Посоветуйте ЛОЖЕВЩИКА - 3

Я предлагаю продолжать ДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ, ЗНАНИЯМИ, ДЕМОНСТРИРОВАТЬ СВОИ РАБОТЫ, ЗНАКОМИТЬСЯ С МАСТЕРАМИ.

KIRILL1971
У меня вопрос к уважаемому Александру Константиновичу. В последнее время появилось достаточно много прикладов и ружейных лож из оружейной фанеры. Внешний вид интересный. Но что об этом думает такой опытный мастер как Вы?

Кирилл, самый последний вопрос, который освещён в этом видео, посвящён, как раз ложам из ламината (это не совсем фанера, поскольку перекрещивания слоёв у ламината нет).

http://pigeontv.ru/library/chto-takoe-lozhe.ph

Приятного просмотра.

Регистрируйтесь на "Pigeon-TV" и читайте на форуме этого сайта интереснейшие материалы по ложевым вопросам в разделе "Александр Посудин".

Удачи!

1.После того как закончено полностью формообразование приклада, я приступаю к ТЩАТЕЛЬНОЙ шлифовке всей поверхности дерева начиная с номера зерном 400 и заканчивая зерном 2000
Именно поочерёдная шлифовка каждым номером наждачной бумаги, даёт наилучший результат в конце, даже на хреновом дереве.

2.При шлифовке номерами 600, 800, 1000, я одновременно поднимаю ворс, пройдя влажным тампоном по всей поверхности изделия и дав высохнуть дереву снова шлифую. Так по два раза на каждый номер. Одновременно сжигаю подкожный жир и качаю руки 😛

3.Номерами 1200 и 1500 окончательно полирую всю поверхность перед пропиткой, без какого либо поднятия ворса.

4.Всю пропитку осуществляю 'ПРОЖЕКТОЙЛОМ' далее по тексту масло.
Заранее, налив масло в любую ёмкость 'крышка, миска, что хотите' которая позволяет быстро брать масло кончиками пальцев, я начинаю ГРЕТЬ поверхность дерева приклада над горящей газовой конфоркой (ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ОДИН РАЗ В САМОМ НАЧАЛЕ ПЕРЕД НАЧАЛОМ ПРОПИТКИ).
Александр Константинович предложил правда в другой теме, греть профессиональным феном, тоже хороший вариант, кому как удобно.
Нагрев дерево БЕЗ ФАНАТИЗМА до тёплого состояния, начинаю втирать в него масло, именно втирать по всей поверхности приклада, а не нанести и поставить в уголок сохнуть. В тёплое, разогретое дерево пропитка проникает куда интенсивнее и глубже, чем в не разогретое. Излишки убираются ветошью или салфеткой. Вторая пропитка происходит через 12 часов с таким же усердным втиранием масла в массив.

5.Последнюю третью пропитку, я осуществляю с использованием наждачной бумаги зернистостью 2000. Как только масло нанесено на поверхности приклада начинается полировка с использованием шкурки, кашица которая образуется в ходе полировки дерева, закупоривает все поры массива, эта операция называется ЗАКРЫТИЕ ПОР. Излишки убираются и изделие сохнет. После сушки изделия, окончательная полировка замшей, для снятия образовавшийся плёнки на поверхности дерева.
Вот вкратце ответ на твой вопрос Константин.

Константиныч, много раз рекомендовал пользоваться наждачной бумагой которая продаётся в автосервисах, РЕКОМЕНДУЮ ЕГО ЖЕ СОВЕТ ДЛЯ НОВЫХ ЧИТАТЕЛЕЙ И ТЕХ КТО ЗАБЫЛ, разницу почувствуете сразу, по отношению к более дешёвой наждачной бумаге, которая продаётся в строительных магазинах.

German33
Сергей здравствуйте,а из чего сделаны тыльник и розетка?

Итог 😊
Этот опыт проделался мной чисто из любопытства и результат меня мягко говоря удивил.
Тоже самое может происходить и при интенсивной стрельбе и резких перепадах температуры уже на готовых изделиях, по этому во избежание таких неприятностей, на цевьевой части фулстока лучше чтобы шёл прямослой.

Вся конструкция выглядит очень просто, калёный стержень Ф8мм, прямоугольная проточка под лезвие и фиксирующий винт
Само лезвие имеет ровные края под 90 градусов, сделано из обломков дисковой фрезы.
Я не стал отрезать здесь резьбу, она совершенно не мешает и играет как направляющая, которая может быть абсолютно любой длинны

Первое развёрнутое отверстие таким инструментом, совершенно чистое, ровное. Для сверления я использовал обычный шуроповерт, сверлится без каких либо усилий, только стружка успевает сыпаться

Здесь я немножко выдвигаю лезвие на одну сторону, что приводит к увеличению диаметра развёртываемого отверстия.

При сверлении нет ни какого биения, инструмент легко входит в массив и делает чёткое, ровное отверстие нужного размера.
Самое главным плюсом такого инструмента является доступность изготовления и его дешевизна.
Таким инструментом можно увеличить отверстия с 8мм до 70мм без каких либо проблем.

Пёрышко
Вот ещё один мой чудесный инструмент 😊
Очень хорошо работает, уже более 2 лет с ним режу изделия, стружка как из под рубанка...
Использую в основном для подгонки (постели), стволов к цевью.
Лезвия заменяемые и на каждую операцию они свои.

Вы решили терпуг заново открыть? 😀

И не лезвия надо менять (их снимают только для заточки), а сам терпуг (коих и по диаметру и по длине и одноруких и двуруких должно быть несколько).

это тоже терпуги

Кому надо forummessage/291/15

kastmaster06
А вот здесь поподробнее, про лезвия. Себе то же делаю такую штуку, у классхантера увидел, шайбы каленые, японские от опорного подшипника, вот думаю как заточить. Константиныч, кстати говорил, что шайбоебочки должны быть из резины, тогда с'ьем более производительный.

Ненадо нигде ничего калить. Обычная углеродистая сталь улучшеная (закалка и высокий отпуск). Шайбы точатся на токарном станке и насаживаются на оправки нужных форм. Между шайб резцов проставки из любого материала (капрон, паронит, текстолит, аллюминий, сталь). Если делать проставки из резины, возможно они начнут жить при работе. Заточка бывает двух типов без заднего угла и с задним (у Пёрышка с задним у Классхантера без заднего (если без заднего угла тогда возможно резиновые проставки и сделают рез поагрессивнее))

Как правило резци ставятся в одном напровлении (от себя, реже к себе), у Пёрышка работают в обе стороны но всего пара резцов и 4 скребка на подчистке.

Eric Cartman
Вы решили терпуг заново открыть?

kastmaster06

А Вы что не видели Валуев новую передачу с этим ружьем ведёт 😛 В передаче рассказывается о том, что известным ганзовским любителям потрындеть не по делу, в темах мастеров делать нечего 😛 Смотрели такую ? 😀

Вот почти Валуевский вариант, сравните родной и новый приклад по размерам)

Eric Cartman

Ненадо нигде ничего калить. Обычная углеродистая сталь улучшеная (закалка и высокий отпуск). Шайбы точатся на токарном станке и насаживаются на оправки нужных форм. Между шайб резцов проставки из любого материала (капрон, паронит, текстолит, аллюминий, сталь). Если делать проставки из резины, возможно они начнут жить при работе. Заточка бывает двух типов без заднего угла и с задним (у Пёрышка с задним у Классхантера без заднего (если без заднего угла тогда возможно резиновые проставки и сделают рез поагрессивнее)) Как правило резци ставятся в одном напровлении (от себя, реже к себе), у Пёрышка работают в обе стороны но всего пара резцов и 4 скребка на подчистке.

Эрик, мне интересен и сам процесс изготовления инструмента, поэтому я заморочился, нашёл роликовый подшипник пол-метра в диаметре 😊, выковырял ролики, в муфеле отпустил их, наточил шайб (точились хорошо, сверлились плохо, пришлось твердосплавное сверло покупать), заточил, оставалось закалить, но тут подвернулись нужного диаметра шайбы, от опорного подшипника, которые нужно только заточить. Кстати, Вы как всегда, оказались правы, начинаю привыкать к ДемБарту, неплохой инструмент 😊 А вот покупные терпуги с курсом доллара совсем стали недоступны...

kastmaster06
Орех красивый 😊

Клиент заказывал полную идентичность родного приклада. Помоему подобрал хорошо)))

Ловец Снов

Клиент заказывал полную идентичность родного приклада. Помоему подобрал хорошо)))

По моему просто отлично! Тема оригинала без насечки не нравится, но аутентичность действительно на высоте. Единственное что, оригинал "гладкий", а копия "шершавая" похожа на "апельсиновую корку", отчего такой эффект?

kastmaster06

По моему просто отлично! Тема оригинала без насечки не нравится, но аутентичность действительно на высоте. Единственное что, оригинал "гладкий", а копия "шершавая" похожа на "апельсиновую корку", отчего такой эффект?

Это так свет падает. В действительности все гладкое.
Еще интереснее, что было внутри приклала.
Т.к. на оригинале очень плохая шей с трещинами и вся заклеянная, внутри вставлен самшитовый стержень, но и это ещё не всё. С каждой стороны внутрь шеи под углами вставлено по 2 стальных стрежня, по 2 мм каждый. Такое мощное усиление я видил первый раз. Жаль фото не сделал.

classhunter
Терпуг должен работать в одну сторону,а не в две.
Инструмент должен быть точно и красиво выполнен,тогда работать им одно удовольствие 😛

Ловец Снов

Это так свет падает. В действительности все гладкое.
Еще интереснее, что было внутри приклала.
Т.к. на оригинале очень плохая шей с трещинами и вся заклеянная, внутри вставлен самшитовый стержень, но и это ещё не всё. С каждой стороны внутрь шеи под углами вставлено по 2 стальных стрежня, по 2 мм каждый. Такое мощное усиление я видил первый раз. Жаль фото не сделал.

Ваш друг Константиныч 😊 , как то рассказывал о этих прикладах, я считаю все эти усиления и стержни неправильным подходом к построению ложа, пусть деревяшка будет менее наворотистая, но полноценная, выполняющая свою функцию и имеющая запас прочности.

kastmaster06

Ваш друг Константиныч 😊 , как то рассказывал о этих прикладах, я считаю все эти усиления и стержни неправильным подходом к построению ложа, пусть деревяшка будет менее наворотистая, но полноценная, выполняющая свою функцию и имеющая запас прочности.

Думаю Шайринг с Вам не согласится))))

andrey@bk
Всем добрый вечер! Александр Константинович, хотел бы услышать Ваше профессиональное мнение о таком не понятном для меня элементе приклада гладкоствольного ружья как щека. Интересен ряд аспектов: 1) Для чего она нужна? 2) Одинаково ли она полезна на вертикалках и горизонталках? 3)Какие критерии определяют ее правильность ( полезность для конкретного стрелка)? 4) В чем секрет прикладистости старых немецких ружей со щекой на прикладе (хотел услышать этот ответ в видео с вами на PigeonTV, но вы так про это и не сказали))?

Всё дело в манере вкладки стрелка.
Если стрелок фмксирует голову на прикладе своей ЩЕКОЙ, то щека на прикладе полезна, т.к. увеличивает площадь контакта.
Если стрелок фиксирует голову на прикладе ПОДСКУЛОВОЙ ЗОНОЙ, то щека не нужна. Тут она будет лишней нашлёпкой на прикладе, которая добавляет ему вес и только.

Всё. 😊

andrey@bk
Александр Константинович, спасибо! Можно тогда от Вас еще раз услышать про полезность большей площади контакта с прикладом, на что она влияет?

При увеличении площади контакта по завершению вкладки ВСЕГДА замок более плотный и стабильный. Это есть гут, 😊 поскольку в итоге точка прицеливания и точки попадания в этом случае практически всегда совпадают и при спокойной и при мгновенной вкладке!

НИКНИКО
Можно и так.У Вас неправильное представление о Зауэровских ложах.

НИКНИКО
Зауэр должен выглядеть так.

kastmaster06

Зря вы так, Сергей..

classhunter
Только нижнюю линию подобрать,тогда ложа не будет "беременной".

Игорь, научите делать передний кантик на зубцах насечки!

kastmaster06
Игорь, научите делать передний кантик на зубцах насечки!

НИКНИКО
Константиныч.Нужно учить молодых делать правильно.Что я и делаю.А Ваша"поддержка" Перышко ему точно пойдет не на пользу.

А, ЧТО КОНКРЕТНО Я ДЕЛАЮ НЕПРАВИЛЬНО? 😀

Жду обстоятельный, подробный и аргументированный ответ.

gun,master
Да.Это труд и занимает гораздо больше времени,чем комментарии в темах 😛
А ещё пяточек таких "мастеров" как Пёрышко и мы быстро скатимся к родному ружпрому 😞
Квалификация мастера(кроме прочего) оценивается ещё и способностью сделать точную копию предоставленного образца 😊 😛
Впрочем как и способность убедить заказчика не повторять в работе то дерьмо,что стоит на его ружье.
Показывайте достойные вещи! Учитесь их делать!
И не развращайте народ порнухой!
Не разу не хотел не кого обидеть,так что извините если что.
НО ДОСТАЛО ЭТО БЕЗВКУСИЕ .как и попустительство и взращивание оного!

Вот, как интересно у тебя, Николай Юрьевич, получается: залез в чужой Калашный ряд, насрал (наклл, навалил ...) там больше лошади 😊, а потом, отходя от наложенной кучи, бросил напоследок дежурное, мол "извините, если что".

Меня воспитывал отец - простой русский мужик с пятью классами образования, но, я бесконечно благодарен ему за то, что он меня научил никогда не проходить мимо несправедливости и не жалеть в этой жизни, ...как бы это помягче: моральных уродов и моральных пидарасов, 😀 которые никогда не должны уходить безнаказанными после совершения очередной своей пакости.
Поэтому, пока топикстартер Серёга строительствует, вынужден научить тебя правилам хорошего тона, которые следует соблюдать, находясь в хорошем разделе и в хорошей теме. Вообще-то это работа модератора, но, я думаю, что михмих на меня за это не обидится. 😊

1. С чего начать?

Вопрос: А, КТО ТЫ ВООБЩЕ ТАКОЙ? 😛
Ответ: Крепкий ремесленник, умеющий делать более, чем приличную осадку, отличную отделку, безупречную насечку, который подвизался на ниве КОПИРОВАНИЯ давным-давно разработанных консервативных компромиссных форм лож оружия. Этот ремесленник вообразил на старости лет, что в ложевом деле он ухватил бога не только за бороду, но, и за яйца, что в свою очередь дало ему право поучать других, КАК НАДО ЖИТЬ И РАБОТАТЬ. И всё!!! Это, Николай Юрьевич, предел, которого ты достиг. Кстати, в слово "РЕМЕСЛЕННИК", которое я употребил выше, я не вкладываю никакого отрицательного или уничижительного смысла, ибо по моему глубокому убеждению словосочетание"крепкий ремесленник" звучит гордо! 😛
И ты почему-то убеждён, что в ложевом дизайне всё давно изобретено, все вершины покорены, А главная задача всех начинающих оружейников - это копирование и подражание КЛАССИКЕ. Любые новации, любое творческое начало коллег по ложевому ты встречаешь в штыки, предавая авторов оных анафеме. 😊 И даже срываешься на откровенный визг, в своих письменных оскорблениях, не утруждая себя хоть какой-то крепкой и неубиенной аргументацией. Знай: это неподобающее и позорное поведение на социальном форуме. (Мне очень жаль видеть это, поскольку я отношусь к тебе с большим уважением - это сущая правда, Николай Юрьевич).
Вот, это твой психологический портрет, коллега ганмастер 😛

2. И, что ты думаешь, что после твоего срачного поста в этой теме Сергей (Пёрышко) расплачется от обиды на то, что шёл в своём творчестве не по ганмастерскому пути, а по своему собственному, забросит все свои творческие попытки иударится в унылое копирование: будет делать только ложи в стиле а-ля "Зимсон-Зауэр" или англицкие, то ты ошибаешься. Скорее всего он пошлёт тебя, как и коллегу НИКНИКО к ОП. 😀 И, по моему глубокому убеждению, это будет очень правильный поступок!!!

