N. Walther LGV. винтовка ППП (2013 г)

prockofev
Добавлено в навигатор

пневматическая пружино-поршневая винтовка экстра класса, для любителей "классических" переломок

винтовка НЕ для охоты!!! винтовка для пулевой стрельбы по мишеням и плинка, можно заниматься спортом начального уровня, НО НЕ ДЛЯ ОХОТЫ!!!

имеет 5 модификаций

самая навороченная Walther LGV компетишн ультра

prockofev
Walther LGV мастер ультра

обзор общий буду делать на примере этой модели
вот такую упаковку мы видим при открытии коробки (очень качествено и плотной)

в комплекте и паспорт, в том числе и на РУССКОМ, можно прочесть все основные параметры

на стволе прекрасная мушка на массивном легкосплавном надульнике за который очень удобно взводить винтовку, на конце ствола резьба - 1/2 UTG - можно прикрутить модер

разборка винтовки ПРОСТЕЙШАЯ, выкручивается 4 винта одним ? шестигранника, железо вынимается, и мы видим поджим тяги взвода

дальнейшая разборка еще проще - выбивается 2 штифта и несильно придерживая задник вынимается, он, пружина и поршень (разобрать и почистить надо - смазки МНОГО) после сборки получаем 240м/с ЖСБ хеви
диаметр поршня 25мм, ход 90мм, пружина напоминает дианово/вайрауховую

ну и немного пострелял используя открытые приц.

prockofev
Walther LGV мастер

prockofev
Walther LGV челленжер ультра
prockofev
Walther LGV челленжер
ee99
Напишу небольшой обзор по винтовке в топовой комплектации , которая появилась в моих руках благодаря автору темы. 
С ППП такого уровня сталкиваюсь впервые, поэтому с другими именитыми экземплярами сравнить не могу, но может оно и к лучшему. Приятное ощущение наступило моментально, как только увидел коробку. Распоковал. Взял в руки и почувствовал прикладистость. 
Сама винтовка выполнена качественно, правда это снаружи, внутрь еще не лазил. Выглядит мощьно и гармонично, ощущается продуманность разработчиков. При этом она как бы не громоздкая. Больше всего меня тревожили прицельные приспособления, т.к. сталкиваюсь с такими впервые и до тех пор пока не увидел как это работает на винтовке, относился к ним с не доверием. Но повскидывав винтовку вечерком при слабом освещении и сделав несколько выстрелов моё мнение изменилось в положительную сторону, эти светилки оказались интересным и практичным решением при использовании данной винтовки на охоте. 
Брал этот Вальтер для товарища, при условии, что если ему не понравиться, то я оставлю его себе. Оставить себе его не получилось))).
MK1
Тему эту надо конечно восстановить, ибо винтовка хорошая, качественная и приятная.
Как Александр заполнит основную часть дополню личными ощущениями и легкой модернизацией.
ArmorumPeritus777
Originally posted by MK1:
дополню личными ощущениями и легкой модернизацией

А я только личными впечатлениями.
Являюсь владельцем Walther LGV Master Ultra.
Чего в ней модернизировать - ума не приложу!
А! Нет! Пластиковый кейс купил. Оптику поставил. Стрелковый стол заказал и купил. На подходе коаксиальный упор. 😊

Постреливаю регулярно. Правда, дистанция не винтовочная.

ober
пообщавшись с коллегами, имеющими определенный скилл в ФТ, пришли к выводу - винт хороший. но с ФТ-ными прицелами а-ля буш 8-32 несовместим из за выпирающей при взводе муфте ствола
ArmorumPeritus777
Такой, как у меня "компакт" тоже не лучшее решение: очень сильно приходится тянуться. Или у меня шея недостаточно длинная. 😊
prockofev
Originally posted by ober:
пообщавшись с коллегами, имеющими определенный скилл в ФТ, пришли к выводу - винт хороший. но с ФТ-ными прицелами а-ля буш 8-32 несовместим из за выпирающей при взводе муфте ствола

да этоже какую подзорную трубу тулить надо????

прицелы больше среднего типа липа 6-24 вполне

ober
Дык буш 8-32 посмотри. Он как удочка 😊
prockofev
Originally posted by ober:
Дык буш 8-32 посмотри. Он как удочка 😊

ну согласись глупо винтовке в вину ставить то что на нее "удочка" не монтируется

MK1
Являюсь владельцем Walther LGV Master Ultra.
Чего в ней модернизировать - ума не приложу!

Конечно винтовка классная!
Точная - ствол LW, мощная всеж таки до 23Дж.

Очень удобный и надежный ригель замка открывания - запирания, позволяющий легко "переламывать" ствол не применяя технику "об колено" 😊.
Так же придерживая его можно совершенно бесшумно закрыть ствольную коробку после взведения (это бывает важно). Вкусная вещь!

Так же имеется эргономичный предохранитель, с автоматической постановкой и снятием с него большим пальцем - просто и естественно...

Правда в следствии конструкции предохранителя, а он блокирует спусковой крючок, винтовка имеет большой холостой ход этого самого спускового крючка.
Это не устранимо, но легко привыкается и воспринимается как "особенность".

Есть еще "особенность" с регулировкой спуска. Ранее я уже отписывался по этой описанной ниже модернизации его на Аиргане, считаю нужным повториться и здесь.

Спуск немного "туговат" для настойчивой стрельбу "по бумаге".
Так многие отмечали ранее и связано это с недостаточными регулировками заводских винтиков.

Поэтому нашел простейший способ улучшить для себя характеристики спуска изготовив на коленке новый металлический крючок из бронзы.

Инструменты применялись только слесарные и дрель, поэтому переделка не сложна.

Выложу фото где видно разницу.
Проще говоря уменьшил плечо работы спускового крючка по третьему шепталу, переместив точку их контакта вперед.
Спуск стал легче, но размыл "предупреждение", т.е. ориентируюсь на момент выстрела теперь по ходу крючка (легко запомнил и без проблем понимаю когда стрельнет 😊.
Вообще желателен регулировочный винтик в самом крючке, пока для пробы идеи не сделал - и упрощенный вариант работает!

Фотки (кстати разбирается винтовка легче легкого и спусковая коробка тоже - отворачивает два винтика и разъединяем как показано):






MK1
и еще финальные фото:



Довольно просто и повторимо.
Причем крючок можно сделать и под свой вкус и регулировки.

MK1
Сегодня добил регулировку спуска 😊
А именно - взял и врезал два винтика в показанный на верху крючок.
Что бы уж все регулировать.
пояснения на фото:



И что же?
А все - по спуску вопросов больше нет 😊
Могу отрегулировать как душе пожелается...

Сейчас сделал "тонюсенькую стеклянную палочку", то бишь первая ступень легкая и вторая ступень четкая и очень короткая, как мысль - подумал - выстрел. (аккуратненько надо со спуском 😛

Стрелять не в пример удобнее, по сравнению со штатным спуском небо и земля...

Не представляю почему производитель не делает так сразу - ведь это элементарно!

По технике безопасности проблем ноль, и вот почему:
- при взводе винтовка встает на предохранитель и перекрытие шептал (их 3 шт огромно!) и выстрел никак не возможен.
- при снятии с предохранителя то же самое - ведь шептала никто и не трогал 😊
- при выборе первой ступени (крючок существенно выбирает ход) мы утыкаемся во вторую ступень, а она создает ступеньку по усилию, точно сообщая что еще чуть чуть и выстрел!

Можно настроить спуск, загрубляя и ослабляя 😊

MK1
ну и сам винт на сегодняшний момент:
(ложа изготовлена из сапелле)




Kachan
Originally posted by MK1:
ну и сам винт на сегодняшний момент:
ложа изящная
родное - хорошее, но по немецки кондовато 😊
MK1
Спасибо, к этому и стремился.
- родные ложа все универсальные 😊

С утра пострелял на 25м по зубочисткам 😊
Не, не каждый, а каждый второй - третий выстрел, зубочистке каюк...
Для меня это здорово, винт может каждый раз

Да и прицел на Вальтера поставил Вальтер 6х42, по перекрестью лучше стреляю.
Получился Вальтер в квадрате 😛

Piva_28
Интересена мощность, указывается 23дж, а Вы пишите 240м/с ЖСБ хеви.
Хотя я считаю этого достаточно. Но все же 23дж это разве 240м/с жсб хеви?
prockofev
Originally posted by Piva_28:
Интересена мощность, указывается 23дж, а Вы пишите 240м/с ЖСБ хеви.
Хотя я считаю этого достаточно. Но все же 23дж это разве 240м/с жсб хеви?

ну я то пишу ПРАВДУ 😊

что хочу добавить от себя

челленжер - самая легкая и самая дишовая - идеальна для ходовых, имеет откр. приц. с опт. вставками. также рекомендую тем кому не нравиться дизайн ложи - разница в 5000 с компетишн - как раз позволит вам заказать ложе под себя - железо у всех моделей совершенно одинаково

мастер - удобная, изящная винтовка, имеет классические открытые приц. приспособления, чудестно цепляется за мишень, можно на 50м с рук спокойно попасть в бутылку

компетишн - самая навороченная, имеет массивное ложе с регулировкой щеки. но в руках стрелка ниже 170 и легче 70 кг будет смотреться как ПТР

ну и фото для сравнения

ArmorumPeritus777
Originally posted by Piva_28:
Интересена мощность, указывается 23дж, а Вы пишите 240м/с ЖСБ хеви.
Хотя я считаю этого достаточно. Но все же 23дж это разве 240м/с жсб хеви?
Да, справедливости ради: получается 19,3 Дж.

Originally posted by prockofev:
что хочу добавить от себя
В этой винтовке не энергетика на первом месте, а стабильность скорости и точность/кучность. Стволик здесь просто изумительный. Странно, что народ ещё "не распробовал", а засматриваются на Вайраухи и Дианы...

Piva_28
Я как раз из тех Кто засматривается на вайраухи ))
Выбирал ППП рассматривал lgv, но купил варю 97кт.
Винт интересный слежу за развитием темы, у меня на варе тоже 240 стабильно jsb хеви.
Я понимаю что точность важнее, просто уточнил про Дж.
Stef
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Странно, что народ ещё "не распробовал", а засматриваются на Вайраухи и Дианы...

Цена у Вальтера весьма недемократична для распробования.

prockofev
Originally posted by Stef:

Цена у Вальтера весьма недемократична для распробования.

ровно такая же как и у вайрауха, не рекламы ради forummessage/25/120 а справедливости для

Stef
Originally posted by prockofev:

ровно такая же как и у вайрауха, не рекламы ради forummessage/25/120 а справедливости для

Тогда да, можно смело брать.
А вот на родине Вальтера и Вайрауха, этот Вальтер стоит более чем на 100 евро дороже аналогичных Варь.

gnom
А я подумал-подумал и заказал 😊
Челенджер...
Дерево мне показалось совсем не выдающимся, поэтому выбор пал на пластик, который внешне гораздо интереснее.
Так что приедет, разберу, сравню, как оно по сравнению с вайраухами 😊
prockofev
Originally posted by gnom:
А я подумал-подумал и заказал 😊
Челенджер...
Дерево мне показалось совсем не выдающимся, поэтому выбор пал на пластик, который внешне гораздо интереснее.
Так что приедет, разберу, сравню, как оно по сравнению с вайраухами 😊

переломка, чего там сравнивать 😊

gnom
У меня старенький Биман Р9 под диваном валяется, на неделе приведу его в чувства и сравню 😊
prockofev
крайний клиент попросил расконсервацию, сделал, в картинках

разборка, для этого надо
1. шестигранник на 4
2. молоточек
3. выколотка


смазки немцы не жалеют, какаето видать очень качественная, но руки потом от нее отмыть...

вот на такую глубину надо задавить задник, это делается легко уперев ствол в стол и одной рукой

внутренности, тоже полно смазки

итог работы

Hiruko
А как называется хронограф на последнем фото?
prockofev
Originally posted by Hiruko:
А как называется хронограф на последнем фото?

forummessage/25/540

ELVI_SS
А у меня компетишн уже два раза заклинивало)) взведенный, выстрел так и не производился, естественно с предохранителя снятый, пришлось разбирать и стучать резиновой ручкой отвертки по корпусу в районе поршня чтобы он стронулся и разрядился, пульку не вынимал, предположитеьно где то поршень чуть толще и заклинивает в корпусе, так как он (поршень) вращающийся, и, видимо, периодически попадает на проблемную часть, после расконсервации выстрелов 20 и первый клин, потом спустя около десяти и второй)) Скажите поршень плавно ходит в корпусе? а то мне его в первый раз пришлось проталкивать внутрь с некоторым усилием, когда в первый раз после расконсервации собирал, смазки так же было много, всю удалил и смазал Шрусом Ликви Моли)) буквалько три мазка ушной ватной палочкой) В общем проблема видится только в поршне) больше вроде нечему)) может кто подскажет дельную мысль? видимо надо будет вынуть его и повставлять проворачивая, где то он явно будет туже входить, и наверное подпилять надфилем, или промерять штангеном, короче вечером буду разбираться) А так, в остальном впечатления хорошие, мощная, тихая, точная) насколько я успел это заметить)
С-Б-А
Разбирайте и смотрите где задиры. Странно то, что пружина достаточно жесткая и после взвода должна все пробить. Смотрите кольца на поршне, не слетели ли они. Смотрите задний буртик, куда упирается тяга, не деформировала ли она буртик. Посмотрите не бьет ли этот буртик во второй диаметр цилиндра и не наклепал ли чего. Посмотрите направляющую, может деформировалась. Заодно проверьте спусковой механизм, может он клинит. Там втулка стоит. Снимите всю смазку и БЕЗ ПРУЖИНЫ проверьте легкость хода поршня. Можно взвести и закрыть и нажав на спуск, проверить легкость хода. НО ВСЕ ДЕЛАТЬ БЕЗ ПРУЖИНЫ. На фото сдвинуто кольцо. Втулка в заднике.

ELVI_SS
Ну кольца точно не слетели..цилиндр не проверял..а на буртике..который толкает тяга замин есть. после первого неожиданного страгивания во время клина поршень этим буртиком врезался в шпенек на тяге..шпеньку ничего а на поршне замин..я его подточил...ничего не торчит не мешает...частично он может помешать взводу..но спуску вряд ли..тогда я и заметил что кольца вряд ли слетят..они достаточно прочно установлены. а вот спусковой механизм я не проверял..поршень запасной я уже пытаюсь заказать в германии.. есть куча ремкомплектов на 16 джоулей..а вот поршень нашел в одном месте и пытаюсь купить) и даже не смотря на замин..первый клин то произошел на-всём новом) возможно правда стоит спуск проверить...и просветить цилиндр..спасибо вам) вечером проверю) но последний раз я когда разбирал винтовку я таки выбил два штифта которые крепят спуск и направляющую пружины..придерживая сверху..она-не вылезла..следовательно поршень ещё был зажат во втулке в спуске...следовательно спуск не произошел..вооон как получается.
ArmorumPeritus777
Originally posted by ELVI_SS:
В общем проблема видится только в поршне) больше вроде нечему
Это навряд ли! Ищите причину в СМ.
gnom
Все просто, не хватает усилия стяжной пружины первого и второго шептала. Выстрел происходит только благодаря ей. А вот что изменилось, что усилия стало не хватать, это надо смотреть..
ELVI_SS
да я тоже уже в результате логических рассуждений пришел к выводу что изначально спуск не происходит. а не поршень застревает...в СМ я не лазил..буду вскрывать смотреть..благо картинки подробные есть. Спасибо всем за помощь)
С-Б-А
Снимите СМ в сборе и вытащите поршень. Вставляете поршень, он должен защелкнуться. Потом пытаетесь вытащить поршень, нажимая на СК, после щелчка, поршень должен выходить легко. Не получается, тогда разбираете и ищите причину.
С-Б-А
что изначально спуск не происходит. а не
Так и надо было написать, а не вводить в заблуждение. Спусковой механизм,простой и надежный. Может что то попало под второе шептало и оно не проворачивается до конца.
ELVI_SS
Originally posted by С-Б-А:
Так и надо было написать, а не вводить в заблуждение.
А я не вводил, я во втором сообщении об этом ещё написал, просто, да, не сразу вспомнил об этом. А за совет - что делать, спасибо, буду вскрывать, смотреть))
ELVI_SS
Ну по первым впечатлениям я перетянул поджимной винт усилия спуска на 3м шептале, завинтив сейчас примерно так же как и было я вообще вручную, без пружины взвести не смог курок, вставляя поршень, без пружины в корпус СМ, а отпустил винтик и стало взводиться, получается усилие было слишком большое создано этой сжатой пружинкой, и 2е шептало не взводилось, не перекрывало 3е, но почему, или за счет чего поршень таки был зафиксирован, я пока не пойму, СМ в Вальтере действительно надежный, я читал что это немного переделанный Рекорд с Вайрауха, так что возможность заводского или конструкционного дефекта стремится к нулю, а эту пружинку я как раз сразу и поджал, после первой сборки-разборки, видимо пережал.
С-Б-А
перетянул поджимной винт усилия спуска на 3м шептале,
Скорее,вы зажали винтом пружину и заклинили шептало. А зачем вообще надо было крутить этот винт, если поджимая пружину вы увеличиваете усилие спуска.
С-Б-А
но почему, или за счет чего поршень таки был зафиксирован, я пока не пойму,
Вы стволом кое как продавливали шептала, а на СК вы нажать уже нормально не могли. В СМ все должно ходить легко без нагрузок.
ELVI_SS
Originally posted by С-Б-А:
Скорее,вы зажали винтом пружину и заклинили шептало. А зачем вообще надо было крутить этот винт, если поджимая пружину вы увеличиваете усилие спуска.

Ну или так, Я без особого понимания полез его крутить, видимо не правильно понял его назначение, т.к. в спусковые механизмы до этого не лазил. Тупо увидел что регулировка, крутил винт и нажимал на крючок, но вхолостую, сделал чуть потуже спуск, и оставил, хотел более под себя настроить, потому что спуск "из коробки" меня как то не впечатлил, может с непривычки, ну а что на самом деле перетянул и это будет мешать взведению не знал, будет наука на будущее)) Зато приловчился, в сборке-разборке винтовка действительно очень удобная и простая, с одним лезерманом с битами и отверточкой в роли киянки можно аккуратно за 2 минуты разобрать)) Поршень кстати расходился, и теперь довольно плавно, но не хлипко, ходит в цилиндре, может смазкой промазолось. короче завтра соберу и буду проверять. Спасибо Вам и остальным участникам за советы))

gnom
Только привез из автотрейдинга 😊
Прямо скажем неоднозначные впечатления. Спереди все крепко и дорого сделано. Сзади наоборот дешево, по умарексовски, спуск по ощущению, как у ихнего же 850 Пластик так себе, хотя само ложе очень удобное..
По поведению при выстреле ожидал что то типа Вайрауха. Но нет, тут скорее близко с 31-й дианкой. Отдача весьма и весьма не слабая, но ровная, без вибраций и звонов.
Благополучно прищемил палец рычажком ствола 😊 Если закрывать ствол за основание, то рычажок идет немного вверх и больно прищемляет мизинец.
Пока все впечатления, от 5 минутного знакомства. В выходные вскрою, посмотрю как внутри.
MK1
Благополучно прищемил палец рычажком ствола
😊
Лучше закрывать нажав на этот рычажок ригеля большим пальцем - получается бесшумно и мягко, без удара и вкусно.
Пластик так себе
дерево конечно лучше, в пластике показался тонковат и легковат приклад...
С-Б-А
Сзади наоборот дешево,
Они задник сделали игрушечный.
gnom
Раскосервировал.
Люди, не слушайте тех, кто говорит, что расконсервация тут не нужна.
Нужна и даже очень.
Смазки немцы кладут побольше турок.
Винтовка преобразилась координально.
Лягаться стала ощутимо слабее, вполне сравнимо с теми же вайраухами. Звук выстрела стал намноого тише.
Но чудес не бывает. Компресор у винтовки 25*90, манжета имеет немаленький МО. Без дизеля винтовка стреляет 265 полуграмом....
С-Б-А
Раскосервировал.
Какая длинна и диаметр перепуска. Цилиндр вытянут с двумя диаметрами или вставка стоит.
MaratR

Ф-3.2мм
Длина перепуска 25мм
gnom
Цилиндр вытянут с двумя диаметрами или вставка стоит.
Вставка стоит
С-Б-А
А этот след от чего.Не пробка.
С-Б-А
Вставка стоит
МО там не может остаться? Идеально вставку не загнать и никто этого делать не будет.
nik373k
Originally posted by С-Б-А:
А этот след от чего.Не пробка.

Сдается мне что это собственно цилиндр. Может я чтото пропустил, но глядя на поршень(выступ с кольцом) внутри две трубы. Одна цилиндр (диаметр манжеты) вторая корпус(диаметр выступа с кольцом). Типа мусор манжете не грозит...

nik373k
Originally posted by nik373k:

Сдается мне что это собственно цилиндр. Может я чтото пропустил, но глядя на поршень(выступ с кольцом) внутри две трубы. Одна цилиндр (диаметр манжеты) вторая корпус(диаметр выступа с кольцом). Типа мусор манжете не грозит...

Вернее стакан в трубе, требует точности, но немцам видимо по вкусу. Вот задник, он же корпус СМ подкачал...

gnom
Пострелял сегодня в тире на 25м.

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/465101/
MK1
симпатишно 😊
А ежели спуск сделать с двойной регулировкой будет как не левой всегда 😛

Я не стрелок, но после такой переделки зубочистки на 25м и латунные цели около 7-9мм почти стопроцентная попадаемость (правда ложе из дерева подогнано
индивидуально), повторюсь, я не очень хороший стрелок.
Вообще Вальтер вспоминаю с ностальгией (продал).

gnom
http://gnom256.narod.ru/obzori/lgv.html
Вот немножко оформил свои мысли. Если соберусь силами, то перенесу и сюда 😊
С-Б-А
http://gnom256.narod.ru/obzori/lgv.html Вот немножко оформил свои мысли. Если соберусь силами, то перенесу и сюда
Посмотрел фотки. Манжета выбивает весь МО и видно по следам как крутит поршень. Только вот не надо ли снять радиусную фасочку на перепуске. Чтобы не так резало манжету. И другая появится польза.
Swerogon
Сегодня зашел в Франконию,винты представленны во всех вариантах.Не понравился только целик,уж больно люфтит.
gnom
После сотни-полутора выстрелов пружинка немного подсела и скорость поднялась до 280 РСкой. Почти 19Дж..
prockofev
Originally posted by Swerogon:
Сегодня зашел в Франконию,винты представленны во всех вариантах.Не понравился только целик,уж больно люфтит.

самое лучшее на мастере, вот на нем они реально предназанчены для стрельбы, остальные особенно с оптовставками не более чем дань моде

prockofev
Originally posted by ELVI_SS:

Ну или так, Я без особого понимания полез его крутить

вот именно это и ПЛОХО!, делать надо все с ПОНИМАНИЕМ

Саныч59
посоветуйте пули.
Хочу заказать сразу банок 10, склоняюсь к Хин ФТТ
даже наверно 4.52
prockofev
Originally posted by Саныч59:
посоветуйте пули.
Хочу заказать сразу банок 10, склоняюсь к Хин ФТТ
даже наверно 4.52

жсб хеви 4.52

Саныч59
может лучше полу грамм? желудей все таки маловато. Кроме того на оргах выложили фото ЖСБ после ЛВГ, у них у всех жопа дутая. У ХиНа все же свинец потверже
С-Б-А
может лучше полу грамм? желудей все таки маловато. Кроме того на оргах выложили фото ЖСБ после ЛВГ, у них у всех жопа дутая. У ХиНа все же свинец потверже
До 20 дж, максимальный вес пульки находиться в районе 0.6гр. Тяжелее, уже идет спад энергетики. От 0.55гр до 0.6гр, более менее прямая линия в энергетике, но еще и от ствола зависит. Плотный ствол, твердый материал пульки, соответственно полегче пулька. И выстрел будет без лишнего расколбаса.
ArmorumPeritus777
Собственно, использую Handler & Natermann Field Target Trophy 0,54 г.
Пристрелял на 38 метров (по дальномеру) по железному окрашенному ангару напротив окошек офиса: в несколько рядов аккуратненькие кругленькие сколы краски размером с 5-рублёвую монету (с регулярными отрывами, конечно).

По техническим вопросам особо добавить здесь нечего.
Могу, только, эмоции: винтовка офигенная! 😊

prockofev
Originally posted by Саныч59:
может лучше полу грамм? желудей все таки маловато. Кроме того на оргах выложили фото ЖСБ после ЛВГ, у них у всех жопа дутая. У ХиНа все же свинец потверже

а ссылку на эти фотки можно?

ну и скоростя/ энергетики на фтт и на жсб хеви выложите пож

prockofev
Originally posted by Саныч59:
http://airgun.org.ru/forum/vie...70204&start=270

так там ничего из этого нету "ну и скоростя/ энергетики на фтт и на жсб хеви выложите пож "

там только "вроде" и "чуть кучнее на 20м"

ganzaman
Что за винтовка в которую ГП поставить нельзя? Ну сядет витая через год и что? Укрспецдеталь ставить?
MaratR
Originally posted by ganzaman:
Что за винтовка в которую ГП поставить нельзя? Ну сядет витая через год и что? Укрспецдеталь ставить?
Да г...но, однозначно...
Вот ты молодец, открыл всем глаза.
Это ж сколько владельцев Диан, Вайрухов и АА выбросили сейчас в топку свои девайсы и толпой ломанулись за ГХ1250.И за ГП...
0_о)
Саныч59
плять, на йух я отдал 22 штуки за винтовку в которую ГП поставить нельзя 😞 пойду застрелюсь шмелем из хатсана
ArmorumPeritus777
На прошлых выходных съездил на дачу и, несмотря на погоду, пострелял из своего Вальтера.
Сначала пристрелял по бумаге на 50 метров. Использовал всё те же Handler & Natermann Field Target Trophy 0,54 г.
Затем сдвинул огневой рубеж на 100 метров, а в качестве мишеней использовал банки из под сгущёнки.
Для такой дистанции, конечно, пули слишком лёгкие. Сносит ветром и дождём. Но, попадать и ронять баночки получалось через каждые 3-4 выстрела.
Ну и корректировка по вертикали не вписывалась в шкалу на сетке прицела. Выцеливать приходилось примерно. По нижней вертикальной линии сетки.
Перепристреливать прицел на 100 метров не стал. Неактуальная дистанция.
Снова повторюсь: винтовкой очень доволен.
MaratR
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Снова повторюсь: винтовкой очень доволен.
Йа тоже...
По этой причине покоится девайс в чехле в шкафу.
Ибо некуда в нём разгуляться шаловливым... - не стрелок я ни разу.
0_о)))
ArmorumPeritus777
Originally posted by MaratR:
Ибо некуда в нём разгуляться шаловливым... - не стрелок я ни разу.
Неверный подход, как мне кажется.
Интересно, конечно - починить, поизучать, полюбоваться, усовершенствовать оружие. Но, главное в нём - пострелять.
У меня, например, собрался небольшой арсенальчик разной пневмы. Но, я стараюсь из всех своих экземпляров периодически стрелять. В том числе, из пневмоветеранов.
Stef
Мужики, а держал в руках кто старый матчевый Вальтер LGV? Какой он в сравнении с новым? Понятно, ложе другое, прицельные. Дотягивает общим качеством новый Валтер LGV до старого матчевого LGV?
gnom
Мужики, а держал в руках кто старый матчевый Вальтер LGV? Какой он в сравнении с новым? Понятно, ложе другое, прицельные. Дотягивает общим качеством новый Валтер LGV до старого матчевого LGV?
Пороюсь, у меня где то была схема спуска. Он точно был другой.
А вообще говорят у вас их много и стоят недорого 😊
Stef
Originally posted by gnom:
А вообще говорят у вас их много и стоят недорого 😊

Поэтому я и заинтересовался.

Как всегда - захотелось странного. На днях продал Варю 30S и оказалось, что я быстро заскучал по ППП переломке с "отдачей". Чтобы чередовать с переломками с компенсацией "отдачи". Захотелось лучшую ППП-переломку обязательно с открытыми прицельными и с возможностью установки диоптра. Из местных брендов лидеры пожалуй Вайраух и вот этот Вальтер. Натолкнулся на одном форуме, что немцы обсуждают этот Вальтер LGV в сравнении с Вайраух 77. Причем, сравнение чаще не в пользу Вальтера. Попадались жалобы на воронение. Порыв Еган на предмет Вальтеров LGV, натолкнулся на эти винтовки в древнем матчевом исполнении. И стоят они в хорошем состоянии более чем в 2 раза дешевле новых вальтеров. А ведь новый Вальтер позиционируют как реинкарнацию старого Вальтера. Стоит ли он переплаты в 2 раза по сравнению со старым, матчевым?

gnom
Сам бы рад пощупать оригинал.
Пока владею только новым ЛГВ. Ну и в пару к нему 95 вайраух прикупил.
Так вот пока вальтер нравится больше, хотя идейно и по ТТХ винтовки почти идентичны.
з.ы. Прицельные только жуткие, в версии челенджер.
gnom
http://www.carlwalther.com/views/ev_lgv-1.htm
Вот взрыв-схема.
Видно разрезную тягу взвода, такую же. Гильзы нет, поршень не вращающийся.
Stef
Originally posted by gnom:
http://www.carlwalther.com/views/ev_lgv-1.htm
Вот взрыв-схема.
Видно разрезную тягу взвода, такую же. Гильзы нет, поршень не вращающийся.

Получается, что в новом Вальтере все же что-то улучшили по сравнению со старым? Или напрасно усложнили?

gnom
Или напрасно усложнили?
Наоборот, поршень катушка проще и дешевле в производстве. Не лучше и не хуже, просто по другому.
Stef
Я думал, что вращающийся поршень должен положительно влиять на возможные вибрации от раскручивания пружины. Но в старом Вальтере решили эту проблему применением двух пружин.
gnom
Торцы и так крутятся в разные стороны.
Две пружины будут дольше служить, для матчевой винтовки это важно..
Stef
Originally posted by gnom:
Торцы и так крутятся в разные стороны.

Но ведь торцы пружины вращаясь пытаются передать какой-то крутящий момент на поршень и если он неподвижен, то и на всю систему передается какой-то расколбас.

Originally posted by gnom:
Две пружины будут дольше служить, для матчевой винтовки это важно..

Не удивлюсь, если они еще и навиты в разные стороны.

gnom
Но ведь торцы пружины вращаясь пытаются передать какой-то крутящий момент на поршень и если он неподвижен, то и на всю систему передается какой-то расколбас.
Так поршень то в винтовке, система замкнута. Поршень поворачивается в одну сторону, задник в другую 😊
Не удивлюсь, если они еще и навиты в разные стороны.
Да, что бы не драть центральную втулку. Стоит заметить, что именно при пружинах навитых в разную сторону, концы крутятся в одну..
Stef
Originally posted by gnom:
Так поршень то в винтовке, система замкнута. Поршень поворачивается в одну сторону, задник в другую

Вот система и будет получать дополнительный расколбас/вибрацию.

Originally posted by vinidikt:
Эта тема обсуждалась здесь ]https://forum.guns.ru/forummess...tml

Спасибо. Там как раз в первых же постах подверждение моей догадки:

Originally posted by BlacKDeatH:
P.S. пружины с навивкой в разные стороны ставятся для того что бы при выстреле поршень не вращался

В старом Вальтере решена проблема двумя пружинами, в новом - вращаюшимся поршнем.

nik373k
Немного завис,пока понял что 1 проваливается в 2. Предохранитель блокирует ВСЕ. Новый СМ примитивен в сравнении(это все про старый LGV)
gnom
Немного не так.
Вот наложил все как должно стоять

Схематически все тот же рекорд.
Пружины расставлены следующим образом.
Первое шептало стремится повернуться против часовой. Второе шептало стремится повернутся по часовой. Третье шептало стремится повернутся против часовой.
Боевое перекрытие, обведено в правом кружочке

nik373k
возможно,как с этим быть?
gnom
Это углубление, что бы второе шептало не тупило кромку после поворота...
nik373k
Originally posted by gnom:
Это углубление, что бы второе шептало не тупило кромку после поворота...

Просто не верилось что немчура использовала штампованное,длинное шептало

gnom
Просто не верилось что немчура использовала штампованное
Здрасьте приехали. Немцы просто обожают штамповку. ТО1, ТО5 все штампованое, Рекорд почти целиком штампованый...
nik373k
Неточно выразился. Заменим "штампованное" на "нечто выглядящее как жестянка с ребрами жесткости и гнутыми полками". Понимаю что нагрузки никакие,все равно бяка. Все,флуд прекращаю.
gnom
Тогда второе шептало рекорда точно введет тебя в состояние шока 😊


http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/48131/

http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/48132/

А вот файнверкбау 300с. Штамповка на штамповке 😊


http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/233631/

vinidikt
Эта тема обсуждалась здесь ]https://forum.guns.ru/forummess...tml
Почему-то ссылка перестала работать - дам её ещё раз. forummessage/24/124
gnom
http://www.pyramydair.com/blog...ld-test-part-4/
Вот еще немного
prockofev
Originally posted by gnom:
http://www.pyramydair.com/blog...ld-test-part-4/
Вот еще немного

да это же явно не она, ты на длину компрессора посмотри!

prockofev
Originally posted by Stef:

А ведь новый Вальтер позиционируют как реинкарнацию старого Вальтера. Стоит ли он переплаты в 2 раза по сравнению со старым, матчевым?

понял о чем вы, так вот тебе не кажется что ТЕ вальтеры МАТЧЕВЫЕ они какбы 7.5 дж наверно? 😊, а этот МАГНУМ! 😊

Stef
Originally posted by prockofev:

понял о чем вы, так вот тебе не кажется что ТЕ вальтеры МАТЧЕВЫЕ они какбы 7.5 дж наверно? 😊, а этот МАГНУМ! 😊

Согласен, что это главное отличие. Но вот добропорядочный бюргер купит новый Вальтер в варианте Ф и маловероятно что без разрешения поставит пружину даже на 16 дж. Поэтому и стоит такой выбор именно в Ф-варианте - новый или старый Вальтер. Винтовка задумывалась главным образом для немецкого рынка, где хорошо знают старый Вальтер. И преподносится как чуть ли не возрождение того старого Вальтера.

gnom
Вот еще нашел картинку у себя
olegchern67
Приветствую,стал обладателем Walther LGV компетишн ультра.Сегодня решил вальтер догнать до заводских ТТХ вроде получилось,RWS R10,0.53гр полетела @90мс,2.23дж,куча вроде в норме.Буду еще пробовать на кучу,если что верну все обратно 2.0 дж.
Mixamarket
Originally posted by olegchern67:
Приветствую,стал обладателем Walther LGV компетишн ультра.Сегодня решил вальтер догнать до заводских ТТХ получилось,RWS R10,0.53гр полетела @90мс,2.23дж,куча вроде в норме.Буду еще пробовать на кучу,если что верну все обратно 2.0 дж.

Ты такой загадочный ...чего написал, хрен поймешь 😀
Штирлеца выключай пожста...сия "хлопушка" не интересна "им"

prockofev
Originally posted by olegchern67:
Приветствую,стал обладателем Walther LGV компетишн ультра.Сегодня решил вальтер догнать до заводских ТТХ вроде получилось,RWS R10,0.53гр полетела @90мс,2.23дж,куча вроде в норме.Буду еще пробовать на кучу,если что верну все обратно 2.0 дж.

в чем выражается "догнать до заводских ТТХ" какими средствами?

ArmorumPeritus777
Originally posted by olegchern67:
стал обладателем Walther LGV компетишн ультра
Олег, поздравляю.
Отличная винтовка, что ты и сам сможешь скоро сказать, сравнив с теми, что у тебя уже были.
Я сейчас перешёл на РСР, но, думаю, возьму её в тир в ближайшее время. Хочу только, прикупить на неё полноразмерный прицельчик, а то компактный на ней не очень удобен мне. Ты, кстати, поставил какую-нибудь оптику?
С-Б-А
получилось,RWS R10,0.53гр полетела @90мс,2.23дж
Что то с джоулями, у вас винтовка не стыкуется. Где то перебор.
olegchern67
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Ты, кстати, поставил какую-нибудь оптику?
Станислав приветствую,спасибо.Винтовка класс,оптика есть Никон Букмастер 3-9х50.
olegchern67
Originally posted by С-Б-А:
Что то с джоулями, у вас винтовка не стыкуется. Где то перебор.
Да не, с ДЖ все норма, запятую переставь правее,22.3Дж
olegchern67
Originally posted by prockofev:
в чем выражается "догнать до заводских ТТХ" какими средствами?
Путем замены пружины помощнее,попробывал пострелял,скоростя пока не нужны,вернул родную пружину.В данный момент нужна стрельба по мишени.
olegchern67
Originally posted by Mixamarket:
Ты такой загадочный ...чего написал, хрен поймешь
Штирлеца выключай пожста...сия "хлопушка" не интересна "им"
Ну это так на всякий случай.Тогда вот.

Приветствую,стал обладателем Walther LGV компетишн ультра.Сегодня решил вальтер догнать до заводских ТТХ вроде получилось,RWS R10,0.53гр полетела 290мс,22.3дж,куча вроде в норме.Буду еще пробовать на кучу,если что верну все обратно 19-20 дж.

Первый выстрел,потом по убывающей до 290+1мс

После 50выстрелов устаканилось 289-291мс.

С-Б-А
Да не, с ДЖ все норма, запятую переставь правее,22.3Дж
С этим все понятно. Интересно как при габаритах компрессора 25*90, снимается почти половина и при достаточно длинном перепуске. Может пульки перевесить?
gnom
У меня полный сток, 18Дж.
olegchern67
Originally posted by С-Б-А:
Может пульки перевесить?
Перевесить нечем,RWS R10premium очень качественные пули,врядли разброс веса.
У меня на родной пружине с поджимом 7мм -19.4Дж.
Винт смазываю шрус mobil + SMT2.
olegchern67
Сегодня поставил родную пружину обратно без поджима.Поставил пластиковый стаканчик в поршень чтоб ни бздынь,все в стоке, 19ДЖ,RWS R10,0.53гр 268-270мс.

Может кому нужна пружина 23дж,немного Б/У 80выстрелов.Могу выслать.

koka777
Пружину усиленную чью ставил, прицел с такой пружиной не поплывет?
olegchern67
Пружина с хатсана 155 не очень сильно брыкалась,прицел не ставил еще ,кое что доделать надо.
gnom
И охото эту какашку в винтовку пихать? 😊
Может просто купить хатсан на поиграться и разбить об стену в последствии? Благо стоит не дорого 😊
olegchern67
Да я просто попробывал как на разгон она пойдет,натура такая, что поделать.
olegchern67
Originally posted by gnom:
Может просто купить хатсан
С этими,с Гамами я уже играл.
koka777
Я уже 70 хасаном наигрался, ложе пластиковое полопалось в местах крепления. Отдал знакомым профиль на заборах дырявить, точности "О" зато сила какая. Людям нравиться.
gnom
Вооот, так зачем превращать в хатсан еще и вальтер 😊
Времена разгонов по моему давно в прошлом. Можно просто придти в магазин и купить то, что нужно 😊
Ну а для удовлетворения рукоблудских потребностей можно купить и мурку, она специально для этого создана 😊
olegchern67
Ну ладно сильно не пинайте.Заодно проверка на прочность,Вальтер не развалился,усе нормально.

Кстати диоптрией никто не пользовался?

gnom
Разобрал сегодня свой вальтер, примерно после пары тыс настрела. Пружина села на 9мм и чуток искривилась, самую малость. По большому счету осталась вполне рабочей. Считаю вполне годный результат, учитывая что многие пружины к этому настрелу уже попросту выходят из строя..
olegchern67
Originally posted by gnom:
Пружина села на 9мм
Хорошие пружинки.
koka777
мне так на года три четыре хватит пружинки.
gnom
Немецкая троица 😊


http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/488500/

olegchern67
Респект, красавцы!!!
ADF
Ц! Деньгу на пцп откладываю, а тут такой штукою дразняцо всего в пол цены от надувной... Имейте же совесть! 😊
gnom
Бери, не пожалеешь.
Мастер ультра тоже красавица 😊 На картинках очень скромно выглядит, а в живую здорово. Прям парадокс..



http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/489754/


http://fotki.yandex.ru/users/gnom256/view/489765/

olegchern67
Свою покажу.Фото с телефона.Потом нормальные выложу.

Тоже хотел РСР после Дианы,потом подумал про эти качели с баллонами,с заправками короче перевесила ППП, как то роднее.

VladSZ
Длина Competition Ultra какая?
В кейс длиной 110 см влезет?
MaratR
110см
Скорее нет, чем да...
ADF
Originally posted by VladSZ:
Длина Competition Ultra какая?
В кейс длиной 110 см влезет?

Бери цомпакт-версию, цомпакт точно влезет.

XOL
Постигла меня беда. Винтовка взводится а выстрела нет, как будто шептало закусывает. Стрелял на заводских настройках, выстрелов 70 произвел все нормалды и вдруг такая засада. Снять со взвода можно только додавив ствол при нажатом ск. Сегодня в расстройстве разбирать не полезу, может кто подскажет где тут корень зла и с чего начать забарывать эту беду?
MaratR
Originally posted by XOL:
Постигла меня беда. Винтовка взводится а выстрела нет, как будто шептало закусывает. Стрелял на заводских настройках, выстрелов 70 произвел все нормалды и вдруг такая засада. Снять со взвода можно только додавив ствол при нажатом ск. Сегодня в расстройстве разбирать не полезу, может кто подскажет где тут корень зла и с чего начать забарывать эту беду?
Я тебе помогу.
Вот от сюда по моему нику вся эпопея этой винтовки http://airgun.org.ru/forum/vie...70204&start=150
Тупо прочитай - выводы/резюме само собой ...
Белгородский ганер твою беду нарёк "невыстрел" - вот про неё тама подробно.
ЗЫ. И главное, помни - у тебя Лучшая ПП винтовка.
Поэтому трепетно вскрывай, а не тупо эмоционально ковыряйся )))
XOL
Правильнее будет - Равная среди лучших!
Я механик, железо у меня давно уже эмоций не вызывает.
MaratR
Originally posted by VladSZ:
Длина Competition Ultra какая?В кейс длиной 110 см влезет?
Вот чехол 110см
А винтовка в нём 107см - приклад обрезан на 3см.
Впритык...
MaratR
Originally posted by XOL:
Я механик...
Забудь об этом.
Если не будет трепета - бееееда!... 0_о))
gnom
Я винтовки ковыряю каждый день и не по одной. И все равно эмоции есть 😊
Зависанием шептал страдают почти все разгруженые спуски кроме рекорда и АА. ТО6, вальтер, кватро тригер, периодически страдают этим.
Кватро тригер лечистя совсем просто, тупо подшлифовываются контактные поверхности первого и второго шептала.
На ТО6 подгибаются усики пружины второго шептала, для увеличения ее жесткости.
На вальтере как правило достаточно капнуть капельку масла. Пилить еще не было нужды..
VladSZ
Originally posted by MaratR:
Вот чехол 110см
А винтовка в нём 107см - приклад обрезан на 3см.
Впритык...

Спасибо.
Придется кейс брать длиной 125см.
Что у Вас за прицел установлен?
Мой Вальтер еще не добрался до меня.
Я подумываю о SWFA SS20X42MQ.
Охота меня не волнует, только мишеньки.

MaratR
Originally posted by VladSZ:
Я подумываю о SWFA SS20X42MQ
10x42 Mil-dot
olegchern67
Originally posted by MaratR:
Я подумываю о SWFA SS20X42MQ
У меня 3-9х50 кратнсть вполне устраивает.
olegchern67
Originally posted by MaratR:
приклад обрезан на 3см.
Для чего обрезали?
MaratR
0_о))
Да как бы природа отдохнула...))
Ну и в стойке удобнее - не любит ППП, когда затыльник приклада вжимается в плечо
ArmorumPeritus777

Прицел Vector Optics Sentinel 4-16x50 E-SF.
Моноблок SportsMatch HOP40C.

ArmorumPeritus777
Проблем с длиной кейса нет.
С новым прицелом едва входит по ширине.

olegchern67
Мне тоже предстоит покупать чехол,свой отдал с Дианой,он все равно не подошел бы к Вальтеру.Так какой лучше размер взять 115см или 120см?
VladSZ
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Проблем с длиной кейса нет.
С новым прицелом едва входит по ширине.

Это длина кейса какая, 125см?

ArmorumPeritus777
Originally posted by VladSZ:
Это длина кейса какая, 125см?
Кейс Plano mod. 1531-01
http://www.raffa.ru/hunting/kh..._plano_1531_01/
koka777

Сегодня установил прицел Хавк спорт 3-9х40 с подсветкой милдот, установил параллакс на 70 м. Пристрелял быстро стрелял с балкона по соседнему (руки чесались) дому расстояние 60-70 метров торец дома облицован плиткой вот я 2 сбил и успокоился. Более вдумчивая пристрелка будет на природе. Прицел в целом понравился пока все ГУД как поведет себя дальше время и отстрел покажет. Приклад большеват мне будем думать какой изготовить дерево или фанера я весь в раздумьях. А вцелом винт хороооош и точен.

ArmorumPeritus777
Originally posted by koka777:
по соседнему (руки чесались) дому расстояние 60-70 метров торец дома облицован плиткой вот я 2 сбил и успокоился
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%F0%E2%E0%F0%F1%F2%E2%EE
Kachan
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Прицел Vector Optics Sentinel 4-16x50 E-SF.
Стас, а нужен ли на ППП такой - крупный, - переменник, -с подсветкой 😛 ?
ArmorumPeritus777
Originally posted by Kachan:
а нужен ли на ППП такой
По случаю перепало. 😊
Originally posted by Kachan:
- крупный
Стоял компакт - приходилось шею сильно тянуть.
Originally posted by Kachan:
- переменник
Иногда по зубочисткам на 7-8 метров приходилось, иногда на 100 по консервным банкам. В тире на 50 метров по бумаге 12 крат мало.
Originally posted by Kachan:
-с подсветкой
На природе, ближе к вечеру пользовался: когда мишень ещё видно (особенно жестяные баночки, они и в сумерках поблёскивают), а сетку уже плохо видно.
gnom
В тире на 50 метров по бумаге 12 крат мало
Так на большей в него смотреть больно, бумага сине-фиолетовая и плывет по краям 😊

Вот хороший прицел, оочень нравится, уже почти пол года тащусь от него 😊 При этом он на 14 кратах с 32 линзой вполне светлый. Изображение отличное, механика предсказуемая. Айрелиф увеличенный, даже вперед сдвигать пришлось.

olegchern67
gnom, нифига се, ты планку прихреначил.
gnom
Так этож самоделка 😊
olegchern67
А я смотрю и не пойму,похож на армс.
gnom
А я смотрю и не пойму,похож на армс.
Прямо комплимент 😀
Вот она http://gnom256.narod.ru/obzori/molina10203.html
Сори за оф. 😊
На вальтер я сейчас вот такой прицел думаю купить, посмотрю как оно, раньше с Никонами дел не имел..
http://www.4glaza.ru/products/...-efr-3-9x40-ao/
Stef
Originally posted by olegchern67:
А я смотрю и не пойму,похож на армс.

А я когда на компрессоре винт с боку увидел, то первой мыслю подумал, что это за аналог Дианы-60-75 такой?

olegchern67
Про Никон много сказать не могу,так как у меня 8месяцев.Светопропускная-92%.,четкие клики.Из того что было липерсы и диановский прицел,Nikon Buckmaster 3-9х50 сетка Duplex- конечно на высоте.Серия Nikon Prostaff чуть дешевле,тоже отличные прицелы не пожалеешь.Я покупал у bonita39.

У bonita39 6734 Nikon PROSTAFF Target EFR 3-9x40AO отстройка с 9 м -6400 руб forummessage/100/11

olegchern67
Сегодня прехала, вот такая сухая молибденовая смазка.Винт разобрал удалил старую растворителем все протер,нанес новую.Через 55 выстрелов разобрал посмотреть,забыл сфоткать,вообщем где трущаяся поверхность покрыта слоем смазки, похожа на серебрянку.Компрессор внутри идельно блестит,скорость немного упала на 15м.с.но стабильна - без дизеля.Запаха дизеля или еще чего там, после первых выстрелов вообще не было.Посмотрю что будет дальше.Пока результатом доволен.
Готовлюсь к областным соревнованиям между филиалами Газпрома.

И этот на подходе.

ArmorumPeritus777
Originally posted by Stef:
я когда на компрессоре винт с боку увидел
Противосрыв.
Originally posted by gnom:
Прямо комплимент
В смысле - комплиментов: она того стоит. Точнее, того стоит весь твой проект, Виталий.

Держал такую в руках, из первой партии ещё...или даже самую первую.

По теме.
Приехал из тира. Пристрелял прицел. По вертикали едва хватило поправок на регулировочном барабанчике на 50 м для пули H&N Baracuda Match 0,69 грамма. Осталось 3-4 щелчка.
H&N Baracuda Hunter 0,67 грамм не полетели совсем.

olegchern67
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Прямо комплимент
Ну похож на армс с первого взгляда.
olegchern67
Gnom Так этож самоделка

Респект и уважуха.

olegchern67
Originally posted by ArmorumPeritus777:
H&N Baracuda Hunter 0,67 грамм не полетели совсем.
Странно как то.
MaratR
Originally posted by gnom:
На вальтер я сейчас вот такой прицел думаю купить, посмотрю как оно, раньше с Никонами дел не имел..http://www.4glaza.ru/products/...-efr-3-9x40-ao/

По ссылке вес 1.0кг!!!
0_о))
Таки надеюсь опечатка или брутто.

ЗЫ. Меня так напрягает вопрос чрезмерного веса, что я даже всерьёз подумываю о таком ОПе, как Щ4.5х20.
На АР3000 он оч. удачно разрулил эту весовую проблему.
Да и проблему габаритов тож - таки на классическом стаканнике габаритный ОП не камильфо...



olegchern67
Originally posted by MaratR:
По ссылке вес 1.0кг!!!
Да не,опечатка, мой где то 510гр. весит.
ArmorumPeritus777
Originally posted by olegchern67:
Странно как то.
Буду ещё пробовать JSB.
XOL
Добрался наконец до винтовки разобрал и докопался почему были невыстрелы на моём экземпляре. Когда расконсервировал не особо смотрел на шептала,ведь это неметчина! по умолчанию все должно быть восхитительно, за это и поплатился. Обработка мест контакта шептал вызвала удивление, глубокие ступеньки. Зашлифовал, посмотрел зацеп что держит хвост поршня, и захотелось того кто его вырезал откуячить масляной ветошью. На самом кончике его такой наплывчик в виде крючочка, как у репейника. Ногтем четко фиксируется и даже на нем оставляет царапины. Тупо этот крючек не давал нормально сорваться поршню. Отшлифовал до вменяемой ступеньки все заработало. Такое ощущение что комплектующие Вальтер заказывает в Китае.
ADF
Originally posted by XOL:
Такое ощущение что комплектующие Вальтер заказывает в Китае.

А запросто. Ибо производители готовы вообще целиком в Китае делать, когда удается обеспечить нормальный контроль качества. И лишь когда этот контроль качества обеспечить не удается, с досадой делают винтовки в европе.

gnom
Вот так рождаются слухи. Уже завтра очереденой новичок будет утверждать это как истину 😀
XOL
Продолжение эпопеи, невыстрел случился опять 😞 танцы с бубном как то: дергание крючка, взвод-снятие в холостую и потряхивание винтовки возымели действие, опять радостно начал стрелять. И тут опять с четкой переодичностью невыстрел. Разобрал, посмотрел на концевик поршня тот что термообработанный. А там окалины с 0.3 милиметра, и часть скололась до метала а кусочек попался стойкий. Поршень крутится и там где метал выстрел, как доходит до окалины невыстрел, цепляется. А чахоточная пружина не может шептало сдвинуть, счистил окалину , пока стреляет цикличного невыстрела нет.
Баракуду матч не любит почему то пробовал и 4.50 и 4.51. ЖСБ хеви 4.52 полетели просто изумительно.
И тем кто имеет генокрон стопорный болт до самого упора не вкручивайте, он тогда чуть торчит и вынуть поршень мешает.
gnom
Про концевик я уже писал, как минимум странное решение, да..
XOL
Ну может по проекту надо было основание штока сделать пластичным а кончик люто износостойким, вот и припаяли трением.
XOL
Снова я со своими невыстрелами. Вылизано все что можно и что нельзя, нет да и произойдет невыстрел, думал притрется не тут то было. Совершенно бессистемно они происходили. Разобрал скрипя зубами в очередной раз и обнаружил что на силуминовом штоке что (ставит на предохранитель) под верхним шепталом это там где стрелочка только изнутри четкие следы покарябанные. эта пластиночка была не заподлицо и к шепталу прижималось плотно аж до царапин. Сточил немного в этом месте с шептала и с толкателя до появления зазора заработало наконец.
То что такой глюк мне достался это даже прикольно, не всяк на топовой винтовке сможет заняться напилингом 😊
MaratR
Originally posted by XOL:
не всяк на топовой винтовке сможет заняться напилингом
Походу эту темку ты уже читал? - http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1552905#p1552905
Терминология в лексиконе знакомая ))
С-Б-А
Эта схема механизма достаточно простая и надежная, а вы столько всего насочиняли. Достаточно проверит работу в холостом режиме и все становится ясно.
MaratR
Originally posted by С-Б-А:
Эта схема механизма достаточно простая и надежная, а вы столько всего насочиняли. Достаточно проверит работу в холостом режиме и все становится ясно.

Всегда интересовало найти крупицу здравого в бессмыленных постах:

Эта схема механизма достаточно простая и надежная
И поэтому даже гениальна.
+1
Зачем об этом напоминать?

а вы столько всего насочиняли
Да какбы и не нать сочинять то.
Когда нажимаешь на СК и... ни чё 0_о) - безо всякого сочинительства слова сами дружно выплёскиваются и выстраиваются в опр. порядке.
Только при оч. извращёной фантазии в этих словах можно уловить восторг ))


Достаточно проверит работу в холостом режиме и все становится ясно.
В двух темах обилие фоток разобранного СМа с детализацией.
И что?
У этих фотографов не хватило соображалки смоделировать работу спуска в холостом режиме?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1555729#p1555729

XOL
С-Б-А при всем уважении в холостом режиме то есть со снятой крышкой СМ ни что и не где НЕ терло! Но я не стреляю со снятой крышкой. Я прекрасно понимаю что и с не за полированными шепталами винтовка стреляла бы сточи я сразу толкатель предохранителя. Я же не настрадамус, как только появились следы трения проблема была устранена.
Марат грязно воспользуюсь твоей фоткой, синим пометил где терло.
С-Б-А
Я же не настрадамус, как только появились следы трения проблема была устранена.
Даже при такой сборке видно будет как шептало клинит зацепом или зацеп не полностью открывается. Особенно если снять силовую нагрузку с шептала.
XOL
Будь это моя первая винтовка или там скажем пятая я бы наверное обиделся что меня сравнили с нубом. Скажу так, было бы видно я увидел бы. В теме не увидел подобной проблемы, решил поделится вот и все, холивары устраивать не намерен.
MaratR
Originally posted by XOL:
Марат грязно воспользуюсь твоей фоткой

Норм.
Ни чё не грязно.
Оч. даже чистоплотненько 0_о))

gnom
Ждем в этом году прибавки в семействе 😊
http://www.umarex.de/de/airguns/federdruck/604.50.00.html

http://www.youtube.com/watch?v=HVZfm1UxWVU



koka777
Симпатишные такие.
ArmorumPeritus777
Originally posted by gnom:
Ждем в этом году прибавки в семействе
Из этого семейства скорее будет Walther Century:

А LGU Master - это уже новое семейство - с подствольным взводом.
Уже хочу такой!

gnom
Брунинг голд, это хатсан..
prockofev
Originally posted by gnom:
Ждем в этом году прибавки в семействе 😊
http://www.umarex.de/de/airguns/federdruck/604.50.00.html

http://www.youtube.com/watch?v=HVZfm1UxWVU


[/URL]
forum.guns.ru

ну как появиться, глядишь и у меня появиться,
ибо с подствольником.. я засомневаюсь.. что будет у меня на антресолях лежать... варя 97 или вальтер...

ArmorumPeritus777
Интересно, немцы создадут отдельный сайт по семейству LGU, как это сделали по семейству LGV?
http://walther-lgv.com/
Stef
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Интересно, немцы создадут отдельный сайт по семейству LGU, как это сделали по семейству LGV?
http://walther-lgv.com/

Маловероятно. LGV была заявлена как возрождение старой LGV. Отсюда и реклама поагрессивнее, да и интерес высок. А LGU в общем-то по технике таже LGV.

Кстати, Feinwerkbau нас хочет тоже порадовать:

ArmorumPeritus777
Originally posted by Stef:
Кстати, Feinwerkbau нас хочет тоже порадовать
А на оф/сайте что-то нет...
Stef
Originally posted by ArmorumPeritus777:
А на оф/сайте что-то нет...

В бумажных флаерах появилась. Немцы уже обсуждают и смакуют.

gnom
Кстати, Feinwerkbau нас хочет тоже порадовать
Живые фотки намного лучше выглядят 😊
forummessage/25/958
Stef
Да, в живую выглядит лучше. Интересно, что там предложит Файнверкбау против Вальтера?
Kachan
Originally posted by Stef:
Да, в живую выглядит лучше. Интересно, что там предложит Файнверкбау против Вальтера?
Вы и Дианку с 340 N-TEC не сбрасывайте со счетов 😛
http://www.diana-airguns.de/fi...g/N-TEC_eng.pdf
http://www.diana-airguns.de/in...768&height=1105

Может и Вайраух с обновками подтянется 😊

Stef
Originally posted by Kachan:
Вы и Дианку с 340 N-TEC не сбрасывайте со счетов 😛
http://www.diana-airguns.de/fi...g/N-TEC_eng.pdf
http://www.diana-airguns.de/in...768&height=1105

Может и Вайраух с обновками подтянется 😊

Вот Диана по-настоящему что-то новое сделала - газовую пружину внедрила. Если цена будет адекватна - то уделает всех. На Фаню цену вроде предсказывают в 500 евро в Германии. За ППП как-то дофига.

MaratR
Originally posted by Kachan:
Вы и Дианку с 340 N-TEC не сбрасывайте со счетов
Чё, думаешь ГП победит фирменный расколбас 31/34?
Kachan
Originally posted by MaratR:
Чё, думаешь ГП победит фирменный расколбас 31/34?
а то 😊
gnom
Чё, думаешь ГП победит фирменный расколбас 31/34?
Нет там никакого расколбаса, если учесть малую массу и 28-й компресор 😊
Килограмчик-полтора накинут и все будет хорошо..
olegchern67
Не знаю как вам, а мне ППП как то по душе,меньше мороки.
gnom
Так это и остается ППП, нет никакой мороки..
Газовая пружина наоборот требует меньше внимания и дольше служит..
В вальтере одна из лучших витых пружин, которые я видел. А все равно садится и уже через 2т.в. это видно.. Надеюсь еще тысячи 3 протянет перед тем как лопнуть..
Stef
Немцы в обсуждении IWA 2014 говорят, что цена на Диану 340 будет начинаться от 399 и кончаться на 649 евромонетах. Куда катится мир?
gnom
400 и 650 большой разлет. Это в зависимости от версии?
А так то у нас и 31я стоит от 300 евро, барыги....
olegchern67
Originally posted by gnom:
Так это и остается ППП, нет никакой мороки..

Я имел ввиду пружину,может появится и газовая пружина отдельно.

Stef
Originally posted by gnom:
400 и 650 большой разлет. Это в зависимости от версии?

Да, там разные исполнения. 650 монет за Luxus Pro Compact.

Originally posted by gnom:
А так то у нас и 31я стоит от 300 евро, барыги....

Да уж.

gnom
Не то что бы это было какой то трагедией..
В моем экземпляре достаточно капнуть капельку масла раз в пару тыс выстрелов..
olegchern67
Originally posted by Линейщик:
"Вальтер ЛГВ, в котором шептала затирают за предохранитель с последующими невыстрелами, почти во всех экземплярах.."

У меня не было такой проблемы,но на всякий случай полирнул 2000 наждакой эти места.Ни чего страшного.

XOL
Originally posted by Линейщик:
"Вальтер ЛГВ, в котором шептала затирают за предохранитель с последующими невыстрелами, почти во всех экземплярах.."
Вопрос такой - насколько это поддаётся лечению
Что почти все ЛГВ имеют невыстрелы неправда. Мне просто не повезло, лечение занимает 10 минут неспешной полировки.Винтовка очень точная, к прикладке не требовательная (если конечно не сжимать её как девицу на сеновале)брутальная и относительно тихая.
ArmorumPeritus777
По случаю, отстрелял свой Вальтер в хрон.
Общий настрел, порядка 2,5 тыс.

