоростью достаточной для разрыва тканей и нанесения ранений. Тема собственно об этом.

Извиняюсь. Совсем названия тем читать перестал((, но коль уж речь зашла о скорости, то у 10-ки скорость точно такая же. Стреляйте на здоровье десяткой. Удачных Вам выстрелов!

BoJI4oHoK
но коль уж речь зашла о скорости, то у 10-ки скорость точно такая же. Стреляйте на здоровье десяткой.

Правильно, у десятки и семерки скорость более-менее ОДИНАКОВАЯ в момент вылета снаряда из ствола. А вот терять скорость более мелкая дробь будет БЫСТРЕЙ. Поэтому (патроны бывают разные) давным давно выведено следующая максимальная дальность стрельбы дробью:

номера 10-9 до двадцати метров.
номер 7 до тридцати-тридцати пяти
номер 5 уже до сорока-сорокапяти
номер 3 до пятидесяти.
Поэтому, стрелять например девяткой далее тридцати метров это уже вопрос из области охотничьей этики.

Удивительно, что Вы этого не знали и находите место для иронии.

Итог: до 35 м дичь, указанная в стартовом топике, не имеет никакого шанса. Конкретно этими патронами.
Да и до 40 м тоже. Я так думаю.

Ружье фабарм хлр 5, длина ствола 76 см, сужение 0.2.

AMO
но точно было за 35м

AMO
Ничего не понял..

охота - 88
Со временем поймете. 😛

Виталий А
и выныривает достаточно далеко, вот тут 5ка в помощь.

Так наоборот - тут 5кой по голове-шее уже меньше 50% вероятность попасть. 7,5 - 100%. Я в декабре утку с подъезда спецом 7.5 стреляю - на тех дистанциях, на которых я в принципе попадаю (сам понимаешь, это поболе 40 метров), подранков в случае попадания добирать не приходится. И мне вообще все равно, что там с тушкой происходит - одна дробина в голове/шее, больше не надо 😊

PS Но патрон - не абы какие "полулепешки" от сыкаэм или говнопатрона. Только типа NRG от "Азота" - Vectan, дробь с твердостью за 20 и скоростью V0 за 400.

Popov

Так наоборот - тут 5кой по голове-шее уже меньше 50% вероятность попасть. 7,5 - 100%. Я в декабре утку с подъезда спецом 7.5 стреляю - на тех дистанциях, на которых я в принципе попадаю (сам понимаешь, это поболе 40 метров), подранков в случае попадания добирать не приходится. И мне вообще все равно, что там с тушкой происходит - одна дробина в голове/шее, больше не надо 😊

PS Но патрон - не абы какие "полулепешки" от сыкаэм или говнопатрона. Только типа NRG от "Азота" - Vectan, дробь с твердостью за 20 и скоростью V0 за 400.

Я же сказал в помощь 😊

Ну не все охотники имеют звание МС.

PS Это да, на рексе у меня выходило 430, на нобеле чуть меньше, сейчас на драго стреляю, померить некогда было но по отстрелам других за 400.

Последний из могикан
Вспомнил однажды налетели широконосы, далековато, но показалось можно. Тогда стендовые "хубертусы" были в черной папке, 7 1\2, вроде 32 грамма.
Стрелял по пузу, вертикально, одна утка вывалилась, да так крепко об землю ударилась, что насмерть. Сломал выстрелом крыло, а по пузу только кровоподтеки, пера на груди не пробило.

Это более поздняя, хотя и ГДРовская версия 28 г.

Виталий А
Очень хороший патрон был...

даже делая скидку на свой возраст пенсионера(метр раньше длиньше был))), соглашусь.

таки 28Грамм?

Последний из могикан
даже делая скидку на свой возраст пенсионера(метр раньше длиньше))), соглашусь.

Была одна неприятная особенность у этих патронов, радикально касалась в основном пулевых... связана скорее всего с применяемыми порохами.
Порох со временем "крепчал", при мне стреляли пулей из тоз34, патронами 10 летней давности - стволы звенели!

Виталий А
при мне стреляли пулей из тоз34, патронами 10 летней давности - стволы звенели!

пуля бреннеке? не помню пулевых.

Последний из могикан

пуля бреннеке? не помню пулевых.

http://piterhunt.ru/scripts/fo...80&d=1254084408

AMO
Поддерживаю мнение товарища Попова.

Виталий А
т.к. очень хороший стрелок.

Виталий А
Он может себе позволить некоторые вольности, т.к. очень хороший стрелок.

Спасибо 😊 Но это тут ни при чем - взлетающая утка (от чирка до кряквы) всегда открывает шею и голову. Если накрываешь ~центром осыпи, 7.5 туда всегда попадает. А вот 5ка - фифти-фифти. Т.е. при одинаковой стрельбе на дистанции 30+ от пятерки по угонной взлетающей подранки будут, от спортинга - нет. А если центром осыпи не попадаешь, обзаживаешь, то тут и единицы не хватит убить. Это все из личных наблюдений - все-таки я раньше в дельте Волги утку стрелял значительно больше, чем сейчас.