3. Запомни, Николай Юрьевич, что ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ТЕХНИЧЕСКИЙ ПРОГРЕСС ни убить, не прекратить, не остановить невозможно!И особенно в наше время. Те, кто будет этому противится обречены на горькую и незавидную участь, а именно: БЫТЬ ПОСМЕШИЩЕМ В ГЛАЗАХ ПОЧТЕННОЙ ПУБЛИКИ. 😀 😀 😀

И, если, начиная с завтрашнего дня, идя по улицам Нижнего Новгорода , ты услышишь смешки в свой адрес и на тебя будут показывать пальцем, знай: в этом виноват ты и только ты. 😞

4. И, наконец, извечный вопрос: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Думаю, что надо тебе будет извиниться перед Сергеем, и после этого твоя нелепая выходка будет выглядеть обычным недоразумением. Только так!!!

А дальше в этой жизни (живи до ста лет, НЮ 😊), крепче налегай на неубиенную, технически грамотную аргументацию любой своей позиции, оставив эмоции троллям, которых мы рвали, рвём и будем дальше рвать на части. 😊
И народ к тебе потянется!

Всё. Ничего личного, кстати. 😛

Удачи!

ПРИМЕЧАНИЕ: употреблённая в тексте поста аббревиатура "ОП" обозначает имя и отчество: Отсос Петрович. 😊 Это хоть и ... жаргонное, но, здесь зело уместное выражение.

Samotyk

Горбатого могила исправит

😀 😀 😀 😀 😀

Сынок, давай встретимся в нашем городе Москве нос к носу. 😊

Ты даже представить не можешь, какой я классный педагог в том смысле, что очень быстро и доходчиво объясню тебе всю твою неправоту. 😛

Ручаюсь, что после этой встречи ты далее до глубокой старости будешь ярым поклонником моего таланта. 😀

gun,master
Константиныч!,это ты визжишь вез всякого повода по каждому случаю и норовишь обосрать то ,что не по твоему.Но мне собственно на это глубоко и далеко н....ть.
Пусть народ судит кто правильно делает,кто нет....Делаем то ведь им,не себе. Много нареканий,на мои работы слышали?
А ещё ,кроме дерева, я делаю и все другие виды работ(кроме гравировки)))
Да,я считаю что без базовых знаний и умений построения ложи путного не чего не получится.
Подтверждением того два предоставленных образца Сергея и Её Величество.
Да ,меня коробит от созерцания этих "шедевров",а больше всего воспевание этой работы ,кажется, вполне зрелых и не глупых ,не слепых
мужиков.
Константиныч,о тебе я узнал впервые когда ты учил народ раздутие на п\автомате вырезанием лечить ,с последующей установкой снаружи трубки на клей..... как долго тогда ржали всей мастерской!
Я ,конечно ,тебя уважаю как писателя,как человека напористого и умеющего донести свои мысли и умения до большой аудитории ,как человека рукастого и творчески мыслящего и могущего воплотить это в материальной форме.....
НО классики в твоём исполнении так и не видел!
О уровне мастера судят по уровню ружей которые ему доверяют сделать.
не винтик вкрутить,а полная реставрация!
А на счёт" будут показывать пальцем"я не переживаю,за меня скажут мои работы и ученики,которые уже мастера, за которых мне не стыдно.
Что делать Сергею?
Не стесняться спрашивать,базовые знания уже есть,просто подкорректировать в нужное русло...и поменьше слушать авангардистов.

Ну, и отлично! 😊

Во всём мире в любом деле, связанном с производством чего-то есть разные школы. А уж, какая предпочтительнее для наших уважаемых потребителей - это они решат и рублём (фунтом, баксом, юанем) проголосуют за свой выбор. 😛

Как-то так.

Samotyk
Была такая персона по фамилии Поскудин Бойкотт, а звали его Константиныч Чарльз. Вот здесь о том как с такими поступают https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BB%D1%8C%D0%B7

Любое трусливое чмо с пустым профайлом, безнаказанно срущее в хорошей теме хорошего раздела, со временем неминуемо ожидает одна и та же участь. 😀

kastmaster06
как (и чем) выполнена финишная врезка боковых досок?

kastmaster06
Кстати, Вы считаете, гребень (наклон) образцово-классический?!

classhunter
Сурик свинцовый на масле.

понял спасибо раньше бомбочки делали из сурика

kastmaster06

Вам не приходило в голову,что ложа делается не по картинкам из каталогов,а под стрелка? 😛
У этого образца параметры гребня - пятки: 35 - 55мм.

classhunter
[b]

kastmaster06

Вам не приходило в голову,что ложа делается не по картинкам из каталогов,а под стрелка? 😛 [/B]

kastmaster06
Про доски ответите?

Друзья, не буду махать кулаками после драки, тема хорошая и зас...ть её не надо, пусть некоторые товарищи намотают это так же на ус, скажу лишь одно, если бы я хреново делал приклады, то у меня не было бы записи клиентов аж на год вперёд, не было бы благодарных слов в мой адрес, а плохого сказанного в мой адрес от ЗАКАЗЧИКОВ "именно от заказчиков а не от завистников мастеров и всяких диванных буратин", ВЫ НЕ ГДЕ НЕ НАЙДЁТЕ, так как их просто НЕТ, можете проверить.
Я делаю именно ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ приклады а не копии, с учётом всех особенностей стрелка, о которых не однократно говорил Константиныч, и это главный секрет моего успеха у заказчиков.
А сделать копии и без меня тут полно мастеров кто превосходно их делает, и у них это хорошо получается 😛

😊 😊 😊

classhunter
Стамесками: плоской и полукруглой. Смысл в том,чтобы посадить доски так,чтобы они сидели без щелей,по возможности всей своей боковой плоскостью,но снимались бы при этом легко,т.е. не были бы забиты в дерево.В противном случае, при необходимости обслужить механизм,может отломиться кусок дерева.

Да, это ближе к теме. Непонятно только как разметить без зазоров и выбрать проекцию без щелей. Стамеска полукруглая с обратной заточкой? Спасибо, когда нибудь дойдет.

Старикашка Кью
Константиныч--ты конечно вор авторитетный-но с чувством вкуса у тебя беда 😊

я любую твою буратину за 50 метров опознаю.по силуэту и некоторой несуразности.к качеству-претензий не имею. 😊ученики-молодцы.заветы гуру блюдут строго.
в России-это нормально.но в альбионах и бенилюксах-тыб безработным был.однозначно 😞 😞

Не знаю какие у вас там терки, но спорт и эстетика понятия не всегда совместимые. Посмотрите на винтовки для пулевой стрельбы, антропометрические приклады -красота, да и только. Те же саббатьевские буратины эстетикой не блещут. А вкус вообще дело сугубо индивидуальное. Вот вам что больше нравится стоковый приклад беретта 686 или золли кронос?

kastmaster06

Не знаю какие у вас там терки, но спорт и эстетика понятия не всегда совместимые. Посмотрите на винтовки для пулевой стрельбы, антропометрические приклады -красота, да и только. Те же саббатьевские буратины эстетикой не блещут. А вкус вообще дело сугубо индивидуальное. Вот вам что больше нравится стоковый приклад беретта 686 или золли кронос?

мне не нравятся цкибовские весла на классической двудулке.категорически.

спорт -это спорт.тут понимать надо какой....скит-это одно.и эти ортопеды там не канают.
трап-это другое....
компакт-третье....
пройдет мода на эти ортопеды-как и на многое другое.бо толку в них нет.а вред имеется.
от когда поймете в чем отличие саббатьевских весел от МАСТЕРА...тогда можно и обсудить-почему они (от мастера) чистая профанация.хотя и чейто кусок хлеба 😊

а нравятся мне стоковые весла перацци.чуть поправил под себя-и гут.без ортопедов и прочей хни.

ну а про винтовки.....вы про что имели ввиду ? спорт-снайпинг-бенчрест-......загонка...и еще типов 20 ?

kastmaster06
стоковый приклад беретта 686

НИКНИКО
Лубяный стал чемпионом Европы с прикладом,сделанным в 80-е на Ц К И Б е

kastmaster06
с ортопедическим

подгонка делается тогда-когда она нужна.
гребень-должен обеспечить ровную планку.длина-это и так понятно.питч-для различных видов стрельбы известен 200 лет.
остальное---маркетинг.и развод начинающих стрелков на деньги. периодически возникают всплески всякой дизайнерской хни и резьбы по дереву.....потом когда все "поведшиеся" на практике убеждаются в том что это ничего не дает.....успокаиваются.выковыривают вагинальные шарики из затыльника.ставят самую первую ложу ........и занимаются делом.тоесть тренировками.

или Вы считаете что фирма (например-перацци) населена дебилами ?и не знает как делать правильные буратины ?имея постоянную связь с высококлассными спортсменами и их тренерами ?---а тут пришел кустарь ваятель из России и всех научил как оно правильно ? или какой-никакой жизненный опыт "пердеев" в охотдвудулках (за 200лет) тоже ничего не стоит-и тут константиныч бам....и показал супостату как правильно классику оформить...?.. 😊

какую из пулевых "стрельб " Вы имеете в виду..?
их великое множество видов.

Пост 420. 😛

Константиныч,с днём рождения !

Со строительством на этот год почти закончил, снова начинаем потихоньку заниматься любимым делом, а то руки уже чешутся 😛

tromb
доброго дня всем. подскажите, к кому можно обратиться в москве по поводу восстановления лож? накопилось несколько ружей/ винтовок от предыдущих хозяев, которые к ореховым ложам относились без должного пиетета

Пёрышко
Мой телефон постом выше , но одна оговорка, нахожусь в г.Зарайск

Пёрышко
Мой телефон постом выше , но одна оговорка, нахожусь в г.Зарайск

Skipper62
Коллеги! Подскажите , кто может взяться для изготовления приклада (и цевья для комплекта) для нового Blaser F3 Game (12) по моей антропологии. Штатное никак не катит и даже дерется! (прогим недостаточный, а эксперименты с длиной приклада не помогли). Можно по аналогии с заводским Super Sport Monte Carlo с регулируемой щекой.

Интересный заказ. Спросите Константиныча. Думаю, если обсудите, будет без стопперов и др.,если есть желание построить современную классику. А мы посмотрим.

kastmaster06
Скоро составите конкуренцию одному очень известному Мастеру.

Мне ещё рости и рости Костя в мои то 28 лет, а о конкуренции не может быть и речи, работы так много ты себе даже не представляешь 😛
А вот времени на всё и на всех не хватает ...

German33
Сергей сколько по времени сохнет балсин?

Dobryak_63
мне понадобился кусок ореховой доски размером 150х90 мм и толщиной 50 мм.

Попытался сточить немного наждачкой щёчки, всё-равно та же фигня. Дальше стачивать стрёмно, может слиться с выемками.
Может быть его как то разогнуть?
На фото ниже видно, что есть сужение примерно от сережины и к верху. Сразу скажу, что это не ракурс фотографирования, и в натуре так и есть - сужение.

Прошу Вашего профессионального совета. Заранее благодарю.

kastmaster06
25-12-2016 00:49
Не занимайтесь фигней, плотно посажено, это хорошо, начнете подгонять, будет болтаться, начнете разгибать сломаете...

kastmaster06
ветеран
25-12-2016 10:25
Олег, Вы считаете, человек справиться?! Основная проблемма натирание цевьем оксидирования, цевье сидит плотно, значит подогнано хорошо, сточит будет болтаться, Вы же сами знаете какая это сложная работа-осадка!

Это верно, работа кропотливая, но почему человек не справится. Делают другие, может справиться и он. Не боги горшки обжигают.
Повторюсь.Касания внутренних поверхностей цевья о стволы не должно быть.

Oleg Isichenko
.Касания внутренних поверхностей цевья о стволы не должно быть.

Oleg Isichenko

Точнее, за металлические поверхности деталей закрепленных на цевье.

Oleg Isichenko

Касания внутренних поверхностей цевья о стволы не должно быть.

Я, конечно, не имею такой квалификации, как у Вас, но посмею не согласиться.Поверхность прилегания деревянной части к металлической, должна быть обязательно, и качественно подогнана.

kastmaster06
ветеран
26-12-2016 09:51

Я, конечно, не имею такой квалификации, как у Вас, но посмею не согласиться.Поверхность прилегания деревянной части к металлической, должна быть обязательно, и качественно подогнана.

kastmaster06
Не получается у нас с вами продуктивного диалога. Одни поучения, не гуманитарии, в курсе. Посадка с натягом применительно к цевью и стволам, верх инженерной мысли.

😛

Oleg Isichenko
Без комментария.

Если хорошо осажено и притянуто болтом,то какой там может быть зазор?

НИКНИКО

Если хорошо осажено и притянуто болтом,то какой там может быть зазор?

Регламентированный заводом 😀

Вячеслав, возвращение на своё место боевой пружины и самого стержня, на ружьях ИЖ-12, ИЖ-27 осуществляется следующим способом.
На фото весь процесс очень подробна показан 😊

Вот и всё, весь процесс занимает от силы 5 минут, думаю я вам помог 😛

KaZa4oK
не тонем, поднимем :-)

Чистовая подгонка, тютелька в тютельку как говорится...

Врезка защелки...

Полностью подогнанное к стволам цевьё. Излишки массива снимутся следующей операцией...

Всё лишнее убрано, остаётся окончательная шлифовка, пропитка, закрытие пор, сушка, насечка.

kastmaster06
Сергей, а сколько по времени занимает изготовлениеприклада, например на иж 12? От заготовки до фин.шлифовки.

Костя, тут всё индивидуально и у каждого мастера взявшего заказ по разному, кто то быстрее кто то медленнее.
Лично я с сентября прошлого года, увеличил сроки изготовления, теперь изготовить ПОЛНЫЙ КОМПЛЕКТ у меня уходит от 40 до 50 дней, по причинам:
- любимая жена и растущий сын настойчиво требуют уделять им больше времени
- основная работа на буднях, которая занимает всё время до 19 часов вечера, и оставшиеся 3-4 часа маловато.

А если отложить всё и чисто с 9 утра до 22 часов вечера, с перерывом на обед, заниматься заказом, полностью лично я закончу за 15 дней, не более это точно, работал так уже ранее и в месяц делал два комплекта причём особо не спеша и с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ.
Как то так 😊

Пёрышко
Илья, я приобрёл его (многофункциональный СЭДМ-2300) четыре года назад в г.Королёв, когда цены были адекватные, сейчас он же подорожал в два раза.
Я брал его специально для выполнения всех тяжёлых операций в работе с деревом. Он же и раскраивает заготовку, фрезерует и фугует очень чисто с 4-мя то ножами 😛
Мощности у него достаточно, просрат...ся тем летом я ему дал хорошенько на стройке, и показал он себя на 5 с +.
Что касается пазовального узла, он съёмный, его я полностью изменил, родной как есть не куда не годится в моём деле. Теперь, вертикальная и горизонтальные подачи стола у меня очень точные и ПЛАВНЫЕ, что очень важно при работе. Особенно этот узел хорош при изготовлении цевья, уйму времени экономит, только фрезы меняй 😊

Мне такой уже маловат ((( Даже мой станок в 310 мм и 3 квт двигателем не все доски протягивает или не все помещаются. Пора переходить на 410 мм и 5 квт.