JSB Exact Diabolo Express (0,51) - 268 м/с
Umarex Jackal (0,53) - 267 м/с
H&N Field Target Trophy (0,56) - 261 м/с
H&N Baracuda Hunter (0,67) - 228 м/с
JSB Exact Heavy (0,67) - 235 м/с
Crosman Premier Ultra Magnum (0,68) - 225 м/с
H&N Baracuda Match (0,69) - 227 м/с
SamYang (1,03) - 168 м/с

В финал по точности/кучности вышли JSB Exact Heavy 0,67 грамм.
Они и по стабильности скорости показали плюс/минус 1 м/с.
Что интересно, тяжёлые SamYang - пять выстрелов из пяти - 168 м/с.
Но их пробовал для эксперимента. Тяжеловаты они для Вальтера.
Самый большой разброс у Crosman Premier Ultra Magnum - до 5 м/с. Они и самые неровные: одни проваливаются в казну, другие встают с нормальным усилием, другие еле лезут.

ArmorumPeritus777
Мой Walther LGV обрёл нового хозяина.
Теперь дождусь нового Walther LGU.
Stef
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Мой Walther LGV обрёл нового хозяина.
Теперь дождусь нового Walther LGU.

А я приобрел старый матчевый Вальтер LGV. Тоже жду.

gnom
А я приобрел старый матчевый Вальтер LGV.
Жжжждем 😊
А мне Ди10 принесли, чиню 😀
Лосяшек
Originally posted by ArmorumPeritus777:
По случаю, отстрелял свой Вальтер в хрон.
Общий настрел, порядка 2,5 тыс.

JSB Exact Diabolo Express (0,51) - 268 м/с
Umarex Jackal (0,53) - 267 м/с
H&N Field Target Trophy (0,56) - 261 м/с
H&N Baracuda Hunter (0,67) - 228 м/с
JSB Exact Heavy (0,67) - 235 м/с
Crosman Premier Ultra Magnum (0,68) - 225 м/с
H&N Baracuda Match (0,69) - 227 м/с
SamYang (1,03) - 168 м/с

хорошие скоростя

ArmorumPeritus777
Originally posted by Лосяшек:
хорошие скоростя
Отличная винтовка! 😊
MaratR

Таки с Таской СС непомерная для меня тяжесть ((
Решил сменить на более лёгкий ОП.
Ну и в поиске ещё легче...

Лосяшек
Originally posted by MaratR:
Решил сменить на более лёгкий ОП.
Ну и в поиске ещё легче...

нормальный вес, привыкнуть нужно. альтернатива: китайские из бумаги

Лосяшек
Originally posted by Stef:

А я приобрел старый матчевый Вальтер LGV. Тоже жду.

Ну как, уже пришёл? Ждём отчёт! 😛

Stef
Originally posted by Лосяшек:
Ну как, уже пришёл? Ждём отчёт! 😛

Пришел сегодня. Внешне в хорошем состоянии. Сегодня даже поплинковал. Понравилось. Пули Геко полетели кучно. Скорость не померил. Может на выходных доберусь до фотосессии и измерений.

Stef
Originally posted by gnom:
Жжжждем 😊
А мне Ди10 принесли, чиню 😀

Ого, и такое у вас водится!

libra
Что за нафиг?
такая тема упала...
Саааш, подствольником когда напугаешь?
koka777
Да не порядок. Может что нового есть по теме.
prockofev
Originally posted by libra:
Что за нафиг?
такая тема упала...
Саааш, подствольником когда напугаешь?

да теперь уж и не знаю с этими то проблемами геопАлитическими

XOL
Originally posted by Stef:
Пули Геко полетели кучно.
Не легковаты то пули геко?
MaratR
Originally posted by XOL:
Не легковаты то пули геко?
Для этого нет
Originally posted by Stef:

А я приобрел старый матчевый Вальтер LGV. Тоже жду.

Stef
Originally posted by XOL:
Не легковаты то пули геко?

Вальтер-то старенький, годов 30, а может и все 40 ему - ему и Геко сойдет.

gnom
Геко и для нового вполне сойдет..
Странный у нас народ, полуграмы им мало, зато грамовки суют даже в иж60 😀
С-Б-А
Странный у нас народ, полуграмы им мало, зато грамовки суют даже в иж60
Это действительно очень странно. Хотя винтовки и пистолеты разрабатываются, даже не под 0.68гр.
mazila v upor
Originally posted by Лосяшек:

хорошие скоростя


Отличная винтовка!

без иронии и на полном серьезе. Хотелось бы понять чем все-же лучше чем D31/34 которая при схожих габаритно-весовых характеристиках скорости генерирует повыше а кучность в общем-то тоже весьма себе приличная а цена наверное ощутимо ниже?

Stef
Как-то сделал Михамаркет грандиозное сравнение Диана против Вайрауха. В котором победила кстати Диана. Может пора кому-нибудь сделать подобное сравнение Диана против Вальтера?
gnom
Диана31 слишком проста, что бы серьезно сравнивать ее с ЛГВ. У дианы на данный момент нет переломок, одноклассников ЛГВ..
XOL
Вальтер ушатал прицел BSA с гордой надписью айр райфл, китайцам верить нельзя! Плывет по вертикали.
gnom
Ничего удивительного. Просто китаец забыл или был в не настроении сморкнуть на резьбу 😊
У них часто так, это вопрос качества сборки..
MaratR
А Вальтер очень (какбы это по-умному)) толерантен к ОПам...
0_о))
Если исправен...
XOL
И не только к оптике! К прикладке тоже толерантен, подружка дочки попросила стрельнуть (первый раз из ЛГВ, сидя с упора) с 40 метров расколола 4 из 5 бутылок. Спрашиваю про отдачу говорит было что такое но не сильно, с дианы оказалась стрелять сыкуха типа плечу бо бо, 13 лет всего.
koka777
Тема чет затихла, а я вот приклад из фонеры снял, чет тяжеловата стала. Стоя с рук тяжко удержать линию прицеливмния ствол водит. Поставил опять пластиковый. Буду опять мудрить с развесовкой.
gnom
Ждем новинки 😊
Магнум сенчури с 30мм компресором, лайт-переломку террос и стаканник ЛГУ
koka777
Изначально написано gnom:
Ждем новинки 😊
Магнум сенчури с 30мм компресором, лайт-переломку террос и стаканник ЛГУ

А где можно инфу за нее черпануть.

gnom
инфу за нее
http://www.umarex.de/en/airguns/walther-lg-series.html
koka777
http://www.all4shooters.com/ru...Walther-Terrus/
Вот тоже нашол инфу. Интпресный вариант и по цене дешевле.
birdshell
у сенчури обычный невращающийся нищепоршень 😞
gnom
Фигня все это 😊
Nikkk
чего фигня? нищепоршень или сенчури? 😊
как я понял Террус ожидается с какой то разновидностью ГП?
gnom
чего фигня? нищепоршень
Да 😊
Террус ожидается с какой то разновидностью ГП?
нет, не читайте машинный перевод 😊

Терос жду, очень хочу сравнить с БСАшкой. Винтовки во многом схожие, даже спусковой механизм одной конструкции.

birdshell
а как же баттхёрт? ну прикинь, купил ты телек, а унего заглушки на пульте и панели с выходами?
то же самое.
gnom
Тогда уж стоит упомянуть, что на теросе и ригель обычный, без рычажка 😊


forummessage/25/115

Начались продажи

MaratR
как я понял Террус ожидается с какой то разновидностью ГП?

MaratR
Терос жду, очень хочу сравнить с БСАшкой. Винтовки во многом схожие, даже спусковой механизм одной конструкции.

koka777
Изначально написано gnom:
Тогда уж стоит упомянуть, что на теросе и ригель обычный, без рычажка 😊


forummessage/25/115

Начались продажи

Интересно было-бы сравнить их как бренд 2012 и 2014 года что нового внедрили.


gnom
Ничего, ЛГВ более сложная и продвинутая винтовка, за бОльшие деньги. Терос младшая модель попроще.
mazila v upor
Ничего, ЛГВ более сложная и продвинутая винтовка
ну хорошо пусть будет так, где факты, хотя-бы в фотах,отчетах, мишенях, скоростях?

сам был бы рад с ними ознакомится - но похоже винта-то у доверенных товарищей пока нет.... хотя в экстриме висят...

koka777
Да и цена не на мого меньше старшей.
gnom
Спуск не спортивный, конструктивно, как у БСА, ЧЗ634 и прочих.
Винтовка тоньше, легче. Сравнить ее с ЛГВ никак не получится. Это совсем другой класс.
А вот с вышеназванными в самый раз, она на них очень похожа, особенно на славию..
underwater
Подскажите, пожалуйста, длину пружины из 23J кита. Завтра едем покупать другу LGV в Шансе. У них китов нет, есть в Охотничьем домике, но когда мне продавец показал там кит (как в обзоре у Gnomа) c поршнем, пружиной и баночками со смазкой, я очень удивился длине пружины, она проста очень короткая, как из ИЖ-53, если не короче, только из более толстой проволоки, меня как-то затерзали смутные сомненья.
MaratR
Дык как бы витую пружину характеризует не длина, а количество витков и толщина проволоки.
Эти данные в том же обзоре Гнома имеются...
ArmorumPeritus777
Умарекс прикрыл персональный сайт http://www.walther-lgv.com/
Считают, что раскрутили уже? Или дальше "крутить" нет экономического смысла?
Voloha89
Originally posted by ArmorumPeritus777:
..... что раскрутили уже? Или дальше "крутить" нет экономического смысла?
Думаю нет смысла...,если бы мне ещё раз довелось выбирать ППП-снова взял бы Вальтера. Его и без "раскрутки" будут брать,имхо..
Stef
Изначально написано gnom:
Диана31 слишком проста, что бы серьезно сравнивать ее с ЛГВ. У дианы на данный момент нет переломок, одноклассников ЛГВ..

Насколько корректно сравнивать ЛГВ с Варей 98? Сегодня много стрелял на 50 м с Вари 98-й. Попадал. Вальтера ЛГВ нового попробовать нет ни у кого в моих краях. Варя нравится больше визуально, но Вальтер вроде как намного более продвинутый. Не приходилось сравнивать именно эти 2 винтовки? Стоит ли заморачиваться с Варей 98 или лучше переплатить и сразу взять Вальтер Компетишн?

Swerogon
Сегодня много стрелял на 50 м с Вари 98-й.
Пружинка на 98-й "правильная" или "F"?LGW к сожалению нет,захочешь пострелять с 54 ,обращайся,перешлю.
Stef
Изначально написано Swerogon:
Пружинка на 98-й "правильная" или "F"?Захочешь пострелять с 54 ,обращайся,перешлю.

98-я в варианте 16 Дж. Вернее она дает сейчас 17 дж - нужно еще узнать в профильной теме как ее душить. Винтовка визуально и тактильно нравится. Есть возможность пострелять из нее с месяц или более. Потом надо или покупать или отдавать. А с переломок мало кто тут стреляет в ФТ. Поэтому нет возможности попользовать ЛГВ. Хотя с ЛГУ стрелял неоднократно и как-то она меня не впечатлила. Вот и думаю, с головой окунуться в Варю 98 или таки взять Вальтер и заниматься любовью уже с ним.

Swerogon
98-я в варианте 16 Дж.
понятно..получается что-бы стрелять ФТ тебе нужно с разрешением заморочиться.
узнать в профильной теме как ее душить.
на соревнованиях строго проверяют?
Stef
Изначально написано Swerogon:
понятно..получается что-бы стрелять ФТ тебе нужно с разрешение заморочиться.

Стрелять разрешение не нужно, если хозяин оружия тот, у кого оно имеется.

Изначально написано Swerogon:
на соревнованиях строго проверяют?

Да, строго. Разрешено 16.3, примерно 16.4 еще могут простить как погрешность, но более уже точно нет.


alexsias76
Вопросик,диоптр на этого Вальтера кто нить ставил?
ArmorumPeritus777
Первый владелец моего ЛГВ стрелял, как раз, с диоптром: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=70204

Р.S. Кстати, продаю сейчас отличный диоптр. Если заинтересует - пиши в личку.

olegchern67
Originally posted by alexsias76:
Вопросик,диоптр на этого Вальтера кто нить ставил?
Я ставил на вальтер компетишн ,мишеней не осталось,с 10м спокойно одна в одну пульки.Приятный и отличный винт.
ksar
народ присматриваюсь к ОП на данную винтовку, пока не купил, но в активном поиске)))
что посоветуете?
есть вариант купить вот такой Hawke Nite-Eye Digital HK5143 4-16x50 SF 1/2 Mil-Dot
что скажите стоит брать или нет? а еще можно купить варминт тоже хавкей, нужен оп от 16крат стрелять по бумаге.
gnom
Зачем покупать китай за такие деньги?
Есть отличный никон, который на голову лучше ховков
forummessage/95/137
кисть
Едет ко мне такой никон-будем посмотреть.
ksar
Спасибо всем за ответы. Но мне нужен, оп от 14-16 крат. 9 крат мало мне. Зрение не совсем полноценное.
Выбар пал на таску 16крат - но дорого
Мтс
И снова хоук.
Пока больше хз что еще
Изниконов все что 16крат тоже дорогие.
gnom
Но мне нужен, оп от 14-16 крат. 9 крат мало мне. Зрение не совсем полноценное.
Вот и не надо его доламывать.
Чем выше кратность, тем выше требования к качеству оптики и юстировке.
Хавк лишь чуть-чуть получше липерса, на 16 кратах это мыло. В никон на 9 кратах видно будет лучше, и лучше чем в таску в том числе. Она тоже далекооо не идеал по картинке, на 20 так вообще кошмар..
ksar
Виталик и остальные комрады а кто смотрел в MTC Mamba Lite 4-16*44 сетка SCB Держит до 50кал. Включая ППП пневму
Это мой последний вопрос по оп о котором я думаю. Ни где просто нет отзывов.
Кто смотрел в него. Думаю его или этот никон. Но 9крат по бумаге мне мало, опять же зрение будет портится, при напряжении глазных мышц.
ArmorumPeritus777
Точно скажу, что для стандартной тировой дистанции 50 метров - 9-ти крат мало. И это не только моё мнение.
И это не от зрения зависит.
А потенциал этой винтовки - стрельба и на 100 метров.
У меня стоял Vector Optics Sentinel 4-16x50 E-SF.
Отличный прицел. Тонкая сетка с полумилами, светлый, резкий, крепкий. При этом, крепкость прицела для ЛГВ не важна.
В силу конструктивных особенностей - отдача у винтовки очень мягкая при достаточной мощности, примерно в 21-23 Дж.

Ради интереса проводил эксперимент: ставил пулька на пульку на крышку прицела. После выстрела всё оставалось на своих местах. Реально! Попробуйте!

gnom
Но 9крат по бумаге мне мало, опять же зрение будет портится, при напряжении глазных мышц.
Ну вот почему?
В никон, на 9 кратах можно книжку с не самым мелким шрифтом читать на 25м. А в тот же липерс, на 16, будут просто мутные серые полоски. Именно тут зрение и будет напрягаться. Для зрения резкость и контрастность куда важнее кратности. Потому как в плохой высокократный прицел, как буд то в грязных, чужих очках смотришь. Вроде и близко, а фиг че рассмотришь без приглядываний и напряжений.
Мое мнение, 16 крат и выше начинаются с бушнела и вверх..
Есть еще вот отличный прицельчик http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=51889
Но сейчас за адекватную цену найти скорее всего не получится..
ksar
рискну взять MTC Mamba Lite 4-16*44 сетка SCB
Виталий-гном, у меня проблема в том, что я вижу 70-80% и то, что ты можешь в 9 крат на 25 метрах для меня это будет просто полоски, был как то опыт на 12кратном липердсе я не видел тоненькие линии мишени, пришлось тупо покурить с мужикам и поехал домой, распечатал свою мишень с жирными линиями примерно 2-2,5мм и уже кое как их видел. А мужики со 100% зрением в мой липердс видели и тоненькие линии... близорукость это жопа...
потом все же купил 6-24/40 хоук варминт, но как и ты понял, что от липердса он не далеко ушел и реально им можно было пользоваться на 18-20 кратах, продал нах через 3 недели...
расз у вальтера отдача не сильная то тогда мтс точно выжевет))) поробую англичан, будет херовым продам и куплю данный никон, был бы он хотябы 12 а лучше 16 я бы и 20т не пожалел.
gnom
меня проблема в том, что я вижу 70-80% и то, что ты можешь в 9 крат на 25 метрах для меня это будет просто полоски, был как то опыт на 12кратном липердсе я не видел тоненькие линии мишени, пришлось тупо покурить с мужикам и поехал домой, распечатал свою мишень с жирными линиями примерно 2-2,5мм и уже кое как их видел. А мужики со 100% зрением в мой липердс видели и тоненькие линии... близорукость это жопа...
Так в том то и дело, ключевое слово тут липерс.
Дело вовсе не в кратности, в этот же липерс на 16, будет уже потолще, поближе но такая же серая и мутная полоска, только вокруг будет еще темнее и с фиолетовыми разводами.
+-5 дипотрий нормальный прицел, не липерс, отстраивает как нефиг делать. Если больше, лучше стрелять прямо в очках.
У меня друг, с -9, вполне успешно стреляет. Понятное дело, что от липерсов, векторов, хавков и прочего говна держится подальше 😊

МТС не видел, редкий зверь, с одной стороны отзываются о нем неплохо, с другой у нас и о липерсах неплохо отзываются. Как бы это не было все тем же вектором, только брендированным в англии..
Я все же порекомендую присмотреться к бушнелам. Даже простенький трофик скорее всего будет ощутимо лучше http://sturman.ru/product/736186/

Stef
Изначально написано ArmorumPeritus777:
Ради интереса проводил эксперимент: ставил пулька на пульку на крышку прицела. После выстрела всё оставалось на своих местах. Реально! Попробуйте!

Ничего себе!

Stef
Изначально написано gnom:
У меня друг, с -9, вполне успешно стреляет. Понятное дело, что от липерсов, векторов, хавков и прочего говна держится подальше 😊

А чего с хавками не того? На моем старом ЛГВ стоит Хавке 3-9х40. Стрелял с ним ХФТ и просто плинкую уже с год. У немцев в ФТ на пружинках 16дж Хавке 8-32х56 весьма распространен. Сам его пользую уже более года. Ничего плохого не заметил в этих прицелах.

ksar
Originally posted by Stef:
Хавке 8-32х56
Это наверно хавк аирмакс. Она расчитанна для мощных ппп винтовок. Дело в том что хавки не очень далеко от липердцов ушли.
ksar
Originally posted by gnom:
Даже простенький трофик скорее всего будет ощутимо лучше
Виталь а длинна 410мм встанет ли на переломку?
Того оп нет в наличии, есть вот такой.
http://m.sturman.ru/product/pr...4-setka-mildot/
gnom
У немцев в ФТ на пружинках 16дж Хавке 8-32х56 весьма распространен.
Так и у нас любят любую какашку липерс воткнуть. Все же относительно..
Если на 9ке даже в липерс еще можно сомтреть, то на 32, в тире, уже банально больно..
gnom
есть вот такой.
Не имел дело с банером, но думаю он сильно проще и хуже..
Потому как даже трофик, это вполне приемлемый, но все же бюджетный прицел, это видно во всем..
mixram2013
Мда, ну про потенциал на 100 метров это обнадеживает. И что там за потенциал?
ksar
Приехал вальтер. Оп хавкей аирмакс 6-24/50.

Strannik888
Пока поставил на Вальтера Липу 4х32 с жирнючим милдлтом, осваиваю 25м.
SergWL
Всем привет! Недавно приехала и мне замечательная винтовка Walther LGV Competition Ultra. Конечно красавица, слов нет. Купил для неё ОП, рекомендованный уважаемым GNOMом - "Nikon ProStaff EFR 3-9x40 AO", сделал расконсервацию. Пострелять пока негде, жду не дождусь весны. Очень хочется посмотреть на что она способна.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь гринпис за всё время своего существования.

ksar
Какие пули посоветуете jsb или h&n?
И какой вес 0,51-0,547-0,67???


Originally posted by Strannik888:
Пока поставил на Вальтера Липу 4х32 с жирнючим милдлтом, осваиваю 25м.
Отличная куча. Я свою пока не разбирал но куча раза в два хуже вашей. Но и с ппп уже давно не стрелял. Да и когда стрелял за щастье было в бутылку в упор попасть. ))


Originally posted by SergWL:
Всем привет!
Привет, молоток!!! Тут прям сразу три новечка))) двое с бу винтами и один с новым. Во сколько вышел винт и сколько ждал?

gnom
Пострелять пока негде, жду не дождусь весны.
forummessage/169/12
ArmorumPeritus777
Другой вариант - тир в Измайлово. Может, сюда будет ближе.
SergWL
Спасибо! Да, как раз завтра в субботу, собрался для начала съездить в ФК, ну а дальше - там видно будет.
SergWL
Посетил с "Walther LGV Competition Ultra" ФК-клуб. Понравилось. Что называется - дорвался, стрелял без перекуров 5 часов подряд. На дистанции 25 метров результат по куче в среднем 1-1.5 сантиметра, винтовка из коробки. Вальтер мне понравился.
Что интересно, после ОП "NIKON EFR" на Вальтере, пострелял на последок из своего второго ружья "Хатсан МОД-25 Супер Тактикал" с ОП "Липерс 6Х32" (постоянник), так чуть глаза себе не сломал - кошмар. А ведь раньше стрелял с него нормально и думал, что всё хорошо. Вот так. Всё познаётся в сравнении. Но сам по себе "Хатсан МОД-25 Супер Тактикал" мне тоже очень нравится, только прицел теперь нужно будет другой подобрать.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

gnom

Что интересно, после ОП "NIKON EFR" на Вальтере, пострелял на последок из своего второго ружья "Хатсан МОД-25 Супер Тактикал" с ОП "Липерс 6Х32" (постоянник), так чуть глаза себе не сломал - кошмар. А ведь раньше стрелял с него нормально и думал, что всё хорошо. Вот так. Всё познаётся в сравнении
Да, все закономерно 😊
Самое забавное, это когда люди предпочитают купить липерс 16Х, вместо никона 9Х, якобы видно лучше будет 😀
SergWL
Originally posted by ksar:
Привет, молоток!!! Тут прям сразу три новечка))) двое с бу винтами и один с новым. Во сколько вышел винт и сколько ждал?
Ждал долго, 1 месяц, долго показалось наверное потому, что ждал с нетерпением. Обошёлся в 46 руб. Минус вижу пока только один - тяжеловат. Я хоть и не хилый но стрелять стоя с рук и без упора, реально тяжело. Если сидя и с упора то нормально, но мне больше по душе стоя с рук, тут сразу видно на что способен именно стрелок а не только его винтовка.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

mixram2013
Originally posted by SergWL:
На дистанции 25 метров результат по куче в среднем 1-1.5 сантиметра, винтовка из коробки.

Что-то не то чтобы сильно супер.....

Originally posted by SergWL:
из своего второго ружья "Хатсан МОД-25 Супер Тактикал"

Мне даже как-то неловко говорить, но ружье это знаешь такое устройство для посылания свинцовых х.юмбул в сторону цели. Все, что имеет нарезы называют обычно по другому.

Originally posted by SergWL:
рекомендованный уважаемым GNOMом

Слабо, очень слабо. Сенсей тебе этого не зачтет. Исправься немедленно.

SergWL
Что-то не то чтобы сильно супер.....
На звания и медали я не претендую, дык ведь - любитель.

... Все, что имеет нарезы называют обычно по другому.
Да, вот тут уже точно фейсом об тейбол :-), мои извинения.

Слабо, очень слабо. Сенсей тебе этого не зачтет. Исправься немедленно.
Вроде как он не очень злой, может простит на первый раз. :-)

Пока что всё в новинку, вот эмоции и прут.

gnom
О!
Моего поклонника из бани выпустили 😊
mixram2013
Originally posted by SergWL:
мои извинения.

Не стоит извиняться, владельцу Вальтера можно.....

Originally posted by gnom:
Моего поклонника из бани выпустили

Виталь, ты конечно вор авторитетный, ну то есть я хотел сказать, болтай, болтай, да не з.вирайся..... Пионерский форум вспоминать не буду, а вот на Ганзе никогда не был в бане, тем паче твоим поклонником.

П.С. Ко всем владельцам ЛГВ (ЛГУ) может кто все же покажет мишеньку каку приличную?!

mixram2013
А ну, да...... Забыл:
https://www.youtube.com/watch?v=k6jNLxSHv1A

П.С. А то записали с какого-то перепугу в экстра-класса, а результата и нет. Не то, что экстра-класса, но и средней паршивости. Одни слова.....

lp570
Originally posted by mixram2013:
результата и нет. Не то, что экстра-класса, но и средней паршивости. Одни слова.....
Хм... а чуть выше на этой странице - это что, не результат?
mixram2013
Это как раз с трудом тянет на разряд "средней паршивости".
У меня примерно так из Стажера 50 получалось когда-то (на 30 желудях).
кисть
У меня примерно так из Стажера 50 получалось когда-то (на 30 желудях).
Не видел из этой винтовки нормальных отстрелов.
Этот-вполне тянет на отстрел из Хатсана 125-как по размеру,так и по оформлению.
Может и увижу нормальный....подожду.
mixram2013
Originally posted by кисть:
Не видел из этой винтовки нормальных отстрелов.
Этот-вполне тянет на отстрел из Хатсана 125-как по размеру,так и по оформлению.

Да, да, особенно монета порадовала. Жаль фантомаса нет, он бы рассказал, что думает по этому поводу.
Хотя что с владельцев ЛГВ (ЛГУ) взять то.....

SergWL
Осталась у меня одна мишенька, после посещения тира. Дистанция 25 метров. Ничего супер -пупер конечно нет, стрелялось для удовольствия. Корова на кону не стояла. Интересно, а чего необыкновенного хотят увидеть вопрошающие? Да и ещё, "переключатель" на винтовке стоит в положении 20 желудей.
цитата:
"Хотя что с владельцев ЛГВ (ЛГУ) взять то....."

Забавно однако. А что можно взять с владельцев всех прочих видов и марок ППП винтовок???

mixram2013
Originally posted by SergWL:
Интересно, а чего необыкновенного хотят увидеть вопрошающие?

Да хотелось бы увидеть по большому счету немногого..... Для начала простого - обоснования громких эпитетов в виде "экстра-класса", а именно чем он подтверждается. Этот самый класс, который типа "экстра".

П.С. Спасибо за мишеньку..... Так со Стажера 50 тяжеловато положить. А вот Варя 90 наверно смогла бы. Во всяком случае на полтосе такие серии получались: http://airgun.org.ru/forum/dow...67756&mode=view
Диаметр черного круга 1 см., по пять пуков в каждой.
Но 90 никогда не относилась к разряду высокоточных моделей.
А ЛГВ (ЛГУ) ентож типа вроде как-бы высокоточная винтовка..... Или нет?!

mixram2013
Да, забыл указать. Калибр - папа.....
gnom
Да чего тролингом заниматься, приезжай на брфт в конце месяца, посмотрим, сможешь ли ты уверенно стрелять хотя бы в дюйм на 25 😛
mixram2013
Originally posted by gnom:
приезжай на брфт в конце месяца, посмотрим,

https://www.youtube.com/watch?v=AeFH3Tkv9eQ

SergWL
А ЛГВ (ЛГУ) ентож типа вроде как-бы высокоточная винтовка..... Или нет?!
Вот и я тоже хотел бы узнать на сколько LGV точна. А как? В тиски зажимать нельзя, а по другому обязательно будет искажающее влияние стрелка. Сама винтовка LGV может быть и не экстра-класса, наверное есть и круче, но в любом случае одна из наиболее качественных среди ППП винтовок (ИМХО).

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

mixram2013
Originally posted by SergWL:
Вот и я тоже хотел бы узнать на сколько LGV точна.

Да к тебе то нет никаких вопросов. Купил ЛГВ, нравится и Слава Богу.

П.С. Вопросы есть к тем, кто бросается различными "громкими" эпитетами. Вот и хотелось бы уточнить, какие для этого есть основания?!

SergWL
Камрады, ну тут ведь всё просто, это психология. Каждому человеку очень хочется, чтобы его любимая игрушка была самая лучшая. В жизни это на каждом шагу.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

mixram2013
Вот тут не могу согласиться. Нужно все же отделить мух от котлет. То, что владельцу нравится купленная вещь это нормально и естественно. А вот когда человек начинает явно переоценивать действительность - это не есть хорошо. Как показывают мои личные наблюдения на различных форумах особенно этим отличаются отдельные владельцы Хатсанов, Смершей и ЛГВ (ЛГУ). ИМХО.

П.С. Как мне представляется, если рассматривать ППП винтовки более-менее распространенные в России и не брать 7.5ж., то наверно только АирАрмс 200 и Вайраух 97 можно отнести к экстра-классу. Этот класс подтверждается многолетней историей и огромным количеством медалей на соревнованиях, заваеванных данными винтовками. ЛГВ (ЛГУ) слишком молод, чтобы претендовать на него, а отдельные успехи на соревнованиях несопоставимы с достижениями 200 и 97..... ИМХО

gnom
Как показывают мои личные наблюдения на различных форумах особенно этим отличаются отдельные владельцы Хатсанов, Смершей и ЛГВ (ЛГУ). ИМХО.
Вайраухов забыл, их после хатсана на второе место надо поставить. Чрезвычайно буйные личности 😊
наверно только АирАрмс 200 и Вайраух 97.........многолетней историей и
Ключевая мысль, но никак не относящееся к железу.
mixram2013
Originally posted by gnom:
Вайраухов забыл, их после хатсана на второе место надо поставить.

Сильно не замечал. Не, ну отдельные индивиды где угодно найдутся, но не более того. А вот, что у тебя бомбит по этому поводу - да, видел.

Originally posted by gnom:
Ключевая мысль, но никак не относящееся к железу.

Ключевая мысль - многолетняя история и выступления на соревнованиях.....

ksar
Originally posted by mixram2013:
Ключевая мысль - многолетняя история и выступления на соревнованиях...
по моему в теме завелся знатный троль! или тебя заслали владельцы 97х? иди в "дупу" от сюда, твои обсерания вальтера и сравнение его с хатсаном тут ни кому не уперлись. тебе нужны кучи, купи винтовку и отстреляй, кто ты такой, что бы тебе лично выкладывали кучи? "противное" чудовище ты а не человек.
Борода177
Попалось на просторах всемирной информационной помойки... Может, кому будет интересно.
http://www.airrifle.co.za/thre...vs-LGV-accuracy
Stef
Изначально написано mixram2013:
ЛГВ (ЛГУ) слишком молод, чтобы претендовать на него, а отдельные успехи на соревнованиях несопоставимы с достижениями 200 и 97..... ИМХО

Новый Вальтер вообще-то показывает стабильно хорошие результаты. В ФТ по крайней мере. Поэтому его сразу и полюбили. Стреляет он намного приятнее и мягче чем Вайраух 97. Тут немцам удалось однозначно сделать классную винтовку, претендующую на флагмана в ППП.

mixram2013
Originally posted by ksar:
иди в "дупу" от сюда, твои обсерания вальтера

http://www.youtube.com/watch?v=LmIOorIwzOk

Originally posted by ksar:
"противное" чудовище ты а не человек.

Мда уж..... Молокосос, научись для начала держать себя в руках.....
Потом может поговорим.....

Originally posted by Stef:
Тут немцам удалось однозначно сделать классную винтовку, претендующую на флагмана в ППП.

Слава Богу, есть более менее адекватные владельцу ЛГВ (ЛГУ).....
Дык ведь с этим никто и не спорит. Ключевое отличие по моему мнению заключается в следующем: есть существенная разница между как ты сам соизволил выразиться - "претендующую на флагмана в ППП" и собственно говоря - "флагман ППП".
Разница надеюсь ясна?!

Stef
Изначально написано mixram2013:
есть существенная разница между как ты сам соизволил выразиться - "претендующую на флагмана в ППП" и собственно говоря - "флагман ППП".
Разница надеюсь ясна?!

Разница как раз небольшая. Флагманами, да, сразу не становятся. Новый Вальтер технически более продвинут, чем Варя 97. Я стрелял много с Вари 97, в доску затюненной. И каждый раз, когда я стрелял с Вальтера, с которым ничего не делали, то видел, что он значительно мягче стреляет чем Варя. Если у Вари реальный дрыг, то у Вальтера легкий толчок. Единственно, что мне не нравится у Вальтера - спуск похуже. Но повторюсь, винтовки из магазина, с которыми люди ничего не делали, а просто купили, приделали хамстер и пошли стрелять ФТ. И я сам видел как новичок (2 года в ФТ) на турнире Вальтером ЛГВ перестрелял наших клубных опытных стрелков (10-12 лет в ФТ) с Варями 97. Дело в том, что у многих сейчас в ФТ затюненные вари 97 и с ними расставаться не очень им охота. А те, кто только приходит в ФТ все чаще берут Вальтеры и показывают хорошие результаты. Через какое-то время Вальтер станет флагманом. Я сейчас стреляю с Вари 98 и собираюсь когда-нибудь прикупить Вальтер ЛГВ.

Через 3 недели будет турнир по ФТ, где также участвует один мужик с Вальтером ЛГУ. Будут там и Вари и АА. Мне даже самому интересно, что за результат будет. Запощу сюда результаты потом.

mixram2013
Едрен батон, аж бальзам на душу..... Не все так плохо, есть есть владельцы Вальтеров с которыми можно общаться, а не только молодые психопаты, которые двух слов связать не могут.....

П.С. Для Stef.....
Я прекрасно понимаю все, о чем ты хочешь сказать..... По большому счету - не сильно и оспариваю..... Но давай подведем некоторый итог.....
Если взять ситуацию по состоянию конкретно данный период времени и провести некоторую аналогию. Есть положим два таких футболиста, как Месси из Барселоны и Роналду из Реала Мадрид. Это футболисты действительно экстра-класса, которые все всем давно доказали. А есть положим более молодые футболисты, которые пока еще "не все всем доказали", но очень очень перспективные. Настолько перспективные, что если ничего экстраординарного не случится, то лет через 5-10 они по идее должны, ну точно утереть нос Лайонелю и Криштиану. Но вот "утрут или не утрут" - это как говорится "бабка надвое сказала". Понимаешь, к чему клоню?!
Месси и Роналду - это АирАрмс 200 и Вайраух 97, а более молодые, но очень перспективные футболисты, это - ЛГВ (ЛГУ).....
Удачи.....

Stef
Изначально написано mixram2013:
Месси и Роналду - это АирАрмс 200 и Вайраух 97, а более молодые, но очень перспективные футболисты, это - ЛГВ (ЛГУ).....
Удачи.....

Сдается мне, пример твой неудачен. Когда перспективные футболисты становятся мессями и рональдами? Когда они играют так же как они. По моему мнению, новый Вальтер стреляет даже лучше Вари 97. В моих кривых ручонках так уж точно. Но я согласен, что личное мнение оно скорее субъективное. Поэтому на что спобен Вальтер покажут соревнования и турниры. Вернее, они уже показали.

gnom
Даже интересно стало, а какая именно диана подходит для сравнения с ЛГВ? 😊 😛
mixram2013
Originally posted by Stef:
По моему мнению, новый Вальтер стреляет даже лучше Вари 97. В моих кривых ручонках так уж точно.

Ну это наверно только в твоих ручонках. Тем более как ты сам сказал "не сильно прямых".

Originally posted by gnom:
а какая именно диана подходит для сравнения с ЛГВ?

На картинке вместо слово Диана должно быть, например, Аир Армс 200.....

Stef
Изначально написано mixram2013:
Ну это наверно только в твоих ручонках. Тем более как ты сам сказал "не сильно прямых".

Мой вывод на основании очень многих выстрелов из обеих винтовок. Плюс мнения стрелков, которые рядом со мной стреляют из обеих винтовок. Плюс то, что я лично наблюдал на ФТ турнирах. А сколько ты сделал сотен выстрелов с этих винтовок?

mixram2013
Originally posted by Stef:
Мой вывод на основании очень многих выстрелов из обеих винтовок.

Так и мой тоже. Сразу скажу, из Армсов и Варь ППП в собственности была только 90..... Но у друзей есть два Вайрауха 97. С них настрелял в тире наверно в районе тысячи полторы плюс минус. А в начале того года у одного знакомого появился ЛГУ, с него настрелял да, поменьше, несколько сотен, наверно 5-6.....
Все винтовки без АПа. Так вот, мне с 97 гораздо легче стрелять и попадать. Но мне то что, самое удивительное, что хозяевам тоже.....

П.С. Но все это конечно личные субъективные ощущения и как следствие мнение. Нужно что-то объективное.....

ksar
Originally posted by mixram2013:
только 90.....
наверно 5-6.....
что хозяевам тоже.....

Нужно что-то объективное.....


сложная и утонченная ты натура.
я что хочу сказать, единственное с чего я не стрелял это с армса тх200, пока не стрелял, но как мне кажется вальтер куда более приятней в выстреле чем варя 97-98, опять же вальтер с коробки стреляет гораздо хуже, ему обязательно надо делать расконсервацию и смазывать его же смазками которые идут в ките. если лепить отсебятину то и получишь не известный результат и все впечатления будут отрицательными.
вряд ли ты поверишь но мой вальтер пулями жсб 0,54 собирает кучу в 7мм на расстоянии 33м из 4х выстрелов сидя за столом упор мешок, это пока, что лучший результат (и он же единственный), стреляю редко просто. в основном 1см из 5 выстрелов, не напрягаясь. но это на первых парах пока не заепся взводить, потом кучал расползается по сторонам но вертикаль держит, тренируюсь.
Stef
Изначально написано mixram2013:
Нужно что-то объективное.....

Если для тебя является необъективным то, что на ОФИЦИАЛЬНОМ турнире по ФТ винтовка ЛГВ (переломка!) опережает затюненные в доску вари 97-е (в руках выезжающих на мировые чемпионаты), то я даже не знаю какие аргументы тебе еще привести.

mixram2013
Originally posted by Stef:
на ОФИЦИАЛЬНОМ турнире по ФТ винтовка ЛГВ (переломка!)

А мне кажется, что именно ты не можешь или не хочешь подумать над моими доводами. Когда я заикнулся об "объективном......", имел ввиду именно выступление на соревнованиях. Но есть одно "но". Мне представляется правильным оперировать именно совокупной статистикой, а не каким-либо конкретным турниром.

ksar
Originally posted by mixram2013:
оперировать именно совокупной статистикой, а не каким-либо конкретным турниром.
ты серьезно? я же говорю ты перегибаешь палку в своих ожиданиях, приходи сюда лет через 6-7
MaratR
Вот это ответ не мальчика, но мужа...
Ты ж в оппонировании вайраухонисту был всё время прав.
Эмоции токо не сдерживал...
0_о))
mixram2013
Originally posted by ksar:
я же говорю ты перегибаешь палку в своих ожиданиях, приходи сюда лет через 6-7

Я бы с радостью, но увы не могу..... Конкретно против ЛГВ (ЛГУ) не имею ничего против, как написал в одном посту - люди покупают, радуются и Слава Богу..... Вот еще бы в "экстра классе" разобраться и в других громких заявлениях..... Особенно на пионЭрском форуме их много, но и здесь хватает.....

Originally posted by MaratR:
оппонировании вайраухонисту

Помилосердствуй, нельзя же быть "нистом" чего-либо, не обладая им. Нет, нет у меня 90, готов можно сказать кровью расписаться. Продал летом 14 года.....

Stef
Изначально написано mixram2013:
Вот еще бы в "экстра классе" разобраться

Вот нашел немецкий чемпионат 2013:

Где там все вари и АА? ПЕРЕЛОМКА ЛГВ с колоссальным отрывом впереди. Между прочим, Ребер Фридрих там - это опытнейший стрелок из нашего клуба, капитан немецкой команды во 2-м классе на чемпионатах мира.

MaratR
Прикольно что в этом списке Вальтер воще единственный 0_О
Stef
Изначально написано MaratR:
Прикольно что в этом списке Вальтер воще единственный 0_О

Тем и результат выглядит впечатляюще. Я же говорю, хорошие стрелки уже затюнили свои Вари и АА в доску, потратили кучу денег на кастомные ложи и всякие киты, стреляют ими годами, и поэтому неохотно с ними расстаются.

mixram2013
Originally posted by Stef:
Вот нашел немецкий чемпионат 2013:

Ты че, издеваешься что-ли. Ну и что, что ЛГВ на первом месте, все остальное разделили АА и W..... Может стрелок какой от Бога, ктож его знает?!

mixram2013
П.С. За таблицу спасибо.........
mixram2013
Мда, один прицел у ЛГВ стоит наверно больше, чем весь АА или W с бушиком вместе взятый..... 3000 евро, нехило
lp570
Originally posted by mixram2013:
Может стрелок какой от Бога, ктож его знает?!

Originally posted by mixram2013:
>>По моему мнению, новый Вальтер стреляет даже лучше Вари 97. В моих кривых ручонках так уж точно.

Ну это наверно только в твоих ручонках. Тем более как ты сам сказал "не сильно прямых".


Шизофрения какая-то. В показаниях путаетесь.

tttvik
Originally posted by mixram2013:
один прицел у ЛГВ стоит наверно больше, чем весь АА или W с бушиком вместе взятый..... 3000 евро,

Сейчас уже больше, с таким прицелом и с полной слепотой на оба глаза наверно можно выйграть.
А зачем по настоящему достойную статистику почиками?!
http://field-target.ru/Default.aspx?pid=9&year=2015
http://airgun.org.ru/competitions/weapons.php?id=3

Stef
Изначально написано tttvik:
Сейчас уже больше, с таким прицелом и с полной слепотой на оба глаза наверно можно выйграть.

Выдает в тебе человека, никогда не стрелявшего ФТ.

Изначально написано tttvik:
А зачем по настоящему достойную статистику почиками?!
http://field-target.ru/Default.aspx?pid=9&year=2015
http://airgun.org.ru/competitions/weapons.php?id=3

Где здесь статистика, показывающая сравнение обсуждаемого здесь Вальтера с конкурентами? Людей интересует как выступает Вальтер в СРАВНЕНИИ с конкурентами, а не как выступала Варя 97 во времена, когда Вальтера еще на рынке не было. Тем более людям неинтересно рыться в десятке соревнований, выискивая, где там выступал Вальтер и как.

mixram2013
Не скажи, меня например на данный момент времени интересуют всего два момента:
- общая совокупная статистика по АА, В97 и ЛГВ (ЛГУ).....
- действительно ли ты занял в том турнире первое место......

П.С. Хотя бы на второй момент можешь что сказать?

Stef
Изначально написано mixram2013:
Не скажи, меня например на данный момент времени интересуют всего два момента:
- общая совокупная статистика по АА, В97 и ЛГВ (ЛГУ).....

Странно, что для сравнения Вальтера с Варей, тебя интересует статистика Вари, когда Вальтера и в помине не было.

Изначально написано mixram2013:
- действительно ли ты занял в том турнире первое место......

П.С. Хотя бы на второй момент можешь что сказать?

Это к кому вопрос?

Stef
Вот здесь был турнир по ФТ:

http://www.fieldtarget-forum.de/download/file.php?id=5303

Во 2-м классе было всего 3 человека. Двое из нашего клуба с затюненными Варями 97 (один из них капитан немецкой сборной по ФТ) и первое место занял молодой парень с Вальтером ЛГВ. Который не стал смотреть на статистику Варь 97 до 2013 года.

Stef
Изначально написано trif9437:
Вопрос, можно ли из этого сделать вывод (ну это если очень грубо), что Ди-54, ЦФХ или МР-512 лучше АА 200 или В97.

Нет, потому, что все перечисленные винтовки существовали долгое время вместе и по ним, да, довольно богатая статистика (по ВСЕМ). Я то не против статистики. Вот только не понимаю для чего мне смотреть статистику до 2013 года, когда обсуждаемого Вальтера и в помине не было? Или зачем мне смотреть результаты соревнований, где Вальтера опять не было? Меня интересует статистика соревнований, где участвовали Вальтер и Варя. Ведь я хочу сравнить Вальтер с Варей, а не Варю с Ди-54.

Изначально написано trif9437:
Отдельные личности высказали мнение, что тот стрелок, занявший с Вальтером первое место - это ты и есть.

С чего они это взяли? Воображение? Или имя того стрелка очень похоже на русское? С чего мне отвечать на утверждения, рожденные в чьем-то воображении? Но раз пожалуста было, то отвечу: я нигде и никода не писал и не давал повода предположить, что занял 1-его место по ФТ на немецком чемпионате.

Stef
А тем временем, немец Klöckner, улучшает статистику Вальтера, в этот раз ЛГУ:

А тут оружие:

http://www.fieldtarget-forum.d...t=1024&start=50

Это частный кубок Бенке с хорошими призами и трудными позициями - почти все с колена или стоя. Как видим, ЛГУ порвал не только все Вари, но и часть ПСП.

Stef
Ну и на последнем чемпионате Баварии 2015 проклятый немец с Вальтером снова всех порвал:

Шикора и Вольф были с АА, остальные с Варями 97. И только один не стал смотреть статистику Варь до 2013-го года и стал чемпионом Баварии!

mixram2013
Статистика для меня лично абсолютно не убедительная. Единичные случаи, один и тот же человек..... Ну попался один стрелок как я уже выражался "от Бога" - это ни о чем.....
Все ИМХО
mixram2013
Originally posted by Stef:
Вот только не понимаю для чего мне смотреть статистику до 2013 года, когда обсуждаемого Вальтера и в помине не было? Или зачем мне смотреть результаты соревнований, где Вальтера опять не было?

"Надо Федя, надо" https://www.youtube.com/watch?v=pzM8Y98Ihr0
Для завоевания статуса как ты сам соизволил выразиться "флагмана ППП" совокупная статистика имеет решающее значение. Почему тебе нужно объяснять столь прописные истины, не понимаю.....
Везде - именно общие достижения имеют ключевое значение.

Stef
Изначально написано mixram2013:
Статистика для меня лично абсолютно не убедительная. Единичные случаи, один и тот же человек..... Ну попался один стрелок как я уже выражался "от Бога" - это ни о чем.....
Все ИМХО

Я тебе уже привел 3 примера с 2-мя разными стрелками, когда Вальтер рвал Вари с АА в рейтинговых турнирах. Т.е. моя статистика это статистика Вальтера, Вари и АА. Ты же для сравнения Вальтера с Варей почему-то ссылаешься на мифическую статистику, когда Вальтера и в помине не было. Странный ты какой-то.

Изначально написано mixram2013:
Для завоевания статуса как ты сам соизволил выразиться "флагмана ППП" совокупная статистика имеет решающее значение. Почему тебе нужно объяснять столь прописные истины, не понимаю.....
Везде - именно общие достижения имеют ключевое значение.

В данном случае нас не интересуют общие достижения, нас интересует как новый Вальтер выступает против Варь и АА. Нас не интересует как 10 лет назад выступали Вари и АА против, например, Ди-54. Казалось бы все так просто, но ты придумал себе что-то странное и называешь это "прописными истинами".

prockofev
Изначально написано Stef:

В данном случае нас не интересуют общие достижения, нас интересует как новый Вальтер выступает против Варь и АА. Нас не интересует как 10 лет назад выступали Вари и АА против, например, Ди-54. Казалось бы все так просто, но ты придумал себе что-то странное и называешь это "прописными истинами".

да что вы так ему упорно доказываете?, ну не нравиться ему вальтер ну и ладно 😊

а за приведенные статистики спасибо, это интересно

mixram2013
Originally posted by Stef:
В данном случае нас не интересуют общие достижения, нас интересует как новый Вальтер выступает против Варь и АА.

Здрассте приплыли...... Можно уточнить, а кого это "нас"? Или ты о себе уже во множественном числе.......

Originally posted by Stef:
что-то странное и называешь это "прописными истинами"

Что значит придумал, не понимаю..... Эти истины относятся к любому виду спорта или спортсмену (ИМХО), я конечно понимаю, что вскружил тебе голову Вальтер, но наверно не до такой же степени это должно быть.....
Например, Реал Мадрит - 10ти кратный победитель Лиги чемпионов, супер-клуб без всяких сомнений. Но бывали случаи, что и он проигрывал и на международной арене и во внутри Испанских выступлениях и даже вполне заурядным командам. Но, означает ли это, что команда, который Реал проиграл - может хотя бы встать вровень с ним. Я думаю, что нет, поскольку смотрятся общие достижения клубов....
Так и в нашем случае...... Это же можно отнести и к любому спортсмену... Все ИМХО.


Борода177
да что вы так ему упорно доказываете?, ну не нравиться ему вальтер ну и ладно
+100500
Всем и так уже все ясно. И только mixram продолжает спор ради спора.
MaratR
+100500
Всем и так уже все ясно...
То, что переживает наш оппонирующий камрад тактично было бы назвать консерватизЪмом. На современном свободном сленге это называется круче...
Дык ежели окунуться в глубины этого самого консерватизма, не так уж и всё светло/прогрессивно. Хотя бы в оружейной тематике...
В глубине веков долго не признавалась сабля - типа какой в ж... удар с потягом, ежели статистика меча за века и тысячелетия такие курганы трупов навалила.
Кремневое ружьё супротив луков долго...
Унитарный казнозарядный патрон на заре становления тож долго боролся со статистикой дульнозарядок.
Автоматическое огнестрельное супротив винтовки Мосина в руках тов. Сталина за трибуной съезда потерпело сокрушительное фиаско. Статистика то впечатляла...
Да чё там... Цветной телевизор даже не заставлял задумывается о выборе покупателя в 70-х - ч/б без помех и чётче. Типа тож статистика.

Ну дальше сами. Додумывать как бы не сложно...
Но таки не думается, что на сейчасном уровне Варь и АА нать опускать занавес в прогрессировании ППП - типа достигли идеала. Финиш. Останавливаем гонку. Токо можете копировать...

Борода177
То, что переживает наш оппонирующий камрад тактично было бы назвать консерватизЪмом. На современном свободном сленге это называется круче...
Да консерватизЪм - даже бог с ним... Умиляет метод ведения спора. Каковы ваши доказательства? (с)
Турнирная таблица? Ну, победил, потому что "стрелок от бога".
Факты, что молодые с Вальтером перестреливают ветеранов с Варями и АА - выфсеврети.
Я уверен, если бы привели мишени с отстрелами - было бы "случайно собралось".
Ну и все, я даже не знаю какие аргументы можно еще привести 😊
Пусть подождет лет пять, накопится статистика, тогда и будем посмотреть...
MaratR
И ещё - мы совершенно не похожи на хатсановодов и адептов варь.
Мы даже не в средине. И не в среде...
MaratR
Ну да словеса это всё...
В реалии вот где-то так

И чтоб не обвинили в предвзятости - любимая сверху. Как бы в каме с утра это место зацепило ))
А к Вальтеру респектуважуха и почитание.
Но по-стариковски поворчу - оБРЕМЯнителен он уже. Тяяяяяяжёлый гад. Хоть и лазер, и воще супер хАрош.

А воще в ППП рабочая лошадка, к которой тянется рука в приливе желания пострелять вотЪ...

Кстати, вот так вот по мягкотелости, наивности и доброте душевной я выложил вам всю ПП половину своего арсенала.
Это как бы в подтверждение где-то случайно ляпнутого - у меня нет ППП китайчатины и туретчины.

Простите за офф-сентиментальность - таки понесло...
0_о))

mixram2013
Originally posted by MaratR:
Дык ежели окунуться в глубины этого самого консерватизма, не так уж и всё светло/прогрессивно.

Мило, очень мило.
На самом деле, никто не предлагает отбросить научно-технический прогресс и опять вернуться к первобытно-общинному строю. Развивать эту мысль не буду.....

Originally posted by Борода177:
Умиляет метод ведения спора.

А что тут не так? Я поинтересовался, какие имеются основания для громких заявлений, которыми как никто другие очень любят бросаться владельцы ЛГВ (ЛГУ).....

Originally posted by Борода177:
Пусть подождет лет пять, накопится статистика, тогда и будем посмотреть...

О_о, ну теперь вопросов не имею. Это я и хотел доказать. +100500.....

Originally posted by MaratR:
В реалии вот где-то так

Ты так часто любишь хвастать своим арсеналом, что наверно скоро уже только ленивый не будет знать его наизусть.....

MaratR
Чё реально зацепило? - ммм...
Дык Вари же с так ненавистным тебе девайсом.
Чё не так? - негармонично? несовместимо? противоестественно?...
mixram2013
Нет, меня ПППэшки уже не цепляют в принципе.....
MaratR
Значит не понял - попробуй ЛГВ(ЛГУ).
Мош цапонёт...

ППП в принципе не может никого оставить равнодушным.
Её реально сразу могут не понять. И в процессе прогрессирования/роста могут проскочить не вникая...
Но таки потом возвращаются из ПСП.
Часто и густо...

mixram2013
Originally posted by MaratR:
Дык Вари же с так ненавистным тебе девайсом.
Чё не так? - негармонично? несовместимо? противоестественно?...

Смотрю подредактировал пост, мда, понимаю, мастерство не пропьешь.

Originally posted by MaratR:
ППП в принципе не может никого оставить равнодушным.
Её реально сразу могут не понять.

Ну с ПППэшек стреляю с 94 года, так что думаю время достаточно прошло.
Если говорить без шуток, то никуда из пружинок и не уходил, несколько оставил.

П.С. Что касается перспектив покупки ППП лайт-магнум класса, то даже Вайраух 97 меня уже не интересует. Если когда что и возьму, то только АА 200 (ПроСпорт)..... Уже есть два АА, но только акваланги, а как говорится "Бог любит троицу"........

mixram2013
П.С. Для MaratR
Ты будешь смеяться, но Ижик 60 я тоже оставил. Одна из первых моих винтовок, рука не поднялась продать. Как и первую - 38с.....
Борода177
И чтоб не обвинили в предвзятости - любимая сверху. Как бы в каме с утра это место зацепило ))
Но по-стариковски поворчу - оБРЕМЯнителен он уже. Тяяяяяяжёлый гад. Хоть и лазер, и воще супер хАрош.
😊
Стоял перед выбором: 57 или LGV. В итоге остановился на 57, по той же причине: Вальтер, конечно, точнее, но тяжеловат. А мне не для спорта, а для удовольствия.
А воще в ППП рабочая лошадка, к которой тянется рука в приливе желания пострелять вотЪ...
+100, та ж фигня 😊 Сейчас с уборкой закончу - достану такую же лошадку, соскучился...
MaratR
Вон оно чё, Михалыч - мы же ж тута все в одной тональности резонируем.
А ты говоришь нах фотки выложил?...
0_о))
mixram2013
Кстати, обратил внимание на железные ху..булы стального цвета на дульных срезах многих твоих ППП винтовках..... Это надо полагать последний писк моды? На них Слава Зайцев автограф оставил, да?
MaratR
А то...
И ты говоришь примелькалось
mixram2013
А если по сУрьезному?!
MaratR
Пустые корпуса псевдомодеров.
И в них пороллоновый клапан.
forummessage/30/591
forummessage/30/591
Stef
Изначально написано mixram2013:
Здрассте приплыли...... Можно уточнить, а кого это "нас"? Или ты о себе уже во множественном числе...

"Нас" - это тех, кому нравится современный Вальтер и кого реально интересуют его возможности против Варь и АА. И кого уже не интересует как выступали Вари и АА против Ди-54 10 лет назад.

Stef
Изначально написано prockofev:
а за приведенные статистики спасибо, это интересно

По ходу дела обнаружил еще несколько турниров с тем Клёкнером, где он с Вальтером порвал Вари и АА. Ладно, будем считать, что он стрелок от "Бога".

И бальзам на раны любителям АА:

Первое место за АА, второе место за ЛГУ. Остальные Вари и АА нервно курят в сторонке.

mixram2013
Originally posted by Stef:
И бальзам на раны любителям АА:

Да ты и впрямь не в себе. Запомни, любителям АА и В97 - не нужны бальзамы, поскольку ....... ну надоело, не буду повторяться.
Бальзамы нужны любителям ЛГВ (ЛГУ)......
Чао, с тобой больше нет желания общаться.......

mixram2013
Originally posted by MaratR:
Пустые корпуса псевдомодеров.
И в них пороллоновый клапан.

Почитал твои ссылки, весьма познавательно. А на ЛГВ вообще есть смысл в модере? Понимаю там, выхлоп с дедули акваланга заглушить или хотя бы Варьки 90, но с ЛГВ и тем более Ижика 60?! На 90 у меня был модер, правда не по последним поролоновым нано-технологиям сделанный, а обычный, земной. Честно говоря особого смысла в нем не увидел, хотя звук если брать чисто на слух - раза в 2-2.5 тише был, чем без онного.

П.С. А как быть со звуком удара поршня о дно компрессора?

Stef
Изначально написано mixram2013:
Чао, с тобой больше нет желания общаться.......

Какое совпадение! Общаться с тем, кто для сравнения Вальтера и Вари предлагает сравнивать Вари с Ди-54, представляет мало интереса.

ArmorumPeritus777
Originally posted by mixram2013:
П.С. А как быть со звуком удара поршня о дно компрессора?
А чё: поршень бьёт в дно компрессора?!
кисть
П.С. А как быть со звуком удара поршня о дно компрессора?

Если бы у тебя был опыт стрельбы из ППП ,отличный от стрельбы с "крокодила" в кладовке-то ты бы знал-звук выстрела из ППП на природе хлесткий и слышен очень далеко.
Модер убирает эту составляющую.
Звук механики слышен более самому стрелку и со стороны ни как не ассоциируется сторонним наблюдателем с выстрелом.

mixram2013
Originally posted by кисть:
Если бы у тебя был опыт стрельбы из ППП ,отличный от стрельбы с "крокодила" в кладовке-то ты бы знал-звук выстрела из ППП на природе хлесткий и слышен очень далеко.

Слушааай, ты щас прям Америку открыл, я уже можно сказать стою по стойке смирно и внимаю мудростям, которые льются из твоей хениальной головы.....

П.С. Давай не сдерживай себя, расскажи как нужно правильно ОП на винт монтировать
http://airgun.org.ru/forum/dow...23714&mode=view
http://airgun.org.ru/forum/vie...=72674&start=30
А заодно поведай, когда ты выполнишь хоть одно обещание, из множества данных.....

prockofev
Изначально написано mixram2013:

Слушааай, ты щас прям Америку открыл, я уже можно сказать стою по стойке смирно и внимаю мудростям, которые льются из твоей хениальной головы.....

П.С. Давай не сдерживай себя, расскажи как нужно правильно ОП на винт монтировать
http://airgun.org.ru/forum/dow...23714&mode=view
http://airgun.org.ru/forum/vie...=72674&start=30
А заодно поведай, когда ты выполнишь хоть одно обещание, из множества данных.....

хотел я вас забанить уж сильно вы рьяно свою "божественную линию" гнете, но почитал по ссылке и нонял, что вы юнец.. и простил 😊 простите меня ВСЕ 😊

фото с прицелом и тапочками ВАЩЕ )))))))))))))))

mixram2013
Originally posted by ArmorumPeritus777:
А чё: поршень бьёт в дно компрессора?!

Нет, конечно, передняя стенка цилиндра бъет что есть силы о манжету.
Нет, не так, манжета поршня колбасит о дно компрессора.
Нет, поршень с одетой на него манжетой что есть силы мочит о цилиндр.
Блин, опять не то, сегодня не мой день
В общем вот здесь по научному написано:
http://www.hunting.ru/files/fi...BookFi_org).pdf

mixram2013
Originally posted by prockofev:
хотел я вас забанить уж

Это угрозы в прямом эфире?

prockofev
Изначально написано mixram2013:

Это угрозы в прямом эфире?

да какие угрозы... предупреждение просто 😊 !!!!!!!

кисть
фото с прицелом и тапочками ВАЩЕ ))))

А что-тапочки -обычные китайские.

Den 76.swd 2013.Mixram 2013-Так что же все таки и об чего бьет?

Поршень о переднюю стенку цилиндра?Уточните сами -книжку мы эту читали.

mixram2013
Originally posted by кисть:
А что-тапочки -обычные китайские.

Так, все, теперь только об ЛГВ (ЛГУ) и ни о чем больше.....

