Комбинированное ружье - охота, эксплуатация, выбор.

Для попутной охоты в экспедиции я выбрал комбинашку. Сейчас муфтованная ИЖ-94 12/308, позже, может, сменю на паяный ИЖ94 12/308(или 7,62×54). Точный нарезной ствол позволит взять дичь издалека. Ее, конечно, можно и скрасть...но на это требуется время, а время на сплаве самое ценное, если идти по графику, а не как получится. Поэтому предоставившиеся шансы добыть что то дальше 40 метров с обычным дробовиком обычно упускаются, в надежде, что дальше по пути будет более удобный случай. А с нарезным - можно взять.
Если этим обстоятельством не заморачиваться, взять обычную заранее проверенную отстрелом российскую/советскую двустволку, 12, или 16 калибра. С патронами 16ого немного посложнее и подороже, но стрелять все равно много не будете, это ж не специальный охотничий выезд. Так что можно купить с запасом (самокрутные патроны могут не пропустить через авиаперевозку). Мне нравится мой старый советский ИЖ-27 16 калибра, необычайно надежное оружие.

Но можно взять и горизонталку. При перезарядке горизонталка немного поудобнее и побыстрее будет, в вертикалке при неполной переломке может не выходить нижняя гильза, цепляться за колодку. Что в ситуации стресса можно не сразу заметить и доломить ружье. В горизонталке оба патрона выдвигаются одинаково легко. Но пулей из вертикалки стрелять удобнее, поле зрения ширше. А вот дробью - от привычки, иногда удобнее "сажать" летящую птицу на широкую плоскость стволов горизонталки. Но если Вы стреляли из полуавтомата, то и из вертикалки будет схожая картина стрельбы, один верхний ствол.

Сменные чоки в маршрутах -излишество, склонное ржаветь. А таскать с собой дополнительно ключ и набор чоков - ну тупо не пригодится. Чок-получок - отличное сочетание.

Далее - ружье для сплавов и экспедиций очень желательно иметь хромированным. Поэтому я бы не брал легкие и элегантные, но легкоржавеющие нехромированные Зимсоны и т.п. В ИЖ-94 обычно гладкий ствол хромированный, а нарезной - нет, 'черный'. И это обстоятельство несколько нервирует, странное решение для ружья, которое 'создано для непритязательной и грубой работы в тайге'.

Что касается того, что местные обычно вооружены нарезными полуавтоматами - Сксами, АКмоидами и Тиграми, то я бы напомнил, что экспедиционер - вовсе не местный. У него нет того колоссального настрела из этого оружия, которое он таскает ежедневно. У него очень часто нет юридического права вообще находиться в тайге с оружием и тем более охотиться - а у местных коренных малочисленных - это легальный традиционный образ жизни.

На сплаве очень нечасто можно позариться на копытную добычу - только при близости к возможной точке ее вывоза и переработки(рядом с поселком, или гидрометеопунктом каким-нибудь), или при возможности остановиться и посвятить несколько дней обработке добычи. Но обычно график не позволяет таких вольностей.

Добыча попутной охоты - прежде всего боровая и водоплавающая дичь. А для нее полезнее иметь дробовой ствол. И дробовая переломка, или комбинашка, в сложенном варианте, гораздо компактнее, легко убирается в гермик от воды и лишних глаз и в сложенном виде ружье сильно устойчивее к возможным поломкам типа "наступили-сели".

А кроме того, в стволы переломки можно заглянуть буквально на ходу, проверить, не набилось ли туда лесного хлама и при необходимости тупо продуть их, или прочистить прутиком с комком бумаги или мха. С полуавтоматами в этом смысле сложнее. А переломка-одностволка в местах с медведями все же обладает меньшей оборонительной способностью. Ну и прочее уже упоминавшееся - 2 независимых ствола и замка, 2 типа патронов, возможность их тихо сменить, не лязгая затвором. И общая простота, надежность, доступность и дешевизна ружей. Их можно эксплуатировать в полную силу, их не жалко и поэтому они отрабатывают на все 100 процентов.

Еще один аргумент в пользу недорогого оружия. Экспедиции и сплавы не в одного - это почти всегда колхоз. В плане, что все вокруг мое. И если хозяин еще способен даже в запарке думать об уходе за оружием, то у товарищей совсем другие заботы в голове, а опыт и аккуратность у всех разные. Тут могут и сесть-наступить, и с забитым стволом стрельнуть и ... варианты безграничны. Даже если не давать никому свое оружие, в сплаве все равно оно будет под сильной угрозой от коллег. И из-за ущерба дорогому - можно посраться где то глубоко в тайге. А вот это уже плохо. Надо прикидывать свою стойкость в этом вопросе, готовы ли вы простить не только случайную поломку себе, любимому, но и совершенно идиотский косяк несильно знакомому вам временному коллеге. С которым, возможно, и так есть почва для препирательств.

Кроме того, можно выбрать отличное дорогое ружье. Но оно как то не очень вписывается в стереотипы(возможно, устаревшие ) о ружьях походно-самооборонных. Которые, как нормальные люди(и инспекторы в том числе) понимают, в тайге все-таки резонны, если не прямо желательны. Т.е. вывод возможного сотрудника полиции, или охотинспекции, (возможно из представителей местных национальных республик), будет склоняться, что это - ружье охотничье, взято - с охотничьей целью. В несезон(?). А еще взято человеком, у которого есть деньги на такие игрушки. Видимо, и на штрафы, изъятие дорогого ружья, или заминку дела такого человека можно интересно поразводить. Особенно, если он - "нежнолюбимый всей страной москвич", а не живущий рядом местный.

С другой стороны, на стороне более дорогих моделей, как правило, иностранных, - большая эстетическая и эргономическая составляющая. Если средства позволяют и вас не смущают возможные условия эксплуатации, то, наверно, стоит руководствоваться подходом, что оружие, кроме того, что стреляет, должно еще приносить просто удовольствие своему хозяину 😊

В то же время делать эту тему в разделе 'Охота' - тоже не хочу, там она быстро утонет, а тут мы постепенно, междусобойчиком, можем ее раскрывать

😊👍

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

savage46
Купить ружьё нужно такое что от него не пропала желание владеть комбинашкой!

👍🏻

pilott1072
Пока без всего рассмотренного наиболее универсальным вариантом мне представляется Тайга сочетание калибров 12 ть и 7.62. Что скажете?

Откровенно говоря сейчас всё больше склоняюсь к идеи не покупать новое ружьё в магазине тем более импорт думаю что лучше поискать с рук в пределах 30000 поэксплуатировать и понять что это такое и нужно ли мне вообще такое оружие.

savage46
Комбинированное ружьё это дробь/нарезной патрон, сострел стволов пулями считаю не нужным! На номере картечь/пуля.

Ouzer
Почему? Что плохого в наличии сострела?

Религия

Если бюджет позволяет дотянуть тысяч до 60 - тут уже бывают на рынке те же Сабатти Форесты.

savage46
Комбинированное ружьё и подразумевает применение дроби нарезного патрона или пули гладкой для добора подранка, стреляю дробью не снимая прицела до 35м. меня это устраивает. Комби покуют чтобы иметь возможность охотится на разные виды дичи!

savage46
Все сводят стволы пулями на 50 метров, а стрелять будут дробью, дробовой выстрел 30-40 метров.

savage46
Все сводят стволы пулями на 50 метров, а стрелять будут дробью, дробовой выстрел 30-40 метров.

👍🏻 Эта, пять. Можна я за вами зарисовывать буду?

Неясыть а как вы состреляете паяные стволы? Вроде их на заводе на 35 или 40 метров свели,и целик подъемный есть у Сабатти.

В том то и дело что их специально не сводят, специально сводятся более именитые и дорогие модели оружия. И тоже не все.

Заблудился в лесу
Можна я за вами зарисовывать буду?

savage46
Сабатти Мастер не состреливал только проверил чем лучше всего стреляет и Штаер Дуэт поставил мишень на 30 стрельнул дробью, на 50 243win попал в десятку больше не чего не делал.

А то у несведущих создаётся впечатление, что сострел это значит ружьё должно чем попало, на разные дистанции, из обоих стволов в одну точку стрелять)))

Неясыть
Именно так и думают многие про сострел стволов. Это ж не штуцер-штучник 😄

Алексей К ИРКУТСК
Комбинашечник уже энное время. Сначала Тайга паяная. Теперь CZ BRNO

Неясыть

Именно так и думают многие про сострел стволов. Это ж не штуцер-штучник

2 Иваныч Баский
Но в любом случае патрон, каким проводилась сострелка стволов, будет указан в прилагаемой к штуцеру мишени.

Ouzer
перезарядке приходится лежа - так и на бок поворачиваться немного

Chydin

От колчаковцев отстреливаетесь?

Chydin
От колчаковцев отстреливаетесь?

Perevozchik
имею Тайгу 7,62х54 +12х76 на муфтах 10 лет.Доволен ,но есть один непреодолимый отрицательный факт -вес ,очень тяжелая .Нерекомендовал бы покупать никому ,если нет свободного времени и желания что нибудь попилить, попаять, поварить.шесть месяцев потратил на то что бы заставить ее нормально стрелять.

2 Иваныч Баский
Предатель!!!)))

Так что 2 человека остались полностью довольны.

Алексей К ИРКУТСК
Сведение стволов после паяной тайги - ну просто песня.

Ouzer
То есть, для России вес - более важный критерий.

Perevozchik
зимой в морозы можно меньше одежды одевать , пока тайгой груженый идешь согреешься..

Ouzer
А как у Брно (и какая модель, кстати) организовано это сведение? Сострел регулируемый, или на заводе подгоняют и намертво фиксируют?

https://guns.allzip.org/topic/278/1924735.html (тема на форуме)

http://www.bighunter.ru/catalog/index/293472 (поставщик)

Есть в ней небольшие свои нюансы (в теме все разжевано)

Брно, сколько весит?

Андрей_В
...бойки все равно будут торчать из колодки, что не есть гуд, когда ты спускаешь курки а в стволе патроны.

А зачем вообще в переломке без внешних курков спускать вхолостую курки с патронами в патронниках?
Ведь чтобы взвести курки заново все равно придётся открыть-закрыть ещё раз.

М0М
А зачем вообще в переломке без внешних курков спускать вхолостую курки с патронами в патронниках?

А зачем вообще в переломке без внешних курков спускать вхолостую курки с патронами в патронниках?

Igorich 75
Как, интересно, будет выглядеть охота с комби, в случае появления в правилах новых ограничений по калибрам...

Ouzer
пока нашел там наезд на калибры "более 8 мм и с патронником более 51 мм"...жалко и непонятно, но 308 мой вроде пока не рубят?

У тристовосьмого патронник больше 51 мм
😊

Basurman
У тристовосьмого патронник больше 51 мм

Алексей К ИРКУТСК
Сделана на колодке 20 кл. Очень тонки гладкий ствол, почти полностью прижаты к нарезке.
- Вес 2,95 (иногда чуть больше) из за дерева.
- Сведение как у меркеля механизмом из двух винтов.

Андрей_В
BRNO Combo BBF 12/76/308 вес 3,015кг В руках как игрушка, больше напоминает оружие для женского пола Лёгкое, прикладистое.

Андрей_В
Но есть свои нюансы. Что напрягает так это вылет экстрактора гильзы, всего 6мм в отличии от иж27 8мм. В перчатках можно в попыхах гильзу и не достать. Также отсутствует холостой спуск курков. Если даже его и сделать, убрав автоматический предохранитель, то бойки все равно будут торчать из колодки, что не есть гуд, когда ты спускаешь курки а в стволе патроны. Стволы не хромированные.

Там отбойных пружин не предусмотрено, или они не уменьшены?

Например, на сплаве, когда и под руками ружье должно быть заряженным

Андрей_В
от мышки до мишки.

а шуку может? а тайменя на свечке возьмет?

Андрей_В
требования на рыбалке к оружию

Андрей_В
Для этого есть спиннинг, сачок, на худой конец багор

Byxou Ded
Не совсем понял смысла темы.

Не совсем понял смысла темы."Тайга" или Брно?
Так по обоим темы есть

Андрей_В
Для этого есть спиннинг

Perevozchik
вот и выяснили заменяет 12метровые сачек и багор еще минус 2 кг. из снаряжения.

Byxou Ded
Не совсем понял смысла темы.

Ouzer
А охоты то у всех комбинашечников сравнимые, можно на владельца Тайги "примерить" опыт охоты хозяина Брно и прикинуть,

Переметнуться к "Чехам" надумали????

😊
Так зайти в нужную тему и "прикинуть хрен к носу", вроде как никого силой не прогоняли, если вежливо и без грубости в песочнице незнакомцы ковыряться норовят.
Одно назначение темы вижу: Собрать всех комбинашечников в одну БААльшую песочницу, ибо есть общие вопросы. Нас там мало относительно других.
Ну флуд изначально не возбранять.
😊

Basurman
Переметнуться к "Чехам" надумали????

Так зайти в нужную тему и "прикинуть хрен к носу", вроде как никого силой не прогоняли, если вежливо и без грубости в песочнице незнакомцы ковыряться норовят.

Андрей_В
На сплав, я бы взял короткую Сайгу 7,62х39 за глаза.

сравнивать Тайгу с Севером, а Север - с Форестом.

Буквально сейчас из леса, за три дня эта кочерга до того надоела... 4кг с оптикой... Думал уже прислонить к листвягу в болоте и в другой раз забрать))) Но, сцуко, февраль месяц, разрешители со дня на день приедут фактическое наличие оружия в сейфе проверять. А так бы ага.

2 Иваныч Баский
Я очень долго занимался водным туризмом. Естественно всегда брал оружие. А зачем там Сайга? Вы реально думаете, что в мышку попадёте? А потом, есть ее будете? Или медведя убьёте? А дальше? Ну пофотаетесь с ним. И чё? На сплаве самое то, это двустволка с хорошим боем. Утка, глухарь на камушках по берегу, бобр, если религия позволит его есть. Стрелять с воды из нарезного в мелочь, даже не знаю...

Во! Очень логично. +стописят!

makarov24
Думал уже прислонить к листвягу в болоте и в другой раз забрать)))

А зачем там Сайга? Вы реально думаете, что в мышку попадёте? А потом, есть ее будете? Или медведя убьёте? Это хорошо ещё, если вы его убьёте, а не он вас.

Не надо все примерять к своим условиям и опыту.Жизнь она разноообразней.

оружие самообороны

Андрей_В
При разделке обнаружили пулю в шее 20 калибра.

Андрей_В
Я яростный противник сплавщиков с оружием по охот. угодиям, постреливающих в разные стороны в то что попадется подруку.

makarov24
Как лучшее средство самообороны я бы вообще рекомендовал отсутствие оружия. Тогда и тяга к самообороне снижается на 99.9%

Ouzer
А охоты то у всех комбинашечников сравнимые

Андрей_В
При разделке обнаружили пулю в шее 20 калибра.

Это наезд на 20 к ?

Андрей_В
У них была одностволка 20к. Хотя 20к считаю недокалибром ни то ни сё

Андрей_В
Можете кидать помидорами,

Byxou Ded
ПыСы Ещё один гвоздь в крышку гроба сравнимых охот у комбинашечников.

PS.И да. Извини, но если вы с Макаровым собираетесь здесь гроб кому то колотить - то это хлопотное занятие, да и никто никого здесь силком не держит. Желчи тут не будет. Надеюсь. Есть что нормальное, или уместно веселое сказать - общаемся, нет - мимо проходим. Не бином Ньютона ведь, правда? 😛

Извини, но если вы с Макаровым

Ouzer
Касаемо же отказа от мысли о Тайге и ином "крупнокалиберном", относительно Севера, комби, по причине ненужности "дальнего выстрела по крупняку"...так такая комби может давать дальний выстрел не только по крупняку. Но и по лисе, например, по глухарю, бобру, или гусю - у кого что есть. А мелкашечный Север под 22LR - так далеко и уверенно уже не стрельнет.

Ouzer
собираетесь здесь гроб кому то колотить

Byxou Ded
Мне не нужно глухаря стрелять за 100 и более метров,неинтересно.По этому никакого плача Ярославны,по поводу "слабости" 22лр,для объектов крупнее рябчика.

Ouzer
т.е. ты свой Север в 22lr исключительно по рябцу используешь?

У них была одностволка 20к. Хотя 20к считаю недокалибром ни то ни сё

Да ладно!
Кому, какой нравится калибр тот такой и пользует!
20к 10 лет в пользовании Север 20+5.6!
Сейчас поменял бы на комби в 12к на 20 к! Некоторые знакомые на 20ку переходят в комби да и в чистом гладком, п/а пользуют и очень не плохо даже по утке и гусю!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Лесной Бродяга
Кому, какой нравится калибр тот такой и пользует!

Chydin
Вот комраду и не нравиться 20кл. И мне тоже.

Byxou Ded
Так не удивительно,"мелкие" калибры удел опытных охотников,чем опытнее,тем меньше ствол.

Все так, поэтому нравится 32кл.

Впрочем в комби 20кл. вполне себе, с под лаптя стрелять.Особенно если дробовых выстрелов не много.

Так не удивительно,"мелкие" калибры удел опытных охотников,чем опытнее,тем меньше ствол.Остальные неопытность компенсируют ведром дроби и размером

Поэтому таскались с карабином и ружьем. Комбинашка должна избавить от этих мытарств

Mahanic
Иногда беру с собой в дальнюю поездку в тайгу штуцерные стволы, это 55 см в рюкзаке.

