По сути изменений не так уж и много, из основных это меньшая длинна, за счёт более короткого ствола, возможность смены ствола в пределах 22LR 22WMR и 17HMR, так же регулируемое усилие спуска.
На момент получения мной "розовой" в наличии была только модификация Super Match, основным отличием которой является ствол с 12 нарезами, так же 10ти зарядный металлический магазин. Её я и решил приобрести.
Основные характеристики модификации CZ 455 SUPER MATCH
Калибр - .22 LR
Магазин - 10 патронов
Регулируемое усилие спуска
Открытые прицельные приспособления
Ложе - Орех
Общая длинна - 980 мм
Длинна ствола - 525 мм
Число нарезов - 12
Вес - 2,8 кг
Ствол - кованный, вывешенный
Если есть заводская резьба, то это UNF 1/2-20
Ссылка на сайт производителя
http://www.czub.cz/en/catalog/...SUPR-MATCH.aspx
Сравнение моделей 452 и 455, на английском, но по картинкам большая часть понятна
http://rimfireshooting.com/index.php?showtopic=5354
PS не судите строго, буду добавлять качественные фото и впечатления в процессе...
На пристрелку мне удалось купить только 2 вида патронов Lapua Subsonic (Hollowpoint) и Rifle Match они почему-то обильно политы какой-то вязкой смазкой
других патронов 22LR, на момент покупки винтовки, в магазине не было...
Из первых впечатлений удивил тугой спуск, по ощущениям заметно жёстче чем на Сайге МК03. Буду менять пружинку и полировать шептало forummessage/2/2445
Пристреливал на открытом стрельбище, временами моросил дождь и порывался ветер=) 5-6 м/с , температура +12
по началу куча никак не собиралась, даже немного расстроился, но после 30 выстрелов, решил ещё раз вытереть ствол насухо и протереть каждую пулю от смазки, в итоге вот что получилось:
В мишеньке 6 пуль, 1 отрыв списываю на свою криворукость. Если учитывать, что последний раз из винтовки я не стрелял никогда, и прицел немного завален, думаю что для первого раза сойдёт =) А вспомнил ещё я спал 3 часа после гулянки и был простужен, кажется все отмазки перечислил=)
накол
А легко меняется ствол?
Будьте любезны, ознакомьтесь:
forummessage/56/405
Огромная просьба привести к общему знаменателю.
И в первую очередь - мишени по МГ.
Отмазки, конечно же приняты во внимание, 😛 но... 😞
flintя старался и читал правила раздела, про кучность, именно по методу ганзы там не сказано=) постараюсь в ближайшее время сделать и дополнить...
И в первую очередь - мишени по МГ..
GPMSвозможно это из-за того, что винтовка имела наклон против часовой стрелки в момент перезарядки или слишком медленное передёргивание затвора... при энергичной перезарядке даже патрон швыряет метра на 3-4 😛
ударилась о прицел и вернулась аккурат обратно под закрывающийся затвор.
Dimon_mmcУже сказано... 😛
я старался и читал правила раздела, про кучность,
именно по методу ганзы там не сказано...
А в одной и нет особого смысла. 😞
Слишком велик фактор случайности. 😳
Вот, посмотрите, если интересно:
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/2.html
Как мне показалось, Чехи сэкономили на пружинках=) та что длинная пружина - затвора, короче - УСМ
Так же было решено подточить направляющую пружины УСМ, чтобы она не царапала затвор
Царапина от направляющей, на затворе... Появляется если, во избежании холостого спуска, закрывать затвор нажимая на спусковой крючок
Можно заменить пружину УСМ на более слабую, но в этом случае увеличить усилие спуска можно будет весьма незначительно, поэтому решили отрезать 2 витка от родной, НО очень рекомендую не усердствовать с отрезанием витков, ибо пружина не должна болтаться, а быть хоть чуть поджатой. Поверхность шептала у чизы отшлифована на заводе, но решено было довести до зеркального блеска, предварительная обработка была сделана при помощи бормашинки с насадкой для шлифовки зубов и Николая GPMS, за что ему отдельное спасибо =) Финальная полировка до "зеркала" выполнена пастой ГОИ.
Усилие спуска получилось около 500г, ход спускового крючка плавный и равномерный... По моим ощущениям самое оно...
Так же решил поставить базу вивер под крепление сошек, вот что вышло
фаска сделана очень аккуратно, трогать её не стал
К следующим выходным постараюсь закупить патронов и сделать новый отстрел по МГ и через хронограф
PS Для 452х есть специальный кит, позволяющий регулировать не только усилие, но и ход спуска http://neverimpressed.blogspot...dave-style.html у меня основные претензии были как раз к усилию, поэтому ходом пока не заморачивался
усилие спуска оказалось около 2 кг!
Так сколько получилось после доработки УСМ???
И как это повлияло на "сжатие" 2 по 5 по методу ганзы?
PS: я сбрасывал с 5 кг до 1,4 кг (можно считать в разы) Ruger 10/22, а мишень сжалась на 10-15% ))), хотя кол-во отрывов по моей вине уменьшилось тоже в разы.
Dimon_mmc
усилие спуска получилось около 500г
Dimon_mmcДо доработки УСМ по МГ винтовку не отстреливал...
К следующим выходным постараюсь закупить патронов и сделать новый отстрел по МГ и через хронограф
5 кг это просто жесть-жёсткая в ките для чизы из 4х пружин самая мягкая около 300г типа ультралайт, лайт это около 500г (как у меня получилось), потом 700 и около 1 кг.
Если конструкция Рюгера позволяет, я бы и поменьше 1.4 кг постарался сделать, но 10/22 полуавтомат надо аккуратнее, как бы автомат не получился =)
Да и моя никчёмная стрелковая подготовка сказывается, тяжело ловить эти доли минуты даже на БР столе... буду тренироваться изучать технику стрельбы
Информации мало, сегодня в магазине смотрел 452 и 455, последний выглядет поинтересней, короткий, вид компактный и эстетичный, но как на деле?винт зачетный и стреляет так-же. Вся проблема в патронах. Хорошие - хорошо и полетят, плохие - не полетят ни с какого винта.
Вот отсрел 2-х видов пуль. Лапуа и CCI. Правда, на 25 метров, но выводы сделать можно.
И со спуском реально надо разбираться- туговат! Пока руки не дошли... но дойдут однозначно! 😊
Nikolay83У кого как. А вообще по любому пристреливать придется. Оптимально, как на блайзере - оптика ставится на ствол и при смене ствола меняется и оптика. Там пристрелевать нечего.
После смены стволов на CZ-455 оптика нуждается в значительных поправках либо требует пристрелки с ноля?
на 455 оптика стоит на ствольной коробке, и в неё вставляется стволЯ в курсе! 😛 Поэтому и написал, что придется пристреливать! Любое отклонение ствола даже на пару микрон даст увод СТПна пару сантиметров на 100м. Даже переустановка одного и того же ствола потребует пристрелки по новой.
Выкручиваются винты, для простоты процесса кАпается растворитель или ацетон под основание и через пару минут снимается изгибающим усилием перпендикулярно оси ствола... я газовым ключом схватился и оторвал её, усилие было смешное, так что ствол не пострадал 100%.
PS Удивило что этот процесс почти нигде не описан на форумах, а спрашивают об этом очень часто.
Dimon_mmcДемонтировал мушку или основание оной? Сама мушка ничем не клеится.
УРа демонтировал мушку и целик, оказалось всё просто, они на клею!
Выкручиваются винты, для простоты процесса кАпается растворитель или ацетон под мушку и через пару минут снимается изгибающим усилием перпендикулярно оси ствола... я газовым ключом схватился и оторвал её, усилие было смешное, так что ствол не пострадал 100%.PS Удивило что этот процесс почти нигде не описан на форумах, а спрашивают об этом очень часто.
Мне честно говоря основание мушки мешало сильнее всего, ибо модер очень хотел повесить...
ибо модер очень хотел повесить...а модер под резьбу,или с цангой?
Цанга кажется массивной, но очень лёгкая, выпирает за дульный срез всего на 15мм, сам модер 145мм целиком...
То есть модер с цангой в сборе на 150мм выпирает за дульный срез
выпирает за дульный срез всего на 15мм, сам модер 145ммполучается 160,а цанговый переходник быстро снимается? и это модер Якуша ?
Никаких Якушей, зачем мне посредники 😛 это оригинальный финский модер SAK и адаптер на ствол Parker Hale куплены в Англии, монтируется на ствол диаметром 13.5-16мм (на варминт хз налезет ли, у меня 14мм диаметр дульного среза)
где и как брал описано тут forummessage/2/5353 сообщение 7431 обошлось 4К руб. модер+адаптер
в действии
+адаптерцена адаптера халява по вашей ссылке, долго шла посылка?
forummessage/2/1166
PS Потрите плз вопросы, не касающиеся винтовки
Уверенно в минуту укладываются Lapua Standart, Rifle Match, Subsonic
Хорошо летит почти вся линейка RWS.
Лучший результат пока Олимп Рубеж, и высшая линейка RWS
Никак не полетел Чешский SB, правда стрелял только высокоскоростными. И из Климовска ничего толкового выжать не удалось. Хотя друг, Охотник 410 умудрился в минуту уложить, 10 выстрелов подряд из моего ствола.
хм....а у меня лучше всего полетел климовский биатлон и S&B Standart...вот такая загогулина )
Можете просмотреть мой отчет по первым стрельбам тут forummessage/120/11 сообщение 1692
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
Dimon_mmc
нет, там просто 1 винт на базе мушки и 2 на базе целика, сами бызы приклеены, пытался их сбить деревяшкой или резиновым молотком - без толку, думал припаяны... оказалось клей...
Мне честно говоря основание мушки мешало сильнее всего, ибо модер очень хотел повесить...
Интересно на моей СZ452 никаких винтов на базе целика вообще нет..?? а на базе мушки есть винт который держит только саму мушку.
и еще подскажите плиз : 1. Под снятыми базами целика и мушки ствол голый или есть воронение?
2. Толщины ствола хватает для установки адаптера?
nwolf73воронение полностью остаётся, в дырку можно из клеевого пистолета капнуть и её почти не видно
1. Под снятыми базами целика и мушки ствол голый или есть воронение?
nwolf73за глаза... втулка цанги пластиковая, и повредить ей ствол ИМХО нереально
2. Толщины ствола хватает для установки адаптера?
Dimon_mmc
в дырку можно из клеевого пистолета капнуть и её почти не видно
nwolf73
А где дырка остается?
под мушкой одна и под базой целика 2
Dimon_mmc
под мушкой одна и под базой целика 2
nwolf73снимаете целик и под ним, тоже самое с мушкой, под ней стоит регулируемая база, сделаю фотку как дома буду. Только откручивайте хорошим инструментом чтобы не сорвать головки винтов. Винты посажены на фиксатор резьбы.
чёт не увидел где там могут быть винты....
А это общая картина с модером (слева) и без, прошу не судить строго я не снайпер
про модер здесь forummessage/2/1166
Я правильно понимаю, что штатные базы Чезеток 452 и 455 одинаковы?Да.
Хочу базу как у Севера (пост1495)В какой теме такой пост? Лучше прямую ссылку давать. Ти па такой: forum.guns.ru
наконец-то приблизился к желаемому результату по кучности =) теперь это нужно повторить на 2х соседних мишенях, и на 100мТ.е. самые точные -Олимп зима и лапуа матч? За неим ением Олимп зима и дешовых Лапуа матч будем ими и стрелять 😊
Да, Вы правы, я случайно забыл дать ссылку на тему]https://forum.guns.ru/forummess...tml[/QUOTE]
😊 Сам пост тут. forummessage/56/477
Хочу базу как у СевераА зачем? Вивер хорош на мощных калибрах, где и отдача существенней в разы и прицел сьезжает. А тут то зачем городить огород? Поставить низкие кольца, можно вообще взять от пневматики цельные, если уж хочется намертво прикрепить и оптику.... Хотя, хозяин - барин. Кто как хочет, тот так и д....страдает. 😀
vladimir-androsencovВэлкам и поздравляю=)
Присоединяюсь
vladimir-androsencovценник не просто конь, а 3 коня=)) сравните http://kinneysshootingsupply.c...050-p-1224.html доставка оттуда баксов 10, сам брал такую http://kinneysshootingsupply.c...910-p-1222.html
А продают тут
и собираюсь продавать тыщи за 2, ибо изначально думал менять прицелы(тир/охота) но нашёл быстросъёмные стальные кольца Warne на ласточкин хвост. Сейчас сделаю отстрел на 100м с прицелом большой кратности, затем окончательно поставлю прицел до 16Х, ибо винтовку брал не для бумаги
vladimir-androsencovтут не всё однозначно 😛 CZ конечно ниже и поэстетичнее, но обратите внимание как родная CZ к ресиверу крепится, она стоит в распор и держится на трении, то есть не к ласте сбоку прижимается, а винтами сверху в распор, и получается что держится на упругости металла+трение. Кроме того у планки Evolution Guns Works прижимная пластина СТАЛЬНАЯ, держится намертво.
Планку буду брать только такую, как по Вашей первой ссылке.
Если хотите я могу вам помочь заказать, родную 😛 в ПМ если что, можно их взять сразу 2-3 и по себестоимости раздать.
Суть в возможности перебрасывать прицелы с .308 на .22 и обратно, дневной, ночной и т.д. и т.п.Я тоже так хотел сделать, что-бы прицел с колец не снимать, а просто переставлять - потом отказался от этого. Оказалось, что переставляя с 308 на 22Lr все равно надо пристреливать по новой. Все настройки сбиваются. Для 22Lr лучше иметь свою оптику с длинной сеткой. Пристрелять и не снимать без надобности. А так запутаетесь в поправках. В общем, попробуйте и сами потом решите, что удобно, а что нет. 😊
На конкретный пост ссылку давать пока не умеюЩелкниет на листочек с карандашиком на том посте, на который хотите дать ссылку. Появится окно редактирования и сверху будет прямой адрес этого поста. Копируете и вставляете в свой пост. Все. 😊
ложу сам доработал строгал шлифовал пропитка лак - больше другую ложу неищу. теперь ложа устраивает
misha1560фото в студию=) я тоже искал, в идеале хочу пластик с пистолетной рукояткой, но ничего не нашёл...
больше другую ложу неищу. теперь ложа устраивает
сегодня купил чизу тумбхолл с толстым стволом (21мм)Ствол у нее 22мм.
я что-то не удосужился померить штангелемУ меня микрометр показал 21.945мм. Интересно другие померить.
sany710
мужики кто знает где купить планку вивер на 455 чизу? только не за 4500
http://www.czub.cz/en/catalog/371-long-guns.aspx
не подойдет? х.з. 4500 или нет..
http://www.czub.cz/zbrojovka/c...arts-CZ-455.pdf
это у меня руки под йух заточены или у всех так.
зы: шомпол, пластиком покрыт чтобы cтвол не церапать.
Надеюсь,что камрад будет доволен.Точно не пожалеет, я от своей в восторге. Спасибо добрым людям на форуме, что от 452-ой отговорили.)))
------
С уважением Михаил.
Каждый кулик свое болото хвалит
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
------
С уважением Михаил.
Конечно,ложе спецефическое.Еще бы регулировки на прикладе... 😊
Лишь бы он взял,вернее,супруга была бы не против 😊,я бы патрончиков бы купил,вместе бы и постреляли.Блин,одини "бы" 😞.
Владимир74хм... без обид, но я всегда думал, что такое решение мужчина должен принимать сам 😛
Лишь бы.... супруга была бы не против
Стволы штука хорошая,для себя любимого,но детки тоже дело нужное.У меня и дети есть и стволов 5 штук. Главное что бы жена понимающая была.
Естественно оружие покупается не в ущерб детям.
------
С уважением Михаил.
А я то губенки раскатал,патроны брать собрался,усм пилить-настраивать...грустна блин.
Денех жинка не дала.А товарищ сам не работает?
Еще по поводу кучности разными патронами: дозвук рвс, лапуа, ск, геко , сси летят приблизительно одинаково разница в кучности +-2-5мм, тоесть группы около 20мм, Сверхзвук рвс, ск, сси , федерал летят тоже приблезительно одинаково, но группы тут поболее от 30 до 45мм! А вот ремы неполетели никакие вообще! И из моего винта лучше всего дозвук летит лапуа, и ск! А на сверхзвуке сси велоситор, и федерал чемпион!
Ну вот вроде рассказал все про проделанные работы, осталось отстрелять на кучность по методу ГАНЗЫ , выберу время отстреляю и выложу мишеникь!
Настрел что то около 600.
Оружием доволен. Смотрю на 17 hmr в доп. стволе на неё.
Daaav0606тюнинг ли? ИМХО скорее тренировки 😛
юнинг дает результаты
на 3й странице этой темы сообщение 63 обычный тонкоствольный 455 с облегчённым спуском...
Лучшая Куча получилась 6,09мм по караям или 0.1 МОА... ПО началу руки тянулись что-нить по пилить, но после убедился, что винтовка во вмешательстве не нуждаются 😛 нужно самому тренироваться...
PS всё вышесказанное - сугубое ИМХО
Dimon_mmc
ПО началу руки тянулись что-нить по пилить
Спуск полировали и пружинку мягче ставили. Так что чуток напиллингом позанимались 😛
GPMSпро облегчённый спуск я сказал, и это не касалось ни ствола ни ложа... Жёсткий стоковый спуск на 455 определяется тем, что винтовка не спортивная, а охотничья, и наше желанием ужать кучку в точку, вынуждает его доработать 😛
Спуск полировали и пружинку мягче ставили.
sany710
приподниму темку со своей 455
forum.guns.ru
где ложе брали, какие у него размеры по сравнению с родным? а то родное, 455 американ, мне категорически коротко
Бот х32скорее всего царапаете шепталом, зажмите спусковой крючок проволочкой или чем-то вроде того в нажатом состоянии на время чистки, шептало опустится вниз...
это у меня руки под йух заточены или у всех так.
Dimon_mmc
шептало опустится вниз...
я привязываю веревочкой... не помогает. попробую, однако, проволочкой 😛
может, есть еще какие секреты?
Бот х32видимо вам достался эксклюзивный вариант со штифтом в стволе=))) шучу, выньте затвор и загляните, сразу всё поймёте...
может, есть еще какие секреты?
Я использую цельный шомпол 4.5мм от пневмы нигде ничего не чиркает, можно чистить с дульного среза, продевая шомпол к ресиверу, и там накручивая ёршик и вытягивать в сторону дульного среза, драить мелкан смысла не вижу, просто убрать грязь, можно за 3-5 проходов... визуально мониторю нарезы после чистки, всё идеально, настрел уже тыщщи 2
Ах да, патронник прочищаю перед чисткой и после латунным ёршиком, сало там временами скапливается.
Только народ оч прошу не пинать меня, это моё ИМХО по чистке мелкана, кучность винтовки отличная, что говорит о том, что я не делаю ничего криминального и чрезмерного 😛
Dimon_mmc
видимо вам достался эксклюзивный вариант со штифтом в стволе=))) шучу, выньте затвор и загляните, сразу всё поймёте...
да не, у нас не штифтуют)) это, похоже, у меня реально руки кривые) затвор, естественно, вынимал 😊
сдается мне, что вишер у меня толстоват. даже с одним наколотым патчем оч. туго идет (с маслом). соответственно, шомпол немного изгибается и царапает пластик, в том числе, о края входа в патронник. просто впервые с такой проблемой столкнулся. уж больно калибр "мелкий", соответственно, "втулок" для чистки толковых под него нет 😊
Предыдущий владелец моего CZ, или ещё более ранний 😊,пролюбил лапу отдачи и передний винт
Нужен чертёж лапы, или масштабное фото с размерами
Буду очень признателен
Лапа отдачи есть всегда и на любой винтовке
У меня вообще на одном винте всё приехало.
Что ни у кого отвёртки нет?
Спасибо
наличие этой детали вызывало у многих когнетивный диссонанс.
а вот и фотка которая подтверждает все вышесказанное (см. подписи). фотка не моя
http://i280.photobucket.com/al...actionscrew.jpg
там можно и масштабы узнать. хотя, зачем они- на стволе ластохвост в деревяхе - дырка. можно все промерять 😊
зы: у меня 455
У меня, только-что произошёл, разрыв шаблона....
Вот то, что есть у меня
если интересно вот вся тема
Она ему, всё одно, не надыть 😊
Профукал её ПРЕДЫДУЩИЙ владелец
belyj-veter
[B]Бляхамуха...
У меня, только-что произошёл, разрыв шаблона....
ну вот, еще один когнитивный диссонанс 😀
belyj-veter
НЕТУ У МЕНЯ ЛАПЫ!!!
Профукал её ПРЕДЫДУЩИЙ владелец
сделай пилар беддинг
это значит вклеить втулки в которые/через которые вкручиваются болты держащие ствольную коробку. тогда "лапа" будет не нужна 😛
Бот х32[b]сделай пилар беддинг
это значит вклеить втулки в которые/через которые вкручиваются болты держащие ствольную коробку. тогда лапа будет не нужна 😛[/B]
Рессивер к ложе, крепится ОДНИМ болтом
Где я там втулох напху???? 😀
клеить втулки по стрелкам на палке. на железяке стрелки показывают соответствующие отверстия 😊
Система будет другая 😊
После реализации проекта, выложу фото и подробное описание 😊
Daaav0606
Незнаю какая у вас будет система, но если я не ошибаюсь, то лучше пилар-беддинга еще ничего не придумали!
Вот и поглядим 😊
Через неделю пойдёт, не раньше
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
forummessage/10/264 forummessage/10/264 forummessage/10/264
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
belyj-veter
НетЧерез неделю пойдёт, не раньше
Ну что получились задумки? Интересно же!
Stritseferотлично но не информативно 😛 прицел, ПАТРОН???
50м
455 Lux, 50м, тир теплый, Seller&Bellot standart, сидя -стол качающийся, мешок спереди, темп срельбы -высокий, хотел уложиться в пол часа -экономия)))), одновременно пристреливал Sightron 3-9X40 SIH и пружинку yodave ~1кг.
StritseferЧем крепили ? Какие базы/кольца использовали ?
Прицел HAWKE 6-24/56, стреляю всегда на максимально кратности)))
Лежит в сейфе без дела Хавк 4-12х56. Хочу задействовать.
Кто-нибудь снимал целик ? Как он прикреплен ?
pirotehnicлегко, винтики выкручиваете, кАпаете растворителя под базу и аккуратно страгиваете... можно и не лить ничего под базу, просто легче клей отходит
Кто-нибудь снимал целик? Как он прикреплен?
[B][/B]
R223em
Всем привет, приобрел cz455 standart. Основная цель, стрельба по бумаге на 50 м и по стендовым тарелочкам стоя с рук на 100 м. Подскажите какие кольца и прицел для этого подобрать?
Я ставил кольца хавк на 455 стандарт, а для таких целей как вам хватит за глаза 3-9 мож 10х постоянник больше ненадо!
R223emя покупал- http://www.yodaveproducts.com/ , нашел здесь, на Ганзе- ребята советовали. Себе поставил вторую по слабине, а втулочки вообще не стал ставить... Но вообще - можно хоть от авторучки - главное- подходящие по диаметру. Или от родной пару витков отрезали.
Спасибо, а где пружину приобрести?
100 м, патроны ссi стандарт, сидя с сошек.
Буду пробовать rws, думаю лучше полетят.
Большой Кот
Вступил в Ваши ряды, приобрел CZ455supermatch 22LR. Ствол отбирался, мишень наверное не о чем, но все таки о многом говорит, раньше бала CZ452 стандарт- стреляла намного намного лучше отстрелочной мишеньки- тоже бала на уровне, но длинна ствола... А здесь 980мм и возможность легкого снятия прицельных...
forum.guns.ru
Добрый день!Подскажите пожалуйста какую модель лучше взять из СZ для охоты.Как правильно разобраться в длине ствола.Я изначально задумался о покупке 452 2Е ZKM стандарт,но хотел бы узнать Ваше мнение как пользователя в сравнении с CZ455supermatch.Ещё интересует как влияет длина ствола на кучность, там может быть ствол 52,5см 57,2см 63см только какой выбрать?
Oleg76в этой ветке достаточно доказательств отличной кучности CZ455 не смотря на более короткий ствол 😛
щё интересует как влияет длина ствола на кучность, там может быть ствол 52,5см 57,2см 63см только какой выбрать?
Oleg76Добрый день!Подскажите пожалуйста какую модель лучше взять из СZ для охоты.Как правильно разобраться в длине ствола.Я изначально задумался о покупке 452 2Е ZKM стандарт,но хотел бы узнать Ваше мнение как пользователя в сравнении с CZ455supermatch.Ещё интересует как влияет длина ствола на кучность, там может быть ствол 52,5см 57,2см 63см только какой выбрать?
День добрый, у 452-й общая длина 1083мм, а у 455-й 980мм, 455-я на 200гр легче- вес 2.8кг, модель 455суперматч имеет 12 нарезов в стволе- для лучшей стабилизации пули. 452-я у меня стреляла менее минуты на 100м, но не разворотливая... 455-ю еще не отстреливал, но само название говорит за себя...
Большой КотДень добрый, у 452-й общая длина 1083мм, а у 455-й 980мм, 455-я на 200гр легче- вес 2.8кг, модель 455суперматч имеет 12 нарезов в стволе- для лучшей стабилизации пули. 452-я у меня стреляла менее минуты на 100м, но не разворотливая... 455-ю еще не отстреливал, но само название говорит за себя...
Спасибо за ответ. Вот и я крутил в руках 452 в Стандарте длинновата она и тяжеловата, плюс если на нее его постивить модер длинна получается 1300мм. Но меня интересует как влияет длинный ствол на кучность. Стою сейчас перед выбором какую лучше взять продал ТОЗ -17 и ТОЗ-99,нужна только для охоты, стрельба ведется в большинстве случаев с упора только в голову.
Каин Руберманобратитесь в "охотник на большом"
очень нужны магазины. Может кто помочь?
Каин Руберманя не решал, ибо он у меня не возникал=) что вас беспокоит? при усёре винтовка даёт менее 0.2 МОА на 50м... просто хороший результат это 0.3МОА на 50м, что ещё нужно охотничьей винтовки с тонким стволом 525mm?
И еще кто и как решал вопрос заднего упора?
Dimon_mmcпрошу прощения, винтовка CZ 455 THUMBHOLE, при кратности 20 на 100 метров имеется незначительное дрожание, Думаю наличие заднего упора должно исправить эту проблему.
я не решал, ибо он у меня не возникал=) что вас беспокоит? при усёре винтовка даёт менее 0.2 МОА на 50м... просто хороший результат это 0.3МОА на 50м, что ещё нужно охотничьей винтовки с тонким стволом 525mm?
sedoyer
Добрый день!Подходит срок получения разрешения на нарезное!Хотел спросить у Вас уважаемые форумчане, может кто подскажет в каких магазинах можно найти CZ 455 кал.22 LR THUMBHOLE и CZ 455 кал.22 LR EVOLUTION и по хорошей цене!?И есть ли практика в магазинах привозить под заказ данное оружие?
http://www.tempgun.ru/ http://www.nobninsk.ru/ http://www.rusak.info/
Каин Руберманя подумал про упор затвора=)... а вы имели в виду при прицеливании? Мешок с песочком и расслабьтесь... всё тело должно быть расслабленно, упор на локти, поплавайте по столу, займите стабильную позицию, левая рука обжимает мешок под прикладом регулирует вертикаль, правая слегка касается цевья, голову кладите на приклад строго сверху на скулу, шея расслаблена. Грудью стола не касайтесь на 50м даже удары сердца видно на мишени, если грудь прижмёте к столу.
имеется незначительное дрожание,
cnfhibyf
Принимайте в ряды обладателей CZ 455. Заказывал супер матч, а в магазине на радостях не заметил что купил стандарт. Удивило что цена меньше и магазин короче. Короче дошло уже в машине когда чек проверил. Возвращаться было уже далеко и поздно. Теперь стою перед выбором: оставить стандарт или поменять на супер матч. Помогите разрешить муки выбора.
Теперь, наверное, надо оставить
тем более если его и заказывали...
Хотя не знаю насколько проблематична замена..
R223emСтавил такой. Дерево придется дорабатывать по месту. Сама замена - ничего сложного. Спуск типично охотничий.
Заказал себе усм timney, есть у кого нибудь опыт замены?
forum.guns.ru
pashkaamerikaКольца какие стоят?
pashkaamerikaСпасибо! Удачи!
Видео снимать начал остался монтаж!
Видео очень интересно будет посмотреть
Daaav0606
Видео снял только незнаю выкладывать или нет, мой разговор получился как с бодна)))
Конечно, жду уже 5 дней!.. 😊
А я говорил мало 10мин обзора для раскрытия потенциала винтовки!
Vaidaспасибо от вас вдвойне приятно слышать =)
Обзор отличный!
Daaav0606внимательно надо смотреть видео и его описание :-P даже 10 мин внимательно посмотреть не можете, куда там больше =))
У меня вопрос где обещанная ссылка на тему про тпловые расширения и деформации?)))
Dimon_mmc
спасибо от вас вдвойне приятно слышать
Что я такого сделал, что меня на ВЫ обзываешь? 😊
Дежурил сегодня ночью, чтобы скаяать чуть более 100 метров, потратил 6 часов и 32 минуты и скажу честно, качал не зря. Интересно и с дикцией всё отлично!
Vaidaвозношу дань огромному практическому опыту=) а то я сижу только бумагу в тире дырявлю
Что я такого сделал, что меня на ВЫ обзываешь?
Vaidaстранно, мне свой голос на записи кажется ужасным, хотя говорят это всем так кажется=)
дикцией всё отлично
Скажу честно, записал основные пункты на бумажку, без этого надиктовать длинный текст за раз - проблематично
А опыт не так уж и огромен. Еще есть чему учиться и что постигать. Уверен и стреляешь лучше меня. Надо будет тоже мишени подырявить при хорошей погоде, давно не тренировался.
А по поводу мишеней скажу про свою практику, когда много стреляеш и тренеруешся то группы получаются супер лучшая в тире была 6на 8мм 6 по горизонали 8 по вертикале, а вот не пострелял месяцок и все приходиш в тир и началось сначала 15-18мм , потом пока хват вспомнош пока правильно прицелишся спалиш пачки полторы а то и две! Потом все начинает становиться на свои места!
И еще где то на фото видел на некоторых моделях на стволе типа "лапа отдачи" или "третье крепление к ложе" что это и на каких моделях бывает?
С Уважением.
HunterAVв люкс и обычном варианте 6 нарезов, честно я тоже хотел брать матч, но передумал, взял обычнуюю455ю, стреляли с той и стой, точность впринципе одинаковая,но патрон нужно все равно подбирать, в матч варианте при стрельбе на дальняк нужно брать больше поправок так как пуля летит ниже и не мало на 150м разница в поправках 1точка или один мил а это 15см, мы сделали вывод скорее всего из за большого количества нарезов!
В суперматче 12 нарезов, а сколько нарезов в CZ 455 LUX 22lr???
Daaav0606
Я честно и несмотрел отстрелочный лист, хватит доработать усм и будет вам ссчастье, минута на сто обеспечена!
в люкс и обычном варианте 6 нарезов, честно я тоже хотел брать матч, но передумал, взял обычнуюю455ю, стреляли с той и стой, точность впринципе одинаковая,но патрон нужно все равно подбирать, в матч варианте при стрельбе на дальняк нужно брать больше поправок так как пуля летит ниже и не мало на 150м разница в поправках 1точка или один мил а это 15см, мы сделали вывод скорее всего из за большого количества нарезов!
Спасибо!
Взял на пробу Охотник-370Э и S&B standart.
Охотник-370Э - группа растянута по вертикали, на 50 м аж до 5 см.
S&B standart - получше, но красивых групп, которые ожидаешь от толстого ствола, не получается.
Есть ли недорогие патроны, которыми 455-я может нормально стрелять?
1 ск магазин 500шт жестяная банка
2 ск стандарт плюс
3 геко
RWS Match, стрелял сидя с упора, 50м.
CZ 455 Varmint, прицел Nikon Fieldmaster 4,5x14x40 Duplex
А из ассортимента наших производителей есть что-нибудь сравнимое по точности?
Вот контора изготавливает ложи
www.boydsgunstocks.com
Сам вопрос, никто отсюда не пытался притащить каким-либо макаром? Напрямую в РФ не высылают, но магазины, та же кольчуга, готова под заказ подобные ложи притащить.
HunterAV
Извините, я все по замене ложи 😊
Вот контора изготавливает ложи
www.boydsgunstocks.com
Сам вопрос, никто отсюда не пытался притащить каким-либо макаром? Напрямую в РФ не высылают, но магазины, та же кольчуга, готова под заказ подобные ложи притащить.
Я брал вот эту для CZ455 Varmint: www.boydsgunstocks.com
Просто шикарная! Вид винтовки сильно преобразился. Кстати, вся покрыта "пупырышками", широкая шейка. В общем, всё как надо 😊
Попросил знакомого в США приобрести и отправить мне в Украину.
-=OZZY=-
А из ассортимента наших производителей есть что-нибудь сравнимое по точности?
Попробуйте Климовский БИАТЛОН и патроны серии ОЛИМП.
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
На неделе снова поставлю паланку переходную на вивер уже собственного производства 😛 и посмотрим что получится выжать...
Еще вопрос - у всех 455-я сразу давала хорошие группы или все же требуется некоторый настрел для освинцовки нового ствола?
-=OZZY=-её практически не происходит из-за того что патроны в 22LR осалены, то есть пуля скользит по стволу в смазывающей рубашке
освинцовки
-=OZZY=-На мой чизе лучшие группы собираются после настрела в пол сотни выстрелов, тоесть скорее всего после освинцовки!
Еще вопрос - у всех 455-я сразу давала хорошие группы или все же требуется некоторый настрел для освинцовки нового ствола?
Дима да освинцовки почти нет но все же присутствует, взяв в руки чистый ствол постреляв за день на полигоне выстрелов 100-300, почищу ствол от нагара, потом есть специальное средство по удалению освинцовки, запшикаю в ствол и патч выходит грязноват и под лупой видны небольшие частицы отшелушоннго свинца но немного, хотя и ствол у моего винта полирован, на неполированном новом освинцовка была оч хорошая но даже если не палировать то выстрелов через 5000+ сам мож подполируется!
Ну и фотка 😊
Фото отстрела патронов по позже было бы здорово!
Отличия в стандарте и матче только в количестве нарезов в стандарте 6 в матче 12, и там и там магазины на 10 патронов и ложа одинаковые!
Ну чутка не соглашусь по стандарту и суперматчу...
Ложе, да, одинаковые - попутал с люксом
Но на 10 патронов магазины только в суперматче идут.
http://www.czub.ru/?cat=32
Вот ссылочка на сайт производителя http://www.czub.cz/en/catalog/...5-STANDARD.aspx
Daaav0606
А вы читали описание по вашей ссылке там написано 5 или 10 в стандарте, для разных стран разная комплектация, я покупал стандарт в комплекте с 10кой!
Вот ссылочка на сайт производителя http://www.czub.cz/en/catalog/...5-STANDARD.aspx
Спорить больше не буду, раз практикой подтверждается 😊))
R223em я думаю дороговат прицел, у меня стоит прицел центр поинт 4-16/44 сетка милдот, хватает за глаза, дозвуком поправок хватает 150м а более надо? и цена 100 баксов
Где на них вообще можно посмотреть характеристики?
Я просто себе присмотрел такой, http://www.prizel.ru/pricel-vo...1-vhs-4308.html - может с дуру?
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
ВывертЦП неплохая оптика за свои деньги, сравнивали и с сайтроном третьим и другими подобными, разницы в картинке нет, правда сетка чуток толще, но на 50м отверстие от пули мелкашки не перекрывает, а вот в темном тире сайтрон на малость светлее! Для плинка и охоты выше крыши хватит!
Если где-то сможете посмотреть их вместе, то поймете.
Вот ссылочка на производителя http://centerpoint.crosman.com/scopes/adventure/72003
И вгот почитайте за него хорошее описание, и отдачу держит вплоть до 308го
Пришла планка пикатини от Cameron Murphy. По почте с ним переписывались долго, в итоге заказал с наклоном 20 МОА и высотой 0.320 над ластохвостом.
Просил такую высоту, что бы на всякий открытые прицелы оставались видны - так и получилось, доволен! Так же сразу у него и кольца 30 заказывал, самые низкие, надеюсь, для будущего прицела VORTEX Viper HS-T 4-16x44, MRAD VMR-1 (на него кстати мне прицел.ру пробует сделать экспортную лицензию - не знаю, в нынешней ситуации получится али нет, но пробуем).
Ну дальще...
После работы махнул до местного оружейного магазина, прикупил самые дешевые кольца дюймовые на вивер/пикатини (дешевые - потому как временно). Вернувшись домой скрутил дюймовый прицел с воздушки Nikon 2-7x32, ну и пока решил его примостырить на мелкан 😊) По первости испытать, подобрать патрон - хватит думаю.
НУ вот че получилось 😊
А найтфорс поставить слабо?
У меня же не 1 мелкан 😊
ножки покупались давно к другому оружию.
А найт, да, хороший прицел. Взять не слабо, смысла в нем пока не вижу 😛
Задний упор кстати тоже для красоты картинки поставил, и о его наличие в сочетании с мелканом вопросов чет не возникло 😊)))
Резьба на чизе G 1/2 дюйма!
Daaav0606UNF 1/2-20 😛 вроде как станартная для модеров
Резьба на чизе G 1/2 дюйма!
КМкривые руки полировавшие шептало
Никто не в курсе, что за проблемы?
КМПри желании, можно напилить гораздо больше 😛 я свой полировал, но не просто так, после смены пружины УСМ на более мягкую, при нажатии спусковой крючок чувствовался неровный ход, на шептале были видны следы металлообработки, не грубые, но всё же
При всем желании найти поле для творчества сложно.
Спасибо!
Тихий Омут
Вот и я прикупил CZ455 на замену тоз-8
forum.guns.ru
Поздравляю! Хорошый карамультук! Я вот свой никак не отстреляю на группы 😊)) Хоть и 6 разновидностей патронов набрал 😊)) Пачки уже полупустые...так просто расстреляны, а вот что бы на группы, ну никак не получается пока...
Благодарю,шесть сортов хорошо конечно,но у меня только два Охотник-370Э и Биатлон других не было.Вечером поеду отстреляю с открытого.
Кстати кто пользует эти кроны- http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/kozap/kozap_3_23_10/ ,думаю прикупить ,но не знаю на сколько высоко встанет прицел(Leupold VX-I 3-9x40)?
Есть. Ищите в Купле-продаже винтовок.В том то и дело что нету
http://www.orb2000.ru/
До CZ из 22LR был TOZ-99L.
Ну вот и я не удержался, купил 455 варминт, последнюю урвал.
Мои поздравления! Подскажите где и почем взяли?
Rustam007Мои поздравления! Подскажите где и почем взяли?
Спасибо! Взял у себя в Воронеже. 20 000 винтовка + 5 000 прицел + 600 кольца.
Не забываем, что у нас не фотосессия с моделями в
новомодных купальниках и без оных, 😉 а на минуточку Ганза... 
Здесь же в разделе висит руководство к действию: 😛
forummessage/56/847
Так что от всей души welcome его использовать... 😛
Хорош винтовки фоткать, пора и пострелять! 😛 😉 😀
Мы, в 452-й, хочь как-то пытаемся этот фотоальбом 😀
разбавить хоть какими-то мишенями... 😳
forummessage/56/847
forummessage/56/847
Вот вам для затравки и дабы вас раззадорить... 😛
Так сказать, от нашего стола вашему!.. 😀
CZ 452-Silhouette,
патрон - Федеральская и Винчестеровская валовка,
что коробками по 500 штук продается,
дистанция - 50 ярдов,
размер квадратика - полдюйма.
Надеюсь увидеть ваши, 455-е... 😛
Имею оба магазина в пластике.
Задержек не замечал!
[B]Господа гусаре! 😛
дистанция - 50 ярдов,
А мы как то все на 100 м стремимся. 😊
Постараюсь в след. раз на 50 м отсрелятся, думаю результат будет не хуже 452-ой 😊
raptoriiЛюбо! Ждем-с!... 😛
...думаю результат будет не хуже 452-ой...
А то ить сколько можно? 😳 Фас! 😊 Профиль! 😊 ...
... Но еще не стрелял... 😳 Для чего ружо тогда мне 😊
Не только ж его фотографировать 😊
raptoriiНе лично к вам претензия.
Почему же не стрелял?...
А к нездоровой тенденции, что наметилась в теме... 😛
Мои поздравления! Подскажите где и почем взяли?Спасибо! Взял у себя в Воронеже. 20 000 винтовка + 5 000 прицел + 600 кольца.
Я вообще то про варминтовый ствол интересовался! Но Вас тоже поздравляю, МЕТКИХ ВЫСТРЕЛОВ!
TAA1985Мои поздравления! Отличный ствол!Спасибо! Взял у себя в Воронеже. 20 000 винтовка + 5 000 прицел + 600 кольца.
А какую оптику прикупили?