Stef
Сегодня в Германии, в городе Дорстен, на FT турнире произошло страшное:

http://fieldtarget-forum.de/viewtopic.php?f=2&t=1252

Тупые немцы, нет чтобы посмотреть статистику соревнований Вари 97 10-ти летней давности, накупили себе новых вальтеров и порвали ими несчастные Вари 97, коих на турнир всего 2 приехало.

mixram2013
Ай моська, ну то есть я хотел сказать ЛГВ (ЛГУ), знать она сильна, что лает на слона..... (с)

ArmorumPeritus777

Originally posted by mixram2013:
знать она сильна
Она просто ЗВЕРЬ!
На протяжении пары лет был владельцем Вальтер ЛГВ.
Скучаю по ней.
Зря продал.
SergWL
Интересно, а за счёт чего LGU ушла вперёд? В чём конкретно заключается её техническое преимущество перед "Варями" и "Армсами"? Конструктив и качество комплектующих вроде одинаковый, да и цены примерно равны.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

ArmorumPeritus777
Originally posted by SergWL:
Интересно, а за счёт чего LGU ушла вперёд? В чём конкретно заключается её техническое преимущество перед "Варями" и "Армсами"? Конструктив и качество комплектующих вроде одинаковый, да и цены примерно равны.
Суть в том, что она не лучше и не хуже, а это ещё одна классная винтовка, которая выступает теперь наравне с признанными ранее фаворитами в пневмостроении. А успех в соревнованиях объясняется ещё и тем, что хорошие стрелки предпочли Вальтер, несмотря на устоявшиеся мнения.
Stef
Изначально написано SergWL:
Интересно, а за счёт чего LGU ушла вперёд? В чём конкретно заключается её техническое преимущество перед "Варями" и "Армсами"? Конструктив и качество комплектующих вроде одинаковый, да и цены примерно равны.

Конструктив, вообще-то отличается от тех же Варь. Тот же вращающийся поршень, который без перекосов ходит в компрессоре. Т.е. дребезги и дрыги уже меньше чисто конструктивно. Вари в этом месте тюнингуют за больщие деньги. А тут уже все готово. В варианте Компетишн - регулируемая щека ложи. Для Варь тут пилят кастомные ложи, а у Вальтера уже все готово. Кто глубоко лазил в ЛГВ/ЛГУ скажут больше.

gnom
Кто глубоко лазил в ЛГВ/ЛГУ скажут больше.
В первую очередь большая жесткость. Как по железу в общем, так и креплению ложи.
Вальтер как лом, в этом ему даже АА уступает, не говоря уже о в общем то довольно ажурном и нежном 97 с его 20мм посадки муфты ствола..

Я тем временем взял свой челенджер в тир. Несмотря на то, что у меня он винтовка для выездов на природу, результат вполне неплох.

25м, ФТ позиция.

mixram2013
Да понятно все, понятно..... Самое главное убедить прежде всего самих себя, что не зря денюшку отдали.....
Stef
Изначально написано mixram2013:
Да понятно все, понятно..... Самое главное убедить прежде всего самих себя, что не зря денюшку отдали.....

А вот как владельцам Варь должно быть абидно: тюнинговали, тюнинговали свои винтовки, а тут стрелки, с Вальтерами из магазина, их перестреливают! Приходится как-то оправдывать свои вложения! Мне с полгода назад предлагали затюненную Варю 97 б/у за 700 евро. Типа бери на халяву. Хорошо, что не купил. Куплю лучше ЛГВ.

mixram2013
Да ну что им сильно расстраиваться то, в ВОЛПО на отдельных турнирах бывало, что и 512 обстреливала 97, и о Боже, писипишный Ижик обходил Штыри..... Но где 512 и где 97..... Где Ижик и где Штырь.....
Тоже самое и здесь.....
Stef
Изначально написано mixram2013:
Да ну что им сильно расстраиваться то, в ВОЛПО на отдельных турнирах бывало, что и 512 обстреливала 97, и о Боже, писипишный Ижик обходил Штыри..... Но где 512 и где 97..... Где Ижик и где Штырь.....
Тоже самое и здесь.....

Нифига не тоже самое. Я здесь уже привел множество свидетельств того, как Вальтеры рвут Вари. Уже можно УВЕРЕННО сказать, что Вальтеры стабильно рвут Вари с 2013-го. Т.е. совсем тупо: где в турнире Вальтер, так он обязательно в призовых местах. Я тебе показал результаты турнира, где из 6 стрелков, 4 были с Вальтерами и они заняли первые 4 места. Но ты, конечно, вправе смотреть статистику Варь до 2013-го года, когда Вальтеров не было и в помине. Ну и было бы не плохо от тебя наконец-то увидеть, где 512-е или Ижики занимали первые (ладно, призовые) места в серъезных соревнованиях. Прямую ссылку или скриншот прошу сюда.

mixram2013
Да, при возможной покупке лайт-магнума высокого класса я лично буду смотреть на общую совокупную статистику, в том числе и на статистику, когда этой выскочки ещё не было. Именно таким образом завоевывается имя, авторитет, брендовость.....

П.С. По 512 и Ижику, это уже будет явно не про обьект поклонения данной темы, но если тебе это поможет вечерком постараюсь найти ссылочки..... Единственное, что я не утверждал о том, что 512 и Ижик были прям на первых местах..... Речь шла всего лишь о том, что в каком-то конкретном турнире они обходили отдельных стрелков с В-97 или Штырями....

Stef
Изначально написано mixram2013:
Да, при возможной покупке лайт-магнума высокого класса я лично буду смотреть на общую совокупную статистику, в том числе и на статистику, когда этой выскочки ещё не было. Именно таким образом завоевывается имя, авторитет, брендовость.....

А я думал, авторитет завоевывается призовыми местами, которые Вальтер с 2013-го года стабильно занимает.

Изначально написано mixram2013:
П.С. По 512 и Ижику, это уже будет явно не про обьект поклонения данной темы, но если тебе это поможет вечерком постараюсь найти ссылочки..... Единственное что я не утверждал о том, что 512 и Ижик были прям на первых местах..... Речь шла о том, что в каком-то конкретном турнире они обходили В-97 или Штырь....

Т.е. ты говорил ни о чем? Я ведь тебе привел КУЧУ примеров именно ПРИЗОВЫХ мест Вальтера в немецких РЕЙТИНГОВЫХ турнирах (последний пример - 4 первых места) и ты сказал, что с Ижиком и 512 все тоже самое. Так что я от тебя ожидаю несколько призовых мест ижиков или 512-х.

Я не знаю, проводятся ли в России чемпионаты и открытые турниры по ФТ уровня чемпионатов и турниров Германии. Как я уже говорил, в следующее воскресенье будет большой рейтинговый немецкий турнир. Общее число участников более 40 человек. Во 2-й класс зарегилось 10 человек - половина из немецкой национальной команды по ФТ. Из них двое с ЛГУ и один с ЛГВ. Т.е. из 10 винтовок - 3 Вальтера. И я уверен, что хотя бы один Вальтер будет в первой тройке.

prockofev
Изначально написано Stef:

Т.е. ты говорил ни о чем? Я ведь тебе привел КУЧУ примеров именно ПРИЗОВЫХ мест Вальтера в немецких РЕЙТИНГОВЫХ турнирах (последний пример - 4 первых места) и ты сказал, что с Ижиком и 512 все тоже самое. Так что я от тебя ожидаю несколько призовых мест ижиков или 512-х.

Я не знаю, проводятся ли в России чемпионаты и открытые турниры по ФТ уровня чемпионатов и турниров Германии. Как я уже говорил, в следующее воскресенье будет большой рейтинговый немецкий турнир. Общее число участников более 40 человек. Во 2-й класс зарегилось 10 человек - половина из немецкой национальной команды по ФТ. Из них двое с ЛГУ и один с ЛГВ. Т.е. из 10 винтовок - 3 Вальтера. И я уверен, что хотя бы один Вальтер будет в первой тройке.

да хватит его убежать, взрослый человек, захочет купит АА, мне вот что больше интересно - на какой энергетике они стреляют в этих соревнованиях?

Stef
Изначально написано prockofev:
мне вот что больше интересно - на какой энергетике они стреляют в этих соревнованиях?

Максимальная энергетика для 2-го класса - 16.3 дж. Немцы толерируют до 16.8 дж. Дистанции от 9 м до 50 м.

prockofev
Изначально написано Stef:

Максимальная энергетика для 2-го класса - 16.3 дж. Немцы толерируют до 16.8 дж. Дистанции от 9 м до 50 м.

тоесть винты работают в щадящем режиме на заводских параметрах, ну да тогда и максимальная результативность по кучности получается, а то воткнут наши "знатоки" пружину от дианки необрезанную, и потом переднюю пробку на варе выбивает 😊, кстате у переломки с этим понадежнее

ArmorumPeritus777
Постоянные вбросы о несостоятельности Вальтера похожи на откровенный троллинг.
Одни смехуё4ки, подъё6ки и ирония.
А мы все дружно ведёмся и пытаемся рассказать, показать, доказать...
Пустое это всё и более уместнее было бы в хатсановской ветке.
Предлагаю закончить эту дискуссию.
ksar
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Предлагаю закончить эту дискуссию.
поддерживаю. по этому молчу, жаль потерли мои слова насчет данного оппонента.
mixram2013
Originally posted by ArmorumPeritus777:
откровенный троллинг.

Ой, ну это мне знакомо, особенно по темам про Смерш и Хатсан. Малейшие сомнения в "божественности" данных винтовок вызывали у многих их обладателей обвинения во всех смертных грехах вообще и тролизме в частности......

Originally posted by ArmorumPeritus777:
Предлагаю закончить эту дискуссию.

Дык в чем проблема? Заканчивайте..... Владельцам нравится ЛГВ (ЛГУ) - да ради Бога, они высказывают это на форумах - еще лучше..... Но тогда позвольте, почему кто-то не может высказать противоположное мнение?! Да и по большому счету мне не правится не сам по себе ЛГВ (ЛГУ), а "громкие заявления" отдельных его владельцев.....

П.С. По Ижику посмотрел навскидочку.......
airgun.org.ru
airgun.org.ru
airgun.org.ru
По 512 было примерно что-то подобное, признаю, навскидку найти не смог, посыпаю голову пеплом, можно сказать раскаиваюсь в поте лица......

ArmorumPeritus777
Originally posted by mixram2013:
Дык в чем проблема? Заканчивайте.
ОК!
Stef
Изначально написано mixram2013:
Владельцам нравится ЛГВ (ЛГУ) - да ради Бога, они высказывают это на форумах - еще лучше..... Но тогда позвольте, почему кто-то не может высказать противоположное мнение?!

Владельцам Вальтеров нравится что стрелки с ним стабильно побеждают. Но тут смешное то, что тебе тебе приводят в примеры призовые места Вальтеров на серъезных соревнованиях с 2013 (1-е место в чемпионате Германии), а ты заявляешь, что надо смотреть статистику до 2013-го года.

Изначально написано mixram2013:
П.С. По Ижику посмотрел навскидочку.......

Как и ожидалось - ни одного призового места у Ижика. А ведь заявлял, что Ижик с 512-м - это типа одно и тоже что и Вальтер (который стабильно в призёрах). Так и я могу сказать, что рвал своей древней переломкой Штыри и Файны. И пофигу, что призовых мест не брал.

Strannik888
Изначально написано mixram2013:
Это как раз с трудом тянет на разряд "средней паршивости".
У меня примерно так из Стажера 50 получалось когда-то (на 30 желудях).

10 мм на 25м из 5 выстрелов "средняя паршивость"? Без станка и упоров, а просто с локтя?

John JACK
Originally posted by mixram2013:
По Ижику посмотрел навскидочку.......
Тут есть ма-аленький нюанс.
Если из Вайрауха кто-то настрелял хуже чем из Ижика — это говорит только то, что отдельный стрелок Вайрауха не смог (не старался, не выспался, просто за компанию приехал). И отстрелялся даже хуже чем из Ижика. Мимо мишени вообще всё равно из чего стрелять.
Но с другой стороны таблицы этот аргумент не работает. Попасть на первое место стараются все. И если с Вальтером регулярно выбивают очков больше, чем с Вайраухом, это говорит не о том что у Вальтера стрелки какие-то уникально везучие. Это говорит о том, что сама винтовка таки стреляет лучше. Максимум — что самые лучшие стрелки единогласно выбирают именно Вальтер, но это тоже говорит о многом.
gnom
Просто стоит понимать, что винтовка это не спортсмен, который набирает рейтинг, который может быть в форме и не в форме. Выступления которого меняются качественно от года к году.
Винтовка это железяка, вещь, которая с самого рождения или хорошая или плохая..
кисть
Просто стоит понимать, что винтовка это не спортсмен, который набирает рейтинг, который может быть в форме и не в форме. Выступления которого меняются качественно от года к году.
Винтовка это железяка, вещь, которая с самого рождения или хорошая или плохая..
Это в случае-если винтовка не попала в хорошие руки и ее не доводят до нужных параметров.
Обычно винтовка становится все лучше и лучше.
gnom
Кто о чем..
кисть

6-4-2016 19:40           
Кто о чем..

В случае "жопорука" все так и происходит.
Доводка винтовок до нужного уровня-скорее правило.

gnom
"не служил, не мужик!"
Не всем надо ковыряться в хатсане говне.
Я может быть удивлю, но многие предпочитают купить готовую вещь, что бы взять и пользоваться. И это вовсе не означает, что человек "жопорук"
John JACK
Originally posted by кисть:
Доводка винтовок до нужного уровня-скорее правило.
Если винтовку можно рутинно довести до заметно лучшего уровня — значит производитель обосрался и сделал винтовку гораздо хуже чем мог и должен был. У хорошего оружия нет зияющих недостатков, исправлением которых можно сделать его лучше хотя бы в полтора раза.
mixram2013
Originally posted by Strannik888:
10 мм на 25м из 5 выстрелов "средняя паршивость"?

Дело вот в чем..... Когда смотришь мишеньки от винтовок как здесь заявлено экстра-класса, хочется увидеть такой результат, который для простых (более бюджетных) винтовок как-бы помягче выразиться эммм... недосягаем.
Например, когда увидел такие мишеньки в теме про В-97 (пионЭрский форум, стрелок "снайпер", 35 метров)
http://airgun.org.ru/forum/dow...28586&mode=view
http://airgun.org.ru/forum/dow...28587&mode=view
Тема http://airgun.org.ru/forum/vie...47456&start=360 , то сразу стало ясно, что для того же Стажера 50 - они просто недосягаемы. Для В-90, эммм...., заявлять не буду, но во всяком случае ни в одной профильной теме не видел что-то сопоставимого.....
Можно долго спорить, что это мол, единичные лучшие кучки и тд. и тп., но тем не менее.
Что касается твоей мишеньки с Вальтера (никто не говорит, что она плохая), но она досягаема даже для Стажера 50, уже не говорю о В-90.
Чтобы не быть голословным кину мишеньку с кЯтайса на 25 метров:
http://airgun.org.ru/forum/dow...69202&mode=view
Которая крайняя слева вполне сопоставима с Вальтеровской.

П.С. Сенсей из молотка с напильником щас конечно скажет, приезжай мол к нам и покажи, я отвечу - нет лучше Вы к нам, но тем не менее в профильной теме этот отстрел демонстрировался весьма давно, никто никого шапками не закидал.....

кисть
Не смеши меня
Все винтовки доводятся.
Если конечно владелец не ограничен стрельбой по бутылкам.
Или ты -просто пос...ть решил.Поспорить.
Да ...мой Хатсан-он давно не пилится ,а стреляет."Пиления"-как ты выразился -там было пару вечеров.

П.С.Вот ты даже столько в....наковырял-что даже родил винтовку Молину.
И ничего.
Снобизм-это болезнь.

кисть
"не служил, не мужик!"

Да.Вот эта фраза здесь к чему?
Это такой "таракан" в голове?Что то часто ее вижу.

Stef
Изначально написано mixram2013:
Что касается твоей мишеньки с Вальтера (никто не говорит, что она плохая), но она досягаема даже для Стажера 50, уже не говорю о В-90.

Если мы говорим о спорте, то в спорте важна повторяемость результатов. И если Стажер может собрать кучу Вальтера, то это не означает, что эту кучу он может собрать в каждой серии или, скажем, в половине серий. И любая Варя способна собрать кучу Вальтера (или наоборот). Вот только результаты соревнований с 2013-го года показывают, что Вальтер делает это таки уверенее. Вальтер своей винтовкой (под менеджментом Умарекса) надежно вернулся в любительскую нишу высоких требований - ФТ.

mixram2013
О5-25.... Для меня лично эта статистика начиная всего лишь с 2013 года да и то, по одной единственной стране, не перевесит общую совокупную статистику АА и В-97..... Кому-то, да - перевесит, он может быть возьмет ЛГВ (ЛГУ), но для меня она ничего не значит.
Stef
Изначально написано mixram2013:
О5-25.... Для меня лично эта статистика... ничего не значит.

"Если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в рёбра Его, не поверю"

mixram2013
Ну вот и поговорили..... (с)
Stef
Изначально написано mixram2013:
Ну вот и поговорили..... (с)

Дык разговор с тобой как раз как с тем Фомой. Тебе приводят факты побед Вальтера над Варями с 2013-го, а ты говоришь: "не верю, т.к. Варя побеждала всех до 2013-го года, когда Вальтера не было!" Тебе сновa факты побед Вальтера над Варями, а ты опять: "не верю, т.к. Ижик иногда настреливал лучше, чем Штыри, хотя никогда не побеждал."

mixram2013
Ты че ко мне пристал?! Никто не говорит - не верю, ты вообще о чем.... Я прекрасно виду результаты официальных турниров, нужно быть полным идиотом, чтобы в них не верить.. Разговор совершенно не об этом.

П.С. Разговор об ОЦЕНКЕ этих результатов.... Приведу такой пример.
Вчера немецкий клуб Вольфсбург в 1/4 выйграл у Реала М на своём поле 2-0...... Для большей наглядности предположим, Вольфсбург возьмёт в этом году Лигу чемпионов. Теперь вопрос - что Реал повержен? Ни в коем разе, поскольку за него сыграет общая совокупная статистика.....
На последнем чемпионате мира по футболу в полуфинале немцы феерически разгромили бразильцев и взяли кубок. Но, пока по крайней мере, бразильцы самые титулованные, единственная страна - пентакампионы, а Пеле - король футбола.... Почему? За них играет общая статистика....

lp570
Вам не надоело? По пятому кругу. Все равно каждый при своем мнении останется, чего зря клавиатуру мучить?
Stef
Изначально написано mixram2013:
Ты че ко мне пристал?! Никто не говорит - не верю, ты вообще о чем.... Я прекрасно виду результаты официальных турниров, нужно быть полным идиотом, чтобы в них не верить.. Разговор совершенно не об этом.

Разговор о том, стреляет ли Вальтер на уровне ТОП винтовок и является ли так же ТОП-винтовкой? Результаты МНОГОЧИСЛЕННЫХ соревнований показывают, что с момента своего появления, Вальтер стреляет лучше топовых винтовок и значит является топовой винтовкой. Ты же заявляешь, что он такой винтовкой не является, т.к. до его появления были другие топовые винтовки, а ижик стреляет иногда лучше штыря.

Изначально написано mixram2013:
П.С. Разговор об ОЦЕНКЕ этих результатов.... Приведу такой пример.

Пример совершенно ни о чём. Оба клуба начали свою историю мировых чемпионатов практически ОДНОВРЕМЕННО и ведут ее уже лет 70. При этом трудно сказать, какую роль при этом играет спортивная обувь и одежда обеих команд, т.е. ЭКВИПМЕНТ, который мы тут обсуждаем.

Т.е. ты чего только не придумал уже тут, лишь бы не признать простой факт, что Вальтер на данный момент является топовой винтовкой, с которой стрелки регулярно показывают наилучшие результаты. Хотя бы в Германии. Т.е. ты поступаешь как Фома.

Stef
Изначально написано lp570:
Вам не надоело? По пятому кругу. Все равно каждый при своем мнении останется, чего зря клавиатуру мучить?

Я все надеюсь, что кто-нибудь притащит сюда результаты серъезных соревнований, где стрелки с Варями или АА разгромили стрелков с Вальтерами (я привел пример соревнований, где первые 4 места заняли стрелки с Вальтерами, а Вари - последние места). А мне все про то, что ижик стреляет иногда лучше штыря и что до 2013-го стрелки с Варями громили стрелков с дианами.

Хотя, согласен, что с такими спорщиками спорить не о чем. Буду сюда просто вакладывать немецкую статистику.

mixram2013
Мда, не зря пожалуй тебя забанили на пионЭрском форуме за неадекватность..... Я конечно тоже небезгрешен, но все же не за неадекватность.....

П.С. Уперся в несколько турниров в одной единственной стране мира......

gnom
Я пожалуй повторю
Просто стоит понимать, что винтовка это не спортсмен, который набирает рейтинг, который может быть в форме и не в форме. Выступления которого меняются качественно от года к году.
Винтовка это железяка, вещь, которая с самого рождения или хорошая или плохая..


Дело вот в чем..... Когда смотришь мишеньки от винтовок как здесь заявлено экстра-класса, хочется увидеть такой результат, который для простых (более бюджетных) винтовок как-бы помягче выразиться эммм... недосягаем.
Например, когда увидел такие мишеньки в теме про В-97


Разница в результате между винтовками разного уровня особенно видна в стрельбе не со стола. Например из ФТ, из того же стоеджера уже можно не собрать ничего, даже хорошо стреляя из нормальной винтовки.
Я не спортсмен и времени на тренировки у меня нет, однако смело заявлю, что для "бюджетных винтовок" это не доступно в принципе..
25м, ФТ позиция.

gnom
Изначально написано кисть:
Не смеши меня
Все винтовки доводятся.
Если конечно владелец не ограничен стрельбой по бутылкам.
.

Ты лучше расскажи, что у тебя вообще было, кроме хатсанов и набора сантехника с балоном. А то как то не презентабельно выходит..

С-Б-А
Нормальная винтовка. Чего на нее набросились? Жалко, что поздно спохватились и начали выпускать. В принципе, винтовка не для любителей поковыряться и разгонять.
Stef
Изначально написано mixram2013:
Мда, не зря пожалуй тебя забанили на пионЭрском форуме за неадекватность..... Я конечно тоже небезгрешен, но все же не за неадекватность.....

Специально для тебя поясняю. Была тема, в которой мне обещали показать уникальный Хэнель 312 в юниорском исполнении (с детским ложем и весом не более 3.3 кг), который подходит для детей от 11 лет. Я утверждал, что о таком исполнении в Германии ничего неизвестно. Никакого детского Хэнеля 312 мне в итоге не показали. Взамен я подвергся там организованным издевкам и грубым оскорблениям с прямыми посыланиями на йюх. Когда я в личке спросил чувствительную девочку-модератора, почему на ее форуме малолетние идиоты позволяют себе такое, почему она их поддерживает и не ошибся ли я форумом, думая, что это взрослый форум, она меня забанила с пометкой "неадекватное поведение". Еще раз, именно за это меня и забанили. Темы этой там уже нет, но Яндекс кое-что еще помнит: http://hghltd.yandex.net/yandb...f6f40bf&keyno=0

Изначально написано mixram2013:
П.С. Уперся в несколько турниров в одной единственной стране мира......

Не в несколько, а во все с 2013-го, включая чемпионаты Германии, где можно увидеть с какого оружия стреляли. И не в единственной, а в стране, где эту винтовку производят и все активнее используют в ФТ. А сколько ты мне показал турниров с вальтерами?

кисть

7-4-2016 14:07           
Я пожалуй повторю
quote:
Просто стоит понимать, что винтовка это не спортсмен, который набирает рейтинг, который может быть в форме и не в форме. Выступления которого меняются качественно от года к году.
Винтовка это железяка, вещь, которая с самого рождения или хорошая или плохая..

Виталий.При всем моем уважении к тебе.Из моего Хатсана-легко.

quote:
Дело вот в чем..... Когда смотришь мишеньки от винтовок как здесь заявлено экстра-класса, хочется увидеть такой результат, который для простых (более бюджетных) винтовок как-бы помягче выразиться эммм... недосягаем.
Например, когда увидел такие мишеньки в теме про В-97

Разница в результате между винтовками разного уровня особенно видна в стрельбе не со стола. Например из ФТ, из того же стоеджера уже можно не собрать ничего, даже хорошо стреляя из нормальной винтовки.
Я не спортсмен и времени на тренировки у меня нет, однако смело заявлю, что для "бюджетных винтовок" это не доступно в принципе..
25м, ФТ позиция.

Показательный отстрел.Из бюджетных винтовок так не настрелять.Даже более .Сплю и думаю-если моя винтовка так стреляет-значит она неисправна.В ней сломано все.И манжета и уплотнение перепуска.
Даже более....Страшно сказать..Стрелок был..
Ладно Виталий мой друг подсказал-ствол был кривой.
gnom
Ну твоих то сказок мы вдоволь наслушались.
Радикулит в ФТ сесть то позволит? Или только в псевдобенчрест играемся? 😊
кисть

7-4-2016 17:28           
Ну твоих то сказок мы вдоволь наслушались.
Радикулит в ФТ сесть то позволит? Или только в псевдобенчрест играемся?
Виталий-последние два предложения диктовал мой приятель-
это его частное мнение.
Я так и написал.Приятель не в курсе-кто есть кто.
Добавлю-мною написано по пьяни
Strannik888

mixram2013
http://airgun.org.ru/forum/vie...47456&start=360 я знаю что такое Варя 97 и Стажер. И что такое подготовленный стрелок, и условия стрельбы. Если получаешь хороший результат стрельбы - молодец! Винтовку любую надо довести до оптимума, хоть Варь, хоть Вальтера или Стажера. Есть у меня Б. Марадер в 0,22 с него собирал 8мм на 50м, ни кто не верил до соревнований - Эдган, Крикет, M2R, ААrms остались далеко позади. При условии частых тренировок. Сейчас имеется Вальтер, поехав на соревнования получил 4-й результат, 1-е место Варя 97к, 2-е место Варя 97к, 3-е место Варя 90, 4-е место Вальтер ЛГВ, 5-е место Варя 97к. При условии реальной неподготовленности т.к. почти 2 года стрелял только с гладкого, забросив пневму и соревнования, взяв Вальтер пристрелял только прицел и немного по мишенькам 40-50 выстрелов. В позиции "стоя" отстрелял очень плохо, но в позиции "колено" и "лежа", результат выше чем у стрелка занявший 1-е место. Условия стрелков занявшие 1,2,3,5 место это тренировка 2 раза в неделю тир по несколько часов. Прицел 4х32, против соперников с 9-12 кратниками. Надеюсь улучшить результат в ближайшее время. Вайраух и Вальтер все же винтовки одного класса. Надежные и точные. А если кому то что то не нравится, это скорее всего его собственные недостатки.
Strannik888
Реально видел отстрел 3-х стрелков в тире с Варями 97к и 1-го с В90, стреляя за столом с локтя, результаты в среднем 10-15мм, 5-ти миллиметровых куч не видел ни в одной серии ни у кого. Такие же как и с Вальтера (кнопки отстреливал лихо). Да и по ссылки на орги там лучшая куча 9х6 мм, остальные не влазят даже в 12х12мм пусть даже там 35м - отличные результаты.
Среди огромного количества ППП винтовок, повторяемость результатов будет не у всех. Вайраух, Вальтер и конечно же АирАрмс это представители еще не экстра класса, но уже далеко впереди по качеству от бюджетников.
Опять же надо все таки разделять настоящий спорт с его "высокоточкой" и наши пострелухи в тирах. А хорошая или плохая винтовка - решение её владельца.

mixram2013 - у Вас какая винтовка?

Stef
Изначально написано mixram2013:

Зер зер гут.....
Уже честно говоря нет желания как-то сильно возражать, а то щас опять налетит подданный Ангелы Меркель и будет с пеной у рта рассказывать про то, как

весь мозг вынесет.......

Ты уж по-подростковому не переходи на личности. Тем более не пиши на языках, продолжения которых не знаешь. Это реально смешно. Немцы так не говорят.
gnom
5-ти миллиметровых куч не видел
Сказки это все.
Стрелял человек весь вечер, выбрал пару удачных групп и теперь это возводится в ряд обыденности.

Очень показателена БР мишень.
Казалось бы, 100 очковая зона имеет диаметр пол дюйма, что бы выбить абсолютные 5000 очков надо стабильно удержаться в почти 13 мм по краям или в 8 с копейками по центрам.
Плевое дело для того кто делает 5, правда же?
Однако абсолюта с пружинкой пока не настрелял никто, ни с вайраухами, ни с армсами, ни с файнами. И это как бы спортсмены стреляют.
Рядовой форумный кучкодрочь думаю вообще способен в минуса провалиться 😀


https://docs.google.com/spread...#gid=2137152040

Stef
Изначально написано Strannik888:
Вайраух, Вальтер и конечно же АирАрмс это представители еще не экстра класса

Заинтриговало, что же тогда в ППП экстракласс? Без подколов. Нужна самая лучшая винтовка-переломка, пригодная для ФТ. На данный момент, на мой взгляд, лучшая переломка в 16 дж - это ЛГВ.

Stef
Изначально написано gnom:
Очень показателена БР мишень.

Как-то пробовал один раз отстрелять тренировочную БР-мишень на 25м. Стрелял из ФТ при легком ветре. Так в сотку (8 мм) попал всего 3 раза из 25. Даже скан не стал тут выкладывать. Собирание кучек по сравнению с БР из положения ФТ - это просто фигня. Особенно умиляют кучи где-то в стороне от точки прицеливания. В общем, БР - это реальный показатель качества оружия и стрелка.

Stef
Изначально написано gnom:
Однако абсолюта с пружинкой пока не настрелял никто, ни с вайраухами, ни с армсами, ни с файнами. И это как бы спортсмены стреляют.
Рядовой форумный кучкодрочь думаю вообще способен в минуса провалиться 😀

https://docs.google.com/spread...#gid=2137152040

А что за дисциплина по ссылке? БР ФТ? На сколько метров? В тире или в поле?

gnom
А что за дисциплина по ссылке? БР ФТ? На сколько метров? В тире или в поле?
В тире. 25м из ФТ положения по американской БР мишени. 50 выстрелов.
mixram2013
Originally posted by Stef:
Немцы так не говорят.

Мне начихать как говорят немцы......

Originally posted by Strannik888:
mixram2013 - у Вас какая винтовка?

Если брать конкретно на данный момент времени, то ППП у меня реально немного, железный Ижик 60, а также 38с (вторая и первая мои винтовки, можно сказать - рука не поднялась продать), и еще одна. Ну, а так было много разных, смысл перечислять не вижу.
Сейчас плотно сижу в аквалангах и арбалетах, но есть мысли взять что-нибудь высококлассное из лайт-магнумов.....
С уважением,

gnom
Как-то пробовал один раз отстрелять тренировочную БР-мишень на 25м. Стрелял из ФТ при легком ветре. Так в сотку (8 мм) попал всего 3 раза из 25. Даже скан не стал тут выкладывать

Мой последний результат в 500м посте. Точно так же, но в тире и без учета времени.
На соревнованиях конечно труднее..
Что бы успешно это стрелять нужна регулярная практика и тренировки. Наскоками только так 😊
https://i2.guns.ru/forums/icons...20/11020919.jpg
forums/ic...56/1465

Stef
Изначально написано gnom:
В тире. 25м из ФТ положения по американской БР мишени.

Ладно, покажу свой отстрел:

25м, открытый воздух с легким ветром, положение ФТ. Пытался стрелять, отлавливая моменты, когда ветер стихал. Отстрелял всего 2 мишени. На первой было 890. Надо бы заняться этим потщательнее. Хорошее упражнение.

gnom
Не, это ты немного напутал. Это другая мишень и по другому считается 😊
http://airbenchrest.ru/content/view/21/31/

Я насчитал 201 на твоей мишени, что для пружинки, да еще и из ФТ вполне себе неплохо. По крайней мере, у меня с мешка не намного лучше получалось
forummessage/96/953

Strannik888
Изначально написано Stef:

Заинтриговало, что же тогда в ППП экстракласс? Без подколов. Нужна самая лучшая винтовка-переломка, пригодная для ФТ. На данный момент, на мой взгляд, лучшая переломка в 16 дж - это ЛГВ.

Что то не так напечатал, конечно это УЖЕ экстро-класс.

Stef
Изначально написано gnom:
Не, это ты немного напутал. Это другая мишень и по другому считается 😊
http://airbenchrest.ru/content/view/21/31/

Я насчитал 201 на твоей мишени, что для пружинки, да еще и из ФТ вполне себе неплохо. По крайней мере, у меня с мешка не намного лучше получалось.

А, так она считается по системе, где максимальная оценка 10? Т.е. максимум для этой мишени - 250?

gnom
где максимальная оценка 10? Т.е. максимум для этой мишени - 250?
Да.
Сейчас только ее и стреляют на БР соревнованиях.
Старая, американская мишень используется только у нас по привычке и то из ФТ положения.
Stef
Изначально написано gnom:
Да.
Сейчас только ее и стреляют на БР соревнованиях.
Старая, американская мишень используется только у нас по привычке и то из ФТ положения.

Теперь все ясно стало. Спасибо.

prockofev
Изначально написано mixram2013:

Зер зер гут.....
Уже честно говоря нет желания как-то сильно возражать, а то щас опять налетит подданный Ангелы Меркель и будет с пеной у рта рассказывать про то, как
https://www.youtube.com/watch?v=ILktGtAfOeY&nohtml5=False
весь мозг вынесет.......

вы ведете себя дерзко, и хамовато, читать ваши посты неприятно,
я вас предупреждал?
бан на месяц

кисть
Ладно, покажу свой отстрел:
Мечтал обладать этой винтовкой.
Прямо руки зачесались.
Молодец!Завидую белой завистью.Удачи и успехов.
Молодец!
SergWL
Сегодня разобрал Вальтера и вставил в поршень пластиковый стакан для снятия имеющегося небольшого призвука дребезжания пружины при выстреле. Получил двоякий результат. С одной стороны звук выстрела стал очень (ну ооччень) приятный, без всяких посторонних призвуков, а с другой стороны мощность снизилась до 16 желудей (было 20-21). Понимаю, что снижение произошло из-за того, что пружина в стакане стала ходить более плотно. Нужно теперь отстреляться в тире, интересно как это скажется на точности-кучности. Если будет лучше чем было, то ГУТ, так и оставлю.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

ksar
Originally posted by SergWL:
Сегодня разобрал Вальтера и вставил в поршень пластиковый стакан
Вот. И меня этот стакан морозит думал тоже без него попробовать. А есть у вас кучи без него и какие скорости и чем?
Strannik888
Кажется мне, что слишком толстый пластик для стаканчика выбран. У меня не знаю из чего, но пружина ходит легко и мощность была 19,2 Дж. Я наоборот оттяпал 3 витка, сейчас около 17,2 Дж.
В вашем случае стабильности не будет.
ksar
Лучшая сегодня куча. Упор в мешок цевьем и о локоть. Новая партия jsb 0,547 не летят ни хрена... Скорость 243-244-245
160-180 выстрелов сделал и только эта кучка получилась.
Stef
Вчера была лебединая песня АА в классе 2 (ППП, 16 дж):

Oster Parcours 2016 Ebern

1 - AA ProSport - 36
2 - HW97 - 33
3 - HW97 - 33
4 - LGV - 32
5 - LGU - 31
6 - LGU - 28
7 - HW97 - 28
8 - HW97 - 25
9 - HW98 - 23

Как видим, Вальтер выступил весьма достойно и ЛГВ уступил только 1 пункт второму и третьему местам.

SergWL
Немного ранее я вывешивал свою мишеньку (пост 335), это пробный отстрел в тире ФК-клуба на 25м., первый после покупки. Упор цевьём на мешок с песком, приклад в плечо. С Вальтером ничего не делалось, только расконсервация. Вот эта мишенька:

По скоростям тогда было - JSB 0.510=268км/ч; JSB 0.547=266км/ч; JSB 0.67=236км/ч; Umarex Cobra 0.56=268км/ч; H&N FTT 0.56=270км/ч; GAMO 0.49=282км/ч.
А теперь, с пластиковым стаканчиком в поршне, всё снизилось на 15-20км/ч. Что интересно, не так чтобы уж очень туго пружина в стакане трётся, так только слегка скользит (толщина пластика 0.3мм) а эффект на лицо. Но зато какой звук выстрела, ммммм это музыка.
Strannik888
Надо брать во внимание то, что когда пружина сжимается она раскручивается и диаметр витка увеличивается.
SergWL
Originally posted by Strannik888:
Надо брать во внимание то, что когда пружина сжимается она раскручивается и диаметр витка увеличивается.
Согласен, скорее всего так и есть. Ну тогда пластик от бутылки не подходит, нужно брать от канцелярской папки для бумаг, там толщина поменьше, всего 0.2мм

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

prockofev
эстеты, я ни на варе ни на вальтере ни на диане не заморачивался с этими вставками.. может конечно слуха нету, но мне пофигу и ничего не раздражает..
Strannik888
Тож такого мнения.
SergWL
Так ведь пилить то нечего, а поулучшать чего нибудь хочется. Может кто подскажет где купить "LGV service KIT 16J"? В Москве, или заказать где-нибудь из далека.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

Strannik888
Может кто подскажет где купить "LGV service KIT 16J"?
А у тебя 7Дж?
Strannik888
На соседнем сайте халява! 4000 рублей! http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=151875

Только там 23Дж, укоротишь пружину на 3 витка и будет тебе 16Дж, как у меня. А так стоит в магазинах около 6000 рублей.

SergWL
Нет, я снизить хочу до 16, а то пулеуловитель уже весь в решето превратился и доска которую сзади подставляю тоже :-).
Strannik888 спасибо за ссылку, чего-то я сам не нашёл.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

Strannik888
Дело в том, если я не ошибаюсь, что длина штока поршня у 16-ти и 23-х желудевого КИТа одинаковая, а у 7Дж шток длинный и пружина еще короче. Разница лишь в длине пружин. У меня тож 23-ти желудевый я пружину резанул, и получил 16,2 ДЖ на выходе.
SergWL
Тут главное не промахнуться резаком. Стрёмно как-то. Пусть будет в запасе.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

Strannik888
Хозяин барин.
lp570
Учусь стрелять по правилам ISSF... По ощущениям, при наличии устойчивости (у меня же она весьма хреновая) можно делать до 180-185 в ВП-2. Если выстрел понравился - прилетает не меньше девятки.
Отметка выстрела - без проблем, в среднем ошибка не превосходит 1-2 очка.
В левой и правой по пять выстрелов, в центральной 6 - обсчитался.
mixram2013
Всем снова здрассте.....
Меня умиляет, как отдельные поклонники ЛГВ (ЛГУ) из Германии упорно пытаются применить двойные стандарты, когда похвастаться их любимцам по большому счету нечем. Когда на одной из страниц стрелок с Вальтером каким-то чудом занял первое место, а всю оставшуюсь таблицу разделили В-97 и АА это было преподнесено как головокружительный успех. А на прошлой странице вся таблица опять пестрит АА и В-97, причем они заняли весь пьедестал (АА - первое место, В-97 - второе и третье), это преподносится как "лебединая песня" АА и В-97.
ADF
Изначально написано mixram2013:
Всем снова здрассте.....
Меня умиляет, как отдельные покло...

Ты сейчас кому писал или с кем разговаривал?

Stef
Изначально написано mixram2013:
Всем снова здрассте.....
Меня умиляет, как отдельные поклонники ЛГВ (ЛГУ) из Германии упорно пытаются применить двойные стандарты, когда похвастаться их любимцам по большому счету нечем. Когда на одной из страниц стрелок с Вальтером каким-то чудом занял первое место, а всю оставшуюсь таблицу разделили В-97 и АА это было преподнесено как головокружительный успех. А на прошлой странице вся таблица опять пестрит АА и В-97, причем они заняли весь пьедестал (АА - первое место, В-97 - второе и третье), это преподносится как "лебединая песня" АА и В-97.
Опять пришел тупо потроллить?
Какие тут двойные стандарты? Я привел кучу примеров, где Вальтер рвал все винтовки. Ты, же как троль пишешь: "похвастаться их любимцам по большому счету нечем." У тебя проблемы со зрением? И вот когда мне удалось найти (впрочем и поучаствовать тоже) соревнование (из множества), где наконец-то Вальтер оплошал, настреляв всего на 1 пункт меньше ВТОРОГО и ТРЕТЬЕГО места, я назвал это лебединой песней АА, которая до этого не добиралась до 1-го места. По крайней мере я не нашел таких результатов соревнований. Так что двойные стандарты тебе приснились.

Вот тебе еще "нечем похвастаться":

Это чемпионат земли Шлезвиг-Гольштейн, проходил 7-8-е мая, неделю назад. Тимо Кессель из нашего клуба и стреляет во 2-м классе только из Вальтера. Он с Вальтером и занял первое место. Йорг Динтер - ХВ97 - 2-е место, Ессер Франк - Вальтер ЛГУ, занял 3-е место.

mixram2013
Уважаемый, ну что ты все про турниры с немецких земель заладил, это что уже показатель что-ли?! С АА чемпионаты мира по ФТ выигрывали, МИРА понимаешь......
Вот тут finvli третьим постом сверху и рядом других успокоил "тявкающих на слона"
http://airgun.org.ru/forum/vie...41058&start=300
А с ЛГВ (ЛГУ) чемпионаты мира выигрывали?

П.С. Песня у него лебединая видишь ли, ну ну.......

John JACK
Originally posted by mixram2013:
А с ЛГВ (ЛГУ) чемпионаты мира выигрывали?
А с ней на них уже ездили?
mixram2013
Originally posted by John JACK:
А с ней на них уже ездили?

Но ведь это не проблема АА же?! Или В-97. ЛГВ выпускается по моему с 2012 года, время прошло достаточно, что мешает похвастаться не какими-то рядовыми победами в землях одной единственной страны, где она собстно и выпускается, а на международной арене...... А если их нет, то к чему эти громкие заявления о "лебединой песне"......

Kachan
Originally posted by mixram2013:
а на международной арене...... А если их нет, то к чему эти громкие заявления о "лебединой песне"......
ну, LGU (не LGV) как бы пару штук вывозили на ЧМ в 2015 😊

Weihrauch HW 97 K -14
Air Arms Tx200 -10
Air Arms Prosport -5
Air Arms Tx200hc -2
Cca Wftf D-54 -2
Walther LGU -2
Diana 54 Airking -1
Whiscombe -1

вот:

mixram2013
О_о, огромное спасибо за наглядную таблицу. Вот это уже конструктивный разговор. Я правильно понимаю, что стрелки с ЛГУ набрали 111 и 88.....?!
АА (с как меня пытаются убедить своей "лебединой песней") и В-97 разорвали ЛГУ вдребезги, набрав 121, 120 и 119......

П.С. Ну и о чем после этого можно говорить?! Подумаешь, что в какой-то там земле в Германии Вальтер еще чета кочевряжится. Но на чемпионатах мира правят бал АА и Вайраух.....

Kachan
Originally posted by mixram2013:
Но на чемпионатах мира правят бал АА и Вайраух.....
они пока вне конкуренции, это да 😛
даже Дианок пока на одну больше, чем LGU (LGU, для начала, нужон нормальный спуск, кмк), а LGV там и не будет, скорее всего
tttvik
Originally posted by mixram2013:
Уважаемый, ну что ты все про турниры с немецких земель заладил, это что уже показатель что-ли?! С АА чемпионаты мира по ФТ выигрывали, МИРА понимаешь......

Не тратте время. Неужели Вы думаете, что они признает свою неправоту. Это как самому себе на горло наступить.

Originally posted by mixram2013:
успокоил "тявкающих на слона"

А что им еще остается делать?


Originally posted by mixram2013:
Ну и о чем после этого можно говорить?!

Поговорить всегда есть о чем. Сейчас Вам объяснят, что будут, будут победы на ЧМ, не пройдет и столетия. Уж ко Второму пришествию LGU или LGV наверняка что-нибудь выйграет. Прямо мамой поклянутся.

Kachan
Originally posted by Kachan:
а LGV там и не будет, скорее всего
хотя соврал 😊
в 2013 году сам дезигнер LGV с ней ездил:

чёт на фото он какой-то не очень довольный 😊
62 очка набрал
2013 год:
Weihrauch Springer - 26 штук
Air Arms Springer - 25 штук
Walther Springer - 2 штуки
Diana Springer - 1 штука
2012 и 2014 лень искать - думаю, что там картина примерно такая же 😛
tttvik
62 очка, это наверно примерно место сорок пятое - сорок седьмое. Впрочем радует конечно, что хоть не последнее.
ADF
Изначально написано Kachan:
в 2013 году сам дезигнер LGV с ней ездил:

Вырез в бленде прикольный. Ну и подушечка на ремешочках умилила! 😊

Stef
Изначально написано mixram2013:
Уважаемый, ну что ты все про турниры с немецких земель заладил, это что уже показатель что-ли?!
Конечно, показатель! Почему нет то?
Мне удобно выкладывать инфу с немецких турниров. Благо их тут десятки за год. У немцев этот вид спорта активно продвигается и как видим, Вальтер находит все большее признание. Зачем мне выкладывать с английских, если там Вальтера нет? Ты можешь выкладывать с российских - но только с тех, где Вальтер участвует тоже.

Изначально написано mixram2013:
С АА чемпионаты мира по ФТ выигрывали, МИРА понимаешь......

И что с того? Если из кучи немецких соревнований, где участвовала АА и Вальтер, я нашел всего один случай победы АА над Вальтером, то это и есть лебединая песня АА в Германии. Фактом остается то, что АА, по крайней мере в Германии, не стреляет однозначно лучше Вальтера. Даже лучше Вари 97. Иначе бы немцы все перешли на АА. В Германии это небольшая проблема.

Изначально написано mixram2013:
Вот тут finvli третьим постом сверху и рядом других успокоил "тявкающих на слона"
http://airgun.org.ru/forum/vie...41058&start=300

Ну, вот ты опять ударился в детство. К чему твое подростковое "тявкающих на слона" ? К тому же показал пост датированный 2013-м годом о каком-то "давно прошедшего ЧМ". Надеюсь, там идет речь хотя бы о ЧМ 2013. Самому не смешно?

Изначально написано mixram2013:
А с ЛГВ (ЛГУ) чемпионаты мира выигрывали?

Ну так осталось недолго ждать, чтобы это увидеть. Вальтер решил серъезно влезть в эту нишу. Постепенно начнут на него переходить и элитные стрелки. Но тебе же по барабану. Ты притащил сюда пост за 2013-й год, когда Вальтер начали только активо ПРОДАВАТЬ. И даже если Вальтер выиграет чемпионат мира, ты снова откопаешь древний чемпионат, когда Вальтера еще и в помине не было. Ведешь ты себя, мягко говоря, странно.

Stef
Изначально написано Kachan:
хотя соврал 😊
в 2013 году сам дезигнер LGV с ней ездил:

чёт на фото он какой-то не очень довольный 😊
62 очка набрал

Видно же, что винтовка совершенно не готова для ФТ. Возили ее туда чисто для рекламы. Не удивлюсь, если сам стрелок на тот момент тоже был начинающим.

Stef
Кстати, в последнее время много стрелял из Вари 98 (16 Дж). И прихожу к мысли, что надо ее таки тюнить. Всякие V-матч киты, спуск тюнятся также как и на Варе 97. И обойдется это в несколько сотен евро. И пострелял снова с ЛГУ - реально выстрел мягче и просто приятнее. Так прикол в том, что ЛГУ/ЛГВ имеет все то, что тюнят с Варями 97/98 уже с магазина. И вот думаю, нафига мне тюнить Варю, когда можно купить Вальтер, у которого это уже все есть?
Kachan
Originally posted by Stef:
Постепенно начнут на него переходить и элитные стрелки. Но тебе же по барабану. Ты притащил сюда пост за 2013-й год, когда Вальтер начали только активо ПРОДАВАТЬ. И даже если Вальтер выиграет чемпионат мира, ты снова откопаешь древний чемпионат, когда Вальтера еще и в помине не было. Ведешь ты себя, мягко говоря, странно.
насколько постепенно? LGV, вроде, уже 5 лет выпускают
ЧМ 2015 показывает, что стрелки уровня выше областных соревнований - пока не думают на Вальтера переходить 😛 на LGV, скорее всего, и не перейдут
посмотрим, что будет в 2016, но готов поспорить 😛 , что больше 3 Вальтеров и на местах выше 10-го - мы не увидим
и не у немцев 😀

Originally posted by Stef:
И вот думаю, нафига мне тюнить Варю, когда можно купить Вальтер, у которого это уже все есть?
что у него есть?
к сожалению - Вальтера надо "пилить" не меньше, а больше
http://www.ctcustomairguns.com...the-walther-lgu

mixram2013
Originally posted by Stef:
Ну так осталось недолго ждать, чтобы это увидеть.

До второго пришествия управятся?!

Originally posted by Stef:
Мне удобно выкладывать инфу с немецких турниров. Благо их тут десятки за год. У немцев этот вид спорта активно продвигается и как видим, Вальтер находит все большее признание. Зачем мне выкладывать с английских, если там Вальтера нет? Ты можешь выкладывать с российских - но только с тех, где Вальтер участвует тоже.

Да хоть сотни и тысячи, и что из этого. Зачем вообще нужны эти региональные турниры? Конечно по ним можно посмотреть определенную динамику, но не более того. Успех наступит, когда ЛГВ (ЛГУ) проявит себя на международной арене......

Originally posted by Stef:
Ты притащил сюда пост за 2013-й год, когда Вальтер начали только активо ПРОДАВАТЬ.

О_о, а вот это уже опять двойные стандарты...... А таблицу, которую выложил Kachan с ЧМ 2015 года, где АА и В-97, как ты любишь сам выражаться "порвали" ЛГУ и в хвост и в гриву, что, уже не в счет? Прошлый год, куда уж свежее.....

Originally posted by Stef:
Видно же, что винтовка совершенно не готова для ФТ.

Это что проблемы АА и Вайрауха?

Originally posted by Stef:
И вот думаю, нафига мне тюнить Варю, когда можно купить Вальтер, у которого это уже все есть?

Да думать то можно, что угодно. Это не возбраняется. Кто-то думает, что есть жизнь на Марсе, кто-то верит в существование лохнесского чудовища. Но это как говорится "к делу не пришьешь".

П.С. Вообще хочу выразить огромную благодарность комраду Kachan, который потрудился и выложил свежие данные с ЧМ, которые по моему мнению "расставили все точки над И".....
Все решено, буду брать АА, дорогие они конечно соб.ка, но за удовольствие стрелять с винтовок, которые побеждают на ЧМ надо платить.....

MaratR
Originally posted by mixram2013:
"расставили все точки над И".....
Дык странно как-то расставили...
Ведь в этой таблице Вальтеры не на последней строчке.
А значит прежде чем их "порвали" лидеры АА и HW, они тоже успели "нарвать" аутсайдеров из этих конюшен. И им несть числа...
mixram2013
Originally posted by MaratR:
А значит прежде чем их "порвали" лидеры АА и HW, они тоже успели "нарвать" аутсайдеров из этих конюшен.

Не спорю, но как тут мне поведал тот же Stef и другие почитатели выскочки, все что не на пьедестале (призовых местах) - не в счет. Помнишь приводил статистику по писипишному Ижику, который неоднократно брал четвертое место и невесть сколько Штырей были ниже. Что мне сказал Stef и другие?! Не на пьедестале же (страница 21).....

П.С. Так, что и я теперь будут мерить такими же мерками..... Хотя должен признаться, что с ними не согласен. По моему мнению нужно все же в том числе смотреть и таблицу в целом. То есть, если как было в одной из земель Германии на турнире Вальтер взял первое место, но всю остальную таблицу разделили АА и В-97, лично я расцениваю это как оглушительный успех АА и В-97.....
Хотя если посмотреть таблицу с ЧМ-2015 на прошлой страницы, там как не мерь, все ясно как Божий день. ЛГУ повержен, растоптан и вдоль и поперек. И по пьедесталу и по общей таблицы. ИМХО.

Stef
Изначально написано Kachan:
что у него есть?
к сожалению - Вальтера надо "пилить" не меньше, а больше

То, что тюнят по ссылке - это отработка тонкостей. Расскажу, что допилил в Варе мой зять и что относится к обязательному тюнингу варь в ФТ. Самое трудоемкое - сделать канавки на поршне и посадить на их пластиковые колечки, чтобы поршень не касался стенок компрессора. Доработан спуск - заменен сам СК с добавлением 2-х регулировок, перенесена ось крепления СК. Отполированы все шептала. Работа довольно трудоемкая. Теперь его Варя стреляет как Вальтер ЛГУ из коробки. Это я тупо сравнил сам, многократно стреляя из того и другого, плюс стреляя из Вари 98. У меня Варя 98 из коробки, изменен только слегка спуск. И она стреляет однозначно хуже затюненных 97-х и еще хуже Вальтера ЛГУ. Т.е. из коробки, Вальтер предлагает однозначно больше, чем Вайраух. Поэтому я для себя еще не решил, тюнить Варю 98 (несколько сотен евро) или тупо купить ЛГВ.

Stef
Изначально написано mixram2013:
Да, но как тут мне поведал тот же Stef и другие почитатели выскочки

Ты опять начинаешь по-подростковому тупо борзеть?

Stef
Изначально написано MaratR:
Дык странно как-то расставили...
Ведь в этой таблице Вальтеры не на последней строчке.
А значит прежде чем их "порвали" лидеры АА и HW, они тоже успели "нарвать" аутсайдеров из этих конюшен. И им несть числа...

Я уже выше писал, что спортсмены неохотно меняют свои винтовки, которые годами тюнили и подгоняли под себя, вкладывая приличные деньги. На Вальтер сейчас переходят в основном новички или те, кто переходит из 1-го класса во-2-й. Вальтер еще новенький в ФТ, но здешние подростки, считают, что все профи должны побросать свои винтовки и перейти на него, а если профи это не делают, то винтовка не стоит того. Вот Тимо Кессель стрелял раньше очень успешно в 1-м классе (вытащил Германию на 3-е место на чемпионате мира в 2013-м, 2-х кратный чемпион Германии в 1-м классе) и решил перейти во 2-й, выбрал Вальтер и стреляет не менее успешно. На турнирах, которые здешние подростки, считают ерундой, перестреливал Вальтером чемпионов Германии во 2-м классе.

mixram2013
Originally posted by Stef:
которые здешние подростки,

Да ладно, что уж после драки кулаками то махать.....

Kachan
Originally posted by Stef:
Я уже выше писал, что спортсмены неохотно меняют свои винтовки, которые годами тюнили и подгоняли под себя, вкладывая приличные деньги
это да, согласен
но особенно, когда смысл такой замены далеко не очевиден 😛

Originally posted by Stef:
Вот Тимо Кессель стрелял раньше очень успешно в 1-м классе (вытащил Германию на 3-е место на чемпионате мира в 2013-м,
могу ошибаться, но на ЧМ он же стреляет в PCP классе?
т.е. с Вальтером он еще пока на международных никак не отличился 😛

Stef
Изначально написано Kachan:
могу ошибаться, но на ЧМ он же стреляет в PCP классе?
т.е. с Вальтером он еще пока на международных никак не отличился 😛

Он перешел во 2-й класс кажись только в прошлом году. На чемпионат Германии в этом году он уже зарегился в 1-й и 2-й класс. Но, думаю, зря он так. Сразу 2 класса стрелять это напряг сильный. Так, что не факт, что он вообще пойдет во 2-м классе на международных соревнованиях.

ADF
Изначально написано mixram2013:
То есть, если как было в одной из земель Германии на турнире Вальтер взял первое место, но всю остальную таблицу разделили АА и В-97, лично я расцениваю это как оглушительный успех АА и В-97...

Логика в этом рассуждении есть, но нельзя не учитывать фактор распространенности винтовки у спортсменов в конкретных соревнованиях.

Если на соревнованиях пыло полтора участника с вальтхер-LGV\LGU, когда все остальные были вооружены АА и 97 - то вполне логично, что таблица результатов будет заполонена армсами и вайрухами. Это не позволяет сделать однозначный вывод о соотношении х-к винтовок.

Kachan
Originally posted by ADF:
Это не позволяет сделать однозначный вывод о соотношении х-к винтовок.
ППП-шники уже само-собой понятно, что народ предельно консервативный 😀
новой FWB Sport вон тоже не видать 😊
John JACK
Originally posted by mixram2013:
А таблицу, которую выложил Kachan с ЧМ 2015 года, где АА и В-97, как ты любишь сам выражаться "порвали" ЛГУ и в хвост и в гриву, что, уже не в счет?
Всего два стрелка неизвестного уровня?
Я уже писал, что плохо отстреляться можно с абсолютно любой винтовкой. Только попадание в вершину списка может что-то сказать об оружии.
Впрочем, логика тут людям явно недоступна.
Stef
Изначально написано John JACK:
Всего два стрелка неизвестного уровня?
Я уже писал, что плохо отстреляться можно с абсолютно любой винтовкой. Только попадание в вершину списка может что-то сказать об оружии.
Впрочем, логика тут людям явно недоступна.

Да он даже не удосужился посмотреть на результаты!
Nicholas Murphy с ЛГУ занял вообще-то 8-е (ВОСЬМОЕ) место (из 41 участников), набив 111 (первое место набил 121). Тут понагляднее будет: http://wftc2015.com/index.php/results Сколько при этом АА и Вайраухов грустно вздохнули нетрудно посчитать. Но для него видимо 8-е место на ЧМ это не о чём! У него для определения качества новых вальтеров, нужно смотреть как стреляли Вайраухи против АА 10 лет назад.

ADF
Если винтовка хоть раз засветилась в топе - значит она может показывать результат. Хренли тут дальше обсуждать?

Спасибо всем за внимание.

mixram2013
Тааак, почитатели опять расходятся. На ЧМ 2015 АА и В-97 взяли ВСЕ призовые места. А кто там стрелял с ЛГУ и был ли он подготовлен, мне не интересно. Это не проблемы АА и В-97.....
Stef
Изначально написано mixram2013:
Тааак, почитатели опять расходятся. На ЧМ 2015 АА и В-97 взяли ВСЕ призовые места. А кто там стрелял с ЛГУ и был ли он подготовлен, мне не интересно.
Конечно, тебе не интересно, что Вальтер через 2 года после начала продаж уже вывел кого-то на 8-е место на ЧМ и регулярно выводит на призовые места в стране, где его спроектировали и производят.
Kachan
Originally posted by ADF:
Если винтовка хоть раз засветилась в топе - значит она может показывать результат. Хренли тут дальше обсуждать?
а с этим никто и не спорит 😛
другой вопрос - может ли она показать результат не хуже, чем Вари-97 и Армсы?
мое имхо - пока не увидим ее поблизости от призовых мест на серьезных соревнования - нет, пока не может.
что статистики пока мало - это я согласен!
но другой статистики тут никем и вовсе не приводилось - только домыслы про то, сколько Варь и Армсов соснуло на дворовых пострелушках 😊
ADF
Изначально написано Kachan:
мое имхо - пока не увидим ее поблизости от призовых мест на серьезных соревнования - нет, пока не...

Неоднократно видел, как очень вмудчиво допиливуют 97-ую. Бешаный беддинг с применением чуть ли не космических технологий и нанокомпозитов, игрища с поршневой группой, кто-то даже откат умудрялся приделать к ней и т.д., в общем - вроде бы и так хорошую винтовку пилят-перепиливают, будто это мурка какая. И всё специально под соревнования.

И вот тут думаеца, если не ограничивать себя в пилении вальтхеров - достижимая планка ничем не уступит войрухам и англичанам. Да и простую диану, уверен, можно отлично допилить.

mixram2013
Originally posted by ADF:
Неоднократно видел, как очень вмудчиво допиливуют 97-ую. Бешаный беддинг с применением чуть ли не космических технологий и нанокомпозитов, игрища с поршневой группой, кто-то даже откат умудрялся приделать к ней и т.д., в общем - вроде бы и так хорошую винтовку пилят-перепиливают, будто это мурка какая. И всё специально под соревнования.

И вот тут думаеца, если не ограничивать себя в пилении вальтхеров - достижимая планка ничем не уступит войрухам и англичанам. Да и простую диану, уверен, можно отлично допилить.


Это можно выразить короче - "если бы, да кабы"......
ИМХО.

Stef
Изначально написано Kachan:
а с этим никто и не спорит 😛
другой вопрос - может ли она показать результат не хуже, чем Вари-97 и Армсы?
мое имхо - пока не увидим ее поблизости от призовых мест на серьезных соревнования - нет, пока не может.

Т.е. все немецкие турниры, в которых участвуют стрелки из национальной сборной, относятся к несеръезным??? И англичанин занявший с Вальтером 8-е место на ЧМ и перестрелявший при этом не один десяток Вайраухов и АА (в том числе немецких чемпионов) тоже не показатель?

