Качество ПК Главпатрон (Патронная Мануфактура)

Вопрос в первую очередь к представителю ООО "Патронная Мануфактура"
А также к форумчанам, может кто замечал нечто подобное?

Приобрел в конце 2011 года некоторое количество ПК ГП 12Н21 и 12Н24.
Отстрел вышеназванных ПК с "колпачком" Lee 1 унция несколько озадачил меня.

А именно:

1. ПК 12Н21, порох Сокол(2.3х35) от 2.2 гр. и выше + пуля Lee 1 унция + закрытие звездой - появляются "дикие отрывы" см по 20-30.
2. ПК 12Н24, порох Ирбис-Охота(1.95.х35) от 1,9 гр. и выше + пуля Lee 1 унция + закрытие звездой - аналогично 😞

Осмотр стреляных ПК выявил, что в среднем 3 из 5 ПК при вышеназванных навесках "закопченые" и у них трещина в обтюраторе, т.е. налицо прорыв газов.

Температура воздуха и патронов около 0 градусов.
Оружие ВПО-205-00.

Не знаю даже, как уточнить вопрос: это нормально?

П.С.
Понятно, что ПК для дроби, но в то же время вес пули в среднем 29 гр.
А вышеназванные ПК для веса снаряда от 28 гр.
Да и навески не экстремальные...

Фото ПК 12Н24 (Ирбис-Охота 1.9 + Lee 1Oz)

Красным обведен контур трещины в обтюраторе.

Участник dark strannic возмущался тем-же (качеством ПК ГП с четырьмя ногами). По-моему даже писал на ГП. ИМХО: в ИЖ26(18.2мм) работали отлично; в Фабарме (18.7мм) - примерно как у Вас. Недостаточная эластичность обтюратора вследствие ошибки в выборе материала?

Veles+
Участник dark strannic возмущался тем-же (качеством ПК ГП с четырьмя ногами). По-моему даже писал на ГП. ИМХО: в ИЖ26(18.2мм) работали отлично; в Фабарме (18.7мм) - примерно как у Вас. Недостаточная эластичность обтюратора вследствие ошибки в выборе материала?

Тем более, хотелось бы услышать мнение представителя ГП по этому вопросу.

С ПК Гуаланди, Азот и даже Барс, + еще какие-то безимянные, такого повреждения обтюратора ни разу не наблюдал.

Хочу рассказать Вам о качестве Российской продукции. Прицип сначало хорошее пусть распробуют, а потом бодягу т.к распробовали и понравилось.

Контейнера. СФЕРА. Слева хороший. К нему нет претензий. Справа желтее. В нем стружка или песок. Ковырял вроже стружка. СТРЕЛЯЙТЕ на здоровье и царапайте стволы. Слева первые выпуска(несколько лет).

БАРС. Вверху отличный. Пластик как у главпатроновского(тех времен). Внизу видно светлее и недолитостей много. Такое ощущение, что в холодную форму лили или прессовали без давления.

ГЛАВПАТРОН,
Фото оригинала с которым не было проблем и нового(справа)

А вот видно как бы недолитости что-ли. Вообщем брак. На них и лопается. ип Очень тонкая стенка обтюратора к ножкам. В мороз вообще на части. те, что выше на фото слева никогда не было проблем.

В Вашем случае заряжать только так(на примере барса)

С главпатроном говорил. Обещали устранить. Выпустили Н16 и прочие но заряжаются на старых и новых. Разница есть по давлению ну и перечисленному выше. Те контейнера, что слева(хорошие как главпатроновские) используют ФИОЧИ. Никогда не лопался. пачка вся отстреляна почти все находил.

dark strannic
Выпустили Н16 и прочие но заряжаются на старых и новых.

Да так и есть. Зачем выпускать на нескольких ПК непонятно. Под СКМ косят? На новых Н 14-16 и прочих новых давление ниже при одинаковом снаряжении. Но в остальном главпатрон молодец! Стараются. Пороха отличные, гильзы, дробь. Даже пулю Иванова стали снаряжать. Единственное, чтро у меня была сильная накладка с резкостью не по вине ПК а когда там был порох G3000 в 36гр патронах с навеской в 0,05гр выше чем на 32гр. Вот это да. Резкости не было вообще(щас 2 пачки оставшиеся достреливаю по мишеням)

Отстреливал Патроны на разных ГП пыжах с ТОЗ34(18,5мм канал ствола).
Пару штук обтюраторов так-же поломало.
Вроде,с ИЖа(18,2мм) такого не видел не разу.