А вот с фазаном, кстати, - совсем другая история. Он как только из зарослей выбирается, ныряет и голову с шеей (в угон) скрывает. От семерки, даже на дистанциях 20-25 метров - много подранков. Поэтому фазана я предпочитаю стрелять 6кой (хотя много пробовал и спортингом), так как охочусь на него преимущественно в зарослях, где выстрел на свече далеко не всегда возможен.

охота - 88
И чтобы им стать и к этому прийти , нужно время и труд. 😛

Я хоть и могу позволить себе вольности Попова, но мнение Попова не разделяю и считаю , что каждой дичи своя дробь согласно дистанции.

Popov

Спасибо 😊 Но это тут ни при чем - взлетающая утка (от чирка до кряквы) всегда открывает шею и голову.

Popov
Т.е. при одинаковой стрельбе на дистанции 30+

Виталий А
Опять же согласно стрелковой подготовке и условий охот, все они могут быть обоснованы либо теорией и баллистикой, либо личным опытом... либо специфическими условиями.

охота - 88
О чем и речь. Крайняя охота , от 15 до 40 метров отлично работала дробь ЛОТ-6 30гр скорость не менее 405м/с сужение ствола портированный чок 0.63, утка изменила коридор пролета с 35 до 80 метров, и чтобы перекрыть коридор хотя бы до 60 метров , пришлось перейти на не портированный чок 0.76 и патроны ШОТ-5 36гр скорость 420м/с.

Виталий А
Подобрать утку упавшую с высоты 60 м.

Дуплет .

Результат.

охота - 88
но мнение Попова не разделяю и считаю , что каждой дичи своя дробь согласно дистанции.

Так на перелетах я тоже 7.5 разве что по чиркам и широконосам стрелять буду. 6 - наше всё 😊 Речь шла конкретно о выстрелах 30+ метров в основном в угон при охоте исключительно с подъема. Вот тут лично для меня спортинг решает и вопросы надежной добычи, более надежной, чем 5, и что немаловажно - не разбивает кишки ни вблизи, ни тем более на пределе. Очень неприятно, когда при потрошении обнаруживаешь запачканную брюшную полость - тут уж только филе брать остается, имхо.

да, прекрасные патроны были
Оставил на память

охота - 88
И чтобы им стать и к этому прийти , нужно время и труд. 😛 Я хоть и могу позволить себе вольности Попова, но мнение Попова не разделяю и считаю , что каждой дичи своя дробь согласно дистанции.

и это правильно.

AMO
Кто стрелял феттерами (семерками)?
Какое качество?

Или Вы думаете я про бумажный отстрел первый раз слышу? 😊
Попроще надо быть

AMO
что они прекрасные патроны и похер их чего стрелять-из Иж 18 или Бенели с фабармом и береттой на перевес.

AMO
Или Вы думаете я про бумажный отстрел первый раз слышу?

AMO
Попроще надо быть

Не скрою складывается такое впечатление.

бывает.

AMO
Вчера..

С полем!
Красивая птица, говорят реликтовая.
Давно их не стреляю, жаль... гастрономического интереса не представляют, можно сделать чучело, но в городской квартире куда его вешать?
Сестренка в загородном котедже еле-еле уместила над кроватью и то потому что никто не ходит...

Да, стреляла крупной дробью, кажется 1.

охота - 88
Все добыто патронами 30гр дробь ШОТ-7 , впопыхах взял в кладовой нету коробку с патронами.

Спасибо.
Добытые утки как то не вписывались в пейзаж, поэтому не запостил.

AMO
Вчера..

Это Ключевская?

[B][/B]

Это Библейский Арарат.

Виталий А
гастрономического интереса не представляют, можно сделать чучело

AMO
Это Библейский Арарат

А утка оседлая или прилетает-улетает?

оседлая. но и много прилетает.
а гусь только прилетает.

Postoronnim V
...тушёный с брусникой и грибами в красном вине - очень даже интересно гастрономически.

Стрелять даже желания не возникает.

представляю. я уже наелся от охоты на уток. жду открытия охоты на кеклика с первого ноября, который длится до конца декабря.
к охоте на уток вернусь в январе 😊

Postoronnim V
Осенний тушёный с брусникой и грибами в красном вине - очень даже интересно гастрономически.
А чучела жена категорически не желает видеть ни в квартире, ни деревенском доме. Ни даже в бане

Последний из могикан
Я на днях застрелил фазана восьмеркой, более двадцати попаданий, бит конечно чисто, внешне чистенький, но дроби внутри много. Это я считаю главный минус мелкой дроби.

Зато дырочки маленькие и внутренности не разбиты! 😛 😛

RafArms
В голову надо бить.

AMO
жду открытия охоты на кеклика с первого ноября,

у нас уже открыта. Из четырех один бит семеркой (20 кал., контейнерная ремингтон 28 грамм), прочие восьмеркой самокрут(безконтейнера 25 гр), восьмерка стоит на первый выстрел.

AMO
Вы решили мучать меня?

:-)) ноябрь уже вот-вот!

Последний из могикан
Все сомневался насчет семерки для уток, а работает.

Что характерно, он же крепкий донельзя и ему крупных дробин 4-5штук(2-1-0) бывает на хватает чтобы сразу дойти. но как подкошенный валится от 7штук дроби номера 7 или 7.5.