Kachan
Originally posted by Stef:
.е. все немецкие турниры, в которых участвуют стрелки из национальной сборной, относятся к несеръезным???
ты статистику по ним дай, пожалуйста 😛 а то так "на пальцах" я не понимаю - кто, когда, сколько и из чего настрелял
желательно больше 1 таблички и желательно что-то покруче областных соревнований
я по-немецки - не рубенштейн, самому искать затруднительно

Originally posted by Stef:
И англичанин занявший с Вальтером 8-е место на ЧМ и перестрелявший при этом не один десяток Вайраухов и АА (в том числе немецких чемпионов) тоже не показатель?
самый главный десяток он таки не перестрелял 😀 такшта - нед 😊
я уже написал выше, что, по моему мнению, показатель:
Originally posted by Kachan:
мое имхо - пока не увидим ее поблизости от призовых мест на серьезных соревнования - нет, пока не может.
посмотрим, что в этом году будет

Originally posted by ADF:
Неоднократно видел, как очень вмудчиво допиливуют 97-ую. Бешаный беддинг с применением чуть ли не космических технологий и нанокомпозитов, игрища с поршневой группой, кто-то даже откат умудрялся приделать к ней и т.д., в общем - вроде бы и так хорошую винтовку пилят-перепиливают, будто это мурка какая. И всё специально под соревнования.
это да!
но кто ж мешает и Вальтера допилить? тем более, что эта пара с ЧМ, вероятно, и так не стоковые 😛
или 3 года - это еще малый срок для допиливания и нам надо десяток-другой лет подождать?

Stef
Изначально написано Kachan:
ты статистику по ним дай, пожалуйста а то так "на пальцах" я не понимаю - кто, когда, сколько и из чего настрелял

По каждому стрелку что ли? Здесь список национальной немецкой команды: http://www.bds-field-target.de/aktuelles.htm . Они представляют Германию в этом, 2016-м, году. В прошлом году двое из этого списка были на ЧМ. Ребер с ХВ97, Шикора с АА. Обоих их перестрелял решительно англичанин с Вальтером.

Изначально написано Kachan:
я уже написал выше, что, по моему мнению, показатель:

Дык ты же не уточнил, что же по-твоему серъезное соревнование? Немецкие, я так понял, для тебя не являются серъезными.

Изначально написано Kachan:
но кто ж мешает и Вальтера допилить? тем более, что эта пара с ЧМ, вероятно, и так не стоковые

На ЧМ наверняка большинство нестоковые. С АА я не стрелял, но точно знаю, что стоковая ХВ97 не имеет никаких шансов даже на земельном чемпионате. Мне раньше нравились стоковые Вари 97/98. Пока я не пострелял с тюненых варь. По сравнению с тюнеными это отстой и никаких шансов на победу.

Изначально написано Kachan:
или 3 года - это еще малый срок для допиливания и нам надо десяток-другой лет подождать?

Ага, подождем когда англичане в полном составе перейдут на Вальтеры. Только они авторитет. Хотя, двое уже перешли. Лошары наверное, нет чтобы с АА стрелять.

mixram2013
Originally posted by Kachan:
нам надо десяток-другой лет подождать?

Да десяток - другой это еще полбеды..... Дай Бог чтобы ко Второму пришествию управились. А то ж не увидим чуда то.....

Kachan
Originally posted by Stef:
Дык ты же не уточнил, что же по-твоему серъезное соревнование? Немецкие, я так понял, для тебя не являются серъезными
почему?
национальные чемпионаты, в т.ч. и немецкие 😛, любые европейские - сгодятся

Originally posted by Stef:
Ага, подождем когда англичане в полном составе перейдут на Вальтеры
в этом году посмотрим - останутся ли они на Вальтерах, и не добавятся ли новые Вальтеры

Stef
Изначально написано Kachan:
почему?
национальные чемпионаты, в т.ч. и немецкие , любые европейские - сгодятся

Ну, чемпионат Германии 2013-го, когда мужик с ЛГВ (с ПЕРЕЛОМКОЙ!) стал чемпионом Германии, перестреляв все Вари 97 и АА тебя почему-то не устроил.

Stef
Изначально написано Kachan:
в этом году посмотрим - останутся ли они на Вальтерах, и не добавятся ли новые Вальтеры

В этом году с Вальтерами точно снова будут Клёкенер, который 2 года не выступал после получения титула чемпиона в 2013-м и Тимо Кессель (2-х кратный чемпион Германии в 1-м классе).

ADF
Изначально написано Kachan:
это да!
но кто ж мешает и Вальтера допилить? тем более, что эта пара с ЧМ, вероятно, и так не стоковые 😛

Да я очень, мягко говоря, подозреваю, что там вся верхняя половина таблицы - далеко не стоковые винтовки. Пилить вайрухи не вчера научились...

Так что не совсем понятно: что и с чем сравнивается?

Kachan
Originally posted by Stef:
Ну, чемпионат Германии 2013-го, когда мужик с ЛГВ (с ПЕРЕЛОМКОЙ!) стал чемпионом Германии, перестреляв все Вари 97 и АА тебя почему-то не устроил.
устроил 😊 но, как говорит один мой знакомый, "это единичный случай" 😀

Originally posted by Stef:
В этом году с Вальтерами точно снова будут Клёкенер, который 2 года не выступал после получения титула чемпиона в 2013-м и Тимо Кессель (2-х кратный чемпион Германии в 1-м классе).
вот и поглядим 😊

Originally posted by ADF:
Так что не совсем понятно: что и с чем сравнивается?
пригодность LGV для запила под высокоуровневые соревнования по ФТ, относительно HW97 и Армсов ППП (200/200HC и ПроШпорт), а равно как и их пригодность для соревнований пожиже - уже в стоке
у нас с Константином на этот счет противоположные мнения 😊

Stef
Изначально написано Kachan:
устроил но, как говорит один мой знакомый, "это единичный случай"

Зато какой случай! С переломкой 1-е место на чемпионате Германии! С переломкой, Карл! Было такое еще в истории чемпионатов по ФТ?
Да и 8-е место на ЧМ тоже не плохой случай. И куча побед на немецких турнирах.

Изначально написано Kachan:
пригодность LGV для запила под высокоуровневые соревнования по ФТ, относительно HW97 и Армсов ППП (200/200HC и ПроШпорт), а равно как и их пригодность для соревнований пожиже - уже в стоке
у нас с Константином на этот счет противоположные мнения 😊

Я еще не стрелял с ЛГВ, но много пострелял с ЛГУ. И пришел к выводу, что ЛГУ в стоке однозначно лучше Варей 97/98 в стоке. И только затюненная Варя 97 может сравниться с ЛГУ. Моя нетюненная Варя 98 уже изрядно меня достала. Один ее "бздынь-нь-нь" чего стоит. А берешь ЛГУ - "чпок". Как впрочем и тюненные Вари 97.

Kachan
Originally posted by Stef:
Зато какой случай! С переломкой 1-е место на чемпионате Германии! С переломкой, Карл! Было такое еще в истории чемпионатов по ФТ?
не знаю, честно говоря
америкосы, знаю, стреляют с Варями 98 и 95

Originally posted by Stef:
Один ее "бздынь-нь-нь" чего стоит. А берешь ЛГУ - "чпок".
чпок, оно, понятно дело, лучше 😊

gnom
стреляют с Варями 98 и 95
Так у меня обе имеются. Я очень люблю на пострелушках дать две винтовки(ЛГВ и 95) и спросить какая лучше. 95-ю еще ни разу не выбрали..
Хотя сам на природных пострелушках предпочитаю ХЛку, мне она нравится больше и того и другого 😀
MaratR
Эка вона как тебя...))
У меня тож есть такой любовный треугольник - вари 90 и 57, и ЛГВ.
Дык вот Вальтер среди них как икона в святом углу.
Перед ним на цыпочках...
А любимая HW57.
Ну как всегда - умом не понять ))
lp570
С оргов...

Уже сколько раз отмечали, что 90% увлеченных пневматикой заняты чем угодно - куплей/продажей, напилингом, изучением форумов, сравнениями куч/стволов/прицелов и т.д. - но только не непосредственно стрельбой из этой пневматики.
John JACK
Опрос проведённый на форуме показал что 95% опрошенных заходят на форум.
Originally posted by mixram2013:
А то ж не увидим чуда то.....
Поразительно какое чудо — одна пружинно-поршневая винтовка ВНЕЗАПНО оказалась лучше других. Это же невозможно и немыслимо!
Stef
Изначально написано John JACK:
Поразительно какое чудо - одна пружинно-поршневая винтовка ВНЕЗАПНО оказалась лучше других. Это же невозможно и немыслимо!

К тому же - переломка! Тут еще один классический миф развеян: миф о том, что неподвижный ствол точнее переломного.

Kachan
Originally posted by John JACK:
Поразительно какое чудо - одна пружинно-поршневая винтовка ВНЕЗАПНО оказалась лучше других
пока - не оказалась

Originally posted by Stef:
К тому же - переломка! Тут еще один классический миф развеян: миф о том, что неподвижный ствол точнее переломного.
пока - не развеян 😊

Stef
Изначально написано Kachan:
пока - не развеян 😊
На чемпионате Германии таки развеян!

Повторю красивую табличку:

mixram2013
Originally posted by Stef:
Повторю красивую табличку:

Нашел, нашел...... А вот оно...... дерево.....
https://www.youtube.com/watch?v=WiGXIu3pLvw

П.С. Что значит эта табличка (одна единственная, если брать уровень хотя бы национальный, когда Вальтер каким-то чудом выйграл с прицелом за несколько тысяч евро) против побед АА и В-97 над ЛГВ (ЛГУ) на Чемпионатах мира..... МИРА.....
Эта красивая табличка так, даже на кильку в томатном соусе не тянет......
ИМХО

Stef
Изначально написано mixram2013:
П.С. Что значит эта табличка (одна единственная, если брать уровень хотя бы национальный, когда Вальтер каким-то чудом выйграл с прицелом за несколько тысяч евро)

Что-то новое - винтовка стреляет хорошо потому, что прицел дорогой! Любопытно, такой прицел сделает чудо с любой винтовкой?

Изначально написано mixram2013:
против побед АА и В-97 над ЛГВ (ЛГУ) на Чемпионатах мира..... МИРА.....
Эта красивая табличка так, даже на кильку в томатном соусе не тянет......
ИМХО

На сколько я понял, на ЧМ эта винтовка успела побывать всего один раз, в 2015-м, и сразу заняла там восьмое место (из 41-го участника), оставив позади себя не один десяток 97-х и АА.

mixram2013
Originally posted by Stef:
на ЧМ эта винтовка успела побывать всего один раз, в 2015-м, и сразу заняла там восьмое место (из 41-го участника),

А по моему Вы уже в конец заврались..... Или запутались.....
На ЧМ-2015 было две ЛГУ, с какого перепугу там оказалась ЭТА винтовка (ЛГВ), с которой случайно выйграли немецкий чемпионат?!

П.С. Вообще Kachan на мой взгляд очень правильно расставил акценты. Только я бы немного добавил - пока ЛГВ (ЛГУ) хотя бы на ДВУХ ЧМ не займет ПРИЗОВЫЕ места, поклонники могут хоть баяны порвать, но она так и останется просто "хорошей винтовкой", ну пусть будет "отличной винтовкой". Будут призовые места - она превратится в винтовку "экстра-класса"..... О чем так поспешили заявить в топике темы.
ИМХО

Stef
Изначально написано mixram2013:
А по моему Вы уже в конец заврались..... На ЧМ-2015 было две ЛГУ, с какого перепугу там оказалась ЭТА винтовка (ЛГВ), с которой случайно выйграли немецкий чемпионат?!

У тебя проблемы с пониманием прочитанного?

Мы обсуждаем не просто ЛГВ, а Вальтер как систему новой винтовки. Т.е. тут разницы по сути нет, ЛГУ или ЛГВ. Система, механика-то одна. После выхода ЛГУ, понятно, что ЛГВ маловероятно появится на ЧМ, даже снова на чемпионате Германии. Туда поедут только ЛГУ. И тебе останется только смотреть на табличку с чемпионата Германии 2013-го, где ЛГВ на первом месте и заявлять, что это было случайное чудо из-за дорогого прицела и сам стрелок - стрелок от бога.

mixram2013
Originally posted by Stef:
Мы обсуждаем не просто ЛГВ, а Вальтер как систему новой винтовки.

Выкрутился.....


Originally posted by Stef:
Туда поедут только ЛГУ.

А может и не стоит ехать то?! Придется опять рассказывать, как https://www.youtube.com/watch?v=Y9IXqn0Np24 , ну то есть я хотел сказать, как обошли с десяток АА и В-97, но весь пьедестал опять заняли АА и Вайраух.....


ADF
Изначально написано mixram2013:
А по моему Вы уже в конец заврались..... Или запутались...

Странно слышать эту фразу от человека, который только что сказал, что победа винтовки обусловлена дорогим прицелом...

mixram2013
Originally posted by ADF:
который только что сказал, что победа винтовки обусловлена дорогим прицелом...

Я такого не говорил..... Написано было, что победил он только чудом плюс прицел стоял за несколько тысяч евро. У АА и В-97 прицелы были значительно проще. Хотя надо признать, это уже не проблема Вальтера.....

Originally posted by Stef:
Приезжай, перестреляй здешних "детей".

https://www.youtube.com/watch?v=AeFH3Tkv9eQ

П.С. Я не спортсмен, чтобы кого-то перестреливать. Они профессионалы, им и флаг в руки. А сужу я по результатам. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что ЧМ стоит по рангу значительно выше, чем национальный чемпионат. А на ЧМ пока во всяком случае правят бал АА и Вайраухи. ЛГВ (ЛГУ) в глубокой клоаке. И что-то мне подсказывает, что они оттуда не скоро выберутся.

mixram2013
Originally posted by Stef:
А вторая ЛГВ даже не в последней десятке.

О_о, ну это уже прогресс

Originally posted by Stef:
8-е место на ЧМ - это в первой десятке.

Ну я же говорю, что ты уже в конец изоврался.....
Вот таблица, которую привел Kachan
forums/ic...35/1513
Где ты там увидел ЛГУ на 8 месте?!

ADF
Изначально написано mixram2013:
прицел стоял за несколько тысяч е...

Готов поспорить, что если он даже и давал какие-либо преиммущества по сравнению с прицелами за сотни евро, то обнаружить их можно было с трудом.

Stef
Изначально написано mixram2013:
Где ты там увидел ЛГУ на 8 месте?!

Ты свое серое вещество вообще не хочешь напрягать? Там двое набрали по 112 и трое по 111 пунктов. Посмотри таблицу расспределения мест, ссылку на которую я давал. Но ты по ссылкам не ходишь, а пользуешься фантазиями из своей головы.

Реальность же такова, что ЛГУ заняла 8-е место на ЧМ в 2015-м. Что ты назвал нахождением в глубокой клоаке.

Вот итоговое распределение мест:

http://wftc2015.com/index.php/results

Не трудно заметить, что "глубокая клоака" это 8-е место. Всего там было роздано 41-о место. Подозреваю, что кто-то был дисквалифицирован. А если тупо по очкам, то у Вальтера вообще 6-й результат. Это, конечно, тоже не о чём. Видимо, если бы мужик взял дорогой прицел, то занял бы 1-е место.

Kachan
Изначально написано Stef:
На чемпионате Германии таки развеян!
Повторю красивую табличку:
еще раз - это единичный случай 😊
а вот, к примеру, 2015 год 😛

где Вальтеры???
да, в 4-м классе LGU богато, но никаких LGV не видать 😛
Stef
Изначально написано Kachan:
еще раз - это единичный случай 😊

А он и останется единичным. Ибо следом за ЛГВ выпустили ЛГУ и все сразу по привычке перешли на неподвижный ствол - ЛГУ.
Хочешь ты или нет, но факт остается фактом - переломка ЛГВ стала чемпионкой Германии в 2013-м.

Изначально написано Kachan:
а вот, к примеру, 2015 год 😛

Во втором классе вообще никто с Вальтером не выступил. Тимо Кессель тогда выступил в 1-м классе. Поэтому и говорить не о чем. Возможно только я в следующем году выйду с ЛГВ. В нашем клубе только я один стреляю с переломок. И еще одного видел с ЛГВ под Мюнхеном. Может и он перешел уже на ЛГУ.

Изначально написано Kachan:
да, в 4-м классе LGU богато, но никаких LGV 😛

Как уже и сказал: и не будет. Т.к. я не собираюсь пока тоже стрелять в 4-м. Хотя думал уже много раз податься в этот класс со старым ЛГВ. Уж больно старый ЛГВ хорош.

mixram2013
Kachan
Вы уж так сильно не вбивайте гвозди в крышку гроба ЛГВ (ЛГУ).

Почитатель из Германии - для меня пусть будет даже 8 место - это ни о чем. Как и случайное первое место на немецком чемпионате. Тем более в 2015 году в той же стране Вальтер опять повержен Вайраухом.
А то что кто-то там где-то не выступал это все отмазки для детского сада. Правильно, что выступать то - позориться только.....

John JACK
Изначально написано Kachan:
пока - не оказалась

А это не важно. Поразительна реакция — отдельные участники готовы на всё, лишь бы отрицать возможность такого шокирующего происшествия, что одна винтовка может оказаться лучше других.

Originally posted by mixram2013:
когда Вальтер каким-то чудом выйграл с прицелом за несколько тысяч евро)
То есть дюжина стрелков с варями и АА вовсе не настолько хотели победить, чтобы купить себе тоже хорошие прицелы? Или они просто приехали поразвлекаться и только стрелок с вальтером — побеждать?

Если десятки стрелков с варями и АА при большом желании не смогли перестрелять пару стрелков с вальтером — это значит, что вальтер отличная винтовка. То, что один вальтер на ЧМ занял восьмое место — значит, что десятки других винтовок тоже не смогли его перестрелять.
Конечно, винтовка экстра-класса должна сама стрелять на первое место в руках абсолютно любого стрелка. А если с ней никто на соревнование просто не поехал — она туда сама приползёт и займёт первое место вообще без посторонней помощи.

Stef
Изначально написано John JACK:
А это не важно. Поразительна реакция - отдельные участники готовы на всё, лишь бы отрицать возможность такого шокирующего происшествия, что одна винтовка может оказаться лучше других.

Это видимо действительно шокирует и рвёт все шаблоны - переломка перестреляла все неподвижные стволы на чемпионате Германии! Это же чистая случайность ибо такого не может быть в принципе!

Stef
А вот и очередная случайность с очередного немецкого турнира, прошедшего 22 мая:

http://fieldtarget-forum.de/viewtopic.php?f=2&t=1278

Любопытно, что ЛГУ уже больше чем 97-х. Не понимают лошары, что смотреть нужно результаты 10-ти летней давности, когда ЛГУ еще и в помине не было.

prockofev
Изначально написано tttvik:

Вас же терпят на форуме, хотя и постоянно меняете доводы. На одном правда терпеть не стали и сразу почикали за неадекватность и правильно сделали. Или Вы считаете, что изливается из Ваших уст - это истина в последней инстанции, а другие - так себе?

смотрю опять надо вмешиваться, а как я это не люблю...

что за сборище НЕлюбителей вальтера .. не пойму,

идите где вам нравиться, или вам нигде не нравиться?

предупреждение

Mixamarket
Тема почищена, я не против споров, если они без оскорблений участников.
Будьте пожста добрее друг к другу, обсуждая железо, не переходите на личности.
prockofev
Изначально написано Mixamarket:
Тема почищена, я не против споров, если они без оскорблений участников.
Будьте пожста добрее друг к другу.

спасибо

Kachan
Originally posted by Stef:
А вот и очередная случайность с очередного немецкого турнира, прошедшего 22 мая:
одни и те же лицы - не ищущие легких путей 😊
если бы они с Варь, или Армсов стреляли - им бы полегче было 😛

Originally posted by Stef:
Любопытно, что ЛГУ уже больше чем 97-х
а еще любопытно, что Армсов совсем нет - какие-то местные перекосы?

Stef
Изначально написано Kachan:
одни и те же лицы - не ищущие легких путей

Дык ты посмотри любые боле-менее значительные соревнования в любом спорте - одни и те же лица с вкраплениями новичков!

Изначально написано Kachan:
если бы они с Варь, или Армсов стреляли - им бы полегче было

На очередном "дворовом" турнире, на который съехалось и множество немецких чемпионов - "IV. Field Target Shooting Saxonia Open Marienberg/Sa. 2016", во 2-м классе участвовало 3 ЛГУ против 7 Варь 97. Совсем молодой парень, ничего не понимающий в пневме, занял с ЛГУ 2-е место. 1 и 3 - за Варями, 4 и 5-е снова ЛГУ. И последние 5 - вари. Т.е. из 7 Варь - 5 на задних позициях. Очередная случайность!

Изначально написано Kachan:
а еще любопытно, что Армсов совсем нет - какие-то местные перекосы?

У нас в клубе всего одна АА. Я с нее стрелял. Затюненная в доску 97-я мне нравится намного больше. Неудивительно, что мужик с ней стреляет довольно посредственно.

А я наконец-то пострулял из ЛГУ в 16 дж. Попросил у Тимо Касселя сделать несколько выстрелов из его Вальтера в кастоме (см. фотки выше). Отличная винтовка. Хочу еще сильнее новую ЛГВ.

Непушист
А я с ТХ200НС дрозда в попу брал на полтосе 😊 Офигенная винтовка!
mixram2013
Originally posted by Stef:
1 и 3 - за Варями

И что еще нужно даже для турнира невысокого уровня?

Originally posted by Stef:
Хочу еще сильнее новую ЛГВ.

Так в чем проблема? Ты еще 6 ноября того года писал об этом: http://airgun.org.ru/forum/vie...0204&start=1620
Мужик сказал, мужик сделал (с).
Или нам нужно скинуться всея Ганзой, чтобы хотелка превратилась во что-то более реальное?!

Originally posted by Kachan:
одни и те же лицы - не ищущие легких путей

Как-то Вы не прониклись ответственностью момента по победе ЛГУ на очередном турнире в очередной земле Германии......

Stef
Изначально написано Kachan:
одни и те же лицы - не ищущие легких путей

Ну, вот сегодня на очередном немецком дворовом турнире, называемом чемпионатом Баварии, первое место занял ЛГУ. Никому неизвестный молодой парень. Понятное дело, не разбирающийся в пневме - иначе бы купил Варю 97 или АА. Прикол в том, что он выпилил себе ложе для ЛГУ из алюминиевого профиля, купленного в ... строительном магазине. Выглядит очень прикольно.

Kachan
Константин, меня убеждать не надо - это все равно также бесполезно, как и убеждать тебя 😊 свое мнение и аргументы я уже высказал, спорить не вижу смысла - жалко время, его мало 😊
Originally posted by Stef:
Ну, вот сегодня на очередном немецком дворовом турнире, называемом чемпионатом Баварии
Originally posted by Stef:
На очередном "дворовом" турнире, на который съехалось и множество немецких чемпионов
ссылки всегда очень приветствуются - люблю сам почитать 😛
Stef
Изначально написано Kachan:
Константин, меня убеждать не надо

Дык я уже никого не убеждаю, а просто привожу факты, которые некоторые тут тупо отрицают, называя немецкие чемпионаты "дворовыми". Вот ты написал "одни и те же лицы", а я тебе привел свежий факт.

Изначально написано Kachan:
ссылки всегда очень приветствуются - люблю сам почитать 😛

Чемпионат шел 2 дня и закончился сегодня в 6 вечера. В инете итоги появятся через несколько дней. К тому же, винтовки редко указываются в результатах. Так что придется поверить мне на слово, т.к. я там был.

Kachan
Originally posted by Stef:
Так что придется поверить мне на слово, т.к. я там был.
да я верю 😊
просто хочется посмотреть всю картину фцелом, а не только за неинтересные Умарексы 😛
если/когда будут результаты/таблицы - выложи ссылку, пожалуйста!
prockofev
Изначально написано Stef:

Ну, вот сегодня на очередном немецком дворовом турнире, называемом чемпионатом Баварии, первое место занял ЛГУ. Никому неизвестный молодой парень. Понятное дело, не разбирающийся в пневме - иначе бы купил Варю 97 или АА. Прикол в том, что он выпилил себе ложе для ЛГУ из алюминиевого профиля, купленного в ... строительном магазине. Выглядит очень прикольно.

фотки сюда можно положить?

mixram2013
Originally posted by Stef:
а просто привожу факты, которые некоторые тут тупо отрицают

Никто их не отрицает......

Originally posted by Stef:
немецкие чемпионаты "дворовыми".

Супротив Чемпионатов мира, да - дворовые.....

Stef
Изначально написано prockofev:
фотки сюда можно положить?

К сожалению никто не сфоткал.

Stef
Изначально написано Kachan:
просто хочется посмотреть всю картину фцелом, а не только за неинтересные Умарексы 😛

Нет там никакой картины - одни имена и очки. Оружие не указано. Так что никакого интереса не представляет.

Kachan
Originally posted by Stef:
Нет там никакой картины - одни имена и очки. Оружие не указано
обидно 😞 эдак картина неполная 😞
mixram2013
Originally posted by Stef:
Оружие не указано.

Понимаю, надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться указать еще и оружие...... Дворовые турниры, что еще скажешь.....

Stef
Очередная случайность с дворового немецкого турнира, чемпионата Германии, прошедшего в эти выходные:


Kachan
Originally posted by Stef:

Очередная случайность с дворового немецкого турнира, чемпионата Германии, прошедшего в эти выходные:


двоих из этих граждан мы уже наизусть знаем 😀
в порядке контраргумента - це LGU, а тема собственно про, да и срач начался с - LGV 😛 Юрген, кстати, с LGV резво соскочил после 2013 года
но в целом да - немцы с LGU потихоньку убеждают, осталось дождаться ЧМ, благо недолго уже ждать осталось 😊
Stef
Изначально написано Kachan:
двоих из этих граждан мы уже наизусть знаем 😀

А всего их уже на этом чемпионате 5 было. Т.е. 30% уже стреляет с вальтерами. И успешно.

Изначально написано Kachan:
в порядке контраргумента - це LGU, а тема собственно про, да и срач начался с - LGV 😛

Дык нету же отдельной темы про ЛГУ! А система в принципе та же самая.

Изначально написано Kachan:
Юрген, кстати, с LGV резво соскочил после 2013 года

Не соскочил вообще-то, а перешел на ЛГУ.

Kachan
Originally posted by Stef:
А всего их уже на этом чемпионате 5 было. Т.е. 30% уже стреляет с вальтерами. И успешно.
а кто из них на ЧМ поедет? двое?

Originally posted by Stef:
Дык нету же отдельной темы про ЛГУ! А система в принципе та же самая.
ну, системы-то разные 😛
переломка и подствольный

Originally posted by Stef:
Не соскочил вообще-то, а перешел на ЛГУ.
дык я и говорю - соскочил 😊

Stef
Вчера заказал себе ЛГВ Компетишн в 16 Дж. Сегодня мне пишет продавец, что эта модель снята с производства и предлагает мне Мастер ПРО, у которой регулируемый затыльник, но нет регулируемой щеки. Но без такой щеки я не сяду в ФТ. Вот засада. В других магазинах лежат только 7.5 дж версии.

У Франконии уже даже и 7.5 нет:

http://www.frankonia.de/LGV+Co...elnummer=171726

Придется таки вкладываться в Варю 98.

MaratR
Originally posted by Stef:
только 7.5 дж версии
А если поменять поршень на 16дж с более коротким штоком?
Поршень то походу в неметчине не сложно найти?
Stef
Изначально написано MaratR:
А если поменять поршень на 16дж с более коротким штоком?
Поршень то походу в неметчине не сложно найти?

Не сложно. Поршень 16 дж стоит порядка 50 евро. Дело в том, что я тогда должен и "F" с винтовки удалить. Самому это делать нельзя и должен только уполномоченный оружейник делать. Что опять не бесплатно.

Kachan
Originally posted by Stef:
Дело в том, что я тогда должен и "F" с винтовки удалить. Самому это делать нельзя и должен только уполномоченный оружейник делать. Что опять не бесплатно.
как все у вас там сложно 😊
а если взять Мастера, да с кем-нибудь из соотечественников поменяться ложами 😛 ?
MaratR
Сложно ли, не сложно - такова реальность и её нать придерживаться.
Но таки абыдно получается - переломка станет дороже LGU.
Дык мош и ну её нах эту самую приверженность к переломкам.
Давай в ногу со временем - покупай с подствольным взводом и порадуй нас обзором ))
Да и низя тебе HW98 покупать - стоко рубился. И зазря что ли...
Купишь Невальтер - публичный слив.
Закат мегаветерана/гуру ((

ЗЫ. Ишшо вот чё - не буду доставать читателей своими фотками.
Токо ссылка
Дык вот все винтовки по этой ссылке я капитально расчленял. И даже (о ужасть!!!) пилил...
Невальтеры сильно ширпотребны.
Я пережил охренительное разочарование.
За выбранную тобой 98-ю модель ни чё не скажу - но она же из той же брендоконюшни.

Stef
Изначально написано MaratR:
Сложно ли, не сложно - такова реальность и её нать придерживаться.
Но таки абыдно получается - переломка станет дороже LGU.

Вот именно!

Изначально написано MaratR:
Дык мошь и ну её нах эту самую приверженность к переломкам.
Давай в ногу со временем - покупай с подствольным взводом и порадуй нас обзором ))

Дык ЛГУ Компетишн тоже уже не достать! Убрав настраиваемую щеку, фирма Вальтер сильно себе подосрала. Я уже пилил щеку на Диане 65, больше не хочется. А на Варе 98 эта щека уже есть.

Изначально написано MaratR:
Купишь Невальтер - публичный слив.
Закат мегаветерана/гуру ((

Не переживу поди! На самом деле Варя 98 у меня как-бы уже есть и я ее пользую.

Stef
Изначально написано MaratR:
За выбранную тобой 98-ю модель ни чё не скажу - но она же из той же брендоконюшни.

Согласен. Есть еще вариант ЛГВ как б/у. Но очень уж редко они бывают б/у.

SergWL
Сегодня отстрелял свой LGV Competition по BR мишени. Мишень уменьшенная в два раза, на формат А4 для дистанции 25 метров, пульки JSB 0,510гр. Есть один обидный промах в третьей секции, комар зараза укусил не вовремя. Но перестреливать по новой 50 шутов не стал. Стрелял с упора со стола плюс картонная коробка, приклад в плечо. Заметил, что мой LGV любит плотный хват, чем плотнее держишь тем лучше результат. Странно, обычно ППП винтовки не хотят чтобы их зажимали.
gnom
Шикарный результат.
Эквивалент стрельбы по стандартной мишени на 37м
SergWL
Виталий, а почему по стандартной мишени на 37 метров? Я предполагал, что стандартная BR мишень, которая на листе формата А3, это на дистанцию 50 метров. А та которая на листе А4, в два раза меньше, это на 25 метров. Может я ошибаюсь?

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

gnom
Стандартная стреляется на 25м, эта получается в полтора раза меньше, следственно примерно эквивалентна стрельбе на 37м по стандартной мишени.
SergWL
Спасибо.
Выходит я правил BR не знаю. Нужно будет на досуге почитать.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

prockofev
Изначально написано SergWL:
Спасибо.
Выходит я правил BR не знаю. Нужно будет на досуге почитать.

судя по всему вы их оба не знаете, т.к.:

Мишени
Используется официальная международная мишень BR-50 (на листе А3) с диаметром центральной стоочковой зоны - полдюйма (12,7мм). Каждая мишень будет содержать имя участника. Мишени будут выставлены на дистанции 25 метров и для ППП и для РСР.

http://www.pnevma.net/methodol...r-50-br-50.html

gnom
Если на то пошло, то твои знания устарели, лет так на 7.
Американскую мишень, давно никто не стреляет на соревнованиях 😊
Сейчас актуальна т.н. европейская мишень. http://airbenchrest.ru/content/view/21/31/
prockofev
Изначально написано gnom:
Если на то пошло, то твои знания устарели, лет так на 7.
Американскую мишень, давно никто не стреляет на соревнованиях 😊
Сейчас актуальна т.н. европейская мишень. http://airbenchrest.ru/content/view/21/31/

да не пофигу? я про дистанцию:

Европейская и мировая мишень BR, применяемая на дистанции 25м.

gnom
Да, об этом я и писал.
Но поскольку SergWL распечатал мишень на А4, получится эквивалент стрельбы на 37м.
Впрочем есть и полномасштабная компиляция на А4, расстояния между кружками только сильно уменьшается, что так же вносит некоторые коррективы..
SergWL
Спасибо. Я понял, что мишень BR-50 распечатанную на формате А3 нужно стрелять на дистанции 25 метров.Моя ошибка была в том, что я полагал, что BR-50 на бумаге А3 стреляют на 50 метров. По этому я ошибочно использовал BR-50 на формате А4 для стрельбы на 25 метров, думая что это будет правильно. Ну да ладно, зато теперь отстрелять мишень большего размера на те же 25 метров будет проще.
Когда я только получил в транспортной компании свой Вальтер ЛГВ, сделал ему расконсервацию и приехал в тир ФК на пробный отстрел, я также пытался справиться с мишенью BR-50 на 25 метров, но пошли сплошные отрывы, результат был никакой. Я расстроился, начал думать о фасках, настройке СМ и прочее, о возможном (о ужас!) браке ствола. Но похоже дело было в хвате. Тогда я давал винтовке полную свободу, только чуть придерживая её. А сейчас я конкретно взял её за грудь и за талию, да ещё и плечом придавил. И винтовка (всё же женская порода у них) по другому себя вести стала, делает то, что я от неё хочу :-). Жаль редко удаётся пострелять пока.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

MaratR
Странно однако...
Ведь всё это
взял её за грудь и за талию, да ещё и плечом придавил
ну никак не возможно делать единообразно и повторяемо.

Я так только так

давал винтовке полную свободу, только чуть придерживая её
и опирал на мешочек ЦТ.
Вот это признаю спорным моментом.
Но только вот так пристреляМши, у меня не меняется СТП в стойке.
Ибо в стойке винтовка тож опирается ЦТ на переднюю руку

Stef
Изначально написано MaratR:
Странно однако...
Ведь всё это
...
ну никак не возможно делать единообразно и повторяемо.

Я недавно был озадачен открытием, что нежный хват винтовки не особо играет роль. По крайней мере в 16 дж и ФТ. Мы (я и мой зять) пробовали держать винтовку нежно, потом прижимая к плечу. Результат получился одинаковым. Стреляли из в доску затюненной Вари 97 16 дж. Сам я предпочитаю нежный хват. Но вот результат был такой. Может случайность. Может мы просто одинаково плохо стреляем.

prockofev
Изначально написано gnom:
Да, об этом я и писал.
Но поскольку SergWL распечатал мишень на А4, получится эквивалент стрельбы на 37м.
Впрочем есть и полномасштабная компиляция на А4, расстояния между кружками только сильно уменьшается, что так же вносит некоторые коррективы..

ДА!!!!! я тупанул 😊, ты все правильно пересчитал, зато теперь все разобрались

SergWL
Всё в порядке. С правилами BR ознакомился и обязуюсь выполнять. А "Вальтер ЛГВ компетишн" отличная винтовка, ещё раз убедился. Уже хочется и в соревнованиях каких-нибудь поучаствовать, хотя бы для начинающих.
----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.
Strannik888
Пару недель был на местных соревнованиях, взял все таки 2-е место с Вальтером (54 очка), 1-е место участник с АА200 (56 очков), ну и 3-е место Варя 97к 51 очко.
Stef
Наконец приобрел себе ЛГВ в версии Мастер ПРО в 16 Дж:

А здесь она уже с прицелом. Бленду, правда, я потом скрутил - иначе не переломить ствол. Нужно или громоздить еще выше кольца или пилить бленду, как я это сделал на Диане 65.

Понравилось крепление системы к дереву через имбус-винты:

Постреляв часа 3 понял, что родной спуск меня категорическеи не устраивает. Слишком тяжелый после доработанного на Вари 98 и родного на Диане 65. Поэтому разобрал и поставил тюнинг-крючок от Rowan Engineering:

Этот СК имеет кучу регулировок. Поковырявшись с ним еще пару часов, получил довольно приемлемую характеристику. Разбирается винтовка легко. Штифты у СМ выдавливаются руками. Преджатие пружины на пару сантиметров. Обратно легко все собирается руками.

Взводится винтовка легко, все работает мягко и без посторонних звуков. Приятный звук выстрела. Особенно после варевского бздыня. В общем, винтовка мне сразу понравилась.

Затыльник приклада регулируется по высоте и может поворачиваться вправо-влево.

Сам затыльник мне показался очень мягким.

Несколько огорчила недостаточная мощность. Прямо из коробки винтовка выдавала 223-225 м/с экзактом 0.547 в калибре 4.52. Выстрелов через 300 стала выдавать 231-233 м/с той же пулей. Хотелось бы под 240.

Подумывал винтовку перебрать, но т.к. она не дизелила вообще, решил оставить как есть. Или Умарекс разработал смазку, которая не дизелит, или таки правильно смазывают уже с завода. Пока постреляю так, посмотрю что будет со скоростями.

Strannik888
Наконец приобрел себе ЛГВ в версии Мастер ПРО в 16 Дж:
МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!
ArmorumPeritus777
Originally posted by Stef:
приобрел себе ЛГВ в версии Мастер ПРО

Мои поздравления, Константин.

Originally posted by Stef:
поставил тюнинг-крючок от ROWAN

Этот СК имеет кучу регулировок.


Надеюсь, он оправдывает свою цену.
http://www.rowanengineering.com/products22.htm#adjtrigger

Originally posted by Stef:
Нужно или громоздить еще выше кольца
А щека-то - довольно высокая. Специально под оптику заточена. Можно экспериментировать с высотой колец.
А прицел, смотрю, выносил при помощи планки с вивером.

Stef
Изначально написано Strannik888:
МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ!

Изначально написано ArmorumPeritus777:
Мои поздравления, Константин.
Спасибо. Буду теперь приделывать к ней хамстер. Если сравнить эту винтовку с Варей 98, то у меня теперь нет никаких сомнений, что ЛГВ лучше. Просто даже изготовлением и конструкцией. Единственно, что не понравилось в ЛГВ, так то, что СМ не вытаскивается отдельно как у Вайрауха. Чей-то воспаленный разум придумал встроить направляющую пружины прямо в СМ. Очень спорное решение.

gnom
Поздравляю!
Или Умарекс разработал смазку, которая не дизелит, или таки правильно смазывают уже с завода.
Научились мазать наверное.
Я в 13г покупал, ФАК версия, дизелила во всю, с грохотом и дымищей.
ей-то воспаленный разум придумал встроить направляющую пружину прямо в СМ. Очень спорное решение.
Это как раз хорошо, чем выше жесткость, тем лучше. Именно это и есть одно из тех самых различий, которое в сумме дает ту самую разницу..
Stef
Изначально написано gnom:
Это как раз хорошо, чем выше жесткость, тем лучше. Именно это и есть одно из тех самых различий, которое в сумме дает ту самую разницу..

Дык я хотел СМ снять и забрать домой побаловаться с ним, как я делал с Рекордом. Винтовку я должен хранить в клубе, т.к. лицензию на 16 дж еще не получил. А вальтеровский СМ даже и не взведешь просто отверткой как Рекорд. Да и оставлять полуразобранную винтовку тоже не хочется. Как-то мне это решение не понравилось. Хотя разбирается и собирается вальтеровский СМ конечно проще рекордовского.

ArmorumPeritus777
Originally posted by Stef:
лицензию на 16 дж еще не получил
Как всё строго у вас в Дойчленде! 😀
Stef
Изначально написано ArmorumPeritus777:
Как всё строго у вас в Дойчленде! 😀

Орднунг мус зайн! Хотя, да, достает изрядно местами этот орднунг.

Kachan
Originally posted by Stef:
Если сравнить эту винтовку с Варей 98, то у меня теперь нет никаких сомнений, что ЛГВ лучше.
из поста не очень понятно - чем лучше 😊

ясно только, что не родным спуском:

Originally posted by Stef:
Постреляв часа 3 понял, что родной спуск меня категорическеи не устраивает.

Originally posted by ArmorumPeritus777:
А щека-то - довольно высокая. Специально под оптику заточена. Можно экспериментировать с высотой колец.
вот тут то и не хватит Вариной регулируемой щеки 😛

ArmorumPeritus777
Originally posted by Stef:
Орднунг мус зайн!
Это не для нас. У нас у каждого свои порядки.
Stef
Изначально написано Kachan:
ясно только, что не родным спуском:

Рекордовский спуск надо таки изрядно допиливать. Что фт-шники и делают.

А дребезг Вари 98 теперь просто разрывает уши после ЛГВ.
Постреляй сам из Вари 98 и ЛГВ - все вопросы отпадут.

Да даже тяги взвода у ЛГВ тщательно подпружинены, так, что взвод мягкий и абсолютно бесшумный:

Затыльник у ЛГВ опять таки лучше, чем у Вари 98. Вот щеку, я бы хотел. Поэтому еще не исключаю переход на ложе Компетишн. Если на Компетишн поставить затыльник от ПРО - будет классно.

Stef
Изначально написано Kachan:
вот тут то и не хватит Вариной регулируемой щеки 😛

Изготовление регулируемой щеки у меня уже есть опыт. Но самое главное - железо. Все как-то более продуманней. Рычажок запирания удобнее и надежнее простого перелома. И сам выстрел просто прелесть.

Винтовка, кстати, весьма увесистая. Не взвешивал, но явно тяжелее Вари 98.

ArmorumPeritus777
Originally posted by Kachan:
ясно только, что не родным спуском:
Меня родной спуск устраивал. Регулировками вполне можно добиться комфортного спуска.
Для гурманов - Евгений Иваныч на первой странице расписал/зарисовал способ модернизации. Конечно - всегда хочется лучшего и большего.
Но ровановский СК - совсем небюджетное решение. Как и все их изделия. Впрочем, за удовольствие нужно платить.
Stef
Изначально написано ArmorumPeritus777:
Конечно - всегда хочется лучшего и большего.

Особенно после того, как много и вдумчиво постреляешь из Дианы 65/75. Мне и допиленный Рекорд до конца не нравится.

lp570
Всем привет, решил уменьшить усилие спуска. Новый СК пилить не стал, вместо этого поставил винт первой ступени более длинный, так что вторая ступень пропала. Спуск стал ооочень мягкий и плавный, по ощущениям грамм 100, при откладывании выстрела шептала и СК возвращаются на исходные позиции. Разве что чуть длинный, но при уменьшении хода еще сильней уменьшится перекрытие шептал. Это и есть тревожащий меня момент. Перекрытие шептал теперь лишь около 1мм. Насколько это чревато срывами? На мой взгляд, даже при таком относительно небольшом перекрытии срывов быть не должно, но хотел спросить мнение общественности...
Stef
Изначально написано lp570:
Всем привет, решил уменьшить усилие спуска. Новый СК пилить не стал, вместо этого поставил винт первой ступени более длинный, так что вторая ступень пропала. Спуск стал ооочень мягкий и плавный, по ощущениям грамм 100, при откладывании выстрела шептала и СК возвращаются на исходные позиции. Разве что чуть длинный, но при уменьшении хода еще сильней уменьшится перекрытие шептал. Это и есть тревожащий меня момент. Перекрытие шептал теперь лишь около 1мм. Насколько это чревато срывами? На мой взгляд, даже при таком относительно небольшом перекрытии срывов быть не должно, но хотел спросить мнение общественности...

Мы Рекорд настраивали на перекрытие в два "волоска". В один волосок бывает срывает. Поэтому настроили на примерно 0.2 мм, может меньше. На Рекорде это работает без проблем. На Вальтере пока не знаю.

prockofev
Изначально написано Stef:
Спасибо. Буду теперь приделывать к ней хамстер. Если сравнить эту винтовку с Варей 98, то у меня теперь нет никаких сомнений, что ЛГВ лучше. Просто даже изготовлением и конструкцией. Единственно, что не понравилось в ЛГВ, так то, что СМ не вытаскивается отдельно как у Вайрауха. Чей-то воспаленный разум придумал встроить направляющую пружины прямо в СМ. Очень спорное решение.

говорит толко об одном - нет в мире идеала, вот нафига рег. щеку удалили?

а спуск.. чего его сразу такой не поставить СК в смысле....

меткой стрельбы 😊

Kachan
Originally posted by prockofev:
а спуск.. чего его сразу такой не поставить СК в смысле....
+1
ладно дорогой и красивый Rowan, но родной-то нормальный СК стоит меньше 20 евров - уж его-то можно было бы сразу вкрячить в винт за 4 сотни, ну хотя бы в наиболее дорогие его версии
Умарекс, как всегда, в своем репертуаре 😞
Stef
Изначально написано prockofev:
говорит толко об одном - нет в мире идеала, вот нафига рег. щеку удалили?

Видимо маркетологи Умарекса решили, что так можно еще больше бабла заработать!

prockofev
Изначально написано Stef:

Видимо маркетологи Умарекса решили, что так можно еще больше бабла заработать!

дурь, выпустили бы еще одну модель - "супермегакомпетишн с регулируемым всем" нам то ладно у русских руки растут откуда надо у 1.5% а что остальному миру ? лицензию получать? 😊

Stef
Изначально написано prockofev:

дурь, выпустили бы еще одну модель - "супермегакомпетишн с регулируемым всем"

А зачем, когда по цене Компетишина можно продавать Мастер с более дешевым в производстве затыльником?

Kachan
Умарекс, одно слово 😊
Stef
Изначально написано Kachan:
Умарекс, одно слово 😊

Дык это же типичный капитализдец - получить как можно больше бабла, а не сделать как можно лучше потребителю. Умарекс здесь ничего нового не изобрел.

Kachan
Originally posted by Stef:
Дык это же типичный капитализдец - получить как можно больше бабла, а не сделать как можно лучше потребителю. Умарекс здесь ничего нового не изобрел
в остальных немецких пневмоконторах тоже небось одни капиталисты сидят 😊

однако ж более никто, кроме Умарекса, не догадался намеренно испортить спуск в дорогущей винтовке, чтобы продавать лекарство за отдельные деньги 😛 жлобы и крохоборы - я это имел в виду 😊

gnom
однако ж более никто, кроме Умарекса, не догадался намеренно испортить спуск в дорогущей винтовке, чтобы продавать лекарство за отдельные деньги
Ну..90% пользователей пользуют спуск в заводских настройках. А в таком виде он примерно одинаков, что этот, что рекорд, что ТО6..
Я даже больше скажу, я пользуюсь этим спуском в заводских настройках, меня с моими гвоздевязательными пальцами устраивает более чем 😀
Stef
Изначально написано Kachan:
в остальных немецких пневмоконторах тоже небось одни капиталисты сидят 😊

Конечно. Поэтому, например, Диана совсем слилась. Перестала приносить бабло.

Изначально написано Kachan:
однако ж более никто, кроме Умарекса, не догадался намеренно испортить спуск в дорогущей винтовке, чтобы продавать лекарство за отдельные деньги 😛 жлобы и крохоборы - я это имел в виду 😊

Да ладно, вон Вайраух тоже делает 30 и 50 с буквой "S" и без нее. Это чтобы сначала люди купили без "С", а затем с "С". Профит. Умарекс, конечно, круче поступил.

Кстати, Вальтер не такой уж и дорогущий. Прямой конкурент, Варя 98, всего-то на 55 евромонет дешевле. Так что дороже прямых конкурентов - да, но я бы не сказал что дорогущий. Я же долго прикидывал, что лучше - тюнить 98-ю или купить ЛГВ. По деньгам получалась Варя 98 даже дороже. Очень рад, что не стал вкладывать деньги в 98-ю и купил ЛГВ. С 98-й я стрелял вдумчиво довольно много. Не одну банку пуль истратил. А вот пострелял с ЛГВ и все, ну не хочется даже брать 98-ю в руки. Настолько разница ощутима.

Я, конечно, наивно ожидал, что спуск на ЛГВ настроится как на старой ЛГВ. Пока несколько спуском разочарован. Но не покидает пока уверенность, что его можно настроить как мне надо.

Кстати, с Rowan спуском меня ждала засада. Он у них вообще не настроен. И когда я его встроил, взвел винтовку, она наотрез отказалась стрелять. Вот это засада. Пришось переламывать каждый раз ствол, держать его крепко одной рукой, а другой крутить настройки спуска и снова пробовать стрельнуть. Раза с 10-го я его "поймал". И винтовка стала стрелять.

Еще у меня есть идея заменить пружинку, возвращающую СК назад. Все же она туговата, а свободный ход СК длиноват.

gnom
а свободный ход СК длиноват
Он не свободный, это первая ступень.
Но она через такую короткую передачу идет, что кажется будто бы свободный..
Stef
Изначально написано gnom:
Он не свободный, это первая ступень.
Но она через такую короткую передачу идет, что кажется будто бы свободный..

Возможно.

Я когда настраивал получил один раз следующую характеристику. Нажимаешь СК до ступеньки и если в этот момент его слегка отпустить и снова нажать, то ступенька уже очень легкая, она четко ощущается, но малейшее дальнейшее усилие приводит к выстрелу. Чем-то мне напомнило старые СМ с двумя СК. В принципе мне понравилось, но как-то необычно и я стал дальше крутить настройки.

Kachan
Stef
что-то Тимо в Португалии как-то не проявил себя, мягко говоря 😛
да и вообще немцы выступили неважно, кмк
Stef
Изначально написано Kachan:
что-то Тимо в Португалии как-то не проявил себя, мягко говоря 😛
да и вообще немцы выступили неважно, кмк

Не знаю, что там с ними со всеми случилось. Тимо вообще в последнее время часто лажает. Знаю точно, что у Фридриха сломалась винтовка - штанга взведения на Варе 97. Но у нее и настрел под 150 тыс. Он там носился как ужаленный ища запчасть. Но ему помогли оперативно и нашли эту штангу, он ее заменил и продолжил соревнование.

Kachan
Originally posted by Stef:
Не знаю, что там с ними со всеми случилось.
может это таки ваша мода на Вальтеры так случилась 😛 ?
статистики по винтовкам пока не нашел 😞
Stef
Изначально написано Kachan:
может это таки ваша мода на Вальтеры так случилась 😛 ?

А Вайраухи-то тогда причем? 2 вари 97 у немцев вроде и обе так же как и вальтеры - без достижений.

11-е место Яна Хомана с ЛГУ таки лучше, чем 14-е Шикоры с АА и еще лучше 20-го Райнхарда Вольфа с Варей 97. Т.е. из немцев Вальтер показал таки лучший результат.


Kachan
Originally posted by Stef:
А Вайраухи-то тогда причем? 2 вари 97 у немцев вроде и обе так же как и вальтеры - без достижений.
а где смотришь статистику с винтовками?
Stef
Изначально написано Kachan:
а где смотришь статистику с винтовками?

Я этих людей в какой-то степени знаю и знаю с какими винтовками они стреляют. И даже стрелял из их винтовок. В том числе из тиминого супер затюненного ЛГУ.

Kachan
Originally posted by Stef:
Я этих людей в какой-то степени знаю и знаю с какими винтовками они стреляют. И даже стрелял из их винтовок. В том числе из тиминого супер затюненного ЛГУ.
понятно
ну, интересны и не только они, а и вообще все стрелки 😊
статистика появится
prockofev
Изначально написано Stef:

Не знаю, что там с ними со всеми случилось. Тимо вообще в последнее время часто лажает. Знаю точно, что у Фридриха сломалась винтовка - штанга взведения на Варе 97. Но у нее и настрел под 150 тыс. Он там носился как ужаленный ища запчасть. Но ему помогли оперативно и нашли эту штангу, он ее заменил и продолжил соревнование.

у меня тоже ломалась на соревах это дерьмо, очень глупо себя чувствуешь.. так и хочется на когонить в суд подать..

что смешно, а кочану то что не так с вальетрами? 😊

Kachan
Originally posted by prockofev:
что смешно, а кочану то что не так с вальетрами?
просто не очень верится, что Умарекс вдруг выпустил на ширпотребный рынок что-то, хоть сколько то отличающееся от их обычного УГ 😊
я прекрасно понимаю радость камрадов от появления на рынке хоть какой-то альтернативы Варям/Армсам, но вот восторги их пока не очень разделяю - ибо мне они непоняты
у меня и обзоры и отзывы владельцев, как тут, так и на оргах пока как-то совсем не вызывают безудержного желания бежать и покупать данную винтовку 😀
я не увидел в них ничего, что было бы интереснее Вари, или Армса
из плюсов были названы такие прелести, как "приятный" взвод, отсутствие бздыня и ригель c языком на LGV - пожалуй, и все 😀
может я невнимательно читал?
а вот минусы - для меня как-то более очевидны 😛

да, нормальная винтовка/винтовки, но прям таки "лучше" Варь 97/98, или Армса TX200? я так не думаю 😛
вот поэтому и троллю тут потихоньку 😀

Stef
Изначально написано Kachan:
может я невнимательно читал?

Конечно ты читал невнимательно. Я же подробно описывал чем меня не устраивала Варя 98 и почему в итоге выбрал ЛГВ.

Изначально написано Kachan:
а вот минусы - для меня как-то более очевидны 😛

Для меня пока реальный минус только один - высокая цена.

Kachan
Originally posted by Stef:
Конечно ты читал невнимательно
сомневаюсь, невнимательностю не отличался 😛
вот, все твои плюсы, нет?
Originally posted by Kachan:
"приятный" взвод, отсутствие бздыня и ригель c языком на LGV - пожалуй, и все
плюс что-то еще про то, что пилить ее лично тебе надо будет меньше, чем ту же Варю 98, но тут я так и не понял - почему, собственно 😀

Originally posted by Stef:
Для меня пока реальный минус только один - высокая цена.
к которой ты уже успел докинуть еще с полста евров за нормальный некакашечный СК для новой винтовки, чего ни для Вари, ни для Армса не требуется 😊
на всякий случай обращу внимание, что у тебя несколько отличная от абсолютного большинства форумчан ситуация, в связи с местом твоего постоянного проживания 😛
у нас, например, оригинальных запчастей на Вальтеры практически нет - ну это так, один из минусов
да и родными прицельными ты пользоваться, насколько я понимаю, совершенно не собираешься (хоть и заплатил за них) 😊 а ведь многие ими пользуются 😛
ну, а выпиливать регулируемую щеку и делать фурнитуру для нее - сам будешь? даже если сам - время=деньги 😊

Stef
Изначально написано Kachan:
к которой ты уже успел докинуть еще с полста евров за нормальный некакашечный СК для новой винтовки, чего ни для Вари, ни для Армса не требуется 😊

Не знаю насчет АА, но варин спуск я не настроил как мне надо. Это при том, что мне его пилить и полировать пришлось (не сам, сделали для меня за небольшие деньги). И да, за 25 евро я докупил к нему специальный СК, о чем в теме про Рекорд кажись писал. И таки спуск меня и после этого не удовлетворил.

И еще замечу, что бленды на оптике у меня на Варе 98 постоянно откручивались, как сильно я их не закручивал. Откручивались буквально через сотню выстрелов. Даже как-то вообще отвалилась вся бленда, после чего я обмотал места соединения скотчем. И скотч в этих местах стал ежиться. Потом, когда я пристраивал этот прицел на ЛГВ, то снял скотч и примерял по одной бленде. В итоге прикрутил бленду снова полностью в сборе (она из 2-х частей). Без скотча. И ты знаешь она до сих пор не открутилась. Совпадение? Для меня однозначно нет. Варя 98 вибрирует из коробки гораздо сильнее чем ЛГВ. Поэтому вари 97 и тюнингуют. Тюнингуют там, где у ЛГВ уже все готово из коробки. И мне не хотелось вкладывать дальше деньги в Варю 98. И я рад, что это не сделал.

Изначально написано Kachan:
ну, а выпиливать регулируемую щеку и делать фурнитуру для нее - сам будешь? даже если сам - время=деньги 😊

А это я еще не решил. Пока меня все в ЛГВ устраивает и так. А вот Варю 98 я собирался пилить - приклад укоротить, иначе великоват он для меня. ЛГВ почему-то подходит из коробки.

И еще ни одна ППП у меня не стреляла с такой стабильной скоростью как ЛГВ из коробки. Последний раз я ее настроил на 241 м/с пулей 0.547. полдня стрелял и все время показывала эту скорость и пару раз показала 242 м/с. Я был просто шокирован. Решил выше скорость не поднимать и понаблюдать как дальше будет.

Kachan
Originally posted by Stef:
Не знаю насчет АА, но варин спуск я не настроил как мне надо. Это при том, что мне его пилить и полировать пришлось (не сам, сделали для меня за небольшие деньги). И да, за 25 евро я докупил к нему специальный СК, о чем в теме про Рекорд кажись писал. И таки спуск меня и после этого не удовлетворил.
я еще по Варе-45 помню, что ты не дружишь с Вайрауховскими спусками - какие-то проблемы возникают на совершенно ровном месте 😛

Originally posted by Stef:
Варя 98 вибрирует из коробки гораздо сильнее чем ЛГВ.
с чего бы, при одинаковой мощности? Вальтер тяжелее?

Originally posted by Stef:
И еще ни одна ППП у меня не стреляла с такой стабильной скоростью как ЛГВ из коробки. Последний раз я ее настроил на 241 м/с пулей 0.547. полдня стрелял и все время показывала эту скорость и пару раз показала 242 м/с. Я был просто шокирован.
это неплохо, конечно!
но разброс в пару мысов, максимальный для Варь, никакого рояля на практике не играет, даже при матчевой стрельбе - поэтому практического смысла такая похвальная стабильность Вальтера не имеет 😛

Т.е. лично у тебя просто в Вальтером удачнее сложилось - лично тебе он лучше подходит и больше нравится. И нет проблем с расходкой.
Но это, имхо, не значит, что он лучше Вари 😀

Stef
Изначально написано Kachan:
я еще по Варе-45 помню, что ты не дружишь с Вайрауховскими спусками - какие-то проблемы возникают на совершенно ровном месте

Все же познается в сравнении. Я много стрелял из диановской матчи и привык к хорошему. Поэтому и сейчас, оценивая спуск на Варе 98 и ЛГВ, я невольно сравниваю его со спуском на Ди-65.

Изначально написано Kachan:
с чего бы, при одинаковой мощности? Вальтер тяжелее?

Не только тяжелее, но и сама система более совершенна. Вывешенный поршень на ЛГВ таки сказывается. Именно такой делают на Варе 97, когда хотят добиться результатов в спорте.

Изначально написано Kachan:
Т.е. лично у тебя просто в Вальтером удачнее сложилось - лично тебе он лучше подходит и больше нравится. И нет проблем с расходкой.
Но это, имхо, не значит, что он лучше Вари 😀

Вальтер ЛГВ из коробки таки лучше Вари 98 из коробки. Именно из обеих я пострелял уже довольно много и сравнил их тщательно. Но ты прав в том, что для кого-то преимущества ЛГВ несущественны и он может их и не заметит. Если нет спортивных амбиций, то Варя 98 прекрасный выбор. Я бы даже ее рекомендовал. А если начинаешь стрелять вдумчиво и чего-то хочется добиться в спорте, то быстро приходишь к выводу, что Варю 98 надо таки дорабатывать - тюнить. И тюнить саму систему, а не просто доработать спуск (спусков из коробки на варях в ФТ нет). Не просто поставить V-Mach кит за 120 евро или VORTEK за 100, но и отдать фрезернуть проточки на поршень и подобрать колечки, чтобы поршень вывесить. Сам я это не делал, но видел много раз как другие делают и обсуждают и стрелял из их винтовок. Предпочел это удовольствие себе сэкономить и на сэкономленные деньги сразу купить ЛГВ.

gnom
с чего бы, при одинаковой мощности? Вальтер тяжелее?
Выстрел у вальтера реально короче по времени, это прям руками чувствуется. Ну и бздыня нет при правильной сборке.
Т.е. лично у тебя просто в Вальтером удачнее сложилось - лично тебе он лучше подходит и больше нравится.
Т.к. у меня оба, я часто прошу людей в тире сравнить. Ни разу никто не сказал, что 95-й лучше челенджера. Обе винтовки фактически в коробочном состоянии, разве что в вайраух все таки пихнул стаканчик, что бы не бренчал.

Ты попробуй, он реально по другому воспринимается, даже если не стрелять, просто покрутить в руках, по одним только тактильным ощущениям 😛
Ну а в стрельбе..
У меня обе для развлечения..
хотя ЛГВ комфортнее и управляемее, вайраух худышка-стройняжка, ну и бедная сиротка, если рядом положить 😊

Kachan
Originally posted by gnom:
Ты попробуй
надо действительно попробовать, согласен!
а если с Армсом сравнивать 😛 ?
MaratR
Ну дык и
попробуй
))
Kachan
Originally posted by MaratR:
Ну дык и
дык нету их пока ни у кого поблизости 😛 в отличии от Варь, Диан и Армсов 😊
а покупать недешевый винт, чтобы попробовать и понять, что он не нравится, и продать его на треть дешевле - это, как его, валюнтаризм 😀
Stef
Изначально написано Kachan:
а покупать недешевый винт, чтобы попробовать и понять, что он не нравится, и продать его на треть дешевле - это, как его, валюнтаризм 😀

Попрошу на форуме не выражаться!