Пёрышко
Вячеслав, возвращение на своё место боевой пружины и самого стержня, на ружьях ИЖ-12, ИЖ-27 осуществляется следующим способом.

Если нет тисков, но есть кто то второй, то тиски заменят пассатижи, а пассатижи толстая тряпка. И давить надо будет в вертикальном направлении. А второй нужен что бы вставить гвоздик в отверстие.

Сверловка сквозного отверстия для стяжного винта, диаметром 8 мм.

О тонкостях, секретах, сверловки под стяжной винт уже много было рассказано МАСТЕРАМИ форума, я лишь повторю некоторые для новичков особенности:
- не нужно гнать всё сверло через всю длину заготовки, заготовка сверлится с двух сторон, где отверстия встречаются в намеченной точке
- два отверстия не имеют соосности, так как со стороны шейки будущего приклада сверление идёт строго по размеченному центру, а со стороны затыльника под углом, смещённым влево (для леворуких стрелков) либо вправо(для праворуких стрелков), величина смещения зависит от отвода и диаметра шайбы под винт
- сверло должно быть очень острым, качественным, (использование перьевых свёрл это гарантированный увод отверстия от намеченной точки)
- И ГЛАВНОЕ грамотно размеченная заготовка это гарантия ХОРОШЕГО РЕЗУЛЬТАТА, как говорится (семь раз отмерь один раз отрежь, в данном случае просверли)

Развёртывание отверстия со стороны затылочный части приклада, с 8мм до 16мм.

Снимаем лишний массив, 😛

Угол наклона гребня, по вертикальной оси симметрии ружья, как видно на фото здесь совсем минимальный 😊, в отличии от заводского пластикового приклада

Общий вид изделия до пропитки, которой он подвергнется основательно и не один раз 😊

Ну что же пришла очередь цевья, немного фото процесса ...

Разметка осей, центров отверстий ...

После сверловки основного сквозного отверстия на 8мм, все остальные рассверливаем разверткой нужного диаметра, на необходимую глубину.

Точность разметки гарантирует точность результата 😊

Моя же хитрость, заключается в следующем.
Для жёсткой фиксации распорных латунных втулок, я использую установочный винт М-5, который и фиксирует намертво втулку в дереве. Плюсы такой фиксации очевидны, а главные её плюсы:
- установка и замена втулки при любой необходимости, осуществляется вворачиванием и отворачиванием установочного винта
- фиксация таким способом полностью исключает проворачивания и вытягивания втулки из гнезда в массиве приклада

А как же мебельные втулки под М6. Стальные и с наружней резьбой, вкрутил и забыл..

Oleg Isichenko
Но мне кажется, в ней есть недостаток, и он в том, что такая конструкция ограничивает величину ввинчиваемой части винта.

А, что касается комплектующих вы Олег Дмитриевич совершенно здесь правы, на все 100 %, их можно найти в любых автомобильных и строительных магазинах.

Насечка делается после всех пропиток и финишных доработок поверхностей приклада, не коем образом не наоборот.

Что касается масел из художественного магазина, раз речь затронута о них.
ЛУЧШЕ ВОЗЬМИТЕ льняное масло холодного отжима, оно даёт лучше просыхающую и более прочную защиту поверхности дерева. Использовать его лучше с сиккативом в соотношении 3:1.
Масло льняное уплотненное слабее впитывается в материал.
Многие мастера на форуме, в том числе и я, используют исключительно BALSIN Schaftöl (шафтол) (он для более тонкой пропитки и продаётся в трёх оттенках) или прожектойл.
А что выбрать решать вам 😛

Пёрышко
ЦИТАТА
Скажите пожалуйста насечка на ложе делается до марения и пропитки маслом или после?и подойдет ли для пропитки художественное уплотненное льняное масло ложе из бука или посоветуете что то другое?

Насечка делается после всех пропиток и финишных доработок поверхностей приклада, не коем образом не наоборот.

Что касается масел из художественного магазина, раз речь затронута о них. ЛУЧШЕ ВОЗЬМИТЕ льняное масло холодного отжима, оно даёт лучше просыхающую и более прочную пленку. Использовать его лучше с сиккативом в соотношении 3:1.
Масло льняное уплотненное слабее впитывается в материал.
Многие мастера на форуме, в том числе и я, используют исключительно BALSIN Schaftöl (шафтол) (он для более тонкой пропитки и продаётся в трёх оттенках) или прожектойл.
А что выбрать решать вам 😛

Poiuytrewq12
Спасибо большое,но шафтоли прожектойл не достать!есть возможность взять льняное отбеленное и есть уплотненное№2 художественное питерское,если насечку делать после пропитки тогда не будет ли нарушино влаго зашита для чего собственно и пропитывать собираюсь?с уважением.

Как понять что оно холодного отжима?на нем ничего не указано.

Олег Дмитриевич, я постараюсь развеять ваше замечание, скажем так
Винт вкручивается в зафиксированную втулку (сам установочный винт длиной 7мм, находится в ней) на глубину до 10 мм, при этом НЕ касаясь установочного винта. К стати, у меня продемонстрирован не самый короткий установочный винт, есть ещё короче 4мм. Главное, всё зависит от глубины посадки втулки, которая может быть любой, в зависимости от длинны используемого винта, это тоже своего рода тонкость которую надо учитывать, дабы избежать соприкосновения вкручиваемого винта с установочным винтом.
Ну а полностью развеять все сомнения поможет ваш личный опыт
А, что касается комплектующих вы Олег Дмитриевич совершенно здесь правы, на все 100 %, их можно найти в любых автомобильных и строительных магазинах.

Poiuytrewq12
Спасибо большое,но шафтоли прожектойл не достать!есть возможность взять льняное отбеленное и есть уплотненное?2 художественное питерское,если насечку делать после пропитки тогда не будет ли нарушино влаго зашита для чего собственно и пропитывать собираюсь?с уважением.

Poiuytrewq12
Как понять что оно холодного отжима?на нем ничего не указано.

Заказчиком, при замене пластикового комплекта на деревянный, была поставлена задача, сделать ружьё максимально удобным для него, с чем по СЛОВАМ ЗАКАЗЧИКА я справился на все 100 % 😛

Удачи!

Пёрышко
Классный способ решения проблемы

Обновка прошла своё первое боевое крещение 😊

Про балансировку я думаю тут всем всё понятно 😛

Пёрышко
Обновка так же прошла своё боевое крещение, этим весенним открытием охоты 😊

Сергей, если на этом не настаивает заказчик, то нет никакого практического смысла делать такой большой массив насечки на цевье. Я имею в виду поверхности вне зоны хвата. Почему?

Дело в том, что зоны с насечкой гораздо более уязвимы в смысле повреждения. И, если забои ну или царапину на гладкой поверхности убрать - дело плёвое, то, с повреждённой насечкой этот номер не катит! 😛

Только и всего.

Да, и кстати, нехорошо обижать НИЖНЮЮ мощную мышцу на кисти стрелка. 😊

Константиныч
Сергей, если на этом не настаивает заказчик, то нет никакого практического смысла делать такой большой массив насечки на цевье. Я имею в виду поверхности вне зоны хвата. Почему?

Дело в том, что зоны с насечкой гораздо более уязвимы в смысле повреждения. И, если забои ну или царапину на гладкой поверхности убрать - дело плёвое, то, с повреждённой насечкой этот номер не катит!

Только и всего.

Константиныч
Да, и кстати, нехорошо обижать НИЖНЮЮ мощную мышцу на кисти стрелка.

acket71
Блин, где вы заказы берете?

Для этого нужно очень долго учиться,чтобы наработать большой опыт и авторитет и потом тебя будут знать не только в своей стране,но и за ее пределами.Свой первый приклад я сделал в 1980 году.

Пёрышко
Не понял, весь во внимании...

Ещё раз про излишнюю по площади насечку. Это же ОХОТНИЧЬЕ РУЖЬЁ!!! Значит цевью будет доставаться по полной. А зоны сбитых пирамидок смотрятся архинеряшливо. 😞 ГЫ. 😛

acket71
Блин, где вы заказы берете?

У Вас в Туле очень сильная конкуренция и очень много мастеров, которые делают фантастические по качеству вещи... Конкуренция заставляет совершенствовать свое качество.

НИКНИКО
Самому.Брать и делать.Благо,есть где учиться-интернет.

Так живя в Туле можно и без интернета найти специалиста, который научит азам...

Ловец Снов

У Вас в Туле очень сильная конкуренция и очень много мастеров, которые делают фантастические по качеству вещи... Конкуренция заставляет совершенствовать свое качество.

Но все ехали к Киселеву.

acket71
где и у кого надо учиться

НУ как то так, остаётся только ГРЫЗТЬ ГРАНИТ НАУКИ и не лениться читать и практиковаться, так как лучшее образование это САМООБРАЗОВАНИЕ 😊

НИКНИКО

Но все ехали к Киселеву.

Слава был великим мастером. Он не пиарился на форумах, не учил людей жить, а просто делал свое дело и очередь к нему стояла на несколько месяцев вперед. Не многие знают, все свои приклады он клеймил, проставляя свои инициалы на внутренних поверхностей прикладов. Когда человек ставит свои инициалы, он отвечает за то, что он делал и не знаю ни одного случая косой осадки или не правильных форм...
Есть еще один важный момент, есть мастера, которые не уступают Славе по качеству работы, но их нет на форуме или в интернет. Они делают свою работу и делают ее очень качественно. Если их нет на просторах интернета, это не значит, что их нет...

acket71
Первую тысячу выстрелов мой личный приклад благополучно пережил.

Качественный приклад это не просто доска... Тут важно много вещей. Гармония форм, качество посадки, врезки, насечки, отделки. Именно все вместе и создает гармонию приклада. Не многие в состоянии оценить уровень работы мастера. Со стороны приклад и приклад, но это не так.
Иногда смотришь на приклады и видно, что делали в Туле, что не приклад, то тульский приник или берешь в руки приклад и понимаешь, что его делали в Ижевске. Вроде и ружье немецкое или итальянское, а сразу видно, где делали приклад. А бывает так, что понимает, что приклад переделывали, а у него такой уровень изготовления, что он ничем не уступает качеству лучших мастеров мира!!!
Побольше бы нам таких мастеров!

acket71
Я новичок. вот работы

Делали для друга Ивана Чижова ?)

Тоже планирую обновить на своем Аuto 5 цевье и приклад к осени. Хотелось бы английскую ложу и более "теплый" цвет ореха,как пример:

Don_Evgeny

Делали для друга Ивана Чижова ?)

acket71
У него не Чижов фамилия)))) да, я делал

Пёрышко
Полностью комплект делали, приклад-цевьё?

acket71
да. полностью

Кстати, по глубокой осени, мне привезут из Рязанской области делать комплект на эту же модель ружья, обязательно покажу обновку.

Пёрышко
Кстати, по глубокой осени, мне привезут из Рязанской области делать комплект на эту же модель ружья, обязательно покажу обновку.

Интересно будет посмотреть.

После такой небольшой доработки, спуск, спускового крючка подушечкой указательного пальца, ощущается совершенно по другому, что замечено и достойно оценено уже не только охотниками из Зарайского края, владеющими данными образцами оружия.

От скуки по любимому делу, начал балансировать брус 😛

НИКНИКО
Это еще раз подтверждает,что вы сделали неправильно.Крутой пистолет делают на ружьях с одним спусковым крючком.А на такое ружье я бы сделал английскую ложу или полупистолетную.

ДРУЖЕСКАЯ ЭПИГРАММА-ЛОЗУНГ
(на антисоветчиков в ложевом деле):

Когда печёт сапожник пироги,
А столяр в ложеделье окунается.
Х.йню, товарищ, слушать не моги,
Когда она из этих изливается.

😀

ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ НЕ СОГЛАСЕН Николай Васильевич, крутой пистолет так же превосходно идёт и на два спусковых крючка и не нужно в водить в заблуждение читателей.
Этот момент уже много раз обсуждался во многих темах и подробно разбирался, кто захочет найдёт и почитает.
Что касается 'не правильной' рукоятки по вашему мнению, как сейчас мне помнится, человек от охотясь сезон, привёз мне хорошую вырезку ЛОСЯТИНКИ для шашлычка килограмм так на 5, поблагодарив за отличную балансировку и за удобный для него приклад во всех отношениях.
И кстати, этот приклад жив до сих пор и прослужит ещё много лет я уверен, благодаря грамотной врезке боковых досок в шейку приклада, в отличии от родного в котором мастером было убрано чрезмерно много лишнего на его взгляд массива, тем самым ослабив шейку приклада напрочь.

Пёрышко

https://forum.guns.ru/forums/ic...57/19057104.jpg
А как так? Один "болт" два крючка????

forummessage/102/15

Конечный результат:

Пёрышко
участник
16-6-2017 10:44
.....
Как делали бы вы, это сугубо ваше мнение на которое вы имеете полное право и с которым я имею такое же право не согласиться, так как имею не малый практический опыт, который меня пока ещё не подводил.

Oleg Isichenko
(не знаю как назвать, так как вы писали, что это штуцер, потом ружьё)

Вот посмотрите как люди осаживают, может хоть научитесь )))

Oleg Isichenko
На фото всё замечательно. Жаль, что нет фото (без металла) мест прилегания.
Правда меня смущает одно. Зачем делать такие большие напуски? Смотри пост #617. Думаю, что хватило бы 3...5 мм. Это сколько труда, который всё равно уйдет в стружку. Не рационально.

Тут все просто, клиент пока не знает, что он хочет. Поэтому стояла задача врезать с максимальными допусками. Придавать формы и финишировать будет другой мастер.

Александр Константинович, вывеси свои две работы здесь если не трудно, пусть люди посмотрят.

Butch2006
Не могу понять, нахрен немцы эти "подоконники" делают. Что англичане и бельгийцы без них хуже стреляют?

НИКНИКО
Да потому-что это и удобно и красиво.

Чем удобно? Ответьте, как знаток ложестроения.

- "Какой красивый сучок", - подумал папа Карло. Сделаю ка я из него длинный большой нос Буратино!
- Сука, ну почему не х@й, подумало палено...

НИКНИКО
Больше площадь контакта со щекой,а значит плотнее вкладка.

Так почему же тогда ни Пираццы, ни Беретта, ни Криг, ни кто другой из топа не делают, как лучше для стрелков???

А Криг ваще внутри видели? Стопорные шайбочки на осях, как в дешевой китайской магнитоле, стволы на муфте ИЖа 59-го и пружинки от шариковой ручки - показатель высокого разбора у ружья - правда?