А реальная дистанция стрельбы при этом не должна превышать 30-35метров.
Соль в том что при рассчете кинетической энергии скорость в квадрате и гораздо важнее массы.
По таблице скорости дроби Трофимова все так же совпадает, ибо скорость при попадании должна быть 200мс+
и еще. разница в дальности применения 7ки и 5ки 5метров. А количество дробин 340 против 200штук в патроне а твойки так вообще 130шт только, но и пальнут уже можно метров на 50

PS во всех описанных случаях применяется высокоскоростной патрон 400-410мс

kirsan_kaifat
на 30 метров даже тетерь падает)

я крякв и девяткой успешно бил когда случайно навернутся, но однако на поздних осенних зорьках когда снизу вверх стрелять все-же ниже пятерки не заряжал. А теперь видимо буду семерку пользовать, плюс шея-голова мелкой обязательно попадет.

http://www.fetter.ru/product/p...sokaya-skorost/

http://www.fetter.ru/product/p...ya-skorost-410/

AMO
Кто стрелял этими патронами N 7 или N 7.5 до 35м ?

AMO
Кто стрелял этими патронами N 7 или N 7.5 до 35м ?

http://www.fetter.ru/product/p...sokaya-skorost/

http://www.fetter.ru/product/p...ya-skorost-410/

410 дробь 7,5 и 8 огонь! октябрьские ути даже не кряк не разу - камушком падали.

Евгеша54

410 дробь 7,5 и 8 огонь! октябрьские ути даже не кряк не разу - камушком падали.

В воскресенье же делал контрольный отстрел совмещенный с утилизацией старых патронов. К слову, в патронниках почти всегда одна и та же комбинация N7,5(7)-N2 Исходные данные 710мм сужения 0.4 стволы 18.2 дистанция 35м канистра 5литров.

7.5 феттер-пападаний тьма-мелкая птичка не проскочит. половина пробила половина замяла одну стенку
2 феттер 8 попаданий половина сквозные через 2 стенки. осыпь ровная

0000 феттер старый ОДНО попадание в левый нижний угол канистры. Большая дыра

а далее мои умозаключения.
Допустим сидит условный глухарь или заяц. Осыпью дроби 7.5 его по-любому накроет капитально и СКОРЕЕ ВСЕГО из этой тьмы мелких дробинок хоть одна да попадет в жизненно важные органы, а скорее всего не одна.

N2 уже дает окна сантиметров по 10. стало быть 2-4 дробины прилетит. Очень не факт что в ЖВО. вероятно прошьет насквозь и унесет с собой часть энергии

N0000 вообще бы не стал стрелять дальше 30метров кроме как по средней дичи. шанс задеть ЖВО вообще маленький

Учитывая большой опыт охоты с пневмой на вредителей могу поделиться таким наблюдением. Пулька массой 0.56г на расстоянии 60метров как правило прошивает серую хитрую дрянь насквозь. При попадании не по месту та улетает на остатках бензина.

PS пока писал вспомнился забавный случай. Охотился с одностволкой иж17 12к. Дело было осенью в глухом месте в тайге. И было там озерцо метров 100-150 в диаметра. кгулое карстовое видимо. Ну в общем подошел к воде-идет на посадку селезень я по нему БАХ-мимо. улетает, делает крюк и опять садится-ему деваться то некуда. Вокруг в радиусе 10км озер и речек нету. В общем бахал я по нему раз 5 или 6)) в итоге попал дробиной по носу и в шею. Дробь была номер 3. Холодрыга была - пришлось искупаться за ним. в воду упал

AMO
в субботу было пару обидных отставаний по кекликам..
думаю патроны с высокой начальной скоростью добавят шансы на 10-15%

AMO
а охотничьюю версию рекомендуете или спортинговую?

Postoronnim V
Виталий, а можно чуть подробнее?
Нитки натянуть можно, но что дальше делать и сколько делать ежеутренних спусков?

Сам процесс прост:
представляем с реальной охоты... шум свист крыльев, удалось определиться с направлением и наконец ЧЕТКО разглядеть объект - это точка А начало траектории.
Стволы должны быть чуть ниже предполагаемой траектории полета, ружье как правила в руках, приклад в районе бедра.
Вскидка.
В точку А вы должны попасть стволами с уже приданным ускорением(в идеале спиной, но на охоте можно чуть подработать руками), вложившись в стойке предполагающей дальнейшую поводку в этом направлении.
Поводка.
Теперь до момента выстрела(точка Б) вам нужно уровнять скорость стволов со скоростью цели, выбрать упреждение и в движении нажать на спуск в точке Б, чуть продолжив траекторию после выстрела.

Дальнейшее развитие учебного процесса зависит от фантазии, обучающегося... можно скажем завязывать узелки на нитке - имитация дуплета в одной траектории, переход с траектории на траекторию...

Все вроде просто, но начинать нужно с черепашей скорости и четко отслеживать правильность движений, со временем скорость будет расти и можно услажняться.

Виталий А
представляем с реальной охоты... шум свист крыльев, удалось определиться с направлением и наконец ЧЕТКО разглядеть объект. Стволы должны быть чуть ниже предполагаемой траектории полета.

Postoronnim V
Т.е спуск при приближении к ушку булавки?