Если что то крупное там, вдалеке, взять - то что с ним потом делать, как вывозить?

Chydin
Все так, поэтому нравится 32кл.
Впрочем в комби 20кл. вполне себе, с под лаптя стрелять.Особенно если дробовых выстрелов не много

Андрей_В
За 28 лет охоты были и тоз-17 и белка, и Север использовал. Не впечатлили Ходовая промыслом, от рябчика с соболем до медведя. Поэтому таскались с карабином и ружьем. Комбинашка должна избавить от этих мытарств

Ouzer
зачем в дальнюю поездку брать штуцерные стволы?

-Izvinite-
Концепция 'от мышки до мишки' в комбинашке, ИМХО, не срабатывает

-Izvinite-
хотелось бы чтоб с оптикой весило 'таежное' оружие 3- 3.2 кг

Byxou Ded
Почему

Byxou Ded
компромисс,уступающий специализированным образцам

Byxou Ded
Как показал мой опыт,в тайге оптика не востребована

Byxou Ded
32 это у вас для "баловства",а не один калибр "на все случаи" от мышки до мишки .

Byxou Ded
какой калибр вы видите на месте 20,в оружии типа "Север" с нарезным 22лр

-Izvinite-
Брал 20 калибр- как минимально достаточный для стрельбы влет. Думал, что и ружо будет полегче. Я ошибся. Можно гладкий иметь и 12 калибра- вес оружия не будет меньше

-Izvinite-
А вот в тайге- наоборот.

Миха78
А как его в тайге то на 200 метров найти?

-Izvinite-
наверное, разные охоты чуток у нас. В Норвегии и Швеции популярна "toppjakt"- стрельба глухарей и тетеревов на деревьях. Ну, понятно, что лучше использовать тут карабин с 222 (223) калибром и стрелять метров с 200

Chydin
Так условия разные.Один ищет птичек вдоль ЛЭП,рек, нефтепроводов, вырубов. Другой на снегоходе по моховым болотам катается, выискивая(за одно)птиц на сушинах.

Ouzer
а нет у вас там причитаний/опасений, что карабинная пуля по птичке на дереве далеко летит и может в кого не надо прилететь?

Миха78
А как его в тайге то на 200 метров найти?))) могу ссылку на видео кинуть, последняя птичка в осень 2019 года. Мне собак ясно показывает на каком она дереве, а я с 40 метров стою и не могу рассмотреть. Это может такая тайга, где колки и большие полянки, а там где сплошной лес не видно птичек за 200 метров. Иной раз идёшь, а она паскуда с 20 метров взлетает, шнырь за дерево и опять её нет..

Chydin
условия разные.Один ищет птичек вдоль ЛЭП,рек, нефтепроводов, вырубов. Другой на снегоходе по моховым болотам катается, выискивая(за одно)птиц на сушинах.

Ouzer
И даже более, даже в самом мелколесном и чащобном месте все равно будут попадаться чистины и дистанции - горки, плешь болотины, речные прострелы, горельники. И эти места стыка и границ растительного ландшафта считаю одними из наиболее перспективных с т.зр. охоты. И выстрел тут может быть удобнее и тянется дичь сюда, кто за чем, безвылазно в чаще даже упоротые рябцы не сидят, к речкам, на опушки и тропинки вылезают.

потому что

-Izvinite-
В этих условиях я бы комбинашку и не брал бы

Ouzer
горельники.

а нет у вас там причитаний/опасений, что карабинная пуля по птичке на дереве далеко летит и может в кого не надо прилететь?

А как его в тайге то на 200 метров найти?

Из них в руках 3, и за спиной 3. Комбинашка (если с оптикой) то от 3.3 кг (север) до 4 кг (тайга, или дриллинг там). В руках.

промысловики многие так и ходили...

Byxou Ded
Брать комбинаху на охоту,где точно известен объект и условия,смысла не вижу

Byxou Ded
боровая на небольшие чистины лезет,галечники и порхалища,иногда дальности дробового не хватает

makarov24
А что это у вас предвзято при двух ружьях одно в руках другое на плечах, а при одном оно обязательно мв руках? Плечи что-ли только к двум ружьям прилагаются?)))

makarov24
В этом главный довод в пользу хождения с двумя ружьями. Даже не ИМХО

Chydin
Но Вам нравится охотится с "Севером" и это хорошо.Я как не примерял его к своим охотам, так и не приобрел даже в 22 WMR.А два ружья 20кл. продал, потому что исчезли охоты где 20кл. был для меня востребован

ну вот, благоприобретенный опыт (свой собственный) и говорит Вам- ну, не Ваше это! 😊 А кому-то "самый девке огурец!" От задачи- к инструменту, и никак наоборот!
С ув.

Byxou Ded
Даже в таких местах боровая на небольшие чистины лезет,галечники и порхалища,иногда дальности дробового не хватает

-Izvinite-
благоприобретенный опыт (свой собственный) и говорит Вам- ну, не Ваше это!

Chydin
продавали БРНО 12\5.6х52R

-Izvinite-
Тут я оцениваю шансы. И понимаю, что вероятность встретить птицу "вмеру на выстрел"и поразить ее из двудулки (которую я выбирал из ок. двадцати вариантов, перемеряв все что было в 3-х магазинах Норвегии) гораздо выше нежели встретить птичку на дистанции "слегка за пределами дробового" и которая подождет пока я ее того, из нарезного.

Byxou Ded
Андрей,с удовольствием посмотрю,как ты будешь корячится в горельнике или старой деляне метров 200,за стрелянным глухарём

Alexey2000
для души так сказать )

гладкое все-таки лучше иметь в руках а то мало ли... ситуация "присел- просрал".
quote:

Chydin
И тут же признаетесь

-Izvinite-
Тут я оцениваю шансы. И понимаю, что вероятность встретить птицу "вмеру на выстрел"и поразить ее из двудулки (которую я выбирал из ок. двадцати вариантов, перемеряв все что было в 3-х магазинах Норвегии) гораздо выше нежели встретить птичку на дистанции "слегка за пределами дробового" и которая подождет пока я ее того, из нарезного.

Chydin

Ouzer
2 ружья одновременно пока вообще не рассматриваю

Ouzer
а что тебя смущает? Есть и более неудобные места.

Меня смущает,что я ни за какие коврижки не полезу в горельники и деляны.Есть гораздо более лёгкие способы добыть глухаря,по крайней мере у нас.

makarov24
Лёш, да открой ты уже страшный секрет))), что глухарь сам по себе не в приоритете. Не попал на выстрел сегодня, ну и пусть живёт до того раза пока попадёт

makarov24
глухарь сам по себе не в приоритете. Не попал на выстрел сегодня, ну и пусть живёт до того раза пока попадёт.

Byxou Ded
Осенью с открытия на боровую хожу несколько раз специально,больше отдохнуть конечно,добыл хорошо,нет,значит не моё.Ну так это со всем так,я ж не живу с леса.А кто живёт,с комбинахами не заморачивается.

Chydin
лоси при охоте "на рябчиков" мне не встречались,

Chydin
стрелять лося специально пулей 20кл. мне как-то никогда в голову не приходило

Byxou Ded
Меня смущает,что я ни за какие коврижки не полезу в горельники и деляны.Есть гораздо более лёгкие способы добыть глухаря,по крайней мере у нас.А то что ты показал,это место для прогулок с детьми.

Byxou Ded
В чём причина?Нелюбовь к калибру или сомнения в убойности?

Byxou Ded
Мне тоже,рябчиков за околицей охочу,по этому только медведи.

makarov24
В общем ...два ружья это для ...*людей с*... горячим желанием добывать всё встреченное))) Наверное.

Я бы так сформулировал 😊
С ув.

Chydin
42гр. дроби в 12х70 позволяли уверенно добывать сидячих птиц на 75м (специально позже мерил дальномером).В тайге (и не только) большего и не надо.Потом появились патроны "сверхдальние дистанции" от СКМ. Народ ругается и не верит, а я спокойно ими добывал на 100-110м от чирка до лебедя.

Chydin
п\а 12х76 с "парадоксом" и пули 20к "курят не взатяг"

Chydin
И часто от них "отбиваетесь"? Ранее говорили, что с "Севера" еще не доводилось(хвала Всевышнему!)

Byxou Ded
хождением по лесу с "веслом" в виде П.А 12 к

Byxou Ded
В чём выражается курение 20го?

Byxou Ded
падает что с 12го ,что с 20го,то разницы нет.

Byxou Ded
Вам точно нарезной не нужен.

Я бы так сформулировал
С ув.

на лыжах с горок скатываюсь и бывает что в кусты, аль в сугроб угодишь)))

Без тормозов штоли? Елка или жердина промеж ног, сильнее присел на неё и вплоть до остановки.)))

Chydin
В ассортименте пуль

Chydin
Зверя все едино дальше 50м не видно

Byxou Ded
Вы прям все пули 12 к,которые есть в продаже,носите в патронташе?

Byxou Ded
зачем вам парадокс?

Миха78
глухарей, которые бывает из травы у ручья взлетают неожиданно и не сильно далеко

Chydin
Кто-то ставит быстросъемный кронштейн, кто-то прицел-загонник, кто-то ставит оптику с возможностью стрельбы с открытых.

Со своей кормилицей мотаюсь с 2006 года, сначала, пока был молод и красив 😞( долго с открытым, потом калик закрытого типа Хако, ну а щас загонник Калес...привык уже настолько, хоть утку влет 😊)

Igorich 75
Мутное дело, все эти комбинашки ваши. Несколько раз думалось не купить ли.. но тут ведь даже владельцы не могут объяснить толком, зачем им они.. Хорошая двухстволка - вот лучшая комбинашки, имхо...

В понятии "хорошая двухстволка", ганзовские корифеи разведут мути не меньше чем в комбинашках...раз не купили, значит не надо вам...ну так ведь многие думают по другому, раз родилась эта тема.

раз не купили, значит не надо вам..

makarov24
А рассказать о том, что до комби дорасти нужно?)))

-Izvinite-
А если он ее уже перерос?

Alexey2000
щас загонник Калес...привык уже настолько, хоть утку влет )

Ouzer
ом поставил оптику с возможностью целиться с открытого под ней

Perevozchik
Мне кажется нет такого человека которому будет удобно пользоваться родными целиком и мушкой они больше подходят для пулемета горюнова.

Ouzer
штатные открытые прицельные

Perevozchik
про влет на вскидку ,сами знаете

Не представляю,как можно с двумя (2 ружья носить,сразу)ружьями 3-4 недели по тайге ходить 😊 ???

Завтра домой. 10-12 ноября 2003 (04?)года. У меня "Белка" Иж-56-3 (была),оптику носил в рюкзаке,как надо стрельнУть,достал, поставил, стрельнУл, снял.

Комби BRNO 802 12×76 и .308.

"Работа"тройника ZOLI. Только одна на воде,остальные-влет.

Кстати,про вес тройников...Зауэр 26 12×65 и 8×58R (рассверленный),стволы = 700мм.,не думаю,что снятие нарезов сильно снизило вес.

Комби Ферлах , 16×70 (чок 1,0мм.) и 8мм.какой-то был,увы...рассверленный.

крупные прицельные присутствуют не только на Тайге, но и на дорогих иномарках тоже.

заточены под выцеливание нарезным, про влет на вскидку ,сами знаете.

makarov24
Это весомый аргумент чтобы оставить торчащий на сантиметр вверх целик))) Велики, кстати, штатные есть разной высоты от 6 мм.

Ouzer
А вот целиться - вполне удобно.

Ouzer
штатные прицельные Тайги тоже нормально ложатся

Perevozchik
у меня есть тайга и ее "папа" иж 27 , причем блок стволов от ижа нормально встает на колодку тайги(незнаю насколько законнно), и есть машинка для запуска тарелочек,как говорится разницу прочуствовал

2 Иваныч Баский
Целик Тайги и её стандартный приклад для меня стали выносом мозга.

На БРНРО вообще открытые не пристреливал - купил с рук Люп 1-6 и забыл про все. Задушил бы жабу на свар 1-6 или 1-8 (но она, жаба, таких цен не ведает 😊 ). Вообще думаю было бы супер.

Вес, ну да в круг на 500 гр изменился, но баланс даже улучшил. И стало у меня 3500 с прицелом еденичкой.

А тот кто говорит что нарезка только на крупняк - не соглашусь. С х6 и глухарь по голове бьется и рябчик. Главное, чтобы тормоз в голове был. А так, с комби крупнее козы ничего не стрелял.

Ouzer
сдается мне, что все эти разочарования от того, что почти все мы в России идем от старых дедовских двустволок, соответственно и к комби предъявляем требования простейших гладкоствольных прицелов. А здесь стоит "целик карабинного типа", пусть и нерегулируемый

2 Иваныч Баский
Взять тех же немцев. У них на тройниках вообще целик поднимается лишь при включении нарезного ствола. И это очень правильно, на мой взгляд.

2 Иваныч Баский
Взять тех же немцев. У них на тройниках вообще целик поднимается лишь при включении нарезного ствола. И это очень правильно, на мой взгляд. Возможно я до сих пор таскался бы с целиком тип "Иж-94 щиток пулемёта Максим" ))) Но вот случилось как случилось.

makarov24
но ПП пилил только на Иж94

makarov24

Ты не завербован ли жопорукими ижсмеховцами, хлопчик?!))) Я перед Тайгой нарезную Сайгу расстрелял до отсутствия нарезов, молотил с неё всё подряд, и вот купил сначала Север там прицельные уродские, неудобно с нарезного стрелять и в Тайге абсолютно такая же проблема. Если как ты говоришь к двудулкам ровняем, то конкретно на Сайте претензий к ПП у меня не было, очень удобные и вменяемые, пилить ничего не хотелось. Если что гладкого ствола там не было, на Сайге. И другие нарезные имелись в обиходе, но ПП пилил только на Иж94.

makarov24
До этого туннель в ЭСТовском кронштейне перекрывало целиком.

А вот для добычи косача или зайки/лисы в полях за 150-250 метров уже не вариант(

Кстати,а никто не пробовал совмещать каллиматор и оптику?

makarov24
А на муфтованной Тайге там вообще мрак с ПП.

makarov24
На Севере изначально мушка с карандаш толщиной и дырка в целике с ладонь

makarov24
на муфтованной Тайге там вообще мрак с ПП... Кочерга она и есть кочерга)))

2 Иваныч Баский
целиком тип "Иж-94 щиток пулемёта Максим"

Брно 802.8

МЦ106-19(ЦКИБ)

Mannlicher Duett Earl

Merkel B4

Merkel BBF

Blaser BBF995\



Blaser BD14

Blaser-R93

Blaser R-8

Кипплауф Haenel Jaeger

HeymSR-21

Krieghoff DB-Drilling

Holland-Holland NE600

Смотрим далее...

Приближаем картинку и обращаем внимание на целик Иж-94...,это стоит отрезок планки Брно 802 , а на ней целик от Белки Иж-56-3. Постоянный = 150м.,подъёмный = 300м. .Вот такая "модернизация".

Тут лучше видно,как поставлена планка от Брно на Иж-94. Бывший заводской спилен и оставлен как упор для крона.

Напоследок...прицельные тройника Зауэр 26. 1898 год.

Тут что получается, по этой логике. Либо все нагло тырят этот авторски изобретенный "пулеметный щиток" у ижевцев, либо рукожопы ижсмеха оккупировали и рулят во всех ведущих оружейных конструкторских бюро
Ну не эксперты с Ганзы же заблуждаются

"Оузер"ник этого "эксперта с Ганзы")))

makarov24
Один только "эксперт с Ганзы" заблуждается. Он игнорирует условия использования комби у загнивающих европейцев и в нашем Сколеновстане. Для общего расширения кругозора рекомендую ему посмотреть ролики с их цивильными охотами и вспомнить свои. Так вот наши рукожопы, так же не напрягая извилин, передрали экстерьер с импортных ружей не вникая в подробности.
"Оузер"ник этого "эксперта с Ганзы")))

KorgevUG
Напоследок...прицельные тройника Зауэр 26. 1898 год.

ага...эксперт Макаров полагает, что наши скопировали прицельные приспособления с мировых брендов загнивающего Запада и это безусловно плохо, потому что за эти целики мы будем постоянно лаптями и соплями зацепляться. Надо было пойти "своим путем" и изобрести нечто лапте-соплезащитное. Со спиленной мушкой? Раз уж кустики больше нигде в мире не растут, только у нас

это шесть ,из пяти.

Честно сказать,не понял,увы.
С ув. .

Ouzer
ага...эксперт Макаров полагает, что наши скопировали прицельные приспособления с мировых брендов загнивающего Запада и это безусловно плохо, потому что за эти целики мы будем постоянно лаптями и соплями зацепляться. Надо было пойти "своим путем" и изобрести нечто лапте-соплезащитное. Со спиленной мушкой? Раз уж кустики больше нигде в мире не растут, только у нас 😛

снимаю шляпу

makarov24
Дурень ты сиволапый и посты твои от желания только чтобы написать буковок))) (Зря тебя экспертом назвал).
У них охотник сколько тот BBF носит на себе и километров, и часов в году, и условия охот конечно? Подумай сначала, если ещё осталось чем.

"Волк"? А,что там адекватного ?