Странное обвинение? Конструкция такая. Внешне выглядит всё достойно.
Применяемые в конструкции стопорные шайбы, есть стандартные изделия хоть по ГОСТ, хоть по DIN, хоть по ... . Они будут одинаковые в конструкции любой стоимости.
Муфты как на ИЖ-59. Такие? Да не такие. Во всяком случае, ствольные блоки даже сравнивать не хочется, земля и небо.
А пружинки. Так они сделаны из сталей со сходным химическим составом и необходимой геометрии, а следовательно и технология их изготовления схожа. Спиральные пружины, что для шариковой ручки, что для ружья, что для ракеты будут схожи, а следовательно возможна взаимозаменяемость.
Ваше обвинение сродни тому, что обвинить человека в неполноценности, из-за 'неправильной' формы ушей (подобное уже в истории было).

Ни один уважающий себя производитель оружия высокого разбора, или даже с заявкой на это название (судя по цене) не поставит витые пружины и шайбочки из детского конструктора - это традиция такая, как говорит Баба Маня! И пох из какой стали они сделаны и по какому ГОСТу! Даже те же немцы со щекой (читай подоконником)...

Вы прикалываетесь? Да все в этом мире сделано по ГОСТУ, или ТУ и что? Разницу в оружии высокого разбора (мерс по ихнему) и ИЖ-59 вы понимаете, или нет? Тогда зачем в спор влезли с такими аргументами? Я сравнил только то, что привели в пример. А Вы меня пытаетесь убедить в чем? Что "ну не надо так, Криг ведь красивый"?
Ни один уважающий себя производитель оружия высокого разбора, или даже с заявкой на это название (судя по цене) не поставит витые пружины и шайбочки из детского конструктора - это традиция такая, как говорит Баба Маня! И пох из какой стали они сделаны и по какому ГОСТу! Даже те же немцы со щекой (читай подоконником)...

Я не прикалываюсь, просто моё мнение отличается от Вашего.

баба_маня
а кригхоф позиционируется как "высокий разбор"???

В том то и дело, что не мной 😛
А ценник за это изделие ИМХО конский. Косми хоть имеет право на него, исходя из конструкции.

Eric Cartman
На этой ложе "щека" абсолютно лишняя деталь (только если действительно как дань традиции).
Само ТЗ подразумевает максимальное смещение головы вправо от прицельной линии. Нафига там дополнительный выступ? По роже получить посильнее когда стволы при выстреле уйдут налево? 😀

+ млн 😛
С этого весь разговор и начался...

Butch2006
А Криг ваще внутри видели? Стопорные шайбочки на осях, как в дешевой китайской магнитоле, стволы на муфте ИЖа 59-го и пружинки от шариковой ручки - показатель высокого разбора у ружья - правда?

А мне криги не нравятся, нет в нем души (((

Butch2006

В том то и дело, что не мной
А ценник за это изделие ИМХО конский. Косми хоть имеет право на него, исходя из конструкции.

Если фирма существует, значит её продукцию по этим ценам (конским) кто то покупает. Ружья высокого разбора тоже "нишевый продукт". Колоссальные трудозатраты на производство и отделку, а на выходе ружьё по своим характеристикам ничем не отличающееся от того же ТОЗ-34. Что из тоза что из голонда стрельба происходит на 35 макс! 50м. Надёжность сопоставимая. Стойкость к агресивным условиям у тоза выше. Ремонтопригодность у тоза выше. И т.д.
Просто кому то нравится дешевый тоз (который не жалко), ведь главное охота. А кому то Голонд (и он готов за это платить).

PS ТОЗ и Голонд взяты просто как типичные представители в своих потребительских нишах. На их место можно подставить Бенелли и косми, Беретту и Пёрдэ, Браунинг и МЦ, да что угодно 😛

Eric Cartman
... Пришлось лепить щёку чтоб боковую поверхность приклада сделать параллельной линии прицеливания.

Или можно было еще больше выгнуть, как у Константиныча 😛

Butch2006

Или можно было еще больше выгнуть, как у Константиныча 😛

Хвостовики не позволяют. У АК колодка сразу с длинными гнутыми хвостовиками и скобой.

Eric Cartman

Если фирма существует, значит её продукцию по этим ценам (конским) кто то покупает. Ружья высокого разбора тоже "нишевый продукт". Колоссальные трудозатраты на производство и отделку, а на выходе ружьё по своим характеристикам ничем не отличающееся от того же ТОЗ-34. Что из тоза что из голонда стрельба происходит на 35 макс! 50м. Надёжность сопоставимая. Стойкость к агресивным условиям у тоза выше. Ремонтопригодность у тоза выше. И т.д.
Просто кому то нравится дешевый тоз (который не жалко), ведь главное охота. А кому то Голонд (и он готов за это платить).

PS ТОЗ и Голонд взяты просто как типичные представители в своих потребительских нишах. На их место можно подставить Бенелли и косми, Беретту и Пёрдэ, Браунинг и МЦ, да что угодно 😛

Не совсем верно сравнивать премиальные вещи и ширпотреб. Для примера цифровые часы кассио ходят точнее хронографов от Роликса. Бинокли от Цейса и от ВОМЗа так же на порядок дороже. Конечно можно обойтись и цифровыми часами и простейшими биноклями, но никто не спорит почему такая разница в цене и за что платим дополнительную цену.

Ловец Снов

Не совсем верно сравнивать премиальные вещи и ширпотреб. Для примера цифровые часы кассио ходят точнее хронографов от Роликса. Бинокли от Цейса и от ВОМЗа так же на порядок дороже. Конечно можно обойтись и цифровыми часами и простейшими биноклями, но никто не спорит почему такая разница в цене и за что платим дополнительную цену.

Спасибо за подтверждение и поддержку 😛 Именно об сём и писал. Кому надо тот заплатит. И если фирма живёт и процветает, значит продукция востребованна, и соотношением цена/качество клиент доволен. А кому не надо, тот и не интересуется ни ценами этой фирмы ни её продукцией.

Eric Cartman

Спасибо за подтверждение и поддержку 😛 Именно об сём и писал. Кому надо тот заплатит. И если фирма живёт и процветает, значит продукция востребованна, и соотношением цена/качество клиент доволен. А кому не надо, тот и не интересуется ни ценами этой фирмы ни её продукцией.

Скажу даже больше, это вещи статусные. Владение ими показывает определенный уровень владельца, его вкус и достаток. Чем лучше вкус и достаток тем интереснее модели заказывает покупатель. Но не всегда наличие денег показатель вкуса.
В премиальном сегменте очень сильна конкуренция и производители оружия многое знают о конкуренте, его цены и т.д. Стоит один раз проколоться и тебе это будут вспоминать очень долго и обязательно расскажут покупателям)))
Отдельно стоит сказать и о покупателях)))) У нас в России мало к о ценит труд оружейника и готов платить за квалифицированную работу. Одни разговоры чего стоят: им, что сложно было подогнать трущиесе поверхности, отполировать стволы снаружи и качественнее осадить дерево? Да нет, не сложно, вопрос цены. За 15 000 рублей невозможно сделать ружье идеальным и покупая оружие в бюджетном сегменте, нужно быть готовым к недочетам. Так же и с ремонтными делами. Мастер который делает все качественно, его работа не может стоить дешево или он не ценит свой труд...

НИКНИКО
Это еще раз подтверждает,что вы сделали неправильно.Крутой пистолет делают на ружьях с одним спусковым крючком.
.

Об оном резюме: это бред сивой кобылы или чушь собачья. Выбирайте, кому, что нравиится ...... 😀

Константиныч

Об оном резюме: это бред сивой кобылы или чушь собачья. Выбирайте, кому, что нравиится ...... 😀

Можно примеры? Какие из знаменитых фирм на своих ружьях с 2 спусковыми крючками используют крутые пистолетные рукоятки? Хотелось бы аргументации.

Ловец Снов

Можно примеры? Какие из знаменитых фирм на своих ружьях с 2 спусковыми крючками используют крутые пистолетные рукоятки? Хотелось бы аргументации.

Я видел только на штуцерах (нарезных двустволках). А, вообще, Илья, ничего неудобного в этом нет, я бы сказал даже наоборот, кисть остаестя в одном положении при переносе пальца со спуска на спуск. Единственное, в чем реально проигрывает пистолетная против полу-пистолетной или прямой, так это статическое удержание ружья в руках долгое время, в легашечьей охоте или загоне, например.

kastmaster06

Я видел только на штуцерах (нарезных двустволках). А, вообще, Илья, ничего неудобного в этом нет, я бы сказал даже наоборот, кисть остаестя в одном положении при переносе пальца со спуска на спуск. Единственное, в чем реально проигрывает пистолетная против полу-пистолетной или прямой, так это статическое удержание ружья в руках долгое время, в легашечьей охоте или загоне, например.

Нееее это не то... одно дело народ сам мастерит, совсем другое дело классика. Есть каконы строения прикладов. Скажите честно, Вы себе можите представить Пёрде или Голанда с такими формами приклада???
Крутой пистолет иногда бывает на штуцерат и обычно это не второй спуск, а шнеллер...

Ловец Снов
Нееее это не то... одно дело народ сам мастерит, совсем другое дело классика. Есть каконы строения прикладов. Скажите честно, Вы себе можите представить Пёрде или Голанда с такими формами приклада???
Крутой пистолет иногда бывает на штуцерат и обычно это не второй спуск, а шнеллер...

Ловец Снов
совсем другое дело классика. Есть каконы строения прикладов.

Пёрышко
Илья, да безусловно шнеллер имеет большое преимущество перед обычными спусками, чаще, оружие со шнеллером имеет два спусковых крючка (есть и с одним спуском ты это знаешь), говорим про два спуска, так чтобы активировать шнеллерский спуск, нужно на него сначала нажать (он второй), а чтобы произвести выстрел, достаточно будет слегонца нажать на первый спусковой крючок, так как усилие будет уже составлять до 100 граммов а не около 2 кг. Но суть в другом, в этот момент кисть стрелка зафиксирована на крутой пистолетной рукоятке, не скользит, не перемещается и работает только указательный палец и каких либо не удобств, не вызывает.
Что касается Holland & Holland и Purdey, это глубоко убеждённые консерваторы, приверженцы традиций, я думаю этим всё сказано. Кстати здесь для меня явный пример Николай Васильевич 'НИКНИКО', в хорошем смысле этих слов.

Хорошо, отойдем от Бэстганов, можно просто обсудить приклады именитых фирм и штучников. Ты видил много видел серийно выпускаемое оружие или работы штучников, которые применяют крутые постолеты на двуспусковых механизмах?
Я не спорю, что это можно делать, но важна и эстетика. Если мы забываем про нее, то это другой разговор...

Eric Cartman
"неправильность" крутого пистолета на двухспусковом ружье обусловлена отнюдь не эстетикой 😛 И для "англиской" ложи не всякое ружьё (железо) подходит. ИМХО разумеется (каждый делает выводы сам).

С этим тоже не спорю. Помимо эстетики на крутом пистолете не так удобно перебрасывать палец с одного спуска на другой...

Eric Cartman
И для "англиской" ложи не всякое ружьё (железо) подходит.

Ловец Снов
Помимо эстетики на крутом пистолете не так удобно перебрасывать палец с одного спуска на другой...

Ты много видел серийно выпускаемое оружие или работы штучников, которые применяют крутые пистолеты на двуспусковых механизмах?

Ernst Kerner, дриллинг, год выпуска 1939.

Уж куда как классика 😊
И список можно еще долго продолжать...

эстетически крутой пистолет на дробовике всегда уродец

Я бы с таким на охоту не пошёл, будь он 100 раз функционален, равно как и с АКМоидом.
Для стрельбища может и пойдет...
А охота... Это прежде всего красота, традиции, а потом уже выстрел. Когда я вижу фото с горой вальдшнепов или перепелов, я всегда думаю: "Мужик, тебе дома жрать нечего? Ну стрельнул пару, тройку и остановись, подыши воздухом, полюбуйся видами..."

Хотя может я и ошибаюсь. Возраст... Сам в молодости уток горами стрелял, остановиться не мог.

Ловец Снов
Помимо эстетики на крутом пистолете не так удобно перебрасывать палец с одного спуска на другой...

Dersu Uzala
Их много 😊
Только два примера:
Blaser, Mod.630, год выпуска 1986.

Ernst Kerner, дриллинг, год выпуска 1939.

Уж куда как классика 😊
И список можно еще долго продолжать...

Не надо приводить в качестве примеров ни винтовки со шнелером ни комбинированные ружья. Разница между двумя спусками на двуствольном гладкоствольном ружье и двумя крючками на нарезном, как; "дать по жопе" и "дать в жопу" 😀 😀 😀

Dersu Uzala
На мой, избалованный классикой, взгляд (да простят меня знатоки), вот уродец.

Я бы с таким на охоту не пошёл, будь он 100 раз функционален, равно как и с АКМоидом.
Для стрельбища может и пойдет...

Это хорошая ложа для стенда для дисциплины трап и дабл трап (хотя и спортинг кое кто с такой стреляет и компакт). Выполнена с пониманием дела. С такими ружьями на охоту не ходят 😀

баба_маня
Вы имеете в виду форму хвостовика колодки или эстетику???

Я имею ввиду конструкцию и эргономику спускового механизма.

Dersu Uzala
Извините, что вмешиваюсь, поскольку ни разу не столяр и даже не плотник 😊. Но вроде взрослые, нормальные мужики, а срётесь как бабы 😞.

Это называется дискуссия. Каждый высказывает свою точку зрения и приводит аргументы...

Dersu Uzala
Их много 😊
Уж куда как классика 😊
И список можно еще долго продолжать...

Мы же обсуджаем гладкоствольное оружие. Про нарезняк уже писали, что бывают вараанты, хоти и в небольших количествах.

Dersu Uzala
На мой, избалованный классикой, взгляд (да простят меня знатоки), вот уродец.

Я бы с таким на охоту не пошёл, будь он 100 раз функционален, равно как и с АКМоидом.
Для стрельбища может и пойдет...
А охота... Это прежде всего красота, традиции, а потом уже выстрел. Когда я вижу фото с горой вальдшнепов или перепелов, я всегда думаю: "Мужик, тебе дома жрать нечего? Ну стрельнул пару, тройку и остановись, подыши воздухом, полюбуйся видами..."

Хотя может я и ошибаюсь. Возраст... Сам в молодости уток горами стрелял, остановиться не мог.

Чисто рабочий приклад для спортивного ружья. С такими лопатами на охоту не ходят их создают для стрельбы по тарелкам. Именно на таких ружьях оправдан крутой пистолет и такие формы приклада.
Если мы обсуждаем охотничье оружие то Вас не смутил приклад вот такой формы, который используется на охоте????

Frayman
Коллеги, может подскажете, может ли кто в Москве или области помочь отреставрировать ложу на Мосинку. Трещин и царапин нет, но есть дерьмовое арсенально-консервационное покрытие. Нужно востановить лак и цвет близкий к оригиналу.

Дешевле и менее геморно купить новую ложу.

Eric Cartman

Дешевле и менее геморно купить новую ложу.

К сожелению ложу на СВМ в отличном состоянии найти не так просто.

Такого полёта фантазии мне ещё не приходилось видеть

Такого полёта фантазии мне ещё не приходилось видеть

Oleg Isichenko
Интересно, а зачем пореречное отверстие в гребне приклада?

Может для уменьшения веса? 😊

Oleg Isichenko
Интересно, а зачем пореречное отверстие в гребне приклада?

тренчик к вставной челюсти (от утери).

тренчик к вставной челюсти (от утери).

баба_маня
или для сигареты

Приклад по заказу Команданте Фиделя, с отверстием Под кубинскую сигару 😀

Пёрышко
Отчёт благодарного охотника,

баба_маня
а что за склейка на цевье, если не секрет? габаритов заготовки не хватало?