И по магазинам. Сам искал металические на CZ 455 Supermatch, но друг Питерский посоветовал купить пластик и не париться! Совету последовал и купил 2 пластиковых магазина. Они мне больше нравятся, чем металисечкие! Очень качественный пластик, легкие, патрончики не царапают, ничего не заедает при подаче. А вот родно металический, который шел с винтовкой изначально на 10 патронов, ну вроде тоже ниче так, но последний когда патрон с магазина подаешь, клинит вчегда...О пластиковых на 5 патронов такого не могу сказать, все как часы!
Поэтому и вам посоветую, купите лучше пластиковые магазины, думаю не пожалеете!!!
НУ и мишеней ждем (сам правда никак не отстреляю на группы 😊))
HunterAV
Мои поздравления! Отличный ствол!
А какую оптику прикупили?
И по магазинам. Сам искал металические на CZ 455 Supermatch, но друг Питерский посоветовал купить пластик и не париться! Совету последовал и купил 2 пластиковых магазина. Они мне больше нравятся, чем металисечкие! Очень качественный пластик, легкие, патрончики не царапают, ничего не заедает при подаче. А вот родно металический, который шел с винтовкой изначально на 10 патронов, ну вроде тоже ниче так, но последний когда патрон с магазина подаешь, клинит вчегда...О пластиковых на 5 патронов такого не могу сказать, все как часы!
Поэтому и вам посоветую, купите лучше пластиковые магазины, думаю не пожалеете!!!
НУ и мишеней ждем (сам правда никак не отстреляю на группы 😊))
Спасибо за поздравления!
Оптику поставил Vector Optics Marksman 3.5-10x44. Мне понравился, честные 10 крат и очень светлый. Для мелкана сойдёт.
Сегодня уже купил два металлических магазина на 5 и на 10 патронов и сошки.
TAA1985Спасибо за поздравления!
Оптику поставил Vector Optics Marksman 3.5-10x44. Мне понравился, честные 10 крат и очень светлый. Для мелкана сойдёт.
Сегодня уже купил два металлических магазина на 5 и на 10 патронов и сошки.
forum.guns.ru
У CZ 455 synt ствол на конус или меня глючит?
Фотосессия продолжается. 😉
А диван классный... 😀
Прям из гарнитурчика генеральши Поповой...
TAA1985Это ни хорошо, ни плохо.
Да, ствол на конус. Это хорошо или плохо?
Стволы как конического, так и цилиндрического контуров встречаются
практически во всех классах винтовок, в том числе и в высокоточке.
И те, и другие, будучи сделанными без косяков, стреляют хорошо... 😛
PS: Александр! Не обижайтесь. 😞 Просто прикалываемся... 😛
Varmint брал в Климовском Темпе, 21700 стоила,возможно их мало ввезли, в прилагаемом сертификате например было 50 LUX, 3 Varmint, 5 Supermatch.Спасибо!
Климовский биатлон, 50м, тир
Чтоб плохо про 455-е не думали :-)
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
HunterAV
И по магазинам. Сам искал металические на CZ 455 Supermatch, но друг Питерский посоветовал купить пластик и не париться! Совету последовал и купил 2 пластиковых магазина. Они мне больше нравятся, чем металисечкие! Очень качественный пластик, легкие, патрончики не царапают, ничего не заедает при подаче. А вот родно металический, который шел с винтовкой изначально на 10 патронов, ну вроде тоже ниче так, но последний когда патрон с магазина подаешь, клинит вчегда...О пластиковых на 5 патронов такого не могу сказать, все как часы!
Поэтому и вам посоветую, купите лучше пластиковые магазины, думаю не пожалеете!!!
Сейчас попробовал металлические магазины, все патроны досылаются отлично, работает как по маслу, ничего не задевают, не цепляет.
50м, стрелял с сошек и задний упор мешок с песком.
пули cci standart, прицел Nikon 14-ти кратный,duplex.
Должен сказать до этого отстрелялся с 45-го, правая рука немного подрагивала после пистолета. Думаю можно еще лучше выжать группку!
Пошел других "фотохудожников" чмырить... 😛 😉 😀
flint
Ну вот! Любо-дорого!
Пошел других "фотохудожников" чмырить... 😛 😉 😀
😀
Вот такой моноблок нашел, но мало отзывов
Спасибо!
Rustam007Рустам,
...стоит ли брать или обычный ствол хватает?..
Резонный контрвопрос: "Хватает для чего?.." 😳
Чтобы попасть с 50 метров в сарай или в муху? 😀
Дисциплина речи есть дисциплина мысли... 😛
Чтобы попасть с 50 метров в сарай или в муху?Скажем точно не в сарай! Хочется хороших результатов на 100-150 метров
Дисциплина речи есть дисциплина мысли...Согласен 😊
Rustam007И опять вы уворачиваетесь от прямого ответа. 😛
...Хочется хороших результатов на 100-150 метров...
Но так или иначе...
Толстый ствол, при прочих равных условиях,
имея меньшую амплитуду колебаний в момент
выстрела, чем тонкий, потенциально точнее.
Но!..
Хотелось бы подчеркнуть почему есть оговорка "потенциально".
Толшина ствола - не единственная фигура на этой шахматной доске.
Есть еще и другие: боеприпас, ложа, УСМ, упоры, ваши навыки...
Мишени, показанные на предыдущей странице,
forum.guns.ru
получены из тонкостволой версии Чезетки.
Ну и, в общем, шанс поразить муху на 50 м есть. 😛
А вот 100-150... 😳
Здесь, в силу ряда причин, в свою "партию крещендо" 😛
достаточно мощно вступают совершенно другие факторы:
1. Влияние ветра.
2. Переход пули на дозвук (если это сверхзвуковой боеприпас).
3. Однородность боеприпаса, т.е. его качество.
При такой баллистике как у 22LR это ой как немаловажно.
Именно поэтому толщина ствола начинает отодвигаться
на второй план и имeнно поэтому я, в отличие от
raptoriiпредпочитаю сравнивать бой мелкашек на 50 ярдах / метрах,
...А мы как то все на 100 м стремимся...
где влияние возмущающих факторов менее выражено
и мы все еще сравниваем кучность оружия,
а не, скажем, ваше и мое умение читать ветер... 😛
И опять вы уворачиваетесь от прямого ответа.Ну почему же, на 100, 150 метров для меня главное поразить (на глухо) дичь, скажем голубя сидящего на дереве, фазана на окраине поля и т.д. Цели поразить в "глаз" нет.
На соревнование не поеду, ни с кем соревноваться не буду!
Я просто первый раз с нарезным буду иметь дело, вот и задаю наверное обыденные вопросы.
А за подробные разъяснения спасибо!
У тех кто не понимает и не знает товар, так уж заведено покупать, что дороже. Из принципа раз дороже, значит лучше 😊
Rustam007В этом случае особого смысла в варминтерском стволе не вижу,
...на 100, 150 метров для меня главное поразить (на глухо) дичь, скажем голубя сидящего на дереве, фазана на окраине поля и т.д. Цели поразить в "глаз" нет...
т.к. люблю попрактиковать вот такое: 😛
forummessage/2/1852
или такое: 😛
http://oldflint.blogspot.com/2006/03/blog-post.html
где прекрасно обхожусь тонким стволом... 😛
Rustam007Этот принцип, к глубочайшему сожалению работает. 😳
...Из принципа раз дороже, значит лучше...
И подчас весьма жестко.
Как, например, в оптике... 😛
flintСпасибо Вам большое! Завтра объеду сеть "Мир охоты" посмотрю что есть в наличии.
Rustam007Кстати...
Спасибо Вам большое! Завтра объеду сеть "Мир охоты" посмотрю что есть в наличии.
Мне никак этого не знать, но ежели
где-то в остатках завалялась 452-я,
берите не сомневаясь.
И вообще...
CZтка-мелкашка, это праздник, который всегда с тобой... 😛
Rustam007А разве из описания не ясно?.. 😛
И еще один вопрос: на CZ 455 Thumbhole 22 LR с ствол варминт?
The CZ 455 THUMBHOLE with heavy barrel varmint:
http://www.czub.cz/en/catalog/...-THUMBHOLE.aspx
Хотя построение предложения в описании весьма корявое. 😳
Я бы сказал: "The CZ 455 THUMBHOLE with heavy varmint barrel..."
де-то в остатках завалялась 452-я,Думал 455 взять, модель же новее!
берите не сомневаясь.
Rustam007Вот сравнение:
Думал 455 взять, модель же новее!
http://www.czfirearms.us/index.php?topic=32042.0
http://www.rimfireshooting.com/index.php?showtopic=5354
Стрелковое оружие - вещь достаточно консервативная.
Здесь очень трудно придумать нечто совершенно новое и выгодно отличающееся от старого.
Тем паче, когда речь идет о винтовке с системой запирания, известной уже полтораста лет... 😛
Rustam007
Думал 455 взять, модель же новее!
Доброе утро!Две недели назад приобретал cz 455 в русаке, был неплохой ассортимент 452 и 455!Есть что посмотреть,подержать,покрутить и определиться)
ну и слайды:
http://piccy.infо/view3/521118...6cddda0fd680d2/
Вот вторая мишень зимняя 68м мороз -14 диаметр круга 10мм
http://piccy.infо/view3/560919...d5a399b3d18e4c/
вот фото из тира с сошек 50м куча 6*8мм
http://piccy.infо/view3/521111...f495184141e86c/
вот среднячок 80м шесть шутов 16,5мм
http://piccy.infо/view3/399993...5220a73a0392d3/
И вот фото недельной давности все теже 55м патрон лапуа стандарт+, кучки всреднем 11мм
Последнее фото для достоверности, а то некоторые говорят монетой лишние дырки накрывают)))
Чутка разбередил 455-х! 😀
А то ить одни фотосессии... 😉
Rustam007Точно также как и винтовку любого другого калибра.
Подскажите, есть какая нибудь ссылка, как правильно пристрелять оптику на мелкане?
22LR, в силу баллистических характеристик,
традиционно пристреливают на 50 ярдов/метров.
Можно начать здесь: 😛
forummessage/17/411
Верхние два патрона, до корректировки. Пристреливал по методу описанный Флинтом. Стрелял со столика с деревянной подставкой с упором в плечо. На 50 метров не стрелял, так как в лом было столик тащить, на днях постреляю и на полтинник.
А это обычный патрон дистанция также 100 метров
А это баловался на 200 метров обычными патронами
Вот она моя красавица
Поздравляю с покупкой!
Спасибо!
cnfhibyfЭто Скаут? а что за второй прицел сверху?
Первый трофей. Дистанция 25м. пуля охотник 370 точно в лоб.
а что за второй прицел сверху?
По ходу фонарик
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
SnipamanЭто вы считаете сепер? Для меня нет , вот когда куча стабильно не будет вылазить за 10мм вот тогда я скажу супер,(и это достигается тренировками) а так всреднем 10-15мм.
Чё-то у тебя сильно метко получается. Сделаешь серию из 3-х мишеней с такой же точностью?
Господа тренируйтесь и у вас получится, винтовка доведена до ума и патрон подобран! Более пяти лет тренеруюсь! Несколько серий отстрелять могу, но проблема сейчас есть, уже пять месяцев закрыты все оружейные магазины, патронов осталось у меня таких шт 20-25! Берегу на всякий...
А , что несколькими постами выше мишени тоже нетакие? или мало? Или для вас средняя кучность на 50м в 10-11мм это фантастика?
А , что несколькими постами выше мишени тоже нетакие? или мало? Или для вас средняя кучность на 50м в 10-11мм это фантастика?
Все мишени отдельные, нет серии. А хочется 3 мишени в подряд с кучей как на последнем фото 😊 Да, и верхние не интересны. У самого так. 😊 У меня из большой серии (20 мишеней) получалось сделать 2 мишени пуля-в-пулю. А потом снова сеять начинало до 15 мм. Надо тренироваться, что ли... 😊
SnipamanУ меня тоже такое бывает, рекомендую скачать мишень разделенную по секторам специально для винтовок, и при попадании в какой нибудь сектор не в центр там описуется ошибка стрелка, тоесть неправильный хват или неправильно давиш на спуск и тд!
Надо тренироваться, что ли...
SnipamanАга такая, только есть для пистолета а есть для винтовки!
Оно?
CZ-455, калибр 22LR, общая длинна 98 см, длинна ствола 525 мм, вес менее 3 кг, исполнение стандарт (ложа бук), прицельные приспособления регулируемые, в комплекте идет только один пластиковый магазин на 5 патронов. Запирание осуществляется ручкой затвора за коробку. Ствол вывешен, лист обычной офисной бумаги проходит свободно. Дополнительно были приобретены два металлических магазина на 5 патронов. От 10-ти зарядных магазинов отказался, так как они сильно выступают из дерева.
2. НАЗНАЧЕНИЕ
Винтовка приобреталась для стрельбы по бумаге.
3. НАДЕЖНОСТЬ, ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ
На сегодня срок эксплуатации составил 8 месяцев, настрел около 900 выстрелов. За весь период было только две осечки на Климовском 'Биатлоне', со второго раза патрон сработал. Стреляю преимущественно патронами Subsonic RWS. После их двух-кратного подорожания этого боеприпаса планирую перейти на Климовский 'Биатлон', который у меня на 50 метров показал такую-же траекторию и почти такую-же кучность как RWS. Винтовка эксплуатируется преимущественно в крытом, теплом тире при хорошем освещении и вентиляции. В связи с данным обстоятельством о каком-либо интересном опыте поведать не могу.
4. ВОЗМОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ И ИХ ПРЕОДОЛЕНИЕ
Из возможных проблем могу отметить только короткий приклад. Мне не хватает 2 - 3 см. Пока присматриваюсь, как бы его нарастить самому. Обращаться к специалисту пока не хочу, так-как имел опыт удлинения приклада горизонталки - сделали очень удобно, но не достаточно аккуратно.
5. УСТАНОВКА ОПТИКИ
Одновременно на винтовку, по рекомендации продавца, был приобретен прицел Redfield Revolution 2-7x33 4-plex. По оптике прицел не плохой, но сейчас бы я взял Redfield Revolution 3-9x40 Acu-Ranger - как минимум. Для стрельбы на расстояние более чем 50 метров, мне не хватает сетки и кратности. Для крепления оптики на ствольной коробке отфрезерована планка 'ласточкин хвост', шириной 11 мм. Оптика была установлена на легко-сплавные кольца неизвестного происхождения за 350 рублей. Кольца после первой же стрельбы пришлось заменить на такие-же, легко-сплавные но более мощные за 700 рублей, которые в свою очередь были заменены на стальные кольца CZ стоимостью около 150 долларов. Которые тоже оказались не без греха - в них пришлось поправлять резьбу. Что касается надежности крепления - к последним претензий нет.
6. НА ЧТО ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ПРИ ВЫБОРЕ
Можно обратить внимание на то, что иногда попадаются экземпляры с резьбой на конце ствола, закрытых аккуратной втулкой. У меня такой нет.
7. ВЫБОР КАЛИБРА
Эта винтовка существует в трех калибрах: 22 WMR ,22 LR, 17 HMR. Мой выбор продиктован доступностью и большим выбором патронов, слабым звуком выстрела, да и стрелять планировалось на небольшую дистанцию.
8. ТОЧНОСТЬ, РЕЗУЛЬТАТЫ ОТСТРЕЛА, МИШЕНИ (по МГ )
Стрельба ведется преимущественно со стола с мешочков заполненных опилками. Далее размещены фото нескольких стандартных спортивных мишеней ? 7, диаметр десятки на которых - 10 мм. Результаты стрельбы на открытом воздухе гораздо более скромные.
Мишень 1 - 10 выстрелов - 50 метров:
Мишень 2 - 5 выстрелов - 50 метров:
Мишень с заводским отстрелом:
9. ФОТО
preventor
Из возможных проблем могу отметить только короткий приклад
Во первых поздравляю с приобретением!
Да я тоже столкнулся с этой ситуацией, приклад коротковат, решение было простым и быстрым, я установил регулируемый затыльник как раз толщиной 28мм!
preventor
...стальные кольца CZ...
У меня тоже такие. Интересуют пункты, указанные на картинке.
preventor
Какими патронами стреляли?
Интересуют пункты, указанные на картинке.
Да, у меня именно эти кольца. Суть вопроса я не совсем понял, поэтому просто опишу как я их установил:
1. Разъединил полукольца и поправил резьбу метчиком.
2. Внутреннюю сторону колец (обхватывающую корпус прицела) аккуратно проклеил малярным, бумажным скотчем в один слой.
3. Закрепил кольца на корпусе прицела.
4. Затянул винты которые вы пометили номером 1. Но не "намертво", а так чтоб основание можно было с трудом немного провернуть вокруг колец.
5. Закрепил основание колец вместе с кольцами и прицелом за призму отфрезерованную на коробке, затянул.
6. Расслабил и снял всю конструкцию.
7. Затянул винты 1
8. Повторно закрепил все на ствольной коробке, протянул.
Не знаю насколько это правильно, но результат меня устроил.
Rustam007
Стреляю патронами Subsonic RWS, иногда Климовскими "Биатлон"
evgen121Евгений это миф))) 455 модель более новее чем 452я, более продаманная, в 455й модели идет возможность смены стволов тоесть 17шмр, 22лр, и 22 вмр, а в вмр поверь энергетики поболее, и все это на одном затворе, я думаю это о чемто говорит, и о надежности тоже!
день добрый! прочитал все страницы, информации о 455 модели не так много один боевой упор в отличии двух у 452 это большой минус? уменьшает ли как либо ресурс карабина? не кидайте тапками я новичок
А вам чтото интересно спрашивайте мы расскажем!
димка84
Прокомментируйте пожалуйста фотографии.
димка84
принимайте в свои ряды!на конец то и ядождался и купил о чем так долго мечтал CZ 455 Standart .22lr
Принимайте поздравления!))) только зачем фотки винтовки из коробки выкладывать? Их на офф сайте можно посмотреть... Мишеньки дырявые нужны, без них в клуб не примут!))))
димка84
так как это первое нарезное оружие у меня подскажите пожалуйста ка часто нужно чистиь,и не страшно ли стрелять патронами 86 года как на первом фото
После пострелушек Вд-40 или баллистолом смачиваете канал ствола и насухо ветошью. Старыми патронами если стреляете смотрите внимательно, если выстрел тихий(неполный) и нет попадания по цели - значит пуля в стволе осталась. Тут главное следующим выстрелом не усугубить - если такое случилось вынимаете из нового патрона пулю, затыкаете гильзу с порохом ваткой(чтоб не просыпался) и досылаете в патронник ручками, далее выстрел в безопасном направлении.
димка84Дмитрий примите мои поздравления, аппарат супер, не пожалеете!
вот всё что сог купить у нас в охот маг
По поводу советских я бы не рекомендовал ими вообще стрелять, старость патрона ! Для этого ствола отлично летят из дозвуков геко 22лр, стандарт плюс 22лр, из скоростных федерал чемпион, рем циклон, сси велоситор! Чистить ствол нужно после каждой стрельбы , и даже если вы стрельнули один раз!
пОтап84Это имеется ввиду как на тозике? Так цлик на чизе регулируется по меточкам в 5м от 25м до 125м!
Здравствуйте.Имею CZ 455 Standart .22lr.Цель: охота на глухарь и т.п. стрельба по банкам.Охочусь без оптики.Есть ли на нее целик с переменными дистанциями стрельбы.
По поводу советских я бы не рекомендовал ими вообще стрелять, старость патрона ! Для этого ствола отлично летят из дозвуков геко 22лр, стандарт плюс 22лр, из скоростных федерал чемпион, рем циклон, сси велоситор! Чистить ствол нужно после каждой стрельбы , и даже если вы стрельнули один раз!
спасибо большое!а чистить нужно латунным ёршиком или достаточно забрызгать балистолом и пройтись чем то мягким,и еще почему не желательно стрелять старым патроном есть угроза что пуля застрянет в своле или как то портится свол???
пОтап84
Здравствуйте.Имею CZ 455 Standart .22lr.Цель: охота на глухарь и т.п. стрельба по банкам.Охочусь без оптики.Есть ли на нее целик с переменными дистанциями стрельбы.
Зачем без оптики? 21-й век на дворе, установка на эту винтовку оптики особых затрат не требует, вес увеличит не сильно, зато возможности стрелка на той же охоте расширит многократно. Да и установить можно так что и через открытые возможно будет стрелять.))
димка84Я обычно чищу так: забрызгал баллистолом, подождал мин 5-7, протолкнул двва три патча и ствол чист, потом прошолся маслом и еще раз патчем вот и вся процедура!
спасибо большое!а чистить нужно латунным ёршиком или достаточно забрызгать балистолом и пройтись чем то мягким,и еще почему не желательно стрелять старым патроном есть угроза что пуля застрянет в своле или как то портится свол???
Да первая причина это пуля которая может застрять от оциревшнго пороха итд, я пробовал такими стрелять, но отказался, кучности никакай, а сам патрон каждый протирал от окисла и старой осалки, и заново мазал!
100 метров, с сошек. Как видно, еще работать и работать!
Это 0.5 MOA примерно получается, вроде. Это какими патронами?
У меня так не получается. Стреляю SK Magazine.
Это какими патронами?Климовский стандарт.
ALTy
Для ста метров это более чем достойно. Очень удивительно что климовский стандарт так полетел...
Это фантастика.
------
с уважением, Андрей Ш., Москва
Выверт
Если речь идет о S&B, то в варианте стандарт неплохие патроны.
У меня тоже S&B Standart летят более менее.
Но Geko Rifle и Geko Pistol получше, на мой взгляд!
Вот что получилось.
Дистанция 100 метров
Патрон полное гамно. На 100 метров летят как какаки!
А вот они же но на 50 летят более менее.
И тем не менее даром не берите их, продавали по полтиннику, вот и с жадности купил 10 пачек, теперь выкину нах.
Сегодня стандарт оказался так себе, или из за погоды, дул не большой ветерок, или во мне дело. Дистанция 100 метров.
А вот этими патронами очень доволен, теперь наверное только их и буду брать. Дистанция та же 100 метров.
Особенно порадовали Охотник 410
Фото кликабельны
Rustam007
Сегодня первый раз пострелял на улице.
Может с первого взгляда покажеться глупо, но попробуйте мишени поменять. На ada.ru есть минутные для 50 и 100 метров. Удобнее целиться, а значит и результат будет лучше.
Интересные патроны (Юниор) Это старые запасы или еще такие продают в магазинах?
Это старые запасы или еще такие продают в магазинах?Скорее старые, человек мелкан скинул, вот и запасы старые продает.
специально выбрался на полигон отстрелять подряд несколько мишеней
Круто, конечно. У меня так не получается. И все же хочется увидеть по 5 выстрелов хотя бы на 5 мишенях в подряд. Ждем "лучших" времен, тогда может появится у тебя возможность затариться патронами.
SnipamanДа ждем лучших времен, а так было неплохо, расстреливал за день под пиво с таранкой или шашлыками с друзьями в своем полевом тире пачку ск магазин 500шт, пачку федерала чемпион 525шт)))
Ждем "лучших" времен, тогда может появится у тебя возможность затариться патронами.
ск магазин
Эти тоже так хорошо летят, как и "стандарт плюс"?
SnipamanАга, это впринципе тот же патрон только в банке по 500шт, и чуток дешевле!
Эти тоже так хорошо летят, как и "стандарт плюс"?
Неужели беддинг (глас и пиллар) тебе так помогли? Или все же если отстрелять хотя бы 5 мишеней по 5 шутов, то у тебя тоже будет 1 MOA? 😊
Левая колонка Ремингтон, правая Стандарт
Вообще заметил дозвук летит намного лучше, чем более мощные патроны
Rustam007
Вообще заметил дозвук летит намного лучше, чем более мощные патроны[/B]
Мне тоже так заметилось.
Snipaman
Неужели беддинг (глас и пиллар) тебе так помогли? Или все же если отстрелять хотя бы 5 мишеней по 5 шутов, то у тебя тоже будет 1 MOA?
Да беддинг помог однозначно , кучка сузилась реально вдвое, но можно делать и подешевле эпоксидкой, нетакая уж и отдача, я делал по инструкции девконом!
Ооо поверь все зависит от настроения, и от погоды, а главное от тренировок, я уже говорил по плюсу такие кучи редкость, всреднем кучки от 8 до 15мм на 55м, зависит еще от патрона, бывало что и в 15мм не влезиш, а бывало с 10 шутов 8мм, восном среднячок! А вот на тузике 78 ничего не делалось, и кучи мене 15мм собрать не получается никаким патроном!
Насчет дозвука да он летит лучше, а чтоб сверхзвук летел так же нужно чтоб твист был не 16" как сейчас а 14,5-14,8"
ALTyЭто смотря для каких целей, если чисто для охоты то ненадо, настроить спуск и вперед, я делал потому, что 60% стреляю по бумаге, вот для мишенек и делал!
Дык чё, реально есть смысл на 455-ой беддинг делать? Как так?))))
Daaav0606
Это смотря для каких целей, если чисто для охоты то ненадо, настроить спуск и вперед, я делал потому, что 60% стреляю по бумаге, вот для мишенек и делал!
Вот и мне для мишенек в основном... Значить, надо делать...
ALTyЗничить надо) можно более бюджетный вариант, из эпоксидки сделать!
Вот и мне для мишенек в основном... Значить, надо делать...
нужно сначала по мишенькам пострелять пачек 5-10, а потом сделать беддинг и пострелять опять тогда разницу увидиш!
Да,пока не стрелял... Но... Очень рад покупке,тактильные ощущения радуют.
Надеюсь при отстреле все будет хорошо.
Вопрос: нужно ли после покупки и перед стрельбой делать расконсервацию или иные телодвижения? Спасибо.
Принимайте нового адепта😄
Лично я все разобрал, побрызгал гунексом, поичистил, смазал и собрал!
CooperSPb
Вопрос: нужно ли после покупки и перед стрельбой делать расконсервацию или иные телодвижения? Спасибо.Принимайте нового адепта😄
Прими поздравления, винт хороший! Сразу предупрежу спуск не понравиться, ну оч тугой, все решается за 5 мин заменой пружинки но не сильно слабой! Делать ничего ненужно, я после покупки делал типа обкатку ствола раз несколько пульнуль почистил, потом через время снял железо протер перемазал хорошим маслом и все стреляю, раз в пол года снимаю железо и перемазую усм и тд! Но если есть желание можеш разобрать протереть все и смазать но непереусердствовать , а то будет течь потом !
Rustam007Разницы нет какой ствол, это делается для увелечения кучности боя, но я выше писал, если чисто для охоты то ненужно, для бумажек ну это у кого какие требования, чиза 455 из коробки без всяких доработок только замена пружинки усм в минуту на 100 влажуется! для охотв более не нужно!
Есть ли смысл это делать 455 Варминт?
для охотв более не нужно!Спасибо!
пумойЭто что такое?
Rustam007
Это что такое?
Алмазная полировочная паста
Shepa
Всем вечер добрый. Собираюсь вот приобрести сие орудие)) вот думаю в дереве или пластике. Практичность это хорошо, но в дереве красивее будет. Кто что скажет про качество пластика?
Берите в дереве - оно жестче, пластик мягкий, ложа пластиковая усилием рук скручивается, а если банку на ствол накрутить и краем ложи положить винт на мешок ствол будет касаться цевья. Стрелял с обеих винтовок - на пластике куча заметно хуже. Может, экземпляр такой попался... Но имхо разница в цене между пластиком и стандартом не такая существенная.
ShepaЯ когда решил покупать ствол решил в пластике, пришол в магаз взял в руки хорошо, но подержал в дереве и сразу кипил пластик отпал!
Кто что скажет про качество пластика?
Опять же для каких целей, плинк, развлекуха, охота по кустам чтоб приклад не ушать пластик, для всего другого дерево!
Алмазная полировочная пастаИ как реально лучше стало?
Единственная деталь которая не нравится - торчащий 10 местный магазин, в магазине сказали что есть 5ти местные. Кто-нибудь знает где можно купить 5ти местный или может кто хочет поменяться на мой 10ти местный?
Владимир 150РУС
Всем здравствуйте. Тоже сегодня купил 455ю. Уже всю почистил, смазал, завтра на стрельбище поеду.
Единственная деталь которая не нравится - торчащий 10 местный магазин, в магазине сказали что есть 5ти местные. Кто-нибудь знает где можно купить 5ти местный или может кто хочет поменяться на мой 10ти местный?
Продали тозик таки)) видел эти магазины на сайте http://dmazay.ru
тоже на днях собираюсь приобрести винтовку и магазин железный сразу докупить. Кстати, где брали?
ShepaДерево - красивее, пластик - практичнее. Вот и весь выбор.
Спасибо за советы. Сам к ложе в дереве склоняюсь. Хоть и для охоты беру.
Я здесь заказывал
http://www.mkbox.ru/catalog/collimators/magazine_cz/cz_452/
Правда цены один черт конские
Сегодня опробовал наконец-то!!! Поставил оптику Никон 4х постоянник, на крон БА Бекас-авто, начал пристреливать - в 20-25 мм первая группа легла на 50 метров, начал дальше по одному, и когда "пришел" к цели, уже сильно стемнело, начал сыпать уже хз куда, пока бросил, завтра с работы отъеду до ближайшего поля и закончу, благо тихо)))
Кстати, кто на какую дистанцию пристреливает для стрельбы по воронам и бумаге???
Владимир 150РУСВ силу особенностей баллистики и соответственной дальности прицельной стрельбы из оружия в этом калибре, винтовки в 22LR традиционно пристреливаются на дистанции 50 ярдов / метров.
кто на какую дистанцию пристреливает для стрельбы по воронам и бумаге???
Rustam007
И как реально лучше стало?
Ну да, на много.
Ну да, на много.Затвор при этом разбирали? Не поделитесь процедурой?!
Вот и все дела.))Спасибо, буду пробовать!
Тихий Омут30 мм на сколько метров??? Я сегодня стрелял на 50 и 100 метров, на 50 метров пристрелено в ноль, первая группа рассыпалась и ушла выше, пристрелку в темноте пришлось править, вторая кучка - мм 12-15, потом поставил на 100 метров и получил снижение см на 20 (на 4х дуплексе ровно половина тонкой линии) и разбросало см на 10.
отстрелял охотник-370Э все путем встало 30мм собрал
Потом нарисовал курицу и на 50 метров пострелял с рук биатлонными патронами 91 гв, все влево ушли, потом с рук 3 шт охотником-370 все в тушку легли. Мишенька есть если кому интересно подвешу.
А потом поехал и застрелил ворону на 83 метра, бабки метрах в 150 даже не обернулись. КАЙФУЮ...
91 гвЛучше этой дрянью вообще не стрелять!
Написано-ж на 50м
Вчера на стрельбище "сцепились" с ТОЗ-78, человек хвастался возможностями своими (разряд какой-то) и винтовки, в кучности никто ни у кого не выиграл, пока стрелялись стемнело и прицел в чистовую так и не успел выставить. Но кучки у нас так и шли вровень, в районе 12-17 мм, выиграла дружба, но в том случае я первый раз в жизни из нее стрелял, еще даже 50 раз ее курок не дернул, и не со своего капота, потом думаю отыграюсь. В данной кучке что на фото 13 мм, влево править уже миллиметры не стал, так пристрелку и оставил потому что ветренно было. Кстати, наверное поэтому и промазал сегодня вторую ворону, 78 метров, выстрел в порыв ветра, пыль как раз в подветренной стороне от вороны поднялась. С 223го на ветер до 100 метров вообще внимания не обращал, зато ой как много внимания обращал на то куда стрелял, куда могло отрекашетить, долететь и еще много чего...
forum.guns.ru
VasenyshУ нас она стоит сейчас 37 тыров
В Кольчуге на Варварке, 28 т.р.
Вот тут... forummessage/153/14
forummessage/153/14
А тут переходник.. forummessage/153/14
VasenyshПереходник с резьбы 1/2x28, Мама на 1/2x20, Папа.
А вот это что такое?
VasenyshОдин из самых распространенных для полудюймовой резьбы на стволах.
везде 1/2 28 ... это стандарт?
VasenyshК сожалению я не могу знать что и где у вас написано. 😞 Вы спросили о переходнике, продаваемом на ebay. Я ответил.
Где написано, что у меня например 1/2х20UNF ?
Я же вам ссылки давал где что взять можно 😛
Вот посмотрите оригинальный модер и резьба там только 1/2х20
http://www.aseutra.fi/dual-rimfire-suppressor
Ну если хотите то конечно свяжитесь с производителем! 😊
Задача хорошего модера быть тихим, а как мы знаем хорошое дешево не бывает 😛
Ernesto CheНе факт, самодельный модер из кускапластиковой трубы и пробок стоимостью 5р работает не хуже чем модер за 250долярей
Задача хорошего модера быть тихим, а как мы знаем хорошое дешево не бывает
А как модер повлияет на баллистику???Думаю повлияет не в лучшую сторону, для бумаги! Для охоты скорее всего будет не критично!
Дозвуковой патрон -энергии меньше, меньше энергии -плохо для охоты...
Спасибо!
VasenyshХоть люкс хоть стандарт нарезов 6, а резьба 1/2 это значит диаметр резьбы пол дюйма, а точнее 12,7мм шаг 1,27мм модер пойдет любой с такой резьбой, тозовский, финский, даже с хртсана 44-10 пневма
Интересно, какую версию купил я. Нужно считать нарезы? Подозреваю, что стандарт
Чтобы снять мушку откручиваем винт #1, снимается от лёгкого нажатия рукой, несмотря то, что посажена на кокой-то герметик.
Чтобы целик снять, окучиваем винт #2, сдвигаем "рамку прицела" (не уверен в терминологии), откручиваем винты #3 и #4.
Всё.
rz419
Не совсем понятна проблема. Мушка и целик очень просто снимаются.
Чтобы снять мушку откручиваем винт #1, снимается от лёгкого нажатия рукой, несмотря то, что посажена на кокой-то герметик.
Чтобы целик снять, окучиваем винт #2, сдвигаем "рамку прицела" (не уверен в терминологии), откручиваем винты #3 и #4.
Всё.
Да я сам не пойму в чем проблема)) я погнул отвертку! Винт даже не повернулся. Неужто такой сильный там герметик? ?
lev 30-06
А на чищу 550 эта мушка и целик подойдет??? Может продадите ??
Нет, продавать не планирую. Легко можете заказать.
2 Shepa
Фиксатор резьбы, в моём случае, был совсем слабый.
Попробуйте немного погреть, хотя бы феном.
ShepaДа я сам не пойму в чем проблема)) я погнул отвертку! Винт даже не повернулся. Неужто такой сильный там герметик? ?
Ага, греть надобно, я на своей винты нормально открутил, но снять прицельные всё равно не смог пока не прогрел хорошенько.
Кокой твист у короткого 16 ствола ,22 lr с резьбой под смодер? По инфе с сайта 20й ствол имеет 16й твист, а по короткому инфа отсутсвует... (((
ZloyRomeo
Кокой твист у короткого 16 ствола ,22 lr
стволы на чизах 22лр двух видов 525мм и 600, разницы в длине ствола нет твист одинаков для 22лр и 22вмр 16 дюймов , тоесть 400мм!
Твист -это крутость нарезов, тоесть это длина нарезов внутри ствола при котором пуля проходя через них делает полный оборот 360 градусов!
Daaav0606Это круто! 😀 По-русски, наверное, правильнее будет "Шаг нарезов" 😛
Твист -это крутость нарезов
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/
http://oldflint.blogspot.ca/2004/02/x.html
http://oldflint.blogspot.ca/2012/02/blog-post.html
Daaav06061:16" - это унифицированный для 22 LR шаг практически у всех производителей.
твист одинаков для 22лр ... 16 дюймов
22lrУнифицирован это да, есть отличия но небольшое , от15 до 16,5 у аншутса!
1:16" - это унифицированный для 22 LR шаг практически у всех производителей.
Недавно читал есть даже и 14"
Daaav0606
стволы на чизах 22лр двух видов 525мм и 600, разницы в длине ствола нет твист одинаков для 22лр и 22вмр 16 дюймов , тоесть 400мм!Твист -это крутость нарезов, тоесть это длина нарезов внутри ствола при котором пуля проходя через них делает полный оборот 360 градусов!
Понял, спасибо!
Спасибо!
охотник30А зачем ОПП? Я в них смысла не вижу. Первичная пристрелка - по каналу ствола и за мишень уже 100% зацепишься. Пристреливают на 50 метров, там стабильная минута и раздувать ИМХО не успевает ветром, далее простреливаем дистанции и записываем поправки в см и в величинах сетки прицела. ИМХО как-то так...
без открытых прицельных туго. на какой дистанции лучше пристрелять?
Вопрос: как зафиксировать фиксатор магазина или как избежать подобное впоследствии.
Думаю опилить фиксатор магазина заподлицо, вровень с планкой.
Или у кого есть ещё предложения.
Не знаю в какой теме спросить, может здесь кто знает.
Дед66Мне кажется, лучше изготовить винт с обтекаемой башкой, вровень с магазином. Тогда вероятность случайно зацепить намного меньше.
История вопроса: Был на охоте с CZ 455. Ходил по тайге. Глядь, а магазина нет. Отстегнулся, потерялся. Как, когда, где не заметил. Магазин пластиковый на 5 патронов.
Вопрос: как зафиксировать фиксатор магазина или как избежать подобное впоследствии.
Думаю опилить фиксатор магазина заподлицо, вровень с планкой.
Или у кого есть ещё предложения.
Не знаю в какой теме спросить, может здесь кто знает.
Может ещё есть идеи?
Но утерянный магазин немного жаль. Такое может случиться с каждым.
Сам пользую магазины только на 5 патронов. Поскольку; по бумажкам для при стрелки патронов и прицела, а так охота,где дин выстрел, редко второй или третий.
Всвязи с этой историей заказал еще 2 магазина, теперь будет 4.
Сейчас сделал заказ, а цена уже 2 400 р. Пока воздержался.
Нашел здесь (по цене 1 865 р.) - http://www.dmazay.ru/ . Сделал заказ - жду ответа.
Для магазинов приобрёл вот такую приблуду (чехол для телефона). Три магазина на 5 патронов входят великолепно.
1. Магазины 452 подходят к 455.?У меня 5,10,30 местные.
2. УСМ у них одинаковые ?у меня на 452 стоит Тимней, хочу переставить на 452. Он подойдет?
Заранее спасибо!
Для магазинов приобрёл вот такую приблуду (чехол для телефона). Три магазина на 5 патронов входят великолепно.кстати неплохо и недорого
Какие отзывы Вам нужны?впечатления, надежность ну все в таком духе. т.к. в ютубе только американцы выдают гайды по поданной модели.
VasenyshСмысл Вам вообще этот ствол менять? Из-за резьбы?
И из-за резьбы в том числе
VasenyshСмысл Вам вообще этот ствол менять? Из-за резьбы?
И из за нее в том числе и ночник хочу поставить на него
Того же, кого же с 452 и с зеленым фонарикомкакую марку зеленого фонаря используете? и какова цена данного удовольствия? тоже хочется оснастить карабинчик данным девайсом.
охотник30
какую марку зеленого фонаря используете? и какова цена данного удовольствия? тоже хочется оснастить карабинчик данным девайсом.
Предатор у меня , отдавал 3000 по моему
Daaav0606
Арнольд привет и тут) Ты будеш брать короткую 455? Если да то она поудобнее, покороче и маневреннее будет!
Привет! Как тоз-78. Уже оплатил 455
evgen121Да, видел, но уже после приобретения. Было велико желание купить здесь и сейчас. На днях пришла китайская поделка под Leupold 45 -14x50 Mk 4. Надеюсь наконец пострелять из этого изделия
Я брал в климовском Феттере 22500 в конце ноября
sixforestпоздравляю с покупкой!
Ну принимайте в клуб, чтоль. Только, что взял 455 standart, успел еще по старой цене - 25 250 р.
Vasenyshесли бы были все поближе - то я за, а в реалии со всех уголков россии и не только.
Надо собраться как-нибудь "клубом", пострелять.
поздравляю с покупкой!Спасибо!
Понимаю. Предлагаю начать со СтолицыВ перспективе я бы за, но мне пока рано, патронов нет, РОХа нет...
sixforestя тоже маюсь, уже ствол на руках 2 недели, а областное РЛО не чешется. вот так проверят и административка на 3 рубля. а пристрелять, а адреналин, а мишеньки, иии воообще. даже дальномер заказал)))
В перспективе я бы за, но мне пока рано, патронов нет, РОХа нет...
Наконец-то спустя месяц после покупки удалось опробовать мелкан в тире. За полтора часа израсходовал 160 патронов. Стрелял "стандартом", "охотником", "биатлоном" и "чехами". "стандарта" ушло две пачки. На 100 патронов "стандарта" была одна осечка. Так как стрелок из меня так себе, выдающихся результатов не показал 😊
Основная цель была пристрелять оптику и получить удовольствие от стрельбы. Однако, ружьём можно собрать нормальну кучу. Я вначале посадил 3 пули в 1 см круг на 50 метрах, а потом забил на всё 😊
Теперь об экспериментах.
Пристреливался "стандартом", и им же в основном стрелял. Потом перешел на более дорогие. "охотник" на звук хлопает сильнее, и траектория несколько выше "стандарта" (т.е. попадали выше пристрелочного перекрестия). "биатлон" и "чех" наоборот старались утыкаться ниже точки прицеливания.