Ouzer
С таким настроем может, проще переехать туда, где "все нормальные люди"?

makarov24
Вот умеешь ты всё смешать в одну кучу мясо, мёд, гавно и пчёлы))) Наши вон на Феррари по лесу за грибами могут или истребитель за пивом отправить. И на иномарочных комби люди недовольны некоторыми моментами и пилят и переделывают.
Андрюша, опомнись! Ты чего несёшь то? Куда кому уехать? В пУтриоты что-ли подался спьяну?))) Мы уедем вы там передохните как суслики под асфальтом)))
Проблема в том, что у нас либо копируют бездумно, либо изобретают в отрыве от реальности. К примеру, Тайгу эту сраную только теоретики не подвергают напилингу, т.к. они с неё не стреляют у них всё заебись. При интенсивном использовании косяки сами просятся на устранение.

Igorich 75
Мутное дело, все эти комбинашки ваши. Несколько раз думалось не купить ли.. но тут ведь даже владельцы не могут объяснить толком, зачем им они.. Хорошая двухстволка - вот лучшая комбинашки, имхо...

Тут, как бы, моменты с ней случаются, когда думаешь «..ть лучше б гладкий» 😛))

Заблудился в лесу
моменты с ней случаются, когда думаешь '..ть лучше б гладкий' ))

ага. А когда в руках двустволка, бывают моменты, "...ть, лучше б полуавтомат".

Ouzer
Наиболее универсальный вариант -Izvinite- обозначил, два ствола, дробовик и карабин, но этот вариант таскать неудобно. Вот такая загогулина.
А владельцы тройников свои ружья нахваливают и считают хоть и немного громоздкими, но чуть не самыми универсальными. Сколько людей - столько моментов и правд

-Izvinite-
Chiappa little badger

Топор ведь никого не напрягает? Или напрягает?

Тройник- вещь вполне хорошая, и не более громоздкая чем комби. Вполне бывают тройники весом даже 3.2 кг без оптики (16+16+8х57, есличе- вполне взрослые довоенные!). С оптикой, если не "усугублять"- 3.6кг. Не тяжелее тайги.

Был у отца друга как то послевоенный немец в 16-том с расточенным нижним нарезным под 32 патрон - мммм.... и это еще с учетом его изуродования нашими борцами за нарезами.

У меня был тройник Зауэр 26 (что выше на фото,он и есть),хоть и нижний был рассверленный,но добыто из него не мало,белка,соболь,рябчик и т.п.,метров до 20-ти прекрасно стрелял №№ 5-8. Гильза была чуть коническая без дульца,примерно как револьверная,только 58мм.длиной,потом наточил из латуни еще. Был тройник Зауэр 30,калибры 16/16×70 и 7×57R,вес тройника = 3100г.,увы...рассверленный,просто сняты нарезы,патронник остался родной.Уничтожали безбожно в 60-ых годах,впрочем...как и сейчас,видел по телеку,что сейчас "утилизируют"...полный беспредел !!!

. Топор ведь никого не напрягает? Или напрягает?

"Волк"? А,что там адекватного ?

[/B][/QUOTE]

держал в руках один раз, нормальная прицельная планка ,+ подьемный целик,пилить ничего не хочется

Ouzer
Наиболее универсальный вариант -Izvinite- обозначил, два ствола, дробовик и карабин

Миха78
100% реализуемая если бы просто был с двустволкой.

Алексей К ИРКУТСК
200 % реализуемая с нарезного комбинашки.

Миха78
Я к тому, что не удобно это очень носить 2 ствола, на двух прикладах.

Миха78

Я к тому, что не удобно это очень носить 2 ствола, на двух прикладах.

Очень не удобно! Сам прошел через это и некоторые друзья охотники!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

KorgevUG

У меня был тройник Зауэр 26 (что выше на фото,он и есть),хоть и нижний был рассверленный,но добыто из него не мало,белка,соболь,рябчик и т.п.,метров до 20-ти прекрасно стрелял ?? 5-8. Гильза была чуть коническая без дульца,примерно как револьверная,только 58мм.длиной,потом наточил из латуни еще. Был тройник Зауэр 30,калибры 16/16×70 и 7×57R,вес тройника = 3100г.,увы...рассверленный,просто сняты нарезы,патронник остался родной.Уничтожали безбожно в 60-ых годах,впрочем...как и сейчас,видел по телеку,что сейчас "утилизируют"...полный беспредел !!!

Георгиевич приветствую, будь другом расскажи чем тебя на БРНошке батю не устроила, я после покупки ее на второй выход в лес мушку потерял(читал многие теряли), так поставили в мастерской хорошую, наверно даже потоньше фабричной, и ложилась она у меня в целик очень даже ничего,мастер сказал, чуть повыше тебе ее сделал, если высить будет, пильнешь малеха, а она в самый раз пришлась, да и батю вроде способствовала быстрой вкладке...мож шея у меня длинная, но неудобства в стрельбе не испытывал, и самый длинный зверек(лосишка)стоячий у меня с открытого на 180м в основании шеи, да еще не совсем в трезвом состоянии..так бы и ходил с открытым, если б зрение не стало подводить 😞(

Ещё спрошу... А как сочетание калибров 12х7.62х39

По мне так самый раз была бы легкая комби 12(20)+*39 охотить, с собачкой👍, да и прлсто в одинокого по бродить!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Alexey2000
батю вроде способствовала быстрой вкладке

Ouzer
а ты сам как скажешь - способствует планка Баттю быстрому прицеливанию, или не очень? И за счет чего у ней этот эффект?

Мне нормально...а за счет чего, не вдавался.

Alexey2000
а за счет чего, не вдавался.

Byxou Ded
К какому выводу пришли,мушку пилить или нет?

Я так все три сразу обрезал.

makarov24
Три раза придётся из страны уехать.

так за бугром тоже комби не кошерные бывают 😊
https://www.chiappafirearms.com/product.php?id=213

так за бугром тоже комби не кошерные бывают

Perevozchik
так за бугром тоже комби не кошерные бывают
https://www.chiappafirearms.com/product.php?id=213

специзделие для аутдора

2 Иваныч Баский
Вы же понимаете, что это специзделие для аутдора.

это очень класная пушка,при ценнике 500 уе , весе 2,6 кг ,если бы еще резьба была на нарезном ....

Byxou Ded
Эт ты зря тёзка,не по нашенски это.Надо было тему создать,ну или перечитать штук 5 старых,по планке этого самого батю.Короче не по русски как-то,да и шапка у тебе подозрительная 😛
ПыСы К какому выводу пришли,мушку пилить или нет?

Я только на ганзе и узнал, что она Батю называется 😀

Perevozchik
если бы еще резьба была на нарезном

2 Иваныч Баский
Я уверен, что в РФ глушитель на охотничьей винтовке, это не более чем удлинитель члена. Подержать у зеркала карабин с навинченным глушителем руками в перчатках без пальцев.

Шведы и финны вовсю практикуют, от птичек до медведей

Alexey2000
Шведы и финны

Alexey2000
Шведы и финны вовсю практикуют, от птичек до медведей

Шведы и финны вовсю практикуют, от птичек до медведей

2 Иваныч Баский
А в чём тайный смысл охоты с глушителем на медведя? Чтоб не шибко испугать второго медведя? Который за 5 километров пасётся?)))
Я стрелял из 300ВСМ с финским глушителем. Звук как из 308-го. Ни чего тихого.
А стрелять с дозвуковым патроном по тому же медведю или кабану...Даже не знаю...Это надо иметь не просто железные, а чугунные яйца, чтоб на добор идти.

Я бы попробовал, был бы ствол с резьбой готовой, непременно баночку приобрел бы.
Но это уже другая тема

Perevozchik
Весной тетерев на току , из шалаша дистанция стрельбы 2,5- 15 метров , красиво,а тут 12калибр ББаабах, портит гармонию

Насчёт гармонии,тут охоту с луком разрешили,тихо и гармонично

2 Иваныч Баский
Рябов бить тихо, вообще рогатка сподручнее. РОХу не надо. Глушак не нужен. Шарики от

Миха78
Проволочка медная

Byxou Ded
А что,уже разрешили весной,на току с нарези шмалять?

Миха78
Делать петельки на рябца научиться быстрее, чем с рогатки метко стрелять.

[B][/B]

Проволочка медная на петельку ещё тише

Perevozchik
пока нет, но и комби не запретили

Alexey2000
Я бы попробовал, был бы ствол с резьбой готовой, непременно баночку приобрел бы.
Но это уже другая тема

Byxou Ded
И не разрешат,всё идёт к ужесточению.

Я что-то не выспамшись, чего-то пропустил?

Ouzer
Опять "мы все умрем" 😊 Создали и массово вывели на рынок парадоксы и ланкастеры? Сертифицировали пулеметы и калибр 12,7? Разрешили покупать пистолеты-револьверы обычным гражданам? Разрешили охоту с луком и арбалетом? Сплошные ужесточения.

Весной с нарезым не разрешат, возможно совсем весной запретят охоту.
даже китайский грипп приплетают к поеданию диких животных

Заблудился в лесу
Разрешили покупать пистолеты-револьверы обычным гражданам
Я что-то не выспамшись, чего-то пропустил?

Ouzer
Опять "мы все умрем"

Заблудился в лесу
Разрешили покупать пистолеты-револьверы обычным гражданам

МБ1
комби по моему, это оружие для пешей охоты в одного, иногда с напарником, снегоходы-квадрики

Ouzer
Сравните

Ouzer
С одним нюансом

Угу,небольшой такой нюанс,вёрст в 400,до ближайшего тира

makarov24
В Китае вообще оружие не положено гражданам...

и в Великобритании

makarov24
Вот снова Вы ничего не поняли и пишите ради букав.
При чём здесь Великобритания и другие места?

Ouzer
при том, что не стоит нагнетать ужасы, будто у нас самое жыстокое законодательство в сфере оружия и охоты. Да, к нему есть пожелания, но в мире вообще нет совершенства. Позитивные сдвиги в законах я показал, все это не в далекие сказочные времена, а в наше время, в годы бессменного царствования терана. Если говорить, что все идет к ужесточению - наверно, стоит подтверждать свои слова фактами, тогда будет предмет дискуссии.

Я Вам ещё раз повторяю речь не об этом! Если решили тут политической агитацией заняться попутно- вперёд! Только посты мои не цитируйте.

Mahanic
Съехала тема. А зачин был интересным.

Надо поднять упавшего...руку помощи так сказать 😛

Надо поднять упавшего...руку помощи так сказать

Надо!

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Лесной Бродяга

Надо!

Попробуем 😛

Alexey2000
руку помощи так сказать

Надо!

Ouzer
Спасибо, мужики! "Давайте жить дружно!" (с.Кот Лeoпольд)
Всем чистого якутского неба 😊

Нахрен нам твое небо..комбинахи давай 😛

Надо поднять упавшего...руку помощи так сказать

Зимний чай...

Пристрелка комби Э.Кеттнер.

Тройник MG 92 и утка.

Кедр и "Белка".



Цветёт Маралий корень ("Аморальный"...как его погрызешь,так тянет на аморальные поступки 😊 😊 ).

Кедровые шишки и...небо.

Alexey2000
Попробуем

А грибы у тебя неправильные

😛

Ouzer
Если говорить, что все идет к ужесточению - наверно, стоит подтверждать свои слова фактами, тогда будет предмет дискуссии.

Perevozchik
Сатрапы отсрел нарезного сделали (раз в пятнадцать лет)!

Byxou Ded
Отсюда возникают мысли,накуя мне такая "нарезь" как "Север",если до этого спокойно справлялся с гладкими одно-двудулками,не имея дополнительного геммора.

Basurman
😊
Это все происки Техкрима, что бы народ начал "гладкими Тайгами" закупаться.

Так оно ПОКА гладкое...

Как это гладкое? С каких пор? Приобретается по нарезной лицензии. Или я что-то просохатил....

Perevozchik
я в железе таких не видел, да и не хочу видеть.

Ouzer

для гладкоствольщиков(по разным причинам и убеждениям) вполне себе вещь. Но цены на эти ланкастеры

2 Иваныч Баский
недоствол с сомнительными характеристиками

2 Иваныч Баский
Признаться честно, этот конструкт мне вообще не понятен)))
Сейчас гладкоствол вполне себе точно стреляет приличной пулей на 100 метров. Полёвкой от Шашкова, Ленинградкой и т.п.
Зачем ещё втыкать недоствол с сомнительными характеристиками? Проще обычная двустволка типа Иж-27. Сразу две пули или два дробовых патрона.

Chydin

Патамушта модно.В определенных кругах. Пачти нарезной!Бюджетный вариант "девятки" и пр.

2 Иваныч Баский
Понятен даже Недо-СКС или Недо-Моська. Хрен с ними! Я даже готов понять Недо-Тигр в 9.3 Ланкастер. У зеркала в перчатках без пальцев затвором клацать пойдёт)))

Ouzer
товарищ с Недо-Моськой охотицца, пристрелка на 100м. ланкастер 9,6×53

2 Иваныч Баский
Если бы всё было так радужно, то весь мир бы Ланкастерами бы пользовались.)))

2 Иваныч Баский
Банальная двудулка Иж-43 или Иж-27 будут эффективнее, чем комбинаха 12+9.6/53 Ланкастер.

2 Иваныч Баский
Если бы всё было так радужно, то весь мир бы Ланкастерами бы пользовались.)))

2 Иваныч Баский
Если бы всё было так радужно, то весь мир бы Ланкастерами бы пользовались.)))

Perevozchik
тайга стволы 52см с девяткой ланкастером 60 000 рублей , патрон дорогущий ,и никаких преимуществ перед 7,62х53

Ouzer

калибр не 30тый, а 9-тый и пуля в полтора раза тяжелее 15-18грамм

2 Иваныч Баский
Так стальная Ленинградка весит 28 грамм и на 100 метров летит будь здоров. )))

2 Иваныч Баский
Так стальная Ленинградка весит 28 грамм и на 100 метров летит будь здоров. )))

Ouzer
летит, но с рукоблудным шаманством снаряжения, до чего далеко не всякие доходят

Ouzer

летит, но с рукоблудным шаманством снаряжения, до чего далеко не всякие доходят. А цена заводского патрона еще выше, чем ланкастерного.
В общем, я не топлю за ланкастер, но и отмахиваться от его возможностей не хочу, имею их в виду и интересуюсь

Perevozchik
здесь все с ног на голову получается , я в птичек-зайчиков с нарезного стреляю в основном , а лосиков свинюшек с гладкого пулей картечью ,все выстрелы с тайги ,80процентов выстрелы из нарезного из них 80процентов самосад свинцовый, литой пулькой ЛИИ от 7,62х39 на около звуке ,по энергии раз в пять слабее заводских патронов . Заводской оболочкой это стрельба от130метров и в оптику.А прицел у меня в сумочке на поясе живет.

Вот воистино сколько рук, столько и мнений 😊) я про гладкие пули почти забыл с 92года, как первого нарезного тигра взял, потом пошло поехало и докатила жисть до комбинахи, таскаю в патронташе ППШ и Сельвестер, ибо полетели они хорошо, но на практике..одна пуля Сельвестер потрачена,шибко бычок бежал, не понял что попал нарезным по легким, добавил гладкой, мог бы кстати и не стрелять,попал в районе жопы 😊) и картечь один патрон потрачен, тоже бычок и тоже очень быстро летел от кобеля, но там я промазал нарезным добавил картечью, видел что попал и тропил м 120 еще, пока не нашел лежачего(пока сидел на пеньке, ждал кобеля)проклинал что вообще пустил в ход гладкий ствол, думал не ляжет быстро зверек. Я это к чему..приучил себя стрелять мясного зверька из нарезного,если стоит после выстрела, такое тоже бывало, перезаряжаю 308 и опять его пускаю.. потом иду смотреть..попал не попал.Если попал далеко не убежит, доберу, а промазал и хорошо,подранка нет..но и в мыслях нет пускать гладкую пулю и картечь за сто метров, по весне много результатов таких стрелков раздутыми нахожу.

Alexey2000
Картечь мне как то более на душе лежит, в свинячьи места захожу сразу крупную втыкаю, а бобры там всякие тоже 6мм очень уважают, приходилось и зайков ей прикладывать

Ouzer
Алексей, а у тебя сужение какое, что картечь так хорошо летает? У мну из чока 1,0 мм раскидывает заводскую здорово. Если буду картечью отдельно заморачиваться, хочу попробовать чок "для стальной дроби", там сужение вроде идет более длинное и пологое. А может, получок, или цилиндр вопрос решат, они первее будут, в т.ч. для пуль.

Да чок у чехов на гладком..для меня картечное расстояние это 30м не больше, в А4 входит уверенно 8ка

Ouzer
Алексей, а у тебя сужение какое, что картечь так хорошо летает? У мну из чока 1,0 мм раскидывает заводскую здорово.

12345678an
Вот начитался ваших постов и решил что мне надо еще север паянный прикупить, капканы с ним проверять и на ток глухариный ходить.

Картечь на 30 метров в принципе любая боль-мень летит дальше вообще непонятно на сколько разброс. Этими же патронами с МЦ 21-12 на 80 метров разброс в пределах козла. Картечь в основном в стволе на козьих охотах, когда случаются подъёмы в кустах или на гону по папоротника приходит, пулей нарезной сложно угадать где там убойное место. Картечью же всегда наповал.

Север надо брать в 22WMR. Патрон хоть и дороговат, но стоит своих денег. Ни разу не мелкашка. Глухаря надёжно берёт.

makarov24

Да и простой мелкашки за глаза. Пульки Охотник-370э и попадание в белое пятно на крыле шансов глухарю не оставляет. Подранков вообще не бывает. Но если, что я с собаками всегда и все выстрелы метров до 80-90.