Заготовки хватало и даже больше чем надо (остатки пошли на ручки для ножа 😛 ), у Ильи "Ловец Снов" многие заготовки всегда с большим запасом мяса и проблем с нехваткой массива, не когда даже у самых начинающих не возникнут.

баба_маня
пардонмуа, экран маленький. выглядит так, как будто цевье собрано из трех кусочков. чем-то оклеено? покрыто?

Пёрышко
Кстати Саша, это изделие я демонстрировал на странице 24 начиная с 531 поста

Хотел бы я взглянуть на такого стрелка под которого подходило бы такое понижение гребня 😊

Grebenreg
Дамское ружье. Защита на спусковых крючках чтобы не зацепить за платье, низкий гребень потому что в шляпке, с прической, голову вкладывать в гребень неудобно. Шляпка падет.

Grebenreg
А как Вам такое?

Grebenreg
А эти....

Grebenreg
Только более, более раннее.

Grebenreg
а дырка диоптра появилась прежде чем туда вставили сначала капельку воды

Grebenreg
Впрочем тоже вот тема для исследования - кто и когда догадался прикрутить диоптр на ружье.

Grebenreg
Хочется меня подколоть?

Grebenreg
Интересные "клюшки" для изготовления насечки рядом с ученическим бруском. г.Зуль. Оружейный музей.

Они и сейчас (что не лазером) ими работают
forummessage/54/720 пост 72

Чтоб весело работалось, весело жилось и, чтоб девушки любили тоже весело! 😛

Grebenreg
Тема начала наполняться тем, чем надо.

MihaNik23
Мне больше понравилось работать вот такими

Grebenreg
Да щас тут опять смех будет. Матерые же не любят когда просто и доступно. им головы вынести надо и инструмент дорогущий.

Насколько я понял, чужой смех Вам пох... ИМХО результат и эфективность определяет ВСЁ.

Для тех кто интересуется насечкой, рекомендую перечитать следующие темы;
forummessage/54/358
http://www.hunting.ru/blogs/view/45330/
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358

MihaNik23
Мне больше понравилось работать вот такими

Хорошие резцы но быстро приходят в негодность.Был опыт(неудачный)сделать подобные но надо замороченую накатку делать.

какикамбос
Хорошие резцы но быстро приходят в негодность.Был опыт(неудачный)сделать подобные но надо замороченую накатку делать.

Пёрышко
Не на долго хватает, садятся быстро.

какикамбос
Хорошие резцы но быстро приходят в негодность.Был опыт(неудачный)сделать подобные но надо замороченую накатку делать.

У меня был опыт закалки, к сожалению, крайне неудачный. Тонкостенная трубка, паяльная лампа не дала температуры, горелка сварочная - то проплавляет, то неравномерный нагрев. Горн - то недогрев, то горит (кислорода многовато), да ещё остывает пока к воде-маслу несёшь. Танцевали танцы с бубном, пока не нашли нормального термиста с оборудованием. Он положил нашу трубки в тигель с какойто "бедой", тигель в индуктор, нагрел, подержал и высыпал наши заготовки в эмульсию. Выловили то, что доктор прописал 😊

Виктор Борисович
Завтра на работе сфотаю, выложу. Делать легко, режет мягко.

Пёрышко
В продолжение к посту 766.

Grebenreg
Я, помниться, начинал эксперименты с подобным. И кое-что получилось.
Там есть поинтереснее. Продаются для трубных резьб наборы таких вставочек с зубчиками. Не знаю как правильно они называются. Видел что монтируются в к такую коронку с трещоткой. Удобные такие железки, прямоугольные и с любого размера зубчиками. Накупил наборов и лежат пока без дела.

клуп

Grebenreg
Вот интересная конструкция для воплощения.

Да, надо заняться.

Пёрышко
Мой тел. 8-965-366-97-92 Сергей
г.Зарайск М.О.

MihaNik23
А он при стрельбе не будет затвор инерционки изображать, постукивая по тыльнику при каждом выстреле?

Skipper62
Уже связался с Константинычем! Скоро поеду на замеры!

C Константинычем не получилось.... После месяцев мытарств, обратился я к немцам: Ergosign ( https://www.ergosign.com/EvoComp_30.html )
, которые делают регулируемые ложа EvoComp на заказ для известных стендовых ружей и , о счастье, для F3 тоже! И после подготовки формы заказа, снятия моих антропологических размеров, и заказа, спустя несколько месяцев я получил мой чудо - приклад! Слава немецким технологиям! Только умолчу о том, как я доставлял ложе в Россию - это отдельная история!
И вот недавно я его получил и установил (тоже оказалось нетривиально). Освоил множество регулировок, подстроил под себя. Ложится хорошо! Вот теперь собираюсь испытать сие чудо в ближайшее время. Готов поделиться впечатлением и опытом.
Фотки на :
https://drive.google.com/drive...OTA?usp=sharing

Skipper62
Готов поделиться впечатлением и опытом.

kastmaster06
Кто там против крутых пистолетов и стопперов с копытами?!

kastmaster06
Кто там против крутых пистолетов и стопперов с копытами?! 😊

Ещё добавь "на двухспусковых ружьях" 😛 😀
Не надо путать внедорожник, самосвал, и всячаские формулы (1, 2, инди, 3000). Всё это автомобили, у всех есть мотор, руль, и 4 колеса, только задачи и условия эксплуатации совершенно разные.

kastmaster06
Ну так я не про охоту, как я понимаю многие спортсмены против всей этой радости

kastmaster06
Ну так я не про охоту, как я понимаю многие спортсмены против всей этой радости 😊

На охоте такая корколыга вообще не к месту 😉 А в спорте для каждой дисциплины свой инструмент, а ещё важнее что в голове 😛

Akvariumist
Джентельмены, а кто может мне прикинуть сколько будет стоить сделать под мои потребности дерево на Sauer 8. Понимаю, что все зависит от дерева и сложности. Но хотябы +- для базовой ценовой категрии

баба_маня
участник
14-9-2017 20:48
насколько я понял, такой костыль позволяет регулировать положение гребня, длину приклада и питч. все. форма и размер рукоятки, фингерстоппер, расстояние до спуска, погиб и отвод зафиксированы, и изменение этих габаритов потребует глубокой переделки. выходит, нормальная ложа с регулируемым гребнем и набором прокладок под затыльник перекрывают все "опции" данной конструкции. остается вопрос цены, что из этой пары дешевле, то и выгоднее.

Возможность переустановки любой рукоятки, простую или ортопедическую, с различной пистолетностью, любым объемом и т.д., я решил для себя таким образом. Сделал её не несущей и сборной из 2- половинок, как в пистолетах. При такой конструкции рукоятку можно вообще снять и стрелять без неё.

Oleg Isichenko
А, я вот до сих пор не пойму, а какой смысл насечки во впадине? Какую она несёт "стрелковую" потребность?
Моё мнение она там не нужна.

Уже около года, у меня появилось несколько образцов прикладов, с различными по площади вариантами насечки на рукоятках приклада, из которых заказчик выбирает самое подходящее ему, предварительно пощупав и сравнив.
Я в основном работаю с охотниками и этот вариант с наибольшей площадью насечки, нравится им больше в отличии от имеющихся стоковых поверхностей насечки, особенно во влажные погодных условиях на охоте, это достойно оценено.

А вот предлагать и делать увеличенную площадь насечки или нет, зависит уже только от мастера, так как времени на выполнение прибавляет.
Тут как говорится, выбирать дело каждого 😛

На пистолетной рукоятке, большая площадь насечки (у правшей справа, у левшей слева) делает хват кистью более плотным и комфортным для стрелка, исключая какое либо скольжение ладони по рукоятке.
Место 'выборки' 'впадины', имеет очень большую контактную площадь с мышцей большого пальца, которая делает захват рукоятки более чем удобным, а насечка в этом месте лишь усиливает это контакт делая ещё крепче это 'замок'.

Такое традиционное мнение я уже слышал и неоднократно. Но как бывший стрелок, я с этим не согласен. Я когда стрелял и стреляю, в этом месте рукоятки удержание не делаю. Мышца большого пальца там (во впадине) просто лежит. Да, лежит комфортно, но не более.
А про эстетику. Ну это да, кому как нравится.

Oleg Isichenko
Такое традиционное мнение я уже слышал и неоднократно.

Oleg Isichenko
Но как бывший стрелок, я с этим не согласен.

Нравится не нравится, это другой вопрос, я бы сказал личное дело каждого, его не разбираем, так как этот нюанс решается перед постановкой задания при изготовлении или доработкой приклада и вы с этим согласны тоже 😊

Oleg Isichenko
Я когда стрелял и стреляю, в этом месте рукоятки удержание не делаю. Мышца большого пальца там (во впадине) просто лежит. Да, лежит комфортно, но не более.

Oleg Isichenko
Я не буду с вами спорить, остаюсь при своём мнении, так как это мой личный опыт и мои результаты.

Заказал себе подобные тиски с поворотной губкой, с небольшим конструктивным изменением под себя, на следующей недели будут готовы 😛

Пёрышко
И оно поверьте правильное.

...

Вот сразу узнаю чей ученик! 😉
Не понятно, чего kastmaster06 какое то предательство углядел?!

Олег Дмитриевич, а какие функциональные минусы вы видите от насечки в углублении под мбп.?

Oleg Isichenko
Функциональных минусов не вижу, а есть другие.
1.Место очень неудобное и чтобы с этой проблемой справиться, люди меняют ориентацию диагоналей ромбов (длинных и коротких) в пирамидках насечки. Не думаю, что это правильно.
2.И главное, зачем "копать" если можно "не копать"?

Пора мне обзавестись хорошим фотоаппаратом и делать хорошие, чёткие фото, что действительно уже нужно было сделать давно 😛

По расположению волокон тут всем всё понятно я думаю 😛

Работаю на новых классных тисках, на днях размещу фото 😊

Теперь работать стало в разы удобнее и быстрее 😛

Пёрышко
Теперь работать стало в разы удобнее и быстрее 😛

Насколько жесткая получается конструкция на таком вылете? Изделие не вибрирует в процессе обработки напильником или режущим?

Пёрышко

Работаю на новых классных тисках, на днях размещу фото 😊

Сколько стоят? Самопал или фирма делает?

hollowpoint
Насколько жесткая получается конструкция на таком вылете? Изделие не вибрирует в процессе обработки напильником или режущим?

kastmaster06
Сколько стоят? Самопал или фирма делает?

Rostov_61
В Ростове-на-Дону или области есть мастера, которые на форуме общаются, показывают свои работы? Нужна реставрация дерева.

Павел, я не нашёл в своё время таких. Спросите в Ростове на стенде (который на Орбитальной). Мастер в Ростове был и его работы я видел, очень достойные. Но я с ним лично не знаком к сожалению.

Rostov_61
В Ростове-на-Дону или области есть мастера, которые на форуме общаются, показывают свои работы? Нужна реставрация дерева.

А дальше убираем обычные косяки, которые идут бонусом в комплекте с продаваемыми готовыми прикладами и цевьями в магазинах.

На первых двух фото, показаны щёчки приклада без выступов, как не должно быть

Правильно осаженная ствольная коробка, имеет выступы на торцах щёчек.

Куда должны входить выступы, отчётливо видно на фото.

Требуйте от мастеров обязательного их изготовления, дабы избежать в дальнейшем ремонта шейки приклада.

Wiky
Ну вот и я заказал Сергею новою одёжку для своего ружья, будут свежие фото этапов работы. Очень приятное впечатление от общения с Мастером.

Несколько фото из рабочих моментов, по просьбе Виктора 😛

Всё лишнее практически уже убрано с приклада, остались лишь небольшие запасы массива от 2 до 4мм, на случай подгонки.
На этих выходных ожидается примерка 😊

баба_маня
под левшу, что-ли???

Так же было решено с заказчиком изготовить два затыльника зима, лето, где летний будет длиннее на 10мм.

Сейчас с приклада уже убрано всё лишнее дерево и завершается процесс шлифовки, почти закончен зимний вариант затыльника.
Не много фото:

Подробное описание способа крепления затыльника, описан на 23 странице пост 503 😛

Сверление заготовки осуществлялось с двух сторон сверлом 8мм, далее растачивание до нужных диаметров расточными приспособлениями с направляющими хвостовиками.

Эта картинка, даёт возможность, без ошибочно определить правильное расстояние рукоятки до спуска, при изготовлении нового приклада.
Её часто ранее демонстрировал Константиныч, я лишь напомню этот важный момент 😛

Сверление заготовки осуществлялось с двух сторон сверлом 8мм,...

Одного не пойму, зачем находить себе возможные проблемы? Нетехнологично сверлить с двух сторон! Сверлю с двух сторон только если другого выхода нет. В данной работе не вижу проблем для сверления с одной стороны, напроход.

Oleg Isichenko
Одного не пойму, зачем находить себе возможные проблемы? Нетехнологично сверлить с двух сторон! Сверлю с двух сторон только если другого выхода нет. В данной работе не вижу проблем для сверления с одной стороны, напроход.

Три часа и "постель" готова, ствол уложен без всяких щелей.
На данный момент комплект приклад\цевьё, практически завершён, осталось пропитка, насечка и сдача всей работы заказчику.

Пёрышко
ствол уложен без всяких щелей.

Пёрышко
Краска, которой вам покрасили ствол, при ремонте в мастерской, отваливается на ура, даже при касании малярным скотчем.

баба_маня
а это не помешает работе???
вроди, и у инерционок должен быть некий продольный ход ствола, хоть и минимальный.

Пёрышко
В продолжение изготовления цевья, не много фото:

Вся подгонка "постели" для ствола выполнялось добрым, проверенным инструментом 😛

Три часа и "постель" готова, ствол уложен без всяких щелей.
На данный момент комплект приклад\цевьё, практически завершён, осталось пропитка, насечка и сдача всей работы заказчику.

Не-а! Ствол у высокоточки должен быть вывешен!

баба_маня
а это не помешает работе???
вроди, и у инерционок должен быть некий продольный ход ствола, хоть и минимальный.

А куда должен быть "продольный ход", мять эргаль коробки, разьёбывать цевьё и гайку фиксации ствола?

Eric Cartman
Ствол у высокоточки должен быть вывешен!

MihaNik23
И какие инерционки имеют ход ствола кроме браунинга авто5?

MihaNik23
И какие инерционки имеют ход ствола кроме браунинга авто5?

MihaNik23
И какие инерционки имеют ход ствола кроме браунинга авто5?

А когда Auto 5 стал инерционкой? А5, да!

Oleg Isichenko
И всё равно, при конечной подгонке цевья (для всех градаций), я добиваюсь такой доводки, чтобы цевье не касалось ствольных трубок

Сергей (Пёрышко), что ответите?

Oleg Isichenko
Это не спарринг! Отвечать не нужно, а вот дискуссия возможна.

Wiky
Сергей (Пёрышко), что ответите?

Пёрышко
Ну а если какие то проблемы и возникнут, Виктор непременно даст мне о них знать и я их обязательно устраню без каких либо проблем

баба_маня
сошкурить лишнее всегда можно

Oleg Isichenko
А при обеспечении зазора в 0,15мм, визуально, даже если зазор на 0,1мм больше, этого не видно

Пёрышко
Посмотрите внимательнее фото поста 854, на что накладывается у меня губная помада перед очередным прижатием ствола к цевью

Уделал Сергей советчиков Как-раз толщина листа бумаги и будет. +-0,1мм...