Адекватно скорость полёта пули своим прибором измерить не смог. Наблюдался очень сильный разброс скоростей (вплоть до +-40 м/с), то ли связанный с влиянием пороховых газов на датчики, то ли тем, что проводок питания как назло оторвался в самый неподходящий момент, и буквально был прислонён (!) к ИБХ-716. Как итог скорость "стандарта" "плясала" от 240 (кошмар), "охотник" показывал ближе к 300. "чех" и "биатлон" ниже 300. В общем сильно не понравился этот разброс скоростей патронов, даже у дорогих "чехов". Поэтому грешу на прибор и условия его эксплуатации. Попробую перетестировать при случае.
Дальше, о патроне "стандарт". Вес пули одинаков и составляет 2,6 грамма..
А вот пороховую навеску точно измерить не удалось. Вскрыл 4 патрона, вес пороха колебался от 0.8 до 0.12-0.14 грамма.
Списываю на весы, поменял батарейки, попробую перевесить заново. А может это сделаете Вы 😊
Собственно... ан нет, ещё не всё. Есть замечательное место для сбора единомышленников, в котором практически всегда свободны 4 стрелковых окна, 45 минут стоит 550 рублей и вообще.. 😊 Кормят вкусными обедами за 243 рубля!
Светить раньше времени не буду, но как соберёмся, попробую что-нибудь организовать 😊
охотник30Зато у Вас есть то, чего у нас нет. Дичь 😊
да тем кто живет в Москве- можно собраться, а мне аж 1000 км до вас. хоть бери и место жительства меняй))).
охотник30А вот это совсем не баловство, а даже необходимый инструмент для работы с мелканом.
даже дальномер заказал)))
Сравнил сегодня Охотник-370С целиковая пулька и Охотник-370Э экспансивные, на 50 метрах баллистика одинакова!!!
Всех купивших - с покупкой!
Vasenysh
Понимаю. Предлагаю начать со Столицы 😊
Дождались пока я уеду с неё......
На мелкане бурис элюминатор 2 кто нибудь пользует?
В таблице вводных по патроном 22лр ненашлось, но может приспособится получится
😊 😊
Vasenysh
Это Вы зря. На мелкане дистанция 50-100 метров. Такой агрегат вряд ли понадобится
Ветер, а без ветра и гораздо дальше можно
Хотя да, элюминатор наверное перебор 😊 но попробовать надо 😊 😊 😊
ДИМ0ННе удержался... Элиминатор.
элюминатор
Элюминатор - скорее осветитель, 😊 а элиминатор - ликвидатор. 😞
Так сказать, почувствуйте разницу. 😛
VasenyshФлинта на вас нет такие мишени вешать. 😳
Основная цель была пристрелять оптику и получить удовольствие от стрельбы. Однако, ружьём можно собрать нормальну кучу. Я вначале посадил 3 пули в 1 см круг на 50 метрах, а потом забил на всё
VasenyshНа днях получил разрешение, тоже надо пристрелять, подскажите адресок этого замечательного места в ПМ пожалуйста 😊
Светить раньше времени не буду, но как соберёмся, попробую что-нибудь организовать
VasenyshНу, типа того. 😛
В смысле? Плохой результат дискредитирует ствол?
Но больше в плане культуры пития. 😉
Хрен чего в таких осыпях поймешь, учитывая коментарии к первой мишени. 😞
охотник30А без дальномера никак не пристреляться? 😀
прислали дальномер. теперь дело за разрешением. можно будет пристреливать.
22lrдело не в дальномере( хотя с рулеткой бегать не совсем гуд), а в разрешении- как патроны купить(вот в чем вопрос)
А без дальномера никак не пристреляться? 😀
Надо иметь друзей в ормагахне во всех ормагах есть тот вид боеприпасов, который нужен. да и было бы здорово если я имел бы друзей во всех ормагазинах г.Волгограда. но увы я проживаю не в Волгограде, у нас только панцири, с300, с400 и другая дребедень, а вот пулек для малокалиберного карабина нет))).
в некоторых пофигу и продают по лицухе.лицензия за 370км в Астрахани - оформление РОХа. будем искать выход из положения.
Подскажите какой лучше поставить и где можно приобрести.
DM-1984Очень неплохая база с переходом на Weaver / Picatinny. Страница на сайте производителя:
Нужен переход с ластохвоста на вивер
http://www.egwguns.com/index.php?p=product&id=1438
Учитывайте подскок по высоте базы. Кольца легко можно на размер ниже брать в сравнении с панируемыми непосредственно на ластохвост рессивера.
PS. И это, комрады: вы всерьёз рассматриваете варианты 6 т.р. за переходник?! Красная цена этому изделию.. см. выше! Так что дружите с Китаем 😊 И нормальное там качество, выбирать нужно уметь 😊
Вышний вариант, кстати, тоже заказал. Вот он:
И заплатил я за него, с учётом доставки, 529 рублей и 46 копеек 😊
VasenyshИ с чeго вы это взяли? 😳 Вот фото с флинтовского блога:
Ну, не совсем! Окно выбрасывателя закрывает.
http://oldflint.blogspot.ca/2014/10/cz-452-1.html
PS. Решил сначала, что это ваша ложа.
VasenyshИзвините, ерунда. Это вам так кажется. Туда чуть ли не два пальца помещаются.
Если гильза застрянет (при медленном перезаряжании) вытащить пальцами с этой планкой будет гораздо труднее, чем без неё.
VasenyshНо тогда в выборе колец мы очень ограничены... И насчет "изящнее" - это дело вкуса. 😛
вообще поставить кольца на ластохвост, смотреться будет на порядок изящнее
VasenyshУ меня такая же база. С подачи именно Флинтыча и покупал. Поэтому и говорю не с чужих слов.
Решил сначала, что это ваша ложа.
Сам же не имею обыкновения фотосессии с оружием устраивать. А его фотки всегда под рукой в избытке. Почему бы не воспользоваться? 😛
22lr
Туда чуть ли не два пальца помещаются.
Улыбнули 😊
22lr
Но тогда в выборе колец мы очень ограничены...
Что вы имеет ввиду? Кольца не фонтан, но для экспериментов в самый раз. Как окончательно с прицелом определюсь, буду ставить более дорогие.
22lr
И насчет "изящнее" - это дело вкуса.
Согласен. Всё сказанное - исключительно моё мнение, и вкусы (а о них как известно не спорят).
VasenyshА то я и имеет 😛 ввиду, что сказал.
Что вы имеет ввиду?
Что на рынке выбор достойных внимания колец под Weaver/Picatinny на порядки богаче, чем под 11мм-вый ластохвост.
Винтовка-прицел-патроны
Холодную пристрелку делал по методу Флинта forummessage/10/905
Дистанция 51 м по дальномеру. Первым же выстрелом зацепился за А4
Стрелял разными патронами, по разным типам мишеней. Погода тоже менялась пару раз выглядывало солнышко, иногда начиналась легкая пороша. В каждой группе по 5 выстрелов.
Начал с Биатлона цена в Климовске на прошлой неделе была 8р
Удовлетворившись результатом, поскольку и не ожидал от себя лучшего в первый раз взялся за Олимп-О цена 11,40
Матч 6р , погода немного ухудшилась, группы разлетелись
Расстроился, попил кофейку повесил одну мишень и решил отстрелять как бы зачет по матчу
Охотник 370Э 6,10р
опять сделал зачет в отдельную мишень
И наконец Стандарт 6,10р. Патроны самые невзрачные, упакованы просто без пластикового ложемента облиты неимоверным количеством сала. Поскольку уже понял что лучшие группы у меня получаются по одиночным мишеням, а от стандарта я не ожидал вдающихся результатов повесил лист с четырьмя мишенями чтобы лишний раз не бегать менять.
Потом повесил две по две, что интересно первая группа на 1-й мишени - полный раздрай, вторая - кучнее, опять первая на второй - разлет, вторая прям хорошая кучка.
Начало смеркаться, решил всетаки отстрелять зачет по стандарту, повесил две по одной и опять первая - разлет, а вторая просто конфетка 😊
Хотел опять вернуться к Олимпу, но стало быстро темнеть, поэтому решил закончить на этой радостной ноте 😊
Винтовка показала себя прекрасно, даже в моих неумелых руках выдав результаты выше заводских. Патроны вполне стреляют на свои деньги, вот стандарт удивил. Пристрелочный станок вполне себе удобный, но таскать его в лес не будешь постоянно, задумался о сошках и "заячьих ушах" как советуют гуры 😊
Даже не ожидал, что стрельба по бумаге такое азартное дело!
friendСкорее всего дело не в ветерке. Два боеприпаса с различными баллистическими характеристиками никогда не дадут одну СТП.
летел правее почему-то (возможно ветерок в это время тянул) и на звук он громче заметно
При разных начальных скоростях пули, даже при одном ее весе, допустим, 40 гран, будет разной точка вылета, угол вылета и угол бросания. И как результат - разные СТП. И не только по вертикали, но очень часто и по горизонтали.
Кроме того, ощущается, как мне кажется, нестабильность хвата и прикладки.
А отсюда - нестабильность групп. И последняя пара мишеней - яркий тому пример. От выстрела к выстрелу вы должны все делать абсолютно одинаково: и усилие хвата, и поза, и дыхание, и положение оружия на упорах. Тогда появится и некая повторяемость размеров групп. Тогда и можно будет сказать: этот боеприпас хуже, этот - лучше.
Чтобы не быть голословным. Три боеприпаса, повтор по вертикали, типа МГ 2x5. 😛
Дистанция - 50 ярдов, размер квадрата - 1/2 дюйма.
Тоже не идеально, но Флинтыч чему-то все же научил. 😛
Просматривается, что последний боеприпас (правый столбец) получше.
22lrДа это безусловно, говорю же по бумаге не стрелял, откуда стабильность хвата и прикладки возьмется сжег всего 200 патронов. Буду нарабатывать. 😊 Да и столик надо менять, на курьих ножках он, дрожит от каждого шевеления. Кстати обратите внимание Охотник 1-я мишень 2-я группа и 2-я мишень 1-я группа стрелялись одна за другой. Сначала за центр зацепился, а потом всю группу сдуло вправо, да и на 3, 4 мишени группы расположились правее центра... поэтому и сделал вывод, что возможно ветерок.
Кроме того, ощущается, как мне кажется, нестабильность хвата и прикладки.
Vasenysh
Ну и в очередной раз... А не собраться ли нам так сказать для обмена премудростями?! 😊 Дмитрий, в каких степях стреляли? Людно там? (можно в Р.М.)
Я бы с вами тоже собрался 😊 если возмете 😊
22lr
И с чeго вы это взяли? Вот фото с флинтовского блога:
http://oldflint.blogspot.ca/2014/10/cz-452-1.html
Тоже такую хочу!
Тоже такую хочу!И я не против! Знать бы где продается!
В свое время покупал монопод для охоты , пере смотрел много и когда попался немецкой фирмы покрутил , посмотрел , поразбирал и понял вещь ! До сих пор радует, жаль только , что с двумя лапами не взял .
Rustam007Рустам,
Знать бы где продается!
А там все написано.
Рустам,Я прочел, но к сожалению товар за бугром! Доставят, не доставят БОГ его знает, тем более сейчас!
А там все написано.
Вот если бы тут в России можно было бы найти.....
Rustam007Без проблем. Там огромный просвет, дюймовый ствол легко поместится.
А вот интересно подойдет это ложе на варминт ствол?
Последнее фото перед мишенями. Там виден размер просвета.
Vasenysh
В общем в субботу, часиков в 12, планирую отстреляться в том же месте. Кто хочет, присоединяйтесь. Аренда дорожки 1,5 часа - 1100 рублей.
То же место- это где?
Кто-чем сегодня, а я немного пострелял. Не фонтан конечно, но. Кстати, от изменения хвата может сильно меняться СТП (что не новость).
Ну, и собственно ради чего.. Отстрелял на скорость патрон ОХОТНИК 370С. Думаю, многим может быть интересно. Делюсь результатами:
Vasenysh22 LR, как никакой другой калибр, позволяет легко перейти и стрелять свободным откатом. Сразу решаются очень многие проблемы. В том числе и трудности с водоснабжением "фонтана", 😀 и проблема сдвига СТП. 😛
Не фонтан конечно, но. Кстати, от изменения хвата может сильно меняться СТП
22lrНепонятно. Можно более простым языком?
22 LR, как никакой другой калибр, позволяет легко перейти и стрелять свободным откатом. Сразу решаются очень многие проблемы. В том числе и трудности с водоснабжением "фонтана", и проблема сдвига СТП.
VasenyshМожно. 😛
Непонятно. Можно более простым языком?
Да и нечего тут особенно объяснять.
Свободный откат (free recoil) - это техника стрельбы сидя или лежа с упоров, когда хват минимизирован только до обхвата шейки приклада или пистолетной рукоятки кистью, без упора приклада в плечо. Или вообще, как в бенчресте, самом точном виде стрельбы, - до указательного и большого пальцев, касающихся только спускового крючка и его скобы позади оного.
http://oldflint.blogspot.ca/2006/07/blog-post.html
https://www.youtube.com/watch?v=5Mn9zmshuCU
Проще не сумею. 😛
VasenyshУСМ'ы на 455-й и 452-й очень похожи http://www.czfirearms.us/index.php?topic=32042.0
Спасибо. Кто-нибудь в курсе, спуск поддаётся регулировке?
Как настроить 452-й описано здесь http://www.rimfirecentral.com/...d.php?p=1625036
Камрады этот крон подойдет на 455-ю ???
http://50bmg.ru/katalog/127-kr...olca-30-mm.html
Так ни кто не в курсе?
Rustam00711 мм dovetail rail и там, и там.
Я имею в виду на ластохвост сядет? У аншуц и чизы аналогичны?
https://www.diproductsinc.com/Products.aspx?CAT=4268
jga.anschuetz-sport.com
22lrСпасибо большое
Rustam007
Так ни кто не в курсе?
Извините, но на то он и стандарт, чтобы подходил/садился 😊 Мне казалось Вы оценили юмор.
PS1. Единственный момент, угол фрезировки (о нём топик-стартер упоминал в своём видео), он может быть разный (?).
PS2. Справочо: "ластохвост" 11 мм, вивер 20 мм.
Мне казалось Вы оценили юмор.Оценил 😊
Согласен не очень дешево, но хочется именно такой!
Вот и думаю, взять такой или поставить вивер и под него уже поворотный Апелевский?
VasenyshНа заводском спуске осторожно, не нарушая углов полируется зацепление шептала и крючка, меняется пружина на более мягкую, затем настраивается усилие. В общем получается не плохо, но, на мой взгляд, длинный свободный ход, хотя кому-то нравится.
Спасибо. Кто-нибудь в курсе, спуск поддаётся регулировке?
VasenyshСпуск облегчится (если укоротить пружину), но, скорее всего, будет не ровный свободный ход - "скрип". Родная пружина жестковата - очень трудно настроить УСМ.
Спасибо. А если просто родную пружину поджать-отпустить, чего можно добиться?
Тангаж
очень трудно настроить УСМ.
Можно сказать, УСМ у ЧИЗЫ 455 ненастраиваемый. Спасибо.
Тангаж
Спуск облегчится (если укоротить пружину), но, скорее всего, будет не ровный свободный ход - "скрип". Родная пружина жестковата - очень трудно настроить УСМ.
Тимней наше всё
Arnold1972Есть альтернативное мнение. 😛 Наше всё - это оружейник-профессионал. Любой заводской спуск до полутора фунтов, как с куста. Включая бичуемый всеми и вся Ремовский XMark Pro. 😛 А меньше - ну его нафиг. 😀
Тимней наше всё
Arnold1972
В глаза не видел, оружейник ставил
Доведётся винтовку разбирать, сфотографируйте, пож-та
Arnold1972
УСМ Тимней стоит , после каждого выстрела с благодарностью вспоминаю камрада Тангаж
Стоит денег как пол винтовки?
VasenyshДоведётся винтовку разбирать, сфотографируйте, пож-та
Если доведется, хотя это вряд ли .
22lrДаже полтора фунта на заводском (CZ)и Timney - две большие разницы. Сейчас у меня стоит Rifle Basix. Легко настраивается на 200гр. или, допустим, 600 не снимая железо. Остановился пока на нем. Мы сами себе оружейники... жизнь заставляет.
Есть альтернативное мнение. 😛 Наше всё - это оружейник-профессионал. Любой заводской спуск до полутора фунтов, как с куста. Включая бичуемый всеми и вся Ремовский XMark Pro. 😛 А меньше - ну его нафиг. 😀
VasenyshДа, настраивается он и неплохо, но до определенных пределов. Все ж обрисовал. Кстати на своем спуске Rifle Basix тоже пружину менял, стояла как от рессоры вагона. Так что это - обычное дело.Можно сказать, УСМ у ЧИЗЫ 455 ненастраиваемый. Спасибо.
ТангажВозможно, возможно.
Даже полтора фунта на заводском (CZ)и Timney - две большие разницы.
Но хотел бы подчеркнуть важный идеологический момент. 😛
Никогда не стоит переоценивать значение одного какого-то фактора, элемента техники стрельбы, куска железа. Точная стрельба - результат совокупного взаимодействия всего комплекса факторов. Одни менее важны, другие - более. Но для каждого фактора существует нижний предел его влияния, ниже которого он перестает иметь значение и сливается с "белым шумом". 😛 И как раз влияние усилия спуска, в отличие от многих других факторов, очень легко проверяется всем известным способом.
Лично для меня такой предел усилия спуска - где-то между 1.5-2.0 фунта.
22lrХорошо... постараюсь не переоценивать... э... Но, лично для меня 600 - 800гр по бумаге много, а в поле 1000 в самый раз. И куды бечь пока с "белым шумом" не слилось?!
Возможно, возможно.
Но хотел бы подчеркнуть важный идеологический момент. 😛
Никогда не стоит переоценивать значение одного какого-то фактора, элемента техники стрельбы, куска железа. Точная стрельба - результат совокупного взаимодействия всего комплекса факторов. Одни менее важны, другие - более. Но для каждого фактора существует нижний предел его влияния, ниже которого он перестает иметь значение и сливается с "белым шумом". 😛 И как раз влияние усилия спуска, в отличие от многих других факторов, очень легко проверяется всем известным способом.
Лично для меня такой предел усилия спуска - где-то между 1.5-2.0 фунта.
😊
ТангажК оружейнику. 😛
И куды бечь пока с "белым шумом" не слилось?!
ТангажПовторю набившую оскомину банальность. И с абсолютно серьезной мордой лица... 😞 Достигается упражнением. 😛
Но, лично для меня 600 - 800гр по бумаге много 😊
Владимир 150РУСЛюбое изменение массы ствола: обрезание, установка ДТК или ствольного тюнера, как в вашем случае - снятие мушки, приводит к смещению СТП. Не говоря уже об использовании боеприпаса с отличающейся баллистикой.
Парни, кто снимет мушку - перепристреливайте
Меняются распределение массы, импульс и сила отдачи. Как следствие меняются точка вылета, угол вылета, угол бросания.
Т.е., меняется и СТП. И часто не только по вертикали, но и по горизонтали.
Что хотел сказать-то? Не забываем про углы 😊
Поигрался с прицелом (попробовал поугадывать ветер). Очень обидны последние отрывы в группах. Как только вижу что группа собирается последним обязательно оторву.
friendВаши отрывы не похожи на ветровые. Вертикальный разброс больше горизонтального.
Поигрался с прицелом (попробовал поугадывать ветер). Очень обидны последние отрывы в группах.
Посмотрите вот это http://www.6mmbr.com/verticaltips.html
Наверняка не все, сказанное Гонзалесом относится к вашему случаю, но, тем не менее, мнение такого стрелка всегда интересно.
И еще. Не изводите бумагу. 😉
У Флинтыча есть набор мишеней для разных дистанций.
http://oldflint.blogspot.ca/2008/09/blog-post.html
В том числе одна мне нравится, 9 штук на листе.
http://sites.google.com/site/f..._9in1(Vert).pdf
Он ее на сотку использует. Но и на 50 очень удобно.
ALTyН-да-а!... Тренироваться надо, батенька. 😛 😉 😀
...
22lr
Н-да-а!... Тренироваться надо, батенька. 😛 😉 😀
Это да.))) Но для начала надо приобрести стол нормальный и задний мешок сделать...)) Но хочу обратить внимание на то, что ремовские патроны не очень...
ALTyДавно известный факт.
Но хочу обратить внимание на то, что ремовские патроны не очень...
Насколько хороши их 700-ки, 😊 настолько плохи их боеприпасы. 😞
Если таковые имеются в ваших палестинах, прошу обратить внимание на:
- CCI Blazer
http://www.blazer-ammo.com/rimfire.aspx
- Federal American Eagle
http://www.federalpremium.com/...fire.aspx?id=68
- Winchester Wildcat
http://www.sportsmansguide.com...-ammo?a=1045283
По цене - валовка, по точности - очень достойные боеприпасы.
22lr
Давно известный факт.
Насколько хороши их 700-ки, 😊 настолько плохи их боеприпасы. 😞Если таковые имеются в ваших палестинах, прошу обратить внимание на:
- CCI Blazer
http://www.blazer-ammo.com/rimfire.aspx
- Federal American Eagle
http://www.federalpremium.com/...fire.aspx?id=68
- Winchester Wildcat
http://www.sportsmansguide.com...-ammo?a=1045283По цене - валовка, по точности - очень достойные боеприпасы.
Спасибо за совет. Для себя понял что высокоскоростные - это не моё.))) Geco Rifle для меня сейчас оптимален. Хочу попробовать наши Олимп и биатлон.
22lrЕстественно отрывы не ветровые. Попытался угадать боковой ветр и в соответствии нащелкать барабанчик, чтобы привести кучку к центру мишени. Несколько раз мне это удалось.
Ваши отрывы не похожи на ветровые. Вертикальный разброс больше горизонтального.
22lrссылка у меня не открывается
Посмотрите вот это http://www.6mmbr.com/verticaltips.html
MALIKOV RYSLAN 11ZKM - часть общего названия серии.
в чем разница между CZ 452 и ZKM 452
с ув..
Rimfire rifle CZ 452-2E ZKM
http://www.czub.cz/en/news/wri...452-2e-zkm.aspx
Иногда ZKM опускается для краткости.
ZKM означает: Z=Zbrojovka, K= Mr.Koucky designer, M=Mr. Malek designer.
friendСсылка рабочая. По крайней мере в Сев. Америке. Только что проверил.
ссылка у меня не открывается
22lrспасибо вам 😊
friendВо во, на лису ограничения по калибрам нет, и можете в угодиях хоть с .50 палить!!! Найдите упавшее дерево (!!!) диаметром побольше, вырежьте пенек см 30 высотой и будет идеальный пулеуловитель.
сезонку на лису-зайца.
Подскажите из этих патронов что более-менее по стабильности характеристик:
Матч, ОЛИМП , Охотник 370 Э , Охотник 410 Э лат. , Стандарт-Л с лат.гильзой, Стандарт-С, 22 LR HV 2,33гр. , 22 LR HV НР 2,45гр.эксп., 22 LR Lapua Polar Biathlon 2.59г., 22 LR SB /STANDART Чехия/
это то что есть в магазине.как я понимаю из более дешёвых это Олимп, из более дорогих Lapua Polar Biathlon? или я несколько ошибаюсь
принимайте в ряды. взял cz455 varmint.Поздравляю!
Охотник 370 Э , Охотник 410 Э латУ меня нормально полетели!
22 LR Lapua Polar BiathlonВообще супер полетели!
2 LR SB /STANDART Чехия/Гамно полное!
а то когда ещё разрешение сделают. а путёвка на зайца до 10.01
Это S-B Standart на 50 м (проверочная мишень после пристрелки):
RWS Pistol Match, Lapua Midas и Geco Pistol полетели чуть лучше (не фоткал).
Климовские Биатлон и Матч разочаровали.
А вот тот же Стандарт в прошлый раз показывал результат наравне с Geco.
К сожалению, в этот раз не было с собой.
Особо хотелось отметить Охотник 370Э - это вообще нечто...
Звук выстрела очень отличается от патрона к патрону (все из одной пачки) - то резкий и громкий, то "пук" и в прицел видно как пуля летит!
Соответственно, на 50 м группа размером с ладонь, сильно вытянута по вертикали.
То ли он из-за мороза так, то ли просто качество такое...
http://www.timneytriggers.com/...nt-trigger.aspxИнтересно доставка возможна? Или все же "САНКЦИИ"
-=OZZY=-У меня в минуту летит... Так же как и 370С, по баллистике очень похожи, прицел корректировать не надо при стрельбе теми или другими. Чехов экспансивных купил, но еще не пробовал.
Особо хотелось отметить Охотник 370Э
Дмитрий077Я себе взял для стрельбы со стола вот такие
Посоветуйте какие из представленных для стрельбы со стола подойдут на этот карабин. Спасибо.
http://www.leapers.com/prod_de...atus=&mtrack=1m
бюджетно, сделаны качественно, быстросъемные (на вивьер), в комплекте переходник со штатного уха на вивьер. Как на винтовке смотрятся см фото пост 692
Дмитрий077Для стрельбы со стола или лежа сошки должны быть не выше чем 6-9 дюймов. На максимум, т.е. на 9 никогда не ставлю. Не удобно, высоко. Разве что ствол надо зачем-то конкретно задирать вверх. Харрис - классика. 😛 И не имеет значения какой это карабин. Хоть Рем, хоть Savage, хоть CZ - высота сошек получается практически та же.
Посоветуйте какие из представленных для стрельбы со стола подойдут на этот карабин
22lrСпасибо! Про высоту я понял. По поводу подойдет или нет я имел ввиду способ крепления к оружию, т.е. чтобы крепились штатно. У всех одинаковые крепления?
Для стрельбы со стола или лежа сошки должны быть не выше чем 6-9 дюймов. Харрис - классика. 😛 И не имеет значения какой это карабин. Хоть Рем, хоть Savage, хоть CZ - высота получается та же.
Дмитрий077Ну, Харрис подойдет и в этом смысле. 😛
По поводу подойдет или нет я имел ввиду способ крепления к оружию, т.е. чтобы крепились штатно. У всех одинаковые крепления?
Кольца планирую взять чезетовские и в связи с этим вопрос, а какой высоты они должны быть чтобы не мешать работать затвору? Прицельных приспособлений на винтовке нет.
P.S. Винтовка оплачена в 20х числах декабря. Новая (из магазина) 455 Стандарт, хотя хотел Варминт (не было в наличии, хотя была по прайсу), но зато 21500 😊
P.P.S. Стоит ли заморачиваться с приобретением вот такого прицела (чуть помощней) http://www.millettsights.com/scopes/trs/
oaxacahttp://oldflint.blogspot.ca/2014/03/blog-post.html
Вопрос какую планку брать прямую или с наклоном 20 МОА?
Владимир 150РУС
У меня в минуту летит... Так же как и 370С, по баллистике очень похожи, прицел корректировать не надо при стрельбе теми или другими. Чехов экспансивных купил, но еще не пробовал.
Видимо, виновато нестабильное качество!
А экспансивные чехи - это какие? Можно фото?
Дмитрий077У меня стоят родные 14мм (расстояние между базой и трубой прицела) диаметр окуляра 40мм, затвору не мешает.
Кольца планирую взять чезетовские и в связи с этим вопрос, а какой высоты они должны быть чтобы не мешать работать затвору?
охотник30Правильно знаете, я даже на пару часов не оставляю взведенным, разрядил, закрыл затвор, ручку не опускаю, нажимаю спуск и удерживая его плавно опускаю ручку затвора на место. Все, всего то и делов, всегда спускаю пружину когда зачехляюсь ехать домой.
холостую на сколько я знаю нежелательно бить бойком
MALIKOV RYSLAN 11
подскажите кто видел в продаже CZ-455 (.22LR) Synthetic Muzzle Thread
В Кольчуге вроде еще есть на Волоколамке
friendспасибо добрый человек!!! 😊
Originally posted by -=OZZY=-
А экспансивные чехи - это какие? Можно фото?
Чехи, экспансивка
MALIKOV RYSLAN 11
спасибо добрый человек!!!
В Климовском Феттере дешевле (27,4к). Поинтересуйтесь на счёт наличия.
http://fettershop.ru/weapon/ri...22lr-cz-455-lux
Vasenyshспасибо буду и им звонить.
Vasenysh
[B]
Чехи, экспансивка
не хочу огорчать, но у меня из 455 чешские же патроны полетели хуже всего, джае хуже Климовского Охотника
evgen121у меня лучшие - Олимп Зима,учитывая что RWS стоят как Олимп, а то и дороже, сделал патриотический выбор=) Олимп экспансия тоже хорошо полетел, но собственно по мясу его ещё не проверял
полторы пачки RWS club,
DM-1984да можно, forummessage/2/2445 у меня свободный ход стал нулевым после установки слабой пружины(хотя я это сразу пружину поменял, и не помню был ли свободный ход), спуск стал 500г, но это для тира, для охоты оставил бы побольше, ибо было пару случайных выстрелов при попадании пальцев на спусковой крючок, при закрытии затвора
А можно ли убрать свободный ход у курка ? И как это сделать ?
Есть так же специальные киты http://www.yodaveproducts.com/...32_i1_w640.jpeg но не знаю можно ли их заказать сейчас, но можно и тут воспроизвести, общая идея понятна инструкция по установки http://www.youtube.com/watch?v=nnnGrMfh5EM
Спасибо за наглядный совет . При стрельбе оказался холостой ход крючка очень большим . Оружие приобреталось для тира , а не для охоты , у моего охотничьего карабина свободного хода вообще нет , и если привыкну стрелять с ним , то промахи или подранки обеспечены на охоте .
Dimon_mmc
Есть так же специальные киты http://www.yodaveproducts.com/...32_i1_w640.jpeg но не знаю можно ли их заказать сейчас,[/URL]
Я в прошлом году такой кит заказывал здесь http://www.yodaveproducts.com/ - пришел!
VasenyshЧехи, экспансивка
Спасибо, попробую при случае!
HV - это высокоскоростные... Интересно, какая у них будет V0.
-=OZZY=-
Интересно, какая у них будет
Интересно? Порядка 395 м/с по паспорту (http://www.sellier-bellot.cz/r...uct=16&view=all )
PS. Посоветуйте недорогую планку-переходник с ласты на вивер (с боковым вырезом) для 455й чизы.
Vasenyshу меня вот такая forummessage/100/14
PS. Посоветуйте недорогую планку-переходник с ласты на вивер (с боковым вырезом) для 455й чизы.
качество супер, можно поторговаться 😛
Vasenysh
PS. Посоветуйте недорогую планку-переходник с ласты на вивер (с боковым вырезом) для 455й чизы.
Вот здесь посмотрите
https://www.diproductsinc.com/Products.aspx?CAT=4268
Пересылать можно с помощью shipito или аналогичными конторами.
Намного дешевле, чем тут в соседнем разделе продают...
Там же можно и магазины подкупить.
gustavshultzВот здесь посмотрите
https://www.diproductsinc.com/Products.aspx?CAT=4268
Пересылать можно с помощью shipito или аналогичными конторами.
Намного дешевле, чем тут в соседнем разделе продают...Там же можно и магазины подкупить.
Оо))) я пару магазинов взял бы, можно скооперироваться если будут желающие
Bo/IocaTbIuмагазин не разбираи? такое бывает если подаватель в магазине неправильно поставить
часто утыкается пfтрон и цепляется рант верхнего за нижний.Косяк магазина?
MALIKOV RYSLAN 11UNF 1/2 20 как на большинстве мелкашек
кто скажет какая резьба на 455 черная,синтетик с резьбой.
Dimon_mmcНет не разбирал.
Arnold1972само собой и даже от цвета пластика и породы дерева не зависит=)
В дереве такая же?
Bo/IocaTbIuесли не новым брали, то может предыдущий владелец, попробуйте переставить, у меня 1 в 1 симптомы были.. Патрон не климовский стандарт?
Нет не разбирал.
Dimon_mmc
если не новым брали, то может предыдущий владелец, попробуйте переставить, у меня 1 в 1 симптомы были.. Патрон не климовский стандарт?
Тогда пойду наверное у Стрелка Джо модератор на неё закажу
Dimon_mmcДа да стандарт, я первый владелец. А как оно должно быть? Мож мне магазин левый какой продали?
если не новым брали, то может предыдущий владелец, попробуйте переставить, у меня 1 в 1 симптомы были.. Патрон не климовский стандарт?
Bo/IocaTbIuу меня такое же было со стандартом в стальной гильзе - закраина сформирована там бывает криво, так же он пару раз не извлекался из патронника, ни с одним другим патроном подобного не было... утыкания ещё бывают из-за чрезмерной осалки, патрон при выходе из магазина застревает между губ магазина, попробуйте другой патрон...
Да да стандарт
Вот про переделку магазинов http://guns.allzip.org/topic/2/81938.html
Dimon_mmcХЗ, я все пачки которые собираюсь отстрелять с вечера протираю от этой осалки, а то как свинья потом на стрельбище, все оружие залапаешь, мишени, машину и не дай Бог жену...
утыкания ещё бывают из-за чрезмерной осалки,
Владимир 150РУСпо правилам, осалена должна быть только пуля! При этом я даже мало мальски не пачкаюсь за сотню выстрелов, касаясь только гильзы, при снаряжении магазина... полное удаление осалки с пули - значительно ухудшает кучность, делал тест 5-6 различными патронами
с вечера протираю от этой осалки
evgen121он на винтах, и база сама тоже снимается на раз два http://www.czub.cz/zbrojovka/c...nual-CZ-455.pdf
Подскажите, реально ли убрать целик не демонтируя саму базу?
Dimon_mmcА в реальности осалено все. По поводу улучшения кучности надо попробовать.
по правилам, осалена должна быть только пуля!
У меня всё же возник вопрос,глушитель хоть немного глушит сверх звуковые патроны? Кто говорит нет,кто да,но всё же по факту?
Второй вопрос про оптику,пишут что надо оптический прицел обязательно калибровать?!! Объясните по подробнее про калибровку,в инете есть инфа,но многое непонятно!
Третий вопрос про бал.калькулятор,кто как стреляет,по кликам или на глаз вывешиваете? С оптикой никогда не сталкивался,так уж сильно не ругайте!
ALEKSBU
Почитав эту темку,теперь и меня озадачило данным девайсом.Живя в подмосковье,где плотность населения с каждым днём возрастает и ещё не дай Бог закроют весеннюю охоту,мелкашка будет однозначно востребована!
У меня всё же возник вопрос,глушитель хоть немного глушит сверх звуковые патроны? Кто говорит нет,кто да,но всё же по факту?
Второй вопрос про оптику,пишут что надо оптический прицел обязательно калибровать?!! Объясните по подробнее про калибровку,в инете есть инфа,но многое непонятно!
Третий вопрос про бал.калькулятор,кто как стреляет,по кликам или на глаз вывешиваете? С оптикой никогда не сталкивался,так уж сильно не ругайте!
Алексей, реально в падлу столько клаву топтать, проще скайпом или созвониться
ALEKSBUвам сюда =) forummessage/10/264
Второй вопрос про оптику,пишут что надо оптический прицел
Владимир 150РУСу стандарта в коробке без кассеты - да... подобное встречал только у SK Magazine там банка 500 штук. Они там просто насыпаны. Если патроны в кассете, то оселена должна быть только пуля
А в реальности осалено все
ALEKSBUда, до уровня дозвукового патрона без модера... чтобы получить звук близкий к громкости работы механизмов винтовки, то нужно использовать дозвукforummessage/10/264
глушитель хоть немного глушит сверх звуковые патроны?
ALEKSBU
Третий вопрос про бал.калькулятор,кто как стреляет,по кликам или на глаз вывешиваете?
Я беру поправку по сетке, калькулятор на Андроид смартфоне - СТРЕЛОК
Какая сетка ?
ДИМ0НСтандарт на удивление сносно полетел, у меня его раскидывало шопипец
Взял климовский Стандрт и Олимп О
http://topoptics.ru/krepleniya..._qd_high_15b1lm
нужен быстросъем.прицел весит примерно 650гр. его от выстрела или переноски "бережной" не будет елозить по планке?не хотелось бы сбивать пристрелку.
будет цеплять на прицельную планкузабыл дописать,мушки целика нет. прицел будет с 50 линзой
ДИМ0НПрицел вот такой http://www.vortexoptics.com/pr...bdc-moa-reticle
Дмитрий, прицел вортекс вайпер? Стоит
Какая сетка ?
Сетка Dead-Hold BDC
friend
Прицел вот такой http://www.vortexoptics.com/pr...bdc-moa-reticle
Сетка Dead-Hold BDC
А покупали прицел давно?
И если не секрет, где?
Почему спрашиваю. Сам такой хотел купить, но только с сеткой иной (http://www.prizel.ru/pricel-vo...1-vhs-4308.html ), но не в России, а со Штатов притащить, но ввиду санкций все поставки подобного добра отттуда закрыты.
HunterAVА покупали прицел давно?
И если не секрет, где?
Почему спрашиваю. Сам такой хотел купить, но только с сеткой иной (http://www.prizel.ru/pricel-vo...1-vhs-4308.html ), но не в России, а со Штатов притащить, но ввиду санкций все поставки подобного добра отттуда закрыты.
В купле продаже оптики часные обьявления, stelok, продает такие прицелы
Я у него взял 2 штуки
Мучаюсь в выборе между 452 и 455. Сходил в магазин повертел обе, обе Красавицы,но больше в "руку легла" 455. Но все переживания из-за длины ствола. Насколько этот "отрезок" критично отразится на кучу?
Irkutsk
Доброго дня. Выручайте мужики советом.
Мучаюсь в выборе между 452 и 455. Сходил в магазин повертел обе, обе Красавицы,но больше в "руку легла" 455. Но все переживания из-за длины ствола. Насколько этот "отрезок" критично отразится на кучу?
Ни на сколько 😊
HunterAVПрицел купил за две недели до Нового Года. Заехал в Климовск за патронами, и увидел его на витрине за 25тр с копейками, схватил не раздумывая, считаю что очень повезло.
А покупали прицел давно?
И если не секрет, где?
Irkutsk
Доброго дня. Выручайте мужики советом.
Мучаюсь в выборе между 452 и 455. Сходил в магазин повертел обе, обе Красавицы,но больше в "руку легла" 455. Но все переживания из-за длины ствола. Насколько этот "отрезок" критично отразится на кучу?
В Америке 455 бывает и с длинным стволом как у 452. Меня больше волнует разница между толстым и тонким стволом, ибо хотел толстый, но пока получил розовую цены стали космос и пришлось купить тонкий.
Завидую по черному афроамериканцам и прочим жителям США за возможность выбирать то, что душе угодно. Особенно обильное слюноотделение вызывает вот такая позиция (Fluted) http://www.midwayusa.com/produ...olymer-magazine
oaxaca
oaxaca
Толстый-тонкий для 22LR - это всё от лукавого, ИМХО
Принимайте в клуб, купил в Ижевском арсенале
http://izharsenal.ru/catalog/4/
Успел взять по старой цене, уложился с доставкой из Ижевска в Казань в 20 тыр.
Планку брал тут:
forummessage/153/10
Прицел Bushnell elite 3200 3-9x40.
Пока не пристреливал.
von Kaufman
Планку брал тут:
Т.е. за планку отдал четверть стоимости винтовки? Вот дела ...
DM-1984
какой магазин лучше
По функционалу подозреваю, что практически без разницы. Так что "лучше" тот, который "больше" нравится. Я бы только металлические брал.
PS. Бывал в Праге, там на улице Оплеталова (недалеко от центральной Вацлавской площади) находится фирменный магазин Česká zbrojovka (ссылка на магазин). Брал пули для пневматики. Знал бы, что стану обладателем мелкана...
Цены на крупные винтовки (в кронах, текущий курс RUR/CZK 2,71538).
Цены на мелкокалиберные винтовки. Например CZ455 в стандарте выходит 20,8к на наши деньги.
И добавлю ссылку на интернет-магазин.
А тут цены на мелкокалиберные винтовки. Например CZ455 в стандарте выходит 20,8к на наши деньги.
[/B]
Ммм... Мечта CZ 455 THUMBHOLE GREY.
DM-1984
Подскажите а какой магазин лучше на 10 патронов металлический или пластмассовый ?
Пластиковый
Собственно результат , хреновенький , прошу тапками незакидывать 😊
Патроны охотник 370 все летят нораздо ниже, на самом деле стрелял в средние мишени а прилетели в нижние.
Владимир 150РУС
Дистанция какая?
50
ДИМ0Н
Собрались таки, сегодня с Vasenysh
Таки да, спасибо за компанию! Можно куда-нибудь в другое место выбраться, посоревноваться. На счёт охотника 370 в стале... а у меня (твоими патронами) полетел.. Где истина? Станок нужен 😊
Причем не пойму почему но по новью на первом выезде Охотник 370С выдал минуту и не раз...Вот сижу и думаю в чем дело, дерево не повело проверял к стволу не поджалось, не пойму в чем дело...
Кто более меня опытен, подскажите - минута на 50 метрах это с бубном танцевать надо или это норма для этой винтовки и мне учиться стрелять еще надо? С ЧЗ-527 вроде импортом в минуту на 100 метров стреляю...
Ну или все еще чуть проще - прицел поплыл, он хоть и не новый но Никон Простафф 4х32...
Вот сижу и думаю в чем делоНе исключено, что партия патронов херня. Имхо, но 4х32 маленькая кратность.