А именно:

1. ПК 12Н21, порох Сокол(2.3х35) от 2.2 гр. и выше + пуля Lee 1 унция + закрытие звездой - появляются "дикие отрывы" см по 20-30.
2. ПК 12Н24, порох Ирбис-Охота(1.95.х35) от 1,9 гр. и выше + пуля Lee 1 унция + закрытие звездой - аналогично

Я считаю пороху очень много, излишне, поэтому пуля получает ощутимый пинок, во-вторых закрытиезвездой повышает давление,а вы еще и пороху нафигачили туда тучу, в-третьих газоотводные отверстия могут оказывать такое влияние и трещина и закопченность могут быть опосля (могу ошибаться)
НУ и п.с. этот вопрос сильно Вас беспокоит, какая разница треснули они или не треснули черные они или белые, если условно устраивает скорость (хрон, деревяшки и пр.) то Ваша задача работать над точностью, я бы начал с 1.7 грамма по Ирбису

pavelll07

Я считаю пороху очень много, излишне, поэтому пуля получает ощутимый пинок, во-вторых закрытиезвездой повышает давление,а вы еще и пороху нафигачили туда тучу, в-третьих газоотводные отверстия могут оказывать такое влияние и трещина и закопченность могут быть опосля (могу ошибаться)
НУ и п.с. этот вопрос сильно Вас беспокоит, какая разница треснули они или не треснули черные они или белые, если условно устраивает скорость (хрон, деревяшки и пр.) то Ваша задача работать над точностью, я бы начал с 1.7 грамма по Ирбису

Все варианты навесок из доступных продаже в магазинах порохов (в т.ч. предложенные Вами я уже давно прошел).
И пороху я сыплю нормально для 28гр пули, значительно ниже чем "по банке" тем более, я использую ВПО-205 и наилучшая кучность была как раз с Соколом 2.2+Н21 и Ирбисом 1.9+Н24.

Просто есть прямая зависимость при треснувшем обтюраторе и "закопченном" ПК и "отрывах" пули.

Дело тут точно не в газоотводных отверстиях, я же писал в первом посте (да и на фото тоже видно):
"Чистый ПК" - дно обтюратора целое.
"Копченый ПК" - дно обтюратора с трещиной ближе к центру.

У меня не наблюдалось таких проблем (повреждение обтюратора) при использовании ПК от Азота (см. фото ниже), с какими бы я навесками и порохами не экспериментировал.

ПК от Азота

П.С.
Вопрос возник еще потому, что я приобрел достаточно приличное количество 12Н21 и 12Н24 от ГП и был слегка удивлен таким повреждениям.
Куда теперь девать весь запас ПК? 😊

ПК от Азота

А вот скажите, на всех Главпатроновских ПК стоит лейбл производителя? Прикупил ПК 12Н-19, 12Н-24Био, 12Н-17, 12Н-24, 12Дисперсант. На Н-19 и Н-24Био, внутри контейнера на дне выдавлено GLAVPATRON.

А вот скажите, на всех Главпатроновских ПК стоит лейбл производителя? Прикупил ПК 12Н-19, 12Н-24Био, 12Н-17, 12Н-24, 12Дисперсант. На Н-19 и Н-24Био, внутри контейнера на дне выдавлено GLAVPATRON.

А вот скажите, на всех Главпатроновских ПК стоит лейбл производителя? Прикупил ПК 12Н-19, 12Н-24Био, 12Н-17, 12Н-24, 12Дисперсант. На Н-19 и Н-24Био, внутри контейнера на дне выдавлено GLAVPATRON.

ens428
А вот скажите, на всех Главпатроновских ПК стоит лейбл производителя? Прикупил ПК 12Н-19, 12Н-24Био, 12Н-17, 12Н-24, 12Дисперсант. На Н-19 и Н-24Био, внутри контейнера на дне выдавлено GLAVPATRON.

Аналогично, у меня на 12Н21 и 12Н24 ничего "фирменного" не стоит.
На дне этих ПК только разные номера - вероятнее это просто номер пресс-формы.