Доберут

12345678an
вот нравится мне на что бы я не шел нарезной всегда заряжен

Да чок у чехов на гладком..для меня картечное расстояние это 30м не больше, в А4 входит уверенно 8ка

У BRNO 802,обычно чок = 0,7мм.(у моего был такой),очень длинный конический переход в цилиндричекую часть чока. Довольно необычное сужение,но можно стрелять любой пулей и картечь отлично работала.

Таким патроном в Брно не пробовал,зато на других моделях показал отличную кучность. В теме "Картечь"ребята подсказали. Для 16к.- 8мм.,для 20к - 7,15мм.,такой же способ зарядки,то есть по 2шт.в ряд.

2 Иваныч Баский
Север надо брать в 22WMR. Патрон хоть и дороговат, но стоит своих денег. Ни разу не мелкашка. Глухаря надёжно берёт

Chydin
скоростные "патроны" Охотник-370э

KorgevUG
Друг купил,лет 5+ назад,"Север" с 5,6×39,там и .22LR нормально до 20-25 м.,на рябца,соболя,белку.Из 5,6×39 марал,косуля...даже медведя одного добыл.

Есть же люди, кто покупает скоростные "патроны" Охотник-370э.

Сегодня зашел в магаз, так новый "Север" 22LR на муфтах!Типа учоные на заводе решили шо так лучше для скоростных патроноф

KorgevUG
,очень длинный конический переход в цилиндричекую часть чока. Довольно необычное сужение

Byxou Ded
Нормальные патрики,скоростные там 410

Ещё бы летели не "в ту сторону

makarov24
Нормально они летят. Может ствол кривой?)))

Egor Irkutsk
У меня вопрос, а как с сострелом решать собираемся?
Тут за два ствола эшалон копий переломан.Некоторые даже в спусках боятся запутаться. А там три ствола.

"Вы живете в идеальном мире" - так Вы мне ответили в своей теме про глухарей.

makarov24
Не понял

KorgevUG
родные патроны 5,6×39 имеют пулю в томпаковой оболочке и скорость (карабин Барс-1) 925 м./сек....не так уж и большая , а вот патрон 5,6×39 МБО имел скорость 1100 м /сек.,НО, тут ещё такая штука...у охотничьего патрона пуля была диаметром = 5,68-5,69мм.,соответственно,нарезка ствола была под этот диаметр пули. А у патрона 5,6×39 МБО пуля была диаметром 5,61-5,62мм.,что не давало ей полностью "врезаться"в нарезы + скорость 1100 м./сек., вот и "съедались"поля нарезов при стрельбе такими патронами (МБО).

Ouzer
Т.е. риск остаться однажды без боеприпасов к своему ружью - весьма немаленький?

Chydin
В калибре 5.6х39 весьма большой.

Вот чего бы под наш 5,45х39 не выпустить, да с ассортиментом разных пуль?

Chydin

Потому что не обговорены условия

А сейчас что в магазинах продается - охотничий томпак 5,68-5,69мм,

Именно такие продаются,производитель - ТПЗ.

Ибо для релоада нет ничего.

Для релода,всё есть,гляньте по темам,кто имеет такой калибр . Подходят пули от .223Rem,находят гильзы латунные (вроде в Финляндии,у них производили (дят)этот патрон),получается отличный патрончик. А МБО можно найти только в "личных закромах".

Потому что не обговорены условия: белое пятно на крыле глухаря человек с нормальным зрением видит отчетливо до 50м, что составляет выстрел с 22LR без внесения вертикальных поправок, особенно патронами со сверхзвуковой скоростью.Потенциальный подранок Вас не волнует,т.к. в этом случае есть собаки.О глухаре, который не камнем рухнул, можно и не упоминать на форуме.Глухари -подранки от О370э случаются, хотя и не часто, именно при стрельбе в основание крыла("пятнышко").

И снова специально для Вас: у меня подранков с Севера О-370э не было, от слова совсем. Ибо давно уже не страдаю от того что глухарь улетит без выстрела, не стреляю по ним с трясущихся рук и со стуком адреналина в ушах.

Зачем придумывать о том что не знаете? Или тогда уже уточняйте, что лично у Вас подарки случаются, а то мишени с "кривыми" патронами одного названия выставляете, а речь ведёте за другие совершенно и чужой опыт незнакомого человека перевираете.

у меня подранков с Севера О-370э не было, от слова совсем. Ибо давно уже не страдаю от того что глухарь улетит без выстрела, не стреляю по ним с трясущихся рук и со стуком адреналина в ушах.

Точно также отношусь к МК,сидишь,бывало,на току,глухарик одну за одной песни наяривает...светает,в оптику отлично видно,подводишь перекрестие под белое пятнышко...чик...пулька-Пак...глухарик...Буууц !!! Красота...такой маленький патрончик и такая Птица.
Много было всяких МК (ТОЗ-11,16,17,8),но лучшая это "Белка" Иж-56-3,для меня 😊.

KorgevUG
Много было всяких МК (ТОЗ-11,16,17,8),но лучшая это "Белка" Иж-56-3,для меня

makarov24
с трясущихся рук и со стуком адреналина в ушах

В Севере самая большая проблема нарезного,дубовый спуск.

Ффсё,бросай охоту

makarov24

Он и у Тайги такой же. Длинный и тугой. До упора выбираешь и "сцуко где же выстрел". (ТС чую снова начнёт департацию готовить)

Byxou Ded
Самый первый отстрел нарезного ствола "Севера"

makarov24
что лично у Вас подарки случаются

makarov24
И снова специально для Вас: у меня подранков с Севера О-370э не было, от слова совсем.

Возможно все еще впереди.

Володя, ты полирни дримелем с мелкоабразивной резинкой место зацепа

Byxou Ded
Ну да,начали вы с "обсирания" Охотника 370Э

Byxou Ded
Про "недостаточность" 22лр по глухарю

Ouzer
целых 3 мелкашечных модели ИЖ-94 - ружья из российской "зоны риска" с боеприпасами - 22Hornet, 22WMR, 5,6x39

резюмируя, получается, целых 3 мелкашечных модели ИЖ-94 - ружья из российской "зоны риска" с боеприпасами - 22Hornet, 22WMR, 5,6x39?[B][/B]

KorgevUG
я делал промысловикам такой "патронташ"

Где я это говорил.С цитатой, если можно. У меня мелкан в руках с 11 лет и я немного знаю его возможности.С простреленной головой или сломанной шеей еще никто никуда не уходил.И по-крупнее глухаря птички-зверьки

makarov24
Прекращайте.

KorgevUG
В 70-ых годах я делал промысловикам такой "патронташ",для запасных патронов,могут быть разные по мощности (сейчас),перезарядить можно не глядя...чем доставать из пачки.

Ouzer
так то из камеры лучше, из черной резины и чуть пошире

12345678an
И обязательно перетянуть резину синей изолентой, вдруг резинка лопнет

KorgevUG
а,в первую очередь,что комби

Ouzer
подручный патронташ

Chydin
Потенциальный подранок Вас не волнует,т.к. в этом случае есть собаки.О глухаре, который не камнем рухнул, можно и не упоминать на форуме.Глухари -подранки от О370э случаются, хотя и не часто, именно при стрельбе в основание крыла("пятнышко").

Под "мелкие",пришпандорил к гладкому патронташу кусок пластиковой подставки из пачки 22лр.

Я себе придумал вот такой вот подручный патронташ. Этот только сейчас для этого фото, идею показать, так то из камеры лучше, из черной резины и чуть пошире, но он в провинции сейчас.

Вот пошил давеча для Тайги 6 гладких 5 нарезных и рядом на два нарезных хоть на руку хоть на цевьё. Товарищу и подарил на чизет, он давно такой хотел. Тоже всё резинки мастрячил. Правда у него "от трусов" в ходу)))

П.с.: Так вот выгоните из страны всех умных и умелых и будет у вас всё на резинках, на синей изоленте, да на проволоке)))

makarov24
хоть на цевьё

Byxou Ded
Подводя итог,при грамотном использовании 22лр свои задачи выполняет.Если не играться в "промысловика",однозначно что-то помощнее стоит взять,для птицов и т.п.

makarov24
Запатентуй)))

makarov24
Вот пошил

Ouzer
не вижу смысла такую конструкцию на цевье громоздить, мне бы ехать, а не шашечки )))

начну с резинок

,нефункционально,мелкие замумукаешься вытаскиват

KorgevUG
Для Иж-56-1
Минуту назад сфотал,потом потру.

Byxou Ded
Идея та же самая что и у тебя,токо с эстетикой Сделать ещё под два гладких или скомбинировать,как у тебя.Будет не только ехать,но и шашечки.Надо будет попробовать под пару 20 к примастырить на цевьё,вдруг самооборона,начну с резинок

прибавка к тяжести,

Остальное "вода". Знаю кто десятки лет таскает кожаные патронташи на прикладе, нихрена не выпадает.

Знаю кто десятки лет таскает кожаные патронташи на прикладе, нихрена не выпадает.

Ouzer
резинового широкого кольца

.Этот подсумочек

Chydin
Если Вы это мне, то "спасибо" за 22LR! Просветили. Я в теме по одной простой причине: 10-15 раз за сезон с засидки имеется возможность поразить за 150-300 м птичку "формата глухаря".В то же время можно до 50м работать влет и по сидячим.Вот и думаю: комби? или(более склоняюсь) болтовой карабин с нормальной оптикой.Калибр 223 или привычный 7.62х39? Не могли бы Вы помочь с выбором? Вместо измерения "хто круче" таёжник с не моими цитатами.

Byxou Ded
А ты не видел наприкладные патронташи с резиной?Что мешает заместо кожи поставить резинку "от трусов"?

Ouzer
то, что я видел в тянущихся патронташах и другой охотничьей снаряге - действительно "резинки от трусов" 😊 И быстро растягиваются и раздергиваются. Камерная это немного другая резина. Свое видение преимуществ я уже написал - хорошо фиксирует и отдает, не намокает, легкий и немешающий(без патронов это не пустой патронташ, а просто резинка на цевье - тупо меньше места занимает), быстро ставится и изготавливается бесплатно любым человеком из подручных материалов.
Еще раз - я никого не уговариваю и не впариваю свой вариант размещения патронов на цевье, я просто им поделился. До того, как в пику ему был показан кожаный напульсник, который в настоящем виде на цевье Тайги не налезет. Хотя доработать напульсник до цевья, действительно, запросто. Есть желание обходиться поясным бурским поясом, или заказать у Володи Макарова кожаный шитый патронташ - да ради бога. Расскажете, покажете, опытом поделитесь - для того и тема.
Холивар "Кожа против Резинок", надеюсь, проехали? 😊

Вставлю свои пять копеек 😛

До того, как в пику ему был показан кожаный напульсник, который в настоящем виде на цевье Тайги не налезет.

Про всякие оси расположения мне понравилась теория, но практика показала что даже из сшитой "резинки для трусов" патроны не выпадали.

Да и не в пику, а как эстетически законченный вариант. Ну не люблю я когда всякое гавно на ружьё лепят.

или заказать у Володи Макарова кожаный шитый патронташ

Подсумок как на верхнем фото,только вшить пластик от поддона из пачки,гораздо удобнее будет.Клапана смотрятся красиво и защищают от чего-то,но в пользовании мешают,ИМХО.

Всем,здравия!
Алексей,а там как раз вшитый пластик для 5,6мм. и клапан на магнитике,патронов 28к.10шт. .

2-3 патрона .308 в кармане

KorgevUG
и клапан на магнитике

.В открытом положении тоже на магнит фиксируется?

Нет,но кожа твердая,немного отгибается.Когда Абу (покойный...увы)работал в Марокко,то у него был знакомый мароканец,который шил любые заказы,вот Абу и сделал мне подарок...эххх...

Раньше (когда ходил с ТОЗ-11,16),то делал "браслет"на кисть руки,патрончиков на 18-20,но,через какое-то время стали появляться осечки,наверное,от пОта,разницы температуры (?)влага попадала в патроны,хз.Тогда просто пришил к ремешку для часов шт.на 3-4 патрона,чтобы использовать их быстрее.

через какое-то время стали появляться осечки,наверное,от пОта,разницы температуры (?)влага попадала в патроны,х

они ж нежные мелкашечные патрончики, чуть пульку прижал на излом и доступ влаге обеспечен.

100 % , подсмотрел этот браслет в книжке (печаталась в 40-50-ых годах)-"Рационализация охотничьего промысла",у моих друзей,отец был охотоведом,до ВОВ и сразу после,"тьма" была у них такой литературы,потом всё на растопку печки пустили 😊.

А для мелкшечных использовать в стальной гильзе, и магнит в карман или пришить на куртку.

Basurman
Самый правильный материал для патронташей это кирза.

ОтецКонстантин
Тайга паяная с патронником х70 и при любых прочих выигрывает в весе муфтованной х76

А муфтованный Северок 20\70\х39 с весом менее 3 кг вообще песня.

Ouzer

Какие муфты у Инженера Гарина(про него ведь речь?)? увы, не знаю, просветите.

Муфты у него НЕЗАВОДСКИЕ. И старики тему помнят где человек довел до ума Север паяный с кривыми стволами.
https://guns.allzip.org/topic/278/761554.html
проследите все перипетии сюжета.

2 Иваныч Баский
Для реальных пацанов сафьян)))

Basurman

У мну замша под мелкановские пришита на кордуре.

ОтецКонстантин

Муфты у него НЕЗАВОДСКИЕ. И старики тему помнят где человек довел до ума Север паяный с кривыми стволами.
https://guns.allzip.org/topic/278/761554.html
проследите все перипетии сюжета.

В теме про Север 5.6х39 подробно об этом где то в первых десятках страниц.

В своё время тоже хотелось именно под 5.6х39, переходники под мелкан, возможность с нарезного КРС бабахнуть при случае... Но подержал в руках это страшное порождение ижсмеха и ахренел от качества изготовления. Рукожопы это ласково, за такое нужно этой же поделкой вдоль хребта, как минимум. Колодка от 12 калибра, стволы визуально в разные стороны, вес 3.3, везде следы фрезовки, ценник 30 т.р. в 2008 году был. Все три экземпляра, найденные в Красноярских ормагах были одинаково прекрасны. А тут товарищ позвонил б/у паяный, но под 22лр. Думаю гляну, взял в руки и боле с ним расставаться не захотелось. Лёгкий 3 кг всего, прикладистый, игрушечка.

ближайшую птицу и жму дробовой курок. БАХ!!!

Андрей,Андрееей...на какой курооок !!!??? И БАХ ...получился 😊 😊

KorgevUG
Андрей,Андрееей...на какой курооок !!!??? И БАХ ...получился

уж лучше "гладкий курок"

НЕТ !!! Никак нельзя так говорить !

Андрюш...грамотный же человек и портишь хороший рассказ одним ... "жму дробовой курок"...разве это допустимо , А ?
Потру,потом...

KorgevUG
Андрюш...грамотный же человек и портишь хороший рассказ одним ... "жму дробовой курок"...разве это допустимо , А ?
Потру,потом...

Arnold1972
Камрады, искал тему про Скаут и про 410 калибр. Не нашел. Подскажите есть такие темы вообще ?

А Вам почитать за него или прикупить?
😊

https://guns.allzip.org/topic/278/918720.html

про 410

https://guns.allzip.org/topic/60/551802.html

Basurman

А Вам почитать за него или прикупить?
😊

https://guns.allzip.org/topic/278/918720.html

Так вроде зарезервировал один

****************************************************
Эвона Молот Комбинаху учудил 😊

Basurman

А Вам почитать за него или прикупить?
😊

https://guns.allzip.org/topic/278/918720.html

спасибо! жаль что тема скаута дохлая

Arnold1972
жаль что тема скаута дохлая

Эвона Молот Комбинаху учудил

- ствол калибра 7.62х39 с длиной ствола 350мм;

- ствол калибра .366 тКМ длиной ствола 420мм;

- ствол калибра 6.5 Grendel с длиной ствола 520мм.
Так можно и ИЖ18 назвать комбинахой, у него тоже куча сменных стволов 😊
По моему деградирует наша оружейная промышленность для гражданского рынка...

Андрей_В
Это кто ж додумался сие изобретение назвать комбинахой 😊
Карабин уокмплектован тремя стволами разных калибров и длины:

- ствол калибра 7.62х39 с длиной ствола 350мм;

- ствол калибра .366 тКМ длиной ствола 420мм;

- ствол калибра 6.5 Grendel с длиной ствола 520мм.
Так можно и ИЖ18 назвать комбинахой, у него тоже куча сменных стволов 😊
По моему деградирует наша оружейная промышленность для гражданского рынка...

это терминология в русском хромает, не заточен русский под оружие , например тайга и все что на нее похоже на демократическом зовется BBF. ,хвостовик спускового крючка - trigger.А ВПО-302 это multi-caliber carbine, "по русски" тоже самое мультикалиберный карабин.

Porshe
Камрады, вопросец созрел, ежели не сюдой, то потру, Совестром кто из комбинах в загонах стрелял? Как очучения?

Если вы про гладкие пули, я стрелял, и даже попал...если про нарезь, нет...не знаком с ними.

Porshe
как отработали, по сравнению с Бреннеке и другими?