Oleg Isichenko
Уточню. НЕ+-0,1мм, а +0,1. Здесь не может выть двустороннего значения.

Oleg Isichenko
И что это вам так хочется, чтобы люди не просто общались, а "уделывали" друг друга?

kuzja74
Подскажите антропометрию заказчика.

kuzja74
У меня такое же и в таком же комплекте ружьё.

kuzja74
Было бы неплохо наложить новый приклад на старый на фото.

Конечно эксклюзив, я имел ввиду комплектацию комбо.

Понятно что сделано под антропометрию Вашу. Хотелось бы увидеть взаимное расположение шейки приклада относительно стандартного приклада, хоть у меня и дерево, но общую картину можно составить.

А переодели красиво, да.

kuzja74
Конечно эксклюзив, я имел ввиду комплектацию комбо.

fadeev
Казус.

Wiky
У меня не комплектация комбо.

Прошу прощения, думал вверху страницы фото Вашего ружья до переодевания висит. Сейчас дошло, что-то затупил.
Теперь наглядно видно как изменился приклад.

Пёрышко
Эта шейка приклада была с самого начала обречена на такой исход, это чистой воды брак, допущенный мастером, причина популярная КОСОСЛОЙ ВОЛОКОН в шейке приклада.

Главное руки целы! А ложе переделывать, вот вам и полнозамковая пушка...

Не много фото правильной осадки 😊






Не обходимый, технический зазор, между крайними выступами торца ствольной коробки и шейки приклада, который бережёт и гарантирует долгий срок службы.
Если зазора этого нет, последствия отчётливо видны на первом фото 😊

Приклад оказался короток хозяину ружья, на 35 мм, он компенсирует это самостоятельно вставками и резиновым амортизатором.

Пёрышко
Одним словом, планы большие 😊

Это хорошо. То же стараюсь не отставать, но стройку начну (продолжу) с апреля, с перерывами на вечернюю тягу 😊 Успехов!

Пёрышко
Дабы избежать и уберечь приклад от тяжёлых, не приятных последствий и возможных увечий себя любимого, при эксплуатации ружья МЦ-21-12, нужно грамотно сделать осадку торца шейки приклада в ствольную коробку.

Сергей, можно сходить и по более короткому пути: подложить под торец шейкм приклада 2 мм-ровую прокладку из хёсткого несминаемого пластика. Зазор после этогов зоне у периферии выступающей части шейки гарантирован. Всё. 😛

Константиныч
Сергей, можно сходить и по более короткому пути

Доработал тиски, добавив осветительный фонарь над рабочей зоной.
Зрение бережём смолоду, как говорится 😛

Рабочий стол и рабочее место организовал под себя так (учтя предыдущий опыт и желания), что всё рядом под рукой, НО, при этом места в достатке для дополнительных манипуляций и действий.
Окно (120 на 100 см) расположено перед рабочей зоной так, что в солнечный день, солнце светит в него с 9 утра до 17 часов, а это огромный плюс 😊

Так как наращиваемый элемент очень длинный, а здесь он 80мм, двумя болтами в неподвижном состоянии его просто не удержать, особенно на охоте когда возможны удары.
Для этого и применяется направляющий шкант из твёрдых пород дерева, который и не даёт произойти смещению наращенной задней части приклада 😛

Oleg Isichenko
А где затыльник? И как планируется осуществить его крепление?

баба_маня
вот это весло, вот это по-нашему :-) я тоже себе длиннючие делаю, мне так удобнее.

ЦИТАТА ***а почему "прицеп" не на клею? будет отторцован и станет толстым затыльником? ***

Можно конечно 😊, тем самым дать хозяину ружья возможность поискать "дырочку", когда понадобится подтянуть стяжной винт 😛

German33
Тыльник будет крепиться этими винтами стягивающими,не зря они такой длины

Пёрышко
тем самым дать хозяину ружья возможность поискать "дырочку", когда понадобится подтянуть стяжной винт

Hunter22
Столько дополнительного дерева на торце приклада, плюс железные болты, боюсь представить, куда уйдет баланс.

Hunter22
Чтобы болт подкрутить, придется приклад разбирать

Hunter22
Согласен полностью, что сажать надо на клей и штифты, делать отверстие во вставке, а кроме отверстия еще и выборку делать.

Пёрышко
Ушёл чётко на шарнир от стволов аж на 4 см, думал утяжелять придётся, а нет, две задачи сразу решил

Ушёл чётко на шарнир от стволов аж на 4 см, думал утяжелять придётся, а нет, две задачи сразу решил

баба_маня
кста, вапроз:
я както для себя сильно удлинил ложу иж-58 20 калибра, того, первого с утопленной планочкой. ЦТ переместился даже ближе к казенному срезу от шарнира, и мне это показалось удобным... есть ещё такие уникумы??? ато всё как-то стараются на шарнир вывести.

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

На последнем фото, отчётливо виден уплотнённый след на добавленной вставке, от плотного контакта торца ствольной коробки при затянутом стяжном винте.

После такой процедуры, нужно пройтись жёсткой зубной щёткой по насечке и если понадобится, повторить, вреда не будет дереву 😊

А начиналось всё с этого, особенно бросается в глаза площадь насечки, до и после 😛

Вот такой краткий экскурс получился, по некоторым рабочим моментам процесса доработки и преображения Ижака 😊

German33
Сергей работа на 5+!!!на удлиненной части дерева можно было нарисовать продолжение волокн дерева от основного приклада(морилкой )

Снимаем ранее уложенное покрытие, расширяя пространство под лапой отдачи.

Обезжиривание поверхности.

Тонкий и важный момент, перед беддингом. Начинаться и заканчиваться виток изоленты должен поверх ствола, дабы добиться правильного вывешивания и ровных зазоров между боковыми поверхностями ствола и деревом, при укладке.

Разделителем является любое моторное масло, нанесённое тонким слоем на поверхности металла.

Результат:
- Плотно уложенная затворная группа и передняя лапа отдачи, которая при затяжке стяжных винтов становится одним целым с ложей, исключающее смещение при стрельбе.
- Вывешенный ствол в цевьевой части ложи.
- Главное достижение всех манипуляций, ТОЧНАЯ СТРЕЛЬБА на охоте и два добытых кабана с 3-х выстрелов в эти выходные владельцем ружья 😛

Ещё один маленький нюанс, отделение УСМ при выполнении беддинга, ОБЯЗАТЕЛЬНО, во избежание проблем с отделением ложи после застывание (грязи) 😊

P/S
Поделюсь с тобой советом, который в своё время мне дал один мудрый человек:
перед загрузкой фото, ставь размер 800х600, тогда в твои фотографии не придётся вглядываться 😛

Пёрышко
Герман, что за карабин не пойму?

P/S
Поделюсь с тобой советом, который в своё время мне дал один мудрый человек:
перед загрузкой фото, ставь размер 800х600, тогда в твои фотографии не придётся вглядываться 😛

Мосинка Ланкастер,мудрый человек))) с фотоаппаратом дружит,а я всё на бегу на телефон

Не много фото рабочих моментов осадки ствольной коробки:

Всё лишнее нависающее дерево уберётся, массив отполируется, ПРАВИЛЬНО пропитается, ружьё будет настроено по балансу и возвращено владельцу, как то так 😊

Более подробные фото есть и на стр 37 пост 838

Skiff 26
Просветите пожалуйста, касательно настройки баланса ружья.

Пусть и не раз об этом уже говорилось, но позволю себе не большой, совсем краткий пост 😛
Могу поискать ссылки с подробным описанием мастерами, чтобы не заниматься здесь ПЛАГИАТОМ и отправить вам Skiff 26 в РМ.

Но а если говорить совсем вкратце Skiff 26.
Баланс ружья - оказывает большое влияние на такие характеристики как УПРОВЛЯЕМОСТЬ РУЖЬЯ и его ПОПАДУЧЕСТЬ
Есть множество различных способов и методов регулировки и настройки баланса, в зависимости от того, что нужно утяжелить или облегчить, приклад со ствольной коробкой или блок стволов, для достижения требуемого результата.
Основными правилами которыми я пользуюсь при балансировки:
- балансировка с нахождением в патронниках патронов (БЕЗ КАПСЮЛЯ)
- на охотничьих ружьях, так как приходится стрелять по различным бегущим и летящим мишеням, точка баланса должна быть на шарнире
Как то так, вкратце 😊

С мелкими ремонтами от охотников дела подходят к концу, скоро начнутся ПОЛНОЦЕННЫЕ интересные работы 😛

Доска отторцована, две её стороны как говорится в нулях, теперь всё на стадии разметки 😊

Krinkov545
Товарищи, посоветуйте, к кому можно обратиться по поводу гласс и пиллар беддинга в Москве и МО? Ну и кто до кучи сможет поставить регулируемую щеку и затыльник. Винтовка cz-550 varmint laminated, у кого есть опыт работы с ресиверами такой формы как Чз или Сако?
Заранее спасибо

К Оводу. Он по регулируемым гребням самый главный. 😊

Константиныч

К Оводу. Он по регулируемым гребням самый главный. 😊

узнавал, прайс не устроил. Грубо говоря равен стоимости новой ложи с регулировками гребня и затыльника у zas-kaban.

На врезку всей коробки ушло не более 40 часов, теперь начинается формообразование самого приклада 😊

На первых фото видна небольшая хитрость, которая не даёт уйти ствольной коробки с намеченной разметки.

harmyl
Вопрос по инструменту,которым производил врезку колодки.

Но, по напильнику есть небольшие нюансы, а именно левая и правая его сторона с насечкой, сточена до нуля на протяжении 100 мм, рабочие поверхности только верх и низ, это необходимо дабы не цеплять лишнего массива по сторонам с внутренних поверхностей щечек, при врезки шептал.

В основном 3 стамески, больше и не требуется 😛

German33
Сергей работа по врезке 💪👍👍👍

Жду не дождусь когда буду делать приклад под стрелка правшу и целящегося левым глазом (на Тоз-34). Много опыта дали не так давно продемонстрированные работы Константиныча и многое хочется реализовать на практике.

Кстати, у тебя тоже добротная работа по марафету, выложенная тобой в соседней ветке "Трещины на оружейных ложах и ... борьба с ними", мне понравилось, жму руку коллега 😊

Спасибо Сергей за оценку! ⚒️⚒️⚒️😀😀😀

kastmaster06
Сергей, паз под верхний хвостовик удлинняется при врезке, когда осаживаются боковые поверхности колодки? Если да, то посадочные под механизмы то же удлиннены на глубину врезки боковых поверхностей? По другому не могу сформулировать

Извиняюсь, за свои окрашенные руки, от ореха 😊

Щепа тоже в дело пойдёт, на растопку печи 😛

После примерки чернового приклада заказчиком, остался чёткий отпечаток контактных поверхностей.

Корректировка после примерки заказчиком:
длина приклада минус 5мм, и всё 😛

Параметры готового приклада:
Наклон гребня: шейка-33мм, пятка-55
Отвод приклада вправо: пятка-4мм, носок-12мм
Длина приклада от переднего спускового крючка: до пятки-390мм, до носка 385мм
Осталось произвести окончательную шлифовку, пропитка, насечка.

Подошла очередь цевья 😊

Древесина на вставки подбиралась максимально близкая по цвету и фактуре.
Преображение стокового приклада, на лицо 😛

баба_маня
и что, заметно дешевле изготовления новой ложи?

Пёрышко
чтобы лучше понимать, что нужно стрелку корректируя всё, достигая нужного результата, перед тем как заказывать новый комплект

баба_маня
ну тут другой случай, явно работа на красивый внешний вид, не для построения модели.

Главными задачами доработок были:
1 - поднять "утопленный" глаз стрелка над линией прицеливания, наращиванием гребня
2 -
А. приблизить указательный палец стрелка к спусковому крючку
Б. убрать по максимуму излом кисти
В. сделать рукоятку для более удобного, однообразного хвата, за счёт изменения толщины шейки и крутизны пистолета
3 - удлинение укороченного ранее приклада под стрелка и настройка правильного питча

Всё это дало в комплексе как раз (по максимуму) правильно доработанную модель приклада, из того весла которое было раньше. И если когда нибудь встанет вопрос о изготовлении нового комплекта, то этот приклад, может послужить образцом стрелку при заказе у мастера.

Пёрышко
Всё это дало в комплексе как раз (по максимуму) правильно доработанную модель приклада, из того весла которое было раньше.

German33
Сергей а если так?

фрезеровщик перестарался

ASAS
Сергей , а Вы врезку не сами делаете ? Кто-то на подряде ?

баба_маня
да принесли, наверняка, купленные где-то на стороне дрова и попросили "прикрутить"...

Виктор Виктор
Этот так называемый ремкомплект был заказан на ИЖ-27 мной и по моим меркам которые я отправлял в одну известную мастерскую по изготовлению прикладов,и который мне совершенно не подошёл.Благодаря Сергею,был подогнан под меня стоковый приклад,(выше перечислены доработки)теперь ружьё вкладывается на ура.Спасибо Сергею.Мастеру респект.

На фото хоть и видно, что врезку защёлки я делал по копоти от свечи, но прекрасно себя зарекомендовал так же и угольный карандаш.

Три часа и "постель" под стволы готова 😊

Остаётся убрать только всё лишнее.

Извиняюсь за фото, не совсем чёткие, не могу мыльницу ни как настроить по освещению.

Для выравнивания баланса, пришлось чуточку заложить свинца в приклад.
В эти выходные, первое тестирование обновки на охоте. Зайчатники обещали фото 😊

баба_маня
гребень таки с "обратным уклоном" (в носке расстояние до прицельной больше, чем в пятке)? или это только кажется на фото?

Заранее спасибо.

ЛадожскийШхер
Приветствую мастеров! Нужно ложе - Mossberg 100ATR 243 cal
Сломанный в наличие.
Если можно в ЛС цены или контакты (проще позвонить). И Может есть мастер в СПб, чтобы с почтой не заморачиваться?
Текстура древесины не принципиально, главное чтоб было крепко

Заранее спасибо.

Пёрышко
#988
P.M. Ц

Вот на столько визуально будет поднят гребень и торец приклада.

Поехали понемногу 😊
Спиливаем всё лишнее и подготавливаем площадку для нового наращиваемого гребня.

Склейка и фиксация.

Ну, примерно вот так это выглядит в конце.

Подгонка. Изолента защищает уже отшлифованные поверхности приклада от случайных зацепов.

Мой традиционный способ крепления затыльника я уже много раз демонстрировал здесь и многие о нём знают.

Причина всей доработки в том, что задняя часть приклада была опущена чрезмерно сильно вниз по отношению к линии прицеливания, более 93 мм. Глаз стрелка тоже не много был опущен и требовал подъема.
При вкладки стрелком ружья, затыльник практически проскакивал в подмышку, цепляясь за плечо лишь совсем малой частью пяточной зоны затыльника, это приводило к сильнейшему подбросу стволов при стрельбе.

Пёрышко
Всех с наступающим Новым Годом.
Добра, счастья, семейного уюта и тепла, благополучия, а главное всем вам желаю, крепкого, дубового здоровья на долгие годы, вам и вашим близким.
С наступающими праздниками 😊

Сергей взаимно!!!работы класс!!!а почему не попробовал изменить погиб с помощью масла и нагрева?

German33
а почему не попробовал изменить погиб с помощью масла и нагрева?

В данной ситуации, считаю это совсем не уместно, для решения поставленной задачи. Дерево хоть и можно гнуть, но в разумных пределах.