На самом деле, единственное, что лично мне пока не нравится в ЛГВ - это спуск. Ожидал, честно говоря большего. Не могу настроить как на Ди-65 или старом ЛГВ. Вчера банку пулек сжег, настраивая спуск и попутно по новой пристреливая (поставил прицел выше и прилепил хамстер). При этом поймал несколько раз зависание спуска. Это когда нажимаешь на СК, а выстрела нет. Засада шописец. Стреляет сам если снова поставить на предохранитель и снять с него. На соревновании может стоить целого очка. Вот это реально непростительно Вальтеру. Хотя, может это и я накосячил с настройками спуска. Но не понимаю природу этого косяка.

MaratR
это реально непростительно Вальтеру
Однозначно
gnom
У тебя есть хотя бы одно из них?
Умильнее читать рассуждения теоретика ни разу перечисленные вещи в руках не держащего 😀
Stef
Пытался 2 дня настроить спуск как мне нравится.

Как я уже писал, спуск у меня зависал иногда, ибо я его при помощи двух винтов сделал довольно коротким. Пришлось отмотать настройки двух винтов назад. Но не много. За эти два дня и примерно 300 выстрелов спуск ни разу не завис. Но, как ни крути спуск, вторая ступенька получается жесткой. Да, она именно, как говорят немцы, "Druckpunkt". Т.е. нажал и она тут же срабатывает. Померил усилие срабатывания спуска - 125-150 г. Можно настроить без ступеньки, тогда усилие будет порядка 80-100 г. Но спуск становитмся непредсказуемым. Оставил со ступенькой. Буду привыкать. Гном уже высказал идею, что второй винт, который регулирует ступеньку, надо было сделать ближе к первому, тогда ступенька была бы мягче.

gnom
Спуск из коробки настроен у всех примерно одинаково. У ЛГВ подлиннее вторая передача и покороче первая, не по ходу, по передаточному отношению..

Что же касается удобства взведения и заряжания, так стаканник и особенно ХВ97 с его пимпочкой на надульнике, один фиг менее удобен.

К тому же 97 толстенький, как и ЛГВ и в плане эргономики на нее весьма похож, а 95-98 ходышка-вертушка для тоненьких пальчиков..

mixram2013
Ну про 95 - 98 не скажу..... Не юзал. А вот В-97 по моему мнению лучше ЛГВ. Не кардинально, но лучше.

П.С. Пусть 97 более корректней сравнивать с ЛГУ, но один фиг то и то ППП.....

Stef
Изначально написано mixram2013:
Ну про 95 - 98 не скажу..... Не юзал.

Но выводы из сравнения тех, кто очень много пострелял из 98 и ЛГВ тебя умиляют. Причем, не просто пострелял по случаю, а очень вдумчиво, часами, сам их понастраивал и поразбирал неоднократно. Так кто ты после этого? Правильно, ты - троль, набрасыватель дерьма или просто подросток, который очередной раз перепутал взрослый форум со своей песочницей.

gnom
Изначально написано mixram2013:
Ну про 95 - 98 не скажу..... Не юзал. А вот В-97 по моему мнению лучше ЛГВ. Не кардинально, но лучше.

П.С. Пусть 97 более корректней сравнивать с ЛГУ, но один фиг то и то ППП.....

На уровне личных предпочтений такое вполне можно сказать.
Но в сравнении ЛГВ-95, 95 может выиграть только в тасканиях по лесам, в виду меньшей массы и большей верткости. Он даже просто рядом, как сиротка из приюта 😊

Strannik888
придурошный рычажок
Ибо из-за этого рычажка муфта запирается намертво. И не надо бить по стволу чтоб открыть муфту, а после перезарядки вообще сказка, ствол плавно без усилий закрывается.
Сравнивать Вальтера с Вайраухом стоит только 95 и 98, тк "переломки", а 97-ю ставить в сравнении с ЛГУ надо.
Это винтовки одного класса, но тем не менее, у "ширпотребного вальтера", как ты сказал, есть грамотные технологические решения, которых нет у Вайрауха (и вряд ли будут).
ППП Вайраухи 95,97 есть у наших ребят, которые участвуют в местных соревнованиях-пострелушках, показывают призовые результаты, я с Вальтером тоже не отстаю, так же как и владелец Армса 200ТХ.

mixram2013 скажи, что тебе не так, или мы оскорбили твои чувства верующего? Надо спокойней относится, тем более владельцем Вайрауху не являешься, а просто в руках держал/пару раз стрельнул.

ЛГВ не впечатлил
А мне нравится все в нём.
в собственности - нет
О чём вообще может быть разговор с тобой.

Я вот не знаю, что ты за человек за такой. Какой то, если с твоих слов, прям как рычажок у Вальтера))))))

TEPEM
Купил лгв. Б/у у "ksar". Сравнить особо не с чем. Была только мурка да 125 турок. Ощущение от него приятные конечно но выглядит простецки. Стреляю я плохо, но с ним кучу 11мм с 30 метров часто собираю. Перепробовал много разных пулек. Есть не приятные особенности у него. Во первых некоторые пульки летят с диким отрывом без видимых причин. Во вторых иногда он совсем не хочет стрелять, приходиться взводить и спускать во время взвода. Разобрал СМ, там явные задиры местами, нулевочкой зеркало сделал- вроде уже две банки ушло без проишествий. Но пожалуй это самое точное что было у меня в пользовании. Потому хочу заказать крючек навороченный и новый кит на 23дж. Так как фиг знает сколько до меня с него палили, и я около 5 тысяч настрелял уже, наверное пружина уже приболела. Вот сейчас думаю. Что для точности лучше будет 16 или 23дж. Так как винт исключительно для бумаги.
lp570
Originally posted by mixram2013:
Я то всего лишь усомнился в божественности ЛГВ, а тут уже сразу на личности переходят.
Не сразу, далеко не сразу. Этого ты сам добивался, долго и упорно. Просто все уже не воспринимают тебя иначе, как дежурного клоуна.
Твой пост несколько страниц назад, как и нынешний вброс, опять ни с того ни с сего, в разрез с обсуждением - "умиляешься"... Хоть бы слова новые выучил.
forummessage/96/117
Originally posted by mixram2013:
Всем снова здрассте.....
Меня умиляет, ... (вброс)
TEPEM
Что думают знатоки? С какой мощностью кучность будет выше 16 или 23
prockofev
Изначально написано TEPEM:
Что думают знатоки? С какой мощностью кучность будет выше 16 или 23

19 😊, 23 там нету, и не нужно

Stef
Изначально написано TEPEM:
наверное пружина уже приболела.

Состояние пружины определяется замером скорости у друзей или в тире. Хотя есть сейчас хроны даже для смартфонов.

Изначально написано TEPEM:
Вот сейчас думаю. Что для точности лучше будет 16 или 23дж. Так как винт исключительно для бумаги.

Я думаю, что точнее будет даже 15 Дж. До 30 метров хватит даже на открытом воздухе кучи собирать. Кстати, 11 мм на 30 м из 5-6 выстрелов, считаю не плохим результатом.

TEPEM
Спасибо конечно Stef, но это с упора. Сидя я часто мажу, а стоя так вообще боюсь себе нечаенно прострелить ногу.
Strannik888
Сидя я часто мажу, а стоя так вообще боюсь себе нечаенно прострелить ногу.
У меня наоборот как-то, с упора так себе кучка, а вот с колена лучше получается, стоя в принципе тоже ничего. Хотя применяю не стандартный боеприпас.
ksar
Originally posted by TEPEM:
Во вторых иногда он совсем не хочет стрелять, приходиться взводить и спускать во время взвода.
И у меня была эта проблема, помогло разборка усм, вытер всю смазку ибо она уже как пластилин была, и поджал снизу где спусковой крючек болтик. Когда тебе отправлял, ланной проблемы не было. Мне кажется тот самый болт во время стрельбы выкручивается и ослабляет поджим пружинки... его надо на лок посадить на синий.

По киту не дури, не трать за зря денги. Мой настрел максимум 1500. У первого владельца она ваще в шкафу пылиласьи он заявляет о 1 банке. И того 7т выстрелов. Тебе еще стрелять и стрелять. Гарантия от производителя 15т выстрелов. Как отстреляешь купи потом просто оригинальную пружину. Мое ИМХО.

Stef
Сегодня поплинковал винтовкой на 30 м из ФТ положения:



Ветра практически не было, поэтому попадать было довольно просто.

SergWL
Очень не плохо!!! 😊

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

SergWL
В прошедшие выходные съездил на дачу поупражняться с LGV на 50 метров и опробовать новый ОП "MARCOOL" 6-24X50 сетка милдот. Благо в октябре там уже никого нет, и мне никто не мешает и я никого не смущаю 😛 . У меня два участка по 6 соток каждый, между ними заборчик-штакетник с калиткой. С одного участка на другой через калитку выходит как раз ровно 50 метров. С одной стороны шаткий, сколоченный из досочек столик и стульчик, а с другой щит из досок побольше и потолще, для мишеней. Упора нормального нет пока, ставлю на стол небольшой деревянный ящик и свёрнутую телогрейку сверху. Получается упор цевьём на телогрейку а приклад в плечо, сам на стульчике раскачиваюсь. Короче говоря на эти 50 метров стабильно выходит кучка в 30 мм, нужно учитывать так же, что это на открытом воздухе (температура +5 градусов) и с ветерком. Но так получается при условии использования припасов JSB 0.510, 0.547 и 0.67 и немецких FTT 0.56. На других выходит хуже 😊 . Думаю, что при хорошем столе, нормальном упоре и полностью безветренной погоде вполне можно уложиться в 15-20 мм не сильно напрягаясь. Кстати новый ОП весьма понравился. Стрелял на максимальной кратности в 24Х. Хорошо видно мишеньку и пульку в полёте 😀, сетка тонкая гравированная, фокусировка отличная, легко читались мелки надписи на мишеньке.
Отлично провёл выходные, заряд бодрости на всю рабочую неделю.

----------
Водка на охоте спасла животных больше, чем весь Гринпис за всё время своего существования.

Strannik888
Я в последнее время стреляю больше стоя и с колена. Для тренировки. На 25 метров около 20-25мм собираю. Правда пулям пользуюсь Кросман Поинтед 0,48г скорость ними стабильно 268м/с.
KOTOPULTA
Всем привет) Пострелял в выхи, нас тут не много завалило) обычно на 60м стреляю, решил попробывать на 100, посмотреть, как это вообще выглядит) кому интересно, Липа 3х9 40, пульки 0,56 вроде, сидя за столом, лес, легкое шевеление воздушных масс

KOTOPULTA
на 60 канечно поинтересней) там же, в этоже время, 3 из 3
MaratR
А покажи саму винтовку
KOTOPULTA
Как то так 😊
MaratR
Красиво!
Даже разыгралась фантазия на предмет компиляции с классиком.
0_о))
KOTOPULTA
)) там как раз дятел сидел, шишку потрошил слева от меня)
mixram2013
Originally posted by KOTOPULTA:
на 60 канечно поинтересней)

Могу дать бесплатный совет: если епнуть одной пулей на 200 метров будет на порядок интересней. Главное просто попасть в мишень. Можете не благодарить......

П.С. Ну, а если по чесноку, то три пука все же маловато для оценки кучности. Это, что касается 62 метров.
Кстати, поглядел мишенку, которая на 95 метров. По моему мнению очень дажеть хорошо. Поздравляю. У меня как раз примерно также с гладкоствола пулей полева в контейнере получалось на сотке. Так что вальтер вполне себе может соперничать с ружжем судя по мишени.
И да, прицел Липа очень подходящий вариант, ни в коем случае не меняйте. Карма испортится у винта мгновенно. А вот девочки по ссылке на мишеньки понравились......

Originally posted by ksar:
не трать за зря денги.

Увы, думать надо было раньше, до покупки..... А сейчас уже поздняк метаться. Все что остается, так это сравнивать Умарексовскую винтовку с 512 и восхищаться..... Ну не с приличными же винтами ее сравнивать...... А заодно сетовать на тяжесть и стрелять граммовыми пулями с лайт магнума.
forum.guns.ru

Strannik888
У меня как раз примерно также с гладкоствола
У тебя ж Стажер Х50 был, с ним все время сравнивал, теперь гладкоствол... опасный ты человек!!!
mixram2013
Мишенька, которая на 95 метров, зрительно кучность сантимов на 10. Как раз сопоставима с ружжем, может чуть лучше.
Саша Белый 2
Originally posted by mixram2013:
если епнуть одной пулей на 200 метров будет на порядок интересней.

Originally posted by mixram2013:
Как раз сопоставима с ружжем

Поржал. Пишите еще.

Strannik888
quote:
Originally posted by ksar:

не трать за зря денги.

Увы, думать надо было раньше, до покупки..... А сейчас уже поздняк метаться.

Здесь вообще шла речь о покупке КИТа, а не о купленной винтовке.
Все что остается, так это сравнивать Умарексовскую винтовку с 512
Нет почему же с 512, можно сравнить с Хатсаном, Вальтер по сравнению с ним, так себе, только в ХФТ мишеньки одну за другой ложить, а Хатсаном можно ведра простреливать - это же круто! Ты как владелец Хатсана гордишься этим.

Ну не с приличными же винтами ее сравнивать.
А по каким параметрам ты сравнивал Вальтера ЛГВ, что он стал "неприличным"?

mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Нет почему же с 512, можно сравнить с Хатсаном, Вальтер по сравнению с ним, так себе, только в ХФТ мишеньки одну за другой ложить, а Хатсаном можно ведра простреливать - это же круто! Ты как владелец Хатсана гордишься этим.

Мы уже на ты?! Ну да ладно. Вы очень отстали от жизни. С какого перепугу решили что я владелец Хатсана? Сколько при этом было выпито? И чего?

П.С. А вот Жорика 50 действительно владельцем являюсь. То есть, не был, а являюсь. Варя 90 папа тоже была, но продал года два назад. Это что касается - "в собственности" и ППП, не беру вариант - юзал, то есть когда винт не в собственности, но пользовался.

Originally posted by Strannik888:
А по каким параметрам ты сравнивал Вальтера ЛГВ

Да по простым. Ну, хотябы если взять эту страницу и мишеньку на 95 метров - она зрительно сантимов 10. Это примерно уровень ружжа 12 калибра. Жорик тоже справится с бааашим запасом.

mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Здесь вообще шла речь о покупке КИТа, а не о купленной винтовке.

Чтобы это заметить, надо наверно иметь пять высших образований, не меньше.

П.С. У меня конечно намного меньше, но я это заметил. Меня поразило другое - ход мысли этого покупана. Купил вальтер, сравнил его с муркой, по тяжести - со 125 хатом, пулял граммовыми пулями. Потом пошли вопросы о ките, с какими желудями 16 или 23 винт будет точнее. Откуда он выполз, интересно?!

Strannik888
Мы уже на ты?!
Прошу прощения Ваше Превосходительство!!!
Вы очень отстали от жизни.
Не замечал за собой такой напасти. Хоть Вы подсказали.
С какого перепугу решили что я владелец Хатсана?
forummessage/96/136
Сколько при этом было выпито? И чего?
Стёк как трезвушко)))
Ну, например, если взять эту страницу и мишеньку на 95 метров - она зрительно сантимов 10. Это примерно уровень ружжа 12 калибра. Жорик тоже справится с лихвой.
Вот только почему-то Жориков в отличии от Вальтеров на соревнованиях нет. Народ глуп и слеп, тратит деньги зря покупая Вальтеров, наконец то Вы открыли всем глаза.

mixram2013
Вы как всегда все напутали. 135 хат у меня действительно был, но продал уже очень давно. То есть владельцем не являюсь. Винт брал исключительно для эксперимента по переводу в деда, уж больно компрессор у него подходящий для этого, перевел, пострУлял, но увы очень многое решительно не устроило. Больше никогда Хат ППП ни за какие награды не возьму ни в каком калибре, хотя кое-что интересного в эксперименте было.

Originally posted by Strannik888:
Вот только почему-то Жориков в отличии от Вальтеров на соревнованиях нет.

Согласен. Но вот АА и В-97 же есть?! Надеюсь Вы не будите отрицать что на Чемпионатах мира пока по крайней мере именно они в призерах....... Уважаемый Kachan приводил ссылки в этой теме.
А не эта пародия на экстра класс под названием ЛГВ (ЛГУ).

Саша Белый 2
Originally posted by mixram2013:
Больше никогда Хат ППП ни за какие награды не возьму ни в каком калибре

Врешь сабака. Вангую, что награда при покупке в виде мульена долларов и гражданства США мгновенно исправят эту ситуацию. Турок сразу превратится в сверхотличный вариант.

ArmorumPeritus777
Strannik888
АА и В-97 же есть
Из личного опыта на соревнованиях сделал вывод, что Вальтер, не хуже Армса и Вайрауха.
Как владелец Вальтера, уважительно отношусь к ребятам и к выбранным ими винтовкам.
mixram2013
Originally posted by Саша Белый 2:
награда при покупке в виде мульена долларов и гражданства США

Каюсь..... Тут Вы меня подсидели, тут мне крыть нечем.

П.С. Уточню свою мысль - за рыночную стоимость никакой Хат ППП, ни подержанный ни тем паче новый ни в каком калибре не возьму больше никогда.

mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Как владелец Вальтера, уважительно отношусь к ребятам и к выбранным ими винтовкам.

Так и я уважительно отношусь. Пусть даже чел купил Хасан, ему нравится, он доволен и Слава Богу.

П.С. Не люблю только когда какой-либо конкретной модели начинают безосновательно приписывать громкие ярлыки. Экстра класса например. Или даже и вовсе писать, что этот Вальтеровский кусок "слова из пяти букв" с какого-то перепугу лучше того же АА или В-97. А этого в этой теме было немало.

Strannik888
На колу мочало, начинай сначала.
с какого-то перепугу лучше того же АА или В-97.
А чем хуже?
Так и я уважительно отношусь. Пусть даже чел купил Хасан, ему нравится, он доволен и Слава Богу.
Человек сам же себе противоречит.
этот Вальтеровский кусок "слова из пяти букв"
Мне кажется Вас многоуважаемый, мучают голоса.
Stef
Изначально написано Strannik888:
Мне кажется Вас многоуважаемый, мучают голоса.

Сдается мне, не только голоса...

ArmorumPeritus777
В этой теме опять появился клоун. Его предыдущие антре удалил модератор, а он не унимается.
Снова на арене, снова веселит и троллит публику...
Пора модераторам оградить нас от этого неадеквата.
mixram2013
Мыслю что клоуны это именно отдельные владельцы умарексов, считающие что он может стоять хотя бы вровень с АА и В-97......

П.С. Для странника888 - чем хуже?! А тем что выступление на соревнованиях один из главнейших показателей высококлассности винтовки. Пусть там сабжи пиленные перепиленные, не имеет особого значение. Что мешает тот же Вальтер довести до нужной кондиции. А на соревнованиях высшего уровня, например ЧМ, именно АА и В-97 в призерах. Не ЛГВ или ЛГУ. Значит они, т.е. АА и В-97 лучше. ИМХО.
Ну а если брать мою личную субьективную оценку, то в этом году неоднократно стрелял и с Вальтера (лгв) и с В-97. Так, чтобы одновременно. Т.е. сначала положим с Вальтера потом с Вари или наоборот. Винтовки близкие к стоковым. Реально не понимаю, чем здесь люди восхтщаются. Что мне конкретно в ЛГВ не понравилось - спуск и прикладистость. И этот идиотский рычажок, который надо всенепременно потянуть, чтобы переломить винт. До этого наверно только в Умарексе могли додуматься, сколько других переломок есть, в основном обходятся без рычажка. И только в ЛГВ через пятую точку. Впрочем радует, что хоть не дюбелем или винтом осуществляется запирание.....

gnom
Миксрам, сам с собой уже разговариваешь?
Странно, осень вроде к концу.. 😊
mixram2013
Виталь, даже не знаю, что и сказать. Вам что после теллурки и базиллио везде какие-то заговоры стали мерещиться?
ArmorumPeritus777
Originally posted by mixram2013:
До этого наверно только в Умарексе могли додуматься, сколько других переломок есть, обходятся без рычажка. И только в ЛГВ через пятую точку. Впрочем радует, что хоть не дюбелем или винтом осуществляется запирание

У меня на Anschutz-335 Magnum тоже самое. Додумались же, дебилы!

Stef
Изначально написано mixram2013:
Мыслю что клоуны это именно отдельные владельцы умарексов, считающие что он может стоять хотя бы вровень с АА и В-97......

Соревнования как раз и показывают, что Вальтер стоит вровень с АА и 97. Но ты просто тупорыло это отрицаешь, заделавшись здесь клоуном.


Что мне конкретно в ЛГВ не понравилось - спуск и прикладистость.

В моей ЛГВ спуск сейчас не хуже варевского. Причем мне его не пришлось пилить как на Варе. Что я делаю не так? Или может это ты что-то делаешь не так, заделавшись здесь клоуном?


И этот идиотский рычажок, который надо всенепременно потянуть, чтобы переломить винт. До этого наверно только в Умарексе могли додуматься, сколько других переломок есть, обходятся без рычажка. И только в ЛГВ через пятую точку. Впрочем радует, что хоть не дюбелем или винтом осуществляется запирание.....

А здесь ты опять выдаешь себя как клоуна. Ибо если бы ты много пострелял с Вари 98, как это сделал я (я даже принимал с ней участие в соревнованиях), то знал бы что рычажком отпирать ствол гораздо удобнее его перелома и не называл бы его по клоунски идиотским. Нажал рычажек - ствол уже чуть ли не сам падает, а в Варе 98 его надо надламывать, преодолевая услилие замка. Видел даже как люди по варевскому стволу хлопают ладонью, чтобы его надломить, а в ЛГВ нажал рычажек и готово.

Тоже и про прикладистость. ЛГВ для моего роста 172 гораздо удобнее Вари 98, на которой я собирался укорачивать приклад, а чтобы нормально дотягиваться до СК пальцем заменил его на тюнинговый. И то приходилось тянуться.

Stef
Изначально написано ArmorumPeritus777:
У меня на Anschutz-335 Magnum тоже самое. Додумались же, дебилы!

Мало того, рычажек на ЛГВ Вальтер додумался делать еще задолго до того как его купил Умарекс и когда Вари 97 еще не существовало. Кстати, сам Вайраух тоже додумался до рычажка на своей легендарной Варе 35. До этого же рычажка додумался и Хэнель на модели 303 Супер.

mixram2013
Originally posted by Stef:
Соревнования как раз и показывают, что Вальтер стоит вровень с АА и 97.

Вот именно, что не стоит он вровень, поскольку на соревнованиях высшего уровня (Чемпионаты мира) в призерах - АА и В-97.

Originally posted by Stef:
Видел даже как люди по варевскому стволу хлопают ладонью, чтобы его надломить, а в ЛГВ нажал рычажек и готово.

Так я ведь не утверждал, что этот рычажок - прям не имеет права на жизнь. Просто лично мне было ужасно не удобно из-за него, а кому то - да, это верх практичности.

П.С. И не знаю, что там хлопать ладонью. У меня на Жорике - ригель перелома абсолютный сток. Честно говоря более тугого ригеля, пока нигде не видел, хотя если брать супермагнумы стрелял практически со всех, более менее распространенных в России. У Хата 135 дедули - ствол был всего 24 см. Ригель тоже тугой был ужас. Прям реально тугой. Ничего ладонью не хлопал. Держишь винт левой рукой за цевье, слегка бьешь ребром ладони правой по концу ствола и вуаля, ствол переламывается. Я уже не говорю про Ди 31 и Хантер 440. Там просто дыхнул и ствол отвалился. Так что с непривычки можно и йух сломать.....

Originally posted by ArmorumPeritus777:
У меня на Anschutz-335 Magnum тоже самое. Додумались же, дебилы!

Ключевое - когда я писал про Вальтер и этот рычажок, то сразу оговорился что это исключительно моя субъективная оценка. Слово - идиотский относилось к рычажку, как элементу винтовки.

П.С. А вот "дебилы" это уже Вы сами придумали. Или додумали. Как говорится - каждый думает в меру своей испорченности. И самое главное - это слово в Вашем контексте относится не к винтовке, а к конструкторам, которые ее разработали. То есть к людям. Суть улавливаете?!

Originally posted by Stef:
Причем мне его не пришлось пилить как на Варе.

Уважаемый Kachan уже ответил на этот вопрос. Не дружите Вы с Вайрауховскими спусками. Какие-то проблемы возникают на совершенно ровном месте. Припоминаете?!

ArmorumPeritus777
Ишь, какой выворотень!
А как профессионально продолжает троллить, разводя демагогию и втягивая всех в дискуссию ни о чём.
Модератор его бред сносит отсюда регулярно, а он снова и снова: долбит, долбит, долбит...
Не задолбался сам-то?!
А всех тут уже задолбал!
Stef
Изначально написано mixram2013:
Вот именно, что не стоит он вровень, поскольку на соревнованиях высшего уровня (Чемпионаты мира) в призерах - АА и В-97.

В скольких серьезных соревнованиях ты принимал участие? Сколько раз БМВ и Тоёта были чемпионами Ф1? А вот Рено даже 2 раза. С точки зрения подростков это означает, что БМВ и Тоета не вровень с Рено. А с точки зрения спортсменов они бились на равных.

Люди с Вальтером показывают весьма достойные результаты на всех уровнях. Но у тебя подростковый максимализм перебарывает здравый смысл - раз нет в призерах, значит не вровень! Это ведь только у подростков так - взял классную винтовку и она сама попадает, а стрелок тут не причем!

Изначально написано mixram2013:
Уважаемый Kachan уже ответил на этот вопрос. Не дружите Вы с Вайрауховскими спусками. Какие-то проблемы придумываете на совершенно ровном месте. Припоминаете?!

Ты удивишься, но большинство стрелков в ФТ не дружат с вайрауховскими спусками и пилят их усердно. Нет там рекордов из коробки. Вот это поворот! Я пока не стал стрелять спорт тоже вполне дружил с рекордами.

mixram2013
Originally posted by Stef:
Сколько раз БМВ и Тоёта были чемпионами Ф1? А вот Рено даже 2 раза.

И кто еще после этого клован?! Формула 1 это совершенно другие машины. Не пиленные перепиленные, а другие.

Originally posted by Stef:
А с точки зрения спортсменов они бились на равных.

Бились то Вальтер и положим АА на ЧМ может и на равных. Но есть маааленькое, но очень существенное отличие - АА в призерах, а ЛГВ (ЛГУ) в клоаке, ну то есть я хотел сказать - не в призерах. Если быть уж совсем педантом - стрелок с АА в призерах, а стрелок с Вальтером - нет.

Originally posted by Stef:
Ты удивишься, но большинство стрелков в ФТ не дружат с вайрауховскими спусками и пилят их усердно. Нет там рекордов из коробки.

Возможно. Но стоковый Вальтеровский спуск на ЛГВ мне понравился еще меньше. Уточню на всякий случай, это личное субъективное впечатление. А то любят тут отдельные личности додумывать......

KOTOPULTA
to mixram2013

Не ну на 200м для меня не интересно, ходить далеко) мне на 60м-70м гораздо интереснее)
А липа что? Норм оптика, не отличник конечно, но пайдет, про кучность тут вроде уже все сказано, я так, просто делюсь с коллегами, тут же, как бы тема про глаза и владельцев))

Stef
Изначально написано mixram2013:
И кто еще после этого клован?! Формула 1 это совершенно другие машины. Не пиленные перепиленные, а другие.

Ты и есть клоун. Не понимаешь элементарных вещей, а свою дремучесть, граничащую с глупостью, выдаешь за имхо.

Изначально написано mixram2013:
Бились то Вальтер и положим АА на ЧМ может и на равных. Но есть маааленькое, но очень существенное отличие - АА в призерах, а ЛГВ (ЛГУ) в клоаке, ну то есть я хотел сказать - не в призерах. Если быть уж совсем педантом - стрелок с АА в призерах, а стрелок с Вальтером - нет.

Ты уже на чемпионат мира записался? А чего нет? Подсказываю как записаться. Ты должен своими спортивными достижениями добиться попадания в национальную сборную. Для этого купить правильную винтовку не достаточно. И если Вальтер попал в национальную сборную, значит он, стрелок с ним, этого заслужил. И соревнование здесь идет не просто винтовок, а людей. Но тебе это не понять.

Изначально написано mixram2013:
Возможно. Но стоковый Вальтеровский спуск на ЛГВ мне понравился еще меньше. Уточню на всякий случай, это личное субъективное впечатление. А то любят тут отдельные личности додумывать......

Вот как раз ты свое личное субъективное впечатление любителя выдаешь за истину в последней инстанции, позволяя себе наглость тупорыло троллить тут.

mixram2013
Originally posted by Stef:
Не понимаешь элементарных вещей, а свою дремучесть, граничащую с глупостью, выдаешь за имхо.

Ты прям много понимаешь. Так много, что даже на пионЭрском форуме тебя забанили за неадекватность и поделом. Здесь еще только пока цацкаются.....

Originally posted by Stef:
Ты уже на чемпионат мира записался? А чего нет?

А ты сам, это, как его...... записался добровольцем?!


Originally posted by Stef:
Вот как раз ты свое личное субъективное впечатление любителя выдаешь за истину в последней инстанции, позволяя себе наглость тупорыло троллить тут.

https://www.youtube.com/watch?v=1OVlhKs-c88

Strannik888
Ты должен своими спортивными достижениями добиться
огласить своё субъективное впечатление...

Добиться каких либо результатов - задача любого стрелка. Не важно, на соревнованиях, в тире или на охоте. А доказывать, что его субъективное впечатление это истина, в которой никто не смеет сомневаться - не правильно.

Strannik888
Аргументы иссякли?
mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Аргументы иссякли?

https://www.youtube.com/watch?v=r5PqrD1mKUQ

Strannik888


mixram2013
Отправляю тебя в полный игнор.
с меня +1
mixram2013
Originally posted by KOTOPULTA:
А липа что? Норм оптика

Так ведь разве я спорю?! Конечно нормальная, самое то для ЛГВ. Зачем ему что-то лучше......

Originally posted by KOTOPULTA:
мне на 60м-70м гораздо интереснее)

Согласен, но три пука все же маловато для оценки кучности.....

Originally posted by Strannik888:
Отправляю тебя в полный игнор.

Так в чем проблема? Меньше слов - больше дела. Я не расстроюсь.....

KOTOPULTA
ну тут такая штука.. Если б мне нужен был совет о выборе оптики для лгв, я бы его спросил, это раз, во вторых зачем вся эта ирония про карму и тд)) Можно было в сто! раз проще написать что-то типа "советую в будущем посмотреть на более серьезную оптику", а вы, как будто соревнуетесь тут в красноречии чеслово)
Strannik888
"советую в будущем посмотреть на более серьезную оптику"
Пусть это будет совет от кого угодно только не от mixram2013. Иначе польется очередная порция безудержного поноса от искушенного владельца "нормальных" винтовок и высококлассных прицелов.
mixram2013
Originally posted by KOTOPULTA:
Если б мне нужен был совет о выборе оптики для лгв, я бы его спросил, это раз,

Да уж какие тут могут быть советы. Липа и Умарекс прям идеально сочетаются.
https://www.youtube.com/watch?v=zsTtJgyf88Y

Strannik888
о выборе оптики для лгв

Фактор соответствия винтовка+оптика не корректен, здесь главное субъективное впечатление.
Dan 51
Нннда, правду- матку рубит чел, любо- дорого смотреть. Прям чую, опыт так и прёт от пользования топовыми винтами и стрельбой ФТ. Единственное- мастерски поднаторел в подборе говнороликов, мастер, тут не поспоришь, много ещё этой ютуберской непотребщины в загашнике?
mixram2013
Originally posted by Dan 51:
Прям чую, опыт так и прёт от пользования топовыми винтами и стрельбой ФТ.

Originally posted by Dan 51:
мастер, тут не поспоришь

Не надо завидовать. Лучше тренируйся.
https://www.youtube.com/watch?v=HEGJdxjvWuQ

KOTOPULTA
Все ясно)) тыкать на ютуберские ссылки не собираюсь, действительно - в игнор
Strannik888
действительно - в игнор
Давно пора, "Не тронь гавно и оно не завоняет" - гласит старая народная мудрость.
mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Отправляю тебя в полный игнор.

Originally posted by KOTOPULTA:
действительно - в игнор

Originally posted by Strannik888:
Давно пора

https://www.youtube.com/watch?v=tKGnow9E0eI

Stef
Изначально написано mixram2013:
Ты прям много понимаешь.

Видимо таки больше твоего.

Изначально написано mixram2013:
Так много, что даже на пионЭрском форуме тебя забанили за неадекватность и поделом. Здесь еще только пока цацкаются.....

А вот в деле снова подростковая аргументация - тебя забанили с подростковым обоснованием на подростковом форуме! Тебе, подростку, не понять, что Ганза это форум для взрослых.

Изначально написано mixram2013:
А ты сам, это, как его...... записался добровольцем?!

В отличии от подростков я знаю, что записывают на чемпионаты не по факту приобретения правильной винтовки. Поэтому участвую в официальных соревнованиях раз по 10, а то и больше в году.

mixram2013
Originally posted by Stef:
Поэтому участвую в официальных соревнованиях раз по 10, а то и больше в году.

Ну это ясный пень, сам себя не похвалишь, никто не похвалит.....
Факт участия либо не участия в соревнованиях сам по себе еще ничего не значит.

П.С. Вот как чел из лука стреляет, поди и не думает о соревнованиях паршивец....., а ты так со своей умарексовской поделки смогешь?!
https://www.youtube.com/watch?v=5_iL8dJDr-A

Originally posted by Stef:
тебя забанили с подростковым обоснованием на подростковом форуме!

То есть, если тебя неадеквата там забанили, значит это подростковый форум?! Корона не жмет, нет..... И забанили тебя по делу, ввязался по своей глупости в бестолковый флуд с уважаемым комрадом, потом стал жаловаться модератору, а когда она не прониклась ответственностью момента, практически послал Ирму на три буквы.....
Кстати этот уважаемый комрад стрелок еще тот. В одной из тем засомневались в его словах о стрельбе с открытого прицела с рук на сто метров с Ди-350. Так вот он не стал сотрясать воздух, а взял и в короткие сроки выложил видео. И другие интересные видосы от него были.....
https://www.youtube.com/watch?v=N3l8k5J3w0s

П.С. Конечно многие ОРги форумом для пионаров называют, но это в шутку.

Originally posted by Stef:
я знаю, что записывают на чемпионаты не по факту приобретения правильной винтовки.

Разумеется я об этом не знал, ты прям раскрыл мне глаза на мир. Думал, что купил АА или В-97 и усе, можно уже прямо на ЧМ ехать. Не просто так разумеется, а с претензией занять призовые места. Ан нет, стрелять еще нужно уметь, винтовку доработать, на региональных турнирах поучаствовать..... Не знал, не знал, спасибо что подсказал

prockofev
Изначально написано mixram2013:

Разумеется я об этом не знал, ты прям раскрыл мне глаза на мир. Думал, что купил АА или В-97 и усе, можно уже прямо на ЧМ ехать. Не просто так разумеется, а с претензией занять призовые места. Ан нет, стрелять еще нужно уметь, винтовку доработать, на региональных турнирах поучаствовать..... Не знал, не знал, спасибо что подсказал

ну вот и отлично, теперь вы все знаете и можете отдохнуть от форума

Stef
Изначально написано mixram2013:
И забанили тебя по делу, ввязался по своей глупости в бестолковый флуд с уважаемым комрадом, потом стал жаловаться модератору, а когда она не прониклась ответственностью момента, практически послал Ирму на три буквы...

Это ложь. Я ей не грубил. Ни на форуме, ни в личной переписке. Модератору я стал жаловаться когда меня в открытую стали оскорблять, включая посылания. Что является нарушением правил форума, которые сочинила сама Ирма. Об этом я ее и спросил в личной переписке. Почему она позволяет подросткам грубо нарушать ее же правила? Я ее спросил если я перепутал этот форум со взрослым и он является на самом деле подростковым, то пусть она меня забанит. Она меня и забанила. Еще раз повторяю, забанить меня я попросил ее сам, при условии, что я ошибся и этот форум подростковый. И она меня забанила - значит я ошибся и форум подростковый. Это Ирма так решила. САМА.


Изначально написано mixram2013:
Кстати этот уважаемый комрад стрелок еще тот.

Это не важно. Он тупо лажанулся. И ему не хватило духа этого признать и извиниться. А подростки вроде тебя его поддержали. И кстати, он, такой уважаемый, отрыто послал меня на юх вам на радость. Совершенно безнаказанно. Просто за то, что он не смог мне показать юношескую модель Хэнеля 312 весом 3 кг, которая у него якобы имеется и про которую не знает никто в Германии. Вместо этого он показал взрослую модель весом 4.5 кг. Ну, а чо, уважаемый стрелок. Для подростков это же просто, если такой уважаемый стрелок показывает взрослую винтовку весом 4.5 кг и говорит, что это подростковая (он ее называл подростковой) модель - значит так и есть. Еще раз. Я попросил показать мне подростковую модель Хэнеля 312. Мне показали взрослую и стали надо мной всячески изгаляться и оскорблять за то, что я сказал, что это на самом деле взрослая. Он, кстати, предлагал ее положить на весы. Но так и не положил. Я даже потом создал отдельную тему, где предложил ему пари и своего человека, который с ним встретится и взвесит винтовку. И если она окажется весом 3.2 кг, то он передаст ему 500 евро. А если будет тяжелее - то мой доверенный получит от него 500 евро. Мои 500 евро оказались никому не нужными. А тему эту такие как ты снова засрали оскорблениями в мой адрес и Ирма ее удалила. Может по его просьбе?

prockofev
Изначально написано Stef:

Это не важно. Он тупо лажанулся. И ему не хватило духа этого признать и извиниться. А подростки вроде тебя его поддержали. И кстати, он, такой уважаемый, отрыто послал меня на юх вам на радость. Совершенно безнаказанно. Просто за то, что он не смог мне показать юношескую модель Хэнеля 312 весом 3 кг, которая у него якобы имеется и про которую не знает никто в Германии. Вместо этого он показал взрослую модель весом 4.5 кг. Ну, а чо, уважаемый стрелок. Для подростков это же просто, если такой уважаемый стрелок показывает взрослую винтовку весом 4.5 кг и говорит, что это подростковая (он ее называл подростковой) модель - значит так и есть. Еще раз. Я попросил показать мне подростковую модель Хэнеля 312. Мне показали взрослую и стали надо мной всячески изгаляться и оскорблять за то, что я сказал, что это на самом деле взрослая. Он, кстати, предлагал ее положить на весы. Но так и не положил. Я даже потом создал отдельную тему, где предложил ему пари и своего человека, который с ним встретится и взвесит винтовку. И если она окажется весом 3.2 кг, то он передаст ему 500 евро. А если будет тяжелее - то мой доверенный получит от него 500 евро. Мои 500 евро оказались никому не нужными. А тему эту такие как ты снова засрали оскорблениями в мой адрес и Ирма ее удалила. Может по его просьбе?

я вас прошу не оправдываться, обьяснить таким людям всеравно не получиться, а тему опять увели в сад

вы лучше расскажите подержали ли вы в руках ЛГУ, и если да, тто каковы впечатления

Stef
Изначально написано prockofev:
вы лучше расскажите подержали ли вы в руках ЛГУ, и если да, тто каковы впечатления
Конечно подержал и пострелял. Даже из того тиминого английского кастома. Впечатления самые положительные. Поэтому ЛГВ и купил. Но я люблю переломки и в ЛГУ мне никак не нравится дополнительный предохранитель от срыва стакана.
Stef
А тем временем в Германии закончился год "дворовых" турниров и Тимо с ЛГУ вышел в общем зачете на 1-е место:

Растет мужик. Хоманн Ян, кстати, тоже с ЛГУ.

prockofev
Изначально написано Stef:
Конечно подержал и пострелял. Даже из того тиминого английского кастома. Впечатления самые положительные. Поэтому ЛГВ и купил. Но я люблю переломки и в ЛГУ мне никак не нравится дополнительный предохранитель от срыва стакана.

вот бы хоть фоток детальных ее.. а? не получиться?

Stef
Изначально написано prockofev:
вот бы хоть фоток детальных ее.. а? не получиться?

Я и забыл, что темы про ЛГУ еще нет. Может и получится попросить ЛГУ на пофоткаться. Тимо мне, конечно, свою винтовку не даст, но у нас пара мужиков стреляют с ЛГУ в классе до 7.5 дж. Может у них удастся взять. Попробую, но будет не скоро.

Stef
Кстати, на следующем чемпионате Европы 2017, который в этот раз будет в Германии, будет уже много вальтеров - Тимо и Ян участвуют. Также и Клёкнер Юрген (чемпион Германии с ЛГВ 2013). Дингеркус тоже стреляет с вальтером. Т.е. от немцев будет минимум 4 вальтера. Будет битва! Или ЧЕ это тоже "дворовое" соревнование и не считается?
Kachan
Originally posted by Stef:
Будет битва! Или ЧЕ это тоже "дворовое" соревнование и не считается?
А давайте сначала дождемся - кто и с чем будет участвовать, а потом уже и обсудим 😊
А то от этих ваших чемпионов можно всякого ждать - могут не принять участие, выступить с Армсом, ну и т.п. 😛

PS тема винтовок в табличке выше - не раскрыта 😀

Stef
Изначально написано Kachan:
А давайте сначала дождемся - кто и с чем будет участвовать, а потом уже и обсудим 😊
А то от этих ваших чемпионов можно всякого ждать - могут не принять участие, выступить с Армсом, ну и т.п. 😛

А чего ждать? Тех, кого я перечислил стреляют с вальтерами. С другими винтовками они замечены не были. А участие в ЧЕ далеко не бесплатно. Заплатили и не выступят? Сомневаюсь.

Изначально написано Kachan:
PS тема винтовок в табличке выше - не раскрыта 😀

"Других писателей у меня для вас нет".
В спорте не пригают с винтовки на винтовку. Это я как начинающий этот год пропрыгал аж с 3-мя винтовками. Но следующий год буду стрелять с одной - ЛГВ. Тимо, Франк и Ян стреляют только с вальтерами.

Это они со своими вальтерами:


Мне повезло с одного из этих вальтеров пострулять.

prockofev
Изначально написано Stef:
Кстати, на следующем чемпионате Европы 2017, который в этот раз будет в Германии, будет уже много вальтеров - Тимо и Ян участвуют. Также и Клёкнер Юрген (чемпион Германии с ЛГВ 2013). Дингеркус тоже стреляет с вальтером. Т.е. от немцев будет минимум 4 вальтера. Будет битва! Или ЧЕ это тоже "дворовое" соревнование и не считается?

ну давай уже оставим этот сарказм, тут он никому не нужен, а что будет - результаты и посмотрим - интересно

Stef
Изначально написано prockofev:
ну давай уже оставим этот сарказм, тут он никому не нужен, а что будет - результаты и посмотрим - интересно

Согласен.

Я к тому, что вальтеров на соревнованиях все больше и больше. Пусть пока только в Германии, но это факт. Не просто так же эта тенденция.

Kachan
Originally posted by Stef:
А чего ждать?
ЧЕ, конечно 😊

Originally posted by prockofev:
а что будет - результаты и посмотрим - интересно
+100!
а есть ли, кстати, статистика по прошедшему ЧМ?
надо погуглить - как-то я упустил 😊

Stef
Изначально написано Kachan:
а есть ли, кстати, статистика по прошедшему ЧМ?
надо погуглить - как-то я упустил 😊

Немецкая сборная взяла в командном зачете лишь бронзу. Но немцы в ФТ на мировом уровне вроде пока особо не отличились. Но потихоньку учатся стрелять ФТ.

PS1: Не, перепутал, 4-е. 3-е было в прошлом году.

PS2: Ян Хоманн на ЧМ 2016 с Вальтером был 11-м из 70, Тимо - 23-м:

tttvik
Originally posted by prockofev:
ну давай уже оставим этот сарказм, тут он никому не нужен

Лишний раз убеждаюсь, что не просто так тут миксрам сражался. Вот уже и модер признал, что сарказм есть не только у пострадавшего. Мискрам сейчас забанен, соответственно писать не может. Возникает вопрос, для чего Stef опять сознательно накаляет обстановку в теме?

Kachan
Originally posted by Stef:
PS2: Ян Хоманн на ЧМ 2016 с Вальтером был 11-м из 70, Тимо - 23-м
Не правильно ты, Константин, бутерброд ешь Вальтеров защищаешь 😛
Вот как надо 😊
Пятое место на ЧМ 2016 - таки LGU:

Это, конечно, хужее, чем первые 4 места с (сюрприз 😊 ) Варей и Армсами, но сильно лучше, чем 11-е
Подозреваю, правда, что в Уэльсе результат у Сильвы будет поскромнее 😛

prockofev
Изначально написано tttvik:

Лишний раз убеждаюсь, что не просто так тут миксрам сражался. Вот уже и модер признал, что сарказм есть не только у пострадавшего. Мискрам сейчас забанен, соответственно писать не может. Возникает вопрос, для чего Stef опять сознательно накаляет обстановку в теме?

а вот я смотрю. ВАМ законы и правила не писаны? вы правдоруб?, так за этот пост я вас могу смело забанить с припиской "флуд в теме" банить?, вернете меня в разряд "беспридельщики" ???

Stef
Изначально написано tttvik:
Лишний раз убеждаюсь, что не просто так тут миксрам сражался. Вот уже и модер признал, что сарказм есть не только у пострадавшего. Мискрам сейчас забанен, соответственно писать не может. Возникает вопрос, для чего Stef опять сознательно накаляет обстановку в теме?

Ты чего-то путаешь. Мой сарказм базируется исключительно на вбросах, что немецкие чемпионаты это дворовые соревнования. Эти вбросы не от меня. И по просьбе модератора я от сарказма отказался.

Stef
Изначально написано Kachan:
Не правильно ты, Константин, бутерброд ешь Вальтеров защищаешь 😛
Вот как надо 😊
Пятое место на ЧМ 2016 - таки LGU

Классную ты картинку нашел, с указанием оружия. Всего лишь через пару лет после появления на рынке, ЛГУ занимает 5-е место на ЧМ. Разве это не успех?

Изначально написано Kachan:
Подозреваю, правда, что в Уэльсе результат у Сильвы будет поскромнее 😛

Англичане традиционно очень сильны в ФТ. И, уверен, дело тут не в АА.

Kachan
Originally posted by Stef:
Всего лишь через пару лет после появления на рынке, ЛГУ занимает 5-е место на ЧМ. Разве это не успех?
Нет, для меня - не столь очевидный 😛

Originally posted by Stef:
Англичане традиционно очень сильны в ФТ. И, уверен, дело тут не в АА.
Тут дело не в англичанах, которые упорно не желают переходить на Вальтеры, а в португальцах, которые со своими Вальтерами в десятку уже не попадут и мы такой красивой картинки (одна LGU в десятке) уже не увидим
При этом времени, с момента появления LGU на рынке, станет на год больше 😊
Успех 😛 ?

Stef
Изначально написано Kachan:
Тут дело не в англичанах, которые упорно не желают переходить на Вальтеры,

Что ты называешь под упорно не желают переходить? Если они затюнили свои АА и имеют успех с ними, зачем им переходить на что-то другое, тем более на то, что всего пару лет на рынке? Заново делать кастомные ложи в цену под 1000 евро, а свои выбросить? Вот если бы они успеха не имели и продолжали стрелять с АА, можно было бы говорить об упорно не хотят. Можно ведь сказать и наоборот, что немцы упорно не переходят на АА, а почему-то все чаще стреляют с Вальтеров. У нас в клубе всего один хороший стрелок с АА. Он в моей табличке выше на 14-м месте. Он кажись на последнем турнире стрелял с Вари 97. Не спрашивал почему. Стрелял я с его АА, каких-то восторгов не испытал. А вот когда перешел с Вари 98 на ЛГВ, то сразу заметил разницу в пользу ЛГВ. Прежде чем выбрать ЛГВ я попробовал очень тщательно Варю 97 и полгода стрелял с Варей 98. Для многих это откровение, но с Варь в ФТ стреляют только после их вдумчивого напилинга и запиливания лож под себя. На что уходит много времени и денег. Я купил ЛГВ и оказалось, что в ней ничего не надо пилить. Вот может только ложу как у Тимо с фотки выше хочется.

Изначально написано Kachan:
а в португальцах, которые со своими Вальтерами в десятку уже не попадут и мы такой красивой картинки (одна LGU в десятке) уже не увидим

А чем плоха картинка за этот год, приведенная тобой? ЛГУ в десятке, даже в пятерке. Этот Сильва наверняка еще и новичок. Говорю же, на Вальтеры переходят в основном те, кто под себя еще ничего не запил и не вложился в кастомы. Поэтому еще через пару лет подрастут другие новички, прийдут новые.

Изначально написано Kachan:
При этом времени, с момента появления LGU на рынке, станет на год больше 😊
Успех 😛 ?

Конечно. И стрелков с Вальтерами станет тоже больше. Ведь Вальтеры не надо пилить, в отличии от Варь.

ArmorumPeritus777
Originally posted by prockofev:
за этот пост я вас могу смело забанить с припиской "флуд в теме"
Модератор прав! Зачем продолжать здесь бузотёрки, начатые в модераторском разделе? Stef-у достаточно было замечания модератора.
tttvik
Пятое место на ЧМ 2016 это безусловно успех. Но увы, это не призовое место. Это всего лишь пятое место.
Kachan
Изначально написано Stef:
И стрелков с Вальтерами станет тоже больше.
мы этого очень ждем 😊
Stef
Изначально написано tttvik:
Пятое место на ЧМ 2016 это безусловно успех. Но увы, это не призовое место. Это всего лишь пятое место.

Фигасе всего лишь 5-е место!

А я уверен, что этот Сильва новенький в ФТ, по крайней мере в ППП. И вот он пару лет назад купил себе Вальтер (ну не верится как-то, что он расстался со своим затюненным АА или 97-м) и уже занял 5 место. Это не просто 5-е место, это 5-е место среди лучших в мире. А ведь мы знаем, что ППП это еще та вещь в себе.

Или возьмем немцев. Ян Хофманн в ППП классе в ФТ только два года кажись и уже занял 11 место с Вальтером на ЧМ. Тимо Кессель тоже в ППП только 2 года и уже 1-й в общегерманском рейтинге. Хорошие ли это результаты? По мне просто офигенные. Или возьмем стрелков Шикору с АА и Ребера с 97. Они в ППП уже много лет, очень опытные, мне до них не дорасти никогда, отличные стрелки, доки в ППП. Лучший результат Ребера на ЧМ это 12-е место в 2012-м, Шикоры - 14-е в этом году. Вот тут как раз и можно сказать по Kachan-ки: чего это они так упорно стреляют из АА и Варь?

Kachan
Originally posted by Stef:
А я уверен, что этот Сильва новенький в ФТ, по крайней мере в ППП.
черт его знает, по фото не понятно 😊

выглядит не хуже нагличан 😛

Originally posted by Stef:
Тимо Кессель тоже в ППП только 2 года и уже 1-й в общегерманском рейтинге. Хорошие ли это результаты?
23-й на ЧМ - несколько хуже "новичка" Сильвы

Originally posted by Stef:
чего это они так упорно стреляют из АА и Варь?
статистика по винтовкам:

prockofev
в таблице намешано и ППП и РСР, просмотрел быстро, да, вальтеров пшик, но беедная ДИАНА 😊, вообще не в фаворе
Stef
Изначально написано Kachan:
23-й на ЧМ - несколько хуже "новичка" Сильвы

Так зато Ян Хофманн на 11-м. А они одна команда.

Изначально написано Kachan:
статистика по винтовкам:

ЛГУ когда появилась? На ютубе самым старым ревью 2 года. И уже 4 штуки на ЧМ в 2016-м! И 5-е место. И прикинь сколько в этой статистике Варь и АА которые годами стреляют и сильно далеки от 5-го места! И ведь упорно не хотят переходить на Вальтер!

Kachan
Originally posted by prockofev:
да, вальтеров пшик, но беедная ДИАНА
да табличка общая по классам, но для понимания картины - сойдет 😊
отсутствие Дианок (всего две 54) меня тоже несколько удивляет - почему так, интересно?

Originally posted by Stef:
И ведь упорно не хотят переходить на Вальтер!
А тут все, как везде, имхо. Как с пистолетом на 10 метров, например.
Как только кто-то с Вальтером займет призовое место на ЧМ/ЧЕ - их "внедрение" пойдет гораздо веселее. Ну, а если не займет - то есть шанс, что с ними выйдет, как вон, с Дианами 😛
Понятно, что попадает не винтовка, а стрелок и спор наш в общем ни о чем - о цвете любимых фломастеров 😊
Но на следующем ЧМ не будет у Вальтера и 5-го места - можем поспорить, чисто ради интереса 😛

Stef
Изначально написано Kachan:
Но на следующем ЧМ не будет у Вальтера и 5-го места - можем поспорить, чисто ради интереса 😛

А зачем мне спорить? Я это знаю. Там уже зарегилось чуть не половина стрелков из Англии и Уэльса. А они, придумали ФТ и традиционно держат сильные позиции в нём.

tttvik
Originally posted by Stef:
А я уверен, что этот Сильва новенький в ФТ, по крайней мере в ППП.

Это не имеет значение. Я всего лишь проконстатировал факт. Пятое место, это конечно успех, но далековато от призовых.

Stef
Изначально написано tttvik:

Это не имеет значение. Я всего лишь проконстатировал факт. Пятое место, это конечно успех, но далековато от призовых.

Офигеть как далековато!

А что делать остальным, более 60-ти стрелкам с Варями и АА? Стреляют ГОДАМИ упорно со своих Варь и АА, не входя в десятку, а то и тридцатку или даже пятидесятку!

Ясно, что эта песня будет вечной. И у меня нет сомнений, что даже когда Вальтер займет 3-е место, такие как ты скажут - фи, всего лишь 3-е, далековато до 1-го! А если 1-е, то скажут дык всего лишь в первый раз то! Не показатель!

Не знаю на счет АА, но уверен, Вари 97 будут вытесняться Вальтерами. А среди переломок так вообще конкурентов ЛГВ просто нет. Тут Вайрауху надо срочно что-то делать. Думаю нас ждет скоро новая винтовка от Вайрауха.

tttvik
Originally posted by Stef:
но уверен, Вари 97 будут вытесняться Вальтерами.

В отличие от некоторых, я исхожу из фактов, а не предположений.

Originally posted by Stef:
Офигеть как далековато!

Не то слово. Разница - пропасть. Первые три места останутся в истории. Остальное забудется.

Stef
Изначально написано tttvik:
В отличие от некоторых, я исхожу из фактов, а не предположений.

Ты отрицаешь тот успешный факт, что ЛГУ через ДВА года после выхода на рынок занимает 5-е место на ЧМ из 70 лучших стрелков мира, МИРА. Вот это ты отрицаешь как факт. Ты отрицаешь тот факт, что стрелок с Вальтером стал лучшим в Германии по итогам целого года рейтинговых соревнований. А, да, для тебя же в Германии всего лишь дворовые соревнования. Ну, так приезжай в Германию в следующем году на ЧЕ и перестреляй хотя бы Ребера, лучший результат которого на ЧМ было 12-е место.

Изначально написано tttvik:
Не то слово. Разница - пропасть.

Ага первое место 118 очков, 5-е - 110. Пропасть!

Изначально написано tttvik:
Первые три места останутся в истории. Остальное забудется.

В истории останется даже 70-е место. Прими участие в ЧМ по ФТ и ты навсегда будешь в истории ФТ. А первую 10-ку вообще всегда выделяют даже жирным цветом в таблицах.

tttvik
Originally posted by Stef:
Ты отрицаешь тот успешный факт, что ЛГУ через ДВА года после выхода на рынок занимает 5-е место на ЧМ из 70 лучших стрелков мира, МИРА.

С тобой не собираюсь спорить, еще усмотрит чего модератор ненароком. Повторюсь, я всего лишь проконстатировал факт, ЛГУ - пятое место. А дальше пусть каждый решает сам для себя. По моему мнению это успех, но увы слабоватенький на фоне конкурентов в виде стрелков с АирАрмсами и Варварами.
Вообще меня честно говоря гораздо больше поразило первое место стрелка с Варварой 97. Удивлен, можно сказать, до глубины души.
Почему на первом месте не стрелки с АирАрмсами.

Kachan
Originally posted by Stef:
Не знаю на счет АА, но уверен, Вари 97 будут вытесняться Вальтерами. А среди переломок так вообще конкурентов ЛГВ просто нет. Тут Вайрауху надо срочно что-то делать. Думаю нас ждет скоро новая винтовка от Вайрауха.
Так там переломок в таблице и нету, от слова "совсем"
Это только отчаянные немецкие парни с LGV бывает начудят, но такие шутки не для серьезных соревнований 😊
А с чего такое крайне смелое предположение, с учетом того, что Варь было 3 десятка и стрелок с ней занял 1-е место, а Вальтеров только четыре и 5-е место?
Кмк, с тем же успехом можно предположить, что Вари будут вытеснены Дианками 54 😀
Cons34
Перечитал всю тему. Сделал вывод, что LGV себя не оправдал, а LGU в продаже не найти. Получается, что на просторах России опять нет альтернативы Варе 97?
Kachan
Originally posted by Cons34:
Получается, что на просторах России опять нет альтернативы Варе 97?
Армсы есть 😛
Stef
Изначально написано Cons34:
Перечитал всю тему. Сделал вывод, что LGV себя не оправдал

Невнимательно ты читал.

Cons34
Originally posted by Kachan:
Армсы есть
Армсы, конечно, хороши... внешне, но цена и расходники, опять же.

Originally posted by Stef:
Невнимательно ты читал.
Почему невнимательно? Я таблицу посмотрел.
Некоторые забугорные стрелки, сели на LGV и спустя короткое время - все как один, перескочили на LGU. В итоге, по статистике, ни одного стрелка с LGV не осталось.
Даже в ваших перепалках разговор про LGV уже не ведется... продолжается спор не между моделями, но между марками 😊 Дескать, Вальтер уделывает Вайраух, а чем именно уделывает и какой именно Вайраух - догадайтесь сами.
Так в чем же невнимательность?

Kachan
Originally posted by Cons34:
Некоторые забугорные стрелки, сели на LGV и спустя короткое время - все как один, перескочили на LGU. В итоге, по статистике, ни одного стрелка с LGV не осталось.Даже в ваших перепалках разговор про LGV уже не ведется... продолжается спор не между моделями, но между марками Дескать, Вальтер уделывает Вайраух, а чем именно уделывает и какой именно Вайраух - догадайтесь сами.
мы действительно как-то незаметно съехали с LGV 😊
что впрочем логично - в серьезных ФТ соревнованиях переломок уже не встретишь, рекламные выходы с LGV - не в счет 😊

Originally posted by Cons34:
Армсы, конечно, хороши... внешне, но цена и расходники, опять же.
цена да, хотя в тех же штатах они стоят одинаково 😛
http://www.pyramydair.com/s/m/...I_air_rifle/174
http://www.pyramydair.com/s/m/Beeman_HW97K_air_rifle/574

а расходники на Армс - нет, не дороже Вариных

ArmorumPeritus777
Originally posted by Kachan:
мы действительно как-то незаметно съехали с LGV
Да, у нас и темы отдельной про LGU нет.
А у нас есть хоть один пользователь LGU?
В продаже, вроде, мелькали, но не помню, чтобы кто-то из владельцев отмечался, хотя бы в этой теме...
Stef
Изначально написано Cons34:
Почему невнимательно? Я таблицу посмотрел.
Некоторые забугорные стрелки, сели на LGV и спустя короткое время - все как один, перескочили на LGU. В итоге, по статистике, ни одного стрелка с LGV не осталось.

Насколько мне известно, с ЛГВ стреляли на серъезных соревнований только 2 стрелка и один стрелок стал чемпионом Германии. С ЛГВ. С ПЕРЕЛОМКОЙ. После чего вышла в свет ЛГУ и он перешел на ЛГУ. Наверное от растройства, что стал чемпионом. От чего же еще? Но те, кто занимается ФТ, знает истинную причину. На ЛГВ трудно ставить большие прицелы - большой прицел тупо не дает переламывать винтовку. Это проблема всех переломок. Когда я стрелял с Дианы, то мне пришлось даже выпилить бленду под казну. Помимо того, что прицел поставил высоко. Сейчас на ЛГВ у меня прицел стоит высоко, но заряжать все равно не очень удобно. Надо выше ставить. С ЛГУ таких проблем нет. Вот и пошли в ФТ ЛГУ, а не ЛГВ. Система же в целом одинакова.