ПК я брал прямо у производителя поэтому думаю что не "левые" 😊

Не успел до конца изложить мысль. На фото в предыдущем посте видно, слева ПК с лейблом, справа без. Видно, что и фактура самого стаканчика-контейнера разная. Который слева гладкий, и по ощущениям на ощупь, имхо, поэлластичней.
И вот таких багов что на Н19, что на Н24Био, которые с надписью нет.

ens428
А вот скажите, на всех Главпатроновских ПК стоит лейбл производителя? Прикупил ПК 12Н-19, 12Н-24Био, 12Н-17, 12Н-24, 12Дисперсант. На Н-19 и Н-24Био, внутри контейнера на дне выдавлено GLAVPATRON.

Тот что слева, да "щупал" такой, он очень похож на ПК Гуаланди и по форме обтюратора и по конструкции амортизатора и по форме лепестков, так же и пластик вроде как получше.

ИМХО, он на более качественных прсесс-формах изготовлен и из лучшего материала, да и позиционируется вроде как спортивный ПК.

Sergey_M72
да и позиционируется вроде как спортивный ПК.

ГЛАВПАТРОН,
Фото оригинала с которым не было проблем и нового(справа)

Тёмный,зачем людей в заблуждение вводите на фото у вас с лева н-24 и с права н-17 И по теме ,у меня Н-17 на МВх36 вообще в хлам обтюратор рассыпается.Температура за бортом -10.

SIBIRAK
на фото у вас с лева н-24 и с права н-17

Если уж совсем быть точным: слева H21, а справа H17 !!!

Если уж совсем быть точным: слева H21, а справа H17 !!!

Извиняюсь,вы правы.

Тёмный,зачем людей в заблуждение вводите на фото у вас с лева н-24 и с права н-17

Никто не вводил в заблуждение. Я сказал, что с левым проблем не было. Такой же у фиочи. Конкретно о марке Н не говорил. Оба главпатрон.

dark strannic

Никто не вводил в заблуждение. Я сказал, что с левым проблем не было. Такой же у фиочи. Конкретно о марке Н не говорил. Оба главпатрон.

Нутак и выражаться нуно точнее Н-21 и Н-17 а не старый и новый.По посту понятно одно,левые раньше выпускали правые новодел.У мя с Н-17 тожеть проблемы.В морозец гуано 😞,какое ещё поискать. 😀 Да и в тёплое время года чёрные как уголёк.Та же страсть и с Гуаланди,у последнего пластик по мягче будя.А так та же гуана.Н-24БИО прекрасно работают.Думаю набрать их ещё и больше с ними не замарачиваться.Тем более стреляю только 36г. 😀

Мне сфера нравится. Не лопаются в мороз и не черные. Гуаланди стали в магазинах появляться. Лепесток, барс и весь выбор.

Мне сфера нравится. Не лопаются в мороз и не черные. Гуаланди стали в магазинах появляться. Лепесток, барс и весь выбор.

Рязанская комплектуха на зиму просто прелесть и фетер.Обтюратор после выстрела беленький.

Всем доброго времени суток! ГП располагает двумя термопласт автоматами, где и производятся все пыжи. Исключения составляют пыжи для 20-го и 16-го калибра производства В&P и пыж 12Н25 пистон скит производства "Гуаланди". На старом термопласте изготавливается следующая линейка пыж-контейнеров: Н27 , Н24, Н21, Н17, Н15, Н10, Н15БИО, дисперсант. На новом, установленным три года назад льем пыжи: Н14, Н16, Н19, Н26, Н24БИО. На оба автомата формы были заказаны в Италии, на старом фирмы В&P, на новом - "Гуаланди". своего ничего не делали, можете сравнить изделия с итальянцами.На новом термопласте по нашей просьбе изготовители сделали название нашей фирмы. Внести изменения в конструкцию форм невозможно. На изготовление новых форм учредители деньги не выделяют и не выделят! (каждая порядка 70- 120 тыс. евро). Использовали и используем смесь полиэтилена высокого и низкого давления + скользящая добавка, пропорции и поставщиков не меняли со времен "Тайги", единственное что стали использовать скользящую добавку, но уже лет 7 назад. Входной контроль сырья сделать не имеем возможности (нет своей лаборатории и не предвидится), возможно , если только появится свой прибор для спектр. анализа свинцовых сплавов. А "черненький" или "беленький" пыж после выстрела это наличие графитированной дроби, неполное сгорание пороха, смазка стволов и еще целая куча причин.