это терминология в русском хромает, не заточен русский под оружие ,

2 Иваныч Баский
Хреново. Раневой канал маленький. С мизинец. Останавливающее действие никакущее. Цена заоблачная. Развод начинающих богатых охотников.
Пуля Полева-3 отработает точно так же, но за сущие копейки.

Porshe
Камрады, вопросец созрел, ежели не сюдой, то потру, Совестром кто из комбинах в загонах стрелял? Как очучения?

Около 100 реальных метров, попадание в заднее бедро лося,кость разбита, пуля застряла в мякоти второй ноги. Добран через 20-30 мин.
Пуля нехороша всем,кроме хорошего запаса энергии на предельных дистанциях. Мне кажется, лучше Ленинградку.

Заблудился в лесу
ДДуплекс, хорошие патроны кустов не бояться кладут зверя отлично.

вопрос вдогонку: капот от какой машины лучше с собой носить, что бы с него стрелять?

Ouzer
зачем носить? Я в карьер вполне могу на машине заехать и патроны, или установку прицела проверить, с упором на капот. Вот и вопрос, не было ли наблюдений, что на расстоянии, условно, с локоть, ЛКП не страдает, а если опираться на что то пониже - то есть какие то повреждения?

это была шутка юмора. мне с капота стрелять не приходилось, но если приспичит, то под цевье рюкзак подсунул бы, приклад в плечо. вроде никакие части оружия капота не касаются в таком раскладе

если приспичит, то под цевье рюкзак подсунул бы, приклад в плечо. вроде никакие части оружия капота не касаются в таком раскладе

AL390
капот от какой машины лучше с собой носить, что бы с него стрелять?

Многие стреляют с упором на капот машины. Не замечали, ЛКП от такой стрельбы на капоте не страдает?

Всем,здравия!
ЛКП не страдает,отстреляно с капота...не знаю сколько тысяч патронов. Обычно стреляем так:постелили какую-то тряпку на нее спальник (или типа того),высокий стульчик,с винтом,чтобы высоту подгонять и стрельба сидя (на мой взгляд,больше отвечает стабильности и похожа на стрельбу стоя с упора).Обязательно (!)стреляем с Левой стороны капота,чтобы локоть правой руки (с правого плеча)был на упоре в капот,а не болтался как...,иначе,если нет упора,стабильности не добьетесь.Хоть цевье и лежит на спальнике,но под цевьем,обязательно,кисть левой руки...ну как стреляете обычно держа левой цевье. У нас,так проходит пристрелка нарезного-гладкого. А потом,когда пристреляно...кто как может , хоть в перевороте через голову 😊 😊

Зимой по снегу (отлично видно,ходить не надо,а весной собираю пули...для "посмотреть",какие вылетают из ствола,особенно-свинцовые).Тут 97м. и +++

Но...можно и так 😊
Карабин ЧЗ-550 .243Win

Ее же переламывать надо, на локтях ворочаться, позицию свою расковыриваешь, не однотипное положение выходит

Не приходилось с комби так стрелять,лёжа в снегу,ну его нафиг.

Лучше так,хоть и с правой стороны капота,но несколько под углом,чтобы локоть правой руки был на упоре в капот (в том месте,удобнее было стрелять именно с правой стороны).Я отношусь к престрелке оружия (приведение к нормальному бою)исключительно аккуратно...,а на охоте , уж как получится...если мазанул,то не оружие виновато. ИМХО.

KorgevUG
Я отношусь к престрелке оружия (приведение к нормальному бою)исключительно аккуратно...,а на охоте , уж как получится...если мазанул,то не оружие виновато.

отстреляно с капота...не знаю сколько тысяч патронов.

ЛЦУ?

Да ! ZOLI друга.

с чем связаны такие многотысячные стрельбы с капота, если не секрет?
P.S. Вот бы найти где бункер с бесконечными халявными боезапасами и стрельбище тихое и длинное.

Дык,в основном-то,не своё же пристреливаю,а у людей,которые просят (началось это с начала 90-ых годов,как нарезное разрешили,с тех пор и глохну 😊 ).
Своё ВСЁ пристреляно и давно . Там делов-то,пристрелять...,а "бункер найти"...сейчас уже невозможно,шибко оскудели закрома у народа,стрельбы уже такой нет,патронов если 50-60 за раз...возможно,но,редко.

KorgevUG
ЛЦУ?
Да ! ZOLI друга.

KorgevUG
как нарезное разрешили,с тех пор и глохну

тогда классический вопрос "комбинатора" - ЛЦУ под какой ствол выставлено?

Под нарезной,.223Rem.,только он мало пользовался им,быстро "сдох" от 12к.. Но,там сострел идеальный,нет проблем пулей Гуаланди (подкалиберной)на сотню туда же влепить,то есть см.в 15-20.

KorgevUG
он мало пользовался им,быстро "сдох" от 12к..

Ouzer
Коллеги, у как вы оцениваете целесообразность цилиндра в гладком стволе комбинашки? Охотится с цилиндром кто-нибудь, какие впечатления?

Chydin
У меня цилиндр с 2008 года.С 2012 МР153 L-610мм. Мне лучше, чем чоки. Только косачей с чучелами через ветки лучше стрелять с чока 1мм. Остальные охоты короткий цилиндр закрывает идеально. Как фабричными, так и самокрутными боеприпасами.

Ouzer
Гуся, глухаря, или зайца 1-цей метров на 25-30?

Ouzer
цилиндра 5ркой утку на воде метров на 35-40

Chydin
Достаточно "тройки".

ОтецКонстантин
скорее всего придется крутить самому-будет уверенность 100%

Ouzer
с получоком

Byxou Ded
Золотая середина.Насчёт цилиндра,если бы всё было круто как тут писали выше,никто не стал бы заморачиваться с изготовлением чоков.
В комбинахе ещё нюанс,гладкий может быть использован для пули,с цилиндра некоторые летят хуже чем с чоков.

Насчет пуль все правильно, и насчет получока тоже. По поводу все гладко или нет-цилиндры для стрельбы не совсем накоротке требуют подбора боеприпаса ибо уже не понадешься на заводские( ну или придется загодя заводские подбирать).
А совет я вообще давал думая уж не хочет ли ТС поделку техкримовскую со стволом 500. Там хошь не хошь, а будет цилиндр ибо ствол тупо резан 😀

ОтецКонстантин
А совет я вообще давал думая уж не хочет ли ТС поделку техкримовскую со стволом 500. Там хошь не хошь, а будет цилиндр ибо ствол тупо резан

ОтецКонстантин
А совет я вообще давал думая уж не хочет ли ТС поделку техкримовскую со стволом 500

Ouzer
Касаемо чоков и пуль - вот из-за этого и ерзаю, плохо летят с полного чока и большинство пуль(кроме Ленинградки) и картечь

Byxou Ded
А круто,это на 40 м пятёркой с цилиндра

Byxou Ded
не люблю я эти "втулки" ижевские,при том что наружные насадки туляков больше походят на нормальные чоки и работают норм.

Ouzer
магазинских бесконтейнерных тогда, кажись, еще не было

Byxou Ded
А круто,это на 40 м пятёркой с цилиндра 😊

Обычно, контейнер улучшает цилиндр до получока, получок до чока. Я с Иж 58 подобранными патронами свыше +- 60м не вижу разницы чок-получок. Стрельба по гонному русаку-потому далеко.
Плюс в своих патронах подбираешь согласованную дробь и картечь к стволу. Это актуально для дроби от 1 и выше и для картечи.
Ну и если картечь рядами лежит в промежутках предыдущего ряда-так магазинную заряжают-то ее расклинивает и разбрасывает.Потому нужен чек, а если в цилиндры то ее через спички ставят ровно одну над другой, потом спички вынимают и все чудно летит. Кольцо тоже только надо-я из рентгенпленки режу-никаких покупных контейнеров не надо. Действует одинаково если еще ДВП пыж снизу положить. Можно еще и крахмалом, но он падла потом во всех карманах.
Касаемо сменных чоков-для стальной дроби однозначно лучше, но нужно учесть, что там сужения другие. Допустим для 12 чок-1мм для свинца, а для стали чок уже 0.4-0.45. Потому если нужен получок то стальной берут чок, если чок-то усиленный чок. Наши заводские для свинца лучше сразу в помойку-там крутая ступенька и дробь летит окнами.

ОтецКонстантин
Можно еще и крахмалом, но он падла потом во всех карманах.

Касаемо сменных чоков-для стальной дроби однозначно лучше, но нужно учесть, что там сужения другие. Допустим для 12 чок-1мм для свинца, а для стали чок уже 0.4-0.45. Потому если нужен получок то стальной берут чок, если чок-то усиленный чок. Наши заводские для свинца лучше сразу в помойку-там крутая ступенька и дробь летит окнами.

ОтецКонстантин
Касаемо сменных чоков-для стальной дроби однозначно лучше, но нужно учесть, что там сужения другие. Допустим для 12 чок-1мм для свинца, а для стали чок уже 0.4-0.45. Потому если нужен получок то стальной берут чок, если чок-то усиленный чок. Наши заводские для свинца лучше сразу в помойку-там крутая ступенька и дробь летит окнами.

Ouzer
а какой Вам известен практический опыт стрельбы свинцом из стальных чоков? Интересная тема, раньше не задумывался, т.к. не рассматривал стальную дробь, а вот в плане более пологого сужения и улучшения свинцовой осыпи - только недавно пришло в голову.

У меня короче вся линейка Ижсмеха. 27, 58, 153 и до кучи МЦ 21.
К вертикалкам душа не лежит потому всю жизнь ходил на ходовой с 58-бой очень хороший. У МЦ очуменный-при моих снаряжениях на 50м 4-0 из 66 дробин только пару не укладывается в круг 750. Но заряд 40 гр на С 42. Из чока 58 тоже около 90 % . Но у МЦ ствол не родной и клин неправильно подогнан-потому на тяжелых зарядах нет нет и давится. Взял 153. сначала вообще хотел об забор- только с удлиннителем 300 мм к получоку из 58 приблизилась. Всяко мудрил. По итогу заводские стальные более менее заработали. Но там куча кого кто подделывает-смотреть нужно чтоб не кривые были и гладкие изнутри. Сравнивал с импортом-хорошие ижевские то на то. Смысла нет переплачивать. Но у меня слишком высокие требования к кучности-стрельба нередка на 60 и дальше. Заряды чаще всего 40гр на С-42. На снегу на 60м полоса около 700-800мм. Дробь согласованная подобралась 0 и 4-0. Речь за 58 и МЦ. Ими из крупного и стреляю. Мелкая 5 и 3- ее даже не заморачиваюсь с отстрелом-утки падают и хорошо. 153 даже с хорошими патрона не способна именно мои требования исполнить-она с насадкой 0.15 поб пулю и картечь. Ей 8.5 нравится-согласовалась под эту насадку. Мелкую картечь не заряжаю- козы и с нулей падают. Раньше дробь марки ШОТ от Тайги брал, но запасы тают, а она пропала. Если берешь 00 то из усиленной воздушки летит чудно можно Шмелей не брать-котам нравится. Пробовал обычную 00-то пук-то застряла-диаметры у литой сильно разные.
По насадкам- заводскиой полный чок дробью не способен 50% кучности выдать. Стальной получок-тот что обозначен как чок для стальной дроби выдаст 60-65% . Это очень неплохой результат, но плюсом у стального осыпь равномерная со сгущение. к центру, а у заводского окна в осыпи большие.

ОтецКонстантин
Еще прокладку на порох я не заводскую ставлю, а из плотного жесткого картона толщиной 2 мм. На пластик 12к. на стальную гильзу 10к. Входит в гильзу со значительным усилием.

ОтецКонстантин
а из плотного жесткого картона толщиной 2 мм

Byxou Ded
Кожкартон прокладочный,упругий а заводская жёсткая и ломается.Для латуни кожкартон вообще панацея,хотя есть любители бересты 😊
Было дело подогнали пачку Главпатрона,резкости 0,вылечил добавлением на порох этого пыжа.

Ну да, центробой слабее поджигает и без тугой прокладки никак. Кстати у меня латунь не только под центробой, но и под жевело. Первый раз стрельнул, когда выпрессовывать капсюль стал, то выяснил, что жевело раздуло. Кент посоветовал внутрь загонять пластиковый донный пыж от пластиковых гильз-работает. Гильзы сразу стали многоразовыми. Только не все донные пыжи из пластика-есть и из крученой бумаги-они не идут.

ОтецКонстантин
Кент посоветовал внутрь загонять пластиковый донный пыж от пластиковых гильз-работает. Гильзы сразу стали многоразовыми

KorgevUG
Андрей (Ouzer),С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ !
САМЫЕ НАИЛУЧШИЕ ПОЖЕЛАНИЯ ! ! !

Ouzer
Благодарю, друзья! Рад и вам всем наилучшие пожелания! 😊

С Днюхой!

А какие комби идут с передним спуском на гладкий ствол. Не придал значения этому фактору при выборе, оказалось довольно существенным моментом.

Но вообще, с практикой охот с двуспусковыми двустволками эта проблема выбора нужного спускового крючка(Юрий Георгич! ) быстро уходит сама собой и нет никакой сложности стрельнуть из нужного сейчас ствола.

Я ж...консерватор 😊,всю жизнь охотился где первый спуск нижний-правый,а задний верхний-левый,у меня даже "устаялось"...как получок и чок,трудно "переварить сие"(я бы и влёт стрелял дробью,нажимая задний спуск нууу...«по зайцу» ),как не мог привыкнуть к предохранителю Гринера,с левого бока который,на тройниках и,некоторых двойниках.Кстати,на комби BRNO 802.8 передний спуск на нарезное, нисколько не напрягал,хоть на наших...хрен дотянешся,но,это из-за приклада и пистолетной шейки,просто неправильно сделано.Как не взял хорошее ружьё с одним спуском,всегда бы путал очередность выстрела из стволов.

Вот этот предохранитель.

Такой же Э.Кеттнер и у меня был,с тем же предохранителем.

KorgevUG
Как не взял хорошее ружьё с одним спуском,всегда бы путал очередность выстрела из стволов.

Ouzer
Спасибо!!!
в ИЖ-94 Тайга в самом начале вроде был передний нарезной ствол. У меня в Тайге уже передний - гладкий. Считаю это правильным решением, т.к.

при внезапном схватывании ружья, или сдергивании с плеча и тут же выстреле.

Именно по этому,а обдуманный выстрел...да,там можно прикинуть-"чо почём". Когда охотился с "Белкой",первые выходы как-то путаешся с переводчиком,а потом всё приходит в норму.

Ouzer
Ну...если только самую малость, при внезапном схватывании ружья, или сдергивании с плеча и тут же выстреле.

Nightin_Gale
Во многих ваших постах, данной темы, часто просто сквозит это слово. Если не знаете, так и пишите, а то совсем не солидно выглядит для зачинателя темы, плутаете как заяц.))

Byxou Ded
Я ещё больше скажу,он ваще во всех своих темах "плутает".
Короче осуждам и выносим общественное порицание?

Как-то так сложилось,что всегда первый выстрел с заднего спуска произвожу.На "Севере" первый гладкий,задний мелкан,мне неудобно

Ouzer
Алексей, а вот как так сложилось, что для тебя задний - предпочтительнее первым спуском?

Кряковый селезень, около 20м влет, дробь 5 32гр., самокрут в 70-й гильзе на говнопорохе "Сокол"(других нет).610 ствол МР153 12кл. Может кому и мало кучности, а по мне избыточно.

ОтецКонстантин
Сокол в своей категории- это лучшее что у нас есть

Chydin
К вопросу о цилиндре:

Кряковый селезень, около 20м влет, дробь 5 32гр., самокрут в 70-й гильзе на говнопорохе "Сокол"(других нет).610 ствол МР153 12кл. Может кому и мало кучности, а по мне избыточно.

Как будто с чока пальнули

Arnold1972
Как будто с чока пальнули

Arnold1972
Забрал вчера Скаута

Chydin
Круто! Только что-то как на "олене" стволы посередине не имеют муфты."Крестить" не будет?

Посмотрим , пока не знаю

Arnold1972
Принимайте в ряды . Забрал вчера Скаута

Platon2009
Переезжаю жить в Новороссийск. Стоит мне брать с собой комбинашку 12 и 308 калибров? Или продать? Кроме этого ещё имею CZ 455 varmint, МЦ 20-01 и МР 155. Что-то хочу взять одно. МР 94 "Тайга" меня в тайге устраивало.

Переезжаю жить в Новороссийск. Стоит мне брать с собой комбинашку 12 и 308 калибров? Или продать? Кроме этого ещё имею CZ 455 varmint, МЦ 20-01 и МР 155. Что-то хочу взять одно. МР 94 "Тайга" меня в тайге устраивало.

freediverhunter
если стоит выбор 1 ружья то лучше брать

лучше брать самое любимое и дорогое.

А в нынешних условиях падения курса - еще и самое импортное. Бо подорожает скоро. В итоге я бы, если никак нельзя взять все, или несколько, а только 1 ствол - взял бы Чезетку. А гладкостволки можно в любом горде без проблем купить приемлемые, в т.ч. бэушные занедорого.

с мелканом легальной охоты в тех краях практически нет , зато егерей полно и можно встрять
а что брать решать всёравно хозяину , условия я описал выше

Принимайте в ряды . Забрал вчера Скаута

freediverhunter
а под какие виды охот скаута взяли ? на мой взгляд под охотничьи задачи север с 20к и двойным спусковым механизмом намного лучше подходит
мне стало интересно почему выбор пал на это комбинашку

Меня гладкий в нем интересует больше для добора подранка и как пулевой для хищника и копыт. Основной будет мелкан. По птице самое то. Север мне не нравится. Скаут тоже взял вынуждено, выбора особого нет

Arnold1972
Меня гладкий в нем интересует больше для добора подранка и как пулевой для хищника и копыт.