Владимир 150РУССтрого говоря - полдюйма.
Я так понимаю размер клетки минута
Но суть от этого не меняется.
Владимир 150РУСНеважецки получается. 😞
все кучки в 1.5-2 летят
Rustam007Возможно.
Не исключено, что партия патронов херня.
Легче всего искать крайнего в матчасти. 😛 Но я бы обратил внимание на обработку спуска, качество упоров, попробовал бы свободным откатом.
22lr
Возможно.
Легче всего искать крайнего в матчасти. 😛 Но я бы обратил внимание на обработку спуска, качество упоров, попробовал бы свободным откатом.
Неприятный момент, какраз упор был очень неудобный, так и не смог найти удобное положение, на кулак опереться так же неполучалось, и мешеньки надо вешать ровно и ценник чтоль лепить , неудобно зацепиться неполучалось
В следущий раз , исключу эти два неприятных момента 😊
DM-1984У меня тоже, бывало и лучше. 😞 Но не будем искать отмазки и выкидывать слова из песни. 😛 Как есть.
Да блин ездил стрелял вчера
Шаг клетки - те же полдюйма.
Но должен давно оговориться, что я чуток не в своей епархии. 😛 Это 452я.
Хотя, строго говоря, бумажкам пофиг. Как и стрелку. 😛
[B][/B]
DM-198450 ярдов.
А что за патрон и какая дистанция ?
CCI Blazer .22LR LRN 40 Grain http://www.blazer-ammo.com/rimfire.aspx
Жаль что так позно стал стрелять из мелкашки , глядишь бы и былоб что показать , а пока стреляю что есть в продаже , но выбор не велик , но он есть в отличие от 308 калибра .
DM-1984А вот 308-й надо релоадить. Там вообще непаханное поле, если начать. 😊
в отличие от 308 калибра .
И если втянетесь, то довольно быстро начинает сносно получаться. Калибр, очень легко прощающий ошибки и погрешности. 😛 Не калибр, а школа молодого релодыря. 😛 По ходу вот здесь, на второй странице, были какие-то мишеньки forummessage/12/149
Заводским патроном, даже матчевым, так не получается. 😞
DM-1984Скорее желание. 😛 Время мы находим, если нам что-то нравится. 😛 Здесь, на Ганзе, в релоадинге, есть дежурная пошутиха. Релоадинг - это настолько интересно, что уже можно и не стрелять. 😛
Согласен с Вами но для этого нужно время.
А насчет мелкашки, в свою очередь я согласен с Вами. И повторю за Флинтычем одно из его любимых выражений.
Мелкашка - это праздник, который всегда с тобой. 😛
22lr
50 ярдов.
Парни, давайте будем мерять в метрах и не страдать американизмом. В России всё-таки живём
VasenyshНу, кто как. 😳 Я, к примеру, живу в Канадской провинции Альберта. 😛
В России всё-таки живём.
VasenyshИ ничем таким особенно не страдаю. 😳 Просто стрельбище действительно 50-ярдовое. 😛
Парни, давайте будем мерять в метрах и не страдать американизмом.
А можно я и дальше, с вашего разрешения, 😉 вес пули и навеску пороха, как почти весь стрелковый мир, буду мерять в гранах? 😳 Заранее спасибо. 😛 😀
И если вы меня спросите, сколько будет весить Berger Hybrid, 168 grain, и Varget, 42.5 grain в граммах, так понятия не имею. 😞 😉 Но меня каждый без исключения релоадырь поймет, что речь о рецепте для 308-го. 😛
Может ли такое быть??? Я конечно понимаю что кучность это в большей степени правильный момент резонанса винтовки в целом, так вот может быть наличие "грузика" на конце ствола и было одним из нужных составляющих моей винтовки??? Просто с новья стрелял 15-20 мм/50м, а после в 30 с трудом, одновременно я начал и пули перед стрельбой вытирать насухо стал.
Владимир 150РУСИмею сильное подозрение, что дело не в этом незначительном изменении веса и гармоник ствола из-за снятия мушки, а именно в удалении осалки.
одновременно я начал и пули перед стрельбой вытирать насухо стал.
Здесь, в Сев. Америке, осалку никто не удаляет. А если кто и удаляет, так только для того, чтобы окунуть патроны еще во что-то, по их мнению более высококачественное. 😛
Попадались даже такого рода материалы, утверждающие, что после перехода от матчевых брендов типа Eley на дешевые патроны кучность последних на несколько выстрелов улучшалась из-за остаточной высококачественной осалки в стволе.
Вполне себе серьезно обсуждаются различные лубриканты и их рецепты для 22LR.
Полагаю, что все это не на пустом месте.
Я осалку никогда не трогаю. Стреляю как есть.
Но все это касается северо-американских патронов. Во что, и в какой степени умочены российские патроны и как быть в этом случае, утверждать не берусь. 😳
22lrИнтересная нарезка. Это лучшие группы на листе? Какая-то недосказанность присутствует 😊
У меня тоже, бывало и лучше. Но не будем искать отмазки и выкидывать слова из песни. Как есть.
Vasenysh
Парни, давайте будем мерять в метрах и не страдать американизмом. В России всё-таки живём
Поддержу
22lrВы же находите в себе силы писать на русскоязычном форуме по русски 😊. Почему бы не пойди дальше и попробовать использовать величины принятые в нашей стране, нам так будет проще оценить весь масштаб вашего таланта. Заранее спасибо. 😛 😀
А можно я и дальше, с вашего разрешения...
friendЭто пары 2х5. По ходу определенных моих экспериментов, суть которых сейчас не имеет особого значения. А вы усмотрели какое-то несоответствие общепринятому критерию МГ, т.е. методу Ганзы? 😛
Это лучшие группы на листе? Какая-то недосказанность присутствует
friendА если все же не устраивает МГ, то несколькими страницами раньше по теме есть "нарезка" из 6. Кстати, если помните, в ответ на вашу же реплику: forum.guns.ru Там, кстати, сравнивались 3 боеприпаса на одном листе.
Интересная нарезка.
А если и это не устроит, то из процитированной выше темы еще раз "нарезка" из 6, но уже на 100 ярдов и в 308-м калибре: forum.guns.ru
Не предъявите что-то свое, сравнимое и в аналогичном или сходном формате? 😛
friendДа ради бога. 😞 46 м. 😛
Поддержу...Почему бы не пойди дальше и попробовать использовать величины принятые в нашей стране
friendЗавсегда пожалуйста. 😉 Только хочу лишь надеяться, что вас не коробит от неметрических трех линий прославленного РУССКОГО калибра. 😛
нам так будет проще оценить весь масштаб вашего таланта. Заранее спасибо.
И что самое интересное у разных производителей осалка патронов разная , к примеру у Нормы её меньше и менее пачкает , а вот у Лапуа её больше .Я спрашивал у знакомого , он был чемпионом Москвы в лохматые года при СССР , так они открывали пачку патронов и специальным спреем сбрызгивали их перед стрельбой , тем самым удаляли осалку.
DM-1984Вот достаточно интересный материал по малым калибрам / rimfire, http://www.rrdvegas.com/rimfire-cleaning.html касающийся в том числе и осалки. Процитирую только один абзац, говорящий в ее пользу:
По поводу осалки патронов
Not only does the wax coating help prevent the lead from smearing off into the barrel, but it also forms a lubricated surface which reduces friction, slightly fills the pores of the metal, and ultimately makes the bullet's path down the barrel more uniform in velocity. Thus, there is an accuracy gain from the lubrication.
22lr
Thus, there is an accuracy gain from the lubrication.
"Таким образом, смазка увеличивает точность"
Отомстить решили? 😊
VasenyshЕсли это кажется местью, то уж слишком завуалированной и законспирированной. 😳
Отомстить решили?
Притом настолько, что я и сам ее не вижу. 😛
Вообще-то я отвечал на реплику Дмитрия /DM-1984/.
А если вы о языке оригинала, на котором сделана выдержка, то это общепринятая практика цитирования.
VasenyshГоворю я, как мне кажется, по-русски. 😳
то тут уместнее другое правило: говорить на языке того общества в котором находитесь 😛
Стараясь даже особo не конфликтовать со знаками препинания и правилами орфографии.
😀В отличие от многих завсегдатаев Ганзы, кто не знал, не знал, да и забыл об их существовании. 😛
Но не моя вина, что оригинал статьи на вызывающем такой зубовный скрежет английском. 😛
Или вы полагаете, что моей обязанностью было еще и перевести ее в угоду блюстителям лингвистической непорочности? 😛 😀
К сожалению английский я не знаю , но смысл понятен , так что в субботу попробую с осалкой пострелять . А вот канал ствола осалка ничего не коксует , ведь она наверняка пригорает при выстреле .
DM-1984
А может начать нормальный диалог , а ни мерится штуками , у кого какая ?
К сожалению английский я не знаю , но смысл понятен , так что в субботу попробую с осалкой пострелять . А вот канал ствола осалка ничего не коксует , ведь она наверняка пригорает при выстреле .
А без осалки начнется освинцовка 😊
Или еще что-то 😊
DM-1984
Я постараюсь выложить фото , но пока я не понял как это сделать .
На листочек с карандашиком нажимаете, и там с низу добавляете фото
22lr
А если все же не устраивает МГ, то несколькими страницами раньше по теме есть "нарезка"
Да вроде про методы ничего не писал... Ваш менторский тон по темам вызывает ощущение великого Гуру, предоставленные мишени выглядят красиво но очень как-то вакуумно-сферично 😊, поскольку краев не видно. Да и хотелось бы увидеть инструмент из которого добываются данные мишени и условия добычи 😊. Cкорее всего они у большинства присутствующих мягко говоря не совпадают.
22lr
Не предъявите что-то свое, сравнимое и в аналогичном или сходном формате?
Откуда же я вам аналогичные возьму (если только ваши по-другому нарезать и выложить) 😀
Хотя могу выложить в другом формате 😊
Условия: дистанция до дерева 48.7м, высота дерева 27,4, температура -3С, штиль, пристрелочных птиц не было, с колена. Один выстрел - один трофей. Патрон дешевый климовский стандарт 6,4р
Да, и это не из баловства, птиц был съеден 😊
Ходьба по лесу 8км, передняя опора сошки и наклонившаяся от снега береза, задняя опора только плечо, температура -3С слабый разнонаправленный ветерок дистанция 51м Патрон дешевый климовский стандарт 6,4р. Верхняя мишень товарища, нижняя моя. В каждой мишени по 15 выстрелов.
22lr
Завсегда пожалуйста. Только хочу лишь надеяться, что вас не коробит от неметрических трех линий прославленного РУССКОГО калибра.
Как говорит мэр одного "европейского" города "надеяться могут не только лишь все" 😀 Ну зачем же передергивать. Разговор ведь шел за дистанцию, а релод, 308й, граны и проч вы зачем-то сами в эту тему подтащили, вот теперь русский калибр... (кстати а зачем вы его капсом выкрикнули?) Троллите помаленьку? 😛
22lr
А если все же не устраивает МГ, то несколькими страницами раньше по теме есть "нарезка"
Да вроде про методы ничего не писал... Ваш менторский тон по темам вызывает ощущение великого Гуру, а предоставленные мишени выглядят конечно красиво но очень как-то вакуумно-сферично 😊, поскольку краев не видно. Да и хотелось бы увидеть инструмент из которого добываются данные мишени и условия добычи 😊. Cкорее всего они у большинства присутствующих мягко говоря не совпадают.
22lr
Не предъявите что-то свое, сравнимое и в аналогичном или сходном формате?
Откуда же я вам аналогичные возьму (если только ваши по-другому нарезать и выложить) 😀
Хотя могу выложить в другом формате 😊
Условия: дистанция до дерева 48.7м, высота дерева 27,4, температура -3С, штиль, пристрелочных птиц не было, с колена. Один выстрел - один трофей. Патрон дешевый климовский стандарт 6,4р
Да, и это не из баловства, птиц был съеден 😊
22lr
Завсегда пожалуйста. Только хочу лишь надеяться, что вас не коробит от неметрических трех линий прославленного РУССКОГО калибра.
Как говорит мэр одного "европейского" города "надеяться могут не только лишь все" 😀 Ну зачем же передергивать. Разговор ведь шел за дистанцию, а релод, 308й, граны и проч вы зачем-то сами в эту тему подтащили, вот теперь русский калибр... (кстати а зачем вы его капсом выкрикнули?) Троллите помаленьку? 😛
friendСкорее наивная реакция на инквизиторскую велеречивость блюстителя языковой нравственности. 😛
Ваш менторский тон
friendА привык к аккуратности в исследовательской работе. Здесь от "шаляй-валяй" быстро отучаешься. 😛
вакуумно-сферично
friendКак говаривал дядька Флинт, будучи модератором, любую тему после 3-й страницы можно смело закрывать за исчерпанностью информационной составляющей. Дальше - только флуд, треп, селфи с оружием, выпивкой, закусками и трофеями размером если не с корову, то значительно больше угловой минуты. 😉
Как говорит мэр одного "европейского" города
Эта тема, увы - не исключение. 😞
DM-1984Дмитрий,
Вчера купил пачку RWS попробовать , так там осалка кусками лежит.
Как мне кажется, ваше упоминание спортсменов, удалаяющих ослаку перед стрельбой, было совершенно справедливо и применимо именно к таким боеприпасам. Осалка не должна лежать кусками. На матчевых боеприпасах, а именно их, я полагаю, надо брать за пример, осалка ненесена тонким равномерным слоем. Вчера специально зашел к Флинтычу посмотреть на Eley. В магазинах этих боеприпасов нет. 😞 Он где-то в сети надыбал. Никаких кусков там уж точно не было. Все тонко и изящно, по-английски. 😛
Правописание, единици измерения, политика и т. д.
все вроде уже не маленькие
Лучше обо всем что хоть каким боком песекается с форматом темы, и похрен в каком виде
Кому интересно сам все переведет и пересчитает, не интересно, пройдет мимо...
А сарказм, если без злобы , так это .... Быстрее понимание приходит
Лучше раскажите от чего 100% пружинка, для регулировки спуска подойдет...
И если есть кто с воспаленным мозгом, 455 в булпап хочу переодеть, непойму как с креплением оптики быть? Какой то крон хитрованский придумать надо... 😊
ДИМ0Н
Парни, кому нужен этот воспитательный трёп:
Правописание, единици измерения, политика и т. д...
Лучше обо всем что хоть каким боком песекается с форматом темы, и похрен в каком виде...
Кому интересно сам все переведет и пересчитает, не интересно, пройдет мимо...
ДИМ0НА если взять за основу вот эту базу,
И если есть кто с воспаленным мозгом, 455 в булпап хочу переодеть, непойму как с креплением оптики быть?
http://swfa.com/EGW-HD-Picatin...unt-P45940.aspx
но Пикатинни сильно удлинить вперед, заменив ее полностью или повесив сверху другую, длинную рельсу? Типа такой
http://www.amazon.co.uk/NuoYa0...s/dp/B00HGPBHHM
Иначе только ложа с кожухом вокруг ствола, а на кожухе - Пикатинни рельса. Типа как на М16:
http://www.aliexpress.com/item.../429595159.html
Только не bottom, как на картинке, а upper.
ДИМ0НОчень было бы интересно взглянуть на результат.
455 в булпап хочу переодеть
А есть готовый вариант ложи для перекладки или все сами будете делать?
22lrИменно поэтому хочется увидеть винтовку, прицел, стол, патроны, место стрельбы и весь лист мишени. Чисто из исследовательского любопытства. 😛
А привык к аккуратности в исследовательской работе.
22lr
Дальше - только флуд, треп, селфи с оружием, выпивкой, закусками и трофеями размером если не с корову, то значительно больше угловой минуты.
Как то для исследователя вы не слишком точны, ни селфи, ни выпивки, ни коровы вроде опубликовано не было 😊
Так это, у вас есть предъявить что-то свое, сравнимое в аналогичном или сходном с предложенным мной формате? 😀
Я взял и сделал отстрел 6тью видами патронов, к сожалению, фото пропали после одного из падений ганзы, но кучность осаленых патронов оказалась в 2-3 раза выше.
friendНет, ну никак не уймется! 😳 Соболезную. 😞
с предложенным мной формате?
А не сходили бы вы с "предложенным ВАМИ" курино-закусочным форматом? 😞
Вот формат, принятый в разделе:
forummessage/56/405
И в частности МГ 😛
forummessage/56/405
Единственным объективным критерием и главной характеристикой точности оружия является мишень.
Только так можно что-то с чем-то сравнивать: стволы, боеприпасы, стрелков, их амбиции и тон, 😛 принадлежность к когорте "гуру", 😉 хрен с маслом, 😀 а также языковые преференции. 😛 😀 😉
А общипанные тушки имеют единственное предназначение: в духовку.
Только там их можно друг с дружкой обстоятельно сопоставить, предварительно обмазав разными соусами. 😀
И если мы здесь собрались в "предложенном ВАМИ" нордическом формате, 😛 чтобы оценить кулинарные наклонности присутствующих, то мне для этого картинки недостаточно. 😳 Нужен еще, как минимум, стопарик Courvoisier. 😉
в заключении могу всем порекомедовать эту модель.
уже есть. Хочу посмотреть как он "сидит".
CooperSPbшо? Опять? (С) =))) UNF 1/2-20
а стволе под модератор
как-то так
Dimon_mmcАй спасибо! "Да я это... Птичку вот..")))
шо? Опять? (С) =)))
22lr
Дмитрий,
Как мне кажется, ваше упоминание спортсменов, удалаяющих ослаку перед стрельбой, было совершенно справедливо и применимо именно к таким боеприпасам. Осалка не должна лежать кусками. На матчевых боеприпасах, а именно их, я полагаю, надо брать за пример, осалка ненесена тонким равномерным слоем. Вчера специально зашел к Флинтычу посмотреть на Eley. В магазинах этих боеприпасов нет. 😞 Он где-то в сети надыбал. Никаких кусков там уж точно не было. Все тонко и изящно, по-английски. 😛
Я наверно ни так выразился , кусками в переносном смысле , просто по сравнению с другими производителями осалки намного больше и она более густая , к примеру патроны Геко почти сухие .
И как начинающий стрелок из 22 калибра заинтересовался этим вопросом , ведь читая ранние посты разговоров много , а ответов нет .
Кстати вот еще возник вопрос стоит или нет вклеивать прицел .
DM-1984Пережитки нашего босяцкого детства. 😛 Нет.
Кстати вот еще возник вопрос стоит или нет вклеивать прицел
Флинтыч и вовсе промасливает кольца изнутри перед установкой. Притом даже на серьезных калибрах.
воту меня такая же няшка, хоть я и левша, вот легло в руку хоть убей. все как часы работает. тьфу тьфу)))
А не сходили бы вы с "предложенным ВАМИ" курино-закусочным форматом?
[/QUOTE]
Ну вот, а с первого взгляда вроде интеллигентный человек... 😞
22lr
Единственным объективным критерием и главной характеристикой точности оружия является мишень.
Да кто бы спорил, а ваша "нарезка" к какому оружию имеет отношение? 😛
22lr
Только так можно что-то с чем-то сравнивать: стволы, боеприпасы, стрелков, их амбиции и тон, принадлежность к когорте "гуру", хрен с маслом, а также языковые преференции.
Согласен! Ну их на хрен этих гуру с их масляными амбициями и преференциями, давайте о стволах, прицелах, патронах. 😊 Чтобы говорить о точности оружия надо знать из какого оружия и в каких условиях произведен отстрел. Если зажать ствол в тиски и отстрелять в тире что мы узнаем? Точность ствола? Точность боеприпаса? Устойчивость стола к которому прикреплены тиски? Когда Марс окажется в третьем доме? Именно поэтому помимо мишени всегда интересно из чего, где и как 😛 Странно что у вас это вызвало столько негативных эмоций... 😞
22lr
И если мы здесь собрались в "предложенном ВАМИ" нордическом формате, чтобы оценить кулинарные наклонности присутствующих, то мне для этого картинки недостаточно. Нужен еще, как минимум, стопарик Courvoisier.
Картинку с жареной птичкой разместил чтобы вы, в свойственной вам манере, не передернули, что мол вот зазря животину мучают 😀. Но вам разве угодишь, теперь пузырь какой-то гадости подавай... 😉 😊
friendА на поверку вона каким конфузом обернулось. 😳
Ну вот, а с первого взгляда вроде интеллигентный человек...
friendCZ 452 Силуэт. Боеприпасы были озвучены в постах с соответствующими "нарезками". 😛
а ваша "нарезка" к какому оружию имеет отношение?
friendВам точные GPS-координаты? 😳
Именно поэтому помимо мишени всегда интересно из чего, где и как
Клубное стрельбище
http://www.albertarifle.com/Ro...nual_Report.pdf
http://www.gunownersofcanada.c...USE-MAY-10-2014
50 ярдов. Стол. Сошки Харрис + задний мешок "Заячьи уши".
friendНе имею обыкновения возить тиски на стельбище. Более того, не имею означенных вообще в хозяйстве. 😛 Предпочитаю свободный откат. Даже и с более солидным оружием для Ф-Класса.
Если зажать ствол в тиски
friendА если мы будем стрелять с коленки то узнаем только то, насколько оная коленка устойчива. 😀
Если зажать ствол в тиски и отстрелять в тире что мы узнаем? Точность ствола? Точность боеприпаса? Устойчивость стола к которому прикреплены тиски?
А какое оружие или боеприпас уже не будет иметь никакого значения. 😛
И тогда об чем разговор? 😳
И тогда зачем нам делиться по темам, по различным образцам оружия? 😳
Тогда имеет смысл слить всю Ганзу в одну общую бездонную бадью и меряться
В этой связи настоятельно рекомендую http://oldflint.blogspot.ca/2009/06/ii.html
Только одна цитата от Дядьки, уже по-русски: 😛
"Как только мы отрываем высокоточную винтовку от стола и упоров, ее точность перестает иметь значение."
friendА вот сейчас обидели. 😞 И ничегошеньки не гадость. 😳
Но вам разве угодишь, теперь пузырь какой-то гадости подавай
Очень даже приличный французский коньяк. Особливо если XO-версия. 😛
И не пузырь просил, а только стопарик.
Vasenysh
А мне например птиц понравился.. Но в то же время маленький, стараюсь детей не есть Как кстати звали?
Вполне взрослый птиц. Дрозд рябинник из дроздов самый крупный и деликатесный 😊
22lrДа нет, живой фотки вполне хватило бы...
Вам точные GPS-координаты?
Клубное стрельбище
Кстати интересная мысль, а можно ли считать владельцем персонажа, упорно отказывающегося выкладывать живые фотки своего оружия в теме "глазами владельца" и публикующего только ссылки на клубные стрельбища и чужие высказывания? 😀
22lr
А если мы будем стрелять с коленки то узнаем только то, насколько оная коленка устойчива.
А какое оружие или боеприпас уже не будет иметь никакого значения.
И тогда об чем разговор?
Дык я об том и говорю, ваша мишень ничем не лучше и не хуже моей, винтовка то одна и та же 😛 просто условия применения ее разные. Поэтому мерилом мишень может служить только в определенных рамках. Ведь если показать мишень и не пояснить в каких условиях она была получена невозможно понять о чем она говорит: о точности винтовки, прицела, патрона или об уровне подготовки стрелка
22lr
и меряться пипис..., т.е. коленками.
Ну меряться вы сами предложили, правда бумажками, а я - коленками 😊
22lr
Как только мы отрываем высокоточную винтовку от стола и упоров, ее точность перестает иметь значение.
Нихрена себе, а 455 разве высокоточная O_o ??
22lrКоньяк стопками... Мдаа, поди еще и лимоном закусываете 😀
стопарик.
friendТреп ради трепа? Любыми средствами, лишь бы за вами было последнее слово? Чтож, бог в помощь. Но уже не интересно. 😞 Предоставлю вам право продолжать, но без меня. Спасибо за ваше внимание. 😛
Кстати интересная мысль, а можно ли считать владельцем персонажа
friendВообще-то, клуба, членом которого являюсь уже третий год. 😛
публикующего только ссылки на клубные стрельбища
friendУточню. Высказывания очень близкого мне по духу человека, "крестного отца". 😛 Человека, который был для меня опорой чуть ли не с первых дней моей эмиграции, который научил меня и стрелять, и релоадить, и ветер читать на 1000 ярдов. 😛
и чужие высказывания
И не считаю для себя зазорным его цитировать.
Я уже объяснялся по этому поводу forummessage/2/1459
Повторяться нет смысла.
А вы вот никого не публикуете и не цитируете. Свою бредятину несете. Вроде этой.
friendили
Ведь если показать мишень и не пояснить в каких условиях она была получена невозможно понять о чем она говорит: о точности винтовки, прицела, патрона или об уровне подготовки стрелка
friend
Чтобы говорить о точности оружия надо знать из какого оружия и в каких условиях произведен отстрел. Если зажать ствол в тиски и отстрелять в тире что мы узнаем? Точность ствола? Точность боеприпаса?
Сами-то поняли, что написали? 😳 Что такое точность прицела? Что такое точность патрона? В чем она измеряется? Как ее определить без выстрела? Как вычленить из общей? Опять, треп ради трепа. 😞 Пустая трескотня и сотрясание воздуха, лишь бы не молчать? 😀
Чтобы говорить о точности оружия, его нужно положить на хорошие стрелковые упоры, как это делают в БР или Ф-классе, а не нести ахинею про тиски.
friendЭто все, что вы смогли вынести из той статьи? 😛 Соболезную. 😞 Значит, тушка в помидорах - самое оно. 😉
Нихрена себе, а 455 разве высокоточная?
А раз это всё, то я напоследок кое-что вам посчитаю. 😛
Винтовка А, БР-класс, точность - 0.2 МОА
Винтивка Б, CZ452, 453, 455, "невысокоточная", 😞 точность - 1 МОА (вполне себе может, 😛 как мы видели выше).
Винтовки сняты с упоров, т.е. стрельба с рук, точность в пределах, которой вы сможете удержать ствол относительно цели, дай бог, 5 МОА. Это я еще фору даю. Многие не могут 5 выстрелов в лист А4 положить на 100 м, а это уже, считайте, 10 МОА. 😉
Посчитаем суммарную ошибку системы по Вогну в случае А и Б.
Суммарная ошибка системы с винтовкой А = SQRT(25+1) = 5.099
Суммарная ошибка системы с винтовкой Б = SQRT(25+0.04) = 5.004
Вы видите принципиальную разницу между высокоточной БР-винтовкой А и "невысокоточной" Б, т.е. CZ, как только их оторвали от стола и упоров? 😛
Видите? 😳 Тогда всего вам доброго. 😛
Стрелял в закрытом тире , дистанция 100 метров .
Просьба, если можно. Расположите, пожалуйста, ваши комментарии под соответствующими мишенями. Так будет легче сравнивать.
DM-1984Патроны дозвуковые?
дистанция 100 метров.
Извините! Мне бал. характеристики этих боеприпасов незнакомы.
Я это к тому, что сравнительные отстрелы дозвуковыми можно делать и на 50, и на 100. Сверхзвуковыми - лучше на 50, т.е. до перехода на дозвук, до пинка в зад. 😛
DM-1984потрите лишнеие сообщения плз, сравнение не корректное, отстреливать нужно один и тот же патрон, с осалкой и без.
Блин думал фото не загрузилось
DM-1984К сожалению, зря вы потратили эти патроны в вопросе осалки. Надо было одним и тем же патроном, из одной коробочки, 10 шт вытертых и 10 штук осаленных, ну или по 5. А тут вмешалась разница технологий, порохов, точностей и качества в целом РАЗНЫХ патронов РАЗНЫХ производителей.
1- 20 выстрелов не снимая осалку патрон RWS ; фото 2- 10 выстрелов норма биатлон ( стирал осалку ) ; фото 3- 10 выстрелов патрон лапуа ( снимал осалку)
Завтра Бог даст вырвусь на стрельбище, на 50 метров в 4х кратник отстреляю Охотник-370С и 370Э, фотки выложу.
22lrПечально конечно, потерять такого воспитанного и интересного члена клуба как собеседника, с удовольствием этим правом воспользуюсь 😛
Предоставлю вам право продолжать, но без меня. Спасибо за ваше внимание.
22lrА выглядит, как будто пытаетесь козырнуть знакомством с известным человеком и погреться в лучах чужой славы 😀
Уточню. Высказывания очень близкого мне по духу человека, "крестного отца". Человека, который был для меня опорой чуть ли не с первых дней моей эмиграции, который научил меня и стрелять, и релоадить, и ветер читать на 1000 ярдов.
И не считаю для себя зазорным его цитировать.
22lr
Чтобы говорить о точности оружия, его нужно положить на хорошие стрелковые упоры, как это делают в БР или Ф-классе, а не нести ахинею про тиски.
Так вы все таки о точности оружия? А то после развешивания ваших "нарезок" и предложений повторить, я было подумал вы пытаетесь доказать какой вы исключительный стрелок. 😀 А чем вам тиски не угодили для определения точности винтовки? Думаю из тисков да с бетонного стола легко можно повторить то что вы там настреляли с супер-пупер стрелковых упоров 😉 😊
22lr
Дмитрий,Просьба, если можно. Расположите, пожалуйста, ваши комментарии под соответствующими мишенями. Так будет легче сравнивать.
Патроны дозвуковые?
Извините! Мне бал. характеристики этих боеприпасов незнакомы.
Я это к тому, что сравнительные отстрелы дозвуковыми можно делать и на 50, и на 100. Сверхзвуковыми - лучше на 50, т.е. до перехода на дозвук, до пинка в зад. 😛
Патроны все дозвук , единственное на второй мишени скорость патронов была как указана на пачке на 5 метров выше , вот и ушли выше , чем другие .
Что касаемо RWS , то кучки прослеживается , но на мой взгляд разброс выше , чем у других .
особенно показателен олимп, Начиная с 1 это с чистого ствола, потом прошла осалка 2 и 3 в итоге остальные 7 прилетели очень кучно
Олимп Рубеж
LAPUA Rifle Match
Спуск стал очень мягкий, без свободного хода.
Один момент, если как следует долбануть прикладом об пол, после 3-4 удара происходит срыв...
Dimon_mmcСпасибо. Вполне наглядно.
к вопросу об осалке
Кстати, о составе, который использует Eley http://www.eley.co.uk/en/ammunition/tenex/
Beeswax-tallow. Насколько я понимаю, два компонента: Beeswax - пчелиный воск и tallow - животный жир, триглицерид с высокой точкой плавления http://en.wikipedia.org/wiki/Tallow
22lrк стати спасибо, у меня была идея фикс, заменить осалку патронов Лапуа, которая похожа на технический вазелин, на осалку более вязкого типа, которая используется на патронах RWS... часто замечал, что после серии выстрелов патронами RWS, Lapua показывали заметно лучшую кучу
Beeswax-tallow.
Dimon_mmcВот, нашел ссылку на материал, который упоминал несколькими постами выше:
часто замечал, что после серии выстрелов патронами RWS, Lapua показывали заметно лучшую кучу
http://www.lasc.us/RangingShot18-7.htm
где автор описывает практически аналогичную ситуацию:
- I came to the conclusion that the residual bullet lube in the bore from the premium ammo was improving the accuracy of the less expensive ammo. But after two shots, the lube from the good ammo was then worn away and the cheaper ammo reverted to its normal accuracy level.
- Я пришел к заключению, что остаточная осалка в стволе после матчевого боеприпаса (в его случае Eley) улучшала точность более дешевых боеприпасов. Но после двух выстрелов осалка от хорошего боеприпаса срабатывалась и точность более дешевых патронов возвращалась к своему обычному уровню.
Заранее прошу прощения, если я ее уже где-то выше приводил. 😞
Отстрел 55 видов боеприпасов 22LR.
3 группы по 5 выстрелов, соответственно на дистанциях 50, 75 и 100 ярдов.
Оружие - матчевая / BR Rimfire винтовка 22LR Bleiker со ствольным тюнером.
Последний не использовался для подстройки под конкретный боеприпас.
http://www.accurateshooter.com...omparison-test/
Как вы видите, два бренда: Eley и Lapua делят все призовые и околопризовые 😛 места.
VasenyshОдно другому не мешает, если мы хотим понять, где пределы возможностей оружия как такового, а где начинается болтанка в лучшем случае из 5 угловых минут, 😛 когда это оружие навесу, у нас в руках. 😛
Собратья по оружию, заканчивайте заниматься пустым делом. Либо вы стреляете со станка... либо лучше делитесь способами хвата...
Ганза - это собрание свободных "художникив". 😛
Кто-то - чертежник, кто-то - пейзажист, а кто-то - и абстракционист. 😉
Поэтому то, что вам кажется пустым делом, другому может составлять его смысл жизни. Ну, или, по крайней мере, смысл его увлечения оружием. 😛
Кто-то стреляет ворон с 30-50 м, а кто-то пытается поразить X-ring на 1000-ярдовой мишени. Кто-то бьет с рук 3-минутные силуэты на 500 м, а кто-то превращает группу в одну дырку из БР-винтовки, нежно прикасаясь к ней только большим и указательным пальцами. 😀 А чем не хват? 😛
Где, по-вашему, лучше и что - пустое дело? 😛
22lr
Как говаривал дядька Флинт, будучи модератором, любую тему после 3-й страницы можно смело закрывать за исчерпанностью информационной составляющей. Дальше - только флуд, треп, селфи с оружием, выпивкой, закусками и трофеями размером если не с корову, то значительно больше угловой минуты. 😉
Эта тема, увы - не исключение. 😞
Да ты сам флудишь тут,не меньше,скучно там за бугром,ярды,мили.Тоскуешь на чужбине? Пишешь Русским ,так пиши по-русски
По делу.
Парни купи я 455 стандарт и Прицел LEUPOLD VX-2 3-9x40 LR Duplex
http://www.prizel.ru/pricel-le...lex-110801.html
Посоветуйте кольца.
И да кто из Москвабада ,возьмите пострелять.
Мишени не вырезанные, не выбранные, обыкновенные те что просто получались с первого раза, все на одном листе.
Получается, что некоторым патронам мушка - отрицательно воздействующий фактор, а некоторым - положительно...
Dimon_mmcВот это я понимаю куча, превосходно
наконец-то приблизился к желаемому результату по кучности =) теперь это нужно повторить на 2х соседних мишенях, и на 100м 😛
[PCP винтовка VL-12l[/URL]
VasenyshЭто показатель винтовки, а он как раз очень интересен, даже менее чем обученности конкретного стрелка, это уже второстепенно. Старания и тренировки никто не исключает.
Собратья по оружию, заканчивайте заниматься пустым делом. Либо вы стреляете со станка и во всём сказанном (осалка, ets) есть смысл, либо лучше делитесь способами хвата для повышения точности стрельбы или чем-то тому подобно-полезным. Ибо поплевать на, либо лубрикантом смазать, при данном способе стрельбы не сильно влияет на конечный результат 😊
Вобщем отстрелялся как и Владимир в угодьях , условия еще те, но хотелось очень с патронами определиться , что покупать
И немного ахренел, в основном 3 серии по 5 выстрелов одной марки
И что удивило больше всего, первая серия либо уходила сильно ниже а затем.., вобщем я х.з.
дядя максДа нисколько. 😛 Работаю, встречаюсь с друзьями, стреляю, снаряжаю патроны, охочусь. Просто живу.
Тоскуешь на чужбине?
Я из одной из национальных республик. Тосковать особенно не о чем.
дядя максОпять блюститель языковой непорочности. 😞 А что, до сих пор было по-французски? 😳 Или, может быть, вы полагаете, что метр придуман в России и слово его обозначающее, исконно русское? Должен вас разочаровать. 😀 Придуман там же, где и так раздражающие вас ярды и мили. 😉
так пиши по-русски.
Я использую общепринятые названия стрельбищ и дистанций. И если тир 50-ярдовый, то называть его 45.72 м-вым просто смешно. 😀
дядя максДядя! 😊
Да ты сам флудишь... возьмите пострелять.
Да мне хоть есть о чем писать и флудить. 😉 Я хотя бы стреляю. Ваших же мишеней пока не видел. Ни единой. Наверно плохо искал? 😛
Ну да, вам же некогда, вы все больше как-то по купи-продайству. 😀
ДИМ0НВ релоадинге такое постоянно наблюдаешь, но там это связанно в первую очередь с последовательным ростом или уменьшением заряда во время подбора навески.
И что удивило больше всего, первая серия либо уходила сильно ниже а затем.
А здесь отстреливается один и тот же боеприпас. Причины другие.
Я тоже подобное замечал и замечаю. Не мог долго понять. Как-то спросил об этом у Флинтыча. Он говорит, что такое последовательное смещение СТП, а оно может идти как вверх так и вниз, как вправо так и влево, происходит по причине еле заметного перемещения оружия относительно упоров. Вот, скажем, мы перемещаем оружие на следующую мишень вправо, а положение заднего мешка не меняется. Только переднего или сошек. А он уже чуток по-другому давит/влияет на приклад. Еще на одну мишень сместились вправо, еще больше изменилось влияние упора. Точно так же чуток меняется положение приклада относительно вашего плеча в сравнении с предыдущей мишенью. Мы обычно сидим также, а угол оружия относительно плеча на какие-то минуты меняется при перемещении на другую мишень.
Поэтому, когда калибр позволяет, стараюсь стрелять свободным откатом, как БР-щики делают. По-любому меньше возмущающее влияние на оружие.
Как-то так. Но трудно все это объяснить словами. 😳 Вы можете только сами это почувствовать, отстреливая последовательные серии на одном листе.
22lr
Я тоже подобное замечал и замечаю. Не мог понять. Как-то спросил об этом у Флинтыча. Он говорит, что такое последовательное смещение СТП, а оно может идти как вверх так и вниз, как вправо так и влево, происходит по причине еле заметного перемещения оружия на упорах. Вот, скажем, мы перемещаем оружие на следующую мишень вправо, а положение заднего мешка не меняется. Только переднего или сошек. А он уже чуток по-другому давит/влияет на приклад. Еще сместились вправо, еще больше изменилось влияние упора. Трудно это объяснить словами, как-то так. Точто так же чуток меняется положение приклада относительно вашего плеча.
А так у меня упора толком и заднего мешка то небыло
И ладно стп так ведь и какая то относительная кучность на последующих сериях собирается,,,, невольно стал на разную осалку грешить
Теперь в тир
Кстати Олимп и экспансивный Олимп мне показались очень тихими , подумал что ими только по бумаге и стрелять, однако,
мишени крепил к фанере 8 и все пули после мишени через 15 метров падали в снег, а олимп в снег падал через 40-50 метров
ДИМ0НТак я тоже самое засекаю и на 308-м, и на 6mm BR. A там, понятно, никакой осалки нет. А эффект смещения СТП есть. Если я смещаю только сошки, а задний мешок не трогаю, то происходит постепенно однообразное смещение СТП в одну сторону. Если же пошебуршу и с задним мешком, то группа может остаться на месте, а может слегка съехать уже в другую сторону. Опять же как изменилось положение мешка.
невольно стал на разную осалку грешить
22lr
Так я тоже самое засекаю и на 308
На других калибрах, такого не замечал, хотя по бумаге мало с них стреляю
Найду приемлимый рецепт, чтоб одна большая дырка получалась и все 😊
Изредка проверяю прицел сбился или нет
А задний упор у меня всегда кулак, с мешками Незнаю что как получается
Проверенные рабочие рецеты работают всегда и никаких уводов стп и развалов кучи я с ними не наблюдал
В тир надо
Есть желающие в Москве на ближайших выходных в Мытищах в калибр сгонять?(вопрос предварительный сам пока точно незнаю получится или нет)
VasenyshДа чотко, то что надо, расстояние я так понял 50м?
Олим вижу хорошо пошел
финн1
Да чотко, то что надо, расстояние я так понял 50м?
Да забыл сразу указать, 50 метров
ДИМ0Н
50 метров
Не ярдов? Точно?)))
VasenyshA что? 😳 54.6807 ярдов смотрится очень даже космополитичненько. 😛 😉 😀
Не ярдов? Точно?
22lrНе проще ли принять правила того общества в котором находитесь? Или Вы так и дальше будете с раскрытой ширинкой против ветра стоять? Дело конечно хозяйское, но для Нашего понимания понятнее получать данные о дистанции в метрах, а диаметр в миллиметрах, и т.д. Т.е. в принятых в нашей великой и многострадальной стране единицах измерения 😊 А Вы там со своими санкциями, у себя, как Вам удобнее. Вот такие дела. В общем Мир-Жвачка, как обычно 😊 Просто прислушайтесь к мнению большинства форумчан. И айда к нашему костру штаны сушить 😊
A что? 54.6807 ярдов смотрится очень даже космополитичненько.
VasenyshВас двое - уже большинство?! 😳
Просто прислушайтесь к мнению большинства форумчан.
Большинству, как мне показалось, сугубо фиолетово.
Они видят суть, да мишени вешают, а не в позу лингвистов-инквизиторов становятся. 😛
VasenyshТолько не надо путать пустые амбиции и убожество нравов и идей натовских продажных марионеточных правительств со взглядами простых людей.
А Вы там со своими санкциями
VasenyshРжунимагу! 😀 😀 😀
Или Вы так и дальше будете с раскрытой ширинкой против ветра стоять?