Postoronnim V
Виталий, спасибо.
Обдумаю.
А то последних лет 15 по боровой стрелял больше в сидячих..
Сейчас из под РОСа по полевой мажу шибко, хотя тех же вальдшнепов почему то получается чуть ли не "с бедра"...

Из под собаки как на кругу, скорости другие, не растягивайте длинные траектории, работайте на коротких, со стороны похожих как "выстрел на вскидку". На видео есть хорошее упражнение номер 2, как раз для работы из под легавой, т.е. вкладка в точку не смещая траектории, плюс к этому короткие поводки.

Виталий А
Из под собаки как на кругу, скорости другие

Виталий, не как на кругу, а как в замедленном кино - никогда никаких упреждений. Все только в ж.пу на касании сзади. Даже чисто боковой и уже вроде бы "разогнавшийся" бекас метрах в 30-35 - не более 1.5 корпуса. С земли все очень медленно летит на самом деле.

Все промахи из-под собаки - либо спереди либо сверху. От чрезмерно импульсивного восприятия происходящего. Там стрелять надо - зевая 😊 Тогда мимо не будет.

Перешел на полуавтомат
А полуавтомат с английской прямой ложей моветон 😊
Интуитивно я как бы понимаю причины моего промаха по кекликам: это влияние стрельбы по уткам с подхода в последние два месяца. А утка и кеклик срываются по разному, Вы наверно согласитесь, кеклик как ракета, тем более в горах.
Я конечно быстро все исправлю, но хочется в этом деле попробовать быстрые заряды тоже.

Popov

Виталий, не как на кругу, а как в замедленном кино - никогда никаких упреждений. Все только в ж.пу на касании сзади. Даже чисто боковой и уже вроде бы "разогнавшийся" бекас метрах в 30-35 - не более 1.5 корпуса. С земли все очень медленно летит на самом деле.

Все промахи из-под собаки - либо спереди либо сверху. От чрезмерно импульсивного восприятия происходящего. Там стрелять надо - зевая 😊 Тогда мимо не будет.

не растягивайте длинные траектории, работайте на коротких,(имелись в виду нитки с короткими траекториями)

со стороны похожих как "выстрел на вскидку " - надеюсь тут коментарии не нужны.

Про упреждения вааще ни слова.

Зевая да отчасти можно так назвать, но без фанатизма. Бекас, дупель, кроншнеп - ни разу не коростель, перепел, тетерев с их предсказуемой траекторией.
Для меня легче стрелять бекаса до первого колена, зевать тогда нет времени 😊

AMO
А полуавтомат с английской прямой ложей моветон

в США такие ложи для полуавто и помп делали лет десять назад, как раз для "аплэнд", не знаю сейчас не прошла ли эта мода. У меня почти всегда ружья с прямой ложей, но я из горизонталок стреляю, там она визуально уместна.

AMO
утка и кеклик срываются по разному, Вы наверно согласитесь, кеклик как ракета, тем более в горах.

В горах имхо более влияния оказывает то что стоишь на склоне, одна нога выше вторая ниже, в общем устойчивое положение можно и не найти. А кеклик взлететь может везде и не всегда даже есть возможность повернуться. Но в этом то и весь интерес стрельбы.

AMO
А полуавтомат с английской прямой ложей моветон

В горах имхо более влияния оказывает то что стоишь на склоне, одна нога выше вторая ниже, в общем устойчивое положение можно и не найти. А кеклик взлететь может везде и не всегда даже есть возможность повернуться. Но в этом то и весь интерес стрельбы.

христоматийная истина 😊

в США такие ложи для полуавто и помп делали лет десять назад, как раз для "хайлэнд", не знаю сейчас не прошла ли эта мода. У меня почти всегда ружья с прямой ложей, но я из горизонталок стреляю, там она визуально уместна.

Я бы не сказал..
Например довольно много Браунингов А5 выпущено с прямыми ложами.
Особенно в первые полвека выпуска.
И смотрятся эти ружья вполне гармонично и стрелять поудобнее, чем с полупистолетной.
ИМХО, разумеется.

Фабарм, да и итальняцы в целом, увы, не делают прямые ложе, а то можно было попробовать. Не собираюсь отказатся от итальянцев.

AMO
Фабарм, да и итальняцы в целом, увы, не делают прямые ложе, а то можно было попробовать.

ложа у п\а по крепление простая, у вас небось хороший орех растет, подобрать болваночку и чисто ради интереса изготовить ложу.

Виталий А
Лешь, я рассказывал о общем принципе тренировки по нитке.

Ясно. Для меня "как на кругу" (на траншее) - это в первую и главную очередь скорость мишени и соотв. ее обработки. Нитки-ху..ки - это ни о чем ботва. Стрельба - это 80% функция зрения и только 20% - специальная моторика: вскидка в соотв. место с соотв. угловой скоростью. Просто сама по себе вскидка в точку - это пока учишь человека, что в принципе можно стрелять, не смотря на мушку и стволы. Т.е. кладешь в 10-15 метров коробку из-под патронов или намечаешь осколок и говоришь: "смотри на него двумя глазами, вскидывайся в него и сразу стреляй - продолжая смотреть на него двумя глазами". А дальше тренировка вскидки нужна, чтобы научиться как раз стрелять сразу, куда смотришь, и не дрочить при этом концами стволов в р-не мишени. А вот как только начинаешь пытаться что-то "наработать" БЕЗ реального зрительного контакта с реальной мишенью - нитки те же 😊 или мультик о том, как тарелка летит, на экране или стене - на стенде по тарелкам или по уткам на охоте сразу начинаешь "исполнять". Они сами по себе, а ты со своей ложной мышечной памятью и светлыми воспоминаниями "как оно воображаемо получалось" - сам по себе.