Но ты прав, после внимательного прочтения становится ясно, что с ЛГВ ты можешь стать только чемпионом дворовых соревнований типа чемпионата Германии. С ЛГУ максимум можешь занять отстойное 5-е место на чемпионате мира. А с Варей 97 или АА ты можешь стать чемпионом мира. Правда придется сначала допилить их как следует.

tttvik
Originally posted by Stef:
С ЛГУ максимум можешь занять отстойное 5-е место на чемпионате мира. А с Варей 97 или АА ты можешь стать чемпионом мира. Правда придется сначала допилить их как следует.

Ничего не мешает допилить тот же LGU и взять хотя бы 3 место на ЧМ. Или ты хочешь сказать, что LGU пили - не пили, призового места на ЧМ все равно не видать, как своих ушей?

Stef
Изначально написано tttvik:
Ничего не мешает допилить тот же LGU и взять хотя бы 3 место на ЧМ. Или ты хочешь сказать, что LGU пили - не пили, призового места на ЧМ все равно не видать, как своих ушей?

Может ты мне расскажешь, что надо пилить в ЛГУ? Вот я когда стрелял с Вари, знал где и зачем ее пилить надо. Теперь стреляю несколько месяцев (регулярно) с ЛГВ и не знаю, чего бы в ней попилить. Расскажи, что в ней запилить, чтобы я занял с нею 3-е место на ЧМ? Или ты еще один внимательный читатель этой темы? Может ты внимательно прочитал о том, почему я выбрал ЛГВ и не стал дальше пилить Варю? А ведь я об этом писал. Если ты это прочитал, то к чему твой вброс? Просто ради вброса?

tttvik
Originally posted by Stef:
Может ты мне расскажешь, что надо пилить в ЛГУ? Вот я когда стрелял с Вари, знал где и зачем ее пилить надо. Теперь стреляю несколько месяцев (регулярно) с ЛГВ и не знаю, чего бы в ней попилить. Расскажи, что в ней запилить, чтобы я занял с нею 3-е место на ЧМ? Или ты еще один внимательный читатель этой темы? Может ты внимательно прочитал о том, почему я выбрал ЛГВ и не стал дальше пилить Варю? А ведь я об этом писал. Если ты это прочитал, то к чему твой вброс? Просто ради вброса?



Подождите уважаемый. Ты сам написал, что АирАрмс или Варю - нужно как следует допилить. Люди судя по всему сделали это и заняли призовые места на ЧМ. Возникает вопрос, что мешает допилить ЛГУ, чтобы занять с ним призовое место? А если это прям такая замечательная винтовка, что там сильно и не нужно ничего доделывать, почему стрелки с нею не на "хотя бы" третьем месте.

Dr.SuhOFF
Приветствую форумчане, покурил я данную тему и появился такой чисто технический вопрос, ну или мысль.
Вот фото https://fotki.yandex.ru/next/u...389/view/489761 (я думаю что товарищ gnom за него на меня не обидится) Что если нет возможности купить 23j kit, взять поршень который есть(то есть с длинным штоком) зажать в патроне токарного станка, обрезать шток под длину "мощного" поршня и на оставшейся части выточить точно такой же зацеп, благо по форме не сложный, а недостающие витки ослабленной пружины(не все конечно, максимум два) компенсировать шайбой-утяжелителем в поршне? интересно какой будет прибавка в скорости и мощности? и стоит ли игра свеч? и вообще, учитывая, что винт довольно легко разбирается, кто-нибудь пробовал стрелять с "мощным" поршнем и ослабленной пружиной?
Если что, не кидайтесь тапками, всем мир)
Stef
Изначально написано tttvik:
Подождите уважаемый. Ты сам написал, что АирАрмс или Варю - нужно как следует допилить. Люди судя по всему сделали это и заняли призовые места на ЧМ.

Десятки стрелков (на последнем ЧМ было порядка 70 в ППП классе) пилили свои Вари и АА, а призовых места всего 3. Или правильно запилили только трое? Если бы ты внимательно читал, то прочитал бы о том, что в нашем клубе отличные стрелки стреляют годами (можно уже сказать десятилетиями) из запиленных Варь и АА и все бестолку (по твоей шкале ценностей, конечно же) - лучший результат на ЧМ - 12-е место. Чего они делают не так, если согласно тебе у них все уже есть? А вот мужик из соседнего клуба занял 11-е, а португалец 5-е. Причем весь запил ЛГУ мужика из соседнего клуба заключался в замене спускового крючка на рованский. Не нуждается ЛГУ/ЛГВ в запиливании. Если конечно ты не сделаешь открытие, что там запилить.

Изначально написано tttvik:
Возникает вопрос, что мешает допилить ЛГУ, чтобы занять с ним призовое место? А если это прям такая замечательная винтовка, что там сильно и не нужно ничего доделывать, почему стрелки с нею не на "хотя бы" третьем месте.

Ты на чемпионате России на каких местах в классе ППП? В первую десятку на ЧМ попал уже? Мне просто интересно на каких твоих успехах основано твое ""хотя бы" третьем месте". Как давно и как много стрелял из ЛГВ/ЛГУ? А из Варь и АА?

И вопрос все тот же, что пилить в ЛГУ/ЛГВ?

И второй вопрос все тот же - ты тему читал внимательно?

MaratR
Originally posted by Dr.SuhOFF:
взять поршень который есть(то есть с длинным штоком) зажать в патроне токарного станка, обрезать шток под длину "мощного" поршня и на оставшейся части выточить точно такой же зацеп
Тама есть нюанс
Stef
Изначально написано Dr.SuhOFF:
Что если нет возможности купить 23j kit, взять поршень который есть(то есть с длинным штоком) зажать в патроне токарного станка, обрезать шток под длину "мощного" поршня и на оставшейся части выточить точно такой же зацеп

Проще купить кит.

Dr.SuhOFF
Originally posted by MaratR:
Тама есть нюанс
Я извиняюсь, немного недопонял в чем нюанс, поясните если не сложно. Спасибо
Dr.SuhOFF
Originally posted by Stef:
Проще купить кит.
Ох и хорошо же Вам из немеччины говорить, мне тоже в Беларуси проще картошки купить, а лучше накопать)))
gnom
зажать в патроне токарного станка, обрезать шток под длину "мощного" поршня и на оставшейся части выточить точно такой же зацеп,
Лучше выкрутить шток, обрезать его у основания и нарезать новую резьбу.

По пружинам, можно экспериментировать с диановской.

Как бы там не было, поршень тут полностью токарный и даже сделать его с нуля совсем не сложно.

tttvik
Originally posted by Stef:
Десятки стрелков (на последнем ЧМ было порядка 70 в ППП классе) пилили свои Вари и АА, а призовых места всего 3.

Я очень очень дико извиняюсь, но ты соображаешь вообще, что пишешь? Стрелков может быть хоть тысяча, а призовых мест не может быть больше трех (в некоторых видах спорта - больше 4). И весь пьедестал заняли стрелки с АирАрмсами и Вайраухами. Все остальное - твои домыслы и желание выдать "желаемое за действительное".

Originally posted by Stef:
Не нуждается ЛГУ/ЛГВ в запиливании. Если конечно ты не сделаешь открытие, что там запилить.

Это не имеет никакого значения. Факт остается фактом. Стрелки с АирАрмсами и Вайраухами на пьедестале, поклонникам Вальтеров только и остается что утереться пятым местом и надеятся, что когда-нибудь столь отличная винтовка, не нуждающая в "запиливании" будет стоять хотя бы на третьем месте.
Все, надоел.

Stef
Изначально написано tttvik:
Я очень очень дико извиняюсь, но ты соображаешь вообще, что пишешь? Стрелков может быть хоть тысяча, а призовых мест не может быть больше трех (в некоторых видах спорта - больше 4). И весь пьедестал заняли стрелки с АирАрмсами и Вайраухами.

Чего же они 5-е место и 11-е не заняли?

Изначально написано tttvik:
Все остальное - твои домыслы и желание выдать "желаемое за действительное".

В отличии от тебя, я свое мнение по Вальтеру составил не только по таблицам ЧМ. Я с него, в отличии от тебя стреляю. Довольно вдумчиво. А до этого стрелял из Вари. Так же вдумчиво. Так что домыслы только у тебя и тебе подобных. Факты вы не воспринимаете абсолютно. А вот искажать их горазды.

Изначально написано tttvik:
Все, надоел.

Ты мне тоже надоел. Своей пустой болтовней и бессилием подтвердить свои же слова. Ты же так и не сказал, что пилить в Вальтере чтобы быть на ЧМ "хотя бы на третьем месте". Я вот уверен, что если ничего не пилить, то 5-е можно занять точно. И еще можно "хотя бы" стать чемпионом Германии. Ты уже чемпионом России в ФТ ППП стал? Ведь если для призового места на ЧМ достаточно запилить АА или Варю, то для России наверняка хватит одной только их покупки. А ветер сам стихнет, завидев только эти винтовки.

Kachan
Originally posted by Stef:
Ты уже чемпионом России в ФТ ППП стал?
а давайте уже спорить без "сперва добейся"
http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%B...%B9%D1%81%D1%8F
а то ведь и мы попросим предъявить твое место на аналогичном чемпионате Германии 😛
не будем забывать, что мы тут просто приятно общаемся, узнаем новое (ту же статистку с ЧМ, если ничего другого интересного в теме нет), ну и поддерживаем тему наверху - переубеждать кого-то в чем-то совершенно бесполезное занятие 😊

Stef
Cмысл в том, что из твоих постов складывается картина, что Вальтер это явный гандикап, но однако из реальных результатов этого пока не видно (про 5 и 11 места я уже объяснил - их не будет ни в следующем году, ни потом), но возможно все изменится 😊
Про чемпионат Германии - есть хорошая аналогия, когда какой-то испанец выиграл чемпионат Испании в 2000-каком-то году (!!!) с Гамо Компакт 😊 Показатель ли это превосходства Гамы над Штеерами/Вальтерами/Морини? Много ли побед с Гамой на ЧМ?
Думаю, что ответ понятен 😊 Или Испания чем-то хуже Германии 😛 ?

Stef
Изначально написано Kachan:
а давайте уже спорить без "сперва добейся"

В данном случае мне это хочется знать для того, чтобы понять откуда такое пренебрежительное отношение к 5-му месту и даже 3-е названо как "хотя бы". Может такое пренебрежение основано на личных достижениях?

Изначально написано Kachan:
а то ведь и мы попросим предъявить твое место на аналогичном чемпионате Германии 😛

А мне нечего предъявлять кроме результатов "дворовых" соревнований и "дворовых" спортивных званий, поэтому для меня 5-е место на ЧМ это супер достижение. И даже 12-е - это супер достижении. В отличии от вас, для которых даже 3-е - это "хотя бы".

Изначально написано Kachan:
Cмысл в том, что из твоих постов складывается картина, что Вальтер это явный гандикап, но однако из реальных результатов этого пока не видно (про 5 и 11 места я уже объяснил - их не будет ни в следующем году, ни потом), но возможно все изменится 😊

Я уже неоднократно объяснял, что крутые стрелки в ППП не меняют своих винтовок в принципе. Только если они конкретно ломаются. Они стреляют с них годами, отлаживают под себя, привыкают к их поведению и норову. Для ППП нужны ГОДЫ. Поэтому ожидать, что они бросят свои винтовки и перейдут на Вальтеры просто глупо. Но вы то этого ожидаете! Я вам говорю, только новые стрелки в ППП выбирают Вальтер. Потому, что у них нет еще винтовки под себя. И выбрав Вальтер они становятся чемпионами Германии и занимают 5-е и 11-е места на ЧМ. Т.е. уже через 2-3 года - практически сразу. Но вы от таких стрелков ожидаете "хотя бы 3-е место"! И снова - это никакой результат! Я вам о том, что у нас в клубе очень хороший стрелок стреляет уже более 10 лет с Варей и занял 12-е место на ЧМ и все его поздравляли. Он знает все о ППП. А ЛГУ существует всего 3 года и уже 5-е и 11-е места. А вы в ответ - это все фигня! Вот "хотя бы 3-е место"!

Изначально написано Kachan:
Про чемпионат Германии - есть хорошая аналогия, когда какой-то испанец выиграл чемпионат Испании в 2000-каком-то году (!!!) с Гамо Компакт 😊 Показатель ли это превосходства Гамы над Штеерами/Вальтерами/Морини?

Так в каком году-то? ФТ в Европе это молодой вид спорта. Это он у англичан уже давно. В Германии в начале 2000-х существовало может пара клубов всего. Наш клуб, считающийся крупным (более 40 стрелков), был основан в 2002-м. ОСНОВАН только. В Испании подозреваю было не лучше. Тогда все стрелки в своих странах были на одном примерно уровне. Тогда можно было и с Гамо выиграть. Но не сейчас.

Изначально написано Kachan:
Думаю, что ответ понятен 😊 Или Испания чем-то хуже Германии 😛 ?

Уверен, Испания 2000-х по состоянию ФТ явно хуже Германии 2013-го.

Ты посмотри сколько стрелков было на соревнованиях тогда и сейчас. Вот на ЧЕ, который будет в этом году в Германии, уже больше чем 200 стрелков зарегистрировалось. Конкуренция сейчас намного выше чем в 2000-х годах, тем более в начале 2000-х. Я считаю, что было бы круто попасть даже в 20-ку после 2-3-х лет стрельбы в ФТ ППП, для вас же даже 3-е место "хотя бы".

Поэтому тут даже не спор, а просто тролление с вашей стороны. Не говоря уже о том, что кто из вас стрелял с Вальтера столько же сколько я и сравнивал его с Варей? Я вам о том, что то, что улучшают в Варях, в Вальтерах уже с завода, а вы мне что мешает пилить Вальтер, чтобы занять "хотя бы 3-е место"? Ну и кто вы после этого как не тролли?

Kachan
Originally posted by Stef:
Может такое пренебрежение основано на личных достижениях?
может, а может и нет, к делу это никак не относится 😊

Originally posted by Stef:
Так в каком году-то? ФТ в Европе это молодой вид спорта
Речь, понятное дело, не про ФТ, а про пистолет на 10 метров, но какая разница? Смысл аналогии от этого не теряется, т.к. уже тогда в Испании, я уверен, были у стрелков и Штееры и т.п. Просто стрелок молодец + удача + знакомое место, ну все прям как у португальцев в этом году 😊

Originally posted by Stef:
Ну и кто вы после этого как не тролли?
они и есть 😛
но давайте жить дружно 😊

Саша Белый 2
Сразу готов признаться, что являюсь злобнейшим троллем, не могущим по слабоумию душевному оценить радость владения столь замечательной винтовкой, как Вальтер, обладатели которой заняли ажна 5 и 11 место на ЧМ. Но если бы я выбирал винтовку между ЛГУ (ЛГВ) и Варькой 97, то не задумываясь ни на секунду выбрал последнюю. Почему? С нее стреляют чемпионы мира. А вот если выбирать между Варькой 97 и англичанином 200, все, шарики за ролики заезжать начинают. Это уже слишком сложно.

Originally posted by Stef:
Поэтому тут даже не спор, а просто тролление с вашей стороны. Не говоря уже о том, что кто из вас стрелял с Вальтера столько же сколько я и сравнивал его с Варей? Я вам о том, что то, что улучшают в Варях, в Вальтерах уже с завода, а вы мне что мешает пилить Вальтер, чтобы занять "хотя бы 3-е место"? Ну и кто вы после этого как не тролли?

Да ну, что б мы без тебя делали? Так щи лаптями и хлебали бы. Только недавно с деревьев послезали, уж прости нас неразумных.

Саша Белый 2
Всем мирооом на Эдуарда, тфу, Стефаааа помолимсооооо. ОН любит тебя неразумногоооооо.
Прошу прощение за флуд, нужно же хоть немного "разрядить обстановку".
Все,

Cons34
Originally posted by Stef:
Я уже неоднократно объяснял, что крутые стрелки в ППП не меняют своих винтовок в принципе. Только если они конкретно ломаются. Они стреляют с них годами, отлаживают под себя, привыкают к их поведению и норову. Для ППП нужны ГОДЫ. Поэтому ожидать, что они бросят свои винтовки и перейдут на Вальтеры просто глупо. Но вы то этого ожидаете! Я вам говорю, только новые стрелки в ППП выбирают Вальтер.
Stef, я во много согласен с Вашими рассуждениями, но не с этим, поскольку в нем находится противоречие. Стрелки, перешедшие с LGV на LGU, тоже ведь пилили, отлаживали, привыкали, вбухали две штуки евро в ложе и наладку и тем не менее - перешли на LGU. Получается, что LGV перешел из разряда спортивных в разряд обывательских девайсов, коих много и у Вальтера и у Вайхрауха.
P.S. И очень хочется попробовать LGU
Stef
Изначально написано Cons34:
Stef, я во много согласен с Вашими рассуждениями, но не с этим, поскольку в нем находится противоречие. Стрелки, перешедшие с LGV на LGU, тоже ведь пилили, отлаживали, привыкали, вбухали две штуки евро в ложе и наладку и тем не менее - перешли на LGU.

Они их не успели запилить - на фотках с соревнований они были с обычными винтовками. И у одного даже запиленный прицел (бленда) был.

Тем и ценен тот факт, что мужик стал чемпионом Германии с незапиленной винтовкой. С ПЕРЕЛОМКОЙ! Когда дело дошло до пиления вышел в свет уже ЛГУ. Вот его и стали пилить. Мне повторить почему?

MaratR
Изначально написано Dr.SuhOFF:
Я извиняюсь, немного недопонял в чем нюанс, поясните если не сложно. Спасибо
На хвостовике поршня какое-то высокопрочное колечко, типа наружнего от шарикоподшипника...
Strannik888
С наступающим всех!!! 😛
Mexxx
Прибрел LGV в дереве, выручив деньги с продажи хата 44-10, принимайте в ряды.

Выбор был мучительный, но скоротечный. Теперь вопрос стоит с приобретением кита на 23. Пока не сезон, можно и с ослабленной дома пукать, но весна не за горами.

Mexxx
Задублировал сообщение, выложу фото попозжей




Stef
Изначально написано Mexxx:
Прибрел LGV в дереве, выручив деньги с продажи хата 44-10, принимайте в ряды.

Правильный выбор!

Strannik888
Правильный выбор!
Поддерживаю!
А у меня будет новое ложе. Спорт.



К следующим выходным должно прийти ко мне. Затыльник тоже на нём будет спортивный от Крюгера.

Mexxx
добавил фото и отчитаюсь
что нравится

+ хорошо сидит в руках, умеренно по весу по крайней мере без ОП
+ на слабой пружине ну очень тихая для ППП, посмотрим что будет с коротким штоком и другой пружине
+ легко взводится сопровождая приятными звуками слаженной работы поверхностей
+ мягкий затыльник либо до этого на винтах попадались "деревянные"

не нравится
- весь целик люфтит по горизонту где только можно (винт б/у купил)
- миллиметровый люфт пластикового предохранителя

Mexxx
Прошу подсказать какая длинна штока поршня у версии не F
Strannik888
Прошу подсказать какая длинна штока поршня у версии не F
От дна поршня шток 161 мм.
boris434
граждане, подскажите, кто знает. у лгв мастера, который без надульника ( НЕ ультра) - есть резьба для модера? там такая интересная насечка на передней части ствола...
Mexxx
Присоединяюсь, у меня тоже версия master.

Насечка есть на маленьком металлическом надульнике, которая стоит вместо модератора, но решил сильно не тянуть, мягко сорвать с резьбы не получилось его (если там вообще есть резьба, но иначе зачем насечка).

На 3-м фото которое я выкладывал видно и маленький надульник и насечку.

Strannik888
Деталь с насечкой на конце ствола, это как бы надульничек защищающий фаску. Он откручивается. Резьба там есть, 1/2UNF по ихнему.
boris434
Originally posted by Strannik888:
Деталь с насечкой на конце ствола, это как бы надульничек защищающий фаску. Он откручивается. Резьба там есть, 1/2UNF по ихнему.

спасибо за квалифицированный ответ, но можно теперь для имбицилов - это подходящая для модера резьба? и длина там как, хватит?

Strannik888
Резьбы там 10мм, это достаточно + посадка на ствол. У меня на стволе держится надульник весом 280 грамм, без резьбы на 2-х винтах. Можно заказать модер и без резьбы, с посадкой на ствол.

Это резьба на многих винтовках со стволом ф16мм. Фото резьбы не с Вальтера а с БСА, но они идентичны. (Фото спёр в БСАшной теме)

boris434
Originally posted by Strannik888:
Strannik888
ветеран
20-2-2017 19:50

спасибо, дружище!
а то мне надульник от ультры совсем не нравится, обычный мастер гораздо симпатичнее.

Strannik888
Да не за что, обращайтесь, чем могу помогу.
mixram2013
Дико извиняюсь..... Смотрел, смотрел фотки на этой странице. Парни подскажите плиззз, в каком месте можно узреть красавца то?!

П.С. Нет, я понимаю конечно розовые очки щасливого владельца, но если их снять, то куды там поглядеть нужно, шобы разглядеть этого, ну как его..... Крысавца то. Поделитесь опытом, а то может не туда куда смотрю?!

Strannik888

mixram2013
У тебя опять обострение? Весна?
Mexxx
Неистово прощаю. Посмотрите еще раз.

Да и о вкусах спорить дело неблагодарное, так ведь? И да, есть винтовки более красивые.

boris434
блин, ну хватит уже реагировать на этого недотролля. он считает ваше чрезмерную реакцию на свой бред забавной. это ж смешно с точки зрения ребенка - когда взрослые дядьки бесятся, а по мозгам дать не могут. надо просто никак не отвечать. это ж как с пьяным пенсионером подраться, когда он вам грубость сказал. какая вообще ваим разница, что там кто думает про какой-то кусок железа?
mixram2013
Originally posted by boris434:
когда взрослые дядьки бесятся

Взрослые дядьки, как правило, в отличие от многих владельцев ЛГВ (ЛГУ) - смотрят на вещи без розовых очков. Ну или как минимум - стараются смотреть без излишней смазливости. И не вертятся как ужи на сковородках, коды не все разделяют их "бесение"......

П.С. Strannik888 - нет у меня никакого обострения, оно существует только в головах отдельных щасливых владельцах сабжа данного топика. ИМХО.

Mexxx
Originally posted by boris434:
недотролля

Разрушитель мифов, протиратель розовых очков и просто законодатель моды среди форумчан, стараниями которого, тема по LGV стала жирной как гусь перед забоем.

В новом тире атаман, в городе Ленинграде будут любительские соревнования. Дам ЛГВ погулять по рукам, посмотрим что скажут люди. А через пару месяцев (возможно) посчастливится пострелять с LGU.

Stef
В прошлое воскресенье участвовал в клубном турнире. Занял 2-е место. 3-е заняла затюненая варя 97. 1-е заняла тоже затюненая и кастомная варя 97, опередив мою лгв на целых 1 пункт. Обе вари были с сайтронами и держали их в руках опытные стрелки. Даже не знаю почему мне моя лгв должна разонравится?
mixram2013
Originally posted by Mexxx:
Дам ЛГВ погулять по рукам, посмотрим что скажут люди.

Понимаю....... Это безусловно один из важнейших показателей экстра классности винтовки.

boris434
граждане, вроде есть возможность вымутить новый лгв за 31 т.р. версии "мастер". железок и без нее дома уйма, да еще сейчас прям жду новую варю 50с от айсберга. стрелять дальше 50 м не собираюсь, т.к. хочу с диоптра или открытых по бумажкам или банкам (НЕ охота), а зрение так себе. стоит брать валю, или это уже пережор будет?
Mexxx
Originally posted by mixram2013:
экстра классности винтовки.

а я вроде ничего не говорил про показатель "экстраклассности", мне интересен vox populi


Originally posted by boris434:
новый лгв за 31 т.р. версии "мастер"

решить за вас будет сложно, нужна вам еще одна винтовка или нет.

Ради знакомства я бы прикупил на вашем месте (но я не на вашем месте 😊 )

boris434
Originally posted by Mexxx:
решить за вас будет сложно

упростим задачу, хе-хе.
в нелегком деле стрельбы кривыми руками из стойки на полтинник в банку пепси валя даст какие-то преимущества по сравнению с варей 50с (230 мысов у вари легкой)?

Mexxx
меня если что поправят, но думаю так:

можно будет использовать чуть более тяжелый боеприпас, будет большая настильность и точность. Компрессор Вали 25*90, 44 куба и можно снять 17 Дж.

У Вари вроде 26*70, 37 кубиков.

Разница небольшая, сами видите что и преимущество будет не ах какое.

Так же не стоит забывать про массы винтовок. Варя 3.1 кг ведь.

MaratR
Originally posted by boris434:
открытых по бумажкам или банкам
Для плинка Варя рулит
boris434
мнения разделились (но все равно спасибо за эти мнения!). ждем Стефа, у него были оба эти винта.
Strannik888
можно будет использовать чуть более тяжелый боеприпас, будет большая настильность и точность.
Чем тяжелее боеприпас в ППП, тем меньше скорость и происходит падение энергии. Скорость прохождения пули через ствол ниже, следовательно время прохождения больше. Последствия негативные для точности. Настильность тяжелой пули при этом ни как не будет лучше.
Я как то стрелял пулями ЖСБ весом 0,67г, кучность была только при стрельбе с упора, стоя или с колена, было не очень. При выстреле чувствовалось как винтовка лягается. Потом попробовал пули Кросман Поинтед весом 0,49г, взял для пробы, до сих пор стреляю, винтовка ведет себя при этом иначе. Но так как эти пули остроголовые, они хороши до 25-30 м, дальше разброс. Теперь взял ЖСБ 0,51 г и Кросман Домед 0,51г.
Mexxx
Originally posted by Strannik888:
Чем тяжелее боеприпас в ППП, тем меньше скорость и происходит падение энергии.

Хорошо. Но при одной массе пули, Валя будет давать больше энергии и чуть больше настильности при дистанции 50м пулей ЖСБ 0,51?

mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Чем тяжелее боеприпас в ППП, тем меньше скорость и происходит падение энергии.

Originally posted by Strannik888:
Последствия негативные для точности.

Да ты шо?!

Originally posted by Strannik888:
Настильность тяжелой пули при этом ни как не будет лучше.

Прямо вот сапсем сапсем не будет?! Вот прямо никак и никогда.......
Вот это поворот (с), пойду приму 20 капель валерьянки с горю.

Strannik888
Пуля имея массу 0,49г вылетает со скоростью 268 м/с, соответственно энергия 17,5 Дж. Пуля массой 0,67г вылетает со скоростью 220 м/с энергия равна 16,2 Дж. Винтовка пристреляна на 30 м в "0" пулями весом 0,49г, пули весом 0,67 г ложатся на 50мм ниже от точки прицеливания при этом, на 50 м около 12 см.
Сколько будет долетать Дж на 50 м точно не скажу БК под рукой нет, но тяжелая пуля сохраняет энергии ничтожно мало, но больше,в пределах 0,5-1 Дж разницы с легкой, т.ч. эти цифры ничтожно малы чтобы обращать на них внимание. А вот по настильности еще раз, чем тяжелее пуля тем её отклонение от оси прицеливание больше, чем отклонение лёгкой пули, при одинаковой энергии тяжелой и лёгкой пули. А то получается зачем мы стреляем полуграммом, стреляли бы граммовыми сразу, у них что энергии больше получается? Ей просто в ППП-системе взяться не от куда (1-1,5 Дж не показатель). Это не РСР, где можно поджать ударник.
Вся прелесть ППП в стабильности скорости и автономности, независимость от источников ВД. Уверенная стрельба до 50м. Достаточная энергия 16-20 Дж для охоты на мелкую дичь, голубей, рябчиков например. Высокая энергия ей не к чему, да и мало оправдана в принципе, т.к. уменьшает комфортность выстрела.
Чего ж тут не ясного то.
Stef
Изначально написано boris434:
мнения разделились (но все равно спасибо за эти мнения!). ждем Стефа, у него были оба эти винта.

У меня не было Вари 50, а была 30. Много стрелял с Варей 98. В этой теме я уже описывал как выбирал между 98 и ЛГВ для ФТ в классе 2(16 Дж). И почему выбрал лгв. О выборе не пожалел ни разу. Для спорта Варю надо пилить. С ЛГВ я выпилил только хамстер.

boris434
спасибо, Стеф.
по скоростям пуль - то, что написал Странник, очевидным образом следует из школьного курса механики. у тяжелой пули при одной скорости есть преимущество только в смысле устойчивости к ветру и убойности на одинаковой дистанции (в его эксперименте скорее всего тяжелые были хуже по баллистике). но в тире по бумаге смысла в тяжелой пуле нет. вопрос в другом: достаточно ли вариных 230мысов легкой для 50 м при несильном ветре, и есть ли мощный эффект от валиной антивибрационной системы.
Stef
Изначально написано boris434:
достаточно ли вариных 230мысов легкой для 50 м при несильном ветре, и есть ли мощный эффект от валиной антивибрационной системы.

Насколько легкой пулей? Энергии на 50 м мало не бывает. Варя 98 бренчит, ЛГВ нет. Для плинка хватит и Вари вполне. Я вообще не понимаю как их можно сравнивать. Есть деньги и спортивные амбиции - ЛГВ. Нет ни того ни другого - Варя отличный выбор.

mixram2013
Originally posted by Stef:
Я вообще не понимаю как их можно сравнивать.

Тоже не понимаю. Как вообще можно сравнивать винтовки с которыми стрелки стабильно берут призовые места, да даже не просто призовые, а первые места на ЧМ с винтами, которые пока выше пятого места не поднимались. И то единично.

Originally posted by Stef:
спортивные амбиции - ЛГВ.

Сильно..... Я плакалЪ.

boris434
Н.хрена это не следует из школьного курса механики. Или у владельцев ЛГВ (ЛГУ) свой курс, известный только им самим?!

Я пока не владелец ЛГВ. Из школьного курса следует дословно то, что я лично написал в своем посте, а у Странника это положение было подтверждено экспериментально смещением точки попадания пули вниз при увеличении массы с сохранением скорости. Если готовы оспорить с аргументацией на основании законов кинематики - с удовольствием почитаю. То, что у Странника были некоторые неточности - дело десятое, вы-то вообще игнорируете основу обсуждаемой мат.модели, и уводите спор в другую сторону.
Так или иначе, к тому, что написал Я у вас претензии есть?

boris434
блин, забудьте, что я вас о чем-то спросил, мне до фонаря, что вы там думаете , хе-хе

Стеф, еще раз спасибо. Надо уже запомнить слово "плинк", и успокоиться.

mixram2013
Originally posted by boris434:
У вас претензии есть?

Нет, нет, все ОК......

П.С. Я продолжаю плакатЪ над словами Стефа. Не до Вас пока, извините......
Спортивные амбиции, бл.н, вот это загнул. А стрелки которые с Варями регулярно первые места берут на ЧМ, у них тогда что?!
Или у них неправильные они, амбиции эти самые, которые.

Strannik888
Изначально написано mixram2013:

П.С. Не говоря о том, что если понять данный пост буквально, то там написан просто бр.д. Ура, давайте тогда все перейдем на колпачки или еще лучше начнем ушными палочками стрелять. Там скорость огого, точность будет наверно умопомрачительная, а настильность и того лучше. В общем очень много ньюансов, поэтому и написал, что не следует наверно делать такие категоричные заявления. ИМХО.

Ты очень далёк от всего этого.
Приведу простой факт, на 50м "прилетает" пуля 5,5мм весом 1,175г выпущенная со скоростью 295 м/с и приносит 27Дж, а эта же пуля, но с начальной скоростью 270м/с, на 50м приносит 25Дж. Меньше, всего лишь на 2Дж. При одинаковом БК, чем больше скорость , тем энергия теряется быстрее. А у среза ствола разница 9Дж. Это всё действительно подтверждено экспериментально, в отличие от твоих субъективных умозаключений, которые и являются полным бредом и стёбом.
Валерьянка не помогла как вижу.

Stef
Изначально написано boris434:
Стеф, еще раз спасибо. Надо уже запомнить слово "плинк", и успокоиться.

Для плинка Варя отличный выбор. Когда начинаешь стрелять с неё спорт, то понимаешь, что ее надо пилить. Я стреляю с ЛГВ ФТ и единственно, что мне не нравится в ней так это мой хамстер, прицел и его крепление.

mixram2013
С Праздником всех.......
Strannik888
С праздником всех!
Strannik888
Если отбросить шютки - а то, что БК зависит от скорости пули - ты не знаешь что-ли?! То есть, если брать один и тот же боеприпас, в твоем случае ЖСБ папа 1.175, то чем выше скорость, тем БК ниже. Поэтому - не при одинаковом БК, чем больше скорость, тем энергия теряется быстрее, а энергия теряется быстрее, поскольку, чем больше скорость, тем ниже БК......
Экспериментатор блински, ты книги хоть иногда открывай, а то - слышишь звон, да не знаешь, где он.
Как обычно, с ног на голову все перевернул, и всё........
Об изменении БК, я ничего не говорил, это всё твои выдумки.
А вот потеря энергии, соответственно и скорости на первых 30-40 метрах, пулей с более высокой скоростью - за это и отвечает её БК.
Если взять полнотелые пули 2г, у них скорость меньше, чем у воланчика 1,8 г, энергии столько же. Но настильность лучше (отклонение от линии прицеливания минимальны до 100м), и энергии они теряют намного меньше.
БК полнотелых 0,08-0,11. И поэтому они летят дальше, энергии на 50-150м приносят больше чем воланчики.

Если говорить о БК, то у каждой пули он свой, и от скорости ни как не зависит. Если взять таблицу БК пуль, то где там привязана скорость? Если сравнивать БК лёгких пуль 0,48-0,51 г он равен 0,022-0,023, БК пуль 0,54-0,69г около 0,024-0,025.
Если пули выстрелить с одинаковой энергией, но разные по массе, то тяжёлая пуля будет проседать вниз больше, чем лёгкая.
Если хочешь впарить идею о колпачках на сверхзвуке, или стрельбе ватными палочками - дерзай! Я говорю о том, с чем я реально сталкивался, на практике.
У тебя же, как его.... - субъективное мнение.

Тут уже не то, что валерьянка, боюсь, что и коньячок не поможет. Без ящика не обойтись
Ты завязывай с синькой, а то писанину читать твою и так страшно.

mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Если говорить о БК, то у каждой пули он свой, и от скорости ни как не зависит.

Боже мой, как все запущено. Вот именно, что ЗАВИСИТ. У одной и той же пули БК на разных скоростях разный.

П.С. Уже сто раз это перетералось. Вот здесь например. Мадрой там все, для таких суперпрактиков как ты растолковал. Надеюсь осилишь?!
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=171356

7777777БВА
Изначально написано mixram2013:

Боже мой, как все запущено. Вот именно, что ЗАВИСИТ. У одной и той же пули БК на разных скоростях разный. То есть у той-же ЖСБ папа 1.175 БК при положим 300 парсеков начальной будет ниже, чем при 200 парсеках.

П.С. Уже сто раз это перетералось. Вот здесь например. Мадрой там все, для таких суперпрактиков как ты растолковал. Надеюсь осилишь?!
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=171356

Ты что дебил. у пуль на всех скоростях БК, ОДИН!
БК ОДИН!!!!!!! И он не зависит от скорости.

mixram2013
Originally posted by 7777777БВА:
у пуль на всех скоростях БК, ОДИН!
БК ОДИН!!!!!!! И он не зависит от скорости.

Нет, не один, но продолжай оставаться в счастливом неведении.....
Смысл спорить? Можно забить в поисковике и почитать.

П.С. И побольше КАПСА, иначе драма не засчитана.

Strannik888
mixram2013 специально для тебя. Найди утверждение, что "скорость влияет на БК".


У одной и той же пули БК на разных скоростях разный.
Баллистический коэффициент (BC): - числовая величина характеризующая способность снаряда (пули) сохранять скорость и направление полета вопреки сопротивлению воздуха

БК- размерная величина, пропорциональная массе тела, делённой на произведение коэффициента сопротивления аэродинамических сил на характерную площадь.

7777777БВА
Изначально написано mixram2013:

Нет, не один, но продолжай оставаться в счастливом неведении.....
Смысл спорить? Можно забить в поисковике и почитать.

П.С. И побольше КАПСА, иначе драма не засчитана.

Не обижайся сынок!
Скажи мне пожалуйста сколько ты занимавшийся нарезным оружием и баллистикой?

7777777БВА
Можно забить в поисковике и почитать.
Интернету-ДА.
Практике-неееет.
Дебилы интернетные.
boris434
господа, вы так и будете кормить тролля?
Strannik888

Надеюсь осилишь?!
Я это уже давно всё знаю, и проверил на практике, и не хрен тыкать в ссылки, которые ты сам прочёл справа налево.
Ты просто бестолочь, которая пытается отменить законы физики.
mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Я это уже давно всё знаю, и проверил на практике,

Да да, я помню твои иди.тские выводы о ППП. До сих пор перевариваю.....

"Я как то стрелял пулями ЖСБ весом 0,67г, кучность была только при стрельбе с упора, стоя или с колена, было не очень. При выстреле чувствовалось как винтовка лягается. Потом попробовал пули Кросман Поинтед весом 0,49г, взял для пробы, до сих пор стреляю, винтовка ведет себя при этом иначе. Но так как эти пули остроголовые, они хороши до 25-30 м, дальше разброс. Теперь взял ЖСБ 0,51 г и Кросман Домед 0,51г."

И сделал далеко идущие выводы, к которым все должны относиться как к истине в последней инстанции:

"Чем тяжелее боеприпас в ППП, тем меньше скорость и происходит падение энергии. Скорость прохождения пули через ствол ниже, следовательно время прохождения больше. Последствия негативные для точности. Настильность тяжелой пули при этом ни как не будет лучше".

Originally posted by Strannik888:
Ты просто бестолочь, которая пытается отменить законы физики.


Не нужно так нервничать, я прекрасно понимаю, что для владельцев ЛГВ (ЛГУ) законы физики другие. Все ОК.....

Originally posted by 7777777БВА:
Скажи мне пожалуйста сколько ты занимавшийся нарезным оружием и баллистикой?



Да куда уж мне до Вас, практиков хр.новых......
Вводите людей в заблуждение.
Один раз Ижик 38 видел и то по телевизору.

Strannik888
И сделал далеко идущие выводы, к которым все должны относиться как к истине в последней инстанции:
Т.е. ты хочешь сказать, что если ЖСБ 0,67г вылетает со скоростью 220м/с (16,2 ДЖ), а Кросман 0,49г летит при этом со скоростью 268 м/с это 17,5 Дж, при стрельбе тяжёлой пулей выстрел менее комфортен - это все не правда? Я все выдумал?
Не нужно так нервничать, я прекрасно понимаю, что для владельцев ЛГВ (ЛГУ) законы физики другие. Все ОК....
А на мой вопрос ты так и не ответил (пост выше). Найди пожалуйста слова - "скорость влияет на БК". Покажи свои знания, заслужи уважение! В противном случае - ты лузер!

Да куда уж мне до Вас, практиков хр.новых......
Теоретик интернетный, доказательства изменения БК от начальной скорости - в студию! Только без ссылок на обсуждение подобной темы, а свои личные, пускай даже твои - субъективные. Какой будет БК пули ЖСБ весом 0,54 г на скорости 200, 250 и 300 м/с?
для владельцев ЛГВ (ЛГУ)законы физики другие
Для владельцев эСВэДэ на автаре законы физики вообще существуют?

Stef
Любопытно, что в базе чэйргана БК для пуль приводится без привязки к скорости пули. Всю жизнь считал, что БК это физическое свойство рули. Как и ее калибр и масса . Или масса пули тоже зависит от скорости? А калибр?
Stef
Изначально написано boris434:
господа, вы так и будете кормить тролля?

Миксрам, обиженный ЛГВ, старательно нарывается на бан, после которого ему сочувствующие снова побегут в модераторский раздел жаловаться на несправедливость модератора.

Strannik888
Мне просто интересно что mixram2013 скажет о баллистических калькуляторах? О баллистическом коэффициенте который написан на банках пуль "Эдган" (они же JSB).
mixram2013
Originally posted by Stef:
снова побегут в модераторский раздел жаловаться на несправедливость модератора.

Платон мне друг, но Истина - дороже (с)......

Originally posted by Strannik888:
mixram2013 скажет о баллистических калькуляторах? О баллистическом коэффициенте который написан на банках пуль "Эдган" (они же JSB).

Этот БК написан, для "успокоения совести". Это примерно тоже самое, что и утверждения Стефа о "спортивных амбициях - ЛГВ"......

П.С. Мне вот любопытно кто еще верит в незыблемость БК для пули?!
Т.е. в то, что БК для одной и той же пули, положим, ЖСБ папа 1.175 на любых скоростях ОДИНАКОВ. Летит ли она 500 парсеков, 300 парсеков, либо 200 парсеков - без разницы.
Я не говорю о том, насколько он разный, можно ли этим пренебречь и в таком духе. Речь только о том, что он одинаков и совершенно не зависит от скорости.

BTKO
Че спорим-то?

http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/drag.htm

mixram2013
Originally posted by BTKO:
Че спорим-то?
http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/drag.htm

Ну вот бл.нски, всю малину об.ср.л. Тока намылился поинтересоваться, кто еще не знает, что БК зависит от скорости пули и вот на тебе.....
Что с них взять то, ентож типа практики великие. Зачем им теория, законы физики и в таком духе?! Думают поди, что купили ЛГВ (ЛГУ) и знания о мироздании Вселенной сами собой укореняются в голове.....


П.С. Еще на меня бочку катят, обзываются, а сами прописных истин не знают.....
Стыдно парни за Вас, сами не знаете и других с толку сбиваете. ИМХО.

Stef
Изначально написано BTKO:
Че спорим-то?

http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/drag.htm

Мы не спорим. Миксрам тупорыло, по подростковому, троллит, а мы на это ведемся.

У всех распространенных баллистических калькуляторов имеется только один БК для каждой пули.

В твоей ссылке, приведены расчеты, которые показывают разницу при постоянном БК и переменном на больших дистанциях и скоростях.

И самое главное, там есть выводы:


2. Разница в применяемых моделях становится значимой на больших дистанциях.

Пример там приведен на 700 метров - 16 см.


4. Самым верным способом определения траектории пули, несмотря на все теоретические изыскания, остается практический отстрел конкретного боеприпаса из конкретной винтовки

И все расчеты в твоей ссылке коту под хвост. Кстати, так в итоге все стрелки и делают - отстреливают каждый метер своей пулей. Хотя в нашем клубе есть один многократный чемпион, который просто распечатывает поправки из чэйргана и не пристреливает каждый метер. Занимает призовые места. И ему пофигу, что БК пули на сверхзвуковый скоростях отличается настолько, что на 700 м дает разницу в 16 см.

Но Миксраму нафик такие тонкости? Он же сюда ходит просто погадить и потроллить, т.к. он перепутал этот форум со своей песочницей.

mixram2013
Не надо ля ля. Спор был не о том, насколько существенно влияние скорости на БК и можно ли этим пренебречь, а о том, есть ли вообще такое влияние.......
И ты тоже продемонстрировал свое незнание, встав на сторону тех, кто наивно думал, что БК прямо сапсем сапсем от скорости не зависит.
Strannik888
Что с них взять то, ентож типа практики великие. Зачем им теория, законы физики и в таком духе?! Думают поди, что купили ЛГВ (ЛГУ) и знания о мироздании Вселенной сами собой укореняются в голове.....
Такое ощущение, что над тобой надругались используя Вальтер ЛГВ. И теперь у тебя душевная травма, на всю оставшуюся жизнь.

Не надо ля ля. Спор был не о том, насколько существенно влияние скорости на БК и можно ли этим пренебречь, а о том, есть ли вообще такое влияние.......
Аргументы на практике у тебя хоть какие нибудь есть? Нет, тогда разговор с тобой окончен. Единственное что ты смог доказать это то, что ты тролль и лузер.

mixram2013
Originally posted by Strannik888:
над тобой надругались используя Вальтер ЛГВ.

Да нет, не могли надо мной этого сделать. Нет у меня сильно больших спАААртивных амбиций, поэтому как последний троль и лузер скромно стреляю с винтовок с которыми берут первые места на ЧМ......

Originally posted by Strannik888:
Нет, тогда разговор с тобой окончен.

Да не разговаривай, я не расстроюсь. Только не вводите в заблуждение людей.....

Stef
Изначально написано Strannik888:
Такое ощущение, что над тобой надругались используя Вальтер ЛГВ. И теперь у тебя душевная травма, на всю оставшуюся жизнь.

Похоже что так все и обстоит.


Изначально написано Strannik888:
Аргументы на практике у тебя хоть какие нибудь есть? Нет, тогда разговор с тобой окончен. Единственное что ты смог доказать это то, что ты тролль и лузер.

Я его уже как-то спрашивал, каких он спортивных успехов в стрельбе добился. Дворовые соревнования понятное дело не в счет. Теперь его можно спросить как ему помогает при этом знание что пуля на больших скоростях и дистанциях якобы имеет разный БК (якобы потому, что в ссылке выше сказано, что только практика отстрела поможет точно установить траекторию).

При этом этот тупорылый тролл теперь радуется, что стрелки с ЛГВ не знают, что на скоростях от сверхзвука и дистанциях от сотни метров БК может быть переменным. Отсяда он наверняка делает еще один детский вывод: ЛГВ - плохая винтовка!

boris434
у меня попкорн кончается, прервитесь на часок, сбегаю в универсам. граждане, кому какая разница, чего думает какой-то перец про вашу винтовку. даже из-за автомобилей и девок люди так не переживают.
Strannik888
В общем всё всем понятно, БК пули - завит от марки винтовки. Только одна она единственная винтовка в мире придает пуле правильный БК на каждые 50 см её полёта. Если тебе дали с неё пострелять, можно даже не думать о скорости пули, какой стороной пулю вставлять, её весе и дистанции на которую стреляешь, т.к. идёт прямое влияния магических свойств винтовки на молекулы сплава пули и они (пули) становятся самонаводящимися. Самые тяжелые пули летят быстрее, чем лёгкие, меньше отклоняются от оси прицеливания, можно сказать вообще не отклоняются (в зависимости от того в какой фазе находится Луна, но этим можно пренебречь) при этом в полнолуние, если окропить пули отваром из мухоморов, они сами разгоняются и уходят на гиперзвук. А зная особые заклинания, можно стрелять с этой винтовки всеми пулями подряд, даже дробью "00" и шариками ВВ, (пока в пределах одного калибра, но магия, в отличии от науки, не стоит на месте).

Но самое главное (для лузерных троллей) на ней мушки нет 😊, а то судя по его печальному опыту.....винтовка ещё и заряжена была 😊

Stef
Изначально написано mixram2013:
- "у пуль на всех скоростях БК, ОДИН! БК ОДИН!!!!!!! И он не зависит от скорости".

Ты, тупорылый троль, хоть почитай что там в ссылке то выше написано. А потом нам расскажи про разные БК для разных скоростей, для пуль, например JSB. Насколько это БК отличается на 25 и на 50 м. Ну, ладно, еще возьми 100 м. Если не найдешь такой инфы - возвращайся в свою песочницу.

Вот цитата от Мэдроя из приведенной Миксрамом ссылки:

Изначально написано MadRoy:

Таки колебания БК в небольших диапазонах скоростей не так значительны, в большинстве случаев ими можно пренебречь.
Чисто для примера - я стрелял варминт в 16 дж довольно много. Так вот - БК Экзактов 0.547 на скорости 240 мысов около 0.024 (для калькулятора Стрелок). При этом до 90 метров включительно поправки из БК идеально сходятся с поправками реальными. То есть выходит следующее - по скоростям примерно от 240 и до 150 мысов БК можно условно считать постоянным. А вот на 95-100 метров я стабильно наблюдал снижение СТП относительно расчетных значений по кликами. Я предполагаю, что как раз к этой дистанции БК уже опускается прилично и поправки получаются совсем другие.
Опять же, из собственного опыта варминта, для 5.5 я этот эффект наблюдал не всегда. Иногда было, особенно при стрельбе граммовками на небольших скоростях. Но если стрелять, скажем, хэвиками в 5.5 при НСП в районе 285-290, то поправки нормально совпадают до 100 метров. То есть при падении скорости от 290 до 200 можно считать БК этих пуль примерно постоянным.

Stef
Изначально написано mixram2013:

И апофеоз, так сказать - на бис:
"Есть деньги и спортивные амбиции - ЛГВ. Нет ни того ни другого - Варя отличный выбор".

Ты похоже настолько туп, что не понимаешь смысл прочитанного. Иначе ты бы понял, что Варя из коробки для спорта не годится, а ЛГВ, наоборот, годится. Это я уже здесь неоднократно пояснял. Но тупорылые подростки как ты это не в состоянии понять.

Возвращайся в свою песочницу.

boris434
Стеф, ну поймите, ему же побоку эта винтовка, ему просто нравится смотреть, как вы беситесь из-за ерунды. а ежели он искренний дурак - так тем более, чего с ним спорить.
Strannik888
а ежели он искренний дурак
Нет он -
поэтому как последний троль и лузер скромно стреляю
И сам в этом признался.
чего с ним спорить.
Он троллит, а мы поддерживаем, если бы не сегодняшние дела, уехал бы на весь день на рыбалку, теперь завтра оторвусь. Вот и приходилось периодически к компу заходить. А по теме да, ну не нравится ему Вальтер ЛГВ, да и ладно. Но у него гавно держаться не может (ну все уже знают почему 😊) поэтому так сильно переживает.
Самое главное это нормальное общение и уважение мнения других, у нас на соревнованиях (да и без них) собираются стрелки со всевозможными винтовками ППП и РСР, в различной компоновке и калибров, и у нас нет разногласий, мол у тебя винтовка хрень, а у меня супер - "фу, я с тобой из одного баллона даже заправляться не буду". Если кто то и начинает так себя вести, купив винтовку более 30 т.р., они быстро понимают, что они не правы.
Скажу так, если у Вас есть те результаты которые вас устраиваю, призовые места, стрельба по спичкам на 50м - вы выбрали правильную винтовку для вас, не важно какого производства и наличия магических свойств 😊
mixram2013
Originally posted by boris434:
у меня попкорн кончается,

Ну, а что Вам ещё остаётся делать?!

Originally posted by Stef:
Ты, тупорылый троль, хоть почитай что там в ссылке то выше написано.

То, что в этих ссылках написано, мне не зачем читать. Я почти наизусть помню.
Еще раз повторюсь для таких б.лванов как ты - спор шел не про то, насколько существенно влияет скорость на БК пули, а о том, есть ли вообще такое влияние.
И если бы Вы не обоср.лись, доказывая что БК одинаков при любой скорости, а сразу написали о том, что растолковал Мадрой - и спора то никакого не было. Я б прекрасно понял, что Вы владение сутью вопроса.

Originally posted by Stef:
Иначе ты бы понял, что Варя из коробки для спорта не годится, а ЛГВ, наоборот, годится.

Мне мало интересны твои выдумки про то, на что годится или не годится Варя или ЛГВ. В отличие от тебя, я не верчусь как карась на сковородке, а оперирую фактами. А факты таковы - стрелки с Варями занимают первые места на ЧМ. А с замечательной винтовкой как Вальтер ЛГВ (ЛГУ) - пока по крайней мере выше 5 места не поднимались. У стрелков с Варями амбиции наверно не те какие?!

Originally posted by Strannik888:
уехал бы на весь день на рыбалку, теперь завтра оторвусь.

Скатертью дорожка. Не забудь тока пальнуть ушными палочками с Вальтера и сделать очередные сногшибательные выводы......

Stef
Изначально написано mixram2013:
И если бы Вы не обоср.лись, доказывая что БК одинаков при любой скорости, а сразу написали о том, что растолковал Мадрой - и спора то никакого не было.

Так обосрался как раз ты. Ведь у Мэдроя сказано, что в стрельбе на 100 м БК можно считать постоянным. И что эффект разницы в БК он наблюдал тоже не всегда. Но ты ведь подросток - тебе читать не нужно - подростки и так все знают.

Изначально написано mixram2013:
А с замечательной винтовкой как Вальтер ЛГВ (ЛГУ) - пока по крайней мере выше 5 места не поднимались.

Вот именно что пока. Почему "пока" я уже здесь многократно пояснял. Но тупорылым подросткам как ты это не понять.

И когда ты расскажешь, каких официальных спортивных результатов добился с правильной винтовкой ты? А лучше - просто возвращайся в свою песочницу.

Strannik888
И если бы Вы не обоср.лись, доказывая что БК одинаков при любой скорости, а сразу написали о том, что растолковал Мадрой - и спора то никакого не было.
Тебя много раз просили предоставить свои личные данные, а ты не смог. Только чужие наработки, а заслуги приписываешь себе. Т.ч. гавно тронулось как обычно у тебя.
БК пули в итоге применяется (и будет применяется) для расчетов в калькуляторах как величина постоянная, в независимости от вносимой скорости, и расчеты будут верны.
mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Тебя много раз просили предоставить

Ну если попробовать поговорить конструктивно, без шуток и стеба, а зачем здесь вообще что-либо представлять?! Смысл?! У меня лично сложилось впечатление, что в топике больше рассуждают о том, как наши корабли бороздят пространства Вселенной, кто видел суслика и в таком духе......

П.С. Взять например те же соревнования. Первоначально главным аргументом было то, что АА и Вари лидировали пока выскочки еще не было. А вот он появился и усе, их лидерству пришел конец. Приводили результаты с различных дворовых турнирах, где просто по недосмотру или случайно стрелки с ЛГВ (ЛГУ) занимали призовые места.
Когда один из уважаемых Комрадов привел статистику с трех последних ЧМ где стрелки с АА и В-97 просто вдребезги разорвали стрелков с ЛГВ (ЛГУ) начались совсем уж лошадиные отмазы:
- п.лять стрелки с Вальтерами были не готовы, они не успели их запилить;
- да пьедестал не заняли, но перестреляли же стрелков с АА и Варями, занявших места еще более низкие, чем стрелки с выскочками;
- во всем виноваты стрелки с АА и В-97, которые заняли пьедестал, они паразиты не хотят переходить на ЛГВ (ЛГУ), амбиции у них понимаешь ли не те, не правильные, не спортивные;
- подросток, ты чего св.лочь такая с нами споришь, сперва добейся;
- будут, будут еще победы, надо только запастись терпением. Уж до конца Света стрелки с ЛГВ (ЛГУ) наверняка что-нить выйграют......
- иные в таком же духе......

Тоже самое и про БК. Сначала ведь многие тельняшки рвали, что он прям сапсем сапсем не зависит от скорости. Обзывались. Попкорном запасались. Когда Вас приперли к стенке, как всегда начались отмазы......

7777777БВА
Но Вы даёте!
А я вот продал в воскресенье Варьку 97 К,хотя с неё стрелял на 25 в крест, а до 110м по кликам при одном БК пули и всё попадало. Использовал Стрелок+.
Почему продал, потому что больше РСР занимаюсь и с 2010 года не однократно занимаю призовые места по ХФТ и Варминту. С 5.5 стреляю до 180 метров и всё по одному БК пули и с калькулятором Стрелок+.
Вальтер мне очень нравится,стрелял с него. На 25 метров собрал одинаковые кучки что с Вари что с Вальтера.
Mexxx
Вопрос к владельцам.

Хочу закупить пуль на сезон. По вашему опыту - лучше взять JSB EXACT HEAVY, JSB EXACT которые полегче или H&N Барракуда например?
И лучше будет 4,51 или 4,52? Экспансивность не нужна, бумага/плинк.


Strannik888
JSB у меня никакие не полетели, 0,51 0,54 0,67 на 25м 30-60мм разлет. Стреляю только Crosman Domed (круглоголовые), к.4,5, вес 0,49г (не путать с Crosman Premier Domed, к.4,5, вес которых 0,68г) и Crosman Pointed (остроголовые), к.4,5, вес 0,51г - не путать с Super Pointed.
Но это у меня так, у других не знаю. Надо из винтовки отстрел делать, подбирать нужную пулю. Почему все думают что JSB это предел совершенства? И если у тебя на JSB плохая кучность, значит с винтовкой что то не так. Пробовать нужно. Есть еще много пуль, и хороших, H&N Field Target Trophy, к.4,5, вес 0,56г например, а почему бы и с экспансива не пострелять например Crosman Premier Hollow Point, к.4,5, вес 0,48г или H&N Crow Magnum, к.4,5, вес 0,60г очень хорошие экспансивы. Выбор есть.
Mexxx
О, я ни в коем случае не считаю что JSB - это панацея и будет показывать пуля-в-пулю на 25м, только потому что их все советуют. Иначе бы не спрашивал совета товарищей, ведь так? 😊

Понимаю, что нужно отстреливать на каждом винте (стволе) и искать "свой" боеприпас, а вектор поиска хотелось бы уточнить у владельцев.

Crosman Domed, H&N Field Target Trophy - внес в пометки себе, спасибо.

Но вот экспансив - есть ли резон? Можно предположить что он хорошо себя покажет на 25м конечно, но практической пользы не понимаю. Ведь БК то у них от 0,01, против "думок" имеющих 0,02 в среднем.

Strannik888
практической пользы не понимаю
А если экспансивом не по бумаге :-) то эффект есть :-)
не считаю что JSB - это панацея
Может и пойдут у тебя чехи, например у товарища тоже ЛГВ, стреляет JSB 0,51г очень кучно, но у него 7,5Дж. А у меня не полетели.
Некоторые ХН Барракудой стреляют. Я не пробовал.
На Кросман случайно наткнулся, полетели хорошо. Даже на соревнованиях удачно отстрелялся.
Mexxx
Originally posted by Strannik888:
но у него 7,5Дж

Важная переменная! У меня тоже на данный момент 7.5 😊

Strannik888
Вот видишь, тут Дж тоже надо обговаривать. Для 7,5Дж пули весом 0,48-0,54г оптимум.
Mexxx
Originally posted by mixram2013:
Бери турЭцкий Ацстой

Ваши советы всегда ценны, благодарю.


Originally posted by mixram2013:
экспансивность не нужна или все же в ней есть резон

Я не утверждал, что она нужна, а прямо спросил - есть ли "резон" (raeason - от англ. причина), так как в данный момент только тир посещаю.
Но на подходе сервисный кит. Так что желудей прибавится, ведь сезон лето/дача близится.
Ваш бесконечный сарказм - завуалированная слабость.

Mexxx
Originally posted by mixram2013:
Вот и я не понимаю практической пользы экспансива для бумага/плинк

Я тоже, потому и спрашиваю.

Strannik888
Я тоже, потому и спрашиваю.
Именно для бумаги и плинка, смысла использовать экспансив, да ещё на 7,5Дж - нет.
Только круглоголовые, весом до 0,6г. Больше вес использовать тоже смысла нет.
Mexxx
Originally posted by Strannik888:
Именно для бумаги и плинка, смысла использовать экспансив, да ещё на 7,5Дж - нет.

Да бог с ними

Это я Миксраму пишу ответы на его претензии странные 😊

Всё ему не то и не так видите ли, но признак озалупливания странный - владение ЛГВ/ЛГУ. Ну пускай это будет его fetish.

Strannik888
Это я Миксраму
У товарища просто не всё в порядке, иначе так бы себя не вёл. Нормальному человеку глубоко всё равно, что там и как с другими винтовками.
Stef
Изначально написано Strannik888:
Может и пойдут у тебя чехи, например у товарища тоже ЛГВ, стреляет JSB 0,51г очень кучно, но у него 7,5Дж. А у меня не полетели.

Я пользую с моей ЛГВ обычные экзакты JSB 0,547 в калибре 4,52. Летят хорошо. ФТ цели, если нет ветра, валю на всех дистанциях практически 100%. А что еще надо для счастья в ФТ?

Mexxx
Все с открытого прицела в тире сегодня утром, стол, мешок.
Мишени с разметкой - 25 м

Мишень без разметки - 45 м

Пульки на фото



Strannik888
Я тренируюсь пока к соревнованиям, привыкаю к ложейке. Стрельба стоя стала результативнее.
Mexxx
Originally posted by Strannik888:
ложейке

А фото будет похвастаться?

Strannik888
Ложе от Александра (Aleksandr 96)
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=106194
Stef
Изначально написано Mexxx:
Все с открытого прицела в тире сегодня утром, стол, мешок.
Мишени с разметкой - 25 м

Мишень без разметки - 45 м

Пульки на фото

Для открытого прицела я бы сказал неплохо. Для оптики было бы плохо. Но все же попробуй лучше зашибиськи экзакты или экспрессы.