Всем доброго времени суток! ГП располагает двумя термопласт автоматами, где и производятся все пыжи. Исключения составляют пыжи для 20-го и 16-го калибра производства В&P и пыж 12Н25 пистон скит производства "Гуаланди". На старом термопласте изготавливается следующая линейка пыж-контейнеров: Н27 , Н24, Н21, Н17, Н15, Н10, Н15БИО, дисперсант. На новом, установленным три года назад льем пыжи: Н14, Н16, Н19, Н26, Н24БИО. На оба автомата формы были заказаны в Италии, на старом фирмы В&P, на новом - "Гуаланди". своего ничего не делали, можете сравнить изделия с итальянцами.На новом термопласте по нашей просьбе изготовители сделали название нашей фирмы. Внести изменения в конструкцию форм невозможно. На изготовление новых форм учредители деньги не выделяют и не выделят! (каждая порядка 70- 120 тыс. евро). Использовали и используем смесь полиэтилена высокого и низкого давления + скользящая добавка, пропорции и поставщиков не меняли со времен "Тайги", единственное что стали использовать скользящую добавку, но уже лет 7 назад. Входной контроль сырья сделать не имеем возможности (нет своей лаборатории и не предвидится), возможно , если только появится свой прибор для спектр. анализа свинцовых сплавов. А "черненький" или "беленький" пыж после выстрела это наличие графитированной дроби, неполное сгорание пороха, смазка стволов и еще целая куча причин.

MAX 71
Всем доброго времени суток! ГП располагает двумя термопласт автоматами, где и производятся все пыжи. Исключения составляют пыжи для 20-го и 16-го калибра производства В&P и пыж 12Н25 пистон скит производства "Гуаланди". На старом термопласте изготавливается следующая линейка пыж-контейнеров: Н27 , Н24, Н21, Н17, Н15, Н10, Н15БИО, дисперсант. На новом, установленным три года назад льем пыжи: Н14, Н16, Н19, Н26, Н24БИО. На оба автомата формы были заказаны в Италии, на старом фирмы В&P, на новом - "Гуаланди". своего ничего не делали, можете сравнить изделия с итальянцами.На новом термопласте по нашей просьбе изготовители сделали название нашей фирмы. Внести изменения в конструкцию форм невозможно. На изготовление новых форм учредители деньги не выделяют и не выделят! (каждая порядка 70- 120 тыс. евро). Использовали и используем смесь полиэтилена высокого и низкого давления + скользящая добавка, пропорции и поставщиков не меняли со времен "Тайги", единственное что стали использовать скользящую добавку, но уже лет 7 назад. Входной контроль сырья сделать не имеем возможности (нет своей лаборатории и не предвидится), возможно , если только появится свой прибор для спектр. анализа свинцовых сплавов.

А "черненький" или "беленький" пыж после выстрела это наличие графитированной дроби, неполное сгорание пороха, смазка стволов и еще целая куча причин.

А "черненький" или "беленький" пыж после выстрела это наличие графитированной дроби, неполное сгорание пороха, смазка стволов и еще целая куча причин.

dark strannic

В Вашем случае заряжать только так(на примере барса)

Подскажите , надо ли ставить картонную прокладку именно на пластиковый
пыж - обтюратор? Почему не на ДВП под контейнер?
Собрал несколько патронов именно по принципу картонная прокладка прокладка на ДВП под контейнер, переснаряжать?

Имею тот же ВПО 205-00 и те же самые проблемы с ПК Н24, что и автор темы. Повреждения контейнеров абсолютно идентичны. Заряжал Сунар 35 (1,9*35) 1,7 г. ПК Н24 пуля Лии колпачек 1 oz. Под жопку пули 5 мм. ДСП пыжа 16 к., чтобы контейнер не вминался в пулю.
Одним из объяснения причин может быть, что когла вставляешь ПК в гильзу обтюратор проходит абсолютно свободно, я бы даже сказа, с неким запасом и туго начинает садиться только с уровня дна стаканчика. Поэтому его наверно и ломает так зверски. Какая нафиг обтюрация, если обтюратор проваливается в гильзу. А распрямлять юбку каждого обтюратора об угол стола для более плотной посадки сводит на нет весь смысл использования станка Лии. О как.