Ouzer
410-тый - для каких копыт планируете? Косуль-оленей-подсвинков? На лося-кабана вроде помощнее бы желательно.

Кабанчик небольшой , косуля . И все на коротке .в основном его задача-птица

Arnold1972
Кабанчик небольшой , косуля . И все на коротке .в основном его задача-птица

Ouzer

так то да, если цели некрупные, легкое ружьецо в удовольствие должно быть. Интересны результаты отстрела Ваши будут, ну и, охоты, разумеется.
А Север чем не понравился? С его 20тки все же и влет можно птицу стрельнуть, утку, или в полях с подхода из под ног? А с 410 уже дроби маловато, имхо.

Весом

Берите Тайгу 12/308 самый большой выбор патрон в обоих калибрах

[QUOTE][B]Берите Тайгу 12/308 самый большой выбор патрон в обоих калибрах

советую выбирать по факту нахождения в продаже лучшего образца

выбор патрон

Михан86
Про релоад 223 с уменьшением мощности читал темку, интересно получается как раз до 100м стрелять некрупную дичь. Но создалось впечатление что люди этим морочатся чтобы не иметь проблем с законностью 22lr на кармане. У меня таких проблем нет.

не только. вставить родной патрон не тоже самое что раскручивать переходник под 22. Полузаконность самих переходников. Цена выстрела. Последнее конечно если предварительно вложится в оборудование, то по сути цена капсуля+ цена порошка+самолитная пулька ну или покупная. При цене 22LR в магазине почти в туже сумму что и 223. Ну и возможность если что не парится по поводу продажи мелкашки и потери легальности патронов 22.
Но это так взгляд со стороны, по личным особенностям может оно и чуток по другому.

Но создалось впечатление что люди этим морочатся чтобы не иметь проблем с законностью 22lr на кармане

Но пока стоит вопрос все же что выбрать северок 20/5,6*39 или тайгу 12/223

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

20+223 б/у иномарка.

У Севера плюс верхний нарезной ствол, Иномарок таких нет, за исключением старого Брно весом как лом

------------------
Мой попутчик рыжая лайка и бродяга ветер!;BR;Счастье копится!/Ю.М.Янковский/

Dewshman
Пока с новыми правилами охоты не определятся, 308 брать под описанные задачи не советую. А то вдруг его запретят по боровой.

С другой стороны все от расхода зависит. Кому то может взять ящик патронов и на всю жизнь по его охотам хватит.

перевозчик самокрутные патроны может не пропустить

Если самому патроны снаряжать - однозначно Север

На мой взгляд Север интересней (вес и 20к)Вот если деньга позволяет можно было 20+223 б/у иномарка. Самому сейчас 12 в тайге не нужен хотя апротив миши самое то!

У Севера плюс верхний нарезной ствол

а я бы предварительно тоже за 12/308 проголосовал. Ну а с правилами...есть гладкий ствол, им боровую и стреляю

Собственно из минуса Севера, только его нарезной патрон

bdm2009
А каким образом перевозчик (какой такой перевозчик?!) определит что патроны самокрутные? )) И где написано что с самокрутными где то нельзя? Всякую ерунду выдумываете...

Михан86
про 12 скажу так - в моем арсенале как и у большинства это основной калибр, взять 20 - значит дополнительная возня с шурушками да и покупать разные патроны разных производителей... ПО мише не стремлюсь ходить, только рассуждения про крайний случай, больно много их расплодилось.

308 не рассматриваю, т.к. комбинаха берется по большей части как птичье ружье + мелкий/средний зверь. А что с правилами? по боровой нарезное разрешено. Кроме того, не представляю как взять глухаря на просеке с гладкого или с макушки сосны.

При авиаперелете,скажем.Попробуйте

Еще раэ повторю вопрос, как можно отличить самокрутный патрон от заводского, кому и зачем это нужно и где написано что чего то такого нельзя?

308 хорошо сработает и по птице, и по лисе, или оленю вдалеке

maksik_r8
Проблемой встала планка- она очень короткая и узкая, и ничего на нее кроме этого прицельчика не поставить. Хороший загонник тяжелый, ночник- тем более.Для коллиматора планку сразу и не подберешь. Но я пока ничего переделывать не хочу,буду охотиться по "светлу".

Михан86
среди объектов охоты рябчики и тетерева. ХЗ что с ними сделает 308

Михан86
. А что с правилами? по боровой нарезное разрешено.

Михан86
ВОООт. Насколько это важно против тайги? если есть конкретные примеры и опыт, поделитесь пожалуйста.

bdm2009
как можно отличить самокрутный патрон от заводского, кому и зачем это нужно и где написано что чего то такого нельзя?

Честно говоря я больше задумывался бы что вблизи сделает гидроударом высокоскоростной 223, чем 308. Оболочка 308 просто проткнет как шилом и тут уж не сильно большая разница 6мм дырка или 8мм в мясе. Тем более сейчас есть заводские дозвуковые патроны в 308 калибре.
Но цена бюджетного выстрела в любом случае в два раза от промежуточного патрона и мелкашки.

Дибилов которые пытаются нарисовать протокол за охоту с комбинашкой когда охота с нарезным запрещено хватает

Чем больше расстояние между прицельными и стволом, тем больше поправки на стрельбу в близи. Если стрелять с открытых севера то никаких поправок при стрельбе по тому же рябчику на 10 метрах (мелкашкой) делать не надо. А с Тайги надо брать чуть по выше иначе разница в 3-4 см между прицельными и стволом может сыграть уже шутку. При использование оптики разница будет больше.
Собственно актуально это при стрельбе мелкоразмерной цели с нарезного ствола в близи. Тем кто по пушному зверю чаще стреляет к примеру. Когда выстрел дробью не желателен.
При стрельбе по крупной цели, у Тайги наоборот плюс из-за этого - дальше получается прямой выстрел без поправок в котором пуля не покидает убойный коридор.

Если ствол под популярные калибры, то патроны всегда можно купить и на месте

Михан86
Я правильно вас понимаю что на расстояниях 100-200м большой разницы между расположениями ствола сверху или снизу не будет? для цели размером с тетерева или зайца.

Аналог нашему 54-му

2 Иваныч Баский
Для кабана на мой взгляд, одного выстрела может оказаться мало.

Ouzer
так тут же еще 2 гладких ствола немалого 16того калибру?

2 Иваныч Баский
Это же оружие для ходовой. Два гладких на птичку, один на оленя издалека.
Я бы в загон на кабана чё-та другое взял.

Ouzer
да я согласен, что не кабанье это изначально ружье. Хотя знакомый один с подобного кабанов-лосей долбит успешно.

И какой механизм сведения лучше?

А у вас есть выбор? )) Лучший вариант - это выбросить любой и поставить хомут

Михан86
домкратиком или цилиндром (или как там его), причем с разницей в цене. какой из них лучше, какие особенности?

но не горю желанием вносить необратимые изменения в конструкцию

Берем упомянутый выше расход в 30-50см по горизонту на 50 метрах. Значит на 35 метрах расход будет 21-35 см при ширине дробовой осыпи в 70 см. Печально но не смертельно. Дело привычки. И это скажем так в одном из худших случаев. Вполне возможно что и его еще можно уменьшит подбором патронов. Безовсяких добавочных хомутов.

Но если дело в пулях, или большом желание иметь оружие без "особенностей прицеливания", то если не повезет с экземпляром все равно придется ставить хомут.

Если с гладкого не собираешься стрелять пулей

Иначе недоразумение какое то выходит, а не ружье.

mangik
в модели "Тайги" со стволами, скрепленными муфтами, можно производить регулировку и по горизонту. Дульная муфта горячей посадкой установлена на холодный нарезной ствол, после чего дополнительно еще и зафиксирована штифтом. В случае необходимости взаимное положение стволов регулируется путем проворота муфты вокруг дульной части нарезного ствола. Делается это следующим образом. Сначала выбивается фиксирующий штифт, затем, чтобы не повредить блок стволов, он закрепляется через деревянные прокладки в тисках, после чего на муфту накладывается латунная или жестяная прокладка и специальным ключом (можно воспользоваться обычным газовым ключом) делается проворот муфты на нужный угол. Муфта сидит на нарезном стволе с натягом, при ее повороте ствол начинает закручиваться и работать как торсион, поэтому страгивание муфты происходит не плавно, а рывками, и следует быть очень внимательным, чтобы не проскочить требуемое ее положение. Производя данную манипуляцию, лучше действовать "покачивающими" движениями ключа, контролируя визуально по внешней поверхности положение стволов относительно друг друга". (С)

Удачи! )))

bdm2009
А она понадобится ))

А как иначе? Ловить градусы и потом ещё мушку двигать вбок.

2 Иваныч Баский
Удачи! )))

2 Иваныч Баский
Домкратиком конечно лучше. Но есть один важный нюанс. Домкратик регулирует сведение верх-низ. А наши комбинашки очень часто имеют разброс по горизонту до 30-50 см на 50 метров.
Как вы собираетесь этот уход компенсировать?
Ответ: Ни как!

mangik
Это выдержка из статьи по регулировке сведения по горизонту стволов ИЖ-94 Тайга, по заводскому, как это должно быть.

Это выдержка из статьи

bdm2009
Зачем, извините, все эти изъёбки с совершенно не предсказуемым результатом на выходе

bdm2009
Зачем, извините, все эти изъёбки с совершенно не предсказуемым результатом на выходе, если можно недорого купить хомут который пока ещё вроде есть в наличии, в ближайшей СТО за 200 рублей приварить его аргоном, и навсегда забыть о проблемах со сведением стволов? С помощью хомута ружье легко состреливается в любое время под любые патроны, навески и т.д. без применения тисков, газовых ключей, латунных прокладок и ацетилена

Originally
про хомут читал, но не горю желанием вносить необратимые изменения в конструкцию

mangik
Я не пойму, вы мне навязываете этот хомут?

freediverhunter
тайга не спаянная почему то вызывает у меня отторжение тяжолая 3.7 и выглядит не айс да ещё танцев с бубном неизбежать на мой взгляд паяная ощутимо лучше она намного легче и выглядит лучше это на мой взгляд оптимальный вариант из бюджетных либо покупать за цену как две тайги сабатти

Но сострелять в принципе ни как

гладкий дробью с открытого, нарезной с оптики.

С Сабатти будет так же

ИЖи паяные как правило нормально стреляют

Подтверждаю ! По четырём комби Иж-94 (паяные),находящихся в нашей компании.

Но сострелять в принципе ни как

До сих пор не могу понять,что так за сострел бьются люди ? Несколько тройников было и комби ("вражеские" 😊 ),с подъемного целика-из нарезного , опустил целик,по планке-из гладкого.Правда,тройник ZOLI на 50-60м.из всех стволов (целик постоянный)в 20см.пули укладывал. Но вот комби Кеттнер (Ферлах,у друга),только с подъемного-нарезной и по планке-дробь,а если стрелять по целику из дробового,то хрен знает сколько выше 😊.Чо немцы-то не парились , А ?

Кеттнер,20×65 и 9,3×82R.

Чо немцы-то не парились , А ?

8х75

так то я своего меркеля В3 продаю 3а 150 может стоит поменяться и выставить тройник на продажу за те же 150 как думаете спрос будет ? и человеку приятное сделаю он хочет лёгкую комби и я добавлю немного и куплю тройник с 12 к и с желаемым 30-06

freediverhunter

так то я своего меркеля В3 продаю 3а 150 может стоит поменяться и выставить тройник на продажу за те же 150 как думаете спрос будет ? и человеку приятное сделаю он хочет лёгкую комби и я добавлю немного и куплю тройник с 12 к и с желаемым 30-06

Как-то вы искусственно усложняете ситуацию. Будет намного проще и логичнее, сначала попробовать выставить на продажу тройник вашего визави. А уж после продажи оного решать, что и как вам обоим делать дальше. Опять же, на оформлении лишней лицензии сэкономите. На перепродаже этого ружья, денег не заработать. 😊

человеку приятное сделаю

Мне тут предложили на обмен тройник на мою комбинашку меркель В 3 12/ 30-06 вот чешу репу патрон нарезного странный как мне отписал хозяин 8х75 , товарищь мой было на него нацелился но пугает экзотический калибр нарезного

Подуставшее однако ружьецо и по всей видимости побывало в весьма объемной реставрации. Однако квалификация мастера, делавшего ее, похоже была не вполне достаточной.

либертарианец
Подуставшее однако ружьецо и по всей видимости побывало в весьма объемной реставрации. Однако квалификация мастера, делавшую ее, похоже была не вполне достаточной.

[B][/B]

KorgevUG
Подтверждаю ! По четырём комби Иж-94 (паяные),находящихся в нашей компании.

Кроме Эстетики и веса муфтованная тайга ничем не уступает паянным комби.
Про сострел для меня это самый важный показатель в комби именно пулей.

Комбинашечники как, вышли уже на тропу войны? Или пока все с дробовиками утку валят?

немецкий тройник, 2 верхних ствола нарезные 9,3 х 72 , нижний 16, ружью около 100 лет
https://gunsbroker.ru/hunting/...o-100-let- .html

freediverhunter
вот интересное ружьё продают в краснодарском крае в живую не поехал смотреть калибры не мои но может кому надо
немецкий тройник, 2 верхних ствола нарезные 9,3 х 72 , нижний 16, ружью около 100 лет

9,3х72 очень слабый патрон -предел косуля

В квике их две версии с разной емкостью гильзы, но одна дает на 135-м порошке натуралисом 3200Дж начальной энергии, а вторая - 2950Дж. 3 кДж выхлопа - это разве очень слабо?

Другое дело, что ружью 100 лет, и не понятно, как она переживет штатный выстрел

Maksim V
9,3х72 очень слабый патрон -предел косуля.

Чего в нем слабого ?

конструируя в уме свои хотелки, наверно, мне был бы востребованнее обратный вариант - два гладких под 16тый и нарезной типа 7,62х54, или девятки.

Ouzer
Я все же решил испробовать все типовые ввертыши для Тайги, улучшить бой гладкой пулей и крупной картечью/дробью. Заказал, едут, на той неделе должен получить, интересно, аж подпрыгиваю временами, как мальчишка 😀
Сейчас стоит штатный ввертыш полный чок, докупил и жду цилиндр, получок и получок с напором. Лишь бы ровные приехал...

Вы какие заказали? С коническим сужением- те что для стальной дроби? С коническим сужением- те что сейчас идут универсальные? Или обычные- короткий конус с переходом в цилиндр? Последние - гуано самое что ни на есть. Конус совсем короткий- прям ступенька. Они дробь скорее жуют и окна жуть. Те что под сталь имеют в чоке около 0.5, в усиленном ЕМНИП близко к 0.75. Получок - около 0.4. Сейчас еще универсальные появились вроде как( в магазе непривычную маркировку видел- типа свинец- сталь что-то. Как там с сужениями ХЗ. Но для картечи сужение больше 0.15мм лучше не стоит. Да и для крупной дроби и пуль больше 0.5 не стоит. Не потому как нельзя.

Ouzer
заказал типовые короткие ввертыши, наверно, которые самые простые, но там их человеку вроде на заказ делали, может, ровные будут. Сужения 0.0, 0.5 и 0.75. Больше всего интересует улучшение боя свинцовой пулей. Стоящий сейчас штатные ввертыш полный чок 1.0 почему то бессистемно рассеивает почти все типы пуль, кроме Ленинградки. Отлил еще Ш-Ш, надо будет собраться поснаряжать ее из разные сужений. И еще странный звук при стрельбе пулей возникает, едва уловимый, но повторяющийся почти каждый раз металлический "бздыньк". Может, это стволы между собой и роликом как то блямкают? Тогда почему при дробовом и картечном выстреле такого не слышно...
Вычитал, что можно попробовать еще перевернуть насадку на полоборота, типа резьба двухзаходная и иногда это помогает улучшить бой. Тоже буду пробовать.

В штатном при длинне в три санта умудрились уместить конус и цилиндрическую часть. На просвет он скорее напоминает ступень. Дерьмо полное.
В тех что под сталь просто плавный конус- работают невпример лучше. У меня из ствола 18 МН с чоком для стали(по их F, на наши около 0.5) тройкой с 20 метров укладывает в круг примерно 25 см. Заряд с кольцом вокруг дроби. Для леса лучше их М- на наши около 0.4, а то и меньше нужно. Правда ствол спортинговый- с дырьями перед чоками- мож еще чуть кучности прибавляет, но должен немного- всяко не больше 5-10%
А под пули- не выше их М- чока для стали- меньше рассеивать будет. И то это для пуль по типу полевских- они с чоков лучше летят. Для многих типов пуль и картечи вообще лучше всего подходят сужения до 0.15. Именно не простой цилиндр, а самое малое сужение. Ну может 0.25- и то потому как в ижевских стволах вход в чоки шире чем ствол- фактически получается расширение, а не цилиндр- потому иногда 0.15 и маловато.
Да, полевки обычно подкалиберные и лучше с чоков летят, но иногда бывают и калиберные- вот те под 0.15.

ОтецКонстантин
полевки обычно подкалиберные и лучше с чоков летят, но иногда бывают и калиберные- вот те под 0.15.