Вот самый простой пример - попробуй сначала посмотреть полет просто глазами, а затем имитировать "выстрел" без тарелки. А дальше без ружья говоришь "дай" и показываешь на мишень пальцОм от и до. И тут подавляющее большинство любителей "играть в стрельбу по обоям" с немалым удивлением обнаруживает, что всё (вот реально всё 😊) летит ВДВОЕ, а то и ВТРОЕ медленнее, чем они себе представляют, как надо по этому махать стволами 😊.
PS Будешь так с народом забавляться, не забудь авторство идеи сообщить 😊

Это вариант конечно
Но вес и следовательно прикладистость изменится скорее всего, так как сейчас композит.

Popov

Ясно. Для меня "как на кругу" (на траншее) - это в первую и главную очередь скорость мишени и соотв. ее обработки. Нитки-ху..ки - это ни о чем ботва. Стрельба - это 80% функция зрения и только 20% - специальная моторика: вскидка в соотв. место с соотв. угловой скоростью. Просто сама по себе вскидка в точку - это пока учишь человека, что в принципе можно стрелять, не смотря на мушку и стволы. Т.е. кладешь в 10-15 метров коробку из-под патронов или намечаешь осколок и говоришь: "смотри на него двумя глазами, вскидывайся в него и сразу стреляй - продолжая смотреть на него двумя глазами". А дальше тренировка вскидки нужна, чтобы научиться как раз стрелять сразу, куда смотришь, и не дрочить при этом концами стволов в р-не мишени. А вот как только начинаешь пытаться что-то "наработать" БЕЗ реального зрительного контакта с реальной мишенью - нитки те же 😊 или мультик о том, как тарелка летит, на экране или стене - на стенде по тарелкам или по уткам на охоте сразу начинаешь "исполнять". Они сами по себе, а ты со своей ложной мышечной памятью и светлыми воспоминаниями "как оно воображаемо получалось" - сам по себе.

Вот самый простой пример - попробуй сначала посмотреть полет просто глазами, а затем имитировать "выстрел" без тарелки. А дальше без ружья говоришь "дай" и показываешь на мишень пальцОм от и до. И тут подавляющее большинство любителей "играть в стрельбу по обоям" с немалым удивлением обнаруживает, что всё (вот реально всё 😊) летит ВДВОЕ, а то и ВТРОЕ медленнее, чем они себе представляют, как надо по этому махать стволами 😊.
PS Будешь так с народом забавляться, не забудь авторство идеи сообщить 😊

Никто не говорит что нитки панацея 😊 процесс обучения дело индивидуальное. Впомни сколько хвалебных песен было о максмене, пока его пробовали новички, все было прогнозируемо, а когда подтянулся средний эшелон... оказалось многим не подходит, а многим даже вреден.
В конкрктном случае речь идет о том что бы помочь организму вспомнить забытые навыки, ну не стрелял в динамике человек давно. Понятно что любая теория и имитация требуют закрепления навыков практической стрельбой.
Я подозреваю нет возможности у человека тренироваться на стенде. Но некоторые упражнения позволят ему более уверенно и быстро вкладываться из разных положений, а главное всегда направлять стволы туда куда смотрят глаза интуитивно и ДЕЛАТЬ ЭТО В ДВИЖЕНИИ, без особах привязок к скорости, не вываливаясь из траектории.
PS Я не занимаюсь плагиатом, узнал о таких тренировках от небезысвестных тебе и стрелковому сообществу людей. Если у тебя есть лучшие дистанционные методики - ВЕЛКОМ!

Виталий А
ну не стрелял в динамике человек давно.

Он написал, что "по боровой". По уткам-то стрелял, наверно? В отличие от уток стрельба из-под собаки - это почти всегда стрельба в касание в мишень. Со вскидкой только сзади и снизу. А как ты под траекторией к касанию приходишь - вообще по барабану. Как привык и как тебе лично удобнее. Хоть навстречу 😊 - как в дуплетах часто бывает. Если будешь думать, как идут стволы (а в следствие возни стволами по обоям - обязательно будешь), начнешь их контролировать. начнешь контролировать - фокус будет переключаться на стволы. А с фокусом на стволах именно угонные попадать стабильно практически невозможно.

Popov
Он написал, что "по боровой". По уткам-то стрелял, наверно?

Postoronnim V
А вот в поле почему то всё хуже.

Экшн-камерой не пользуетесь на охоте? Нет роликов стрельбы в поле?

Popov

Экшн-камерой не пользуетесь на охоте? Нет роликов стрельбы в поле?

Postoronnim V
чем коростеля из под собачки.

Коростель просто очень медленно летает. С обычным темпом стрельбы нажимать надо даже не в него, а до него, на подходе... Причина промахов - переразгон ружья, которое проскакивает мишень настолько быстро (а порой и неточно - перекрывая мишень, например) , что мозги просто не успевают понять, когда нажимать.