Stef
Изначально написано Strannik888:
Ложе от Александра (Aleksandr 96)

Переломка с пистолетной рукоятью - мечта!

Mexxx
Originally posted by Stef:
зашибиськи экзакты или экспрессы
Хорошо, как сделаю - доложусь.


Originally posted by Strannik888:
Ложе от Александра
Сколько вес вместе с железом? И что за ОП используете?

Strannik888
Сколько вес вместе с железом? И что за ОП используете?
Вес не знаю, взвесить нечем. Но тяжелее чем был, было 4,8кг, сейчас около 5,5кг. ОП Пилад 10х42 милдот.
Strannik888
Стрельба стоя на 25 м. Открытый воздух.
абыр валг
Кто знает, что за смазка идет с КИТами? Есть ли аналоги?
Mexxx
Используйте классические смазки для ППП, ШРУС-4 или иные с подходящим составом и свойствами.
Strannik888
А что такие муки с выбором смазки? Делать всё как и с остальными ППП винтами. Главное в меру.
Смотрел как мажут внутрянку еуропейцы, на видео, жуть. Видно как винтовки дизелят.
Там надо то пружину слегка, направляющую, края манжеты синтетикой - СЛЕГКА!
Я тоже мазал ШРУСом и синтетикой, т.к. родной от прежнего хозяина не осталось. Всё нормально.
Единственное задался вопросом - как будут дела с манжетами и пружинами. У меня то есть в запасе 2,3Дж КИТ (без смазки), а потом. Никто не пробовал манжету подобрать, может подойдет от какой другой?
абыр валг
Originally posted by Mexxx:
Используйте классические смазки для ППП, ШРУС-4 или иные с подходящим составом и свойствами.
да-да, конечно мы так и делаем. Я спрашивал не про то, чем мазать, а про то, есть ли название у оригинальной смазки, т.к. она не похожа ни на одну из отечественных и импортных, которые я видел (а видел я дохрена).
Originally posted by Strannik888:
края манжеты синтетикой - СЛЕГКА!
Все как мантру повторяют - СИНТЕТИГА! СЛЕГКА!!1 Чем синтетика лучше минерального? Тем, что у него температура вспышки на целых 50 градусов выше?
абыр валг
Изначально написано Mexxx:

- миллиметровый люфт пластикового предохранителя[/B]

нет там пластмассы, кроме спускового крючка. И даже люфтящий целик из металла сделан.
Mexxx
Originally posted by абыр валг:
нет там пластмассы

Ваша правда
а заглушка по которой ходит предохранитель?

Strannik888
а заглушка по которой ходит предохранитель?
Заглушка? Там корпус из 2-х половинок, меж ними кнопка предохранителя и ходит. Да, там есть фиксатор кнопки, маленькая такая деталька, из пластика в неё вставлен металлический штифт. В винтовки есть детали из пластика, СК, фиксатор кнопки предохранителя, амортизаторы рычага и его проставка, но в случаи с 1 и 2-й деталью, в ответственных местах имеются стальные штифты. В остальных случаях идет трение металл-пластик, что лучше чем металл-металл. Даже в поршне все реализовано надежно.
DAS_61

СИНТЕТИГА!
Не фиг жидкой смазке делать в ППП - она не годится для долгой работы - через сотню, другую выстрелов - опять мазать надо. Только ШРУС и ему подобные - требуется ГУСТАЯ смазка!
gnom
Без разницы..
Густая смазка нужна только на пружине, в ограниченном количестве.
абыр валг
Originally posted by Mexxx:
а заглушка по которой ходит предохранитель?
Корпус СК? Он из металла - не железо, но тяжелый, зараза.
Originally posted by DAS_61:
Только ШРУС и ему подобные - требуется ГУСТАЯ смазка!
Воистину! Но шрус жирнее, ВНИИНП-232 - та же фигня. В родной наполнителя гораздо больше. Жидкая смазка - ононизм.
Mexxx
корпус из 2-х половинок

вот за него и речь, он то пластиковый?

Strannik888
Жидкая смазка - ононизм.
На пружине да, смысла в ней нет.
вот за него и речь, он то пластиковый?
Заглушки там нет. Есть корпус УСМ, он из металла.
абыр валг
Originally posted by Strannik888:
На пружине да, смысла в ней нет.
а на стенках цилиндра? Сколько циклов продержится масляная пленка?
Mexxx
Originally posted by Strannik888:
Есть корпус УСМ, он из металла

Каюсь, сказывается моя техническая безграмотность.

Вопрос с манжетой открыт, кто нибудь снимал манжету с поршня? Какой там "грибок"?

Пока только понятно что нужно искать с Ф 25мм. Ижмех, Гамо/Стоеджер, Армс по Ф подходит - шансов подобрать альтернативу мало.

Strannik888
Я снимал, гамоподобные отпадают, там грибок плоский похож на ижевский. Сегодня замеряю.
а на стенках цилиндра? Сколько циклов продержится масляная пленка?
Сколько продержится не знаю, ТО делал через 2000 выстрелов, все в норме, манжета как новая. Я исхожу из своевременного обслуживания, а не "намазал и забыл". А зачем цилиндр мазать, манжету надо, там где она с компрессором трется.
По обслуживанию ППП много написано, и проверено - даже силиконовая смазка (я конечно до такого не докатился).
Пружину крайний раз смазал ШРУСом, манжету синтетикой, через 2000 выстрелов проверим.
абыр валг
Originally posted by Strannik888:
Пружину крайний раз
Не уподобляйтесь - это очень дико звучит из уст не подводника.
Originally posted by Strannik888:
А зачем цилиндр мазать, манжету надо, там где она с компрессором трется.
какая разница, куда наносить смазку? Она все равно размажется по паре трения. А силикон в паре металл-металл сущее зло.
Strannik888
какая разница, куда наносить смазку?
Тогда зачем разбирать винтовку для смазки, можно и через перепуск...если
Она все равно размажется по паре трения.
Лично я не представляю возможным смазать равномерно и очень тонким слоем цилиндр, тем более густой смазкой.
Не уподобляйтесь
Что то мне напоминает миксрама в этих словах.

А по теме, если знаешь "что и как" , то зачем спрашивать? Поучить?


абыр валг
Originally posted by Strannik888:
Тогда зачем разбирать винтовку для смазки, можно и через перепуск
потому что мазать надо до манжеты, которая играет роль сальника
Originally posted by Strannik888:
Лично я не представляю возможным смазать равномерно и очень тонким слоем цилиндр, тем более густой смазкой.
годы тренировок, ловкость рук и т.д. Если серьезно, то можно намазать поршень и с него смазка при выстрелах будет распределяться куда надо.
Originally posted by Strannik888:
Что то мне напоминает миксрама в этих словах.
на дух не переношу современных людей с махровым мракобесием головного мозга.
Originally posted by Strannik888:
А по теме, если знаешь "что и как" , то зачем спрашивать?
мои вопросы наводящие, а не в целях узнать что-то новое. Многие люди превратно понимают механизм работы многих очевидных вещей.
Mexxx
Originally posted by абыр валг:
это очень дико звучит из уст не подводника.

Может Странник888 альпинист. Или летчик. Или из СОБР-а.

Впервые меня поправил с этой фразой псковский майор ВДВ при сдаче норматива из стрелкового оружия на стрельбище:
Я спрашиваю: "тов. майор - это последняя пара на рубеже?"
А он мне мягко подзатыльник и молвил: "У нас так не говорят, сержант, а пара крайняя, да."

DAS_61

Без разницы..
Густая смазка нужна только на пружине, в ограниченном количестве.
Виталий, я спорить с тобой, конечно, не буду - опыта у тебя по-боля, но...мне жутко не понравилось мазать жидкой смазкой (синтетикой). Либо мне синтетика не той системы попалась, но пересмазку надо было производить чаще, чем при смазке ШРУСом.

какая разница, куда наносить смазку?
Большая. Мазать надо боковую часть поршня (ведущие пояски) и манжету сбоку, а потом вставлять уже смазанный поршень в промытый ацетоном и вытертый насухо цилиндр. Перед манжетой смазки быть не должно!
Strannik888
Перед манжетой смазки быть не должно!
Вот, просто если смазать цилиндр, и вставить поршень, то манжета соберет всю смазку. И первым же выстрелом будет дизель.
абыр валг
зачем мазать цилиндр? Пошень
Strannik888
Со смазыванием разобрались вроде.

Теперь вопросы по размерам манжеты. На ней написаны следующие цифры: 25,4х17,5х10,6/5,9
Замерил.

Штангель у меня китайский, но цифры на манжете понятно от куда. 10,6 - высота манжеты.

Mexxx
Strannik888 - спасибо за проделанную работу по измерениям.
Demetriu$
наконец в охотку пострелял со своего лгв, вывод неутешителен, стреляю я в разы хуже винтовки

25м ветерок, жсб 0.547
стрельба со старого свитера, с заднего сиденья машины
MaratR
Да не убивайся ты за ущербность своего либидо - сща подтянется ЛГВфоб и обличит в ущербности винтовку, и соотв. поднимет статус стрелка.
Или его таво, париться сослали?
Demetriu$
Какая ущербность? это первая ппп, с которой я более-менее нормально попадаю на 25 метров

если б начинал с нее, а не с убогого мурла, то может и в пцп никогда не перебрался бы)))

Непушист
Originally posted by Demetriu$:
если б начинал с нее, а не с убогого мурла, то может и в пцп никогда не перебрался бы)))
Воооона чо. А помнишь наши древние седые срачи на тему этих VS? Сейчас смешно вспомнить 😊
Это ничего еще. На форумах полно людей, слаще Хача-125 ничего из ППП не пробовавших, которые, РАЗОЧАРОВАВШИСЬ В ППП, перешли на РСР... 😊 Но смею заверить, не Вальтером единым. Я бы лично не перешел в РСР уже после Д-31 и тем более последовавшего за ней Армса ТХ200НС. Охренительная винтовка! Лучше ничего из пружинок у меня не было и до сих пор жалею что продал. Просто дистанции у меня, так сказать, на вырост и ни Дианы, ни Армса по некоторым просто не хватит...
Demetriu$
Да просто со временем понимаешь, чего хочешь от винтовки. Стрелять на 50+ метров я с пружинки даже пытаться не буду. а на 25 по бумаге - милое дело.

но пцп все же полегче будет, при тех же параметрах выхлопа. тот же карабин от Юрия не хотелось из рук выпускать, почти ничего не весит и офигенно прикладистый.

Непушист
Originally posted by Demetriu$:
Стрелять на 50+ метров я с пружинки даже пытаться не буду. а на 25 по бумаге - милое дело.
Дим, а собсно - почему? Просто на устойчивом стереотипе - "ППП - до 30 метров"? Во времена Д-31 и чуть позже, пресловутой ТХ200НС, я успешно и повторяемо попадал по мелким трофейными биоцелям и на 50, и на 70 метров. Именно повторяемо, а не спорадически или случайно. Разумеется с упора. Несмотря на то, что тоже был под властью этой ходульной установки, потому и сам несколько офигел, когда впервые уронил в осенний ветер дрозда с березы на полтос по поправке БК. Да какбе и удивительного здесь ничего нет - если в порядке ствол, спуск, прицел и пули, винтовка хорошо сбалансирована и удобно лежит в руках, остальное зависит только от твоей практики, в случае ППП прежде всего обучающей игнорировать негативное влияние так называемой "отдачи". Эта "отдача" при таком раскладе - единственное, что отличает ее от РСР в том же калибре. Я тебе больше того скажу, мои результаты с Егерем (который на 25 м. в моих руках делает просто 1 дырочку в мишени диаметром едва ли в полтора калибра в серии из 5-6 выпуков) ровно ничем не отличаются от названных прежних с хорошими ППП. И еще больше того, я часто думаю о том, чтобы вернуться в ППП окончательно, и именно по этой причине.
Demetriu$
ну, с упора да по биоцелям мне особо негде, стреляю, в основном, с рук

с машины с окна уже очень давно не стрелял, но с ппп там точно не развернуться)))

Непушист
Originally posted by Demetriu$:
но с ппп там точно не развернуться)))



Вот это - согласен. Для такого РСР-карабинчик идеален.
Demetriu$
а вот у кого какой прицел на вальтере стоит?
я поставил из того, что было - буш трофи 3-9х40, но без остройки параллакса хреново стрелять, даж на 25м сетку не очень видно.

думаю, надо взять что-то другое с дюймовой трубой

Stef
Изначально написано Demetriu$:
а вот у кого какой прицел на вальтере стоит?

У меня такой:


Demetriu$
деревяха зачотная
MaratR
Походу от LGU?
А шпаргалка на хамстере - таблица поправок?
Stef
Изначально написано MaratR:
Походу от LGU?
А шпаргалка на хамстере - таблица поправок?

Деревяха родная. На хамстере, да, поправки.

gnom
а вот у кого какой прицел на вальтере стоит?
я поставил из того, что было - буш трофи 3-9х40, но без остройки параллакса хреново стрелять, даж на 25м сетку не очень видно.
думаю, надо взять что-то другое с дюймовой трубой
Никон надо ставить 😊
Универсальное решение..
Demetriu$
Originally posted by gnom:
Никон надо ставить
какой?
gnom
ЕФР конечно же forummessage/328/19
mixram2013
Originally posted by MaratR:
париться сослали?

Не дождетесь.....

Strannik888
то может и в пцп никогда не перебрался бы
Как я уже говорил, ЛГВ стал причиной отказа от РСР. А у меня их было во владении 4 шт , не густо, а перечислять из скольких я пробовал стрельнуть не буду, много. Но не будем подымать тему "за" и "против".
25м ветерок, жсб 0.547
Перепробовал JSB 0,67 и 0,54 и 0,51 - не полетели (16Дж), с 0,67 пару кучек собрал и всё, менее 25мм на 25м не было. Перешел на Crosman Domed 0.5г.
Не "пуля в пулю" конечно, но зато стабильно, 25м открытый воздух, ветер.

Urono
Камрады, день добрый,
диоптрический прицел ставил кто нибудь на ЛГВ?
А то присматриваю себе что нибудь для тира на 10 и 25 м
Demetriu$
Виталику спасибо за консультации по прицелу, сегодня привезли, теперь с нетерпением жду выходных, чтобы пострелять

2Urono
с днюхой

Urono
О пасиба большое
lp570
Originally posted by Urono:
Камрады, день добрый,
диоптрический прицел ставил кто нибудь на ЛГВ?
http://airgun.org.ru/forum/vie...t=1770#p3102441
gnom
теперь с нетерпением жду выходных, чтобы пострелять
У Никона очень высокая резкость картинки. Поэтому первым делом надо настроить под себя диоптрии. Параллакс на бесконечность, прицел в небо и до четкой сетки 😊
Demetriu$
я другое не догнал. как выставить нулевые значения барабанов поправок, к которым они должны сбрасываться
gnom
Оттягиваешь барабанчик чуть вверх и он свободно крутится.
Demetriu$
Originally posted by gnom:
первым делом надо настроить под себя диоптрии. Параллакс на бесконечность, прицел в небо и до четкой сетки
крутил несколько оборотов, разницы не заметил))) везде четкая сетка
gnom
Глаз адаптируется, это называется аккомодация.
Т.е. даже если выкрутить в + или -, то все равно можно видеть четко, но не с расслабленным глазом.
Цель диоптрийной настройки, сделать так что бы четко было с расслабленным глазом. Можно даже переносить взгляд мимо прицела, а потом не всматриваясь и не фокусируясь, тем же расслабленным глазом в прицел.
Demetriu$
а вот этого пока никак не получается)))
и наглазник ппц как нужен, так еще и ловить прикладку приходится.
и со спуском хочется поколдовать, чтобы помягче сделать

полез твой обзор в очередной раз перечитывать, чтобы понять, что как в усм крутить

MaratR
понять, что как в усм крутить
Здесь концепция. Потом придёт понимание. И уж что и как крутить воще легко)
Demetriu$
Да уже методом тыка разобрался, самое сложное было сделать совсем легкую ступеньку в конце, люблю мягкий спуск
Strannik888
Кто пробовал Барракуду Матч 0,69г?
Demetriu$
а зачем пулять такой тяжестью?
Strannik888
Её ветром на 50м сносить будет меньше. Да и Кросман 0,5г на этой дистанции не такой уж точный. Хочу вернуться к ЖСБ 0,67 и попробовать Барракуду. На выходных почистил ствол после себя и прежнего владельца, это кошмар, свинца очень много. Заказал Хевики и Барракуду. 16-17Дж вполне нормально для таких пуль.
Stef
Изначально написано Strannik888:
Её ветром на 50м сносить будет меньше.

В последнее время я в этом не уверен. Летит-то пуля медленнее, т.е. ветер на нее действует дольше. Тут не всегда калькуляторы совпадают с практикой. Я еще когда стрелял на 25 м 7.5 дж винтовками сделал эксперимент. У нас есть так называемый "коридор ветра". Это место где постоянно дует ветер. Взял я тупо мишени, отнес их там на 25 м и отстреливал вдумчиво легкими пулями и потяжелее. Так сносило их одинаково. Я разницы не заметил. Знаю мужика, который очень результативно стреляет ФТ пулями JSB Express 5.1 г. На 50 м винтовкой 16 Дж.

Strannik888
В калибре 4,5мм мало экспериментировал с пулями, в 5,5мм больше. Но вот стрельба 0,54г и 0,67г при 28Дж показывала выигрышное положение пули весом 0,67г до 120м, это было с РСР. С Вальтера Express 0,51г пробовал, не пошли, но так надеялся, ведь с кросманом одинаковые по массе. Буду хевиками тренироваться до 50м.
Кстати о тренировках и о моем ложе, к ложейке привык, привык к массе, пистолетная рукоять - супер. Результат на 50м, что с упора и "с рук" одинаковый. Главное не думать что это ППП, думать об инерции и т.д. - просто стреляешь и всё)))
MaratR
Originally posted by Strannik888:
Результат на 50м, что с упора и "с рук" одинаковый.
Однако!... 0_О
Stef
Попробовал в прошлое воскресенье пострелять зашибиськами хеви, скорость - 215-216 м/с - значительный недобор энергии. Поджать еще пружину? Она у меня и так уже почти на 1 см поджата. На сколько дает себя поджать родная 16 дж пружина?
Strannik888
У меня хевики на севшей и на новой 23Дж пружине летели 225мс, что соответствует 16,9Дж. Поджимать не стал.
Попробовал в прошлое воскресенье пострелять
Как по кучности на этой скорости? У меня на 25м летели не плохо (с упора и с колена, стоя не очень). На 50м как то не получилось хевиками нормальную группу собрать, красман и то лучше полетел.
Stef
Изначально написано Strannik888:
У
Как по кучности на этой скорости? У меня на 25м летели не плохо (с упора и с колена, стоя не очень). На 50м как то не получилось хевиками нормальную группу собрать, красман и то лучше полетел.

На кучу еще не отстреливал. У нас в клубе почти все на 50 м стреляют хевиками. И вроде более довольны чем от экзактов. Я подумывал перейти на хеви, т.к. качество экзактов в последнее время оставляет желать лучшего. И если на 25 м это еще не заметно, то на 50 м бывают непонятные отрывы.

Stef
По поводу пружины на замену. У немцев отдельно пружина 16 дж не продается. Продается она в виде двух комплектов:

В первый входит даже поршень и две баночки смазки - большая для поршня (видимо для манжеты и колец поршня) и маленькая для пружины. Почему для пружины такая маленькая баночка? Вроде для пружины надо смазки поболее чем для манжеты и поршня. А во второй комплект положили только смазку для пружины. Так же во втором комплекте есть шайба под пружину. И этой шайбы нет в первом комплекте. Что за фигня? Что за комплектации такие?

Strannik888
качество экзактов в последнее время оставляет желать лучшего
Это я тоже заметил.
Что за комплектации такие?
Мне достался комплект уже вскрытый, там была пружина, направляющая, кольцо, поршень с манжетой, смазка только для пружины была , скорее всего предыдущий владелец для манжеты смазку подрезал.
Demetriu$
хм, а от варь пружины не подходят?
Strannik888
а от варь пружины не подходят?
Возможно и подойдет, тк. в Вальтер некоторые вставляли пружину от Смерша, а он является клоном Дианы, а диановские пружины подходят в Варю)))))) Но ресурс у варевских пружин маленький, очень быстро лопаются, не зря в Варю имплантируют гамовскую пружину, плюс ко всему она в 3-5 раз дешевле.
Непушист
Originally posted by Strannik888:
не зря в Варю имплантируют гамовскую пружину
Диановскую обычно имплантировали, так-то вот...
MaratR
Гамовская добрее.
Для 16дж лучшее...
Strannik888
Диановскую обычно имплантировали
Да, под гамовскую надо просто еще точить направляющую. А диановская без переточек подходит.
Цена пружины диановской тоже кусается. Можно попробовать также выточить направляющую и поставить гамовскую пружину в Вальтер.
Stef
Сегодня один молодой парнишка с ЛГУ одержал убедительную победу на очередных дворовых соревнованиях в Германии.
Strannik888
А я сегодня отстрелялся на 50м, в общем с колена 25х25мм и стоя 30х25мм по 7 пуль, ЖСБ Хеви конечно рулят. Может быть это не самый хороший результат для кого то, но винтовку реально стреляет лучше чем я.
Необходима постоянная практика.
Stef
Изначально написано Strannik888:
А я сегодня отстрелялся на 50м, в общем с колена 25х25мм и стоя 30х25мм по 7 пуль

Для ФТ это было бы очень круто. Стреляй ФТ!

Stef
Кстати, в этот раз из 19 стрелков 9 были с вальтерами.
Strannik888
Стреляй ФТ
С удовольствием, но у нас дисциплины такой нет. Тут бы на ХФТ вырваться(((
Stef
Кстати, нужна помощь зала. Все таки недодает мой Вальтер маленько мощи. С пружиной из магазина он не додавал. Я подумал, что уже почти год использую винтовку и настрел несколько тысяч - поменяю пружину.

Прикупил новую пружину и еще отдельно смазку для манжеты/поршня:

Смазки отличаются по консистенции:

Пожалуй в ЛГВ проще всего менять пружину. Больше времени уходит на снятие прицела и его установку обратно.

К моему удивлению старая пружина практически не села - примерно 5 мм:

Но раз уж разобрал я ее все же заменил. Ничего удивительного не произошло - все так же не додает мощи. Поджал пружину на максимум:

И все равно винтовка выдает примерно 15,5 дж. Что маловато для ФТ и хотелось бы 16. Поджимать уже некуда. Сверлить перепуск?

Strannik888
Я тоже ТО небольшое провел, сделал наконец таки рычажок, который был сломан предыдущим хозяином. Теперь он стальной))) Пружина у меня 2000 отходила пока менять не буду, а манжету поменял, т.к. у меня походила + у того парня х.з. сколько была.
Надо было брать КИТ на 23Дж, от выдает 18Дж))) у меня так. Пробовал поджимать пружину, скорость не растет, и винтовку колбасит сильнее, в результате снижение точности.
Stef
Изначально написано Strannik888:
Надо было брать КИТ на 23Дж, от выдает 18Дж)))) у меня так. Пробовал поджимать пружину, скорость не растет, и винтовку колбасит сильнее, в результате снижение точности.

18 будет много. Да и не видел я у нас киты на 23 дж.

Мне не совсем понятно, если я еще одну шайбу подложу, то толи поршень упирается в эти шайбы, то ли пружина уже полностью сжата. А шайб под размер пружины я не найду пока.

Strannik888
Скорее всего поршень упирается.
Сверлить перепуск?
А сколько у тебя?

Ошибся с Дж, у меня чуть не дотягивает до 17.

Stef
Изначально написано Strannik888:
Скорее всего поршень упирается.

Надо тогда попробовать найти шайбы меньшего диаметра. Или обточить эти.

Stef
Изначально написано Strannik888:
Ошибся с Дж, у меня чуть не дотягивает до 17.

Хевиками даже 15,4, экзактами 15,8.

Strannik888
Можно шайбы поискать, а пружин других производителей возможно найти?

Да, и ещё, я переделал фаску, т.к. 1,5 года я нарезов не видел, теперь они есть, скорее всего они были слизаны при чистке тем парнем.
Страшно было конечно, но всё таки делал уже фаски, эту тоже не запорол. Возможно поэтому и результат улучшился.
Теперь осталось пострелять на 100м, тем более у нас хотят ПППшников поставить в отдельный класс на "Железном Варминте".

Stef
Не, фаску мне еще рано пилить однозначно.
Strannik888
И не надо трогать, просто винтовка до меня попала не в те руки.
Stef
Упирается все же пружина. В комплекте с ней шли 2 шайбы. Согласно прилагаемому рисунку они вставляются в поршень на шток. Шток внутри поршня утолщается так, что шайба садится на это утолщение, обеспечивая поджатие сантиметра 4. При этом винтовка не взводится! Шайбы эти ни на что не годны.
MaratR
2 шайбы
обеспечивая поджатие сантиметра 4
Пожалуй таки многовато будет...
Я поджатие делал значительно меньшим http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1543925#p1543925
Stef
Изначально написано MaratR:
Пожалуй таки многовато будет...
Я поджатие делал значительно меньшим http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1543925#p1543925

Поэтому и удивила такая методика, вроде предусмотренная производителем, но не работающая. Я ведь в итоге поджатие сделал шайбами, как на фотках выше. Бутерброд из шайб.

Strannik888
Кстати да.
Пробовал стрелять я Барракудой 0,69г - не пошла. Очень туго вставляется в ствол, и кучности нет. Тяжеловатая пуля для 17Дж. Теперь в выборе пуль для меня вопросов не будет - однозначно JSB Heavy 4,52mm.
Винтовка для души есть, она спокойна, летом думаю гладкий поменять)))
Stef
Я на последних дворовых пострелушках тоже попробовал хевики. И был бы ими доволен, но у них сильно минометная траектория на 15.5 дж получается. А т.к. у меня прицел меряет плохо последние от 40 до 50 метров, то и ошибка измерения играет большую роль. Поэтому попробую еще экспрессы на 50 м.

Про поджатие. Достал шайбы 15х21x1 мм. Они подходят почти идеально. Их можно даже вставлять в поршень. Но к моим предыдущим шайбам толщиной 2.5 мм (фото выше) удалось добавить только еще одну тонкую шайбочку. Общая сумма поджатия получилась: 3 шайбы толщиной 2.5 мм и одна толщиной 1 мм - 8.5 мм. Если еще одну 1 мм подложить, то винтовка не встает на взвод. Что соответствует теоретическим изысканиям MaratR. Сдается мне, на 16 дж родной пружине получить полные 16 дж ее поджатием не получится.

кисть
Сдается мне, на 16 дж родной пружине получить полные 16 дж ее поджатием не получится.

Поставь шайбы в поршень=поджатие пружины+утяжеление поршня.
Джоули значительно подрастут.

Stef
Изначально написано кисть:

Поставь шайбы в поршень=поджатие пружины+утяжеление поршня.
Джоули значительно подрастут.

Надо попробовать, но шайбы совсем легкие, утяжеление будет минимальным.

С-Б-А
Надо попробовать, но шайбы совсем легкие, утяжеление будет минимальным.
Не переживайте, главное сбить резонанс пружины и не гнать ее выше 16-17дж. ВСЕ ЧТО ВЫШЕ, ИЗ ОБЛАСТИ СКАЗОК ПРИ ПОЛНОМ РАСКОЛБАСЕ.
Stef
Кстати, на сколько плотно можно сжимать пружину? Как при этом меняется ее износ/долговечность? Сейчас подобрал поджатие так, что после взведения ход ствола остается миллиметров 5 не более, т.е. в сжатом состоянии межвитковое пространство у пружины стремится к нулю.
С-Б-А
Кстати, на сколько плотно можно сжимать пружину? Как при этом меняется ее износ/долговечность? Сейчас подобрал поджатие так, что после взведения ход ствола остается миллиметров 5 не более, т.е. в сжатом состоянии межвитковое пространство у пружины стремится к нулю.
Можно сказать одно, пружины в ППП работают не в расчетном режиме. И можно сказать еще, как повезет. Посмотрите, пружины лопаются и изгибаются в задней части, вот это и есть резонанс. Когда задняя часть пружины двигается вперед, вплоть до отрыва от задника, а передняя часть двигается назад. И в момент встречи передних витков и задних, в пружине возникают такие большие перегрузки, что она не выдерживает и лопается или гнется. А утяжелитель нужен что бы сбить этот резонанс. Пружина должна отдать накопленную энергию и не больше.
smacorp
А где все берут запчасти? Тот же "23J Kit". Или вот человек написал "манжету поменял". Хоть как гуглю, нигде для Вальтера LGV ничего не находится.
mixram2013
Нужно просто Гуглить не Вальтер ЛГВ, а Умарекс ... и сразу все найдется.
Strannik888
"манжету поменял"
У меня был КИТ куплен вместе с винтовкой.
mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Да, и ещё, я переделал фаску, т.к. 1,5 года я нарезов не видел, теперь они есть, скорее всего они были слизаны при чистке тем парнем.
Страшно было конечно, но всё таки делал уже фаски, эту тоже не запорол.

А что в этой винтовке есть еще что-то такое, что можно запороть?! Не знал, не знал, спасибо что просветил.

Originally posted by Strannik888:
Винтовка для души есть, она спокойна,

Мда уж, видимо запросы у души очень небольшие.

Originally posted by Strannik888:
У меня был КИТ куплен вместе с винтовкой.

Ну, а если поразмыслить, то зачем 23 жоульный КИТ винтовке, которая вроде как претендует на типа околоспортивную стрельбу в классе лайт-магнумов?! Или этим производитель как-бы намекает, что даже околоспортивной стрельбой здесь и не пахнет, эммм.....

smacorp
Имею Walther LGV Master Ultra выпуска 2012 г.

Но после всего порядка 400 выстрелов столкнулся с проблемой "невыстрела" - переламываем ствол, вставляем пулю, закрываем ствол, снимаем предохранитель, жмём спуск - курок нажимается, но выстрела нет.

Разрядить получается только хаотичными переключениями предохранителя и одновременными нажатиями на спуск - после 10-20 таких "щёлканий" происходит выстрел.

Винтовка на гарантии, и продавец предлагает выслать ему, но это другой и далёкий город, и не факт, что ремонт действительно будет - капнут масла, и готово, а потом снова вылезет.

Я читал описание этой проблемы и в этой ветке, и в англоязычных форумах - например, http://www.airgunforum.co.uk/f...ger-malfunction - но так пока до конца и не понял, что именно и как нужно полировать.

Так вот - насколько там в УСМ сложно самому устранить эту проблему человеку с руками НЕ совсем уж из задницы, но никогда никакое оружие не разбиравшему? Или, всё-таки, лучше отправить по гарантии?

mixram2013
Originally posted by smacorp:
Имею Walther LGV Master Ultra выпуска 2012 г.
Но после всего порядка 400 выстрелов столкнулся с проблемой "невыстрела" - переламываем ствол, вставляем пулю, закрываем ствол, снимаем предохранитель, жмём спуск - курок нажимается, но выстрела нет.

Продавай срочно этот кусок слова из пяти букв, возьми нормальный винт. Армс 200 или Варвару 97. Все остальное - компромисс.......

П.С. Лучше Армс, но Варвара тоже подойдет. Там не нужно слишком часто внутрь лазить. А в этом Умарексе постоянно одни проблемы.
Это что касается класса лайт-магнумов, понятно я не буру чистый спорт и до 7.5ж.
Армс 200 лучший винт, из которых у меня были, включая Диану 56, 350, 31, Варвары 90 папка, 97 и этой Умерексовской поделки.
ИМХО.

Еще П.С. Отправь Гному в Москву, он любит во всяких поделках копаться, как жук в этом как его.... Ну ты понял. Починит. Пересыл встанет рубликов в 600-700 туда и назад.
Транспортную компанию лучше выбери ДПД.

smacorp
Originally posted by mixram2013:
Продавай срочно этот кусок слова из пяти букв, возьми нормальный винт
Благодарю за Ваше мнение, но, как мне кажется, оно у Вас какое-то предвзятое - я целиком прочитал данную ветку, видел Ваши споры с другими участниками и не могу сказать, что согласен с Вашей точкой зрения.

В частности, о других проблемах с LGV я упоминаний не встречал. Если у Вас есть под рукой конкретные ссылки, буду рад с ними ознакомиться.

Да и на западных форумах только лестные отзывы, а эта чёртова проблема "невыстрела" упоминается, как детская болезнь первых выпусков этой винтовки, на которую я и напоролся - покупал через Интернет, и кто же знал, что она целых 5 лет у продавца на складе лежала. 😞

В общем, пока LGV мне нравится и пока больших причин менять её на что-то другое я не вижу. Тем более, что беглый поиск по Армс 200 показал, что купить её новую, похоже, весьма затруднительно, а вот Weihrauch HW 97K мне заочно понравилась, хотя и по ней предложений по пальцам перечесть.

mixram2013
Originally posted by smacorp:
В общем, пока LGV мне нравится

Ты знаешь, пока я не взял Армс 200, мне Варвара 97 тоже нравилась. А сейчас мне впадлу ее просто в руки взять. А этот Умарекс, прости я лучше повешусь, чем возьму его в руки......

П.С. Пойми, все познается в сравнении. По твоей проблеме - направь винт на починку Гному в Москву...... ТК - ДПДи.
Там довольно прохладно относятся к пакету законов от Яровой.
Ты надеюсь в курсе, что это за пакет?

smacorp
Originally posted by mixram2013:
все познается в сравнении. По твоей проблеме - направь винт на починку Гному в Москву......
Про сравнение - золотые слова, и вот с ними я целиком согласен. Но LGV моя первая воздушка, она у меня меньше месяца, и, думаю, пока как-то рано обзаводиться другими "серьёзными стволами" для сравнений. 😊

И да, насчёт gnom256 я тоже думал, тем более, что собираюсь прикупить что-то совсем дешёвое типа MP512 для стрельбы в офисе на расстояниях в 10-15 м., а вот уж её-то я точно сам не доведу до ума.

Про Яровую, конечно, в курсе и уже не раз отправлял в её адрес душевные лучи счастья.

mixram2013
Originally posted by smacorp:
Да и на западных форумах только лестные отзывы, а эта чёртова проблема "невыстрела" упоминается, как детская болезнь первых выпусков этой винтовки, на которую я и напоролся - покупал через Интернет, и кто же знал, что она целых 5 лет у продавца на складе лежала.

Понимаешь, "детские болезни первых выпусков" это отмазка для старших. У нормальных производителей (типа Армса или Вайрауха) блюда выходят уже сразу годные к употреблению. На крайний случай, если косяки все же вскрываются - продукция отзывается для бесплатной доработки с тысячами извинений перед владельцами и разумеется бесплатной транспортировкой в оба конца.

П.С. А у Вальтера (Умарекса) да, типа..... ой мы такие убогие, промахнулись, опростоволосились малость, "детские болезни первых выпусков вскрылись" понимаешь ли. Но только еб.сь с ними сам, уважаемый владелец. Понимаешь надеюсь в чем отличие?!
Да и потом, какие тебе еще нужны доказательства, чтобы понять, что АА 200 и В-97 на порядок лучше этой Умарексовской поделки. С них Чемпионаты мира. МИРА - понимаешь, выигрывают.....

smacorp
Я сильно не вникал, так как просто не разбираюсь в этом вопросе, но вроде как именно в этой ветке не раз и не два приводились всякие таблицы со всяких чемпионатов, где именно призы с LGV брались. Это раз.

По детским болезням всё не так однозначно - тех же авто далеко не самого слабого уровня у меня перебывало весьма немало, и болезней всяких в них было пруд пруди, и тот же Ситроен, например, годами штамповал машины с этими врождёнными болячками без всяких отзывов и извинений - как бывший владелец C5 отлично это знаю, настрадался. Это два.

А три - я и не утверждаю, что LGV это лучшая винтовка. Просто обязаны быть и получше. Но и на те лучшие винтовки наверняка найдутся (или скоро появятся) ещё более лучшие. У меня же пока LGV, и никуда пока от этого не деться. 😊 Хотя, конечно, я несколько и обескуражен фактом столь быстрой поломки такого недешёвого аппарата. Но посмотрим как быстро, сложно, дорого обойдётся ремонт, как дальше поведёт себя LGV - вполне вероятно, что на следующий сезон захочу на что-то её поменять. Или просто докупить что-то другое.

Stef
Изначально написано smacorp:
Так вот - насколько там в УСМ сложно самому устранить эту проблему человеку с руками НЕ совсем уж из задницы, но никогда никакое оружие не разбиравшему? Или, всё-таки, лучше отправить по гарантии?

ЛГВ разбирается очень легко. Из всех винтовок, которые я разбирал - самая простая разборка/сборка в ЛГВ. Поджатие пружины очень малое, откручиваешь ложу (лучше системой вверх), ставишь систему затыльником на стол через подходящий коврик, нажимаешь систему вниз левой рукой, а правой выталкиваешь штифты подходящим инструментом. Вынимаешь СМ вместе с пружиной, откручиваешь на нем винты, аккуратно снимаешь крышку и все детальки перед тобой. Можно даже не боятся, что они уйдут со своих мест - фотки СМ в собранном виде есть в этой теме и в инете.

mixram2013
Originally posted by smacorp:
Я сильно не вникал, так как просто не разбираюсь в этом вопросе, но вроде как именно в этой ветке не раз и не два приводились всякие таблицы со всяких чемпионатов, где именно призы с LGV брались. Это раз.

Вот именно, что ты дружище как сам соизволил выразиться "сильно не вникал". Прочитал тему наискосок и все, а я практически живу в ней. Почти наизусть помню.

П.С. Короче, если брать Чемпионаты мира, Вальтер ЛГУ (ЛГВ) выше пятого места пока по крайней мере не поднимался. Вот его уровень, зачуханное ПЯТОЕ место и усе.
А с Варькой 97 Стрелок на предпоследнем ЧМ взял ПЕРВОЕ место, с АА 200 на предпредпоследнем и предпредпредпоследнем Стрелки взяли ПЕРВЫЕ места. ПЕРВЫЕ понимаешь?! Так, что поделка этот Вальтер ЛГУ (ЛГВ).
А на всякие дворовые турниры не смотри. Там всякая ш.лупень тока и выступает.

Stef
Изначально написано smacorp:
А три - я и не утверждаю, что есть лучше винтовки, чем LGV. А на те лучшие винтовки наверняка найдутся (или скоро появятся) ещё более лучшие.

А если брать подкласс ППП "переломки" 16 и более дж, то можно утверждать, что в нем это лучшая переломка.

mixram2013
Originally posted by Stef:
А если брать подкласс ППП "переломки" 16 и более дж, то можно утверждать, что в нем это лучшая переломка.

Да да, это примерно тоже самое, что и твои безграмотные утверждения о том, что БК пули прямо сапсем сапсем не зависит от скорости. На 41-42 стр. эти твои и многих других безграмотные утверждения я и еще один уважаемый Комрад разбили в пух и прах.

П.С. Чушь это все. Не разводи новичков на деньги. Сколько тебе платит Вальтер за такое лживые утверждения?! Колись.....

smacorp
Originally posted by Stef:
Вынимаешь СМ вместе с пружиной, откручиваешь на нем винты, аккуратно снимаешь крышку и все детальки перед тобой
Да, видел и у gnom256 методологию разбора, и у ролики на Ютубе есть, поэтому я знаю, что разобрать\собрать проблему не должно составить. Вопрос в том, что именно и как в СМ полировать, чтобы и проблему устранить, и просто недополировать до состояния металлолома, потому как потом ни гарантия, ни gnom256 не спасут, так как в России купить запчасти, насколько я понял, практически нереально.

Originally posted by mixram2013:
ПЕРВЫЕ понимаешь?!
Я понимаю. Но Вы понимаете, что обычному человеку до этих первых мест и чем они взяты, грубо говоря, почти пофигу? Я вот с детства неплохо стреляю и ещё в 10-12 лет выполнял нормы КМС по пулевой стрельбе из ТОЗ-8, но какая мне разница кто и чем занял 1-ое место на чемпионате? 😊 Я лишь знаю, что если мне суждено улучшить свои результаты вообще, пока мне для этого явно хватит и LGV - за 4 сотни произведённых до поломки выстрелов я уже успел оценить точность и кучность этого аппарата - мне их явно хватит не на один месяц, а то и год, какими бы плохими они, по Вашим словам, не были. 😊

mixram2013
Originally posted by smacorp:
Но Вы понимаете, что обычному человеку до этих первых мест и чем они взяты, грубо говоря, почти пофигу?

Нет не понимаю, прости. Мне, например, просто банально приятно стрелять с винтовок, с которых Стрелки берут ПЕРВЫЕ места на ЧМ. Видимо у меня высокие душевные запросы.

П.С. А тебе и тому подобным видимо действительно пофигу. Жаль. Нужно же ведь стремиться к лучшему.

smacorp
Originally posted by mixram2013:
А тебе и тому подобным возможно действительно пофигу. Жаль. Нужно ведь стремиться к лучшему.
Зачем Вы такой агрессивный и порой грубый? Одно дело просто стремиться к лучшему, а другое - ещё при этом и соизмерять свои необходимости, а также возможности. Потому как, есть совсем уж "дрова" среди винтовок, а есть вполне себе достойные инструменты вроде LGV.

Кроме того, если следовать Вашей же логике, Вы лично должны ездить на болиде F1 (или чём-то подобном), да? Ведь именно на таких авто занимаются первые места на супер-гонках и ставятся рекорды скорости. Но почему-то мне кажется, что Вы ограничиваетесь более "низменными" автомобилями.

mixram2013
Originally posted by smacorp:
Кроме того, если следовать Вашей же логике, Вы лично должны ездить на болиде F1 (или чём-то подобном), да? Ведь именно на таких авто занимаются первые места на супер-гонках и ставятся рекорды скорости.

Сравнение не совсем подходящее. Точнее - совсем не подходящее. Формула 1 и вообще ее трассы не имеют никакого прикладного значения скажем так для повседневной езды. А ЧМ по ФТ - имеет.

П.С. Ладно, не обижайся. Честно говоря, я бы и вовсе не участвовал в теме, если бы всякие Стефы и им подобные постоянно не употребляли различные лживые утверждения о якобы имещюемся превосходстве ЛГУ (ЛГВ) над тем же Вайраухом, например. Это абсолютно лживые утверждения. Вот и приходится их постоянно опровергать, чтобы кто еще в эту чушь не поверил.
Не говоря уже о том, что они (Стеф, Странник888 и ряд других "грамотеев") проявили банальную безграмотность по теории и практике выстрела, например, по БК пули......

smacorp
Да нет, я и не думал обижаться. А по поводу прикладного значения стрельбы тоже сколько людей, столько и мнений - моих знакомых поспрашивай, так все, кроме одного, считают очень странным увлечение оружием вообще, не говоря уже о покупке и стрельбе из оного. Тем более, что СМИ чуть ли не каждую неделю трубят об очередном "взял пистолет и всех расстрелял". Вот и приходится на вопросы "а зачем тебе это вообще?!" отшучиваться чем-то вроде "вот зомби попрут, а я уже и готов!" 😊
Strannik888
Видимо у меня высокие душевные запросы.
Это называется душевные расстройства а не запросы.

Не говоря уже о том, что они (Стеф, Странник888 и ряд других "грамотеев") проявили банальную безграмотность по теории и практике выстрела, например, по БК пули......
У меня и у многих с тобой "связавшихся" практики побольше твоей. И не морочь голову людям.
Мне, например, просто банально приятно стрелять с винтовок, с которых Стрелки берут ПЕРВЫЕ места на ЧМ.
Аминь.
А ЧМ по ФТ - имеет.
Ух ты, уже на ЧМ замахнулся, во даешь....
Вот и приходится их постоянно опровергать
Спаситель ты наш, т.е. их ...
Пришел значит такой, Стафа, Странника888 и им подобный на место поставил, теорию и практику стрельбы рассказал, на Армс вздр*чнул, и новичков на путь истинный поставил - МОЛОДЕЦ!!!
А вообще, какие бл*ть запросы? Какие у кого винтовки всем всё п*хуй! Какой ЧМ по ФТ, еб*нутый что ли? Ехать туда далеко не с ЛГВ, и не с Армсом из коробки, у тебя заёбы когда закончатся?
Есть у меня ЛГВ, да, винтовкой доволен. Иногда езжу на соревнования, занимал места среди В-класса в ХФТ. Но я не кому не навязывал покупку Вальтера ЛГВ - ни разу.
Мне так же нравится Вайраух 97 - просто без комментариев, но стаканник не привлекает, из Армсов ППП на АА200 не смотрю, а смотрю на ПроСпорт. Но это не значит, что я должен сейчас сходить с ума и думать только о ПроСпорте - нет.

А теперь серьёзно.

На самом деле если говорить об оружии, пускай даже пневматическом, это прежде всего культура поведения, общения, отношение человека с оружием, к другому человеку с оружием. Чего нет у Миксрама2013, нет культуры. Зато есть Армс (или дали в тире пострелять) и он этим гордится, готов всех с гавном перемешать, ну что тут сказать, его уже не переделать....
напоминает подростка который хвалится у кого круче смартфон и еще какая неть дребедень... но его никто не поймет, ведь это просто средство связи...

В жизни есть много другого значимого, семья, дети, родители - дай Бог им здоровья.
А увлечение, это просто увлечение. Стреляй банально, не банально мне п*хуй, Армсы-хуярся, Вари-шмари, мне просто п*хуй. Рассуждать так, если пневма то только Армс, то я х*й его знает, я покупаю не название, а винтовку которая хорошо стреляет, и я в этом убедился, даже сегодня на 100м.
Так что не надо бздеть Миксрам2013, дыши ровно и стреляй с Армса, а я буду стрелять с ЛГВ, т.к. мне на твоё мнение... ну ты понял. И старайся не навязывать своё мнение другим - это вульгарно.

mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Это называется душевные расстройства а не запросы.

Нет, это называется "стремление к идеалу". Ну или на крайний случай к подобию на идеал. Нормальное человеческое качество. А со всяким куском слова из пяти букв, да, у меня лично уже нет желания связываться. К нему я отношу и эту Умарексовскую поделку.....

Originally posted by Strannik888:
У меня и у многих с тобой "связавшихся" практики побольше твоей.

Чушь. Любой желающий может прочитать, например, 41 и 42 страницу, где Стеф, ты и ряд других обосрались по полной по БК пули. Зачем спорить?! Как говорится, у меня есть доказательства.
И это далеко не первый случай, когда ВЫ обосрались.

Originally posted by Strannik888:
Ух ты, уже на ЧМ замахнулся, во даешь....

Нет, на ЧМ я лично рожей не вышел. Это практически запредельный уровень. Высший пилотаж. Супервысший. Но ориентироваться надо на ЛУЧШИХ и ЛУЧШЕЕ, а не на всякие дворовые пострелуки, на которых тока шолупень и стрУляеть.....

Originally posted by Strannik888:
Чего нет у Миксрама2013, нет культуры.

Юноша, 29 лет от роду, знаешь мудрую фразу - не суди и не судим будешь. Не помнишь часом кто это сказал? Уже гуглишь поди лихорадочно м.л.косос......

Писи. Запомни, я НИКОГО не призываю покупать Варьку или тот же Армс, но и терпеть ложь про них - тоже не намерен. Тем паче от всяких недоучек, которые даже не знают, точнее - не знали, что БК пули зависит от ее скорости. Так что иди учить матчасть, практик плинки великий типа.......
Рано тебе и тебе подобным еще на форумах трезвонить.

Stef
Изначально написано mixram2013:
Юноша, 29 лет от роду, знаешь мудрую фразу - не суди и не судим будешь. Не помнишь часом кто это сказал? Уже гуглишь поди лихорадочно м.л.косос......

В отличии от него, ты ведешь себя в этой теме как тупорылый подросток. Он же не судит, а делает лишь выводы из твоего подросткового поведения.

Изначально написано mixram2013:
Писи. Запомни, я НИКОГО не призываю покупать Варьку или тот же Армс

Только тупорылый подросток может заявить такое после своих же слов, сказанных всего страницу назад:

Изначально написано mixram2013:
Продавай срочно этот кусок слова из пяти букв, возьми нормальный винт. Армс 200 или Варвару 97. Все остальное - компромисс.......

Возвращался бы ты в свою песочницу.

mixram2013
Originally posted by Stef:
Только тупорылый подросток может заявить такое после своих же слов, сказанных всего страницу назад:

Неуч, на той странице я всего лишь посоветовал челу продать этот кусок г.вна, и купить нормальный винт, поскольку он сам написал о имеющихся "типа детских балячках первых выпусках" в винте стоимостью в районе 35-40 тысяч (если брать новый).....

Stef
Изначально написано mixram2013:
Неуч, на той странице я всего лишь посоветовал челу продать этот кусок г.вна, и купить нормальный винт, поскольку он сам написал о имеющихся "типа детских балячках первых выпусках" в винте стоимостью в районе 35-40 тысяч (если брать новый).....

Мужик, ты точно болен. Сначала пишешь срочно продавай этот кусок слова из пяти букв и покупай Варю или Армс и тут же идешь в отказ, что никого не призываешь покупать Варю.

Есть на форуме психиатры или психологи? Миксраму (2013 это случайно не год рождения?) нужна помощь!

tttvik
Я на стороне михрама. Считаю, что в целом он прав. Так их, так их поросят. К ноктю распоясовшихся выскочек.
mixram2013
Виктор, да шо с этих недоучек взять?! В двух соснах разобраться не могут. Ни в какой отказ я не иду. Говорю же - чел просто пожаловался на детские болезни, вот и порекомендовал ему продать н.хер это г.вно и взять нормальный винт. А так, никого ни к чему не призываю.

П.С. Как там Масквабад, не упаль исчо? Не сдуло?!
Телек смотреть страшно прям, деревья падають.....
Ты там аккуратней, береги себя.

Strannik888
В двух соснах разобраться не могут.
Не знаю как мы в соснах, но ты начинаешь отрицать сам свои слова. Как к тебе могут прислушиваться люди? Тем более тебя поддерживать (клоны твои не в счёт). Ты вот пишешь, пишешь, а смысл? ЛГВ также покупают и "шалупонь" собирается на ХФТ, и у нас есть Армсы, Вайраухи, Вальтеры, и никто не срётся, из-за того какая у кого винтовка (есть конечно дрочеры и почему то они вареводы, но не буйные). Всё показывает результат стрелка. И поэтому я остаюсь с ЛГВ, другой винтовки мне не пока надо.
Как заметил, а может и нет, я винтовки другого производства не обсираю, в отличии от тебя. Возможно в тебе просто много говна, вот лезет наружу. Вот и нашёл ты себе любимое занятие, второе после "банально нравится стрелять", это срать в теме про ЛГВ. Мы тебя поняли, и всерьёз тебя всё равно никто не воспринимает.

А вот по поводу возраста и молокососа, я х.з. набить бы тебе ебало, то которое не вышло для ЧМ по ФТ, не тебе учить меня.

mixram2013
Originally posted by Strannik888:
А вот по поводу возраста и молокососа, я х.з. набить бы тебе ебало, то которое не вышло

Ну ну, https://www.youtube.com/watch?v=fAOhXUyu8Ts
Адресок куды чиркануть? Когда ждать? Тока чур потом не хныкать.....

Strannik888
К тебе ехать? Сдался ты мне. А давай лучше ты к нам, а? Всем волгоградским на очередном этапе ХФТ скажешь, что они "шелупонь" в глаза, и занимаются откровенной х*уетой.
mixram2013
В Волгоград говоришь?! Заманчивое предложение. А Стрелок будет?
Передавай ему привет, если знаешь его.

Писи. Я подумаю......

Strannik888
Подумай, подумай.
Strelok-mod79 Василий? Знаю, но его там не бывает.
mixram2013
Да он.... А почему любопытно? Жаль.
К шолупени не хочет шоли всякой ездить или другие какие причины?!
Strannik888
Сам у него и спроси, и по поводу шелупони тоже.
mixram2013
Протестую. Не шелупонь, а шолупень.....
Писи. Лады, поинтересуюсь у него сам.
mixram2013
Ты для начала про БК пули поднаторей, потом может и поговорим.....
Strannik888
Приезжай и покажешь изменение БК в практике. Применимо к пневматике.
smacorp
Пока серьёзные мужики спорят, я попробую спросить про открытый прицел у LGV.

Так как ответ mixram2013 можно предсказать заранее, буду благодарен за мнения не столь предвзято настроенных владельцев.

А вопрос такой - насколько открытый прицел LGV можно считать серьёзным инструментом для точной стрельбы? Почему спрашиваю - целик-то имеет здоровый такой люфт по горизонтали - по ощущениям никак не меньше 0.3-0.4 мм.

Перед покупкой я, конечно, читал обзоры и встречал упоминание об этом люфте - http://podpricelom.com/pnevmat...nger-ultra.html - но не ожидал, что люфт такой большой.

А сейчас наблюдаю такую картину - пристрелялся, попадаю куда хочу, и всё очень неплохо пока случайно или специально не заденешь целик. И всё, "целкость" после этого куда-то (впрочем, понятно куда) девается.

С этим что-то можно сделать? Устранить люфт, то есть. Или немцы делали на LGV открытый прицел исключительно только "чтобы был", подразумевая обязательное использование оптики?

На всякий случай уточню, что Nikon EFR 3-9x40 AO у меня уже есть, но с открытого прицела я стрелять люблю, и не хотелось бы отказываться от него полностью.

Stef
Изначально написано smacorp:
С этим что-то можно сделать? Устранить люфт, то есть. Или немцы делали на LGV открытый прицел исключительно только "чтобы был", подразумевая обязательное использование оптики?

У меня ЛГВ в версии Мастер Про, т.е. без открытых прицельных и с ложей под прицел. Поэтому вальтеровские открытые я еще не видел. В наше время наверное у всех новых винтовок открытые прицельные "чтобы были". Вайраух пока сохранил некоторые модели с отличными открытыми прицельными, хотя уже стал тоже ставить эти модные дурацкие фибер-вставки. Такие винтовки, как ЛГВ будут прекрасны с диоптром. Впрочем как и Вари. Я на Варю 30С поставил диоптр - красота. Советую диоптр - он даст раскрыться винтовке по полной.

mixram2013
Originally posted by smacorp:
А вопрос такой - насколько открытый прицел LGV можно считать серьёзным инструментом для точной стрельбы? Почему спрашиваю - целик-то имеет здоровый такой люфт по горизонтали - по ощущениям никак не меньше 0.3-0.4 мм.

Ты сам и ответил на свой вопрос. Ну о какой даже развлекательной стрельбе, я уже не говорю о точной, может идти речь, если люфт составляет 3-4 десятки?! Ну че за идиотские вопросы.....

Originally posted by Strannik888:
Приезжай и покажешь изменение БК в практике. Применимо к пневматике.

Не надо звиздеть, спор шел о том, зависит ли вообще БК пули от ее скорости, а не о том насколько сильна эта зависимость. И ВЫ практики хреновы, обосрались по полной, доказывая, что такой зависимости ВООБЩЕ нет.
Повторюсь, на 41-42 страницах усе такь сказать зопротоколировано, любой желающий может прочитать......

Originally posted by smacorp:
С этим что-то можно сделать?

Можно. Есть два варианта:
1) Правильный - выкинуть нахер винт и купить что-то достойное.
2) Неправильный - продолжить ип.ться с эти г.вном, и пытаться из г.вна сделать конфетку.

Писи. Тока от тебя зависит по какому варианту ты пойдешь. Пойдешь ли ты так сказать в сторону развития или продолжишь загнивать с этой клоакой.

mixram2013
Originally posted by 7777777БВА:
мог бы заехать к тебе в гости.

Ни от кого не скрываюсь, здесь на Ганзе или на форуме для пионАров с десяток человек знают не только город, но и мой адрес. Могу чиркануть в личку.
Тока сразу предупреждаю, я как-бы эттто помяхше скузать...... эм...... боец невидимого фронта, так шо назад можешь уже не выбраться...... На лесоповал поедешь или в солнечный Магадан. Это конечно если очень крепко повезет, а так ведь можешь и вообще не вырваться. Первый ник мой, СВД который, он не просто так выбран был. Совсем не просто.
Ха ха ха, ну это ШУТКА конечно, не "принимай близко к сердцу", но как говорится в каждой шутке.....

Писи. Погляди отрывок из бессмертного фильма, можешь остатками разума, если они у тебя еще сохранились, допетришь все остальное, перед тем, как ко мне в гости то ехать......
https://www.youtube.com/watch?v=q1VL5LaWkv8
Короче, https://www.youtube.com/watch?v=z5q_9ZKoEQg милости прошу.....

СЕРШ
Originally posted by smacorp:
С этим что-то можно сделать?
Элементарно. Вырезать из пэт-бутылки два прямоугольничка и приклеить суперклеем к базе прицела изнутри с обеих сторон от целика. И люфт пропадает, ничего никуда никогда больше не собьётся.
mixram2013
Originally posted by СЕРШ:
Элементарно. Вырезать из пэт-бутылки два прямоугольничка и приклеить суперклеем к базе прицела изнутри с обеих сторон от целика. И люфт пропадает, ничего никуда никогда больше не собьётся.

Это собссно я и перевел на русский язык как - "пытаться из г.вна конфетку сделать".

Писи. Вот так отдельные д.лбоебы, ну то есть я хотел сказать особо упоротые Хасановоды, имея на руках г.вно, пытались бороться за целостновть ОП.
https://airgun.org.ru/forum/do...61236&mode=view
https://airgun.org.ru/forum/do...67723&mode=view
https://airgun.org.ru/forum/do...60777&mode=view
Ты предлагаешь smacorp пойти по этому же пути?

Еще Писи. Комрад smacorp, не иди по такому пути, он приведет тебя в никуда, к катастрофе: https://airgun.org.ru/forum/do...68053&mode=view
Лучше решай проблему как настоящий мужик, то есть кардинально. Иди в сторону развития.....

tttvik
Originally posted by mixram2013:
Это собссно я и перевел на русский язык как - "пытаться из г.вна конфетку сделать".

Писи. Вот так отдельные д.лбоебы, ну то есть я хотел сказать особо упоротые Хасановоды, имея на руках г.вно, пытались бороться за целостновть ОП.
https://airgun.org.ru/forum/do...61236&mode=view
https://airgun.org.ru/forum/do...67723&mode=view
https://airgun.org.ru/forum/do...60777&mode=view
Ты предлагаешь smacorp пойти по этому же пути?

Еще Писи. Комрад smacorp, не иди по такому пути, он приведет тебя в никуда, к катастрофе: https://airgun.org.ru/forum/do...68053&mode=view
Лучше решай проблему как настоящий мужик, то есть кардинально. Иди в сторону развития.....



Поржал. Пиши еще.
Там продолжение также было, может не знаешь:
airgun.org.ru
https://fotki.yandex.ru/next/u...347/view/652738
https://fotki.yandex.ru/next/u...347/view/652739
https://fotki.yandex.ru/next/u...347/view/652705
Земляк, Виталий ака Гном постарался, тема Лепрозорий называется, если будешь искать.

smacorp
Советую диоптр
Да, вариант диоптра мне тоже изначально нравился, только вот гуглёж пока не дал гарантированно подходящих вариантов. Будем искать. 😊

Вырезать из пэт-бутылки два прямоугольничка
Спасибо, хороший вариант, попробую подобрать какие-нибудь тонкие шайбочки для этого.

И по моей проблеме невыстрела - может какому новичку пригодится.

Механизм винтовки действительно прост и бояться лезть в неё не нужно - разбирается и собирается совершенно легко.

Механизм УСМ после разборки, когда видишь всё своими глазами, тоже становится понятен, а с парой фотографий из Инета собрать назад сможет даже ребёнок.

Обзор шептал и прочих поверхностей проблем не выявил - никаких выступающих зазубрин и зацепов нет - всё в целом гладко. Только пара деталек имеет небольшие каверны, но они совершенно "впуклые", а не выпуклые, поэтому зацепляться по моим понятиям в принципе не могут. У меня даже сложилось впечатление, что эти каверны сделаны специально для удержания в них смазки, но понимаю, что так не делают.

В общем, пока списал на то, что винтовка 5 лет без движения пролежала на складе, и в УСМ просто загустела смазка, а пружинки там слабенькие, вот этого и хватило для заеданий.