Образчик казарменного юмора? 😳
А как же интрига? 😞 Вона сколько страстей на пустом месте. 😛
VasenyshВ южной Альберте традиционно влажность очень низкая. Степь, однако. 😛 Прерия, по-местному. 😉 😀
И айда к нашему костру штаны сушить
22lrДа я вообще не это подазумевал. Давно Вы анекдотов не слушали: http://jokes.sadovsky.org/index_017031_1.html. Но это к оружейной тематике никакого отношения не имеет (ну разве только к поправке на ветер). Думал, Вы изначально догадались, о чём идёт речь в довольно крылатом выражении. Я его немного модифицировал, чтобы Вас так сказать не сильно задеть, но в то же время передать смысл Вашего поведения по отношению к другим участникам сообщества.
В южной Альберте традиционно влажность очень низкая. Степь, однако. Прерия, по-местному.
VasenyshОтнюдь. 😛
Да я вообще не это подазумевал. Да, давно Вы так сказать анекдотов не слушали
А такую весрию легенды как самоирония вы не допускаете? 😉
ДИМ0НДима,
На других калибрах, такого не замечал
Чтобы не быть голословным. Вполне характерный пример. Фотка еще с летних стрельб.
300-ярдовый рубеж (274.32 м 😛).
Оружие - кастомизированный Рем 700 для Ф-класса,
Ствол - Кригер, 26 дюймов,
Калибр - 6mm BR.
Прострел по МГ, т.е. 2х5.
Самокрут. Заряд, пуля, гильза, капсюль, глубина посадки одни и те же на всех 10 патронах.
Бледные, как поганки, 😀 цифры карандашом: верхняя - размер группы в мм, под дробью - в МОА.
Размер группы практически один и тот же, а смещение СТП налицо.
Не менял ничего. Только на пару минут сдвинул сошки, наведясь на правый крест. А вот задний мешок остался на месте.
И врядли между группами ветер так резко изменился. Он в тот день читался практически как встречный. А пауза между группами, как и между выстрелами - примерно 45-60 секунд. Ветровой, т.е. горизонтальной, растяжки внутри групп не видно. Скорее наоборот. Вертикальная даже чуток больше. А это как раз и могло быть связано с колебаниями интенсивности именно встречного ветра.
22lrЧтобы не быть голословным. Вполне характерный пример.
Размер группы практически один и тот же, а смещение СТП налицо.
Согласен, сравнил некоторые свои мишеньки где пытался использовать некое подобие мешка, но они на разных листах поэтому на смещение стп , не обратил внимание
Но с мелкана я стрелял без мешка
PS. Кстати, имею вопрос, не совсем относящийся к теме .22lr: какова в среднем максимальная длина прямого выстрела (это когда наивысшая точка траектории полёта пули не превышает высоту цели) из калибров .223 Remington и .308 Winchester по цели высотой 0,5 метра с колена?
PS2. По информации отсюда http://ohota-6.ru/ohota/nareznoe-oruzhie-chast-5 свинцовая пуля со скоростью свыше 400 м/с срывается с нарезов. Не замечали ли вы, что патрон ОХОТНИК 410 с/э скажем так менее кучный? Лучше конечно использовать ствол с большим количеством нарезов (у меня обычный standart с шестью нарезами).
VasenyshНикто не скажет вот так навскидку, прямой выстрел это не более 5 см отклонения от линии прицеливания принято считать, зависит строго от высоты прицела над стволом и конкретного патрона, надо в балкалькуляторе просматривать и потом простреливать. У меня ЧЗ-527 .223 кентавром оболочкой пристрелен в ноль на 50, 100 -2см, 160 опять ноль, 200 +7 см падения, то есть прямой будем считать метров 180.
какова в среднем максимальная длина прямого выстрела
VasenyshА посчитайте сами.
Примерно, в среднем..
Но придется наступить на горло птице языковой непорочности. 😊
Во-первых, английский. Во-вторых, дюймы, fps'ы и прочая имперская хрень. 😉
Однако, очень простой и удобный онлайновый калькулятор.
И ничего не надо инсталлировать.
Point Blank Range - дистанция прямого выстрела:
http://www.shooterscalculator.com/point-blank-range.php
22lrВот оно нам надо??? Мы живем в метрах и граммах, честно говоря не хотел в ваш спор лезть но свысока и на своем языке идите в другое место общаться, тут все на равных и на одном языке.
Во-первых, английский. Во-вторых, дюймы, fps'ы и прочая имперская хрень
Владимир 150РУСНу вот. 😞
идите в другое место общаться
Санкции, репрессии, подавление инакомыслия, высылка из страны. 😳
А в зоопарке тигру недокладывают мяса!!! 😛 😉 😀
(C) Персонаж Хазанова "Попугай в зоопарке".
DM-1984Уже касались этого.
А почему большинство собратьев по оружию отстреливают винтовку на 50 метров , а не на сто , ведь на ста метрах куча уже будет совершенно другая .
Главная причина:
- Если сверхзвуковым боеприпасом, то на 50, чтобы до перехода на дозвук, т.е. до пинка в зад.
Дозвуковым можно и на 100.
Именно поэтому все матчевые боеприпасы дозвуковые.
- Традиция. Проистекает из первой.
- Влияние ветра на 40-грановую пулю 22LR многократно больше чем в центробойных калибрах.
В полевых условиях стрельба на 100 м - это уже в большей степени умение читать ветер, чем стрельба на кучность. Я бы провел такую, весьма грубую параллель по влиянию ветра. Это примерно то же, что стрелять 308-м на 400-500 м. Кстати, в 308-м, в зависимости от пули, переход на дозвук после 800-1000 м, а в 22LR - между 50 и 100. 😛 Не говоря уже о том, что пуля в 4-5 раз тяжелее и ее начальная скорость в 2-2.5 раза выше.
Скажу болеее. 308-й на 900 не пробовал. Знаю, что не тянет. 😞 А вот 105-108-грановая пуля (6mm BR), оставаясь на сверхзвуке, гораздо более прогнозируема на 900 м (максимальная дистанция в Ф-классе), нежели 22LR на 200.
DM-1984200-метровый закрытый тир для многих - немыслимая роскошь. Я в таких в жизни не бывал. 😞 Только открытое стрельбище.
Я так думаю и 22 lr можно попробовать в закрытом тире на 200 метров.
DM-198423-23.5 минут боеприпасом с нач. скоростью 370 м/с, при пристрелке на 50 м. Ничего страшного. Все вполне управляемо. И в куренка на 200 м попасть вполне себе можно. Даже с рук. 😛
но думаю будет большое падение пули на такой дистанции.
forummessage/56/477
forummessage/56/477
MALIKOV RYSLAN 11У нас такая с синим прикладом, около 40т, жалко денег на неё, возьму лучше 455
парни кто подскажет или поделится ссылкой на такую ложу?может кто то переодел свою ляльку и решил продать такой приклад.за любую наводку заранее спасибо.
[/URL]
forum.guns.ru
финн1
У нас такая с синим прикладом, около 40т, жалко денег на неё, возьму лучше 455
А ведь она тоже 455 модель , только ложа очень удобная . Вещь !
DM-1984А ведь она тоже 455 модель , только ложа очень удобная . Вещь !
И резьба готовая, но разница 14 тыс
У нас такая с синим прикладом, около 40тможно узнать где это у вас такая и с резьбой?!
с ув.
MALIKOV RYSLAN 11
можно узнать где это у вас такая и с резьбой?!
с ув.
Саратов магазин "12-й калибр"
можно узнать где это у вас такая и с резьбой?!в Волгограде лежит в Артемиде. цена 43т.р. недели 3 назад был в данном магазине. на счет резьбы не приглядывался, а ложа красивая и ствол варминг(толстый)
с ув.
финн1
У нас такая с синим прикладом, около 40т, жалко денег на неё, возьму лучше 455
В кольчуге на Волокаламке была . но цена там заоблачная .
Влад69имхо требование безопсности перевозки, но всегда держу в сборе
Почему в каробке затвор лежал отдельно
Dimon_mmc
имхо требование безопсности перевозки, но всегда держу в сборе
Понял спасибо
Первая, она и есть первая.. Стандарт.. В третьем кругу (слева-направо-вниз..) неплохо легли
Селлор и Беллот, первый кружок.. почти 3 попали в одну точку.. Дальше расслабился, и расшвырял налево и направо..
Матч.. В принципе, сойдёт..
А вот дальше настоящая котовасия.. Так и не понял, почему пули двух "Охотников" (370 и 410) резко ушли вправо.. Практически не только за пределы листа, но и мишени. Мой косяк? Надо вдумчиво повторить.
Тут конечно белке в глаз не попасть, только кабану в ж-пу.
Дальше просто достреливал Матч. Первый выстрел, и сразу в десяточку! Приятно, как ни крути 😊
Какой вывод? Хорошо стрелять можно всей линейкой! Точность попадания почти полностью зависит от уровня стрелка. Что было с "охотниками", так и не понял.
Теперь важная информация о возможных причинах клина магазина
Попадалась информация о том, что у некоторых стрелков проблемы с заряжанием. Столкнулся с этим сам. Выглядело это так, что затвором никак не мог протолкнуть патрон в патронник. Естественно, прилагая допустимое усилие. С ситуацией разобрался. Такое может быть возможно, если фланец следующего патрона становится не перед предыдущим, а каким-то образом заходит за него. В этом случае при подаче вперёд затвором патрон не может выйти из магазина, т.к. его фланец зацепился за фланец нижнего патрона, а тот соответственно упёрся пулей в стенку магазина. В общем заряжайте более внимательно. В целом механизм работы магазина и сам магазин достаточно прост и надёжен.
Спасибо за внимание и метких Вам выстрелов! ps. С меня можно пример не брать, я вообще, как хочу, так и сею! 😊
Vasenyshэто невозможно, из-за убогого движка сайта=\
шахматном порядке.
VasenyshГанза падала год назад и после этого много фото потерялось
Кстати, одна из фотографий по непонятной причине уже недоступна вообще.
VasenyshНу какой тут вывод, да никакого. Потому как непонятно то ли пуля не подходит, а то ли рука не та.
Какой вывод? Хорошо стрелять можно всей линейкой! Точность попадания почти полностью зависит от уровня стрелка. Что было с "охотниками", так и не понял.Спасибо за внимание и метких Вам выстрелов! ps. С меня можно пример не брать, я вообще, как хочу, так и сею! 😊
Димон_ммц. Уважаемый Дмитрий. Я прочитал всю тему и хотел бы получить совет. Как долго будет служить винтовка чезет 455 тумбхол к. 22 вмр будет при отсутствии боевого упора на затворе. Понимаю, что на 22лр очень долго, так как патрон чуть меньше. С уважением Евгений.
Dimon_mmcДмитрий, что возможно и очень легко сделать - перенести видео и фото во второй пост. Он тоже ваш. А в длинных темах, в начале страницы, повторяется только первый. Если в нем останется только ваш текст, этот, вставляемый движком в начале страницы, повтор будет много короче.
это невозможно
финн1Именно.
Ну какой тут вывод, да никакого.
Но все же... 😛
VasenyshОшибка #1.
под стволом мешок
Мешок / передний упор должен быть под цевьем. В районе передней антабки.
Кладя ствол на мешок вы вносите огромную погрешность. Ствол не должен ничего касаться.
VasenyshОшибка #2.
Воевал с прицелом, не сталарся зацеливаться и т.д.
Не надо ни с чем воевать. Надо успокоиться, настроиться и ото всего отрешиться.
VasenyshОшибка #3.
не было корреляции с техникой стрельбы.
О технике говорить пока рано. Ее, заранее простите, нет. 😞
Нет не только кучности. Нет никакой стабильности.
- ни в размере групп,
- ни в характере рассеивания.
Рассев то по вертикали, то по горизонтали.
VasenyshРугани и пустых препирательств уже хватает.
можно ругать автора за... придумайте сами за что
Я бы попытался сделать нечто другое.
1. Я бы поработал с холостым спуском, со стреляной гильзой в патроннике. И последил бы как смещается ствол после спуска. Попытался бы добиться полного отсутствия всякого смещения. Практически уверен, вы этого пока не делали.
2. Если не удается полностью погасить смещение ствола в момент спуска, я бы попытался, насколько возможно, облегчить усилие спуска.
3. После того, как смещение ствола в момент спуска устранено, повторюсь, перешел бы на свободный откат.
Слава богу, калибр, как никакой другой, позволяет. 😛
Еще не стрелял, только из магазина...
Так что, принимайте в стройные ряды!)
СтартерДико извиняюсь. 😞
Еще не стрелял
А кто вам прицел ставил? 😳
http://oldflint.blogspot.ca/2008/11/blog-post_26.html
Эта оптика от 9,3х62!)) Поставил сюда исключительно ради фотосессии!))
Но за замечание спасибо - а то, бытует мнение, что на Ганзе посты никто не читает!)))
С ув.
VasenyshВоевал с прицелом, не сталарся зацеливаться и т.д. Все мои косяки ожидаемо легли на мишени. Кроме охотника, тут действительно не понял в чм дело, т.к. не было корреляции с техникой стрельбы. Так что большинство патронов нормальные, а высокоскоростные с особенностями. В общем, кучность отверстий в большей степени зависит от вашего мастерства. Всё, после этого сообщения можно ругать автора за ... придумайте сами за что 😊
Ещё мог иметь место завал винтовки по вертикали. Если появляется смещение групп в сторону - скорее всего завал. Особенно если оптика на высоких кронах. Спасает уровень, но когда его нет можно просто вертикальной линией сетки привязаться к любой вертикальной линии на мишени. Иначе этого можно даже не заметить.
ALTy
ALTy
Спасибо, но тут ситуация немного другая, выбираю прицел. Как поставлю то, что меня устроит, буду стараться собирать красивые группки. А так..
22lr
22lr
Выступили в роли Капитана очевидность. Неужели думаете не знаю что как и зачем стрелять? В общем продолжайте радовать своими сообщениями, и не забывайте про метрические единицы.
chak167про WMR ничего сказать не могу, у меня настрел около 6500 выстрелов
Как долго будет служить винтовка чезет 455 тумбхол к. 22 вмр
НО у 452 запирание затвора происходит тоже на рукоятку! просто на рукоятке есть ещё один выступ с обратной стороны, и проточка в ресивере
Посмотретие внимательнее ссылки в первом посте
22lrвы сказали в шахматном порядке, я про это и ответил, сейчас первая страница более чем компактная
Дмитрий, что возможно и очень легко сделать
Dimon_mmcДима,
вы сказали в шахматном порядке, я про это и ответил
Это изначально была не моя реплика.
Это мой вездесущий оппонент. 😛
VasenyshДаже и не тщусь. 😞
Неужели думаете не знаю что как и зачем стрелять?
Правда, вещдоки, т.е. ваш "фотоальбом", 😀 с досадной очевидностью свидетельствуют именно об этом. 😛
VasenyshИ как раз потому, что до абсурдности очевидно, "ибо не ведают они, что творят" 😳 и захотелось как-то помочь. 😳 Но также сказано, лошадь можно подвести к водопою, но нельзя заставить ее пить. 😞
В общем продолжайте радовать своими сообщениями
VasenyshДа кто ж мне даст забыть-то?! 😳
и не забывайте про метрические единицы
У вас, к примеру, похоже, что других дел и не осталось, как блюсти метрическую непорочность. 😛 😉 😀
leha1372А автограф 2х5? 😳 😛
Принимайте в ряды.
22lr
А автограф 2х5? 😛
Не понял вопроса.
VasenyshНарезов 12, магазин железный. Кольца сразу под ласту брал.
Поздравляю! Решили не заморачиваться с вивером и поставили сразу на ласту? Суперматч подразумевает 12 нарезов вместо 6 обычных? Можно фото внутренности с нарезами? Магазин железный?
leha1372Алексей,
Не понял вопроса.
Сразу видать, что вы - человек новый. 😛
МГ или 2х5 - принятый на Ганзе, достаточно объективный критерий кучности оружия:
forummessage/56/847
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/2.html
22lrВам не надоело всем указывать, что они, по-вашему, делают не так? Один я считаю, что тут несколько иная философия и манеры общения?
Сразу видать, что вы - человек новый.
VasenyshА вам не надоело демонстрировать ваше ущемленное эго, цепляясь к каждому слову, но при этом лицемерно рядясь в белые одежды и позиционируя себя то как блюстителя языковой непорочности, то борца за метрическую чистоту нравов, то заступника за всех угнетенных, то радетеля некой, вами же выдуманной и насаждаемой философии общения? 😳
Вам не надоело всем указывать
А никак нельзя допустить на секунду, что просто хочется увидеть мишени, настрелянные из этой модели CZ?
Но не отобранную группу, а именно пару, чтобы составить хоть приближенное к объективному представление об этой самой кучности? 😳
Такое в голову не приходило?
МГ - как раз и есть один из принципов "философии" Ганзы.
И если он вступает в противоречие с вашей, то приношу свои соболезнования. 😞
22lrНичего они вам не дадут кроме представления о профессионализме стрелка. Чтобы протестировать оружие на точность, нужно создать ряд условий, исключающих влияние всех негативных факторов на выстрел (фиксация оружия + идеальная внешняя среда). Но даже в этом случае погрешность внесёт используемый боеприпас. Так что можете умерить высокомерный тон и не гнаться за недостижимыми целями.
просто хочется увидеть мишени, настрелянные из этой медели CZ?
PS. Уместнее трактовка: А какой результат можно показать с этим оружием используя такой-то боеприпас?
Стартер
Вот и я закрыл пятую розовую! Для полного счастья не хватало только .22lr!
Еще не стрелял, только из магазина...
Так что, принимайте в стройные ряды!)
Оплатил такую же, жду лицензию. Какие кольца подбирать? Прицел покупаю 12 кратник люпольд милдот. Надеюсь настанет время когда выставлю фото кучек. С воздушки получается 2.5-3 , но 22 лр это наверное несколько иное.
22lrА вы, уважаемый, мой профиль смотрели??? Это по поводу новенького. По поводу отстрела,я только успел сегодня ее со спецсвязи забрать и кольца притереть, ну и ложе поменять.
Алексей,
Сразу видать, что вы - человек новый. 😛
МГ или 2х5 - принятый на Ганзе, достаточно объективный критерий кучности оружия:
forummessage/56/847
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/2.html
leha1372Я бы тоже поменял. Шейка ложи по м/м толстовата. Интересно, какое влияние на точность стрельбы будет оказывать пистолетная рукоять? Я пока склоняюсь к чему-то более биатлонному. Рукоять 'Биатлон-7-2-КО' исп. 05 http://www.izharsenal.ru/brands/izhmash/bi-7-2.php должна быть удобна. Кстати, пока искал, нашел вот такой интересный экземпляр: http://www.izharsenal.ru/brands/Mossberg/tactical.php
ну и ложе поменять.
На счёт техники спуска. Попробовал вариант, когда большой палец правой руки упирается в как-его-там (шарик рукояти затвора?), а указательный палец давит на спусковой крючок. Хват при этом наполовину свободный. По идее взаимно направленное усилие должно гасить друг друга и не уводить ствол от точки прицеливания в момент выстрела. Местами получалось неплохо. Можете поэкспериментировать сами.
финн1
Харош вам огрызаться и так вся ганза в слюнях, полезное хрен откапаеш. Кольца какие ставить или моноблок или вивер, высокие, низкие?
Ласта на 455- 11 мм , по высоте надо знать диаметр объектива
Я поставил вивер( буду прицелы менять, ночник и т.д.) покупал здесь на форуме у OZZY
Если прицел снимать ставить не планируется, кольца на ласту и все
ДИМ0НЛаста на 455- 11 мм , по высоте надо знать диаметр объектива
Я поставил вивер( буду прицелы менять, ночник и т.д.) покупал здесь на форуме у OZZY
Если прицел снимать ставить не планируется, кольца на ласту и все
Планирую пока такой, а там видно будет. Люпольд марк 4, 4.5-14х50 милдот
финн1Планирую пока такой, а там видно будет. Люпольд марк 4, 4.5-14х50 милдот
Тут без вариантов, либо высокие, либо через планку. Т к (если по моим варна смотреть) на средние кольца на 50 прицел наврят ли влезет, ну или совсем по стволу будет
финн1Планирую пока такой, а там видно будет. Люпольд марк 4, 4.5-14х50 милдот
Если сразу на ласту- высокие, если планка на вивер будет, то средние подойдут
Имхо, мил дот не лучший вариант если стрелять по сетке
ДИМ0НПочему, мне же для охоты, если я сделаю 50-60 метров в ноль что мне до 150 метров милов не хватит?Если сразу на ласту- высокие, если планка на вивер будет, то средние подойдут
Имхо, мил дот не лучший вариант если стрелять по сетке
финн1
до 150 метров
100 метров - 2 милла; 150 метров - 5 миллов.
leha1372Тут без вариантов, либо высокие, либо через планку. Т к (если по моим варна смотреть) на средние кольца на 50 прицел наврят ли влезет, ну или совсем по стволу будет
А харю лица видимо приподнимать надо? Щека нужна будет? Кто как делает?
ДИМ0НА сколько милов? Если 4 то примерно до 130 а 150 это уже по пеньку
Понял, ну да с полумилами удобней, но тут из Финансов, что нашёл, прикинул, купил. Но для меня важнее что бы я кучу именно собрал, дальше сотки стрелять если только по лисе, а так 50-100 для меня будет обычно.
ДИМ0НПо лисе если только в мозг 😊
Лисички крепкие на рану, мелкан слабоват
Что крепкие да, но под лопатку нормально. С пневмы и то берут на 50 нормально.
PS. Дополнение. Пообщался с контактным лицом от ЦНИИТОЧМАША (http://www.tsniitochmash.ru ), Багровым Алексеем Анатольевичем (+7 (495) 580-5606 правильный доб. 2117), обещал выслать описание номенклатуры патронов с их характеристиками. Из разговора, в порядке убывания требований к патронам, были названы: Олимп-В(интовочный), Олимп-Рубеж и Олимп-О(хота). Какое место у Олимпа-БИ так и не понял. Принимайте к сведению.
Стартер
Вот и я закрыл пятую розовую! Для полного счастья не хватало только .22lr!
Еще не стрелял, только из магазина...
Так что, принимайте в стройные ряды!)
Напиши поюалуйста потом какие патроны подошли по кучности. Надеюсь на одинаковых винтовках будут совпадать ну или близко к этому.
финн1Нет проблем!)Сегодня несу регистрировать, так что через пару недель стрельбы!))
Напиши поюалуйста потом какие патроны подошли по кучности.
финн1Смотрю ролики, изучаю, походу не встанет он, придётся вивер брать и низкие кольца.Планирую пока такой, а там видно будет. Люпольд марк 4, 4.5-14х50 милдот
СтартерМне написали что под каждый ствол свои пули, но ты всё равно отпишись, хоть общее направление понять, все патроны не укупиш.
Нет проблем!)Сегодня несу регистрировать, так что через пару недель стрельбы!))
Мне написали что под каждый ствол свои пули, но ты всё равно отпишись, хоть общее направление понять, все патроны не укупиш.я немного пострелял из своей 455 sint. времени все не хватает катастрофически. пробовал стандарт, биатлон, охотник 370э, охотник 410э(все в латунной гильзе), хуже полетел охотник 370э, как то нестабильно летит.
финн1Так и есть!) Но общую стабильность патронов из того ассортимента, что есть в наличии, выявить все равно не помешает.
Мне написали что под каждый ствол свои пули
Технические характеристики патрона 'Олимп-БИ':
(патроны 'Олимп-Норд' и 'Олимп-Зима' имеют такие же характеристики, кроме кучности стрельбы, которая указана в номенклатуре)
1. Калибр 5,6 мм (.22 long rifle) кольцевого воспламенения;
2. Начальная скорость - 295:325 м/с;
3. Максимальное давление пороховых газов Р max ≤ 1300 кгс/см 2;
4. Кучность стрельбы - Пнб.≤ 15 мм (из 5 серий по 10 выстрелов);
5. Материал гильзы - латунь;
6. Масса пули - 2,7 г.
Технические характеристики патрона 'Олимп-В':
(патроны 'Олимп-Рубеж' и 'Олимп-О' имеют такие же характеристики, кроме кучности стрельбы, которая указана в номенклатуре)
1. Калибр 5,6 мм (.22 long rifle) кольцевого воспламенения;
2. Начальная скорость - 300:330 м/с;
3. Максимальное давление пороховых газов Р max ≤ 1300 кгс/см 2;
4. Кучность стрельбы - Пнб.≤ 11 мм (из 8 серий по 10 выстрелов);
5. Материал гильзы - латунь;
6. Масса пули - 2,6 г.
PS. Информация из первых рук. Где мои благодарности? 😊
финн1
Мне написали что под каждый ствол свои пули
СтартерОсмелюсь возразить.
Так и есть!
Строго говоря, это лишь широко растиражированный на Ганзе миф.
И опровергается он многолетним опытом высокоточников, когда при замене ствола на точно такой же, с аналогичной геометрией, шагом нарезов, патронником, подобранная для предыдущего ствола конфигурация боеприпаса, т.е. пуля, гильза, заряд (марка пороха и его навеска), капсюль, глубина посадки пули прекрасно воспроизводят на новом таком же стволе хороший результат.
Другим опровержением этого мифа могут служить многочисленные факты, когда команда высокоточников, выступающих на международных соревнованиях, вооружается одинаковым оружием и боеприпас для них снаряжается по одному и тому же проверенному рецепту.
Пример из собственного скромного опыта.
Разработанные Флинтычем рецепты по релоадингу 308-го для его Remington 700 LTR я без зазрения совести под копирку переношу на свой Remington 700 XCR Compact Tactical и все работает точно также.
Конфигурация этих винтовок совершенно одинакова с тем отличием, что у LTR ствол черный, а на XCR - нержавейка. Но в геометрии, контурах стволов отличий нет.
Точно также и здесь.
Если речь идет об одной и той же модели CZ, одной геометрии ствола, шанс, что подобранный одним стрелком боеприпас, будет рабоать и для другого, очень велик.
Главная причина, по которой этот миф продолжает тиражироваться - не подтверждающиеся статистически данные стрелков, опирающихся на единичные и случайные удачные группы. Утверждать с уверенностью, что подходящий патрон подобран можно только после того, когда вы смогли многократно это подтвердить.
Один из способов такой минимальной проверки - МГ, т.е. метод Ганзы или 2 группы по 5 выстрелов на одном листе. Еще раз приведу ссылки:
forummessage/56/847
http://oldflint.blogspot.com/2009/06/2.html
Другая причина - отличие характеристик, главным образом заряда, одного и того же боеприпаса, но разных его партий.
Третья причина - резкое отличие температурных условий в двух испытаниях.
Подскажите оригинальные кольца для CZ 455 бывают разной высоты?
И где в Москве их можно прикупить?
VolgskМожно ссылочку на колечки, если есть в тырнете
Все купил колечки Апель, буду устанавливать, а то пострелять хочется.
Все купил колечки Апель, буду устанавливать, а то пострелять хочется.Тоже приобрел бы! Если фото еще выложите, вообще супер будет!
Vasenysh
Можно ссылочку на колечки, если есть в тырнете
Присоединюсь, то же надо бы заказать.
финн1Присоединюсь, то же надо бы заказать.
И мне
Volgsk
Колечки покупал в Спорт-Хит на Сколковском 5000 руб., фото выложу позже
А где там ,какой этаж?
А то у меня вот чего получилось
Все уперлось
http://www.prizel.ru/pricel-le...lex-110801.html
прицел люпольд сетка lr дюплекс
Да и рукоятка почти уперлась в прицел.
Планку хочу купить.
Называется Артемида тел. (495)9335348, www.artemida-shop.ru
Сегодня стал счастливым обладателем стандарта 455 с резьбой, но очень хотел синтетику, может есть желание у обладателей синтетика махнуться ложами?
Ребята а давайте серьёзно подчистим тему? например удалим все сообщения, не носящие глубокого смысла и информационной нагрузки? Начну пожалуй с себя. Цель - ужать кол-во страничек хотя бы на треть.
PS. Тема "похудела" на 2 страницы.
oo371oo
Приветствую всех!
Сегодня стал счастливым обладателем стандарта 455 с резьбой, но очень хотел синтетику, может есть желание у обладателей синтетика махнуться ложами?
Правильно сделали что купили в дереве. Меняться не советую. Буковая ложа на 455-х значительно жёстче синтики, она не играет. Перед покупкой своей 455-й удалось пострелять с двух экземпляров стандарта и с 2-х синтетики. Кучки у синтетики заметно больше получались.
СтартерУ тебя нет случайно 50-й оптики прикинуть, будет ли мешать затвор, уж больно кольца заказать хочу, пока время есть а какой высотой не знаю?
Вот и я закрыл пятую розовую! Для полного счастья не хватало только .22lr!
Еще не стрелял, только из магазина...
Так что, принимайте в стройные ряды!)
ALTyАга, а еще дерево не требует ухода, не восприимчиво к атмосферным воздействиям, а также, прочность бука превышает прочность любой из пластмасс...
Буковая ложа на 455-х значительно жёстче синтики, она не играет.
А если серьезно, то было бы очень интересно послушать о выражениях "значительно жёстче" и "не играет" по отношению к ложам из вышеупомянутых материалов, желательно в цифрах...
Поймите правильно, интересуюсь исключительно с целью ликвидации собственной безграмотности...
С ув.
финн1Я так понимаю, Вы имеете ввиду диаметр объектива? Какого диаметра трубу планируете? Я пока поставил загонник Люпольд с трубой 30 мм. на кольца медиум,диаметр окуляра 40 мм., как видно на фото - ничего затвору не мешает, если Вам поможет, могу промерять расстояния от ресивера до любой точки колец и до объктива.
У тебя нет случайно 50-й оптики прикинуть
Оптика с диаметром объектива 50 мм. у меня найдется, но там труба 1", поэтому померять ничего не смогу т.к. колец таких у меня нет под призму.
oo371ooДля информации.
тянет меня на всё тактикульное
На северо-американском рынке есть пара-тройка моделей именно такого типа
и которые не представлены на основном сайте CZ.
В частности 2 модели буквально в Tacticool ложе от Boyd'a:
http://www.boydsgunstocks.com/
1. CZ 455 Varmint Tacticool, .22 LR
http://cz-usa.com/product/cz-455-varmint-tacticool/
2. CZ 455 Varmint Tacticool Suppressor-Ready, .22 LR
http://cz-usa.com/product/cz-4...laminate-stock/
Но наиболее интересная "тактикульная" 😛 и
самая дорогая модель из-за ложи, но не Tacticool, а уже Manners:
3. CZ 455 Varmint Precision Trainer Camo, .22 LR
http://cz-usa.com/product/cz-4...omposite-stock/
Пробные отстрелы показали достаточно легкую достижимость результата в полминуты,
даже нематчевыми боеприпасами.
И, наконец, как "тактикульный" курьез, 😛 вариант перекладки в TACS-ложу:
http://oldflint.blogspot.com/2014/10/cz-452-1.html
http://oldflint.blogspot.com/2014/11/cz-452-2-eley.html
СтартерУ моего прицела труба 30, линза 50, спасибо.Ещё скорее всего для меня будет иметь значение, какой диаметр той части прицела которая находится ближе к глазу, потому что как раз там примерно и будет затвор. Ну да ладно, может на неделе доеду до магазина и там прикину.
Я так понимаю, Вы имеете ввиду диаметр объектива? Какого диаметра трубу планируете? Я пока поставил загонник Люпольд с трубой 30 мм. на кольца медиум,диаметр окуляра 40 мм., как видно на фото - ничего затвору не мешает, если Вам поможет, могу промерять расстояния от ресивера до любой точки колец и до объктива.
Оптика с диаметром объектива 50 мм. у меня найдется, но там труба 1", поэтому померять ничего не смогу т.к. колец таких у меня нет под призму.
финн1В таком случае Ваш прицел без проблем встанет на средние кольца - расстояние между стволом и линзой у Вас будет на 10 мм. меньше, чем у меня, у меня это расстояние 18 мм. Соответственно, остается еще 8 мм. - более чем достаточно, чтобы одеть на линзу защитную крышку!
У моего прицела труба 30, линза 50
Именно с таким расчетом я и покупал средние кольца, этот Люпольд у меня стоит на другом карабине, на СZ он временно, планирую потом поставить с такими же характеристиками как у Вас.
финн1
Ещё скорее всего для меня будет иметь значение, какой диаметр той части прицела которая находится ближе к глазу, потому что как раз там примерно и будет затвор.
Стартер
диаметр окуляра 40 мм., как видно на фото - ничего затвору не мешает
Для информации.Знаю...Но нам только облизываться оствётся(
СтартерСпасибо, не отстреливал ещё? Какие патроны летят?.
[B][/B]
финн1Еще нет, только в четверг получу разрешение, так что отстрел планирую на пятницу.
не отстреливал ещё?
Стартер
Ага, а еще дерево не требует ухода, не восприимчиво к атмосферным воздействиям, а также, прочность бука превышает прочность любой из пластмасс...
А если серьезно, то было бы очень интересно послушать о выражениях "значительно жёстче" и "не играет" по отношению к ложам из вышеупомянутых материалов, желательно в цифрах...
Поймите правильно, интересуюсь исключительно с целью ликвидации собственной безграмотности...
С ув.
))) Ничего такого не говорил.)) Я говорил о сравнении конкретных двух исполнений 455-й модели в одинаковых условиях путём отстрела на кучность. При упоре цевья на мешок из-за достаточно тяжёлой приблуды, накрученной на ствол, цевье синтетики гнётся и касается ствола, чего у стандарта не наблюдается. Это одна из наиболее вероятных причин худших групп синтетики по сравнению со стандартом. Сейчас уже жалею что тогда в голову не пришло перекинуть ложи местами для полной уверенности...(((
Сами попробуйте снять с синтетики ложу и руками слегка поскручивать её. Вы удивитесь насколько она мягкая и податливая)))) А это в данном случае не хорошо, такого быть не должно.
ALTyЕсли цевье от тяжелой "приблуды" касается цевья, то или очень мал зазор между стволом и цевьем, или его вовсе нет. Это надо выяснить и устранить в любом случае.))) Ничего такого не говорил.)) Я говорил о сравнении конкретных двух исполнений 455-й модели в одинаковых условиях путём отстрела на кучность. При упоре цевья на мешок из-за достаточно тяжёлой приблуды, накрученной на ствол, цевье синтетики гнётся и касается ствола, чего у стандарта не наблюдается. Это одна из наиболее вероятных причин худших групп синтетики по сравнению со стандартом. Сейчас уже жалею что тогда в голову не пришло перекинуть ложи местами для полной уверенности...(((
Сами попробуйте снять с синтетики ложу и руками слегка поскручивать её. Вы удивитесь насколько она мягкая и податливая)))) А это в данном случае не хорошо, такого быть не должно.
Тангаж
Если цевье от тяжелой "приблуды" касается цевья, то или очень мал зазор между стволом и цевьем, или его вовсе нет. Это надо выяснить и устранить в любом случае.
В том то и дело что изначально зазор был(по крайней мере лист бумаги проходил свободно), а когда винтовки ставили на мешок зазор пропадал, да и пальцем цевье синтетики очень легко прижималось к стволу. Конечно, это устранимо, но сам факт...
ALTyПальцем и на дереве легко можно прижать зазор. Если от веса он (зазор) исчезает, значит нужно его увеличить до тех пор, пока он не будет гарантированным в этом положении и еще 0.5мм, чтобы ствол не задевал при вибрации. Я, когда делалаю бединг на старой или новой ложе, выставляю ствол на 8 слоев обычной офисной бумаги.В том то и дело что изначально зазор был(по крайней мере лист бумаги проходил свободно), а когда винтовки ставили на мешок зазор пропадал, да и пальцем цевье синтетики очень легко прижималось к стволу. Конечно, это устранимо, но сам факт...
ТангажСовершенно верно! Из любопытства сравнил сейчас CZ и Sako 85 Bavarian, ствол одинаково легко прижимается к ложе на обеих винтовка, на CZ зазор между стволом и ложей даже больше, чем у Sako.
Пальцем и на дереве легко можно прижать зазор.
Усилие не замерял, но по ощущениям "приблуда" должна весить около 2 кг, чтоб прижать ствол к ложе на CZ..
С ув.
ALTyДа, какая разница чего там за Приблуда. Говорится о том, что сравнивать стволы надо корректно, т.е. если на одной из винтовок не вывешен ствол, чего там сравнивать?
Приблуда, конечно, большая была, но не на столько.)))
evgen121Не пойму, что показал тест?
Вчера решил провести небольшой тест имеющихся у меня импортных патронов RWS club, Norma jaktmatch, Lapua Polar biatlon и чешские HV HP. Стрелял на природе на дистанцию 50 м с положения лежа подложив рюкзак под винтовку небольшой боковой ветер 2-3 мс справа, температура воздуха -3. Винтовка CZ 455 lux прицел Sightron SIH 3-9x40 MD с планкой forummessage/100/14
Тангаж
Да, какая разница чего там за Приблуда. Говорится о том, что сравнивать стволы надо корректно, т.е. если на одной из винтовок не вывешен ствол, чего там сравнивать?
Правильно, разницы нет, но я ещё раз повторюсь - стволы на всех винтовках были вывешены, а при постановке на мешок цевьё синтетик касалось ствола.
ALTyЕще раз - "при постановке на мешок цевьё синтетик касалось ствола", значит ствол не вывешен! Пластик на цевье под стволом надо убирать пока не будет касания!!Правильно, разницы нет, но я ещё раз повторюсь - стволы на всех винтовках были вывешены, а при постановке на мешок цевьё синтетик касалось ствола.
ТангажПоказал, что товарищ по оружию хорошо провёл время! Этого вполне достаточно 😊
Не пойму, что показал тест?
PS. Для себя отметил хорошее качество нормы и лапуа. А вот чехи в руках стрелка результата не показали. Печально. Может в моих покажут? Кто знает..
evgen121А в чём заключалось Ваше тестирование?
Вчера решил провести небольшой тест имеющихся у меня импортных патронов RWS club, Norma jaktmatch, Lapua Polar biatlon и чешские HV HP. Стрелял на природе на дистанцию 50 м с положения лежа подложив рюкзак под винтовку небольшой боковой ветер 2-3 мс справа, температура воздуха -3. Винтовка CZ 455 lux прицел Sightron SIH 3-9x40 MD с планкой forummessage/100/14
Для дистанции 50 метров как-то хреново .
VasenyshВ очередной раз позвольте как с вами, так и с этим мнением не согласиться.
Постепенно начинает формироваться мнение, что с высокоскоростными патронами (свыше 340 мысов) и стандартным стволом (6 нарезов) невозможно получить хорошую кучность свинцовой пулей 😞
Уж не сочтите за придирку, но это ерунда. 😳
И чтобы не повторять уже вывешенные ранее мишени, дам лишь общую ссылку.
forummisc/images?us
Там, за малым исключением, относящимся к другим калибрам, приведено то, что настреляно именно этими самыми сверхзвуковыми или, по-вашему, 😉 "свыше 340 мысов". И даже не матчевыми: Federal AE 40 gr, Winchester Wildcat 40 gr, CCI Blazer 40 gr. Кучность, как мне кажется, вполне себе сносная.
Да и нет никаких разумно обоснуемых предпосылок для того, чтобы ствол CZ
не давал полминуты-минуту сверхзвуковыми патронами на 50 метрах, т.е. до пинка.
Если все же таковые есть, хотелось бы выслушать эту аргументацию. 😛
DM-1984Шаг клетки дюймовый?
Сегодня посетил тир , дистанция 100 метров , пять выстрелов патрон марки Eley
DM-1984Действительно. По соотношению с размером пробоин мог и сам догадаться.
Сантим на сантим
Тогда полминуты. ЗдОрово!
Патроны взял все, что были в наличии:
1.Охотник 370 - ни о какой кучности не приходится говорить...
2,3,4 Матч, Биатлон и Охотник 410 - показали примерно равные результаты, но ничего выдающегося.
5,6 Олимп О и Lapua - тоже нет большой разницы, но заметно лучше 2,3 и 4.
7.Олимп ЗИМА - прилично выделился на фоне остальных(замеры групп сделал по краям пробоин, не по центрам, не знаю почему, так линейка легла...).
О результатах выводы делаю на основании двух групп из пяти выстрелов каждым боеприпасом на расстояние 50 метров, хорошо бы повторить эксперимент для достоверности, но это уже в следующий раз, надеюсь, времени будет побольше.
Хочу отметить, что загонник Х4 с довольно толстой сеткой плохо подходит для стрельбы на кучность, думал, что постоит пока этот прицел, но сегодня сделал, все же, вывод, что нужно поторопиться с покупкой оптики для CZ,т.к. есть подозрение, что группы можно ужать при помощи более подходящего прицела))), а Люпольд должен вернуться на свое законное место - 9,3х62!)))
С ув.
Владимир 150РУСА что подходит ? На дистанции 50 метров вроде нормуль , а увеличить дистанцию и что .
Подходят, 100%.
wolfson
и сразу еще вопрос к знающим- от 452 магазины подходят ?
Владимир 150РУС
Подходят, 100%
DM-1984😊
А что подходит ? На дистанции 50 метров вроде нормуль , а увеличить дистанцию и что .
ALTyГде покупали патроны и какова цена за штуку?
Отстрелял RWS Rifle match и Geco Target.
С ув.