Подскажите , надо ли ставить картонную прокладку именно на пластиковый
пыж - обтюратор?

Учитывать какой обтюратор. Я ставлю. Не ставлю только на мощные от сферы.

Почему не на ДВП под контейнер?

Собрал несколько патронов именно по принципу картонная прокладка прокладка на ДВП под контейнер, переснаряжать?

Я тож хотел спросить (и в тему, и не в тему): прикупил Н19 500 штук, начал заряжать патроны и заметил, что данный ПК больно свободно в гильзе ходит. Я, насколько понимаю, это для обтюрации очень плохо? В данной ситуации поступил следующим образом: на порох положил прокладку, вырезанную из тетрапаковского материала (пакет из под сока), далее вставил ПК Н19, засыпал дробь, которую в свою очередь поджал 1/4 частью ДВП и "звезданул". Мнение более опытных релодырей, правильно ли все сделал?

Прокладку надо убрать.

Почему? Обтюрация с моими свободногуляющими в гильзе ПК никакущая ведь?

Обтюратор расширится(юбка) а вот прокладку может перекривиить и она помешает сработать хорошо обтюратору.

Участник dark strannic возмущался тем-же (качеством ПК ГП с четырьмя ногами). По-моему даже писал на ГП. ИМХО: в ИЖ26(18.2мм) работали отлично; в Фабарме (18,7мм) - примерно как у Вас. Недостаточная эластичность обтюратора вследствие ошибки в выборе материала?

Обтюратор расширится(юбка) а вот прокладку может перекривиить и она помешает сработать хорошо обтюратору.

XYz

dark strannic
Обтюратор расширится(юбка) а вот прокладку может перекривиить и она помешает сработать хорошо обтюратору

Отстреливал вчера по 16 дольным мишеням Главпатрон N3 с навеской 32 грамма и СКМ N3 с навеской 32 грамма.
Судя по патронам, отдал предпочтение ГП, в связи с тем, что пластик патрона более пластичен, высокая юбка гильзы, отличная "звезда" патрона и тут же завальцовка, короче не к чему придраться. Этого же нельзя сказать о СКМ. Низкое юбка гильзы, твердый пластик (после выстрела трескается), "звезда" желает лучшего, контейнер не раскрывается и следует до самой мишени, порох выходит из под обтюратора.
И что же вы думаете.
После отстрела, кучность из ружья Benelli Comfort с 35 метров в 16 дольную мишень с упора с чока по 5 выстрелов каждым патроном, составила:
для Главпарона - 55%,
для СКМ - 67%
После отстрела специально осматривал ПК.
У СКМ они или не открыты вообще или один-два лепестка и лежали все у мишени.
У ГП ПК были на расстоянии 20 метров от места стрельбы и все раскрыты четко по всемму диаметру.
В чем секрет?

inlarionov, а какой пыж-контейнер был в СКМ-овских патронах ???

Dokalfar
inlarionov, а какой пыж-контейнер был в СКМ-овских патронах ???

Пыж - Elio Gualandi & C. S.R.L. (Италия) Cheddite S.r.l. con socio unico (Италия)
Так пишут на сайте.
Кстати при закрытии звездой гильза еще на заводе рвется по краям дульца.

для Главпарона - 55%,
для СКМ - 67%

У СКМ они или не открыты вообще или один-два лепестка и лежали все у мишени.

В чем секрет?

Пыж - Elio Gualandi & C. S.R.L. (Италия) Cheddite S.r.l. con socio unico (Италия)

Кстати при закрытии звездой гильза еще на заводе рвется по краям дульца.

Есть фото главпатрона где после первого выстрела звезда рвется.

Гильзы правда белые.

Уважаемый inlarionov.Войдите на сайт главпатрона и посмотрите характеристики отстрела патронов,вам сразу всё станет ясно.При таких скоростях кучность страдает. И опять не указывают температуру, при которой проводились испытания???? Патроны с биопыжом,которые рекомендуют использовать на 30м,хороши для освинцовки столов и изготовления квадратной дроби. С уважением.....

Только ГП то тут причем?

dark strannic
Как то странно главпатрон а гильза не гордон. Они вроде не изменяли этой гильзе.