в ижевских стволах вход в чоки шире чем ствол- фактически получается расширение, а не цилиндр

Ouzer
вот это непонятный момент, зачем они так делают. На молотовском Бекасе такого расширения нет. А на Тайге я сперва думал брак у меня в насадке с этим расширением, потом почитал - вроде оно у всех современных ИЖей присутствует, но вот рациональность решения пока понять не могу.
Чоки для стали я тоже сперва рассматривал, но потом решил для начала поиграться с размерными штатными ввертышами, не хочу разных габаритов нарезного и гладкого стволов(без осознанной необходимости). А стальные чоки уже выходят за штатные габариты. Ну, посмотрим, что получится.

Бздят оне, нет уверенности, что допуски не сойдутся так, что ввертыши торчать в ствол будут- потому перестраховываются. Ну а чоки под сталь и новые универсальные стандартного размера, но есть под сталь и удлиненные. Ну а какие придут - увидите. Мне сдается, что новые- те что универсальные сделаны как стальные( с одним пологим конусом), но размерность имеют нам привычную( метрическую, а не угловую как на стальных для Америки). Но это мое предположение. Маркируются что-то типа свинец- сталь.

ОтецКонстантин
чоки под сталь и новые универсальные стандартного размера, но есть под сталь и удлиненные. Ну а какие придут - увидите. Мне сдается, что новые- те что универсальные сделаны как стальные( с одним пологим конусом), но размерность имеют нам привычную( метрическую, а не угловую как на стальных для Америки). Но это мое предположение. Маркируются что-то типа свинец- сталь.

Ouzer
а...может и "свинец-сталь", маркировки вроде новые. Вот, фото приложу

Именно они- маркировка двойная- сверху размерность для свинцовой дроби, снизу для стали. Это неплохие должны быть. У них полный чок для свинца и тот что у Вас стоит чок- будут как небо и земля. Я со своих старых тоже плевался, особо после ружей с фиксированными дульными сужениями.

ОтецКонстантин
Именно они- маркировка двойная- сверху размерность для свинцовой дроби, снизу для стали. Это неплохие должны быть. У них полный чок для свинца и тот что у Вас стоит чок- будут как небо и земля. Я со своих старых тоже плевался, особо после ружей с фиксированными дульными сужениями.

ОтецКонстантин
Для многих типов пуль и картечи вообще лучше всего подходят сужения до 0.15. Именно не простой цилиндр, а самое малое сужение. Ну может 0.25- и то потому как в ижевских стволах вход в чоки шире чем ствол- фактически получается расширение, а не цилиндр- потому иногда 0.15 и маловато.
Да, полевки обычно подкалиберные и лучше с чоков летят, но иногда бывают и калиберные- вот те под 0.15.

Ouzer
а за счет чего цилиндр с напором может давать лучший бой пулей, чем чистый цилиндр? Есть в Ижевской линейке еще сужение 0,25 - вот оно, наверно, для картечи. Но мне хочется более-менее универсальную насадку, чтоб постоянно стояла, поэтому я ее не рассматривал.
А вот цилиндр - тут и калиберные и парадоксные пули, включая стальные точенки, и всякие концентраторы с заливкой-засыпкой... Мне кажется, он более интересен, чем цилиндр с напором.

Это просто мои наблюдения. Картечи и пулям только на пользу самое слабое сужение. Ну и учитывая раструб фактический на Мр я цилиндр и не ставлю никогда. У чоков для стальной- тех что раньше под импорт шли должно быть 0.15- я ХЗ как там по ихнему обзывается, но самое малое сужение. Если 0.25 не будет работать, попробуйте его. А калиберные пули обычно имеют тело меньшего диаметра как раз для прохода сужений, им тоже центрирующий импульс не вредит.
Если 0.25 заработает- то аккурат в лесу на все, ну иногда кольцо из рентгенпленки вставлять для дальности.
Я когда кольцо ставлю+ ДВП пыжи, то даже без крахмала 0 и 4/0 процентов 90 на 50 шагов дают из МЦ 21 и из чока Иж 58- куда в лесу такая кучность. В поле по зверю из под собак самое то. Там дальний выстрел обыденность. А в лесу 4/0 на коз неплохо работает с такой кучностью. Но то редкий случай, больше особо ни на что не нужна большая кучность. Покупных контейнеров не пользую- с детства у меня с ними незаладилось, а как отработал свои варианты снаряжения, то и нужды нет.

ОтецКонстантин
Но то редкий случай, больше особо ни на что не нужна большая кучность.

из МЦ 21

Ouzer
дальний сидящий птиц - гусь/утка, глухарь/тетерев, плывущий бобер...но мы то говорим о комбинахе и эти вопросы тут она может закрывать нарезной пулей. Вернее, с новыми правилами охоты будем говорить "закрывала"

Дык Кайове привет надоть передать. Как "видным деятелям от охоты" и как "запросам от регионов". Он еще с год тому проговаривался. Мол хотел кой чего запретить... Вроде и сам не чужд и Д. Леша зачинатель целого направления стрельбы грузилами, а непущать перевесило.

ОтецКонстантин
непущать перевесило

Ouzer
я не думаю что там "не пущать" было личным мотивом. Поступил заказ, встроенные в систему шестеренки крутанулись. Не те, так другие, результат тот же был бы, даже на регулейшенах было видно, что никакого обсуждения от людей с земли не было, только зеленые на интересные им хайповые темы набежали. Хотя, не исключаю, некоторых особовыдающихся моментов, типа прямого приравнивания, произвола частников и охранок, гостированных жилеток, или калибров можно было бы если не избежать, то смягчить.

Он давно уже функционером стал с соответствующим мышлением. Впрочем нам то побоку- лишь бы птичку с дыркой от пули не нашли вдруг 😀
А жилетка у меня с год как лежит. Осталось маркером на спине жирно написать:
-"Мне по ЙУХу, я в жилетке" 😀

16/65 - 9.3х72Р.Калининград,много козла, загоны, картечь 5,6 в правом стволе. 😊

abvgd
Может кому сгодится топорное решение по сострелу пулями гладких стволов тройников при стрельбе по мушке и планке ружья. Мой крестит, а при стрельбе с родного подьёмного целика пулей с левого ствола высит. Поэтому изготовил дополнительный целик с двумя прорезями под правый и левый ствол, брутально , но работает.

abvgd
В горячке бывают проблемы. 😊

Пэн Дэхуай
Товарищи , кто может подсобить с гильзами 9.3х72 ?

кто может подсобить с гильзами 9.3х72 ?

Flexderection
До сих пор не могу понять,что так за сострел бьются люди ?

Ну если пулями стрелять с обоих стволов, как без него то? Вам понравится бой, при котором пуля с одного ствола летит в точку прицеливания, а с другого например на полметра левее?

Пэн Дэхуай
Только поиском. Такой инфы в одной отдельно взятой голове нет.

В одной нет. А если два три человека накинет по одному два варианта, вот и списочек небольшой подобьется. Если есть эти варианты. А то я в этом не совсем уверен. После попыток найти поиском кстати..

Пэн Дэхуай
этот списочек в гугле за пять секунд можно найти.

Я может не умею давать грамотные запросы но мне вываливается жуткая помойка в которой процентов 80 всегда про север, и около 20, про комбинахи не в тех калибрах. 5ю секундами чёт ну никак не получается. И за нормальным компом посидеть особо некогда, а с телефона этой хернёй страдать уже приморило. Да к тому же, в идеале, хотелось бы с комментариями владевших, а не только список моделей. Хотя б минимально.

russian45

В одной нет. А если два три человека накинет по одному два варианта, вот и списочек небольшой подобьется. Если есть эти варианты. А то я в этом не совсем уверен. После попыток найти поиском кстати..

Вот Вам тема. Чел уже проанализировал, но дальше чудит.В смысле глупо бьется головушкой...
https://forum.guns.ru/forummes...-m55519508.html
Ну и вот для раздумий
https://guns.allzip.org/topic/2/2375574.html
Есть еще комби в 222REM

russian45
Спасибо Вам за ответы. А Хорнет и 222 Рем у нас там не запрещаются новыми правилами?

Только патроны бокового огня разрешены- 22LR, 22WMR, 17XMR. Так что выбор комбинах импортных у Вас реально невелик. Тут только Севера и Саваджи на ум и приходят. НО... использование гладкого ствола любого комбинированного оружия разрешено в любой сезон и по любой дичи... правда если найдут птичку с дыркой от пули бяда 😀

ОтецКонстантин

Вот Вам тема. Чел уже проанализировал, но дальше чудит.В смысле глупо бьется головушкой...
https://forum.guns.ru/forummes...-m55519508.html
Ну и вот для раздумий
https://guns.allzip.org/topic/2/2375574.html
Есть еще комби в 222REM

Известный в узких кругах шизофреник в состоянии постоянного обострения. Сейчас активно меняет МЦ на квартиру в Питере, читает лекции по экономике, делает предсказания. Как прошел пятиминутку в ПНД не понятно.

Пэн Дэхуай

Известный в узких кругах шизофреник в состоянии постоянного обострения. Сейчас активно меняет МЦ на квартиру в Питере, читает лекции по экономике, делает предсказания. Как прошел пятиминутку в ПНД не понятно.

Мне его психические состояния побоку. Камрад задавший вопрос попросил писку из моделй, я дал ссыль на тему, где другой камрад собрал уже список из моделей. Ну и предупредил, что всерьез воспринимать самого ТС темы не стоит 😀
Но список то есть 😀

Ну и коротко итог. Походу камрад Пэн Дэхуай прав. Альтернативы по цена-качество-калибры Северу нет. От поисков альтернатив, плавно буду переходить к поиску, где ближе к весне взять Север 20/76-22 вмр. Жаль, что не бывают они с доп стволами как Тайга. Прихватил бы доп блоком что-нибудь так примерно 16-308...

russian45
...... За 100+, нарезной ствол нижний? Да вот сразу - нахер.....

Сибиряк 60
Вот тут - вааще не понял.. ?!

Ну не люблю завышенную линию прицеливания. Когда стреляю пулей в малоразмерную цель на неизвестном заранее расстоянии - тем более. Чем ближе к стволу, тем лучше. Нарезной делать нижним резонов не вижу никаких.

Пэн Дэхуай
Да товарищ тоже топит по чёрному. Ему говорят , нет такого оружия а он упёрся - дайте мне я хочу мне похер я верю что оно есть.

Я? Да полноте. Просто хотел разобраться, что - есть, чего - нет. Немного может дотошно, ну у каждого свои недостатки.

Пэн Дэхуай
Это не пуля , гражданин начальник , это картечина

Dewshman
картечь по птице так же запрещена. тока дробь не крупнее 5мм (4/0). Так что хоть пулей хоть картечиной нарушение одинаковое.

Камрад Пен высказал мысль, что в его понимании пули патрона 22 LR и 22WMR не совсем являются пулями. По весу и скорости он лично относит их скорее к картечинам. На что я ему дал ссылку на приборы для придания свинцовой мелкашечной пуле экспансивного эффекта. Судя по всему он если не изменил своего мнения, то счел, что для определенных расстояний может быть и прочее бла- бла- бла.
Шучу, конечно- мнения своего он однозначно не изменил 😀
Ну просто новые Правила- мать их.

Dewshman
картечь по птице так же запрещена. тока дробь не крупнее 5мм (4/0). Так что хоть пулей хоть картечиной нарушение одинаковое.

Тут как-то в сентябре хлопнули тетерева. Залпом. Метров с 45. Один стрелял тройкой, один нулевкой. Пробоин было штуки три. Внутри нашлась одна троечная дробина и одна нулевая, третья дырка в шее сквозная. Пока дробь не нашли, не понять было, чьи где пробоины. Между 3 и 0 почти миллиметр разница. Так что между дробиной 5 мм и пулькой 5,6 мм... Итого, правильный ответ - стрелял 0000.

Пэн Дэхуай
Сегодня купыв новую игруньку саважик 93 синтетика 22 вмр. Нравитца ))))))

russian45
Хорнет больше не актуален на птицу.

Dewshman
картечь по птице так же запрещена. тока дробь не крупнее 5мм (4/0). Так что хоть пулей хоть картечиной нарушение одинаковое.

я как-то давно охотился с двустволкой старой, в одном стволе 5, в другом 0. ПРолетает рябчик и я случайно пальнул по нему 0. Попала одна дробина, но дыра была такая что мизинец легко входил. Я не собираюсь доказывать проверяющему что не стрелял пулей, пусть он докажет что я не стрелял нолями...

russian45
Тут как-то в сентябре хлопнули тетерева. Залпом. Метров с 45. Один стрелял тройкой, один нулевкой. Пробоин было штуки три. Внутри нашлась одна троечная дробина и одна нулевая, третья дырка в шее сквозная. Пока дробь не нашли, не понять было, чьи где пробоины. Между 3 и 0 почти миллиметр разница. Так что между дробиной 5 мм и пулькой 5,6 мм... Итого, правильный ответ - стрелял 0000.

Пэн Дэхуай
Я сказал что инспектору нужно говорить ,это не 30 калибр а картечина такую аккуратную дыру сделала.

Михан86
я как-то давно охотился с двустволкой старой, в одном стволе 5, в другом 0. ПРолетает рябчик и я случайно пальнул по нему 0. Попала одна дробина, но дыра была такая что мизинец легко входил. Я не собираюсь доказывать проверяющему что не стрелял пулей, пусть он докажет что я не стрелял нолями...

Dewshman
Вы выходное отверстие которое действительно могло таким получится при попадание в косточку с входным не путайте.
При всем моем уважение обычно такие все правозащитники и знатоки законов сами попадая в такую ситуацию не на интернет форумах, а в жизни очень быстро сдуваются.

Я к знатокам законов себя не причисляю. Зато причисляю себя к людям, убежденным что вина должна быть доказана, а не признана. С гаишниками здорово работает. Инспекторам в лесу геморрой с вашей птицей никуда не уперся.

gamych
Это ещё почему? Из-за правил новых, что ли?

Ну типа да. Конечно все понятно, никто не докажет, как уже написано, и т д. Но если весть речь по букве закона, то получается незя. Так то вообще, по мне, 223 поинтереснее хорнета, если рассуждать отвлечённо от правил. Как вон камрад и практикует. Ну Хорнет наверное меньше рвёт. Но это решаемо. У меня например ситуация своя. Там где больше всего охочу, хорошо дружу с егерем. Бумаги у меня почти всегда только на птицу. Комбинахи никакой пока нет. Раз идут такие правила, и я дозрел на комбинаху, зачем усугублять и напрягать человека. Если можно взять сразу то, что целиком разрешено на птицу. Все ж всё понимают. А метров до 150, думаю, я и с вмр свое возьму.

Михан86
Я к знатокам законов себя не причисляю. Зато причисляю себя к людям, убежденным что вина должна быть доказана, а не признана. С гаишниками здорово работает. Инспекторам в лесу геморрой с вашей птицей никуда не уперся.

Причем мы же сейчас рассматриваем ситуацию что вы таки птичку сбили из 30 калибра и на видеозаписи будут видны входные и выходные соответствующих размеров, так что это не натягивания совы на глобус инспектором, а реально правильные его действия.

Чем вы будете апеллировать потом в суде утверждая что вы стреляли честными 4/0? Тут только если специально достреливать птичку каждый раз дробью и указывая на их входные говорить что то одно большого диаметра от сучка когда птичка падала.

russian45

Ну типа да. Конечно все понятно, никто не докажет, как уже написано, и т д. Но если весть речь по букве закона, то получается незя. Так то вообще, по мне, 223 поинтереснее хорнета, если рассуждать отвлечённо от правил. Как вон камрад и практикует. Ну Хорнет наверное меньше рвёт. Но это решаемо. У меня например ситуация своя. Там где больше всего охочу, хорошо дружу с егерем. Бумаги у меня почти всегда только на птицу. Комбинахи никакой пока нет. Раз идут такие правила, и я дозрел на комбинаху, зачем усугублять и напрягать человека. Если можно взять сразу то, что целиком разрешено на птицу. Все ж всё понимают. А метров до 150, думаю, я и с вмр свое возьму.

Вот если Вы будете ходить с комбинашкой 30-х и крупнее калибром на птицу Вас будут подозревать, что Вы тайком на копыта охотитесь. И на егеря косится будут- типа что за друзья такие у него. А калибры 5,6 с какой бы гильзой не были всегда всеми правильно воспринимались как птичьи. Ну ходит человек с тем что есть. Не нравятся пущай Вам двудулку презентуют🤣🤣🤣

ОтецКонстантин
А калибры 5,6 с какой бы гильзой не были всегда всеми правильно воспринимались как птичьи.

ОтецКонстантин

Вот если Вы будете ходить с комбинашкой 30-х и крепнееикалибро на птицу Вас будут подозревать, что Вы тайком на копыта охотитесь. И на егеря косится будут- типа что за друзья такие у него. А калибры 5,6 с какой бы гильзой не были всегда всеми правилтно воспринимались как птичьи. Ну ходит человек с тем что есть. Не нравятся пущай Вам двудулку презентуют🤣🤣🤣

По сути да. Ну двудулка то есть)) Но уже стал вникать, и вроде уже нравится и вмр. Лёгкое, интересное. Да и безопаснее, в плане массы пули и энергии. А хожу всеж не в тайге. Вроде как определился на севере. Как писал уже, были б севера со сменными блоками, где нарезной в калибре 223, или 308, смотрел бы сильно в эту сторону. Но увы,как говорится.