Стартер
Где покупали патроны и какова цена за штуку?
С ув.
Покупал давно в Кольчуге. Тогда Геко стоили по 8р, а райфл матч около 20-ти р. У меня ещё с тех времён в запасе лежат RWS Club небольшое количество, совсем мало R50. Геко пока хватает, можно ещё стрелять...)) хочу сейчас Олимп-зима затарить, хотя, ещё не стрелял ими.
ALTyУ меня они полетели значительно лучше остальных, покупал в Климовске по 11 руб.
хочу сейчас Олимп-зима затарить, хотя, ещё не стрелял ими.
мучаю спуск. пружинку от ручки не подобрать. слишком слабые. стреляет при резком закрытии затвора
остановился на родной. но снял рег. гайку и шайбу
DM-1984
Владимир 150 смешно стрелять с оптики в 14 кран , как видно на фото на дистанцию в 50 метров . Вот это смешно .
То есть, по вашему, все кто стреляет BR50 смешные?
Прицел этот я ставил не для 50-ти метров, но для себя заметил что с ним собирать группы на 50 гораздо проще чем с шестикратного прицела.)))
http://www.dmazay.ru/index.php...=cz+455&x=0&y=0 - та же самая фигня, только в России
DM-1984
Владимир 150 смешно стрелять с оптики в 14 кран
Смешно, когда ширинка не застёгивается 😊 А стрелять с хорошим приближением не просто приятно, но порой и полезно! 😛
Лично я для себя не приемлю стрельбу на 50 метров , так как в ней нет никакого смысла , ни для охоты с нарезным ни для тренировки , еслиб у меня был тир не далеко от дома с большей дистанцией для стрельбы , я бы с удовольствием стрелял бы на 150 метров.
DM-1984Воу воу, пАлехче... Я лишь хотел показать что ответ про 100% был не к последнему посту, и мирный смайлик а не зеленый зубастый ехидный, а в меня уже говном кидаются...
Владимир 150 смешно стрелять с оптики в 14 кран , как видно на фото на дистанцию в 50 метров . Вот это смешно .
DM-1984Простите, а на какой дистанции 22ЛР пуля переходит на дозвук, теряя кучность???
Лично я для себя не приемлю стрельбу на 50 метров , так как в ней нет никакого смысла , ни для охоты с нарезным ни для тренировки , еслиб у меня был тир не далеко от дома с большей дистанцией для стрельбы , я бы с удовольствием стрелял бы на 150 метров.
Владимир 150РУС
Простите, а на какой дистанции 22ЛР пуля переходит на дозвук, теряя кучность???
Может с этим связано, что у сверхзвуковых как правило ниже кучность ?
Владимир 150РУС
Простите, а на какой дистанции 22ЛР пуля переходит на дозвук, теряя кучность???
Владимир гов ном кидаться не хочу и не буду !
Сверх звуком не стрелял ни когда , а до звуком можно экспериментировать , нужно время и желание этим заниматься . Но лично сам видел как в тире с 22 LR стреляли на дистанции 150 метров и весьма неплохо , человек собирал кучки в полторы минуты . Так что все реально !
wolfson
Приветствую всех владельцев данного карабина. Сегодня тоже стал владельцем оного. Возник вопрос- где можно приобрести магазины- у меня в комплекте с карабином был один на 5, хочется хотя бы еще один на 5 и десяточку, и сразу еще вопрос к знающим- от 452 магазины подходят ?
Сайт дед мазай.
Влад69
Это нужно делать?
Нет
Влад69Осалка нужна для лучшей обтюрации пули. И по-моему будет меньше оставаться свинца на внутреннем канале ствола. По отзывам стрелков, с осаленными патронами при прочих равных условиях можно добиться меньшего диаметра рассеивания пули.
Вытирал каждый патрон. Это нужно делать?
Влад69Надо проверить как полетит патрон с осалкой и без неё , что покажет лучше кучку , к примеру у меня RWS лучше полетел с протёртой осалкой.
Купил патроны охотник стандарт. Все в какой то липкой смазке. Вытирал каждый патрон. Это нужно делать?
планка стальная
Установил на лактайд
фиксатор резьбы синий
Все удобно стало в отличии от первого раза см фото
КОПЬЯ не кидайте плиз в меня дюймовой длинны.
Arnold1972
Забрал наконец-то 455. Теперь модер нужен на нее
Вы бы ещё ведро сверху водрузили /а не Digisight LRF N870?/ 😊 Пока искал картинку ведра на ружье, наткнулся на такое изделие http://sheldy.ru/nikon/optiche...5-10x40-m-r-4-/ со встроенным дальномером (Nikon Monarch L700 2.5-10x40M). Хотя я бы туда добавил угломер и баллистический калькулятор.
Поскриптум:
VasenyshВы бы ещё ведро сверху водрузили 😊 Пока искал картинку ведра на ружье, вышел на такое изделие: http://sheldy.ru/nikon/optiche...5-10x40-m-r-4-/ Признаться, заинтересовало компактностью и наличием встроенного дальномера.
Цена неадекватная, лучше дальник на шею повесить
VasenyshВы бы ещё ведро сверху водрузили /а не Digisight LRF N870?/ 😊 Пока искал картинку ведра на ружье, наткнулся на такое изделие http://sheldy.ru/nikon/optiche...5-10x40-m-r-4-/ со встроенным дальномером (Nikon Monarch L700 2.5-10x40M). Хотя я бы туда добавил угломер и баллистический калькулятор.
Ну ведро пока еще рано, а вот тепловизионным прицел поставлю. Ночью надо с чего-то стрелять....
Arnold1972Мне казалось по ночам спят, а не стреляют 😊 Ставьте этот http://inwetech.ru/product/tep..._iwt_lf640_nano расскажите потом, что и как 😊
Ночью надо с чего-то стрелять....
PS. Этот разрекламировали в журнале "Популярная механика" http://inwetech.ru/product/int...s_iwt_lf640_PRO Но стоит тепловизионник ... как иномарка 😞
Arnold1972Возьму на заметку. Хотя мне до этого очень и очень далеко.
Тем более я сам...
Arnold1972Оппа может доживу до ночника, незабыть бы.
Это вам казалось..... Ночью прекрасная охота. Буду Апекс ставить. Тем более я сам торгую оптикой и в основной ночной и тепловизионной
дядя макс
ПН-51
а как его на Пикатинни поставить? он же для отечественной боковой планки предназначен...
-=OZZY=-а как его на Пикатинни поставить? он же для отечественной боковой планки предназначен...
Да только на сайгу у меня получается))
Если есть мульен,то на мелкан тепловизор надо устанавливать.
Я в разные ночники насмотрелся,сомнения у меня по 22 LR,не надо ему это.
С Уважением,Алексей.
DM-1984
Может и смешно с ширинкой , а вот мне на 100 метров вполне 8 крат хватает , причем могу спокойно разглядеть на такой дистанции на мишени клетку размером см. на см. , и при этом получается собирать кучки .
Лично я для себя не приемлю стрельбу на 50 метров , так как в ней нет никакого смысла , ни для охоты с нарезным ни для тренировки , еслиб у меня был тир не далеко от дома с большей дистанцией для стрельбы , я бы с удовольствием стрелял бы на 150 метров.
непонятно в чем спор был .... походу все пропустил ))) если про краты прицела то тут кому что удобней 14 ,8 или как мне 6 (для охоты ) . соглашусь с DM-1984 50 метров для СZ смешная дистанция с неё и с открытого прицела можно вполне нормально стрелять .
mr.1981
мой скромный результат ,прицел пилад 6 крат .
Нормально для охоты
Владимир 150РУС
Сезон закрылся, стрельба стала более проблемна, уехать подальше от людей ввиду растаявших дорог превратившихся в танкодромы и УАЗоловушки не видится возможным, у меня доступность всех тихих уголков только на вертолете наверное...
Тир, я так понимаю, не вариант?
VasenyshЯ брал б/у, из за этого и притензии, сравню картинки, постреляю, потом и вывод будет. Пока только паралакс херово крутится.
Волк зачётный. А что сприцелом не так? У меня такой же. Где брали и по чём?
По спуску, я менял только пружинку, пока доволен.
Шкура волка тоже понравилась ))))
raptorii
Поздравляю с покупкой.
По спуску, я менял только пружинку, пока доволен.
Шкура волка тоже понравилась ))))
На что менять, где купить?
Погуглите, я давно брал на ebay, заказывал из США.
В комплект входят 4шт. пружинки с разным усилием.
Слышал можно пружинку родную укоротить, но сам не пробовал поэтому насчет укорачивания не скажу!
raptorii
Есть такой "trigger kit cz455".
Погуглите, я давно брал на ebay, заказывал из США.
В комплект входят 4шт. пружинки с разным усилием.
Слышал можно пружинку родную укоротить, но сам не пробовал поэтому насчет укорачивания не скажу!
Может есть ссылка на пружинки, не могу найти
финн1Может есть ссылка на пружинки, не могу найти
Arnold1972
Огорчился из-за осечек.....
На моей 455-й пока ни одной осечки...
Какие патроны были? След от ударника четкий?
Неделю назад купил Lapua Polar Biatlon, но все никак не попробую, купил прицел Редфилд 2-7х33 с сеткой Акку-рейндж, вот где интересно отстреляться, но все никак работа не отпускает...
Парни, обращаюсь ко всем - выкладывать мишеньки конечно дело нужное, но как-то надоели они и некоторые вызывают явное недоверие, как-то благодаря репликам 22lr про "мишени-наше все" все на этих мишенях зациклились, ветка погрустнела и свелась тупо к техническим вопросам, поэтому давайте все-таки выкладывать фотки трофеев, будь то вороны, лисы, мухи, тараканы...
Себе хочу взять помощнее 10 крат , вот все размышляю какой ...
-=OZZY=-На моей 455-й пока ни одной осечки...
Какие патроны были? След от ударника четкий?
Патроны у меня всегда хорошие. Лапуа, норма , аках. Про след не обратил внимания. Не до этого было
Владимир 150РУС
поэтому давайте все-таки выкладывать фотки трофеев, будь то вороны, лисы, мухи, тараканы...
Не каждый участник ветки охотник или имеет возможность поохотится.
А вот быстренько в тир смотаться да кучку собрать возможность наверное у большинства...
DM-1984Вы тогда обязательно с отстройкой параллакса берите, и брэндовый, я уже этот этап прошел, когда с ЧЗ-527 на 100 метров стрелял в минуту, а на 50 - в три... Прицел был китаец и с отстройкой параллакса от 5 метров, однако не отстраивался. Сейчас там хороший прицел но без отстройки параллакса, и чтобы пристреляться на 50 метров съезжаю по кратности на 5-7 а то и ниже, учтите этот момент обязательно.
А прицел не слабоват 2-7 ?
Себе хочу взять помощнее 10 крат , вот все размышляю какой ...
Поэтому я и считаю что 2-7 достаточно, плюс этому прицелу на Тигре за лосями в мелколесье ездить, а там то близко, то далеко, а покрутившись с Акку-рейндж на разные дистанции понял что сетка это то что надо для леса!!!
raptoriiНу а охотники то где????
Не каждый участник ветки охотник или имеет возможность поохотится.
DM-1984
А прицел не слабоват 2-7 ?
Себе хочу взять помощнее 10 крат , вот все размышляю какой ...
Если за недорого, то пресмотрись к Хавке
финн1Вот как раз Хавка меня параллаксом и изнасиловала.
Если за недорого, то пресмотрись к Хавке
Vasenysh
Что за малыши?
Куропатки
финн1Если за недорого, то пресмотрись к Хавке
Смотрю в сторону vortex
DM-1984Михаил Хорнет всем советует, правда не знаю с какого перепугу, но постоянно талдычит что супер-пупер, вроде никто не перечит особо.
Смотрю в сторону vortex
просто ебанический шарик в усм.. какой лапоть его придумал... еле вставил)
а все решить можно было дырочкой в шептале чтобы фиксировать сжатую пружину..
деталька каленая. не сверлится.
Dimmm
не могу не поделиться..просто ебанический шарик в усм.. какой лапоть его придумал... еле вставил)
а все решить можно было дырочкой в шептале чтобы фиксировать сжатую пружину..
деталька каленая. не сверлится.
Ууу... Шарик да...))) Я тоже с ним 40 минут трахался.))) Там главное вазелина побольше. Иначе никак)))
DM-1984Смотрю в сторону vortex
В принципе правильно смотришь.... Тут все от бюджета зависит
Смотрю в сторону vortexNikko вроде нахваливают, пока присматриваюсь. хочу переменник взять. кто нибудь пользовался данным девайсом?
точить родную стремно.
пробовал от шариковых ручек. но они не подходят. слишком мягкие. происходит самострел
Dimmm
посоветуйте где поискать пружинку для усм?точить родную стремно.
пробовал от шариковых ручек. но они не подходят. слишком мягкие. происходит самострел
Посмотрите пост 1139.
Посмотрите пост 1139знающие люди говорят что таможню не пройдет.. детали усм нельзя...
охотник30У меня стоит Nikko. Я доволен. Брал у Железного
Nikko вроде нахваливают, пока присматриваюсь. хочу переменник взять. кто нибудь пользовался данным девайсом?
установил круглый длинный дтк)))
VasenyshПоходу ты ваащпе не охотник.
Что за малыши?
финн1
Ребяты никто из этого ничего не пробовал
Лучше чем Лапуа Полар Биатлон у меня пошли только РВС Р50, Норма Яхтматч также хорошо как РВС Клаб(потому что это один и тот же патрон))), но хуже чем Р50. Остальные не пробовал. 455 стандарт.
Arnold1972Так что там со спуском было? Скорее всего стопорный винт надо подтянуть.
Привел 455 в окончательный вид
[/URL]
forum.guns.ru
Банки по кругу пустил?
мне не нравится идея фиксации за счёт распора винтов, как на оригинальной планке CZ
На планке с прижимной боковой пластиной имеем 3 прижимных поверхности, это обеспечивает хорошую повторяемость при снятии/установке, и прочную фиксацию планки на ласте. Смещения СТП не замечено, куча отличная
Что касается высоты, так на низкую планку придётся выше кольца ставить, иначе объектив может в ствол упрется или рукоятка затвора в окуляр, при перезарядке, у меня это происходит даже на моей планке и низких кольцах с прицелом имеющим объектив 42мм... Кольца решил поставить средние.
Владимир 150РУСвес мне его нравится, и размер. а вот кратность.. не маловато? / и где можно на сетку посмотреть?
Редфилд 2-7х33 Акку-рейндж
VasenyshОн больше для Тигра брался и лосей на открытых местах, ему этой кратности хватит точно, а мелкану - посмотрим, я пока еще Липерс 3-9 не приговорил до конца, только что прикрутил его к 455й, на днях буду пробовать и его и патроны. Если уже известными патронами сыпать начнет, то в помойку пойдет, Тигр вроде бы приговорил его, хоть и на ЧЗ-527 стоял хорошо.
а вот кратность.. не маловато? / и где можно на сетку посмотреть?
3-9х40,сетка Mil Dot,очень доволен им,брал несколько лет назад здесь на форуме что то около 6 000 рублей.
С уважением.
ALTyЛучше чем Лапуа Полар Биатлон у меня пошли только РВС Р50, Норма Яхтматч также хорошо как РВС Клаб(потому что это один и тот же патрон))), но хуже чем Р50. Остальные не пробовал. 455 стандарт.
А что за РВС Р50, а то я пока в абривиатурах не шарю. Псмурно, но хочу выехать, стрелять.
охотник30Большая кратность на мелкашке мало нужна, даже мешает, мешает параллакс который как я понимаю проявляет себя вблизи на бОльшей кратности, а дальности у мелкашки смешные, на таких дистанциях в сильном увеличении параллакс зверствовать будет, у меня на Хавке 3-12 на 50 метрах при кратности выше 7 вообще кучу не собрать, то сетку не видно, то мишень, плюс от положения глаз крестик елозиет по мишени, в общем, одно мучение. Был Липерс с отстройкой, так вот с 223го болта без отстройки (100м) на 50 метров 3 минуты, с отстройкой на 50 м и на 50ти метрах 2, а на 100 метров с отстройкой на 100 метров минута.
оправдает себя или нет - посмотрим
охотник30у железного есть прицел Pilad P10x42F с сеткой его разработки SNR ! очень удобная сетка !!!охотник30
написано 2-4-2015 07:34
заказал у железного вот такой Nikko Stirling NIGHTEATER NP41644MD 4-16x44 10X Half Mil-Dot, жду теперь бандероль. оправдает себя или нет - посмотрим. на данный момент стоит пилад 4-32. пристрелян на 100 метров, но кратности маловато. единственное не учел пилад на низком моноблоке стоит. а Nikko может и не встать. прийдется в Волгоград чесать.
Владимир 150РУСУ меня именно такой Хавк, за счёт паралакса, на любой дистанции всё чётко видно, на 50 метрах колпачок ручки, гильзы 5.45 сбивали, но это с воздушки хотя смысла прицела это не меняет. Как раз без паралакса, пришлось бы крутить кратность.
Большая кратность на мелкашке мало нужна, даже мешает, мешает параллакс который как я понимаю проявляет себя вблизи на бОльшей кратности, а дальности у мелкашки смешные, на таких дистанциях в сильном увеличении параллакс зверствовать будет, у меня на Хавке 3-12 на 50 метрах при кратности выше 7 вообще кучу не собрать, то сетку не видно, то мишень, плюс от положения глаз крестик елозиет по мишени, в общем, одно мучение. Был Липерс с отстройкой, так вот с 223го болта без отстройки (100м) на 50 метров 3 минуты, с отстройкой на 50 м и на 50ти метрах 2, а на 100 метров с отстройкой на 100 метров минута.
У меня именно такой Хавк, за счёт паралакса, на любой дистанции всё чётко видно, на 50 метрах колпачок ручки, гильзы 5.45 сбивали, но это с воздушки хотя смысла прицела это не меняет. Как раз без паралакса, пришлось бы крутить кратность.дык на Nikko как раз боковая отстройка паралакса есть, как пишут с 10 метров, лишь бы качество не хромало и стп не ползло. а диапазон с 4 до 16 мне за глаза. правда без подсветки сетки, хотя все равно фонарь буду покупать лазерный.
охотник30Правильно работающая отстройка от паралакса совместима в купе с правильно установленной оптикой в кольца . Да и потом в прицелах эконом варианта вряд ли будет как пишут производители .
дык на Nikko как раз боковая отстройка паралакса есть, как пишут с 10 метров, лишь бы качество не хромало и стп не ползло. а диапазон с 4 до 16 мне за глаза. правда без подсветки сетки, хотя все равно фонарь буду покупать лазерный.
Да и потом в прицелах эконом варианта вряд ли будет как пишут производители .я согласен что ширпотреб, но если с вомзика 4 крата вполне на сто метров для охоты. надеюсь что данный оп оправдает себя. до брендов мне как до Европы одним местом.
финн1Мы с Вами о разном параллаксе разговариваем, вопрос теперь только в том у кого он истинный.
У меня именно такой Хавк, за счёт паралакса, на любой дистанции всё чётко видно, на 50 метрах колпачок ручки, гильзы 5.45 сбивали, но это с воздушки хотя смысла прицела это не меняет. Как раз без паралакса, пришлось бы крутить кратность.
Владимир 150РУСчто значит "истинный" ? функция отстройки либо есть либо её нет !
Мы с Вами о разном параллаксе разговариваем, вопрос теперь только в том у кого он истинный.
Владимир 150РУСЯ других паралаксов не знаю
Мы с Вами о разном параллаксе разговариваем, вопрос теперь только в том у кого он истинный.
Arnold1972
Пристрелял с глушителем чезу, куча собралась неплохая , несмотря на порывы ветра
forum.guns.ru
Сколько выстрелов и какова дистанция ?
Arnold1972Добренько
Три выстрела , 50 ярдов
Arnold1972
Три выстрела , 50 ярдов
Что за глушитель?
PARUS veteran
Что за глушитель?
Производитель: A-TEC
Модель: CMM-6 Rimfire
Калибр: 22 LR
VasenyshТоварищ на Вепрь ищет, скинул ему не глядя, а он говорит ценники конские.Производитель: A-TEC
Модель: CMM-6 Rimfire
Калибр: 22 LR
финн1Там нормальные, "конские" именно у нас. В 2 раза выше
а он говорит ценники конские.
Vasenysh
Там нормальные, "конские" именно у нас. В 2 раза выше
Хорошо и дешево это два разных заказа 😀
финн1
Купил патРоны, буду пробовать.
Такие никто не пробовал?
Midas - нормально летят, в 1МОА или меньше, стабильные, но дорогие.
S-B - основная масса дает около 1 МОА, но бывают отрывы непонятные.
Попробуйте климовский стандарт, они недорогие, но летят на уровне S-B.
Также хороший вариант Geco Pistol, Geco Rifle и RWS Pistol Match - по кучности аналог Midas`а.
-=OZZY=-Midas - нормально летят, в 1МОА или меньше, стабильные, но дорогие.
S-B - основная масса дает около 1 МОА, но бывают отрывы непонятные.Попробуйте климовский стандарт, они недорогие, но летят на уровне S-B.
Также хороший вариант Geco Pistol, Geco Rifle и RWS Pistol Match - по кучности аналог Midas`а.
Можно фото климовского стандарта
финн1Оооо, мсье знает толк в извращениях!
Можно фото климовского стандарта
PS. Издеваетесь? 😊
evgen121По-моему отлично. Ещё бы с каждого автора мишенек обозначать место, где можно спокойно заниматься снайпингом..
На фото серия из 5 выстрелов на 50 метров, стрелял лежа в качестве упора канистра из под антифриза, был порывистый ветер, стрелял между порывами
mr.1981Когда и на кого едем?)))
Тверская обл ! Сезон открыт 11.04 ура товарищи !
Vasenyshутка ,гусь ,вальдшнеп..... с 11.04 по 20.04 .
Когда и на кого едем?)))
Лапуа Полар Биатлон удивили тишиной. Реально тишиной. Звука выстрела почти нет. Тише пневматики, ни намека на тдачу. И запах паленой резины в нос ударил. Прилетели они на 10 см ниже Охотников. Отрыв был именно первым выстрелом с прогретого Охотниками ствола, дерганье исключаю, переклеил стикеры и отстрелял вторую группу, уже приятненькая картинка получилась. Но все равно - ни звука выстрела, ни отдачи, ну ничего, пневматика пневматикой... У всех так???
VasenyshПоддерживаю!!!
Предлагаю как-нибудь собраться пострелять вместе
финн1На 7 кратах если наводишься четко в центр, т.е. накрывая точкой стикеры по углам пересечения как раз торчат красные уголочки.
А как ты в эти стикеры прицеливаешся, они же большие? Точки нет
evgen121Так это же о чем-то все-таки говорит, плюсом на 10 см ниже пришли, какая скорость у них кто-нибудь знает??? Где собака порылась???
Лапуа конечно тише если сравнивать с охотниками, но по кучности они рядом не стояли)
Владимир 150РУСБольшинство народа в будни работают, поэтому предлагаю начиная с четверга выкладывать варианты по месту стрельб в ветку темы. У нас нехилый клубешник организуется по обмену премудростями 😊
цитата:VasenyshПредлагаю как-нибудь собраться пострелять вместеПоддерживаю!!!
Владимир 150РУСВсё-таки придётся обзавестись хронографом, очень полезная штука для понимания не только скорости полёта пули, но и стабильности пороховой навески.
какая скорость у них кто-нибудь знает???
VasenyshНет не в черте города , а за ним от Зеленограда 4 км .
Возле? Если в черте города, то это административка со всеми вытекающими.
Да и любое нахождение в охот угодьях с оружием уже административка ( без путевки )
DM-1984
Нет не в черте города , а за ним от Зеленограда 4 км .
Владимир 150РУС
Около Наро-Фоминска есть местоТолько за! В эти выходные не получится, но в последующие всё-таки надеюсь скооперироваться
Владимир 150РУСА можете на Гугл карте место указать? Мне туда недалеко ехать. А из чего-нибудь пошумнее чем 22лр там стреляют?
Около Наро-Фоминска есть место где я стреляю круглый год, разрешители "шуметь" сами туда отправляют, типа там пожалуйста но больше нигде а то ата-та. Там карьер, вертикальная стенка грунта метров 30, правда максималка 230-240 метров, но куда нам столько в данной концепции...
Стою перед выбором мелкашки 452 или 455.
Склоняюсь к последней.
Но меня смутило высказывание, что в 455 много пластмассы и деталей из сплава , а 452 полностью стальная.
Это так?
ALTyМогу показать))) Откуда Вам ехать? Да из всего там стреляют, а по иногда даже и потише 22лр бывает)))
А можете на Гугл карте место указать? Мне туда недалеко ехать. А из чего-нибудь пошумнее чем 22лр там стреляют?
Владимир 150РУС
Могу показать))) Откуда Вам ехать? Да из всего там стреляют, а по иногда даже и потише 22лр бывает)))
Это хорошо))) я с Кубинки ехать буду.
подскажите несведующему, вот это на 455-ю подойдет?
forummessage/153/15
x-line38
Уважаемые владельцы 455-ых !
подскажите несведующему, вот это на 455-ю подойдет?
forummessage/153/15
Думаю да, но я его забираю
Интересно как будет стрелять патрончиками СильверБеллот??
Других патронов у нас нет в продаже...
Arnold1972
Я хуже в 22лр и в 12 калибре не видел
Не понял, что хотели сказать...
Думаю да, но я его забираюКак это, как это, я вроде как первый был 😛
DugusНе понял, что хотели сказать...
Хуже чешских патронов в этих калибрах не видел из импорта
Это вроде, уверяю ВасНу "ладна"
Метких выстрелов, хотя "Абидна, Да" 😛
Arnold1972Хуже чешских патронов в этих калибрах не видел из импорта
Значит не стоит рассчитывать на то, что они хорошо полетят???
Хотелось бы минуту выжать, а больше и не надо для охотничьей винтовки :-)
PS. Не зацеливался, стрелял "как из пулемёта". Стандарт не такая уж и плохая пулька. Вообще делаю вывод, что повторяемость у тихоходов лучше.
PS2. Форсаж7 - редкостное фильмо для подростков.
ALTy
Владимир 150РУСМогу показать))) Откуда Вам ехать? Да из всего там стреляют, а по иногда даже и потише 22лр бывает)))Это хорошо))) я с Кубинки ехать буду.
Координаты?
Arnold1972у него 250 евро (16000). По моей ссылке в районе 10 долл. http://www.youtube.com/watch?v=6wJGo51IqQ0
Найдите на ганзе Стрелка Джо
igor12может кто то, все таки, посоветует!
чем залить на стволе отверстия от болтиков, чтобы потом была возможность обратно все поставить?
neshch
тоже стал обладателем, и тоже возник вопрос:
может кто то, все таки, посоветует!
Я парафином закапал...вроде нормально...
HunterAVСпасибо большое!
Я парафином закапал...вроде нормально...
А при стрельбе не нагревается?
Просто еще не использовал, и не знаю, сколько нужно выстрелов сделать и нагреть ствол чтобы расплавить парафин.
neshch
тоже стал обладателем, и тоже возник вопрос:
может кто то, все таки, посоветует!
Холодной сваркой замажте, предварительно промыв отверстия растворителем. Я, например, вообще с ними ничего не делал, так и оставил.
Зачем прицел снимать?Затвор вынь и чисть.
А здесь просьба озвучивалась, что бы затем была возможность обратно все установить.
Парафин, да нет, не плавится. Выстрелов 100 делалось практически подряд, все в норме.
А при чистке, действительно, зачем снимать прицел? Вытащил затвор и вперед!
Шомпол выбираю из принципа"шомпол равен длине карабина". И все гут! Как бы низко не была установлена оптика...
TheSerg
Какие кольца установить, шоб при чистке прицел не снимать?
Ничего не надо снимать.
Берется тонкая медная проволока, складывается вдвое - длина выбирается с таким расчетом, чтобы можно было через ствол пропустить и чтобы хватило закрепить рукоятку.
В итоге получается длинная проволочная петля с рукояткой на конце.
Процесс чистки:
- с дульного среза вставляем петлю, ловим её в окне для выброса гильзы.
- берем тряпочку 4х4см, скручиваем в трубку, вставляем серединой в петлю.
- брызгаем масло на тряпку (смачиваем всю), протягиваем через ствол.
- 4-6 таких протяжек с маслом, затем пару сухих - чистка ствола закончена.
ALTy
Вот тут закажите forummessage/25/128
Даже лучше будет.
А что именно здесь можно заказать и чем оно лучше будет?
Тихий Омут
TheSerg
Зачем прицел снимать?Затвор вынь и чисть.
Так не вынимается. Стебель упирается в прицел.
-=OZZY=-Ничего не надо снимать.
Берется тонкая медная проволока, складывается вдвое - длина выбирается с таким расчетом, чтобы можно было через ствол пропустить и чтобы хватило закрепить рукоятку.
В итоге получается длинная проволочная петля с рукояткой на конце.Процесс чистки:
- с дульного среза вставляем петлю, ловим её в окне для выброса гильзы.
- берем тряпочку 4х4см, скручиваем в трубку, вставляем серединой в петлю.
- брызгаем масло на тряпку (смачиваем всю), протягиваем через ствол.
- 4-6 таких протяжек с маслом, затем пару сухих - чистка ствола закончена.
И на хрена, спрашивается, я Девей себе взял?
Бегло пролистал темку, но не нашел что искал...
Интересует, уступает ли хоть сколько в кучности ствол чизы 455 стволу чизы 452 (патроны, условия и т.п. все одинаковое)?
Непонятно, зачем сделали ствол короче?
Даже у ТОЗовок, сако и др. мелканов ствол средний около 560 мм или длиннее, а тут прям так сильно обрезали...
TheSergДавайте фото, а так прицел стоит не правильно, а вот как не правильно - будем по фото разговаривать.
Так не вынимается. Стебель упирается в прицел.
Владимир 150РУС
Давайте фото, а так прицел стоит не правильно, а вот как не правильно - будем по фото разговаривать.
Вот
St-Crash
Всем привет!
Бегло пролистал темку, но не нашел что искал...
Интересует, уступает ли хоть сколько в кучности ствол чизы 455 стволу чизы 452 (патроны, условия и т.п. все одинаковое)?
Непонятно, зачем сделали ствол короче?
Даже у ТОЗовок, сако и др. мелканов ствол средний около 560 мм или длиннее, а тут прям так сильно обрезали...
Никак не уступает. В теории доже превосходить должен, т.к. на 455-й он полностью вывешен в отличие от предыдущей модели. А на счет длины-50см для мелкана за глаза, зато какой плюс к компактности, особенно при установке доп. насадок.)))
HunterAVА что именно здесь можно заказать и чем оно лучше будет?
секционник 40-го диаметра с резьбой 1\2 unf. Качество на очень высоком уровне. Даже выше чем на большинстве заводских изделий именитых производителей для мелкана. В общем мне есть с чем сравнивать.
ALTyДавление держит? Чистить можно? Во сколько обошелся? За счет чего соосность соблюдается? Задняя конусная пробка мне совсем не нравится.
секционник 40-го диаметра с резьбой 1\2 unf. Качество на очень высоком уровне. Даже выше чем на большинстве заводских изделий именитых производителей для мелкана. В общем мне есть с чем сравнивать.
igor12
Давление держит? Чистить можно? Во сколько обошелся? За счет чего соосность соблюдается? Задняя конусная пробка мне совсем не нравится.
Давление держит даже на серьёзном огнестреле, чистится промыванием в силите, всё режится однопроходно на чпу, соосность за счёт фаски за резьбой. А вообще лучше эти вопросы автору темы задайте, он точнее ответит.
VasenyshКак выберетесь, с Вас отчет!!!
Завтра выберемся?
Владимир 150РУСЯ бы с кем-нибудь скооперировался. Мой тир по ВС не работает.
Как выберетесь, с Вас отчет!!!
DM-1984Пластик или железо?
В пятницу прикупил себе магазин на 10 патронов , ели кому надо , то в Химках в Гранд Охоте есть , цена - 1500 рублей.
Немного не понятно, если ударник бьет в край фальш патрона, то должен скалываться пластик. Получается патрон одноразовый?
igor12А зачем?
Кто нибудь может тренировался на фальш патронах?
Vasenysh
Пластик или железо?
пластик
Тихий ОмутГильза стреляная подходит конечно, только их в магазин не набьешь, каждую отдельно руками вставлять приходится. А фальш патроны можно в магазин снарядить и не меняя прикладки холостить.
А гильза стреляная по религиозным мотивам не подходит?
igor12
Гильза стреляная подходит конечно, только их в магазин не набьешь, каждую отдельно руками вставлять приходится. А фальш патроны можно в магазин снарядить и не меняя прикладки холостить.
Игорь, будете холостить, относитесь к винтовке как к заряженной настоящими патронами.
Тихий ОмутОбычно после двадцати холостых спусков рант у гильзы так разбивается, что она уже не лезет в магазин. Проверено личным опытом.
В гильзу вклеить чопик,опточить как пулю.
gamych
Коллеги, подскажите пожалуйста - какую длину имеет стандартное железо в сборе?
Коллеги, прошу - приложите рулетку к винтовке, пожалуйста, сообщите результаты измерений. Ведь не нужно даже разбирать винтовку. Это ведь совсем не трудно.
Спасибо.
VasenyshВам не трудно ткнуть пальцем? На всех сайтах указана длина ствола и длина винтовки. Того параметра, о котором спрашиваю я, не приводится.
Зайди на сайт и посмотри длину. Даже спрашивать не надо.
gamych
Коллеги, подскажите пожалуйста - какую длину имеет стандартное железо в сборе?
Общая длина 980мм
Длина ствола 525мм
Повторюсь, меня интересует длина железа в сборе. Не ствола, значит, а ствола со ствольной коробкой, вместе.
PS. Без обид, но на будущее точнее формулируйте, что именно Вам нужно, скорее получите ответ
VasenyshБольшое Вам спасибо за информацию.
В моём случае росно 66 см
Vasenysh
В моём случае ровно 66 см. Достали, чесс слово 😛
PS. Без обид, но на будущее точнее формулируйте, что именно Вам нужно, скорее получите ответ
Это вот сейчас про что? 😀 я так....просто спросил....
VasenyshБез обид, но на будущее точнее формулируйте, что именно Вам нужно, скорее получите ответ[/B]
+1
На 100 м стабильно 1 МОА с очень редкими отрывами (по моей вине, скорее всего).
На 210 м в штиль получаются группы размером в спичечный коробок!
В общем, резюме - отличный патрон!
Кстати, говоря, КСПЗ Стандарт показывает не намного худший результат, единственное что - непредсказуемых отрывов с ним больше.
СТП у Стандарта с X-Zone совпадает.
forummessage/100/67
Если по бумажке струлять, то с кратностью поболе...
Но китай есть китай, кому как попадется
Сам на мелкан поставил липерс, но вот попался мне с сеткой заваленной набок...а так ниче вроде...
Vasenyshлетом в тирах народу всё меньше. Я хожу в Измайлово, так там заметно меньше сейчас стрелков...
да и просто по тирам?
99RUS22Я взял себе такой: VECTOR OPTICS COUNTERPUNCH 6-25X56 FFP MPR LT
Может есть еще у кого какой опыт.
Увеличение достаточное, сетка тонкая.
AlexSnake1 кг на мелкашку это чересчур
Я взял себе такой: VECTOR OPTICS COUNTERPUNCH 6-25X56 FFP MPR LT
http://cz-usa.com/product/cz-4...-black-polymer/
Смутила длина ствола - 16.5". Это что, опечатка там в нескольких местах, или действительно такая модификация существует?
Вчера баловался 7мм Магнум, плечо до сих пор чуток ноет.
Покупаю больше для развлекательной стрельбы по гонгам, стрельбы по бумаге и % на 10 для охоты.
У нас в городе в магазинах сейчас висят
1 CZ 455 STANDART
2 CZ ZKM 452 Standart
3 CZ ZKM 455 LUX
4 CZ 455 evolution
5 CZ 455 SYNTHETIC
Больше пока что склоняюсь к CZ 455 LUX но хотелось бы услышать мнение владельцев. То есть если бы вы снова покупали CZ то взяли бы то что взяли или что то другое ?
Arnold1972
У меня 455 стандарт , доволен полностью
Кстати как ваша проблема с осечками? Решилась?
SOUTHFOX
Покупаю больше для развлекательной стрельбы по гонгам, стрельбы по бумаге и % на 10 для охоты.
Если использование открытого прицела не планируется, то можно поискать 455 thumbhole.
Из указанного списка я бы взял 455 LUX.
SOUTHFOXЛучшая модель Чезетки та, что вам больше понравится.
Покупаю больше для развлекательной стрельбы по гонгам, стрельбы по бумаге и % на 10 для охоты
...
Больше пока что склоняюсь к CZ 455 LUX но хотелось бы услышать мнение владельцев.
Все они вполне сравнимы.
Толстостволые модели потенциально точнее всилу меньшей амплитуды гармоник ствола в момент выстрела. Это общее правило и оно внебрендовое. 😛 Но это только потенциально. Для реализации этого потенциального преимущества толстого над тонким стволом нужна еще туча других факторов, требующих своей реализации.
К ним в первую очередь относятся: хорошо подобранный патрон, хорошие упоры и отточенная техника стрельбы.
А если намереваетесь бить по гонгам с рук, то предпочтительнее тонко- и длинностволые модели. Точность стрельбы с рук настолько хуже чем с упоров, что преимущества толстого ствола поглощаются без остатка погрешностью его болтания на руках. А вот более длинный ствол на руках, т.е. при стрельбе в стойке, несколько более стабилен, нежели короткий.
Удачного выбора! 😛
А вот более длинный ствол на руках, т.е. при стрельбе в стойке, несколько более стабилен, нежели короткий.ИМХО: стабилен более тяжелый ствол.
У "тонких и длинных- увеличенная прицельная линия- более точный по сравнению с "тонкими и короткими"
x-line38Но при этом короткий как у всех толстостволых Чезеток? 😳 Нифига подобного. 😞
ИМХО: стабилен более тяжелый ствол.
Если речь не о стрельбе с упоров.
Сравните, если будет такая возможность. 😛
А толсто- и длинностволые винтовки теряют баланс.
Вы пробовали стрелять с рук, ну, скажем, из Рем 700-Полицайки? 😛
x-line38В 99.9% случаев используется оптика. О какой прицельной линии речь? 😛
У "тонких и длинных- увеличенная прицельная линия- более точный по сравнению с "тонкими и короткими"
А тонко- и длинностволые винтовки, сохраняя баланс, дают возможность в большей степени успокоить "болтанку" в стойке.
22lr
Лучшая модель Чезетки та, что вам больше понравится.
Все они вполне сравнимы.
Толстостволые модели потенциально точнее всилу меньшей амплитуды гармоник ствола в момент выстрела. Это общее правило и оно внебрендовое. 😛 Но это только потенциально. Для реализации этого потенциального преимущества толстого над тонким стволом нужна еще туча других факторов, требующих своей реализации.
К ним в первую очередь относятся: хорошо подобранный патрон, хорошие упоры и отточенная техника стрельбы.
А если намереваетесь бить по гонгам с рук, то предпочтительнее тонко- и длинностволые модели. Точность стрельбы с рук настолько хуже чем с упоров, что преимущества толстого ствола поглощаются без остатка погрешностью его болтания на руках. А вот более длинный ствол на руках, т.е. при стрельбе в стойке, несколько более стабилен, нежели короткий.Удачного выбора! 😛
В точку.
Называется CZ-ZKM 452 (22LR) SCOUT. Коротенький до невозможности. Просто песня!
Завтра собираюсь мишеньки в Мск дырявить. У кого такие же намерения?
VasenyshЕдинственное, что хотелось бы в этой связи отметить: у этой модели не только ствол, но и величина LOP (Length of pull), т.е. проще говоря, приклад на 1.5 дюйма короче чем на стандартных конфигурациях. Взрослому мужику даже средней комплекции коротковато будет. Целиться неудобно. Я бы "галошу", т.е. так называемый recoil pad надел.
Коротенький до невозможности.
Что-то вот такого типа:
http://www.amazon.com/Pachmayr...d/dp/B00542J1PO
Он примерно дюйм добавляет.
22lrНа CZ мелкашку есть удлинители приклада? Стоя приходится тянуть вперед голову к ОП, а лежа длины приклада не хватает.
"галошу" надел
Владимир 150РУСВладимир 150РУС
Владимир! Поздравляю Вас с днём Рождения! Желаю достатка, здоровья и семейного благополучия! Ну и метких выстрелов, разумеется! Собирайте минутные кучки на ЛЮБОЙ дистанции 😊))
TheSergГде и почем брали?
Я вот обзавелся
igor12
Где и почем брали?
Упор взял в"Высокоточке", а мешок у Алексея с ником Srat.
Все обошлось в пятак.
Arnold1972Позволю себе не согласиться.
Немного другой можно было взять, с двумя упорами
Самый высокоточный вид стрельбы - БР. Обратите внимание с чего там стреляют. Именно с раздельных упоров. Передний - подобный этому, задний - мешок "заячьи уши". Эти ребята, наверное, знают, что делают. 😛
Да и в Ф-классе та же ситуация: раздельные упоры.
Другое дело, что у этих ребят передние упоры понаворотистей.