Как то странно главпатрон а гильза не гордон. Они вроде не изменяли этой гильзе.

Кстати, интересный пример надежности данных ПК:
http://guns.allzip.org/topic/171/318369.html

Два выстрела порох сокол 2.0(2.3=35) кв-209 дробь 0 32грамма, температура -13
контейнет поднял чисто случайно и обалдел

Патроны ГП "Высокая скорость", дробь N0, температура -18С. Правда дробь пришла куда надо, о резкости судить трудно, но "пирог" из 3 фанер прошила на 40м. Стреляли и патроны "Спорт-актив" (из запасов), результат тот же, только там вообще от п/к мало что остается, одни лепестки. Мороз однако, он про импортные технологии не знает ничего и судя по картинкам, знать ничего не хочет. На ДВП при -20С резкость как-то проседает, упустил лису битую, как бронированная, падает, встает и идет. Видимо надо возвращаться к войлоку, хотя и не особо хочется, ствол жалко.

[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005694/5694711.jpg] [IMG]http://talks.guns.ru/forums/

ДА!!! А я собирался еще контейнеров от ГП прикупить 😞 Придется наверное АЗОТ искать.

Придется наверное АЗОТ искать.

[B][/B]

2 kdw903252, Gera-sana 1.

Вам вопросы:
Какое оружие использовалось?
Диаметр канала ствола?
Насадки, чоки?

Судя по отзывам в этой теме, прослеживается некоторая зависимость от вышеназваного и повреждений ПК.

У меня при аналогичной температуре ПК Азот таких повреждений не получал ни разу!

Вам вопросы:
Какое оружие использовалось?
Диаметр канала ствола?
Насадки, чоки?

[B][/B]

А смысл? На морозе ниже -15С будет тот же результат.

подтверждаю. вчера стрелял -19 все рвет....

АнтитерроР

подтверждаю. вчера стрелял -19 все рвет....

Подтвержаете чего?

"все рвет..." - какой ПК?

Вам вопросы:
Какое оружие использовалось?
Диаметр канала ствола?
Насадки, чоки

Подтвержаете чего?

"все рвет..." - какой ПК?

ПК от АЗОТа на 28 грамм патроны RGM помойму рубиновая такая гильза.

Сферу при -20 не рвет. Тот мощный обтюратор не порвет никогда. Хотя все возможно. В мороз наш контейнекр хорош. Не лопался ни разу. сейчас аналог стали выпускать.

Типо XXI век в космос летаем, нанотехнологии разные, поеду в деревню валенку у родни попрошу что моль не доела и буду как туз стрелять и посвистывать 😊,а еще вроде деды туалетную бумагу заместо пыжей использовали :/

Gera-sana 1
Hatsan Escort диаметр ствола18.5 сужение 0.5 длинна 760 😊

kdw903252
ТОЗ-87 (чок 1,0мм), диаметр канала ствола 18,5мм, полуавтомат Сарсилмаз (чок 0,75мм),диаметр канала ствола 18,4мм
...

Выше несколько человек писали, что при стволе диаметром 18,2 мм.
такого повреждения обтюратора не наблюдали.

Х.з. что в таком случае происходит из-за 0.3 мм.?

Выше несколько человек писали, что при стволе диаметром 18,2 мм.

[B][/B]

kdw903252
Я перешел в мороз на такие, на порох картон 3мм,

Все таки лучше крепкий обтюратор вместо картона

[B][/B]

dark strannic
Сферу при -20 не рвет. Тот мощный обтюратор не порвет никогда. Хотя все возможно. В мороз наш контейнекр хорош. Не лопался ни разу. сейчас аналог стали выпускать.

Еще как рвет, даже при -10, даже при навеске 28 грамм. Спецом накрутил патронов для тарелочек. Из 4 подобранных пыжей для интереса - у 3-х обтюратор был лопнут ровно пополам.

А что за ружья с таким диаметром канала ствола?

ИЖ-27 до 1995 года с диаметром ствола 18,2мм

[B][/B]

kdw903252
А примерзнет этот обтюратор к трубке гильзы так же как и п/к.

раньше вы к своему ружью примерзнете. до -30 без проблем, и даже не рвутся. попробуйте, потом хайте.