Михан86
стрельнул на 100м пулей с гладкого по оптике, результат - пули гладкого ложатся в круг 20см от попадания с нарезного, мне очень нравится.

Выпишет протокол

russian45
Ну типа да.

Dewshman
Он под видеозапись осмотрит птицу и укажет что повреждения соответствуют таковым от нанесения их картечью или пулей

Михан86
[B].... Заказал с алика оптику 1,5-5 копию люпольда, поставил на свои кольца - ничего не скользит, не съезжает и в окна колец хорошо видно открытый. Прицел держит ...

Сибиряк 60
Огорчу ,наверное , но думаю что быстро разочаруетесь... Лёгкий нарезной может сколько-то подержит ,но от 12-го - точно поедет .

Ну посмотрим, время покажет... Я стрельнул с десяток гладких и 3-4 пачки нарезных, пока норм. У знакомого такой же второй сезон стоит на севере 20/5,6-39 тоже норм. Вот только подумываю что не нужен переменник мне на комби, может переставлю его на скс, а сюда постоянный на 6 закажу

Неясыть
Зачем давать вашу добычу инспектору? Показали что есть, разрешение показали и пошли дальше. Даже если вдруг выпишет, он не эксперт криминалист чтобы утверждать от чего умерла птичка, это на раз отменяется в суде. Единственный способ вас привлечь с комби-это видеосьемка выстрела, где вы лично в этом признаетесь. Дырка большая, да стрелял близко, кучно пошла

gamych
Для этого просто осмотреть птицу маловато будет. Ощипывать придётся.

Dewshman
Зачем? Затем что он видя в руках у вас комбинашку с 30 нарезным может попросить добычу к осмотру и отказать законно в этом ему нельзя.
Про "на раз отменить" это вы загнули. То ли получится отменить то ли нет. Какое настроение будет у судьи и какая погода. В любом случае это будет ВАШЕ время и ваши деньги.
Люди вы вообще на охоту ходите? Кто больше одно битой птички и зверушки в своей жизни видел уж как то не напрягаясь отличит входные дроби от дырки 30 калибра. Тем более от того что творит кучно пошедшая дробь на близком расстояние. Это дробь отличит между собой только проблемматично не сразу поймешь 1 или 4/00 дырка. Ну или как там выше писали 5 от 1 чисто по размерам входных дырок.

ОтецКонстантин
Частично верно окромя одного- если после составления протокола охотник заблажит, то потребуется экспертиза на предмет установления происхождения дырок. Соответственно если обеспечительной меры в виде изъятия не было и сторона обвинения не сможет предоставить тушку, потому как ее охотник допустим съел как эспертизу проводить будут?
Без экспертизы в данном случае это как составлять протокол за пьянство за рулем. В смысле если чел согласен- то и прокатило. Не согласен-...
А если ощипал и разделал на месте...
Ну и еще- ПОИ хоть и наделен станет ныне полномочиями осмотра, но полномочия составления протоколов, изьятия и задержания ему ЕМНИП право никто не давал.

Про протоколы подразумевался тот кто может их составлять - ГОИ. На тех кто составить протокол не может начхать.

Ouzer
да не будут егеря просто так птичек осматривать, им копыта охранять надо. Это если постоянно конфликтовать и нарываться, ну, или на реального мозгоеда попасть.

KorgevUG
надеюсь...инцидент исчерпан...будет 😊.

А если по тому-же ГОИ в кустах жахнуть получится.. 😀, точно так оправдываться - мол не знал, не видел, перепутал ..? ))

Вы можете объяснить причину по которой инспектор с которого начальство требует выполнения плана по протоколам должен вас понять и простить? Тогда когда вот вы перед ним с явным нарушением. Если друг-брат-сват и так далее это понятно, а в остальных случаях?
Может вас ДПСники отпускали с добрым словом после того как вы им объясняли что вот тут этот знак ограничение скорости конкретно сейчас и с вами не нужен ибо вы спешите, хорошо управляете, дорога сухая, время дня светлая, и трафик нулевой. И ДПСник отложив свой поверенный радар и камеру с записью вашего нарушения желает вам счастливого пути... Да и вообще они у знака оказались случайно ведь на самом деле они стоят только в тех местах где действительно аварийно опасные участки дороги, а не там где ограничения скорости надуманное и за уши притянутое и милый спешашие люди часто забывают притормозить.

.22wmr/.410x76 и 7.62x39/12x70

Тогда когда вот вы перед ним с явным нарушением.

Radisson
А если по тому-же ГОИ в кустах жахнуть получится..

Андрей К-в
Мой выбор.

У ружей абсолютно разный погиб приклада, соответственно и вкладка будет разная.. Вам с обоими одинаково удобно или Тайга только с механикой пользуется ?

Dewshman
Вы можете объяснить причину по которой инспектор с которого начальство требует выполнения плана по протоколам должен вас понять и простить?

gamych
А Вы можете объяснить, где этих инспекторов находят? Ни разу в жизни в лесу с должностными лицами не сталкивался. Где вы их только берёте, ума не приложу...

Ну если в выходные не ходить.., была пара раз когда натыкался на охотоведа расставляющего номера.. Бывало возле машины ожидали и на выезде еще могут проверить. В общем кому как повезет, предпочитаю на это не очень надеяться..

У ружей абсолютно разный погиб приклада, соответственно и вкладка будет разная.. Вам с обоими одинаково удобно или Тайга только с механикой пользуется ?

Radisson
Ну если в выходные не ходить..

кому как повезет

Андрей К-в
На ИЖ-94 установлена планка Батю. Пришлось поднять гребень на 2 см.
Есть вторая пара 12х70/12х70 для неё другой приклад.
Одновременно две пары не пользую. Гладкая пара до открытия на пушнину, далее только комби. С 15 ноября меняю приклад и спусковые крючки.
Для гладкой пары: передний крючок - нижний ствол. Для комби: передний крючок - верхний ствол.
Для .22wmr/.410 надоело тянуть шею при устанвленной оптике - буду делать подъемную щеку.
Что-то такого типа.

У меня 27 и у сына 27.У сына с ложей от 39 спортивной. Там такой же высокий гребень. Реально вкладка удобнее. Даже для дробовика с планкой удобнее.

ОтецКонстантин

У меня 27 и у сына 27.

В папу сын пошел.. 😀

Андрей К-в
Мой выбор.

.22wmr/.410x76 и 7.62x39/12x70

410 калибр, для чего используете? Какой процент выстрелов из него, во что и насколько результативно? Из него реально влёт что-то добывается? И если нет, не проще ли в итоге болтовик в вмр взять? Он по крайней мере легче.

Он по крайней мере легче.

Старые стендовики , тарелки пулей на спор колотят.

Пэн Дэхуай
Я из сайги 410 коротыги , три года тетерева в поле бил. Если стрелять умеешь , калибр не важен. Старые стендовики , тарелки пулей на спор колотят.

Стоячую - лежачую спортинг тарелку, метров с 50-40 и сам спокойно бил пулей с 5,45 одним выстрелом, стоя с рук. Человек, не умеющий стрелять, априори не будет интересоваться мелканом для охоты. Вопрос был про стрельбу влёт. Я понимаю, зачем ствол в 20 калибре - можно и утку влёт щёлкнуть, когда подвернётся. Насчёт 410 что то не уверен. Если старые стендовики били тарелки ВЛЕТ пулей с 12 калибра на спор... То им опять же 410 не нужен. Они с мелкана собьют эту утку влёт с тем же успехом. Можно с сайги 410 тетерева охотить, если другого не дано. Но целенаправленно на тетерева 410 сайгу я б не купил. Мелкан можно.

Андрей К-в
мое ружье .22wmr/.410x76 2700 грам

Да я ж не говорю что оно тяжёлое. Но с одним 22 стволом, было бы получается 2300, или сколько там. Просто почему спросил, не совсем понимаю концепцию такого ружья. Мне кажется что 22 и 410 калибры, ну, такие. 22 перекрывает нишу 410го вроде как. Потому у вас как владельца и уточняю. Дробовой ствол при нарезном вроде как решает задачу стрельбы влёт, и быстрой стрельбы на короткой дистанции. В моем понимании. Хватает вам для этих целей 410? То что сидячего рябчика-тетерева с 15 м возьмёт и 22 и 410, понятно. А вот чего 410 возьмёт, из того что 22 не возьмёт?

-SNV-
Блин очередной баян, вероятность попасть то конечно есть, но лично не знаю ни одного стендовика который во первых смог бы, во вторых согласился бы свинцовую болванку в ту сторону посылать...

Полегче , юноша ! Этому свидетелей , на форуме не мало. А модератор пулевой стрельбы из гладкоствола ака PRINCIP (МС МК по трапу) может Вас наказать на ящик коньяка в Кузьме, если уверены что это баян.

russian45

Стоячую - лежачую спортинг тарелку, метров с 50-40 и сам спокойно бил пулей с 5,45 одним выстрелом, стоя с рук. Человек, не умеющий стрелять, априори не будет интересоваться мелканом для охоты. Вопрос был про стрельбу влёт. Я понимаю, зачем ствол в 20 калибре - можно и утку влёт щёлкнуть, когда подвернётся. Насчёт 410 что то не уверен. Если старые стендовики били тарелки ВЛЕТ пулей с 12 калибра на спор... То им опять же 410 не нужен. Они с мелкана собьют эту утку влёт с тем же успехом. Можно с сайги 410 тетерева охотить, если другого не дано. Но целенаправленно на тетерева 410 сайгу я б не купил. Мелкан можно.

Пэн Дэхуай
Я так понимаю , охотились Вы в основном с дивана, а гладкоствол купили для стажа.

Ну начинается. Я вас чем-то задел? Когда я покупал первый гладкоствол, я купил их два. Один для охоты, и один для спорта. Мог конечно купить третий, для стажа. Но хватило двух.

Mil Drug
Охота в основном в полях Крупных животных нет Лисы еноты зайцы

В свете новых правил по зайцу 223рем из распространенных.

Mil Drug
Товарищи вопрос Комби в каких калибрах уместней будет Охота в основном в полях Крупных животных нет Лисы еноты зайцы тетерев Хотел Север 5,6х39 Почитал ветку смущает отзывы про патронник что гильзы рвет Может у кого такие условия

Кум67
Хорош калибр, но останутся от зайца одни уши. Я стреляю зайцев оболочкой с 308-го. Не рвет. А с 223-го , даже оболочкой , половину козы выкидываешь , сплошная гемотома. По новым правилам охота на лису без ограничения по калибру. Охотьте "лису".

Dewshman
согласен 223 по хорошему надо ослаблять. Отсыпать порошка и ставить пульку назад.

ОтецКонстантин
Плотность заряжания упадет, значит сразу начнутся разбросы по скоростям.

russian45
А вот чего 410 возьмёт, из того что 22 не возьмёт?

Chydin
Влет, при самостоятельном снаряжении, до 30м возьмет ВСЁ.

Спасибо за информацию

Влет, при самостоятельном снаряжении, до 30м возьмет ВСЁ.

Dewshman
согласен 223 по хорошему надо ослаблять. Отсыпать порошка и ставить пульку назад.

может кто подскажет где взять полный набор для релоада 223 чтоб бюджетно и под ключ? Интересует именно ослабление для стрельбы по мелочи до 100м. Попробовал 22лр через переходник, не понравилось

Михан86

может кто подскажет где взять полный набор для релоада 223 чтоб бюджетно и под ключ? Интересует именно ослабление для стрельбы по мелочи до 100м. Попробовал 22лр через переходник, не понравилось

Chydin
Доброго времени суток, коллега!

Михан86
Чую наскоком тут не получится

Ouzer
сделал себе регулируемые сошки из телескопических палок для ходьбы. Наверно, теперь редкая засидка будет без них, настолько понравились.

Не пойму, что на стволах, как изолентой перемотаны

Ouzer
велосипедная камера

Против стука?

russian45
Против стука?

легкосплавные колодки

невзоров
фабарм?

Угу.;

Да он самый.

FAB3006DU
Стволы у него хорошие.но с сострелом могут быть проблемы.

FAB3006DU
Доложны стрелять.Иначи нету в нем смысла.чисто мое мнения.

не.нарезка должен по целику на 100м.гладкий дробом на 35-65м.иначе ищите штуцер.у знакомого был не почистил-стволы писец скарозировали напрочь.вроде холандэндхоланд.приехали молодые пацаны с москвы-купили.ща комуто впарили.в 10 концов.

P.s. Не стреляю птицу из нарезного ствола, опасно, не последний кусок доедаю. Всегда скрадываю, не всегда получается. Снялся, ушёл, ну и хрен с ним, может в следующем году больше будет. Весной на тока езжу, правда не каждый год, послушать да поглядеть, ни разу не стрелял.
К зверю подхожу максимально близко, стреляю только когда уверен на 100%, второй выстрел (добить)редко когда требуется, перехватить горло ножом остаётся.

бывают ли импортные комбинированные ружья со сменными стволами, один, например, двойной гладкий ствол, второй нарезной

Рассматриваются и одноствольные полуавтоматы, но чтобы было сразу гладкий и нарезной ствол

bdm2009
бывают

приведите конкретные модели, пожалуйста

https://gunsbroker.ru/hunting/...ff-classik.html

https://gunsbroker.ru/hunting/311635_shtucer-mc-7-07.html

russian45
А кто что скажет, какие сетки оптических прицелов (загонников) кому больше нравятся на комбинашках?

Имеется в виду: простой крест, крест в круге, "елка". Вот думаю взять "егерь" для своего "севера". Соответственно есть разные варианты сеток. Теоретически должно быть хорошо крест в круге? Для дробового ствола удобнее захват цели, проще брать упреждение влет. Или нет?

russian45
какие сетки оптических прицелов (загонников) кому больше нравятся на комбинашках?

2 Иваныч Баский
Ни каких сеток не надо. Обычный крест. В идеале, с подсветкой точки. Но такие в основном имеют трубу 30 мм. Это сильно утяжеляет и так, довольно тяжёлую комбинашку.
Стрельба до 200 метров вполне предсказуема на любом распространенном калибре. Приколотить оптику в ноль на 150 метров и этого хватает.
Всё, что ближе сидит, целим чуть ниже точки попадания, всё что дальше, выцеливаем выше.
Все супер-сетки это либо крайне специфичные, дальномерные, либо спортивные под определённое упражнение или голимый маркетинг.

Спасибо. Ваше мнение понял - крест. С пристрелкой и выбором точки прицеливания в принципе-то проблем не будет. Опыт пулевой стрельбы через оптические прицелы с разными сетками имеется, в обьеме около 50 тысяч выстрелов. Меня больше интересует как раз работа дробовым стволом с использованием оптики. Для чего и смотрю на прицелы переменной кратности - на минималке стрелять как с коллиматором.

russian45
Меня больше интересует как раз работа дробовым стволом с использованием оптики.

2 Иваныч Баский
Загонный прицел Егерь с трубой 30 мм весит чуть меньше, чем Север, а стоит чуть больше Севера)))
Вам более чем достаточно прицела ПО-3.5
Лёгкий, с хорошим увеличением.

))) Ну, немного утрируете и в плане веса, и в плане цены. Север сейчас подороже егеря. Да и егерь, если на севере не приживется, уйдет на другие винтовки. А, как говорил Купер, можно ставить прицел за 1000 долларов на винтовку за 100 долларрв. Но нельзя ставить прицел за 100 долларов на винтовку за 1000))). ПО, с ним все понятно как стрелять с нарезного. Но вот как на 3,5 выстрелить по птице влет, уже не знаю. А по моим охотам иногда надо. А вес, да не критично. Не будет он тяжелее 27го ижака, или тигра с оптикой, с которыми таскаюсь сейчас, и не жалуюсь особо. Но сетка с простым крестом на егере есть. Изначально на нее и смотрел. Но вот подумалось спросить, может у кого еще какой опыт свой

2 Иваныч Баский
Если Север с 22лр, то пристреливаете оба на 50 м.
Тогда всё хорошо. А если 5.6х39, то нет смысла оптику приколачивать на гладкий ствол.

Ни то ни другое - 22 вмр))

russian45

))) Ну, немного утрируете и в плане веса, и в плане цены. Север сейчас подороже егеря. Да и егерь, если на севере не приживется, уйдет на другие винтовки.

russian45
А кто что скажет, какие сетки оптических прицелов (загонников) кому больше нравятся на комбинашках?

У меня на комбинахе стоит прицел Vortex Viper PST 1-4x24 с сеткой тонкий крест с баллистическими рисками с кольцом и точкой в центре. Можно хорошо выцелить по кресту малоразмерную неподвижную цель, а можно навскидку быстро выстрелить по движущейся цели. Накрываешь кольцом и стреляешь. Мне очень нравится прицел.
https://wht.ru/shop/catalog/ar...tmcq_mrad_.html
Типа такой, только не в мрадах, а в милах.

АзановРоман

У меня на комбинахе стоит прицел Vortex Viper PST 1-4x24 с сеткой тонкий крест с баллистическими рисками с кольцом и точкой в центре. Можно хорошо выцелить по кресту малоразмерную неподвижную цель, а можно навскидку быстро выстрелить по движущейся цели. Накрываешь кольцом и стреляешь. Мне очень нравится прицел.
https://wht.ru/shop/catalog/ar...tmcq_mrad_.html
Типа такой, только не в мрадах, а в милах.

Не знал, что есть пст 1-4. Думал только 1-6. Неплохой вариант.