Вообще, есть общая (и тарелки, и охота) рабочая методика получения правильной скорости обработки мишени - т.е. той угловой скорости движения ружья, когда ты ещё до нажатия знаешь, что попал. заключается она в том, чтобы выровнять угловую скорость стволов с задним краем мишени или даже на фиксированном "недоходе". По времени ровно на столько, чтобы почувствовать истинную угловую скорость мишени. Стволы при этом контролируются, естественно, только периферическим зрением - фокус полностью на мишени. Из-под собаки это выглядит как торможение стволов об мишень, и затем, когда скорость почти выровнялась очень плавный "наезд" стволами на мишень.

Вот тут видно, на замедленной скорости воспроизведения
https://www.youtube.com/watch?v=IVxTjB0p0gk

А все потому, что и так адреналин. да ещё птица крупная, крыльями шумно мельтешит. А летит при этом еле-еле

Popov
Причина промахов - переразгон ружья

Postoronnim V
Вот и мне тоже так думается. что причина где то примерно в этом..

И второй вариант - это чаще по тем угонным, что больше угонные, чем боковые - это недонос ружья, недовкладка. Т.е. стрелок замедляет вскидку в тот момент, когда стволы уже вот совсем выходят на мишень. Часто это связано с подсознательной опаской потерять зрительный контакт с мишенью из-за перекрытия её стволами. Получается. что в тот момент, когда надо стрелять, ружье недовложено, а вкладка заканчивается, когда стволы уже мишень прошли и стрелять поздно.
тут надо понимать, что для абсолютного большинства людей, вернее их глаз, правильная точная вскидка - это ПОД мишень. Как минимум на ширину пальца-двух. И дальше доработка корпусом с уже плотно вложенным ружьем. связано это с тем, что мушка ружья чаще всего либо ярче мишени, либо больше, либо и то, и другое. А фокусировка глаз устроена таким образом, что автоматом переключается на более близкий, яркий и быстрее движущийся объект (даже на концы стволов вовсе без мушки). так вот чтоб не потерять фокус на мишени вскидка и тормозится - чисто рефлекторно. Поэтому на охоте - вскидка смело корпус-полтора ниже и столько же сзади. Это конкретно при стрельбе из-под собаки. Дальше концы стволов и мушка становятся для стрелка неподвижными, и их можно точно привести куда угодно без потери фокусировки на мишени.

PS А вот в лесу - вальдшнепы-рябчики - там по-другому. При ограниченных открытых участках траектории и лимите времени париться некогда, потому... просто посылаешь дробь на встречу с птицей 😊 Она и падает. Но вот на открытых пространствах это не всегда работает.

Postoronnim V
Ну а пока наверное по методикам потренируюсь.

Если сосредоточитесь на том, чтобы при полной вкладке фокус с воображаемой мишени ни в коей мере не переключался на концы стволов, и чтобы всегда был зазор для доработки корпусом снизу и сзади к воображаемой мишени, то именно в стрельбе из-под собаки на открытых пространствах возможно будет польза.

Ещё полезно посмотреть стрельбу Дигвида. Торрольда (у того даже диски есть специальные - стрельба по уткам, стрельба по фазанам...) в плане куда и как они вскидываются. Мы просто все привыкли слова "в мишень" воспринимать буквально в мишень. А вот ни фига 😊 - на самом деле "в мишень" у великих это на палец-два ниже. Т.е. не просто не перекрывая себе траектории, но и достаточно далеко от нее. И при стрельбе боковых на длинных траекториях они стволами никогда не идут через мишень - всегда на те же 2 пальца ниже и уже только к точке выстрела выходят на траекторию.

И еще - стреляем периодически по тарелочкам, запускаемым с самодельной машинки с ручным пуском. Ну угонные и полуугонные соответсвенно, как встанешь. Летит не быстро, проблем с попаданием никогда не было. А тут недавно притащили магазинную машинку - пуляет так, что когда тарелку видно стает - то расстояние такое, что по птице, по крайней мере по мелочи на такое расстояние я уже считаю что ушла. Да и за это время после взлета я уж по любому отдуплечусь, даже если первым не попаду. Разве что по тетереву на таком расстоянии стреляю. В общем, ничего общего в стрельбе по таким тарелкам со стрельбой из под собаки я не увидел. Да и не попадал при этом нифига. Если только отходил подальше, и по боковым стрелял. Стрелял с Т34 с откручеными чоками. А по теме тоже стреляю девяткой и семеркой.

mechkoff
В общем, ничего общего в стрельбе по таким тарелкам со стрельбой из под собаки я не увидел.

Можно пружину ослабить, можно, как Вы сами заметили, ногами вокруг походить. В любом случае с такой машинкой можно очень много реального намоделировать. Того же перепела/коростеля - ослабить максимально и с небольшого косогора пустить горизонтально с небольшим виражем (полетит чуть вниз). Лучше так, чтобы первые 5-10 метров траектории были не видны, как и вылет. Тогда будет реальная польза. Кстати, и с ручной машинкой надо скрывать вылет - Вы же на охоте в 90% случаев не знаете, откуда конкретно взлетит, более того, первые 5 метров траектории обычно только фокус наводите. Вот и тренировать надо так же.
Вообще, как тренировку по тарелкам обернуть в пользу для охоты, писал в прошлом году статью https://rhm-magazine.ru/magazi...kak_instrument/

mechkoff
А тут недавно притащили магазинную машинку - пуляет так, что когда тарелку видно стает

Tushisvet
Дистанции там до 20 метров максимум.