Проверка правильной работы всего замка.

Задействованный инструмент при врезке.

Займусь в самое ближайшее время, поменяю ручки на более презентабельные, да и переточу половина имеющегося инструмента.

Пёрышко
Александр, вашу просьбу выполнил 😊

Спасибо! А какие операции делаете "клюшкой"?

Не знаю как совпало, но сейчас приступаю к первому ружейному своему прикладу и это тоже БМ-ка и даже в таком-же как у вас исполнении (У?) и такой же гравировкой. Так ваши фото этапов работы с описанием как нельзя кстати оказались.

hollowpoint
Спасибо! А какие операции делаете "клюшкой"?

hollowpoint
Не знаю как совпало, но сейчас приступаю к первому ружейному своему прикладу и это тоже БМ-ка и даже в таком-же как у вас исполнении (У?) и такой же гравировкой. Так ваши фото этапов работы с описанием как нельзя кстати оказались.

Теперь изготовлю ручек из ореховых обрезков всему своему инструменту, да и шомпол красивый себе выточу 😊

Пёрышко
Законченный комплект на охотничье ружьё Тоз-63, для стрелка стреляющего с левого плеча.

Всё чётко!!!правильный орех, пропорции красивы,Сергей молодчага!!!!

Пёрышко
У Ильи (Ловец Снов), много красивого и главное ХОРОШЕГО ореха, даже самые простые и не дорогие доски, есть с красивой фактурой, нужно лишь только разглядеть при выборе.

German33
Штихеля валробэ?

Специально для тебя фото сделал 😛

Пёрышко
Если Герман, думаешь заняться таким интересным делом, то советую приобрести такую книженцию, (КЛАДЕЗЬ ЗНАНИЙ и не какой воды).
НЕ ПОЖАЛЕЕШЬ ГАРАНТИРУЮ

Специально для тебя фото сделал 😛

Спасибо Сергей,уже который год в сапфире не был и всё там давно найдено было и постепенно приобретается

Lameglas07
На штуцер меркель 140 в 375hh не возьмётесь сделать ложе и цевье. Нужен орех от 6 класса и рука мастера🤔

valeryyyyy
Господа,подскажите пожалуйста,кто может изготовить приклад на тоз-34 по индивидуальным размерам с необходимостью примерки,чтобы с вкладкой все хорошо получилось.нахожусь в Калуге,могу подъехать на расстояния до 300км.желательно изготовить до весенней.
Спасибо.

Было:

Стало:

Пёрышко
Врезка верхней и нижней частей ствольной коробки.

Сергей, по врезке картинки исчерпывающие. Но есть вопрос по креплению ствольной коробки.
Поскольку в этой системе нет специальной детали, притягивающей ствольную коробку к торцу ложи, первое что приходит на ум - сверлить отверстия под сквозные винты (два вертикальных и один горизонтальный) с небольшим смещением в сторону затыльника, так чтобы тело винта прилегало к "передней" поверхности отверстия и обеспечивало таким образом поджатие дерева к железу.
Пока сам не попробовал делать эту работу, все казалось очевидным и этот вопрос как-то не возникал.
А сейчас засомневался. Что скажете?

Теперь, что касается сверления отверстий со смещением в сторону приклада, дабы передняя часть винта касалось массива, обеспечив тем самым поджатие ствольной коробки.
Не чего этого делать совершенно не нужно, за вас всё придумано конструкторами, главное правильно обращать внимание на детали.

Обратите внимание, на форму тела двух винтов стягивающих две части ствольной коробки, особенно первого самого большого, который вкручивается именно в прилив (упор), ОН ИМЕЕТ КОНУСНОСТЬ.

Главное, перед тем как сверлить отверстие под первый винт, который находится под рычагом запирания, это:
- Притянуть верхнюю часть ствольной коробки струбциной к шейке будущего приклада
- Сделать правильную разметку по направлению поперечного сверления отверстия (я сверлю с двух сторон, что гарантирует 100 % результат)
- Подобрать сверло по дереву (имеющее направляющую), замеряем диаметр тела винта сразу после резьбы, это и будет диаметр сверла
- Засверлить отверстие
- Если нет конусного сверла или развёртки, возьмите простой конусной круглый напильник подходящего по диаметру просверленного отверстия, установите напильник на дрель или шуруповёрт и на малых оборотах не спеша расширьте отверстие в верхней его части придав небольшую конусность, при этом не стремясь приблизится к границам отверстия, которое находится на хвостовике ствольной коробки
- Не снимая верхней части ствольной коробки и не расслабляя струбцину, установить нижнюю личинку
- Смажьте винт пропиточным маслом (на сухую туго идёт) и вворачивайте его в отверстие, винт сам уплотнит всё лишнее дерево что обеспечит 100 % его прилегание со всех сторон.
Стягивайте две части ствольной коробки, НО, НЕ ДОВОРАЧИВАЙТЕ ШЛИТЦ ВИНТА ДО КОНЦА КОГДА ПОЧУВСТВУЕТЕ ПРЕДЕЛ ЗАКРУЧИВАНИЯ

Закрутите винт и поставите шлитц в правильное направление когда работа будет полностью готова (так как крутить придётся ещё не раз винт), иначе уплотнив дерево вы винт будите проворачивать дальше.

Аналогично сверлится второе отверстие под второй винт. Правда не всегда второй винт конусной, бывает и прямой, что облегчает нам работу.
Если делать смещение отверстий, как вы хотели Александр, вам гарантировано не попадание в резьбу из-за не соосности резьбы на упоре и самого винта, что приводит к срезанию ниток, 'вытягиванию' резьбы на самом винте, что совсем не хорошо.

Винт который стягивает замочные доски, сверлится диаметром чуть больше, например винт ф3мм, отверстие сверлим 3.2 мм, дабы он ходил свободно, но не как в натяжку.

Вроде не чего не упустил, даже больше рассказал 😊

А то всё, День святого Валентина девушки поют, хрен там, свои праздники имеются 😛

Пёрышко
КЛАССНЫЙ вопрос Александр.
Начну с того, что деталь притягивающая ствольную коробку на этой модели всё таки есть, как и на других моделях охотничьих ружей с горизонтальным расположением стволов. Эта деталь находится на нижней личине и называется прилив (упор) и имеет конусность в передней своей части (ВЫ НАВЕРНОЕ ОБРАТИЛИ НА ЭТО ВНИМАНИЕ ПРИ ВРЕЗКЕ). Именно этот упор и отвечает за прижим ТОРЦА ствольной коробки к торцу шейки приклада, при ввертывании поперечного стяжного винта находящегося под рычагом (ключом) запирания, отпирания блока стволов.
.....

Нет, это ответ классный! Сижу, перевариваю...
А вопрос раньше задавать надо было, уже, получается, ошибка сделана. На конусность обратил внимание, но не подумал, что она задана конструктивом. Врезал этот прилив без натяга.
Полагаю, смогу исправить, но работа уже с косячком, к сожалению.

Сергей, огромное спасибо!

German33
Сделайте бединг винта!

Восстановлю древесину в пазу под конический прилив, прирежу его, чтобы он притягивал колодку к торцу шейки и дальше сделаю все как Сергей расписал. Надеюсь, все получится.

Поехали 😊

Режет резец массив одинаково хорошо с обеих сторон, с минимальным усилием, меняется лишь подъём ручки.

Очередной помощник и кормилец мой 😊

Свой в доску
Господа оружейники( ложевики)прочитал тему на одном дыхании,очень понравилось.тоже подобное мостерю по моленьку, многое взял на вооружение спасибо за тему!Привет с Кубани

Лентяй 😛

Комплект из берёзы:

Лишний выступающий массив срезается напильником и стамеской, врезается защёлка цевья, пропитывается, нарезается насечка и всё совершенно становится одним целым 😊

Согласись, просматривать такую тему будет самому гораздо приятнее, чем видеть фото суть которых многим будет не понятна, так как не все читатели понимают зачем, что и куда 😊
Давай уходить от грустных, не понятных постов 😛

Жду поправки поста или буду вынужден удалить ...

German33
...изменена рукоять ореховой вставкой...

Если только действительно, длина пальцев у стрелка настолько большая, что позволяет дотянуться до первого спускового крючка серединой третей ногтевой фаланги указательного пальца, при правильном хвате как здесь было задумано, не сдвигая кисть вперёд по шейке.

Ну, я в этом сомневаюсь честно скажу тебе, у девушек пальцы тонкие и длинные в разы мужских зачастую, но не на столько 😛 ...

German33
Сергей,напрасно ты сомневаешься,в данной конструкции мр-43кн весь импульс отдачи приходится на щеки(они конструктивно ослаблены всеми выборками,накладными досками и стяжным винтом этих досок)

Ты не совсем правильно разобрался в конструктивных особенностях данной модели и делаешь не правильные выводы. Стоковый приклад на данную модель ружья, это один большой КОСЯК, в плане посадки ствольной коробки.

1-конструкция данной модели не предусматривает полное восприятие импульса отдачи щёчками, основное восприятие идёт на внутренний торец шейки приклада. Что касается круглых форм Т образного, конструктивно не правильно выполненного (переходника) под стяжной винт, не кто не мешает его нам заменить на переходник с плоской опорной поверхностью, или доработать имеющийся родной, убрав округлости напильником создав опорную плоскость, далее зачернив открытый металл Клевером.

2-внутренняя конусность ствольной коробки у ИЖ-43, где идёт соприкосновение с торцевой частью обеих щёк, шейки приклада, образуют при затянутом стяжном винте, так называемый ЗАМОК (папа\мама), который не позволяет щёчкам расходится в стороны, НО НЕ КАК ВОСПРИНИМАТЬ ВЕСЬ ИМПУЛЬС ОТДАЧИ ОТ ВЫСТРЕЛА, это не их задача, а прямая Т образного (переходника)

German33
пилить шейку приклада для установки более крутого пистолета - это дополнительное ослабление массива дерева в шейке,из за этого было выбрано решение с частичным обхватом шейки и крутой пистолет из полупистолета позволил расположить кисть стрелка без доставления неудобств,у стрелка широкая ладонь и короткие пальцы,но с частичным обхватом шейки положение кисти в нормальном естественном положении, дискомфорта нет,но одним из решений было сделать прямое ложе,и ты прекрасно знаешь,что данная процедура займет максимум один день,

Не чего не ослабил бы ты, единственное пришлось бы повозиться со вставками для придания нужной округлости вместе стыковки и вопрос цены. То, что получилось у тебя, читая твои строки о размерах кисти стрелка, называется не к селу не к городу (БЕЗ ОБИД Герман).
Короткие пальцы, уже предусматривают перемещение кисти вперёд по шейке, делая представленный крутой пистолет бесполезным, не смотря на размер ладони стрелка.

На твоём бы месте, я:
- не чего не менял бы в полупистолете, либо сделал обрезание на прямой приклад (до английского здесь далеко)

German33
стрелок в большей мере нуждался в отводе под левшу, всё было достигнуто и теперь практическая стрельба покажет стоит прибегать изменению в прямую ложу или изготовлению индивидуального приклада с более крутым пистолетом,но моё мнение что с внешними курками ружье с частичным обхватом шейки приведет к быстрому взведению курков и снятию с автомотичекого предохранителя.

German33
Сергей в таких ружьях с внешними курками (я считаю так) обхват шейки заложен конструктивно,и дискомфорт для кисти стрелка может изменить вставка изменяющая положение пальцев на шейке в месте обхвата и при этом не доставляя кисти стрелка неудобств

У всех обхват шейки отличается Герман, кто то обхватывает шейку большим пальцем почти касаясь среднего пальца, кто то кладёт большой палец вдоль шейки, это не может быть заложено конструкторами и является индивидуальной особенностью.
А вот, места удержания стрелкового оружия, вполне реально.

А, что за вставка изменяющая положение пальцев на шейке, не пойму?

German33
Сергей у тебя своё видение и делать заключения не видя нельзя,

Хорошо Герман, быть по твоему...

German33
а вот насчёт Иж 43 и в частности про Т образную деталь(не равняй все ружья по Иж 27)ни в одном Иж 43 не встречал Т образную деталь с плоской частью (у меня в семье 3 Иж 43)

Ты прочитал не внимательно или МЕЖДУ СТРОК мой пост 1073 Герман, а именно его начало, пункт-1.

German33
данная конструкция фрезерованной колодки имеет большую площадь прилегания к дереву (чем у Иж 27)и соответственно щеки Иж 43 служат точкой куда приходит весь импульс отдачи

German33
в данной конструкции мр-43кн весь импульс отдачи приходится на щеки(они конструктивно ослаблены всеми выборками,накладными досками и стяжным винтом этих досок)

А теперь задумайся, ХОРОШЕНЬКО, над тем куда действительно должен приходить импульс отдачи на самом деле, раз всё так ослаблено на щёчках 😛

Что делать с этой информацией, решай сам, пищу для раздумья я тебе дал.
Больше не обсуждаю данную работу Герман, всё сказано, удачи...

Niakis
Здравствуйте!Можно ли доработать штатный приклад без потери эстетики или надо изготовить новый?Извиняюсь за кручок,правильно конечно крючок.

Вопрос в другом, кто возьмётся?
Запишу Вас в блокнот и по появлению окна, дам знать. Там уже скажете по актуальности вопроса...

Пёрышко
Здравствуйте.
1 - длина приклада уменьшится сама собой, при сдвиге рукоятки вперёд укоротив шейку приклада, в зоне торца приклада не чего не трогается. Здесь лишь понадобится применить одну хитрость, которая згладит переход от ствольной коробки на массив
2 - доработать под мышцу большого пальца можно

Вопрос в другом, кто возьмётся?
Запишу Вас в блокнот и по появлению окна, дам знать. Там уже скажете по актуальности вопроса...

Приблизительно так и предполагал,хотел так сделать,только именно смутил переход от коробки в массив поэтому и не стал делать,пусть лучше мастер сделает с опытом.

Договорились.Дайте знать,подожду.

Зная как работает Сергей,я бы подождал когда у него появится окошко

Год ждать? Ну если никто больше не берется, тогда какие варианты...

Ответ на ваш вопрос Евгений 😊

СергейНН
Что делать?

Предварительная разметка перед раскроем доски.

НЮАНС. Прежде чем откручивать любой винт ствольной коробки, не поленитесь прочистить шлиц иглой, вынув весь возможный мусор.

Спец ручка для удобства снятия нижней личинки при её врезке.

Разметка с дополнительным запасом массива в случае подгонки.

Черновой вариант приклада перед примеркой.

Притирка затыльника, что даст окончательно убрать всё лишнее дерево, придав конечные формы приклада.

Обожаю свои тиски, массу времени экономят и приносят такое неописуемое удовольствие от работы, словами не передать 😛

Перед склейкой, поверхность скола выравнивалась, обезжиривалось, подгонялась вставка по размеру.
Всё лишнее после склейки убиралось напильником, вышлифовка поверхностей.

Фото как изготавливался комплект на модель МР-155, есть на страницах начиная с 18 пост 482

Не все обращают внимания на внутреннии пазы остова цевья, игнорируя их при врезке.

Когда все детали цевья врезаны, начинаем подгонку к стволам тем самым создавая "постель"

По времени заняло около 5 часов и готово 😊

Остаётся пропитка со всеми её тонкостями и насечка.