Но и у нас винтовки не чемпионского уровня. Так что, мне кажется, указанный упор как раз в дугу с винтовкой заводского класса.
Arnold1972Полагаю, при выборе упоров ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ не чистку имеют ввиду. 😛
Так я про то чтоб как станок для чистки использовать.
TheSergА можете ткнуть где? Интересует именно передний упор регулируемый
Упор взял в"Высокоточке"
Arnold1972Совместить при желании можно все что угодно.
Из-за отсутствия отдачи можно совместить
В особенности если это совмещение, а не точность, 😛 является собственно самоцелью.
Давно доказанный факт, что станок влияет на распределение массы оружия в момент выстрела и ее центр, импульс и силу отдачи. Хоть вам и кажется, что ее нет.
И как следствие, меняется точка вылета, угол вылета, угол бросания. И в финале - СТП.
В особенности это относится к тем станкам, которые имеют упор для приклада сзади.
Кроме того немаловажным фактом является нарушение самого подхода к унификации техники стрельбы.
Стрелять 22LR со станка, а центробойные калибры - с чего-то другого? Нет никакого смысла.
Унификация техники стрельбы - один из залогов точности.
igor12Этот упор был в единственном экземпляре, частное объявление.
А можете ткнуть где? Интересует именно передний упор регулируемый
22lr
Совместить при желании можно все что угодно.
В особенности если это совмещение, а не точность, 😛 является собственно самоцелью.
Давно доказанный факт, что станок влияет на распределение массы оружия в момент выстрела и ее центр, импульс и силу отдачи. Хоть вам и кажется, что ее нет.
И как следствие, меняется точка вылета, угол вылета, угол бросания. И в финале - СТП.
В особенности это относится к тем станкам, которые имеют упор для приклада сзади.Кроме того немаловажным фактом является нарушение самого подхода к унификации техники стрельбы.
Стрелять 22LR со станка, а центробойные калибры - с чего-то другого? Нет никакого смысла.
Унификация техники стрельбы - один из залогов точности.
Я вообще с мешка стреляю..... И ничего, пристреливание нормально проходит
Arnold1972Логика разговора размывается.
Я вообще с мешка стреляю...
Только что вы станок настоятельно советовали.
Да и на фото вашего "ПТУРСа" он же. 😛
Vasenysh
Стул с упором для стрельбы Caldwell DeadShot ChairPod. Как вам такое инвалидное кресло?
Разве что для засидок и пристрелки
ДимончикШтангель и учебник геометрии 7-8 класса (где про синусы-косинусы) Вам в помощь!
коллеги, ни кто не знает угол конусности ствола???
Владимир 150РУС"спасибо", "уважаемый"!!!!
Штангель и учебник геометрии 7-8 класса (где про синусы-косинусы) Вам в помощь!
Как пользоваться штангеНом, и прочими универсальными средствами измерений, а так же таблицей синусов я знаю без Ваших советов.
Слово штагеН пишется через Н, ибо правильное название штангеН циркуль.... это к слову об учебниках!
А позвольте у Вас полюбопытствовать для чего существует форум? Мне кажется для того что бы делиться наработанными знаниями, а не отправлять к учебникам!
Ещё раз "спасибо" и "низкий поклон" за дельный совет, воспользовавшись штангеНом, линейкой и калькулятором вычислил угол! Только вот мне интересно, Вы, Уважаемый никогда на форумах вопросов не задаёте, а сразу за штангеЛь и учебник хватаетесь???
ДимончикА вот у меня по геометрии чуть ли не трояк был. Но учебники сохранил. Надо освежить знания 😊
это к слову об учебниках!
ps. Во всём остальном, особенно в рамках внешней ситуации, призываю объединяться, перенимать опыт и совершенствоваться в практике, но никак не конфликтовать. Извините, что так беспардонно влез в чужой спор.
ДимончикТак сколько получилось-то?
вычислил угол
gamychда тут как то не принято делиться своими знаниями ...
Так сколько получилось-то?
могу в личку скинуть, а Вам зачем угол этот знать?
ДимончикОкажите милость
могу в личку скинуть
ДимончикМожет понадобиться при подборе цанги.
а Вам зачем угол этот знать?
Vasenyshполностью согласен.
А вот у меня по геометрии чуть ли не трояк был. Но учебники сохранил. Надо освежить знания
ps. Во всём остальном, особенно в рамках внешней ситуации, призываю объединяться
а с геометрией всё просто!
1. замеряем диаметр ствола у дульного среза.
2. линейкой отмеряем произвольную величину от среза в сторону партонника (пусть это будет 100 мм)
3. замеряем второй диаметр на расстоянии 100 мм от среза.
4. делим разницу этих диаметров пополам. это и будет противолежащий катет искомого угла.
5. тангенс искомого угла равен отношению половины разницы двух диаметров к 100 мм..
6. зная тангенс угла на инженерном калькуляторе вычисляется угол.
Это влёт, без учебника по геометрии, но со шнангеНом))) Но нафига эта жопоболь если кто то единожды это сделал???? поэтому я и задал этот вопрос в первом посте, но видимо проще померить и посчитать самому вместо того что бы тут выслушивать про учебники по геометрии(
С уважением и удачи в измерениях)
Итого: угол равен 0,4297 градуса или 25.7826174 минуты дуги. для токаря достаточно будет сообщить угол в 26 минут.
Пригодится для изготовления наствольной цанги или если есть резьба на стволе для установки интегрированного модера с дополнительной центровкой задней части по конусу ствола.
С уважением!
ДимончикБольшое спасибо, коллега.
Итого: угол равен 0,4297 градуса или 25.7826174 минуты дуги.
gamychсовершенно не за что!!!
Большое спасибо, коллега.
С Уважением!
ДимончикНе поверите, но ДА. То что я могу узнать сделав какой-нибудь эксперимент или рассчет - я всегда буду делать сам, прежде чем задавать вопросы.
Вы, Уважаемый никогда на форумах вопросов не задаёте, а сразу за штангеЛь и учебник хватаетесь???
Arnold1972Конечно не было, такой вопрос вижу впервые на форуме, хоть и читаю очень много здесь, поэтому нормальным языком человеку сказал что штангеЛем (уж не исправлюсь, пох как там правильно пишется) замерить и через синусы/косинусы из учебника (разве из тут присутствующих кто-то без учебника навскидку скажет как через синусы/косинусы рассчитать??? Я с высшим техническим образованием нихера уже не помню...), так как не видел ну НИГДЕ таких цифр соответственно и цифр этих врядли у кого есть, иначе где-нибудь я эту информацию зацепил бы в память что кто-то мерил, написал НОРМАЛЬНЫЙ способ измерить и получил столько ГОВНА на ровном месте за НОРМАЛЬНЫЙ совет... Вот это "коллега"... Обращайтесь еще, как говорится... Хочется пойти руки с мылом помыть...
Но думаю тут не было злого умысла наверное
Ого, первый раз вижу ЛВЕ мелкашечные, думал и нет таких. Стрельбу с ними пробовал кто-нибудь?Еще в том столетии появились(новосибирский завод низко-вакуумной аппаратуры) и были не дорогие и хорошего качества,-с мелкана стрелял лисиц и до сотни было неплохо(на лежке,мышкующих).
PS. Кстати недорого (в г.Климовск). 8,1 и 8,6 рубля соответственно.
Владимир 150РУСкучу говна Вам, никто не оставлял!
Ого, Человек сделал именно так, как я и написал, при этом оставив кучу говна. Вот как раз это не совсем учтиво
как посчитать угол, я знал( и сразу же расписал) и без Ваших советов и без учебников по геометрии -помню как "отче наш" курс геометрии и не только.
Лично я, если не знаю ответа на вопрос, то молчу, а не отправляю людей к учебникам! Если бы Вы написали, что не разу не видели ответа и расписали бы методику расчёта, я бы вам БОЛЬШОЕ СПАСИБО сказал.........
Но к сожалению Ваш ответ прозвучал как желание с умничать, ибо не нёс никакой конкретики (штанген и учебник) поэтому и реакция моя была соответственная! попытайтесь осмыслить произошедшее!
Лично я не считаю зазорным спросить на форуме любую тематическую информацию, ибо форум для того и существует (к примеру зачем измерять твист, скорости и прочее, если имеется уже наработанный опыт!!! А реакция моя была такова, потому что Вы не первый здесь, кто отправляет к учебникам!
Если обидел- не обессудте! более разговаривать на эту тему желания и времени НЕТ!
угол равен 26 минут)
С Уважением!
финн1В общем условия никакушные, я никак не доберусь до тира, то он занят то я работаю. В общем по дальнику отнёс на 50 метров, ветер в харю почти, чуть справа. Пуляю разными пульками по 4 штуки, меняю мишени и матерюсь, что я полный дуб и собираю кучи по 6-7 см. Потом засовываю проверенные Норма матч и ложу их практически в ноготь, вот тебе и патроны. А лапуа мэгэзин вообще дома забыл. Система в моём городе плохая, нашёл два вида патрон у которых приемлемая для меня куча, распробовал и они кончились. Вот хочу как можно быстрее проверить Лапуа мэгэзин и если полетят то закупить пару сотен и чисто под охоту их береч. Всем привет. ДИМОНЧИК заканчивай гундеть, живи позитивней.
Прикупил, буду пробовать, в пакете лапуа мегазин.
финн1Это вы о чём?????
ДИМОНЧИК заканчивай гундеть
Тихий ОмутА ларчик просто открывался, после выбивания шплинта услышал в голове голос "не пролюби шарик", лёгкий испуг, напаряжение, улыбка, передний шплинт вынимать не буду, шарик на месте.
http://релоад.рф/forum/showthread.php?t=165 Настройка усмфинн1
Шарик не пролюби.
финн1от чего пружинку подобрали?
А ларчик просто открывался
Это куча охотник 410Э, по лисичке ещё можно не далеко, бобр и сурок нет, куча не та.Вот она
А эти у меня только по банкам.
Ну и ещё, мне уже писали и я нахожу этому подтверждение, что увеличение кратности играет со мной плохую шутку и стрелять лучше не только не получается но и участились отрывы и т.д. То есть стреляя с кратностью 9 сшибаю крышки, ставлю 12 стп смещается вверх и вправо, пристреливаю, а кучки то неахти. Тоесть прав ли я или это криворукожопие. Дальше вопрос, вкладываетесь ли вы в винт, вжимаетесь ли, замечаю так как приклад маловат, то иногда и неудобно плотно прижимать его, или передний упор надо задирать выше, тогда ровно в плечо упирается. Пружинку подобрал на базаре, ща поставлю. Парни в общем хочу научиться постоянству кучности, подскажите направьте, что менять, что оттачивать. С ПСП всё получалось, хочу с мелканом подружиться так же.
mr.1981Да сурки меня любят и я их, обычно бью метров за 40-50, но там мишень см 3на3 на голове иначе уход. В этом году хочу по шее пробовать. Парни а подскажите может ли стп от вращения паралакса смещаться.
По сурку да всё-таки близко он не подпустит ! А по бобру почему бы и нет с такой кучей ! Ваша кучка меньше его головы 😛 и дистанция стрельбы как правило не большая при охоте на лужах и мелких ручьях ( за свою местность говорю ) !
финн1вот и у меня такая же проблеа. но я думаю тут дело не только в умении, всё таки в РСР скорости стабильнее, а здесь как не крути разброс скоростей приличный даже из одной коробки патронов......а скорость, как мы знаем из РСР критично влияет на кучу.
С ПСП всё получалось, хочу с мелканом подружиться так же.
ДимончикДа чёрт его знает. В воскресенье интересу ради прострелял через хронограф пачку КСПЗ-биатлона. Минимальная скорость - 1079 фт/с, максимальная - 1101 фт/с, что соответствует примерно 329-336 м/с. Среднее значение составило ~1088 фт/с (~332 м/с), стандартное отклонение - ~10 фт/с (~3 м/с). Это приличный разброс?
здесь как не крути разброс скоростей приличный даже из одной коробки патронов
Димончик
вот и у меня такая же проблеа. но я думаю тут дело не только в умении, всё таки в РСР скорости стабильнее, а здесь как не крути разброс скоростей приличный даже из одной коробки патронов......а скорость, как мы знаем из РСР критично влияет на кучу.
Берите нормальные патроны типа лапуа и будет вам стабильная скорость
Arnold1972Берите нормальные патроны типа лапуа и будет вам стабильная скорость
Я так и сделал. По ПСП, нормальные колебания это +-5 м/с. А по кратности и паралаксу, что подскажите может тормазнуться на 9, 10 кратах.
gamychвполне приемлемый разброс......я на какой то из предыдущих страниц наткнулся на видос с отстрелом в хронограф (по моему патрон охотник) и был опечален разбросом скоростей.
примерно 329-336 м/с.
Димончик
вполне приемлемый разброс......я на какой то из предыдущих страниц наткнулся на видос с отстрелом в хронограф (по моему патрон охотник) и был опечален разбросом скоростей.
Могу повторить на новых партиях. Только не знаю, когда появится возможность.
ДимончикЭто ещё крайние значения. Если стандартное отклонение смотреть - так результаты выглядят ещё приятнее.
вполне приемлемый разброс
Надо будет попробовать ещё пачку чего-нибудь недорогого в хронограф высадить, из интересу.
P.S. Ошибся я в том посте. Не стандарта, биатлона.
Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814
"О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
...
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Arnold1972Берите нормальные патроны типа лапуа и будет вам стабильная скорость
Есть патрон марки ELEY лично мне показалось он более стабильнее , чем лапуа
DM-1984Есть патрон марки ELEY лично мне показалось он более стабильнее , чем лапуа
Осталось их найти. Фото коробочки бына всякий случай.
VasenyshСпасибо.
Арнольд (Arnold1972) интересовался вопросом, поясняю, "в лицах":
[b]
Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814
"О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
...77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
[/B]
DM-1984Есть патрон марки ELEY лично мне показалось он более стабильнее , чем лапуа
Согласен, но это больший дефицит чем лапуа
Arnold1972Согласен, но это больший дефицит чем лапуа
Группа компаний охотник , а именно охотник на Сколковском шоссе ( спорт хит)
там в наличие есть .
Arnold1972
Сколько по деньгам выходит?
Когда брал последний раз , в кольчуге забрал последние патроны стоила пачка 1500 рублей
R223em
Пострелял сегодня, в открытом тире
Где, почём?
R223em
Пострелял сегодня, в открытом тире , сидя с упора на мешки.
forum.guns.ru
Отличный результат. Парни я решил всё таки приобрести станочек или мешки для стрельбы, не дорогие. Киньте пожалуйсто где заказать или может кто то свой хочет продать.
Подскажите, еду сегодня покупать планку и закрались сомнения. Подойдет ли Липерс MNT-PMTOWL на мою CZ 455 синтетик?
А то я смотрю у всех представленных здесь планках есть окно для выброса гильз, а на Липерсе вроде нет.
Спасибо!
Спасибо!!!
Большое спасибо!
canonicнасколько я знаю холостить нельзя, меня тоже интересует алгоритм действий плавного спуска. как понял не опуская рукоятку затвора, нажать на курок, затем опустить рукоятку. для карабинов центрального боя наполовину опустить рукоять, щелкнуть курком, закрыть затвор. может я неправ, выскажите свое мнение
Народ а кто в курсе- холостить эту малышку можно? А то есть мнение ,что для мелканов вообще для всех это вредно, а есть другое мнение что это вредно только для ТОЗовских мелканов. Есть у кого какая конкретика?
- Да, даже два - охота и женщины.
- И за кем вы охотились?
- За женщинами!
охотник30Не правильно, для центробойных при половине опускания рукоятки затвора случается неприятный ударчик, алгоритм прост для всех - поднял рукоятку до упора вверх, нажимаем спуск и плавно опускаем рукоятку до конца.
для карабинов центрального боя наполовину опустить рукоять, щелкнуть курком, закрыть затвор. может я неправ, выскажите свое мнение
Спуск у 455й действительно очень приятный изначально, но стал еще мягче. На моей 527й при нажатии на спуск как будто мешок по ступенькам волоком стаскиваешь, доберусь на днях и до нее.
Хотелось бы узнать, кто-то полировал затвор? На моем появились не очень приятные, продольные царапины...
Ну и надо будет целик снять, а то задевает объектив.
Спуск что-то больно легкий, я бы дал грамм 300-400 не больше. Как можно померить без спец инструмента? Холостой ход спуска практически отсутствует.
AvenitРадуйтесь)))
Спуск что-то больно легкий, я бы дал грамм 300-400 не больше.
evgen121Осмелюсь не согласиться.
Мне кажется у Вас прицел слишком далеко стоит, назад проситься
О "Линии Купера" слыхали?
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/blog-post_26.html
Avenit"На глазок" очень легко ошибиться. На заводских серийных УСМ так не бывает. Стоит померять, чтобы в этом убедиться.
я бы дал грамм 300-400 не больше.
Да хотя бы тупо, "бутылочным" методом.
Avenit
Принимайте в клуб 😊Хотелось бы узнать, кто-то полировал затвор? На моем появились не очень приятные, продольные царапины...
Оптика вектор?
Какой серии и кратности?
HunterAV, Hawke SIDEWINDER 4.5-14×42
AvenitДа вот, хотя бы у Андрея Калугина упоминается.
22lr, есть мануал по бутылочному методу?
И есть фотка, последняя по ходу стартового поста.
И абзац перед ней. Оттуда понятна суть, там все просто:
forummessage/44/181
Учитывая, что плотность воды = 1, количество мл воды в бутылке,
после которого происходит спуск, равно усилию спуска в граммах.
Весом пластиковой бутылки можно пренебречь.
Или накиньте сколько-то. 😛
Нагрев прицельные приспособления феном, накрыл тканью и легконько ударил ключем. Отскочили с одного удара.
На стволе остались следы от клея.
Собственно вопрос, как удалить следы клея со ствола (ацетон боюсь разъест воронение) и чем заткнуть резьбовые отверстия для исключения попадания туда мусора и влаги.
AvenitНапрасно. Ацетон, как органический растворитель, мог бы подрастворить краску. Если бы таковая имела место. А воронение - химический процесс поверхностного оксидирования стали.
ацетон боюсь разъест воронение
Avenitя клеевым пистолетом залил, лишнее срезал, хорошо в резьбе держиться
чем заткнуть резьбовые отверстия для исключения попадания туда мусора и влаги.
Avenit
А насколько реально доп. стволы купить в России?
Реально , в Питере есть фирменный магазин CZ , так вот там весной в продаже были стволы .
Вот только есть ли смысл в этом ?
Avenit
А почему нет? За полцены карабина иметь возможность стрелять калибром помощнее и не занимать отдельный нарезной слот.
Вот если сразу покупать карабин в двух калибрах , то это одно , а вот если потом докупать , тратить время и и еще одну розовую бумажку , то это другое дело .
И можно ли фулсток переодеть в стандартную ложу?
AlexPlane
думаю о правильности своего выбора
А что думать? И думать над чем? Фулсток у Вас, или не фулсток, на точность ружья никак не повлияет. Чтобы ствол повело, надо сильно замочить ружьё да так, чтобы деревянное цевьё повело. В общем не заморачивайтесь, себе также фулсток взял, но с другим патроном. Ибо нравится до невозможности!
А теперь о более объективных вещах: в фулстоке не предусмотрена резьба на конце ствола, так что со все дульные устройства проходят мимо Вас. А касательно крепления сошек, даже не знаю что сказать. М.б. кто-то другой раскроет тему крепления сошек на фулстоке и вообще как часто данную модификация используют для работы с этого "стабилизатора". Самому интересно.
Или на FS нет антабок с завода? Винт не вкрутить что ли?
На Standart исполнении тоже нет резьбы для дульных устройств.
AlexPlaneКакой тогда смысл в FS?
На крайний случай переодену и вывешу ствол.
Vasenyshаналогично, остально не критично в этом случае
Ибо нравится до невозможности!
AlexPlane
остально не критично в этом случае
VasenyshА совершенно не аксиома и не факт. 😳
А что думать? И думать над чем? Фулсток у Вас, или не фулсток, на точность ружья никак не повлияет.
Фуллсток - абсолютно другие и никак не прогнозируемые гармоники ствола
всилу прилегания по всей длине совершенно разных материалов.
Для упрощения аргумента... Фуллсток - полная противоположность конфигурации,
которую принято называть свободно вывешенным стволом и которая, как известно,
является важнейшим условием точности.
Кто-нибудь может указать модель винтовки, которая бы классифицировалась как высокоточная,
скажем, BR- или F-класса, или современную снайперскую систему, которая была бы в фуллстоке? 😛
AlexPlane"Пресловутые" 😛 гармоники - давно известный и многократно подтвержденный факт. А концепция вывешенного ствола давно проверена веременем и практикой как один из главнейших факторов повышения точности. И не надо разводить махровую "лысенковщину", мол не вижу, значит не существует, там где давно правит генетика. 😛
Фулсток это скорее вариант охотничьей эстетики. Возможно такая фиксация ствола положительно отразиться на этих пиславутых гармониках, а может и нет. Будет на руках, отстреляем, посмотрим.
А фуллсток - именно лишь эстетический изыск, никоим образом не улучшающий, мягко говоря, 😛 точность оружия.
22lrКратко, но исчерпывающе! Фулсток очень любят охотники, мой друг, владелец оного, говорит - "для охоты пойдет".
"Пресловутые" 😛 гармоники - давно известный и многократно подтвержденный факт. А концепция вывешенного ствола давно проверена веременем и практикой как один из главнейших факторов повышения точности. И не надо разводить махровую "лысенковщину", мол не вижу, значит не существует, там где давно правит генетика. 😛
А фуллсток - именно лишь эстетический изыск, никоим образом не улучшающий, мягко говоря, 😛 точность оружия.
ТангажА не известны ли от друга количественные оценки точности его винтовки?
мой друг, владелец оного, говорит - "для охоты пойдет".
gamychКогда я ему говорю про "вывешеный ствол", "тюнер", спуск 300гр и пр. он только морщится. На точность стрелять не хочет - не интересно, баловство дескать. Но признает, что гильзу 22LR на 60 метров снести не может.
А не известны ли от друга количественные оценки точности его винтовки?
ЗЫ, заметил, что при движении затвора назад, происходит задир пули патрона находящегося в магазине... это можно исправить?
ТангажА. Жаль.
Когда я ему говорю про "вывешеный ствол", "тюнер", спуск 300гр и пр. он только морщится. На точность стрелять не хочет - не интересно, баловство дескать. Но признает, что гильзу 22LR на 60 метров снести не может.
Шансов на то, что друг разрешит как-нибудь при случае отстрелять свою винтовку на точность Вам, никаких?
пс америкашка на ютубе из фулстока собрал примерно 0.3 на 50 ярд, вполне обнадеживающий рез-ат
gamychЖдал вопрос про "точку давления" - нет ее на этом фулстоке.
Там наверное какие-нибудь pressure points в ложе у этого FS. Поди, не лыком шиты чехи и не пальцем деланы, не станут в свой модельный ряд вставлять винтовку, которая стреляет хуже остальных.
Друг живет не в моем поселении, но при возможности обязательно отстреляю.
AlexPlaneПопробуйте повторить? 😛
пс америкашка на ютубе из фулстока собрал примерно 0.3 на 50 ярд
gamychЕстественно. 😛 Пока есть спрос на ФС,
Поди, не лыком шиты чехи и не пальцем деланы.
/а он, как это стало очевидно из предыдущих постов, есть 😛 /
будет и предложение. Рынок, однако. 😛
А мишенями, что CZ прикладывает к своим винтовкам, только слепых курей пугать. 😊
Там уж точно, разницы нет. То ли ФС, то ли Варминт-ствол.
AlexPlaneПойдет конечно, да и красивая винтовка.
Считаю что 22лр не тот калибр что бы заморачиваться по поводу того чего я не вижу - этих самых гармоник, для охоты действительно "пойдет"
пс америкашка на ютубе из фулстока собрал примерно 0.3 на 50 ярд, вполне обнадеживающий рез-ат
Тут один коллега собрал 0.11 из 455, очень обнадежился. И тишина...
А что касается заводских мишенек - это да, что пытаются ими продемонстрировать - непонятно. К моему Скауту мишень приложили вообще без дырок - в местах, где могли бы быть дырки, типографским способом нанесены чёрного цвета кружки. Чёрт его знает, что это значит.
По задиру никто не подскажет?
Avenit
заметил, что при движении затвора назад, происходит задир пули патрона находящегося в магазине... это можно исправить?
gamych
К моему Скауту
У Вас "скаут"? Фото пож-та 😊
VasenyshНе уверен, что в этой теме нужны такие фото. Всё ж он не 455, хоть и родственник. К тому же, это самый обычный пока скаут, фотографий которого полно.
У Вас "скаут"? Фото пож-та
Карабин CZ 452 куплен предыдущем владельцем в 2013 г. Так понимаю, что вариант не Lux, т.к. насечек на рукоятке нет.
Дерево в идеальном состоянии. Трещин, потёртостей и сколов нет.
Если это важно, то длинна ствола 630 мм.
Хочу поменяться только потому, что пластик лично мне нравится больше.
Меня всё это сильно высаживало. Выглядело это совсем не солидно.
Решение пришло быстро!
Видео - https://vk.com/video22818254_171322031
Гном, какая-то странная проблема, она у Вас с рождения или после настрела? А то, что легко ходит в разряженном состоянии, считаю плюс, т.к. сразу чувствуешь, когда заряжено.
Кто-нибудь ставил планку под Вивер? Или смысла нет и продолжать использовать кольца под ЛХ?
Avenit
она у Вас
С момента покупки, Avenit. Так было у моей первой (батиной) мелкашки. Старая она была и ей было простительно. Но чтобы новая так же себя вела!)
Avenit
[b]Maxpilot, Вы темой ошиблись, тут CZ 455 обсуждаем 😊
[/B]
Прошу извинить. Я в CZ-ках ещё не великий спец.
Наивно полагал что 452-я от 455-ой только конструкцией затвора отличается, а ложа один в один. Посмотрел по ссылке, да, отличия есть. Ошибся значит 😊
MaxpilotВот некоторый материал со сравнительным анализом и фотографиями:
Ошибся значит 😊
http://www.czfirearms.us/index.php?topic=32042.0
http://rimfireshooting.com/index.php?showtopic=5354
http://answers.yahoo.com/quest...23164120AALDWru
AvenitА мне кажется шикарная дистанция для такой цели. 😛
Помимо этого выстрела, сколько еще попыток было? 😊
И, обычно, "цели" подобного рода редко дают возможность повторных попыток.
Почему-то всегда рядом нора отыскивается. 😛
Тоже давеча гофферов зачищали.
А те помельче будут - с белку-подростка.
Они, кстати, еще и земляными белками зовутся.
А взять такого, все от навыка зависит и ежели ветер в степи верно заценишь.
AvenitИ патрон тоже, при стрельбе с рук, а именно так в основном и приходится, уже не так и много значит.
Каким патроном стреляли?
Если дает минуту-полторы с упора - за глаза хватает.
Держать такую кучность с рук по-любому не получается.
А про патрон больше интерес экспансивный или нет.
Avenit
[b]Maxpilot, Вы темой ошиблись, тут CZ 455 обсуждаем 😊
Гном, какая-то странная проблема, она у Вас с рождения или после настрела? А то, что легко ходит в разряженном состоянии, считаю плюс, т.к. сразу чувствуешь, когда заряжено.Кто-нибудь ставил планку под Вивер? Или смысла нет и продолжать использовать кольца под ЛХ?[/B]
Я поставил, т.к. ночник периодически ставлю. Иногда лень менять на обычную оптику и продолжаю стрелять с ночника днем.
финн1
Очередной трофей
Шкурка красивая. Выделываете после?
охотник30заметил, что 410й в сравнении со стандартом всегда уходит выше и правее. причины?
но охотником 410 добился результата
охотник30прикольный моноблок на оптике , что за фирма , притирался или нет?
вчера пристреливал оптику. на 100 метров не выложу мишень, но охотником 410 добился результата. 5 рублевой монеткой закрыл 3 пробоины. вообщем стрелять и еще раз стрелять.
Попробуйте 10 выстрелов уложить в полторы минуты на 100 метров .
прикольный моноблок на оптике , что за фирма , притирался или нет?моноблок простейший,низкий.про фирму не скажу ничего( на лейбе написано на русском кронштейн кольцевидный 11мм штрих код начинается с 2400...), стоил в пределе 1200р, наверно китаеца какая то. прицел встал как влитой, не притирал.
Попробуйте 10 выстрелов уложить в полторы минуты на 100 метров .
позже закуплю партию и попробую сделать серию.
Неужели по моему вопросу никто не занимался, не пробовал???если имеете ввиду модер- пока не занимался, актуально только для дозвука
Владимир 150РУСмысли разные были, но и только. глянь личку
Неужели по моему вопросу никто не занимался, не пробовал???
Дозвук в продаже есть, вот только пока экспансию не искал в таком исполнении.
Владимир 150РУСНа этой точно нет.
как мне кажется у всех 455х
http://cz-usa.com/product/cz-4...omposite-stock/
Пользовал такую с полгода. Не заметил. 😛
меня нет резьбы. Ствол - конус.у меня тоже самое без резьбы
Резьба у тех, у кого модификация "Muzzle Thread"
Вот как пример
http://13k.ru/product_info.php...zle-Thread.html
Приобрел сегодня в "Темпе" CZ 455 ThumbHole. Первые впечаления - конфетка! Как приложился к щеке - так чуть не уснул, настольуо удобно. Хотя нарезной и не первый, "нулевый" импортный ствол в магазине покупаю первый раз, до этого или БУ, или отечественные. Поэтому вопрос уважаемой конфе: надо ли обкатывать ствол или на мелкане это не нужно? Если надо, то как именно?
Всем заранее спасибо за ответы и советы.
PS. Кто-нибудь модератор ставил на тменно эту модификацию? Поделитесь местом, где брали, пожалуйста. Можно в личку.
mvb59Скинуть фото стандарта с резьбой??? У меня и сейф и фотик рядом.
Винтовка стандарт без резьбы.
Anton_MПоздравляю!!!
Приобрел сегодня в "Темпе" CZ 455 ThumbHole
Anton_MПисали что на мелкане не надо, я не обкатывал.
надо ли обкатывать ствол или на мелкане это не нужно?
Anton_MОчень актуально.
Кто-нибудь модератор ставил на тменно эту модификацию? Поделитесь местом, где брали, пожалуйста
Владимир 150РУС
У меня Стандарт, резьба с завода на месте, в магазине еще 3 штуки были и тоже с резьбами, думал что они все с резьбами...
У меня и друга тоже стандарты с резьбой
Anton_MЕще никто не доказал на статистически достоверном материале необходимость обкатки вообще.
Поэтому вопрос уважаемой конфе: надо ли обкатывать ствол или на мелкане это не нужно? Если надо, то как именно?
Даже на взрослых калибрах. А на 22LR ее необходимость еще более проблематична.
Но я бы исходил из принципа: хуже не будет. 😛
Схема обкатки проста.
1-й десяток патронов - чистка после каждого выстрела.
2-й - после 2-х.
3-й - после 3-х.
22lrНе обкатывал ни один свой нарезняк, это больше на онанизм похоже т.к.
1-й десяток патронов - чистка после каждого выстрела. 2-й - после 2-х.3-й - после 3-х.
22lr
Еще никто не доказал на статистически достоверном материале необходимость обкатки вообще.
AlexPlane Не обкатывал ни один свой нарезнякИ вы полагаете, это хоть что-нибудь докзывает?
AlexPlane это больше на онанизм похожеТ.е., иными словами вы хотите сказать, что все выскоточники,
включая стрелков BR- и F-класса просто любят это "само"-развлечение? 😉
А сама чистка, как таковая, ничего такого в ваших ассоциациях не порождает?
22lr
Еще никто не доказал на статистически достоверном материале необходимость обкатки вообще.
Даже на взрослых калибрах. А на 22LR ее необходимость еще более проблематична.
Но я бы исходил из принципа: хуже не будет. 😛
Схема обкатки проста.
1-й десяток патронов - чистка после каждого выстрела.
2-й - после 2-х.
3-й - после 3-х.
Специально не обкатывал, но заметил, что после 200-300 выстрелов кучка стала уменьшаться
После 500 выстрелов, решил сжечь потихоньку все патроны, что не полетели сразу, и я их отложил
И ахренел 😊
Климовский матч, который летел очень плохо, прилетает почти в одну большую дырку с редкими отрывам
Просохли наверно, за полгода пока лежали 😊
Anton_M
Про обкатку понятно, спасибо. Остался вопрос по модеру...
По модеру от пневмы многой подходят , на матадорах чтоль та же самая резьба точно не помню на каких, глянь в разделе пневмы
ДИМ0Нможет все же опыт стрелка растет именно с этой винтовкой
Специально не обкатывал, но заметил, что после 200-300 выстрелов кучка стала уменьшаться
22lr
Еще никто не доказал на статистически достоверном материале необходимость обкатки вообще.
Даже на взрослых калибрах. А на 22LR ее необходимость еще более проблематична.
Но я бы исходил из принципа: хуже не будет.
Схема обкатки проста.
Так, а где чтение мантр дабы придать внутренним нарезам ствола правильную направленность и оградить ствол от воздействия окружающей среды правильными духовными скрепами?)))
AlexPlaneИменно!
опыт стрелка растет именно с этой винтовкой
Принимайте в песочницу.
Знакомьтесь CZ 455 Tumbhole Grey 22LR
Прицел Nikon Moarch 3 4-16x42 BDC на колечках SportMatch c фирменным уровнем
На фото планы по апгрейду: установка регулируемого затыльника и планки Вивер на цевьё (унификация с другими стволами)
Пристрелять не было времени - в отпуск уезжаю, на обратном пути заскочу в Климовск, наберу патронов 😊 а уж тогда ....
Из минусов ИМХО жестковат спуск,отсутствие резьбы на срезе.
Винтовка тяжелая, но сбалансирована и весьма комфортна в удержании, но мне с ней не ходовые охоты ходить.
Практически все мои стволы имеют собственные имена,и эта не стала исключением, не успела появиться дома и с легкой руки сына получила погоняло "Last Shadow"
Задачи у нее простые :
Бумага, плинкинг,развлекуха для всей семьи- 80%
Охота- 20%
Ну во. Как-то так.
x-line38This shadow perhaps is the last one, 😳
получила погоняло "Last Shadow"
но вот прицельчик я бы чуток вперед подвинул. 😛
Тем более, что есть такая возможность. 😉
Vasenysh ...ложе...Ложу... Сущ. женского рода, не среднего. 😛 То, что среднего - из другой оперы. 😀
Vasenysh В общем, о чём всё это?Вы устроили фотосессию, а нас спрашиваете? 😛
Ну, типа "Зингер" у дальней стенки классный. 😉
Здесь такой только на аукционе какого-нибудь антиквариата найти можно. 😛
...А вот прицельчик тоже вперед надо-бы подвинуть. 😀
22lr
quote:
Vasenysh ...ложе...
Ложу... Сущ. женского рода, не среднего. То, что среднего - из другой оперы.
Я бы с Вами подискутировал, но наверное не стоит в этой ветке 😊 Так вот, эта деревяшка, "постель" для ствола. Ложе 😛
Буквально вчера обрадовал себя 455 Forest. С виду похожа на Standart, но ложа изящней (как у Delux, но без насечек на шейке)) и целик с ползунком до 200 м. Других отличий не нашел.
И, что занятно, никакой информации об этой модели в официальных источниках нет. Только в интернет-магазине каком-то мелькнуло, мол, специально для России. Маркетинг?
max.kВ журнале "Калашников" (08/2015) есть статья про линейку Forest для России
455 Forest
VasenyshДа что вы говорите?!
Так вот, эта деревяшка, "постель" для ствола. Ложе
Vasenysh
В журнале "Калашников" (08/2015) есть статья про линейку Forest для России
Прочёл, спасибо.
По всему получается, это 455 Long. Остальное маркетинг.
Точнее (отредактировано), розовый бред маркетологов.
TheSerg
Кто с сошек с задним мешком со стола стреляет? Поделитесь впечатлениями(нюансами).
О каких впечатлениях вы хотите услышать?
https://i2.guns.ru/forums/icons...764/9764123.jpg
HunterAVРабочее положение мешка в сравнении с вашим фото - его надо повернуть на 180 градусов.
О каких впечатлениях вы хотите услышать?
И винтовку немного подвинуть вперед, чтобы пистолетная рукоятка
примерно на ширину ладони отстояла от проема "заячьих ушей" мешка.
Как-то вот так:
или так:
Это, конечно же, совершенно другой класс оружия,
но техника стрельбы с упоров / мешков та же.
22lrС чего Вы постоянно всем советуете прицел двигать??? Есть формула счастья какая-то что ли или еще что, не пойму? ИМХО прицел должен стоять так, чтобы вкладка на разных кратностях была комфортной.
А вот прицельчик тоже вперед надо-бы подвинуть.
Владимир 150РУС
quote:
22lrА вот прицельчик тоже вперед надо-бы подвинуть.
С чего Вы постоянно всем советуете прицел двигать???
Ему надо, пусть двигает. Мне например комфортно, когда естественно положил щёку на приклад и тут же поймал фокус.
------
Давно картинок с мишенями не загружали, простимулирую показать результат лучше. Моя проба климовским "стандартом" на 50 метров с сошек, позиция лёжа. 10 выстрелов. Не фонтан конечно, но на природе стрелять боязно, торопился.
Прицел пристреливал.
PS. Длина крючка ручки - 4,5 см.
Владимир 150РУС С чего Вы постоянно всем советуете прицел двигать???Есть...
Есть формула счастья какая-то что ли или еще что, не пойму?
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/blog-post_26.html
Владимир,
Те, что шли по этой дорожке до нас, не глупее были. 😛
Процитирую ключевой для себя в этой связи абзац:
...По поводу "луны"...
Так как я ставлю (фото выше) и при вскидывании винтовки стоя с закрытыми глазами,
не меняя положения головы я вижу "луну" примерно в полдиаметра поля.
Т.е. крест в середине, и в каждую сторону от него по полрадиуса.
Сидя или лежа "луна" практически уходит к самому краю поля зрения...
Vasenysh положил щёку на приклад и тут же поймал фокус.Позволю себе заметить.
Фокусировка на цели не имеет никакого отношения к расстоянию от зрачка
до линзы окуляра, о котором, собственно, речь и идет в "линии Купера".
Фокусировка прицела производится по трем группам моделей прицелов:
- либо регулировкой на объективе,
- либо специальным барабанчиком фокусировки/отстройки параллакса,
- либо не производится вообще. На моделях, где нет ни первой, ни второй регулировки. 😛
sergey4444Параллакс бывает на любых дистанциях.
Имеет ли практический смысл вся эта байда на дистанциях стрельбы из 22лр и при охоте?
И как раз с их увеличением он уменьшается. 😛
Важно ли это на охоте?
Охота охоте - рознь. 😛
Мы вот, с Флинтычем варминтологией иногда забавляемся. А там цели (гофферы) - меньше белки. 😛
И если вы хотите быть уверены в своем оружии, то важно все.
Далее. Никакие "приспособы" не убирают параллакс полностью.
И еще одна мысль насчет философского вопроса, что важно, а что - нет. 😛
Так, информация к размышлению...
Вы, наверное, все виртуально знакомы с очень известным на Ганзе человеком,
НСК-И, в миру - Игорем Жуковым, если не ошибаюсь, чемпионом Европы по БР.
Так вот, его "религия" в отношении релоадинга: не делать никакой разницы
в снаряжении патронов что для соревнований, что для охоты.
Все должно делаться по максимуму. Тогда можно быть уверенным в своем боеприпасе.
И наверняка такая максималистская "религия" у него во всем, не только в релоадинге.
И с ним очень трудно не согласиться.
Чтобы не оставалось никаких лазеек и отмазок: если промазал, значит виноват только ты. 😛
Модератор темы Пристрелка оружия - Док - "Ловить луну" параллакса на современном прицеле уже не так актуально".
Не авторитет?
Обоснуйте про увеличение дистанции и параллакс.
Вы хотите сказать, что при увеличении дистанции, ошибка, вносимая параллаксом, уменьшается? Это занимательно, хотелось бы подробнее.
Я, само собой, говорю о стрельбе, а не о чем - либо другом.
sergey4444 Это занимательно, хотелось бы подробнее.Нет.
Я, вообщем-то, ссылался на другой факт.
На прицелах, которые не имеют отстройки параллакса,
состояние parallax free достигается именно с увеличением дистанции.
sergey4444 При чём патроны?Лишь пример.
И жаль, что не сумел донести до вас смысл этой аналогии. 😛
sergey4444 Модератор темы Пристрелка оружияИ, если быть точным, еще в 5 разделах, включая этот. 😛
sergey4444 Док - Не авторитет?Андрей - авторитет высшего уровня для Флинтыча.
Как стрелковый, так и моральный. Он многократно мне об этом говорил.
А я лишь из-за его плеча выглядываю и как макака гримасничаю. 😛
Но они достаточно часто спорили. В том числе и о параллаксе. 😛
Дядька Флинт более консервативен, исповедуя "Линию Купера",
а Док верит в свой Найт. 😛
И еще.
A полистайте-ка блог Дока и посмотрите, как у него прицелы стоят.
Ближе к Куперу или к Vasenysh'у? 😉
Кроме того.