Tushisvet
Сходите на стенд на круг. Дистанции там до 20 метров максимум. Будете неприятно удивлены своим умением стрелять по движущейся мишени.

Диаметр круга 19,2 м., мишени с 1-7 считаются пораженными на дистанции 40,23 м. от вышки пустившей мишень. Настраиваются машинки по контрольному шесту, а расстояния 40,23 м. определяют по столбикам указателям.

Классика!
Эх...Молодость вспомнил..С круга начинал.

охота - 88
Вот это новость и как ваш круг называется , а может вы так круты ,что даже в дуплетах особенно с 3 по 5 номера на классическом круглом стенде все мишени бьете не далее одного метра от центра круга ?

Виталий А
Диаметр круга 19,2 м., мишени с 1-7 считаются пораженными на дистанции 40,23 м. от вышки пустившей мишень. Настраиваются машинки по контрольному шесту, а расстояния 40,23 м. определяют по столбикам указателям.

Tushisvet
Я не говорю про дуплеты, но одиночные тарелки бьются у центра, не? Как раз метров 20.

охота - 88
В начале вы сказали совершенно другое.

RafArms
Перелёты стреляются из за щита.С башни вылетают две тарелки,вылета ты не видишь. Стреляешь практически над собой.Пять номеров.Десять дуплетов.
Довольно таки азартно.

Ну да, все течет, все меняется... охотничья тропа в ЛН с озвучкой полетов, гусей, тетеревов, вальдшнепов ... перелеты отдыхают... мишени запускает программа, мало того что вылета не видишь, так еще и ориентироваться приходится на слух, это единственная площадка где разрешено стрелять без наушников.

Наверное не буду экспериментировать.

правильно.
заяц мне встречается при охоте на кекликов и был случай, когда даже после пятерки он добежал метров 130-150м. А это в горах почти 100% потеря.

AMO

правильно.
заяц мне встречается при охоте на кекликов и был случай, когда даже после пятерки он добежал метров 130-150м. А это в горах почти 100% потеря.

Виталий А
для меня 7/5 обоснованно.

охота - 88
А для меня нет , так как заячий фарш в шкуре не интересен.

На вкус и цвет...

Я не использую контейнеров, с учетом того что часть дроби могут отсечь кусты... не больше чем в утке 😊

Беляк в средней полосе - может стреляться из под ног

где я, где средняя полоса...
да и беляка у нас нет.

Виталий А
Я не использую контейнеров,

Виталий А
с учетом того что часть дроби могут отсечь кусты.

охота - 88
Откуда взялось, что п/к с лепестковым контейнером работает как пыж концентратор?!

ЗЫ Фиочи 616 на переломках насквозь не пробивает? У меня с импортом проблема: затарился как то Шетдитовскими ... на итальянце каждый третий, на немце все подряд... зеркало в ожогах... бойки смотрел нормальные... с Борей Ивочкиным махнулся на 209-е - те без проблем.

Виталий А
Дык заводские охотничьи почти все концентраторы

Виталий А
с Борей Ивочкиным махнулся на 209-е - те без проблем.

Виталий А
хочу попробовать PS восьмилепестковый(осталось еще) с горкой на 32 г.

охота - 88
Лучше бы махнулся на капсюли Нобель спорт 688 или 686. Они жестче чем Фиоччи и Шеддит, но лучше чем КВ-209.

Благодарю, буду иметь в виду.

Насчёт зайца есть сомнения, всё-таки зверь не птица.

Maksim V
"семёрка" и "тройка" перекрывают 95% объектов охоты .

охота - 88
Невсегда , например мои объекты охот на 90% перекрываются только с помощью 1,3,5,6,7, 5% -картечь 6.2 и 5% -пуля.

в нашенских краях даже картечь и пулю некуда применить - больше для самоуспокоения таскаю пару мелкой картечи для бродячих и одну пулю...
№7 и №5 у меня на дымаре для уток, у супруги на соколе №7 и №6, для гуся №3 и больше для антуражу по паре №1 и №0... для заЯцов - осенне-ранне/зимних тоже №3, с середины декабря у меня №1, у супруги №0...
получается, что 100% охот перекрываются дробями 😊
психологически, очень трудно переломить стереотипы - некоторые глаза делают круглыми, когда узнают, что я №5 да ещё на дымаре смело бью пролётных северных уток 😊
С Уважением 😊

Doomych

некоторые глаза делают круглыми, когда узнают, что я ?5 да ещё на дымаре смело бью пролётных северных уток 😊
С Уважением 😊

ну и как? Заряд с дымарём в гильзу помещается? А по резкости как? Сколько дроби сыплете? Я почему спрашиваю, ни разу сам не стрелял, да и не видел чтоб кто-то из знакомых.