Свой в доску
Сейчас стоит делема убирать мясо вокруг тыльника или сначала сртельнуть,вдруг придётся внести поправки на боковой отвод!пока делаю розетку с алюминия и приставку между между тыльником тоже решил с него же.дело в том что калодка белая(легкосплавные)захотел стилистику соблюсти.Но будет любо или хрень незнаю.Было бы хорошо услышать ваше мнение

Если есть возможность, конечно протестируйте обновку перед конечным формообразованием приклада Николай.
Что касаемо алюминиевых вставок, это дело вкуса каждого, по мне, так это лишнее.

Совет: Николай при размещении фотографий ставьте размер картинки 800/600, она будет крупнее и не потребует её дополнительного увеличения 😛

Склейка с плотной фиксацией.

Так как родной механизм амортизатора не позволяет настроить правильный питч, пришлось заменить его резиновую часть на деревянную.

Шканты при такой большой вставке, будут кстати здесь

После того как закончится вся отделка вставки, последует небольшая хитрости после чего, амортизатор загорится ещё ярче 😛

Воспользовался бы в Москве услугой изготовления ложи под свои антропометрические параметры из нормального ореха (не высшего разбора, но хорошего) для вертикалки CZ Mallard

Старый добрый рубанок, куда без него 😊

Ну а рашпиль, это вообще моя слабость, им работать одно удовольствие придавая формы 😛

Черновой вариант приклада, перед примеркой.

Пёрышко
Очередной охотничий комплект

Сергей, добрый день.
Интересно, каким образом избавились от "цветной калки"? или это фото получились такие?

Покрытие отслаивается от любого минимального воздействия, даже от прикосновения изолентой, что говорит о нарушении технологии нанесения данного защитного покрытия 😞

Никель великолепно держится там где есть тончайший слой меди, где меди нет, результат на представленном фото.

Пёрышко
Данная ствольная коробка имеет родное никелированное покрытие и не какой цветной калки здесь, Владимир.
Правда, ОЧЕНЬ плохого качества нанесения никеля

Да уж...

Доработка чернового приклада:
- отвод приклада в пятке + 1 мм
В остальном 100 % попадание.

Oleg Isichenko
Надеюсь, немного критики будет уместно.

Akella85
Сделал бекинг.

Это что?

Cultbenz

Это что?

Перепутал с другим вражеским словом)) не помню как это правильно звучит. Сергей подогнал то место, куда упирается хвостовик(внутри приклада) которое принимает отдачу, оставил зазор, таким образом, что бы не трескались щечки у приклада

German33
Сергей,что у тебя с инструментом для насечки?почему она не такая?

Потому что это ДемБарт, а у Сергея что то ещё. Самому интересно,т.к. например на ижевских ложах, насечка другая, не похожая на ровные пирамидки. Кто чем сейчас работает? ДемБарт очень дорогой стал,зараза.

German33
Константин,а где он есть в продаже дем Барт то?сайт их с 2014 не обновлялся и не ответили мне ни разу они

Вроде кто-то возил здесь.
И здесь http://www.tatianka.ru/goods/d...1&fp349=#tovary вроде есть.

kastmaster06
Беддинг.

Точно😃

Черновая примерка прошла, поправок не пришлось делать, всё подошло идеально, как и задумывалось 😊
Остаётся убрать весь запасной массив и приступать за цевьё.

Добрый день!
А озвучьте цену на приклад и цевье по моим антропометрическим данным на ружье иж-58, 1968 года выпуска. Про очередь в курсе, по цене хотелось бы понять, можно в приват.
Спасибо, с Уважением, Александр.

После пропитки, останется только нанести насечку и готово.

1hellsing
Здравствуйте. Сколько будет стоить подгонка приклада иж27 с врезкой регулировки гребня, и какой приклад посоветуете? (Хочется с ортопедической рукоятью)

Здравствуйте.
К сожалению не занимаюсь сейчас врезкой механизма для регулируемого гребня, временные технические проблемы, так отвечу.

Если советовать покупку так называемого приклада из разряда (РЕМКОМПЛЕКТ), то советую брать обычный, с формой пистолетной рукояткой которая по душе без дополнительных понтов (на покупных прикладах это именно понты).
НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ "Монте-Карло" наклоны гребня у таких прикладов просто лошадиные, огромная вероятность, что не подойдёт.

Обращайте внимание при покупке готовых изделий на такие моменты как:
- косослой в шейке приклада (очень показательная фотография в теме Константиныча, на 146 странице forummessage/76/196 ) посмотрите.
- качество самого изделия, наличие гниль, заболони, трещин
- не поленитесь отделить ствольную коробку и в магазине визуально сравнить с размерами выбранных пазов на шейке у желаемого приклада
- посмотрите на центровку выбранных пазов под хвостовики ствольной коробки, они частенько смещены по отношению к друг другу.

Что касаемо так называемой (ортопедической) рукоятки.
ПРАВИЛЬНУЮ, УДОБНУЮ рукоятку, можно изготовить только у мастера, индивидуально под себя, всё остальное, лишь коммерческий ход, для удорожания (РЕМКОМПЛЕКТА), где она лишь для вида.

По цене, отпишу Вам в РМ 😊

БЫЛО до ...

СТАЛО после ...

Промежуточный итог доработок, до пропитки и насечки.

Теперь очередь нового проекта 😛

И это прекрасно!

Я сказал. 😛

Пёрышко
С днём оружейника коллеги

Предварительная разметка доски.

Раскрой заготовки.

Врезка нижней личины ствольной коробки.

Очень много подробных фото врезки ствольной коробки и других процессов изготовления комплекта данной модели ружья, есть на страницах ниже.

Как было до:

Стало после моего вмешательства, как должно быть на самом деле положение переключателя, когда кнопка предохранителя находится в заднем положении.

1hellsing
В общем когда расстреляю ИЖ, за новым прикладом к новому ружью - к Сергею

Рад был помочь и буду рад в будущем

Сергей, а как бы в это будущее и мне попасть? Если у вас запись на полгода вперед, так запишите хотя бы))) Мне не горит, но ложу новую хочется. Может пока жду и ружье другое куплю)))

NoVSeR152
Либо помочь советом, как это сделать самому, чтобы не испортить дерево.

(Фото позаимствовано из раздела купли-продажи ружья)

Пёрышко
Готовый комплект на охотничье ружьё ИЖ-54.

Саргей, а почему на цевье острый угол у пирамидок другой, т.е. отличается от прикладного? Или это мои старые глазки ни хрена не видят? 😛

А свитер зачОтный! 😊

А свитер водолазы с Севераморска подарили, когда первое своё погружение на атомной подводной лодке осуществил. С кальсонами комплект 😛

Разметка доски, с учётом всех пожеланий и особенностей стрелка.

Примерка чернового приклада пройдена, было доработано под стрелка:
- наклон и высота гребня по отношению к линии прицеливания
- рукоятка приклада

Всё как и планировалось. Остаётся убрать весь запасной массив и приступить к отделке.
Качество врезки ствольной коробки покажу чуть позже, где использовалось на всём протяжении её осадки:
- плоская стамеска шириной 4мм
- полукруглая стамеска 5 и 10
- киянка резиновая

Обратите внимания на параметры двух прикладов, на сколько они отличаются друг от друга.

Взял за привычку, набивать отводы пятки и носка на торце приклада. Пусть будет 😛

hollowpoint
Надо полагать, хозяин человек крупный?

На самом деле всё гораздо проще, чем может показаться.
По левой стороне моей таблицы, указаны параметры родного приклада и НЕКОТОРЫЕ нюансы, выявленные при манипуляциях вскидка\вкладка ружья стрелком.
Из чего следует, что на родном прикладе глаз стрелка возвышается над прицельной планкой на 12мм и смещён вправо (если смотреть со стороны дульного среза) на 1мм, от центра прицельной планки (вертикальной линии симметрии ружья).

Всегда можно использовать при построении тех.задания, ружьё с родным прикладом по принципу примерочной ложи, это огромная подсказка к определению верных параметром нового приклада по многим направлениям, к примеру как:
- рукоятка приклада (толщина, длина, наклон, форма, близость к спусковому крючку)
- питч
- высота пятки по отношению к линии прицеливания
- толщина гребня
- отводы и наклон гребня
- учесть закоренелые привычки стрелка

Эти нюансы учитываем при построении нового приклада с припусками как высоты гребня на 2-4 мм, так и отводов, которые при черновой примерке снимутся если потребуется (нашлёпки мало кому захочется видеть на новом прикладе если вдруг не хватит массива).
Здесь, надо учесть ещё один важный момент, как открытость планки в момент прицеливания, так как предпочтения у всех стрелков разные.

ПО МОЕМУ ЛИЧНОМУ ОПЫТУ И УБЕЖДЕНИЮ, хороший подогнанный приклад, можно изготовить только по примерке, где учитываются все особенности, привычки стрелка и его пожелания, для достижения которых иногда даже требуется изменения или замены деталей крепления ствольных коробок к прикладу.
А также, я не однократно говорил ранее в других темах, что у каждого мастера есть свои выработанные методы и методики определения БЛИЗКИХ, размеров нового приклада.

У меня есть свои большие секреты в работе, о которых я не хочу говорить, ПОКА, пусть это и прозвучит может банально, но я к этому долго шёл чтобы так легко раскрыться.
Но имея большой опыт (не огромный, а именно большой) я всегда оставляю припуски массива везде, даже ТОЧНО зная, что мне придётся его убрать при черновой примерке, это хорошая привычка называется ПЕРЕСТРАХОВАТЬСЯ.

Как то так наверное 😊

Для левшей, отверстия по горизонтали смещаются в противоположную сторону.
САМАЯ ГЛАВНАЯ ЗДЕСЬ ТОНКОСТЬ, ЭТО ПРАВИЛЬНАЯ РАЗМЕТКА И РАСЧЁТ

Эти вопросы обсуждались не один раз в разных темах, достаточно просто набить в поисковике (НАСТРОЙКА ПИТЧА) и Вам откроются куча страничек, а если добавлять волшебное слово как (НАСТРОЙКА ПИТЧА КОНСТАНТИНЫЧ) Вам откроется уйма полезной информации, по многим вопросам.

К примеру почитайте.
forummessage/76/196
пост 175
Александр Константинович один из не многих, кто выдал на эту "площадку" такой объём ПОЛЕЗНОЙ МНОГИМ ИНФОРМАЦИИ, что не захочешь а найдёшь (НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕКЛАМОЙ, а то вдруг кто подумает).

Не ленимся и ищем информацию, тем более мастерами всё давно разжёвано, Вам осталось только проглотить 😊
Сложные технические вопросы конечно прокомментирую.

Самая классическая проблема которую придётся решить, это уложить торец ствольной коробки, к внутреннему торцу шейки приклада, достигнув плотного контакта двух поверхностей.
Здесь как мы видим на фото, фрезой выбрано всё, аж на 9 мм.

Ещё одна проблема, показавшаяся перед началом работы, это близко расположенная пистолетная рукоятка, в сравнении с родным прикладом.

Проблему плотного контакта торцов ствольной коробки и шейки приклада, я решил при помощи БЕДДИНГА, контакт 100 %

Стоило потерять бдительность и пожалуйста, дали одну упаковку более годовой просрочкой.
Пришлось вернуть и обменять на свежую продукцию. Будьте внимательны 😛

Пёрышко
Итог всех манипуляций по установке "ремкомплекта".
Также был заменён стандартный стяжной винт, на немецкий под шестигранник номер 5

Сергей ещё раз благодарю за профессиональный подход. Результатом очень доволен. Не зря я так долго искал человека кто сделает из ИЖа ружье, а не железяку с деревяхой. По приезду домой ещё попробовал всидку, вкладку в разной одежде - всё прекрасно.
Всем кто ищет правильного мастера - советую Сергея (Пёрышко)
P.S. Когда забирал своой заказ, привез отца с его ИЖ-12, на консультацию. Приклад бьёт при стрельбе на траншее. Хотя приклад не родной а сделанный по параметрам отца из ореха. В общем Сергей быстро нашел все проблемные места, за что ему ещё раз СПАСИБО!!!

forummessage/91/210

Приятного просмотра и изучения, думаю многим пригодится.
(обратите внимание, на дату публикации постов, уже история 😊 )

Этот массив будет кстати.

Главная тонкость во всей этой доработке, подогнанная плоскость для 100% контакта при склейке, всех новых элементов.

Теперь очередь рукоятки 😊

Пёрышко
Итог всех манипуляций стокового приклада МЦ 21-12

Пёрышко
Диаметр отверстия под стяжной винт составляет 10мм, направляющий стержень для ствольной коробки устанавливается тоже ф 10мм.

Проблему плотного контакта торцов ствольной коробки и шейки приклада, ...

Заряжающий
Не ствольная она, а затворная!

Свой в доску
Сергей, чем же так безукоризненно подогнаны плоскостя?

Заряжающий
Если не было задачи использовать обрезки ореховых заготовок, то новую ложу было проще сделать!
P.S. Хотя может быть небольшое технологическое преимущество поимелось. Не потребовалось сверлить длинное отверстие через всю заготовку.

Можно было бы купить и (ремкомплект), НО, я обычно предупреждаю людей, где гарантия, что он подойдёт под стрелка и не окажется ли, что потраченные средства и время было в пустую? Гарантий нет и покупая (ремкомплект), это кот в мешке.
А здесь, всё подогнано под стрелка на сколько это возможно и это основная задача которая ставится, пусть и теряя во внешнем виде из-за нашлёпок.
Как то так 😊

Прежде чем огорчаться в своём ружье, убедитесь, что оно правильно настроено 😛

Пёрышко
Сергей Геннадьевич, ну, раз вам так угодно, то пускай для Вас, коробка будет именно затворной.

Хочется предложить, чтобы вы созвонились также с представителями ОАО "Ижевский механический завод" и объяснили им свои доводы, но уже по их предлагаемому названию данного элемента ружья, которое пишется по разному в ТЕХНИЧЕСКИХ ПАСПОРТАХ И ИНСТРУКЦИЯХ разных годов выпуска ружей, а именно как термины:
- колодка
- ружейная колодка
- колодка ствольная (встречается только в паспортах одноствольных ружей)
- коробка
(Я не вру, все эти названия встречаются в интернете, в различных паспортах которые выкладываются владельцами ружей, в том числе и затворная коробка, всё в открытом доступе на разных ресурсах)
Лично у меня на ИЖ-27М СТК 2005 года изготовления, в паспорте указана колодка.

На данный момент, я вижу в нынешних ПАСПОРТАХ определение как коробка, какая и что за коробка, наверное не понятная многим, может упаковочная коробка вдруг подумают люди. Вы уж разберитесь там и укажите на этот тонкий момент, телефон завода на их сайте, удачи.

Обсуждения по этому вопросу ЗАКРЫТЫ и последующие посты по этому поводу буду удалять.

Расшифровка обозначений у торца приклада:
З - замер длины приклада с прикрученным затыльником
БЗ - замер длины приклада без затыльника

Пёрышко
Всех, с наступающим Новым Годом.
Желаю всем Вам добра, счастья, благополучия, творческих успехов, реализацию всего задуманного и самое главное КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ ВАМ И ВАШИМ БЛИЗКИМ, с праздником 😊

С Наступающим! Сергей, всех благ и крепкого здоровья Вам и всем кто Вас окружает!

Пёрышко
Итог всех манипуляций по установке "ремкомплекта".
Также был заменён стандартный стяжной винт, на немецкий под шестигранник номер 5

Серёжа, НИКОГДА больше не делай "псевдобаварку" на гладкостволки! 😛