Смазал всё хорошенько, ещё раз 100 выстрелил - пока работает.

smacorp

Вырезать из пэт-бутылки два прямоугольничка и приклеить суперклеем к базе прицела изнутри с обеих сторон от целика. И люфт пропадает, ничего никуда никогда больше не собьётся.
Сделал подобное. Работает, но это "полумера". В том смысле, что изначально вертикальная планка целика подпружинена, и вращение винта вертикальных поправок адекватно влияет на целик - он ходит вверх\вниз под действием пружины. Вставка же прокладок эту систему нарушает - вращение винта вертикальных поправок только понижает планку целика, при необходимости же её приподнять, её нужно буквально выколачивать, так как силы пружинки не хватает. И, как следствие, если достаточно сильно надавить на планку целика сверху вниз, она внизу и останется. Поэтому, хоть люфт и устранился, но возможность сбить пристрелку всё равно сохраняется. Разве что случайное и лёгкое задевание целика теперь уже пристрелку не собьёт.

Кроме того, обнаружился ещё и сильный люфт винта горизонтальных поправок - сам целик сделан из силумина, резьба в нём просто дико большая. Пришлось лечить наворачиванием на винт фум-ленты и подбирать количество её слоёв для максимального уменьшения люфта - он остался, но теперь буквально несколько соток.

В общем, теперь уже окончательно понятно, что Umarex делал на LGV открытый прицел исключительно для галочки - качество его изготовления и материалы очень посредственные, поэтому малой кровью (не имея хороших слесарных навыков) сделать из него правильно работающий и достойный прицел весьма непросто. Что, конечно, грустно с учётом стоимости LGV. Лучше бы уж вовсе не было открытого прицела, чем ставить такую какашку.

СЕРШ
Originally posted by smacorp:
Сделал подобное. Работает, но это "полумера". В том смысле, что изначально вертикальная планка целика подпружинена, и вращение винта вертикальных поправок адекватно влияет на целик - он ходит вверх\вниз под действием пружины. Вставка же прокладок эту систему нарушает
Ну просто переборщили с толщиной прокладок. Если подобрать толщину правильно, то и люфт устраняется, и целик остаётся подпружиненный. Вероятно, хватило бы одной прокладки вместо двух, я уже не помню как на своём делал, вальтер продан давно.
mixram2013
Originally posted by smacorp:
В общем, теперь уже окончательно понятно, что Umarex делал на LGV открытый прицел исключительно для галочки

Не совсем верно, вот так правильно - вся винтовка сделана исключительно для галочки.....

Stef
А тем временем на очередных дворовых соревнованиях, на которые приперлось пол Европы, молодой парнишка Ян Хоманн занял с ЛГУ, сделанной для галочки, 3-е место, набив в один день 44 - такой результат в классе пружинок был только еще один. Лучше никто за 3 дня не настрелял. Ну а чо, лошара, купил бы правильную винтовку, занял бы 1-е место.

Тута результаты дворовых соревнований: http://eftc2017.eu/registlog.htm

smacorp
Originally posted by СЕРШ:
Если подобрать толщину правильно, то и люфт устраняется, и целик остаётся подпружиненный. Вероятно, хватило бы одной прокладки вместо двух
У меня 1 прокладка и стоит. И Вы, конечно, правы, только искать эту золотую середину между тем, чтобы и люфта не было, и целик туда-сюда бегал, это занятие явно не для слабонервных. Например, на более-менее качественное устранение люфта винта горизонтальных поправок путём подбора количества слоёв фум-ленты у меня ушло 2 часа - то слишком тонко и люфтит, то слишком толсто и всё клинит.

В общем, действительно лучше диоптр искать и подбирать.

KIO_79
А Вы какие диоптры к применению рассматриваете? Тоже, в своё время, над установкой диоптра задумывался, но ОП поставил.
smacorp
Originally posted by KIO_79:
Вы какие диоптры к применению рассматриваете?
За неимением времени я ещё углублённо не искал, но беглый поиск показал, что вариантов-то практически и нет. В основном только Gamo Diopter и находится. А вот подойдёт ли - фиг знает. Тут на 46-ой странице давали ссылку - http://airgun.org.ru/forum/vie...t=1770#p3102441 - похоже это Gamo Diopter и есть - и даже по фото видно, как неудобно будет предохранитель снимать.
Strannik888
Ставь ОП.
KIO_79
Дома диоптр типа Урала есть. Попробую поставить и фото выложить. При установке у меня проблема возникла. Ласта выфрезерована на коробке и прицел низко очень. Вертикальной поправки диоптра не хватило чтобы его пристрелять. Поставил переход ласта-ласта. Он высоким очень оказался. Снова поправок не хватило, но уже в другую сторону.
На Диане планка ластохвоста к коробке сверху крепится, там должно нормально быть.

Я к ещё Аншнютцу присматривался, но он дорогой. С доставкой в 12 т.р. выходит. Плюс к нему ещё ирис, по уму надо бы. В связи с финансовой составляющей так у меня тема и засохла.

Originally posted by Strannik888:
Ставь ОП.

А почему именно ОП лучше? "+" и "-" и там и там есть.

MaratR
У ОПа кроме громоздкости и массы "-" не нахожу...
mixram2013
Originally posted by MaratR:
У ОПа кроме громоздкости и массы "-" не нахожу...

Ты просто не можешь оценить радости копания в слове из пяти букв, ну то есть сабже темы. Здесь люди суровые, любят создать сами себе проблемы, а потом их героически преодолевать. Нет бы сразу взять нормальный винт.....- нет, сначала надо от души п.трах.ться с поделкой, ну а раз уж ип.ться с поделкой, то почему бы заодно не поискать плюсы в диоптре?!

mixram2013
Originally posted by smacorp:
У меня 1 прокладка и стоит.

Такая? С новыми крылышками? Если нет - немедленно исправься, это последний писк моды..... Иначе - удачи не видать как своих ушей.

Stef
Миксрам не только про говно все знает, но и про прокладки. Какая интересная у человека жизнь!
Strannik888
Тем временем у нас прошли очередные соревнования.
В "В" классе (ППП и РСР до 16Дж) итоги следующие:
1 место BSA Scorpion (PCP) - 95
2 место AirArms TX200 - 79
3 место Walther LGV - 78
4 место Weirauch 97k - 77
5 место Weirauch 97k - 65
KIO_79
Originally posted by MaratR:
У ОПа кроме громоздкости и массы "-" не нахожу...
Да, ещё параллакс и чувствительность к обратной отдаче. Ни к чему не призываю, просто иногда нравится пострелять с открытого прицела.
Originally posted by mixram2013:
Нет бы сразу взять нормальный винт....
Это какой? И почему такой негатив к диоптру то?
Stef
Изначально написано KIO_79:
Да, ещё параллакс и чувствительность к обратной отдаче.

Паралакс наверное уже у всех прицелов отстраивается. Если брать не высокую кратность, то глубина резкости будет большой. Я стрелял ХФТ со старым ЛГВ и прицелом 7х40. Отпаралаксил его на кажис 20 м и стрелял от 9 м до 35 м без особых проблем.

Дрыг у ЛГВ намного мягче чем у тех же Варь из коробки. Я когда из 98-й стрелял, то у прицела постоянно от вибрации откручивалась бленда. Я ее даже обматывал скотчем и она все равно крутилась. Мало того, у обеих крышек объектива выпали винтики и они отвалились. Ничего подобного нет на ЛГВ. Думаю прицел на ЛГВ буден жить дольше, чем на других винтовках.

Strannik888
Дрыг у ЛГВ намного мягче чем у тех же Варь из коробки.
Кстати тоже это заметил, у ЛГВ очень мягкий выстел. У меня стоит обычный ВОМЗ 10Х40, ничего не откручивается и не сбивается после 2000 выстрелов.
mixram2013
Originally posted by KIO_79:
Да, ещё параллакс и чувствительность к обратной отдаче.

Боже мой, ну какая отдача в этом вык.дыше, не смеши людей......

Originally posted by KIO_79:
Это какой?

АА-200 (ПроСпорт), Варя 97.....

Originally posted by Stef:
Я когда из 98-й стрелял, то у прицела постоянно от вибрации откручивалась бленда. Я ее даже обматывал скотчем и она все равно

Ну я хр.н его знает, у меня было несколько супермагнумов, т.е. с энергетикой от 25дж. и выше, даже такая убийца всякого доброго и вечного, как Ди-56, - ничего не откручивалось. Может у тебя ОП из пластилина был сделан, не?!

smacorp
Originally posted by KIO_79:
почему такой негатив к диоптру то?
Ему лучше таких вопросов не задавать. Точнее, лучше вообще никаких не задавать - этот товарищ весьма странно себя ведёт и негатив у него ко всему - и винтовки наши овно, и вот до прицелов наших пластилиновых уже добрался.
Всё самое восхитительное же, похоже, только у него, поэтому, лучше оставлять таких людей в святой в этом уверенности.
gnom
Да, ещё параллакс и чувствительность к обратной отдаче.
Справедливости ради, и то и другое, как минимум в не меньших величинах, присутствует и в механических приспособлениях.
KIO_79
Originally posted by mixram2013:
Боже мой, ну какая отдача в этом вык.дыше, не смеши людей......
Ну вот! Уже большой плюс винтовке!

Originally posted by gnom:
Справедливости ради, и то и другое, как минимум в не меньших величинах, присутствует и в механических приспособлениях.
К сожалению, да. Что не заштифтовано и не приварено имеет склонность люфтить и откручиваться. Что приварено - гнуться и отламываться.

Раз такие уважаемые люди тему просматривают, у меня вопрос по диаметру перепуска. Есть разница в варсии "ф" и не "ф" по диаметрам перепуска?
Если есть, то может кто знает какие?

И отвлечённый вопрос, по Вальтеру LGU (извините за оффтоп). Диаметр перепуска в цилиндре 2,8 мм. С ним с китом 23 снялось 14,5 желудей при **7 мысах. На LGV диаметр вроде около 3,2 мм. Снимается около 20 желудей. Соответственно параметры поршня, пружины и цилиндра одинаковые. Если расточить перепуск до 3,2 - 3,3 23 жёлудя можно будет снять?

gnom
Ищите косяк, возможно в уплотнении перепуска.
2.8 вполне достаточный диаметр. Эти десятки никакого кардинального влияния не оказывают, лишь немного смещают оптимум.
Никаких 23Дж там не будет, откуда им взяться на компресоре чуть больше чем у мурки?
Нормальная энергия для этих винтовок 17-19Дж
mixram2013
Все смешалось, люди, кони.....
Вот зачем интересно покупать типа около спортивную подделку лайт-магнумовского класса, а потом пытаться всякими пружинами от мопЭда и тд. выжать из нее 22-23ж.
Она и так то не супер стрУляет, а с 'за 20 желудями на борту' наверно и в опу слону с сотки не попасть.
KIO_79
Originally posted by gnom:
Ищите косяк, возможно в уплотнении перепуска.
Спасибо! Буду пробовать. Конструкция цилиндр - ствол аналогична Диане 460. 460-я у меня была, аоэтому точно знаю как там устроено. Там уплотнение типа манжетки стояло, тут просто резиновое кольцо круглого сечения. И дополнительно на казённой части ствола канавка с кольцом. Странно, что такое двойное уплотнение. Хотя, подозреваю, что второе кольцо больше как демпфер используется.
На кольце в районе перепуско обжатие стволом, судя по отпечатку, ровное. Но тут тоже сложно сказать, отпечаток может сформироваться после удара поршня по цилиндру. Как оно обжимается до удара - не знаю. Поэксперементирую с кольцами различного сечения.

Originally posted by mixram2013:
потом пытаться всякими пружинами от мопЭда и тд. выжать из нее 22-23ж.
Пружина штатная, в чём и дело.
Винтовка как ребёнок, её воспитать нужно. 😊

Stef
Изначально написано gnom:
Ищите косяк, возможно в уплотнении перепуска.
2.8 вполне достаточный диаметр. Эти десятки никакого кардинального влияния не оказывают, лишь немного смещают оптимум.

У австрияков читал, 7,5 ж ЛГУ нужно таки рассверливать до 3,2, чтобы получить 16-17 ж.

gnom
От 2.8 до 3.2 такая копеечная разница в настройке..
Эти десятки нивелируется буквально 1-2 витками пружины. И даже если пружины не хватает, там разницы то будет 5-7м.с. максимум.
Вспомнил, надо еще посмотреть стакан, его дно.
Встречался с таким косяком на 77-97.
Винтовка очень сильно отстает по энергии и никак не удавалось выяснить причину.
В результате нашел МО в пробке. Перед запрессовкой пробки был проточен слишком большой заход, в результате получалась канава на дне, как на старых 38 и 53 ИЖах.
Все лечилось заменой стакана, сразу приходило в норму.
KIO_79
На ЛГУ стакан подвижный, как на старших Дианах. Вытачивается из прутка, без приминения сварки, как я понимаю. Дно нормальное, без МО. МО как раз может образоваться между уплотнением перепуска и вторым уплотнением, если перепуск травит.

Наверно нужно всё-таки отдельную тему по ЛГУ заводить. 😊

mixram2013
Originally posted by KIO_79:
Наверно нужно всё-таки отдельную тему по ЛГУ заводить.

https://www.youtube.com/watch?v=voUGbnbbsNY

KIO_79
Приладил диоптр. Мешает ползунку предохранителя, но не критично. Снять легко, поставить чуть труднее.


Немного в разобранном виде, готовлюсь к отправке на доработку.

Попутно замерил уплотнительное кольцо в муфте. Кольцо O-ring 7х3 70NBR. Стоит аж 10 руб.

Ствол с муфтой снимать уже не хотелось, но перепуск, на мой кривой глаз, 3,2 мм.

gnom
Вытачивается из прутка, без приминения сварки, как я понимаю
Ни где, ни когда и ни чего, если есть возможность этого избежать, немец точить из прутка не станет.
Везде где можно запихнуть штамповку, будет штамповка. Везде где можно сварить из двух, будет варить из двух.
Стакан на дианах и вайраухах, 100% труба с вварной пробкой.
У англичан на армсах, на резьбе.

Перед сборкой, на пробке, выполняется заход, некоторая направляющая проточка, какой то там глубины и ширины.
Если эта проточка по какой то причине получилась чуть больше, сразу имеем падение скорости. На Вайраухе это главная и основная причина.
Глазами это видно с трудом и то, если точно знать куда смотреть и что ожидать.


KIO_79
Процесс прекрасно представляю. Странно, что посадку с натягом не подбирают. Если станок с ЧПУ, то относительно просто обеспечивается, с учётом серийности. Удорожает, конечно. Обработка 2 поверхностей по более высокому квалитету + контроль и дополнительная технологическая операция на прессе. Но не настолько ж, чтоб портить репутацию.

Мысль понял, разбирать пока некогда. На выходных разберу и более детально осмотрю стакан изнутри. Ещё заказал колец на разный номинал и толщину. Поэкспериментирую с ними. Ну и поршень из запаса поставлю, может дело в манжете.

))) Ну и если вдруг... Не совсем представляю технологию процесса заливки зазора эпоксидкой. Обезжириваем, понятно.Греем стакан и эпоксидку для большей текучести. Как залить чтоб не загадить там лишнего? И нужный объём определить? Или потом удалять излишки шкуркой?

gnom
С другой стороны, я не видел стакан от ЛГУ, может у них как и на армсах, пробка на резьбе?
Тогда падение возможно, в случае если какой нибудь турок на сборке, не использовал фиксатор резьбы.
gnom
))) Ну и если вдруг... Не совсем представляю технологию процесса заливки зазора эпоксидкой. Обезжириваем, понятно.Греем стакан и эпоксидку для большей текучести. Как залить чтоб не загадить там лишнего? И нужный объём определить? Или потом удалять излишки шкуркой?
Вот с этим, я бы точно связываться не стал..
mixram2013
Парни, а Вы с этих Умарексовских поделок хоть стрУляете?! Или только пилите, точите и обсуждаете как из г.амна конфетку сделать....
gnom
Вот я с 97-м так мучался.
Точнее сказать, человек до меня пол года голову ломал, поназаказывал кучу пружин, манжет. Фиг знает сколько раз перебирал. Так и стреляло 14-15дж в любых комбинациях.
Я за пяток сборок-разборок понял что ситуация нестандартная, полез глубже и приговорил стакан.
Пришлось человеку покупать новый стакан, само собой с гемором и пересылом оттуда..
С новым стаканом, сразу все заработало как надо.
Теперь, если вижу необъяснимый недобор на 77\97, сразу знаю где искать 😀
А на дианах их вообще раздувает, как принесут старичка, через одного с раздутым стаканом..
KIO_79
Originally posted by gnom:
Пришлось человеку покупать новый стакан, само собой с гемором и пересылом оттуда..
Практичней снять замеры и тут выточить из прутка 12Х18Н10Т с последующей закалкой, чем оттуда везти. Выйдет может чуть подороже, но не факт.
Originally posted by mixram2013:
Парни, а Вы с этих Умарексовских поделок хоть стрУляете?!
Изредка! )))
Strannik888
Она и так то не супер стрУляет
Ну ну...
На последних соревнованиях где я присутствовал, особенно. Опять скажешь случайность? Сговор?
Нет, это еще одно подтверждение того, что ты зря клавиатуру тыкаешь.
Напомню итоги 2016г ХФТ класс "В"
1. 56 АА ТХ200
2. 54 Вальтер ЛГВ
3. 50 Вайраух 97К
4. 40 Леля
5. 30 Вайраух 98

2017г
ХФТ "В" класс
1 BSA Scorpion (PCP) - 95
2 AirArms TX200 - 79
3 Walther LGV - 78
4 Weirauch 97k - 77
5 Weirauch 97k - 65

Как то так.

Strannik888
ХФТ 19-20 августа.

В "В" классе (ППП и РСР 16Дж) итоги:
1 место Walther LGV - 77
2 место BSA Scorpion РСР- 70
3 место AirArms TX200 - 58
4 место Weirauch 97k - 53
5 место Weirauch 57 - 49
6 место Weirauch 97k- 42

И это результат после ночного варминтохфт))), 4-х часового сна и варминта на жаре +40С.

MaratR
Респект, уважение и поздравление!
Это ж ты на 1-ом месте?

И приятно растрогала 57-я.
Да и ВСА тож - таки их всех есть у меня)

Strannik888
Спасибо! Варминт стрелял с чужой винтовки, но занял всё таки 3 место. Стрелять из ППП со стола на дистанцию 30-80м очень тяжело, к тому же в этой дисциплине важно и время, а перезарядка барабана на РСР и переламывание ствола по времени две большие разницы, к тому же каждый раз винтовку надо снимать со стола. С ФТ позиции - прошел всю дистанцию - вне зачёта естественно))).
Также с ЛГВ стрелял дуэль, но не прошел - банально просто устал, было только одно желание, попить холодной воды, т.к. через сутки пребывания на поляне в бутылках был только кипяток)))и спрятаться в тени, её у нас не бывает)))

Условия на месте соревнований конечно реально "полевые", трава по-пояс, ветер с порывами до 10м/с, и естественно боковой)))

И приятно растрогала 57-я.
Да и ВСА тож - таки их всех есть у меня)
Все винтовки достойные.

Strannik888
Сделал нормальные фото, пропитал ложе труойлом.

Юрис
[QUOTE]Изначально написано Strannik888:
т.к. через сутки пребывания на поляне в бутылках был только кипяток)))и спрятаться в тени, её у нас не бывает)

В жару хорошо емкости обматывать самоклеющейся фальгой в несколько слоев или фальгой для запекания и держать в термосумке или в какой либо другой толстой сумке из светлого материала.Конечно воду предворительно нужно заморозить .

Strannik888
В термосумке был н.з. в заморозке. Так на всякий случай, +40с это не шутки. А пить лучше горячий чай, что бы увеличить потоотделение, иначе от большого количествам воды начинается обезвоживание.
У нас народ ездил в Ахтубинск на БР-100, в начале августа там было +50с. К винтовкам прикоснуться нельзя было, всё раскалялось.
Юрис
Ну горячий чай на жаре тоже особой пользы непринест .Повышается риск теплового удара .
Сергей 88
Подскажите как разрядить винтовку при невыстреле (подвисание шептал)?!
KIO_79
Спуск с боевого взвода по инструкции:
1. сложить ствол.
2. снять с предохранителя.
3. крепко держась за ствол нажать на СК.
Dr.SuhOFF
Друзья товарищи подскажите плиз параметры пружины внутренний и внешний диаметры
Strannik888
Изначально написано Dr.SuhOFF:
Друзья товарищи подскажите плиз параметры пружины внутренний и внешний диаметры


Внешний 20,8мм внутренний 14,2мм толщина проволоки 3,3мм количество витков 23Дж-ой пружины - 33.

Сергей 88
У меня количество витков из 23дж кита - 35
Strannik888
У меня количество витков из 23дж кита - 35
А может у меня и от 16Дж, т.к. упаковка от прежнего владельца приехала открытой.
Сергей 88
Скорее всего у тебя на 16дж. У меня 2 кита23дж в разных местах куплены и в обоих пружины одинаковы 35 витков
Strannik888
Дело в том что КИТ от прежнего владельца пришёл вскрытый, но сказал что от 23Дж.
Demetriu$
продолжаю привыкать к девайсу, только вот на прицеле никак диоптрии не подстрою до конца, временами расплывается мишень. улица, 28 метров, с заднего сидения авто через 5ю дверь.

пока лучшая мишень. конкретные отрывы по моей вине

Maximakula13



Maximakula13
Куда-то текст к фото делся...
Maximakula13
Одним словом решил проблему болтающегося по всем осям целика, добавив в шарнирный узел бронзовую шайбу и застопорив целик на винте регулировки двумя гайками м3. После пристрелки гайки контрятся, на выходн - монолит
Stef
А тем временем немцы со своими никчемными вальтерами из дворовых соревнований наконец добрались до чемпионата мира. Ян Хоманн с Вальтером занял 1-е место:

https://wftc2017.wales/results-springerpiston-category/

Как я и предсказывал.

Demetriu$
лгв или все-таки лгу?
Stef
Изначально написано Demetriu$:
лгв или все-таки лгу?

ЛГУ конечно. Но разница там не принципиальная - система поршня на кольцах та же.

Demetriu$
Originally posted by Stef:
ЛГУ конечно. Но разница там не принципиальная - система поршня на кольцах та же.
подвижный и неподвижный ствол, получается, есть разница, раз все достижения идут с лгу.
Stef
Изначально написано Demetriu$:
подвижный и неподвижный ствол, получается, есть разница, раз все достижения идут с лгу.

Ты на соревнованиях часто переломки видел? Для ФТ переломки имеют недостаток - неудобно заряжать с большим прицелом. Уже дебатировали неоднократно подвижный/неподвижный ствол. Выяснили, что у качественных винтовок это не релевантно. От слова совсем.

Demetriu$
ясно, как по мне, так неподвижный ствол толстыми пальцами заряжать менее удобно))
gnom
ясно, как по мне, так неподвижный ствол толстыми пальцами заряжать менее удобно))
Ну..
когда приходится вырезать окно в бленде, что бы через него проходил ствол при взведении, ситуация резко меняется.
А многие прицелы популярные в ФТ, вообще никак не поставить на переломку.
Пожалуй это главная причина непопулярности переломок в ФТ.

ФТ, это в основном соревнования самих стрелков..

Demetriu$
Originally posted by gnom:
ФТ, это в основном соревнования самих стрелков..
ну мне-то до соревнований как до пекина раком. я с упора-то еле-еле попадаю.
Stef
Изначально написано Demetriu$:
ну мне-то до соревнований как до пекина раком. я с упора-то еле-еле попадаю.

Надо было по совету Миксрама нормальную винтовку купить и всех делов!

Тут он нас долго троллил (тупо отвергая все аргументы и факты), что Вальтер делает типа поделки и прочие изделия из г.вна, способные занимать призовые места только на дворовых соревнованиях. Уверен, теперь он по-детски заявит, что одна победа Вальтера на чемпионате мира несчитова, чтобы встать вровень с Варями и АА.

Demetriu$
Originally posted by Stef:
Надо было по совету Миксрама нормальную винтовку купить и всех делов!
😀 😀 😀 дело было не в бобине (с)
и ваще, вальтер - первая ппп, которая действительно радует.
Strannik888
вальтер - первая ппп, которая действительно радует.
У меня ЛГВ это 2-я ППП, до этого много чего из РСР и СО2 было, остановился на нем, по многим причинам. При калибре 4,5мм, достаточно 16Дж для стрельбы до 100м (по бумаге), "моща" и всё такое не актуально при уверенности попадании в убойку. Да и ППП как то автономнее.

Stef
Один мужик в клубе притащил ЛГУ Варминт. Я у него ее вырвал из рук и побежал струлять:


Винтовка понравилась своим изящным дизайном. Но двойной предохранитель немного бесит.

ArmorumPeritus777
Щека такая монументальная!
В целом, девайс выглядит довольно увесисто. Как на самом деле?


Кстати, почему по ЛГУ нет до сих пор отдельной темы?
Всё же - ЛГВ и ЛГУ - разные винтовки. Хоть и имеют что-то общее.

Stef
Дык нет ни у кого этой винтовки - некому ее обозреть и тему открыть по всем правилам!
KIO_79
Ну почему же нет? Минимум 2 винтовки на руках есть. Это из тех, которые я знаю.

У меня была, но полноценную тему создать не успел. 😊

СМ одинаковый, поршень и пружина одинаковы. Геометрия цилиндра одинаковые. В ЛГВ неподвижный цилиндр и рычаг при взводе двигает сам поршень. В ЛГУ при взводе двигается цилиндр вместе с поршнем. Как на Ди460 и АА. На ЛГВ ствол соосен с цилиндром. На ЛГУ ось ствола выше оси цилиндра. Ну и, соответственно, ЛГВ переломка, ЛГУ нет.

ЛГУ тяжелее за счёт рычага. Процесс заряжанее на ЛГУ менее удобен. Вот и все различия.

Demetriu$
а крепеж в ложе одинаковый? а то очень хочется ложейку с пистолетной рукояткой, как на лгу варминт))
KIO_79
Ложа разные. Всё-таки подствольный рычаг и взвод. И на ЛГУ нет выточки под ось муфты ствола.

Тоже думал приладить бы с пистолетной, но без доработок не получится.

gnom
На ЛГВ ствол соосен с цилиндром. На ЛГУ ось ствола выше оси цилиндра.
Если на переломке ствол будет соосен цилиндру его просто невозможно будет открыть.
На переломках ствол всегда смещен вверх.
С-Б-А
Если на переломке ствол будет соосен цилиндру его просто невозможно будет открыть.На переломках ствол всегда смещен вверх.
Нет переломок с соосным стволом цилиндру, тогда бы ось канала ствола проходила через ось вращения. А открыть его можно при любом положении.
Shershen
Originally posted by KIO_79:
На ЛГВ ствол соосен с цилиндром. На ЛГУ ось ствола выше оси цилиндра.
судя по картинкам, все наоборот ))

Originally posted by Stef:
Я у него ее вырвал из рук и побежал струлять:
и как?
субъективно, в сравнении с чемто знакомым в России.
по видео - отлично отстрелялся.

С-Б-А
Нет ПЕРЕЛОМОК с соосным цилиндру стволом. Иначе ось ствола проходила бы через ось перелома. ДА И СМЫСЛА КАК БЫ НЕТ.
KIO_79
Originally posted by Shershen:
судя по картинкам, все наоборот ))
Да конечно попутал. Руки за мыслью печатать не успевают. Конечно на LGV ось ствола выше оси цилиндра, на LGU они соосны.

Кстати, не понравилось решение уплотнения ствол/ цилиндр. Там 2 о-образных резиновых колечка. Одно на дне глухого отверстия в цилиндре. В него торец ствола упирается. Второе на стволе. На него это глухое отверстие в цилиндре насаживается. Перемудрили.

Originally posted by Shershen:
и как?
субъективно, в сравнении с чемто знакомым в России.

Нормально стреляет. Кучно. Тут масса в плюс. Товарищам показалось, что по сравнению с АА довольно сильно лягается. Мне показалось, что в норме всё. Спуск у АА помягче.

KIO_79
Originally posted by С-Б-А:
Нет ПЕРЕЛОМОК с соосным цилиндру стволом. Иначе ось ствола проходила бы через ось перелома. ДА И СМЫСЛА КАК БЫ НЕТ.

Да!

KIO_79
Originally posted by Demetriu$:
а крепеж в ложе одинаковый? а то очень хочется ложейку с пистолетной рукояткой, как на лгу варминт))

А как у Центурия?

http://www.umarex.com/products.../607.01.50.html

Но мне кажется и тут подвох. По моему, цилиндр тут короче.

Stef
Изначально написано Shershen:
и как?
субъективно, в сравнении с чемто знакомым в России.

По сути это ЛГВ, а ЛГВ мне нравится. Винтовка дрыгается коротко, картинка в прицеле не трясется. Ход рычага заряжания очень короткий (в 7.5 дж). Спуск из коробки мне категорически не понравился. Очень длинный свободный ход. И тяжеловат на мой вкус. Нужно ставить минимум вальтеровский родной тюнинговый спусковой крючок. И будет вещь. Хотя два предохранителя немного бесят. И с пистолетной рукоятью часто забываешь снять предохранитель. На обычной ЛГВ большой палец лежит уже недалеко от предохранителя и снимает его уже автоматически. Понравилась пистолетная рукоять. Мне она раньше нравилась на Варях 97. Тут не хуже. Винтовка очень увесистая - в ТТХ пишут 4,3 кг. С прицелом еще тяжелее. Прицел на этой, кстати, стоял дерьмовый. Я так и не смог накрутить диоптры, чтобы крест был не размытый.
Но "стаканный" принцип мне не нравился еще на Варях 97. Как-то мне неудобно заряжать пулю. А с большим прицелом будет еще неудобнее. Сделали бы полочку в стакане как на Диане 75. Но не делает никто. Винтовка мне понравилась, но теперь хочется ЛГВ с пистолетной рукоятью.

KIO_79
А мне вальтеровский металлический СК на понравился. Люфтит.
Stef
Изначально написано KIO_79:
Ложа разные. Всё-таки подствольный рычаг и взвод. И на ЛГУ нет выточки под ось муфты ствола.

Тоже думал приладить бы с пистолетной, но без доработок не получится.

Мне показалось, что ЛГВ можно было бы запихать в ложу Варминта, если бы не одно Но. У ЛГВ разрезная тяга взвода (состоит из двух соединенных рычагов), она скользит вдоль компрессора и подпружинена специальной пластиной с двумя пружинами. На этой же ЛГУ тяга не разрезная и выступает при заряжании за корпус винтовки. Это мне, кстати, не понравилось. Т.е. Запихнуть тягу ЛГВ в ложе Варминта будет нереально.

Shershen
Originally posted by KIO_79:
Кстати, не понравилось решение уплотнения ствол/ цилиндр. Там 2 о-образных резиновых колечка. Одно на дне глухого отверстия в цилиндре. В него торец ствола упирается. Второе на стволе. На него это глухое отверстие в цилиндре насаживается. Перемудрили.
может быть, и так.
а может быть такое решение приводит к уменьшению мертвого объема.
тут нужно при разборке смотреть, мерить, считать.

Originally posted by KIO_79:
Товарищам показалось, что по сравнению с АА довольно сильно лягается. Мне показалось, что в норме всё.
понятно, спасиб.

Сергей 88
Подскажите где можно заказать тюнингованный спусковой крючок чтобы укоротить рабочий ход и уменьшить усилие спуска?
KIO_79
Я штатный металлический на Ебее из Смоленска заказывал. Есть ещё Ровановский. Он более продвинутый, но в руках его не щупал. 😊
Сергей 88
А штатный металлический в своей работе чем то отличается от стандартного пластикового крючка? Рабочий ход также нельзя сократить?
KIO_79
В металлическом 2 регулироваочных винта в пластиковом 1.
Сергей 88
Реально эти винты как то улучшают спуск? Во сколько обошёлся металлический с учётом доставки?
KIO_79
Про улучшения сказать не могу. Поставил - люфтит и выглядит хлипко. Вернул пластиковый. Выборку люфтов и игру с настройками на потом оставил, но руки пока не дошли.

По стоимости - 2 с чем то тыс. руб. вышло.

Stef
Изначально написано KIO_79:
Я штатный металлический на Ебее из Смоленска заказывал. Есть ещё Ровановский. Он более продвинутый, но в руках его не щупал. 😊

Мне показалось, что штатный с двумя винтами тоже из пластика. У меня ровановский. Он имеет 3 винта и возможность передвигания самого СК в пространстве. Ровановский конечно лучше. Но он и стоит в 4 раза дороже штатного.

Stef
Изначально написано Сергей 88:
Реально эти винты как то улучшают спуск?

Да, реально. Небо и земля.

Demetriu$
у меня штатный с 2 винтами с латуньки или чего-то похожего.
свободный ход убирать не стал, а вот ступеньку сделал минимальную - чуть усиления сопротивления и тут же выстрел. стрелять стало гораздо комфортнее.

упд.
соврал, вот такой у меня
https://i2.guns.ru/forums/icon...13/16913707.jpg

Stef
Может есть еще какие штатные, в наших краях есть только такие:

Но и он по слухам небо и земля по сравнению с родным из коробки. На Шнайдере стоит меньше 19 евро.

KIO_79
Да, он. Только со Шнайдера заказать доставку у меня не получилось.

Originally posted by Stef:
У меня ровановский. Он имеет 3 винта и возможность передвигания самого СК в пространстве. Ровановский конечно лучше.

Ровановский классный. Вы его с сайта заказывали? У них доставка в РФ есть?

Stef
Изначально написано KIO_79:
Ровановский классный. Вы его с сайта заказывали? У них доставка в РФ есть?

Не знаю, мне в Германии проще.

Сергей 88
Изначально написано Demetriu$:
у меня штатный с 2 винтами с латуньки или чего-то похожего.
свободный ход убирать не стал, а вот ступеньку сделал минимальную - чуть усиления сопротивления и тут же выстрел. стрелять стало гораздо комфортнее.

упд.
соврал, вот такой у меня
https://i2.guns.ru/forums/icon...13/16913707.jpg

Поделитесь пожалуйста ссылкой где заказывали

KIO_79
Я на Ебее. И там ссылка была на магазин "Бундесторг" в Смоленске. Можно поиском в Яндексе найти. Был там. Доставили СДЕКом. Единственное что, после заказа ждал недели полторы пока в магазин не поступит. Но об этом предупреждали.
KIO_79
Пожалуйте. (не реклама)

https://www.bundestorg.ru/search?q=lgv

Кстати и штатный глушитель там же.

Demetriu$
Originally posted by Сергей 88:
Поделитесь пожалуйста ссылкой где заказывали
увы, купил уже установленным на винтовку, так что подсказать не могу.
Сергей 88
Изначально написано KIO_79:
Пожалуйте. (не реклама)

https://www.bundestorg.ru/search?q=lgv

Кстати и штатный глушитель там же.

Спасибо. Заказал себе. Для его установки требуется какая-либо доработка или просто ставится на место старого?

KIO_79
Нет, никаких доработок не нужно. Этот такой же штатный, как и пластиковый.
exxxciter
Не понятно, это одно и тоже или разные СК?

https://www.bundestorg.ru/prod...fur-walther-lgv

forums/i...81/19981

И выпускаются, оба эти, разные с виду изделия - Умарексом? И упакованы вот так?


Сергей 88
Я так понял одно и тоже - 2 винта регулировки
mixram2013
Это шо делается?! Вальтер взял ЧМ, пл.ть теперь даже боязно на улицу выходить, еще град пройдет какой.....

П.С. Кстати, а где из итоговой таблицы видно с какого винта стрУляли?
Да и вообще, если даже это и правда, один раз - не показатель. Нужны РЕГУЛЯРНЫЕ ПОБЕДЫ, как у АА и В-97.
Припоминаю, в 90-х, когда только начиналась заварушка в Югославии, на ЧЕ по футболу совершенно незаслуженно поехала сборная Дания и каким-то чудом взяла первое место. В 2004 году Греция также по недосмотру взяла ЧЕ. И что из этого, случайно выйграли и ушли в небытие. Разве может одна победа поставить их вровень с признанными лидерами Европы - АА и В-97, пардон, я же о футболе - Германия, Италия и Испания.....
Хотя, согласен - поделкой этот Умарекс теперь трудно назвать, но до АА и В-97 далековато пока. Практически как до Луны. ИМХО.

KIO_79
Originally posted by exxxciter:
И выпускаются, оба эти, разные с виду изделия - Умарексом? И упакованы вот так?

Да, одно и тоже. Я себе как раз в бундесторге брал.

Давича установил металлический СК. Ставил дважды. Первый раз в начале лета. Был разочарован полностью. Очень люфтил. Сей час была вторая попытка. Проблему люфта решил установкой дополнительной медной шайбочки. Шайбу выточил из медной фольги, толщиной 0.2 мм. Вн. диам. 3 мм, внешний примерно 7 мм (примерно чуть меньше диаметра наплыва под ось СК). Толщина, в моём случае, получилась 0.15 мм.

Начинал с 0.2 мм. СК встал плотно, но перемещался с усилием. Когда так собрал спусковой механизм, выяснилось, что усилия пружины не хватает, чтобы вернуть СК на место, предохранитель клинит и винтовка не взводится.

То есть при установки шайбы нужно поймать золотую середину, чтобы не было люфта и СК перемещался без усилий. Стачивал по наждачной бумаге на стальном бруске. По времени подгонка заняла часа полтора, неспешно и с несколькими разборками колодки спускового механизма.

Дак что, кто решиться ставить - будьте готовы. Можно и без этого, но люфты раздражали.

exxxciter
KIO_79, спасибо за ответ
Сергей 88

Вот и мне приехал тюнинг триггер. Объясните для укорачивания рабочего хода какой винт крутить: левый или правый?
Demetriu$
левый
Сергей 88
Изначально написано Demetriu$:
левый

Ок, спасибо. А правый какую функцию выполняет?

MaratR
*Ступенька*
gnom
Объясните для укорачивания рабочего хода какой винт крутить: левый или правый?
У ЛГВ нет свободного хода. Обе ступени рабочие.
Настраивается соотношением передаточных плечей. Тупо плюс-минус тут не работает, важно конкретное соотношение. Благо в окошке будет видно 😛
Demetriu$
ну я правым ступеньку ловил, чтобы усилие чуть появилось и тут же срыв.
Сергей 88
Изначально написано gnom:
У ЛГВ нет свободного хода. Обе ступени рабочие.
Настраивается соотношением передаточных плечей. Тупо плюс-минус тут не работает, важно конкретное соотношение. Благо в окошке будет видно 😛

Честно говоря не понял как правильно регулировать эти плечи, в итоге стрелял и подкручивал после каждого выстрела по ощущениям лучше-хуже))
Вначале так затянул что выстрел происходил просто от касания спускового крючка (как на псп винтовках), но посчитав что такая настройка небезопасна все таки довел до ума и получилось как написано выше в теме: сначала "холостой" ход, потом короткая и четкая ступенька и выстрел.
Спуск преобразился кардинально, будто другая винтовка. Не понимаю почему сразу на заводе не устанавливают этот спусковой крючок, он же копейки по европейским меркам стоит.

Сергей 88
Изначально написано KIO_79:

Дак что, кто решиться ставить - будьте готовы. Можно и без этого, но люфты раздражали.

Кстати насчёт люфта СК, я использовал шайбочку от родного спускового крючка и никаких люфтов не наблюдаю. По крайней мере металлический СК сидит также как и родной пластиковый.

gnom
Честно говоря не понял как правильно регулировать эти плечи, в итоге стрелял и подкручивал после каждого выстрела по ощущениям лучше-хуже))
увидеть зависимость очень просто.
Там же имеется окошко сбоку.
Можно взвести винтовку, направить в пулеуловитель, крутить винтики и смотреть как оно меняется 😛
KIO_79
Я коробку располовинил и всё наглядно посмотрел. Тут же сразу обе фазы отрегулировал. Выставил ход СК на минимум.
Разберите коробку, поставьте штифты, шептала. Взведите - спустите и всё понятно будет.

Originally posted by Сергей 88:
Кстати насчёт люфта СК, я использовал шайбочку от родного спускового крючка и никаких люфтов не наблюдаю. По крайней мере металлический СК сидит также как и родной пластиковый.

Не замерял ширину пластикового и металлического. Может мне не повезло и допуски так сложились. Помимо штатных пришлось дополнительное колечко ставить.

Сергей 88
Изначально написано gnom:
увидеть зависимость очень просто.
Там же имеется окошко сбоку.
Можно взвести винтовку, направить в пулеуловитель, крутить винтики и смотреть как оно меняется 😛

Можно взводить Вальтер без ложа?

gnom
Ну как..
нужен навык, весьма специфический, риск весьма велик.
Я бы порекомендовал либо взвести и снять ложу, либо снять спуск и взводить его без крышки руками, как советовал KIO_79. Так тоже все видно.
mixram2013
Originally posted by Сергей 88:
Можно взводить Вальтер без ложа?



Можно. Там уже ничего не испортить. Все сделано до нас.
Вон и Виталий толкнул свой Умарекс очередному фанатику.

Сергей 88
Кто-нибудь пробовал ставить специальный трехкамерный саунд модератор Schalldmpfer Umarex fr Walther LGV?
Есть смысл ставить?
Strannik888
Модер для ЛГВ не нужен, это не Хатсан.
Сергей 88
Изначально написано Strannik888:
Модер для ЛГВ не нужен, это не Хатсан.

Это значит что с саундмодератором тише винтовка стрелять не будет?

Strannik888
А что ЛГВ стреляет громко?
Сергей 88
Изначально написано Strannik888:
А что ЛГВ стреляет громко?

Даже не знаю, смотря с чем сравнивать. Хатсана у меня не было. Гамо Шедоу с гп была - стреляла громче.
Сейчас на зимний сезон я свой лгв дефорсировал до 14.5 Дж, но звук достаточно громкий: специально в лесу попросил человека выстрелить а сам отошёл в сторону мишени на 20-25 метров от стрелка- звук вылетающей пули четкий, ни с чем не спутаешь.
В квартире пробовал стрелять в упор в ведро набитое паралоном - звук намного тише чем при обычном выстреле, просто пук и все, чисто механический звук. Вот и возникли мысли о модере.

Strannik888
У меня тоже 15Дж, по поводу звука выстрела не парюсь, но в лесу не стреляю правда. У меня был Стажер Х20 21Дж, да тот стрелял громче на порядок. И то не напрягало.
Модер ставил только на РСР, т.к. даже в детском калибре выше 25Дж + короткий стволик, громыхало сильно. Про 5,5мм сами понимаете.
Если так уж и хочется поставить модер, возьми у Дианарвса.
mixram2013
Originally posted by Strannik888:
да тот стрелял громче на порядок.

Наглая ложь. На порядок это означает в десять раз, а это просто нереально.

Originally posted by Сергей 88:
звук вылетающей пули четкий, ни с чем не спутаешь.

Бис, "звук вылетающей пули" это конечно круто. А звук прилетающей пули Вы часом не слушали? А звук пули, находящейся в полете?

П.С. Хотя у меня была возможность сравнить мощную ППП с модером и без, на мой взгляд смысл в модере есть. Чисто субъективно раза в 2.5 тише. Но это на примерно 3.5ж. (Варя 90 папка). На сколько оправдан модер при дистрофичных 15-20ж. вопрос практически философский.

Сергей 88
[QUOTE]Изначально написано mixram2013:
[B]

Бис, "звук вылетающей пули" это конечно круто. А звук прилетающей пули Вы часом не слушали? А звук пули, находящейся в полете?

имел в виду что звука механики с такого расстояния почти не слышно 😊
И да, кстати на подлёте к мишени у пули тоже есть весьма специфичный звук, этакий вжих))

mixram2013
Originally posted by Сергей 88:
имел в виду что звука механики с такого расстояния почти не слышно

Удар поршня о компрессор/звон пружины слышен прекрасно, вкупе с сильно сжатым воздухом - это и образует названный Вами "звук вулетающей пули". Вжикающий звук - тоже прекрасно слышен, как и удар пули о пулеулавливатель. Все это и образует ни с чем не перепутываемый "звук выстрела". В принципе модер с чем только и может справиться, так это с выхлопом, то есть когда сильно сжатый воздух встречается с обычным. Но и это уже неплохо.

SergWL
По модеру, кстати, да (щя рекламой буду заниматься :-)) Брал я для LGV по очереди два модера, один по питерской схеме на пять конусов, другой непонятно по какой схеме, внутри два плоских диска с отверстием - три камеры в итоге. Оба на 30-й трубе по 170 мм размером. Потише с ними конечно раза в 2-3, но не особо. Взял сейчас модер ДианаРВС, ЁПРСТ - слов нет, слышно только механику, рекомендую. Модер мне нужен как воздух, хлопаю дома на 10 метров. С кухни в комнату через коридор :-), "се-ля-ви" как говорят Парижские жители. Без модера когда, то жена сразу прибегает и уж очень не довольна. А с ДианаРВС - не приходит. Говорит, что почти не слышно, и звук не пугает. На природе или в тире, то да, модер для LGV не нужен.

----------
Пока мы злимся на жизнь, она проходит.

Сергей 88
Заказал через сайт гнома. Проверю как придёт отпишусь
Strannik888
Взял сейчас модер ДианаРВС, ЁПРСТ - слов нет, слышно только механику
Я собирал РСР конструктор, ствол 25см, скорость ЖСБ 1,175г - 210м/с, без модера после 10 выстрелов звенело в ушах. Поставил модер от Дианарвса, с первого выстрела думал резик стравило, стрелял вхолостую. Второй раз через хрон - ещё тише! Скорость в порядке! Реклама рекламой, но модеры у него зачетные.
Сергей 88
Изначально написано SergWL:
По модеру, кстати, да (щя рекламой буду заниматься :-)) Брал я для LGV по очереди два модера, один по питерской схеме на пять конусов, другой непонятно по какой схеме, внутри два плоских диска с отверстием - три камеры в итоге. Оба на 30-й трубе по 170 мм размером. Потише с ними конечно раза в 2-3, но не особо. Взял сейчас модер ДианаРВС, ЁПРСТ - слов нет, слышно только механику, рекомендую. Модер мне нужен как воздух, хлопаю дома на 10 метров. С кухни в комнату через коридор :-), "се-ля-ви" как говорят Парижские жители. Без модера когда, то жена сразу прибегает и уж очень не довольна. А с ДианаРВС - не приходит. Говорит, что почти не слышно, и звук не пугает. На природе или в тире, то да, модер для LGV не нужен.

Когда модер ставил надульник снимал? Или он без захода на ствол?

SergWL
Не, надульник не снимал. Все модеры брал с внутренней резьбой 1/2 UNF. На LGV именно такая под колпачком на конце ствола.
Кстати, хотел посмотреть модеры "ДианаРВС" на сайте у Гнома и не нашёл.
Сергей 88 - подскажите плис где, может я плохо искал?

----------
Пока мы злимся на жизнь, она проходит.

MaratR
Originally posted by SergWL:
модеры "ДианаРВС" на сайте у Гнома и не нашёл
Патамуштагладиолус))
forummessage/25/682
Сергей 88
Изначально написано SergWL:
Не, надульник не снимал. Все модеры брал с внутренней резьбой 1/2 UNF. На LGV именно такая под колпачком на конце ствола.

Сколько получилась длина винтовки с модером?

Кстати, хотел посмотреть модеры "ДианаРВС" на сайте у Гнома и не нашёл.
Сергей 88 - подскажите плис где, может я плохо искал?

На сайте гнома другие модеры. Не знаю хуже или лучше, как пришлют напишу как глушет.

mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Я собирал РСР конструктор, ствол 25см, скорость ЖСБ 1,175г - 210м/с, без модера после 10 выстрелов звенело в ушах.

Какие нежные уши у владельцев Умарекса. А как-же люди с ружей и карабинов стреляют без всяких глушителей?! У них наверно уши другой конструкции, не иначе.....
mixram2013
Спортивные и иные достижения сабжа темы:
https://www.youtube.com/watch?v=ihZyUBaG_8Y

П.С. Когда пять слов заменяют целую тему.....

Strannik888
А как-же люди с ружей и карабинов стреляют без всяких глушителей?!
А почему тогда на стенде в наушниках стреляют?
Не знаю хуже или лучше, как пришлют напишу как глушет.
Сравнил?
Сергей 88
Изначально написано Strannik888:
Сравнил?

Нет ещё - почта россии)) посылка все едет... По 4 дня в одном сортировочном центре блин.

Demetriu$
Originally posted by mixram2013:
Спортивные и иные достижения сабжа темы:
https://www.youtube.com/watch?v=ihZyUBaG_8Y
П.С. Когда пять слов заменяют целую тему.....
не надоело еще на говно исходить?

тогда го на еганофорум, там почетно засирать говном все, что не еган

Strannik888
не надоело еще на говно исходить?
Человек к другому не приучен.
mixram2013
Originally posted by Strannik888:
Человек к другому не приучен.

Человек который пишет не то, что думает - является лицемером. Тяжкий грех между прочим. Поэтому если винт г.вно, то я так и пишу, что это г.вно. А вот если суперский, то так и пишу, что суперский. Сабж темы по моему мнению относится к первому.

Strannik888
Сабж темы по моему мнению относится к первому.
Тебе легче стало?
Dr.SuhOFF
Поэтому если винт г.вно, то я так и пишу, что это г.вно. А вот если суперский, то так и пишу, что суперский. Сабж темы по моему мнению относится к первому.

Складывается впечатление что у Вас априори предвзято отношение к Вальтер, ведь на самом деле винтовка очень неплохая, во всяком случае значительно точнее моей Дианы и выстрел мягче и приятней. Просто если пишете, г.во, то потрудитесь обосновать Ваше суждение

Сергей 88
Изначально написано Strannik888:
Сравнил?

Сравнил!
С модером намного тише, глухой пук и все. Нужно отметить что это со стаканчиком в поршне и с мазью на пружине.
Стп сместилась вниз. На скорость модер не повлиял, все отлично.

С другой стороны участилась проблема невыстрела - через каждые две-три сотни выстрелов, разбирал капал масла но не надолго хватало((
Сейчас опять разобрал густо намазал на место контакта шептал шрусом посмотрим поможет ли это.


Сергей 88

Strannik888
Стп сместилась вниз.
Модер скорее всего изменил ЦТ винтовки.
шрусом посмотрим поможет ли это.
В УСМ смазка должна быть густая, всё верно. На моем помогло.
Сергей 88
А Он кстати не тяжёлый грамм 100, на баланс и комфорт стрельбы с рук в стойке можно сказать не повлиял.
Смещение стп думаю всегда происходит с модером да и любым грузом. Даже в спортивных винтовках есть специальные грузики на ствол.
mixram2013
Originally posted by Dr.SuhOFF:
Складывается впечатление что у Вас априори предвзято отношение к Вальтер, ведь на самом деле винтовка очень неплохая, во всяком случае значительно точнее моей Дианы и выстрел мягче и приятней. Просто если пишете, г.во, то потрудитесь обосновать Ваше суждение

Ну Диана никогда не относилась к элите мирового ППП пневмостроения, хотя даже по поводу ней не согласен. У меня была Ди-56, при кучности ну может чуть похуже, чем у этого Умарекса, она имела такую мощщу (примерно 260-270 парсеков жсб 0.67), что позволяла довольно таки успешно стрелять чуть ли не на сто метров. А что сможет на сотне этот Ваш выкидыш?! Смех, да и только. Плюс в Ди-56 есть откат и стрелять с нее одно удовольствие. Особенно с хорошими сошками.

П.С. А если сравнить ЛГВ (ЛГУ) с лидерами мирового ППП пнвмостроения, такими, как АА-200 и В-97 (не беру, конечно, чистый спорт), то они укладывают его на обе лопатки. Поэтому и г.вно.

Originally posted by Сергей 88:
С другой стороны участилась проблема невыстрела - через каждые две-три сотни выстрелов, разбирал капал масла но не надолго хватало((

Вы не задумывались, почему в винтовке стоимостью практически в 40 тысяч имеются такие детские болезни? Это не Китаец какой-то все же. Я отвечу - патамушта г.вно. Выкидывай его нафиг и приобщайся к элите, бери хорошие аппараты, тобишь АА-200 и В-97. Они стреляют как швейцарские часы. И попадают как лазер. С ними не счесть сколько раз побеждали на ЧМ и ЧЕ. А не один раз и то случайно (кстати в итоговой таблице не показана винтовка, может это очередной развод со стороны Стефа, кто-ж его знает) и всяких дворовых турнирах. Какие тебе еще нужны доказательства.

Strannik888
Какие тебе еще нужны доказательства.
Назови переломку ППП, которая лучше чем ЛГВ?
Кстати я стрелял на 135м, ЛГВ уделал английскую РСР винтовку.
почему в винтовке стоимостью практически в 40 тысяч
30 т.р. +/- у Асберга ЛГВ стоит, 97к 44-45 т.р, 77(к) от 44 до 53 т.р., 95 стоит 40-48 т.р.
Я бы выбрал ЛГВ вместо 95-й.
Цены на Диану, как не элиту, просто впечатляют:
Diana 52 - 700 евро
Diana 54 Airking - 750 евро
Diana 56 Target Hunter - 940 евро
Как Арм почти стоят
Винтовки ППП Air Arms:
TX200 HC beech (бук) - 720 евро
ТX200 HC walnut (орех) - 800 евро
TX200 MK3 beech (бук) - 720 евро
TX200 MK3 walnut (орех) - 800 евро
Pro Sport beech (бук) - 820 евро
Pro Sport walnut (орех) - 900 евро
exxxciter
Скажу свое ИМХО, как человек попробовавший эти ПППхи на себе: Валера очень хорош, занимает не последнее место в этой четверке без больших разрывов с лучшей винтовкой. Про Дианы вообще лучше не стоит говорить в сравнении с ЛГВ, опять же по моему скромному субъективному мнению и 54-я и 56-я это другая лига по всем показателям.
mixram2013
Strannik888
Я тебе отвечу так, у меня было примерно с десяток-другой ППП различной ценовой категории, стоимостью от 3-4 (Ижик, 512 и прочий хлам) до 40-45 тысяч (Ди-56, В-90, В-97). Но НИ У ОДНОЙ не было ни одного факта НЕВЫСТРЕЛА. Мне даже не надо ничего больше объяснять. Невыстрел, это значит винтовка вообще не способна выполнить свою функцию. Это на порядок хуже просто плохой кучности. Это почти катастрофа. Даже турЭцкое г.внище и то стреляло всегда.

П.С. Кстати по поводу Ди-54/56 на пионЭрском форуме есть Комрад ака Марат, так вот он большой поклонник данных сабжей. Демонстрировал такую картину - ставил пивную банку 0.5/0.45 примерно на сотне метров, с Ди-54 с первого выстрела валил ее, а потом гонял по земле последующими выстрелами. Чета я сумневаюсь, что ЛГВ (ЛГУ) так сумеет. Понятно, для людей в теме это не показатель, но для новичков очень манящее зрелище. Многие под воздействием такого впечатляющего зрелища брали 54 и были ею очень довольны. Хотя с Вари 90 папки я тоже так отстреливался.

Strannik888
mixram2013, читать твою галиматью надоедает уже.
mixram2013

Strannik888
Удивил пизд"ц как...
Strannik888
Выкинь свой комп он у тебя тупит, затыкал бедного....

mixram2013
[QUOTE]Originally posted by Strannik888:
[B]
Удивил пизд"ц как...
[/B]
[/QUOTE]


Сергей 88

П.С. Кстати по поводу Ди-54/56 на пионЭрском форуме есть Комрад ака Марат, так вот он большой поклонник данных сабжей. Демонстрировал такую картину - ставил пивную банку 0.5/0.45 примерно на сотне метров, с Ди-54 с первого выстрела валил ее, а потом гонял по земле последующими выстрелами. Чета я сумневаюсь, что ЛГВ (ЛГУ) так сумеет. Понятно, для людей в теме это не показатель, но для новичков очень манящее зрелище. Многие под воздействием такого впечатляющего зрелища брали 54 и были ею очень довольны. Хотя с Вари 90 папки я тоже так отстреливался.[/B][/QUOTE]

На 100 метров я не пробовал стрелять, но на 42 метра попадаю в крышку от менералки с 14.5 Дж. На 85 метров с 18.5 Дж попадаю (уверенно) по пивным бутылкам. Все естественно в стойке с рук. Соотношение точности и мощщи более чем устраивает.

Strannik888
С наступающим всех!!!
Сергей 88
Изначально написано Strannik888:
С наступающим всех!!!

Метких выстрелов в Новом году!))
Strannik888
Нигде не встречал. Можно в купле-продажи спросить, может кто возит из-за бугра.
Strannik888
Я от своего давно продал.
VoVaN112
У меня лежат от Competition Ultra, но с них только плинковать - с притензией на точность по бумаге стрелять не получится.
KIO_79
Не видел в продаже. Может проще подобрать похожий?
Strannik888
Сегодня прошли первые соревнования ВОЛПО в этом году, винтовка не подвела.

MaratR
Респект.
Ты в хорошей форме.
Как и винтовка)
Stef
Изначально написано Strannik888:
Сегодня прошли первые соревнования ВОЛПО в этом году, винтовка не подвела.

Почти как ПСП результат! А купил бы правильную винтовку, стал бы чемпионом мира!

Strannik888
А купил бы правильную винтовку
Какую?
стал бы чемпионом мира!
Это надо отдаться полностью стрельбе.
Почти как ПСП результат!
Я сказал бы, не хуже РСР. Поэтому я и отказался от РСР и тем более 5,5мм.
Stef
Больше двух месяцев не струлял из Вальтера. Сегодня пострулял:



Ветер был сильный, старался в затишье стрелять. Помнят ручки еще! А купил бы правильную винтовку - стал бы уже чемпионом мира!

Greenthomb
Странное дело. Вроде, тема в разделе "Пневматика глазами владельца", вроде, предмет темы вполне конкретно обозначен, но по факту имеет с десяток постов по теме и полторы тысячи постов из серии "А вот в Германии...". Срач устроили покруче, чем в темах про Хатсан...

Вот и я добрался таки до сабжа. Насчет экстра-класса даже не знаю, у меня версия Master Ultra 7.5Дж, предназначенная, вроде как, для стрельбы по мишеням на 10м, но тот факт, что мне пришлось напихать в прицел кучу всякой дряни, чтобы не болтался целик, с экстра-классом вяжется не очень. Казалось бы, мелочь, но эта мелочь делает невозможной нормальную эксплуатацию винтовки. Если это развлекательная винтовка, то ОК, если это спортивная винтовка, то такое недопустимо, ибо прицел не болтается даже в МР-532.
В остальном вполне приличная винтовка, стреляет мягко, тихо, точно. Спуск приемлемый. По деревяшке тоже всё нормально, за исключением насечек, которые пришлось долго вычищать от застрявших там волокон какой-то тряпки, да дополнительно обрабатывать.
Спусковой механизм работает хорошо, подвисаний шептал, как тут у некоторых участников было, не отмечено.
В принципе, при цене, как у младших диановских переломок, вполне приличный вариант, но отнюдь не шедевр, щенячего восторга, честно говоря, не вызывает. Может, я, конечно, зажрался, но это все-таки больше Умарекс, нежели Вальтер, ибо настоящий вальтер великолепен до последней детали. Но, повторюсь, здесь определяющим фактором является цена.
Кстати, заметил еще такой момент, привычка держать переломку при взведении ближе к рукояти на сей раз не прокатила, из-за расположения предохранителя он упирается в ладонь и не дает поставить на взвод 😀
Следующий момент - это рычажок привод ригеля. Кому пришла в голову мысль сделать его из цинкового сплава? Постоянно боюсь его отломать.
Что сделано действительно классно - это надульник с мушкой, вот тут всё отлично, он даже визуально украшает винтовку. Правда, резьба в дульной части - бред, ни к чему она там, в руководстве по эксплуатации сказано, что, дескать, туда ставится "саунд-модаратор", только вот на кой черт он типа спортивной винтовке? И, кстати, кто вообще сказал, что она спортивная, я не припомню, чтобы даже сам Умарекс ее так позиционировал. Да и у нее нету ни одного атрибута спортивной винтовки, ни нормальных прицельных приспособлений, ни соответствующего спускового механизма, у нее даже нет регулируемого затыльника даже в самой жирной комплектации, не говоря уже обо всей эргономике. Если под спортом понимать тот же FT, то туда по сути годится все, что угодно при приложении рук, ибо есть масса годных примеров и с Gamo, и c Diana, и, простигосподи, Байкалом.
Но, как бы там ни было, из переломок это, пожалуй, лучшее, что у меня было. Но целик хуже, чем у Хатсана 😊


gnom
Про целик я еще 5 лет назад писал 😊
Greenthomb
И с тех пор ничего не изменилось 😞
gnom
Ну..
В данном классе он чисто рудиментарно-номинальный
Другое дело, могли бы и сразу без него продавать что бы не позориться.. 😀
Greenthomb
Это таки смотря в каком классе, если речь про 16 и выше, то да, но в 7.5 можно же было поставить что-то вменяемое 😊
Stef