BoJI4oHoK

ну и как? Заряд с дымарём в гильзу помещается? А по резкости как? Сколько дроби сыплете? Я почему спрашиваю, ни разу сам не стрелял, да и не видел чтоб кто-то из знакомых.

доброго здравия 😊
вот туть: forummessage/11/269
пост 10217 и ниже 😊 и для 12-го и для 16-го малость обсудили...
С Уважением 😊

Doomych
в нашенских краях даже картечь и пулю некуда применить

баба_маня
че-то девятку забыли совсем... на все в августе-начале сентября. ну или в паре 9+7, если тетерева, глухари или витютни.

так ведь от условий охот, как заметил уважаемый охота-88, приходится плясать 😊 например, в нашенских краях нет ни рябчиков, ни перепелов, на бекасов из вредности не дают путёвки, даже серые куропатки, и те запрещены к отстрелу, не слышал, чтоб требовали путёвки на голубей 😞 теоретически можно уток ронять 8-9, но как повезёт - после первого ажиотажа на открытии, когда чуть ли не в упор налетают, всё приходит в норму и дистанции от... и до... 😛 поди угадай - то ли за 15м пролетит, то ли за 40м и ГДЕ пролетит - над еб...ми/камышами или над чистой водой... я уже отмечал - у нас многие делают большие/круглые глаза, когда узнают, что Я бью уток №7 и №5 и не выше, причём на дымаре, а была бы спортивная №7,5 так ещё лучше, но под Сокол 😛... ну не верят люди своим глазам, просто не хотят верить и продолжают долбить уток №3 или рассыпухой-самолиткой от №5 до №раз 😊
С уважением 😊

баба_маня
вот интересно, как искать утку, битую за 40м, летевшую на нормальной для неё скорости??? Вы на открытой воде охотитесь и мотаетесь на лодке за каждой битой??? или на сухой и ровной, не покрытой растительностью поверхности?
ну а то, что "многие" дробь мельче ?0 не используют, совершенно не значит, что дробь мельче не работает.
долгая история, ну да напечатаю:
неофит, впервые на охоте, ружье новое, патроны "все и сразу, но по десятку", камыши, летают исключительно чирки... стреляет во всех, разуммеется, мажет... по совету опытных товарищей начинает с ?7 (мельче не было, семерку взял только потому, что спортивные патроны дешевле), расстрелял все - не попал. пошла пятерка, кончилась с тем-же результатом, тройка, единица, нули - ничего! осталась только картечь. понятно, что в камышах нельзя, но неофит, необстреляный, не думает, что и ему может такой шарик когда-нибудь в камышах прилететь... в общем, картечью сбил чирка!!! и все... абсолютная уверенность, что чирка необходимо стрелять картечью. личный опыт - против него не попрешь :-)

нее, ну я так не граю!! 😛 Вы ж, как опытный охотник понимаете, что утка может налететь с камыша на чистое и просто лететь по своим делам на 40-ковнике и битая пасть к ногам (а было и пару раз на голову ронял соседям 😛 😀)
воть и пытаюсь вести "разъяснительную работу среди них", что мельче дроби и соответственно в том же снаряде самих дробинок больше, а значит и попадания увереннее... только с расстояниями и возможностями найти добычу, по-лучше определяться...
и всё равно трудновоспитуемые - вроде бы одному снарядил №5 на уток и, потом через время смотрю - №3 опять в патронташе, хотя не единожды он видел битых дробью №7! не могут преодолеть психологический барьер - как научили предки так и мортирят 😊
С Уважением 😊

Doomych
утка может налететь с камыша на чистое и просто лететь по своим делам на 40-ковнике и битая пасть к ногам

Дык и я о том же, условия охот и сами охоты у всех разные! Утка дробь 5,6,7; гусь дробь 5,3,1; заяц-лиса- енотовидная собака дробь 1,3; волк- косуля картечь 6.2 42гр или пуля Лидер-28; кабан пуля Лидер-32.

У меня.Куропатка,вальдшнеп 7,9. Утка 5,7,9. Гусь 3,1. Заяц 3,1. Косуля 0000 и 5,6. Кабан,лось пуля Гуаланди.

Doomych
как научили предки так и мортирят

меня на днях научили, единицей. Попробовал, три раза ударил, выбил 2 зимних крякашей на кормовых перелетах. Трудно объективно дистанцию определить, но обычно так не стреляю, далеко считаю. Дыры здоровенные и навылет ))) но что-то в этом есть.

fandrey59
.Вот и дробь крупная для любителей бить наверняка.

вполне мелкашка может быть.

баба_маня
одна большая дырка останавливает хуже нескольких маленьких.

однако вывод который я сделал с прошедшей охоты - несколько больших дырок останавливает лучше нескольких маленьких. На семерке (был пяток патронов в патронташе) все-же одна крякуха ушла пораненой, оставив прилично перьев в воздухе.

Последний из могикан
На семерке (был пяток патронов в патронташе) все-же одна крякуха ушла пораненой, оставив прилично перьев в воздухе.

охота - 88
А зачем семерка

сезон закрывался, пяток патронов семерки остался, расстрелять надо было.

охота - 88
Единица по крякве это уже перебор, она для гуся уже можно сказать, что максимум.

+! Смотрел охоту на гуся в Якутии, они гуся 4 и 5 заводской усиленой стреляют.