[B][/B]

да дело скорее всего не в стволах а в качестве полиэтилена и желании производителя сэкономить,не зря видать Позис крутит по старинке на ДВП

да дело скорее всего не в стволах а в качестве полиэтилена и желании производителя сэкономить,не зря видать Позис крутит по старинке на ДВП

+100

Gera-sana 1
да дело скорее всего не в стволах а в качестве полиэтилена и желании производителя сэкономить
...

Да это понятно, я эту тему стартовал чтобы услышать ответ технолога ГП (на форуме MAX71) и я его получил (ответ).

П.С.
К самой конструкции (спорная, есть + и -) ПК ГП претензий как таковых нет.
Собственно я для себя уже выводы сделал - дело именно в низком качестве сырья (или конкретного компонента).

Сегодня, -22~24 стрелял по лисе заводским ГП c 36гр еденицей на Н17. Было сделано два выстрела из Браунинга с каналом 18,7мм., все штатно и ПК остались так же целы как и здесь http://guns.allzip.org/topic/11/626957.html из другого ружья с каналом 18,3. Третьим, четвертым, пятым должны были быть "высокая скорость" тоже с единицей, напихал их специально чтобы проверить работу патрона в мороз, но до них дело не дошло. А просто так что то их жечь не захотелось... хоть ничего хорошего в этом патроне не нахожу.

Патроны ГП "Высокая скорость", дробь N0, температура -18С. Правда дробь пришла куда надо, о резкости судить трудно, но "пирог" из 3 фанер прошила на 40м. Стреляли и патроны "Спорт-актив" (из запасов), результат тот же, только там вообще от п/к мало что остается, одни лепестки.

Очередной раз убеждаюсь, что обтюраторы рвет на дульном срезе.

[B][/B]

но почему тогда так "закопчены" контейнеры, просто черного цвета, откуда такой нагар?

Ваши контейнеры, по сравнению с нашими просто чистые.

Так какой же толщины у вас был "пирог из 3 фанер"?

[B][/B]

Чем больше не сбалансированы навески в патроне тем больше в этих газах сажи...

[B][/B]

Уважаемые коллеги!На первом фото явный прорыв газов и разрушение начавшееся в стволе,а на втором фото разрушение ПК на выходе из ствола большим дульным давлением.Качество полиэтилена,мягко скажем - неважное,поэтому сибиряки зимой собирают патроны с картонными прокладками и войлочными пыжами. Это надёжно. С уважением Сергей.

На первом фото явный прорыв газов и разрушение начавшееся в стволе,а на втором фото разрушение ПК на выходе из ствола большим дульным давлением. поэтому сибиряки зимой собирают патроны с картонными прокладками и войлочными пыжами. Это надёжно.

[B][/B]

А,кроме п.к. чем пользоваться?
Войлок часто "пинает " дробь и осыпь страдает.
А российские ДВП -труха.
импортных аналогов,не видел ,кроме "Дианы" -а она дороговата.

Уважаемый dgek8.Войлок "пинает",когда на него не кладут прокладку,дробь впрессовывается в пыж увеличивая его вес,а с прокладкой он следует за дробью дольше чем ПК,но оказать действие на дробь не может.Для верности можно крестообразно надрезать основной и дополнительный пыжи.С уважением...

Сегодня утром ради интереса ПК Gualandi замерил диаметр обтюратора дома при +24,а потом выкинул на улицу, где-32.Разница оказалась 0,09мм.Конечно это всё субъективно,хотя ПК и не сильно задубел,но на кое-какие мысли наводит.С уважением...

Войлок часто "пинает " дробь и осыпь страдает.

дробь уже вышла и начинает тормозить, а пыж еще разгоняется.

[B][/B]

Как только сила действующая на пучок снимается сразу начинается торможение, мы же не в космосе стреляем. Пыж за дробью идет и без ГС давит на заднюю часть пучка пока даление в стволе не будет равно нулю. В момент выхода дробового цилиндра трение в стволе резко падает и пыж идет вперед и дает пинок пучку. Часто прорыв газов происходит с одной стороны и пыж на выходе из ствола опрокидывается и как лопатой отшвыривает кусок дробового цилиндра в сторону либо придает части дробин направление под углом от оси выстрела, так образуются эллипрсы и дыры в осыпи.

Понял Вас, Виктор Николаевич. Спасибо.