Понятие "современный прицел" весьма растяжимое.
Одно дело, скажем, тактические Найты, Люпы, Марчи.
А другое - куча дешевого китайского дерьма и контрафакта,
которым завален рынок. И именно который мы часто ставим на
малокалиберные винтовки. Типа раз мелкашка, то и такое сойдет. 😛
Извините, что вмешался.
С уважением, Сергей.
sergey4444Вааще-то Люп VX3 стоит. 😛
Ну ставите дерьмо, как сами сказали, и ставьте.
И кучки вот такие образовываются через "астролябию". 😉
forum.guns.ru
Но я говорил об общепринятых подходах.
Потому как конкретно приложился спиной о дерево. 😳
Бывает... 😛
А на спине винтовка была. 😞
Проверился.
50 добрых ярдовых "шагов дистанции", 😀 как выше настоятельно советовали.
Ничё, полет нормальный. 😛
Xaviereabco.com клонирует Харрисы:
Камрады, посоветуйте недорогие сошки, и какое крепление подобрать под 455 стандарт в дереве?
http://www.eabco.com/Outersbipod.htm
UTG (Leapers) делает нечто похожее, но из алюминия:
http://uedata.amazon.com/UTG-T...rds=eabco+bipod
/Родная страница Leapers временно недоступна, поэтому привожу их продукт на Амазоне/
И стоят они, соответственно, втрое дешевле.
С крепежом там все в порядке, под стандартную антабку.
Xavier
Камрады, посоветуйте недорогие сошки, и какое крепление подобрать под 455 стандарт в дереве?
Сюда постучитесь forummessage/153/13
TheSergА что это такое?
Вставки затворные кто-нить использует?
TheSerg Спасибо. Но хотелось бы в России.Это был лишь самый простой способ ответить на глас вопиющего: "А что это такое?" 😛
22lrНа самом деле вы ничего не объяснили. Вспомнил, что мне говорили о вкладках для направления шомпола. Если бы не знал это, ничего бы не понял из вашей ссылки. Так что педагог из вас ещё тот.
e:
TheSerg Спасибо. Но хотелось бы в России.
Это был лишь самый простой способ ответить на глас вопиющего: "А что это такое?"
TheSergЭто от лукавого.
Вставки затворные кто-нить использует?
Vasenysh Это от лукавого.Любопытно слышать слова заклинания от человека,
который еще вчера ничего не знал о предмете,
но сегодня уже предает его анафеме. 😛 😉 😀
Vasenysh Так что педагог из вас ещё тот.Дык педучилищев не кончали. 😞 А таланта нет. 😳
Думал, покажу картинку, а к ней ить и описание идет. 😳
Все понятней, чем на пальцах объяснять. 😳
A, поди ж ты, не помогло. 😞 Фиаско педагогическое, однако. 😛 😉 😀
22lr
quote:
Vasenysh Это от лукавого.
Любопытно слышать слова заклинания от человека,
который еще вчера ничего не знал о предмете,
но сегодня уже предает его анафеме.
вот вот, ждал этого. в мире много вещей, в которых нет острой необходимости. в остальном не буду с вами спорить, дабы не опуститься до того уровня, на котором давят своим авторитетом.
VasenyshДа ладно вам в позу обиженного становиться. 😛
вот вот, ждал этого...на котором давят своим авторитетом.
Вот лучше помогите убедить "Фому неверующего", что ему надо брать 455-ю. 😉
forummessage/2/1641
Ernesto Che Просьба товарищи!) ..у меня на 455й Синтетик ложе чуть-чуть коротковато для меня, может кто замерить свое Люкс или Стандарт какая длинна от спускового крючка до конца приклада? Спасибо..L.O.P. на всех, кроме Скаутов, должна быть одна и та же - 13.75 дюйма.
Вот подтверждение относительно вашей модели:
http://cz-usa.com/product/cz-4...-black-polymer/
Самое простое решение - надеть затыльник-галошу.
На фоне черного пластика он даже бросаться в глаза не будет.
22lrСпасибо, примерно так и получается у меня 34,5см) думал деревяшка чуть длинней будет! Затыльник-галошу если честно не очень хочется, не нравятся они мне! Ладно что нибудь придумаем с нехваткой 1 дюйма!) вот бы делали оригинальные проставки, вообще было бы отлично!L.O.P. на всех, кроме Скаутов, должна быть одна и та же - 13.75 дюйма.
Вот подтверждение относительно вашей модели:
http://cz-usa.com/product/cz-4...-black-polymer/
Самое простое решение - надеть затыльник-галошу.
На фоне черного пластика он даже бросаться в глаза не будет.
Ernesto Che думал деревяшка чуть длинней будет!Деревянная ложа имеет точно такую же величину L.O.P.
Вот, к примеру CZ 455 American
http://cz-usa.com/product/cz-455-american-22-lr-5-rd-mag/
Ложа, по форме идентичная вашей, но в дереве.
22lrДа уже разобрался что они имеют одинаковый L.O.P, спасибо за ссылку!Вот, к примеру CZ 455 American
http://cz-usa.com/product/cz-455-american-22-lr-5-rd-mag/
Ложа, по форме идентичная вашей, но в дереве.
ГномНе Американ конечно, но тоже деревяшки!)
Кто-нибудь продает ложе для 455 Американ?
http://www.mkbox.ru/catalog/lodge/lodges/bed-standard/
http://www.mkbox.ru/catalog/lodge/lodges/bed-lux/
А мне он чуть длинноват! Давайте меняться!)
ГномТак они все одинаковые, ссылками выше обсуждали это)) у всех кроме Скаута L.O.P 13.75 дюйма!
А мне он чуть длинноват! Давайте меняться!)#1631
Продает кто-то ложе от Американо? 😊
Заранее спасибо за советы
с уважением, Антон
Anton_M
Друзья! Вопрос по чистке 455-го: ЧЕМ вы его чистите? В смысле каким шомполом? Мой любимый DEWEY не лезет в ствол, что, в общем-то и было указано при его покупке, ибо покупался он для .223 . Правда меня сильно озадачило то, что им я с успехом чищу Rem 597 и ТОЗ 78, а вот Чезетка не поддалась:-( Помогите с выбором, пжлст, а еще лучше - киньте ссылку на ваш шомпол.
Заранее спасибо за советы
с уважением, Антон
Сергей, который 2AS, не зря пишет, что 22С-... шомпол не подходит для CZ 452, 455. Я таким и чистил: мучение, а не чистка. Теперь взял 17С-36 forummessage/153/73 и проблема решена.
22lrВот же ж, значит и вправду бывают 455-е Скауты. Видать, поспешил я, искать надо было.
на всех, кроме Скаутов
gamychВы совршенно правы.
Вот же ж, значит и вправду бывают 455-е Скауты.
В сегодняшней номенклатуре 455-х модели Скаут нет.
http://cz-usa.com/product-category/rifles/rimfire/
https://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz.aspx
Но вопрос и ответ относительно LOP имеет отношение и к 452-й, и к 455-й.
22lrЯ, уважаемый коллега, вовсе не пытался Вас подколоть, кстати говоря. По первой ссылке, которую Вы дали, значится модель 455 American Synthetic Supressor-ready, по длине ствола - вылитый Скаут, хоть и не имеет этого слова в названии. Я как-то задавал здесь вопрос относительно этой модели, выражал сомнение в её существовании, поскольку на собственном сайте CZ о такой винтовке не упоминается. Никто из коллег не промолвил ни слова, в магазинах, с которыми я связывался, тоже сказали, что ни о чём подобном не слыхивали. И в конце концов я купил обычного 452-го Скаута. Но, возможно, следовало не спешить.
Вы совршенно правы.
В сегодняшней номенклатуре 455-х модели Скаут нет.
http://cz-usa.com/product-category/rifles/rimfire/
https://www.czub.cz/en/catalog/80-rimfire-rifles-cz.aspx
Но вопрос и ответ относительно LOP имеет отношение и к 452-й, и к 455-й.
А проблема, безусловно, общая, Вы правы. Лично я склоняюсь к тому мнению, озвученному уже, что решать её следует путём замены ложи на ту, что сделана с учётом требований стрелка.
TheSergСергей, который 2AS не зря пишет однозначно)) Об этом пишет и сама компания Dewey)) Идеальный вариант для Cz 22lr это шомпол 20C (можно и 17С на крайняк), адаптер к нему 17А, ерши 22cal. короткие пистолетные B-22P ну и патчи конечно! Переводить лень..))
quote:
Anton_M
Друзья! Вопрос по чистке 455-го: ЧЕМ вы его чистите? В смысле каким шомполом? Мой любимый DEWEY не лезет в ствол, что, в общем-то и было указано при его покупке, ибо покупался он для .223 . Правда меня сильно озадачило то, что им я с успехом чищу Rem 597 и ТОЗ 78, а вот Чезетка не поддалась:-( Помогите с выбором, пжлст, а еще лучше - киньте ссылку на ваш шомпол.
Заранее спасибо за советы
с уважением, Антон
Сергей, который 2AS, не зря пишет, что 22С-... шомпол не подходит для CZ 452, 455. Я таким и чистил: мучение, а не чистка. Теперь взял 17С-36 forummessage/153/73 и проблема решена.
Вот про шомпол... https://deweyrods.com/product-...individual-rods
Please note: .22 Rimfire and CZ Shooters – We recommend using .20 caliber cleaning rods, as the .22 caliber rods have been found to be too tight to fit those close diameters. When ordering a .20 caliber rod for use with .22 caliber jags, mops, brushes, etc, you will need to order the 17A adapter.
Вот про ершики... https://deweyrods.com/product-...hes#scroll=5240
Please note: .22 Rimfire and CZ Shooters, please use Pistol Length brushes as they will push more easily through the bore without sacrificing any of the cleaning power of the rifle length brushes while reducing stress on the cleaning rod.
А вот готовый набор если кому лень набирать все по частям..) https://deweyrods.com/product/...-kit-22-rimfire
Кстати говоря Dewey в РФ шлет без проблем!)
Так что закажу "персональный" шомпол для Чезетки и будет мне счастье:-)
По крайней мере так поступил я
По крайней мере так поступил яя таким же пользуюсь, все устраивает
Anton_MА стоит ли платить за брэнд это уже каждый решает сам! Как говорится на вкус и цвет..))
Мой любимый DEWEY не лезет в ствол
Anton_M
Про неприменимость 22С- я был в курсе и читал раньше, просто было непонятно ПОЧЕМУ он "лезет" в рем и ТОЗ и НЕ ЛЕЗЕТ с Чезетку. Уважаемый Сергей (2AS) все подробно объяснил, за что ему отдельное спасибо!
Так что закажу "персональный" шомпол для Чезетки и будет мне счастье:-)
Если не секрет? Что объяснил?
Кто пользует?
Посоветуйте планку/кольца/прицел.
Кольца Липерс, высокие (штатные прицельные снимать не хочу). Объектив аккурат в 3 мм от прицельной планки встал.
Пока не пользовал.
max.k
Прицел Nikon Prostaff 3-9х40
Кольца Липерс, высокие (штатные прицельные снимать не хочу). Объектив аккурат в 3 мм от прицельной планки встал.
Пока не пользовал.
Спасибо,можете указать где купить эти высокие кольца?Я так понимаю,с ними можно стрелять со штатного прицела,в случае необходимости,на охоте?
А целится через них не получится - основание глухое. Хотя, бывают и с просветом.
Sepulturaehttp://www.mkbox.ru/catalog/brackets/kozap/kozap_3_62_12/
Я так понимаю,с ними можно стрелять со штатного прицела,в случае необходимости,на охоте?
http://www.mkbox.ru/catalog/we...rojovka_cz_452/
Если вам надо с окном для опп!
Ernesto Che
http://www.mkbox.ru/catalog/brackets/kozap/kozap_3_62_12/
http://www.mkbox.ru/catalog/we...rojovka_cz_452/
Если вам надо с окном для опп!
Спасибо
Не знаю как у Вас, но в моем случае, смысла в таких (с просветом) кольцах не много. Прицельная планка у этой модели такова, что при объективе 40 мм (это размер линзы, а внешний размер еще больше) и кольцах высотой 21 мм она (планка) заперта между стволом и прицелом в крайнем положении. Да и прорезь перекрыта корпусом прицела. Так, что либо, прицел с меньшим объективом, либо кольца еще (!) выше.
Вот это важная информация,спасибо. Так как планировал ставить Nikon Coyote,у которого внешний размер объектива 50 мм. А кольца бывают выше 21 мм?
Sepulturae
Так как планировал ставить Nikon Coyote,у которого внешний размер объектива 50 мм.
Nikon Coyote? Хм. Не слышал, но погуглил. Похоже, это не модельный ряд, а некое исполнение (камуфляж, маркетинг и пр.), а на деле тот же простафф/монарх. На www.nikonsportoptics.com у всех "койотов" линза 40, а 50 мм это с корпусом.
max.k
Nikon Coyote? Хм. Не слышал, но погуглил. Похоже, это не модельный ряд, а некое исполнение (камуфляж, маркетинг и пр.), а на деле тот же простафф/монарх. На www.nikonsportoptics.com у всех "койотов" линза 40, а 50 мм это с корпусом.
Этот http://www.wmjmarine.com/e-6789.html
50 с корпусом,так и есть.
Ernesto Che
Для чистки мелкашки подойдет практически любой вариант, от самого дешевого до самого крутого, все от "кармана" и желания зависит, постами выше все это обсуждалось! В конце концов убрать освинцовку и нагар труда не составляет и для гладкого такая же история, шомполов уровня Stil Crin достаточно, главное взять хорошую правильную химию! А вот с нарезными калибрам повыше уже совсем другая история и там кроме правильной химии нужен хороший удобный шомпол с ручкой на подшибнике типа Dewey для удобства, иначе чистка превращается в мозгоё...!)) Так что этот универсальный набор может быть интересен только тем, кто использует чистку раз-два в год! Все вышесказанное ИМХО, но из опыта скажу что надо сразу брать все правильное и тогда сэкономите деньги, время и нервы!
Из всего выше сказанного, согласен только с удобством...
Ernesto Che
Для чистки мелкашки подойдет практически любой вариант, от самого дешевого до самого крутого, все от "кармана" и желания зависит, постами выше все это обсуждалось! В конце концов убрать освинцовку и нагар труда не составляет и для гладкого такая же история, шомполов уровня Stil Crin достаточно, главное взять хорошую правильную химию! А вот с нарезными калибрам повыше уже совсем другая история и там кроме правильной химии нужен хороший удобный шомпол с ручкой на подшибнике типа Dewey для удобства, иначе чистка превращается в мозгоё...!)) Так что этот универсальный набор может быть интересен только тем, кто использует чистку раз-два в год! Все вышесказанное ИМХО, но из опыта скажу что надо сразу брать все правильное и тогда сэкономите деньги, время и нервы!
Голосую ЗА.
ДИМ0ННе настаиваю, но разве этого мало? 😊 мне например время и комфорт дороже чем самая дорогая банка химии и шомпол! Но я подчеркнул, все зависит от "кармана") имхо! Хотя для меня загадка когда люди выстреливают в год патронов на кругленькую сумму, а потом жмутся покупая дешевую химию и причиндалы! 😊 На себе нельзя экономить, не правильно это!))
Из всего выше сказанного, согласен только с удобством...
TheSergУважаю трезвый взгляд на вещи! 😛
Голосую ЗА.
Arnold19721000000000мильонмильонов раз ЗА!!! 😛
Нельзя экономить на чистке, себе дороже
P.S.
Надо знать причину загрязнения оружия и брать химию именно для этого! И среди огромнейшего ассортимента фирм есть безусловные лидеры и тысячи стрелков по всему миру не могут ошибаться!)
смазка и смывка агрессивной химии - масло Kano Kroil
нагар - Butch's Bore Shine замена (Bore Tech C4 CARBON REMOVER или Bore Tech Eliminator)
углеродные отложения - Паста IOSSO Bore Cleaner
медь - SWEET'S 7.62 замена (Bore Tech Cu+2 COPPER REMOVER или Bore Tech Eliminator)
освинцовка, нагар, отходы пластика Bore Tech SHOTGUN BLEND
освинцовка, нагар - Bore Tech's RIMFIRE BLEND или Bore Tech SHOTGUN BLEND как три в одном, один флакон и для гладкого и для мелкашки!
..все остальные фирмы тоже хороши и тоже справятся с задачей, но если есть лучшие зачем брать хорошие! 😊 Тем более купить по интернету на этом же форуме не составляет труда и почта России принесет все к порогу!) Опять же не претендуя на истину, все вышеописанное ИМХО))
Если кого-то интересует более детально чистка нарезного оружия, то эту тему считаю лучшей на просторах русскоязычного интернета) https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=11 Игорь (НСК-И) расписал это дело на молекулярном уровне, а ему есть чем аргументировать свои доводы, человек очень в теме всего оружейного процесса! 😛 Всем спасибо, на этом про чистку пора закончить! 😊
Ernesto Che
И среди огромнейшего ассортимента фирм есть безусловные лидеры
Где в этом списке Баллистол? Ничего кроме него до сих пор не использовал, правда и чистил стволы только от освинцовки и нагара, поначалу прогоняя металлический ёршик, а потом убирая продукты горения пороха и потрохов патрона универсальным щелочным средством.
VasenyshЕго нет там и не должно быть) хотя он есть у меня (куплен 8 лет назад в большом флаконе, так и стоит почти полный) как и много другой химии для чистки которыми можно добиться результата! Если перечислять то чем можно почистить оружие, то не хватит места в этой теме 😊 я указал список чем пользуюсь и это лидеры по опыту огромного сообщества стрелков по всему миру, ИМХО! И не стоит делить чистку, химия для бюджетного оружия или супер элитного высокоточного должна быть одна, нужно стараться иметь максимально правильный комплект сразу а то сегодня Cz а завтра какой нибудь "кастомный" ствол! Сейчас в пору интернета есть одна замечательная особенность, можно не тратить лишние деньги, и этого касается всего оружейного дела! Спасибо тем людям которые своим рублем и временем перепробовали все это и рассказали об этом! Ну и в конце концов как гласит одна замечательная фраза "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи." 😊
Где в этом списке Баллистол? Ничего кроме него до сих пор не использовал, правда и чистил стволы только от освинцовки и нагара, поначалу прогоняя металлический ёршик, а потом убирая продукты горения пороха и потрохов патрона универсальным щелочным средство
http://www.opticdevices.ru/product_619.html
Sepulturae
Кто-нибудь ставил такой кронштейн? Кронштейн ЭСТ Б . Поделитесь опытом.
http://www.opticdevices.ru/product_619.html
Я ставил. Только не на 455-ю, а на 452-ю. Снял - слишком высоко.
gamych
Я ставил. Только не на 455-ю, а на 452-ю. Снял - слишком высоко.
Спасибо.
Владимир 150РУС
А у меня 3-9х40 хорошо на этом кроне сидит, ничего не мешает и комфортно.
спасибо,заказал себе всё-таки кронштейн стальной Kozap на cz-452 1"
А правду говорят,что для мелкашки лучше в качестве ОП использовать прицел с сеткой милдот?У меня 4 прицела и все крест.
Подскажите, продаются ли в настоящее время cz 455 с резьбой на стволе?
Буду признателен за координаты магазина, где их можно сейчас купить.
SepulturaeВрут. 😉
А правду говорят,что для мелкашки лучше в качестве ОП использовать прицел с сеткой милдот?
А я слыхал, что идеально подходит Nightforce Velocity 1000 Reticle. 😛
А если серьезно, то это неправомерная постановка вопроса.
На любой винтовке может стоять прицел с любой сеткой.
И мелкашка никоим боком не является исключением, а милдот - какой-то преференцией для нее.
Существуют 2 основных способа работы с прицелом:
1. Стрельба с поправками с помощью барабанчиков
(медленная, поправки с точностью до 1/4 или 1/8 МОА, в зависимости от шага поправок),
2. Стрельба с выносами по баллистической сетке
(обычно более быстрая, но попртавки значительно грубее).
Оба способа имеют право на жизнь и могут быть использованы с прицелами на любой винтовке.
И мелкашка или нет, милдот, Nightforce Velocity 1000 Reticle или хрен с редькой - сугубо перпендикулярно. 😛
У меня, например, стоит Varmint Hunters Reticle.
Милдоты не так люблю, т.к. нет отметок ветрового выноса
на отметках с вертикальной поправкой, кроме нулевого.
А на этой есть. Хотя всего 2: ветер в 10 и 20 миль/час.
Вот здесь это мололи:
forummessage/2/1641
22lrДа, в том случае, если прицел имеет баллистическую сетку. Товарищ же пишет, что все его прицелы имеют сетку в виде креста. Как по такой поправки брать?
Оба способа имеют право на жизнь и могут быть использованы с прицелами на любой винтовке.
SepulturaeПравильно товарищ уточняет - не обязательно милдот, но баллистическая сетка нужна. Далее - дело вкуса. Прострелять можно любую, чтобы знать, как именно по своей сетке брать поправку в конкретных условиях обстановки. Да и популярные программные средства для производства баллистических расчётов могут выдавать результаты разнообразными способами. Хотя представление результатов в милах встречается, как мне кажется, чаще.
лучше в качестве ОП использовать прицел с сеткой милдот?
Sepulturae
А правду говорят,что для мелкашки лучше в качестве ОП
Как бы Вам сказать. Чем круче траектория снаряда, тем выше вероятность использования поправок в жизни, и тем нужнее сетка. У снаряда мелкашки траектория довольно крута, так что считаю, сетка быть должна.
Для более настильных боеприпасов этот вопрос более философский.
Лично для меня у всех моих прицелов должна быть сетка милдот или её аналог. Отзвуки пневманутости? Не знаю.. 😊 Иначе как расчитать точку попадания?
St-CrashБуду признателен за координаты магазина
Москва: "Кольчуга" на Варварке.
Arnold1972
http://www.moscow.prizel.ru/pr...pricely-pfi-rr/
Самое то!
Дорого нах (не по карману). Да и вообще скептически отношусь к предопределённой разметке. Боеприпасы разные (вес-скорость), а сетка одна.
"Кольчуга"
неоправданно дорогонах 😊 причем на "десятку" и более чем в других магазах....
gamych Хотя представление результатов в милах встречается, как мне кажется, чаще.Можно поспорить, но нет смысла. Мне всегда казалось, что в МОА. 😛
Vasenysh Чем круче траектория снаряда, тем выше вероятность использования поправок в жизни, и тем нужнее сетка.Позвольте возразить. 😊
Чем круче траектория снаряда, тем меньше дальности, на которых мы можем с ним эффективно работать.
И любая баллистическая сетка дает нам возможность отградуироваться по этим дистанциям.
Безотносительно малокалиберный ли это боепропас или центрального боя.
Любую баллистическую сетку можно разметить относительно любого калибра и боеприпаса.
Иными словами, в зависимости от настильности меняется масштаб, в котором работает ваша сетка.
Vasenysh Для более настильных боеприпасов этот вопрос более философский.И, соответственно, для более настильных боеприпасов предполагаются большие максимальные дальности.
Когда стреляешь 900 м в F-class open и вертикальная поправка
в 6mm BR 105-грановым Сценаром составляет 27-28 минут,
а в 308-м 175-грановой Сиеррой 38-39 минут,
вопрос некоторым образом перестает быть философским. 😛
22lrЭто,который люпольд за 115 000 рублей?????
У меня, например, стоит Varmint Hunters Reticle.
gamychспасибо
Правильно товарищ уточняет - не обязательно милдот, но баллистическая сетка нужна. Далее - дело вкуса.
Arnold1972у Вас такой?
Самое то!
Vasenyshспасибо,а у Вас какой?хотел бы конкретный практический пример
Лично для меня у всех моих прицелов должна быть сетка милдот или её аналог.
St-Crashа какой вариант у Вас или посоветуете?
неоправданно дорогонах причем на "десятку" и более чем в других магазах....
SepulturaeИзвините, не могу сказать, сколько это в рублях. Живу в другой стране.
Это,который люпольд за 115 000 рублей?????
Но это действительно Leupold VX3. И он вдвое дороже винтовки.
Тлетворное влияние наставника. 😛
а какой вариант у Вас или посоветуете?тот же 13 кал или темп, но другое дело, что в них нет с резьбой 😞
а без нее для меня теряется смысл гнаться именно за 455...
Sepulturae
спасибо,а у Вас какой?хотел бы конкретный практический пример
Мой выбор пал на HAWKE Nite Eye Digi 4-16x50 SF IR + 1/2 MD + NEU, но, сравнивая с бушнелом товарища, также сделанного в Китае и стоящего столько же сильно расстроился из-за менее четкой и яркой картинки в аккуляре. Он также отметил некую размытость по краям, но я этого не заметил. Однако сетка у этого Хавка очень хороша + подсветка и требуемая мной кратность.
St-CrashВот тут проверьте.. http://ohotnik-kolomna.ru/oruz...5-standart.htmlquote:
а какой вариант у Вас или посоветуете?тот же 13 кал или темп, но другое дело, что в них нет с резьбой
а без нее для меня теряется смысл гнаться именно за 455...
И обзвоните магазины, явно где-то завалялась такая)) http://www.hmap.ru/shops/
Sepulturae
а какой вариант у Вас или посоветуете?
У меня именно такой на мелкане и пара VX-3 3,5-10-50 на остальных. Что люпольд за 115000?
22lrСмысла действительно нет. Калькуляторы, конечно, в МОА считают не то, что чаще, а все, наверное. Но разве есть прицелы, имеющие сетку, размеченную в МОА? "Чаще" - это ведь относилось к тем единицам представления результатов расчётов, в которых градуируются баллистические сетки прицелов, а не вообще всех, которые встречаются в калькуляторах.
Можно поспорить, но нет смысла. Мне всегда казалось, что в МОА.
VasenyshБрали другу такой на 223. Вроде стрелял, вроде попадал. Я потом посмотрел - а он стреляет на -3, т.е. на полностью закрученной подстройке диоприй.
Мой выбор пал на HAWKE Nite Eye Digi 4-16x50 SF IR + 1/2 MD + NEU
Выставили мишень с буквами на 50 ярдов и настроили диоприи под него на кратности 16. Картинка стала намного четче. Попробуйте.
Феникс 10
Выставили мишень с буквами на 50 ярдов и настроили диоприи под него на кратности 16. Картинка стала намного четче. Попробуйте.
Вы прямо надежду вдохнули! Спасибо! Скорее всего ничего кардинально не изменится, но всё равно попробую. ТАМ ЕЩЁ ПАРАЛЛАКС настраивается, так что ещё более непонятно как и за счет чего навести резкость.
На счёт сеток: хоть тема не о них, но всё же. На м.в. очень удобен милдот, в котором на шкалу нанесены цифры, обозначающие градацию делений, через два. Позволяет быстрее сориентироваться и не считать глазами деления сетки. Подскажите, как такие сетки называются и где используются?
gamychБезусловно.
Но разве есть прицелы, имеющие сетку, размеченную в МОА?
У производителей оптики творческая мысль не стоит на месте. 😛
И в последнее время появилась череда новых сеток, в частности градуированных в МОА.
Яркий пример тому - серия сеток "MOA Based" у Nightforce:
http://nightforceoptics.com/reticles
Другой пример - та же Varmint Hunters, что я использую.
Она градуирована для простоты восприятия под дистанции 200, 300, 400, 500 ярдов.
Но это работает, когда речь идет о серьезных калибрах.
Я так понимаю, что за основу взята баллистика главного в Сев. Америке, охотничьего калибра 30-06. 😛
Но Leupold четко оговаривает угловые величины в минутах, которые соответствуют этой разметке.
Именно зная эту минутную разметку, я легко переношу этoт расклад на 22 LR.
Вот пример расчета такого переноса forummessage/2/1641
VasenyshТак о точной отстройке паралакса и речь.
Вы прямо надежду вдохнули! Спасибо! Скорее всего ничего кардинально не изменится, но всё равно попробую. ТАМ ЕЩЁ ПАРАЛЛАКС настраивается, так что ещё более непонятно как и за счет чего навести резкость.
Выставляем отстройку паралакса на 50 ярдов
Выставляем мишень с буквами (от 12-го до 36-го шрифта, у меня рядами) на 45м
Отстраиваем диоптрии под свое зрение.
После этого разметка на барабане будет соответствовать максимальной резкости. Некоторые даже СФ используют для определения дистанции, но это не для МК.
Тем более что у Вас СФ, а там отстройка паралакса уже чем на АО и погрешность диоприйной настройки выше.
Феникс 10
Выставляем отстройку паралакса на 50 ярдов...
Спасибо, попробую
evgen121
Блин, у меня Хавк варминт и тоже не очень устраивает четкость картинки, может дело как раз в настройке диоптрий? Попробую
Может оптика этих прицелов - полное г-но?
Подскажите пожалуйста где можно купить хороший спуск ?
самостоятельно не очень хотелось бы пилить, полировать.
22lrЗначит, отстал я от жизни. Жаль только, что прицелы эти дорогущие.
в последнее время появилась череда новых сеток, в частности градуированных в МОА.
Ну, получается, что и расчёты с представлением результатов в МОА тоже на что-то годится 😊
Что же касается того, что шкалу сетки можно пересчитать в МОА - да, безусловно. Только мне бы, например, пришлось очень долго тренироваться, чтобы воспользоваться в уме коэффициентом 2.33.
Нет уж, если баллистическая сетка рассчитана на стрельбу определённым комплексом патрон-оружие - так и нужно такой прицел использовать именно для такой стрельбы, а не ломать голову с пересчётами из-за того, что сетка в принципе красивой оказалась. А если не смог найти прицел с сеткой под свои условия - бери универсальный, с которым легко считать и таблицу поправок запомнить. То бишь с МОА, если денег овердох... Ну, или с милдотом 😊
gamych То бишь с МОА, если денег овердох...Увы, в силу разного географического положения у нас разные цены, соотношение доходов к этим ценам и, соответственно, представления об "овердох". 😛
gamychЛюбую бал. сетку приходится "юстировать" под конктетный боеприпас, если хочешь быть уверен, что попадешь куда целишься. 😛 И дело не в красивостях той или иной конкретной сетки (мои эстетические интересы как-то лежат в других областях 😀 ), а в ее удобстве. А сетки с резметкой ветрового выноса на каждой вертикали - это действительно удобнее, чем выносить на ветер в пустоту на милдоте. 😛
Нет уж, если баллистическая сетка рассчитана на стрельбу определённым комплексом патрон-оружие - так и нужно такой прицел использовать именно для такой стрельбы, а не ломать голову с пересчётами из-за того, что сетка в принципе красивой оказалась.
И имея 2 милдота и 2 Varmint Hunters, я имею некоторую возможность сравнить. 😛
И на милдотах, "поправляясь" 😛 на ветер, в особенности при стрельбе в F-классе, всегда приходится крутить барабанчик. Там погрешность больше минуты чревата... 😛
А то, что вам кажется "ломать голову" 😳 достигается наработанной привычкой. 😛
Подобрал кучный боеприпас (если это мелкашка) или настроил его в процессе релоадинга (если это центробой) и все, он у тебя один, этот боеприпас.
Ну, с мелкашкой - два: дозвуковой и сверхзвуковой. 😛
Промерял скорости, знаешь его баллистику, градуируешь отметки сетки по дистанциям и запоминаешь (или записываешь, чтобы не "ломать голову" 😉 ) на шпаргалку на прикладе 4 или 5 цифр.
Вот и все дела и голова вроде не сломалась. 😉
Vasenysh В общем так, настройка окуляра нужна для наведения резкости на сетку и только. Это прицел такой.Так практически на всех прицелах, с которыми я сталкивался: Найты, Буши, Люпы, Симмонсы. Окуляр - для фокусировки сетки. Но стоит ее изменить и приходится чуток поправлять и Side Focus или настройку на объективе. Для дальнозорких - окуляр выкручивается, у близоруких - вкручивается относительно нормального зрения. Даже если вы в очках или линзах.
С ветром сложнее, конечно 😊 Всё на уровне ощущений.
А как Вы юстируете сетку на ветер? С дальностью понятно, отойти всегда можно. Но с ветром-то как? Не рассказывайте только, что в Вашей заокеанской тьмутаракани научились скоростью и направлением ветра управлять 😊
gamych Не рассказывайте только, что в Вашей заокеанской тьмутараканиВот только не надо на нашу тьмутараканскую, но благословенную Альберту наезжать. 😛
Благодатная земля. Немеряно степей, лесов и зверья. 😊
Простые и работящие люди и дурные, как и везде, политики. 😞
gamych А как Вы юстируете сетку на ветер?Чтобы не повторяться forummessage/2/1641
------
http://allforshooting.com
MAG454
Оплатил 455 жду розовую, скоро буду обладателем (надеюсь счатливым ))) имею 452 не разу не пожалел, надеюсь и с 455 так же будет.
Подскажите пожалуйста где можно купить хороший спуск ?
самостоятельно не очень хотелось бы пилить, полировать.
Звякни, решим. Если только от 452 подходит
Arnold1972Звякни, решим. Если только от 452 подходит
если не ошибаюсь подходит, но на 452 и на 455 но в работе разные
22lrЯ извиняюсь, но это не то.
Чтобы не повторяться forummessage/2/1641
Чтобы воспользоваться всеми этими расчётами, о которых Вы пишете, необходимо знать направление и скорость ветра. Если на каких-нибудь соревнованиях можно обложиться анемометрами и всё это померить, то на охоте это невозможно. Поэтому считай, не считай - бесполезно.
Лично я, к сожалению, поправку на ветер ввожу исключительно на уровне ощущений. Как ведер физиономию обдувает, да как бороду треплет, да в прошлый раз вроде так же было и попал - ну, попробую и в этот раз также. А поскольку измерительные инструменты, как сами видите, очень грубые, да и в случае промаха далеко не всегда видно, куда попал - опыт копится очень медленно. И промахов в приличный ветер многовато.
Как улучшить методику - не знаю.
gamychТеперь понятно о чем вы спросили.
Я извиняюсь, но это не то.
Морда лица - вполне себе достойный "датчик" ветра. 😛 Так же как и анемометр.
Но проблема с ними всегда одна и таже. Они не дистанционные.
Часто бывая на стрельбище у меня есть воможность наблюдать за флагами.
Именно ими главным образом и пользуюсь для оценки ветра.
Но возвращаясь к проблеме с мордой лица. 😛
Она позволяет вам оценить ветер, который вокруг вас.
Но уже на расстоянии 100, а то и 50, м ветер может быть совершенно другим.
BR-щики даже на 100 ярдах ставят по 4-5 флагов.
Вроде вот оно, рядом, а флаги ведут себя по-разному.
А на больших дистанциях, скажем, лежишь на рубеже 800 или 900 м,
а флаги вдоль дистанции смотрят в противоположные стороны. 😳
Именно по этой причине полностью отказался от использования анемометра.
Он меряет все абсолютно точно, но эта информация почти всегда бесполезна.
gamych Как улучшить методику - не знаю.Тематика Wind Doping муссируется в интернете постоянно.
Об этом много сказано, написано и заснято.
Одна и таких отправных точек http://oldflint.blogspot.ca/2006/11/blog-post.html
Теперь о проблеме с самими флагами.
Если флаги на высоте треактории, как у BR-щиков, то они - лучший индикатор.
Но если они значительно выше, то они начинают "врать", завышая значение ветра.
Тот же случай, F-класс. Стереляется лежа с упоров.
А флаги на нашем long range стрельбище висят на мачтах под 3 м, а может и выше.
У земли же, где вы с вашей винтовкой валяетесь, 😛 ветер слабее.
Т.е., в этом случае ветер очень часто переоценивается.
Классный индикатор - мираж.
Он как бы интегральный, на всю дистанцию.
Но он не всегда под рукой. 😛
Я пока не потерял надежду настроить ощущения. Но успехами похвастаться пока не могу. Спасает то, что мелкашечные дистанции невелики, да и сильного ветра в лесу не бывает. Но вот в поле случаются проблемы.
gamychНо в поле чаще чем в лесу случаются и миражи. 😛
и сильного ветра в лесу не бывает. Но вот в поле случаются проблемы.
А мираж - шикарный индикатор.
22lr
Но в поле чаще чем в лесу случаются и миражи. 😛
А мираж - шикарный индикатор.
Надо будет приглядеться. Может и получится что.
http://www.youtube.com/watch?v=ckAPrebgDOM
Процесс смены очень прост, ствол вынимается из ресивера очень легко (а то в теме проскакивали предположения, что вынимается ствол трудно, с усилием).
Основное неудобство - нужно все железо от ложи отделять.
в России в продаже встречались ли кому нить 455 сразу с двумя стволами, например 22lr/22wmr ?
St-CrashКогда искал себе Cz455 ни разу не встречал такого варианта с двумя стволами, думаю что в РФ нет таких в официальной продаже! Да и сочетание 22lr/17hmr было бы намного интересней!
в России в продаже встречались ли кому нить 455 сразу с двумя стволами, например 22lr/22wmr ?
22wmr не так сильно превосходит 22lr по характеристикам и патрон на порядок дороже! Вот тоже кстати рекламное видео от магазина "Охотник на Большом" по замене ствола и они же оф. дилеры Cz, на вопрос по исполнению combo они точно должны знать ответ!) http://m.youtube.com/watch?v=LU_A8mRQyVI
На днях оплатил 455. Выбирал между synthetic и standart, проверка купюрой показала в варианте с деревом ствол совершенно не вывешен, купюра просто не полезла в зазор, что меня очень удивило, поэтому долго не думая выбрал вариант в пластике, как изначально и планировал. Теперь осталось дождаться розовой и забрать красавицу домой 😊
hunter-
проверка купюрой показала в варианте с деревом ствол совершенно не вывешен, купюра просто не полезла в зазор, что меня очень удивило
=) А я форест ещё за 27,5 успел проплатить,даже не зная вывешен там ствол или нет,через неделю узнаю
hunter-Халява.
Мне винтовка обошлась в 25990
Халява.Не поверите, в соседнем магазине лежит точно такая же за 24350, узнав об этом поехал в тот, где оплатил свою, возврат делать не стал, так как очень давно общаюсь с этим магазином и продавцы там очень приятные в общении (обещали подарок при оформлении).
мне 40 000. вы оч удачно купили. у Вас с резьбой ?Нет у меня без резьбы.
MAG454
мне 40 000. вы оч удачно купили. у Вас с резьбой ?
Они совсем охренели . В Ставрополе висела 29800
Arnold1972Они совсем охренели . В Ставрополе висела 29800
Где ты раньше был) хотя мне съездить в Ставраполь обошлось бы как раз еще десятку)))
Vasenysh
Каким должен быть творческий беспорядок у завсегдатаев ганзы?
Это ты скромно. У меня в трех комнатах так
MAG454Где ты раньше был) хотя мне съездить в Ставраполь обошлось бы как раз еще десятку)))
Это смотря на чем ездить)
Arnold1972Это смотря на чем ездить)
В моем случаи итоговая сумма за 455 остается низменно )
Arnold1972
quote:
Vasenysh
Каким должен быть творческий беспорядок у завсегдатаев ганзы?Это ты скромно. У меня в трех комнатах так
Две ЧИЗЫ, две светлых повести
В своей любви как в невесомости
Два голоса среди молчания
В укромном тире пуль летание... 😊
Bo/IocaTbIuС полем!
Выгулял.
Как дело было?
Кстати, по профилю вижу, земляк 😊 постесняюсь спрашивать, где свистели.
Bo/IocaTbIu
Выгулял.
С полем!!!
PS. Мишенями в этот раз решил не пугать, т.к. стрелок ещё тот 😛
Arnold1972
С полем!!!
Арнольд, приветствую. Может конечно Вам "поле по колено", но выгладывать оружие с интегрированным устройством для бесшумной стрельбы - это своего рода публично свидетельствовать против себя. Мы же знаем законы? Это Вам на подумать, дружески 😊
PS. Ну и чтобы не быть голословным:
Статья 20.9. Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения
Установка на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.
Arnold1972Конечно! Весь расчёт на это 😊
Привет! Это всего лишь устройство похожее на пбс, в реале вполне может быть муляжом
Vasenysh
Конечно! Весь рассчёт на это 😊
Не мы такие, жизнь такая....
Arnold1972Забыли, в какой стране живёте? Какое нахрен право? ... 😊
Основной постулат Римского права
Резкое движение, и остался в руках обломок от магазина
Vasenysh
Забыли, в какой стране живёте? Какое нахрен право? ... 😊
Не в моем случае , поверь мне.....да и не нужно это никому
Vasenysh
12711407
Есть такой магазин у меня. Крайне неудобная вещь
Arnold1972Сделать бы его раза в 2 короче.. И вообще такую вещь удобнее пристёгивать сбоку. Пользуясь случаем, какие у тебя самые точные патроны для мелкашки по убыванию?
Есть такой магазин у меня. Крайне неудобная вещь
К прицелу не придирайтесь, взял на первые стрельбы у камрада.
Ualery
К прицелу не придирайтесь
У Вас отличная регулируемая прицельная планка. Очень бы хотелось именно такую.
VasenyshЕще есть светонакопительная мушка.
У Вас отличная регулируемая прицельная планка.
Но вообще я имел в виду Пилад :-)
Владимир 150РУС
Я тоже съездил отстрелялся, удивили патроны стоимостью 9 рублей (!!!), стрельба велась с капота машины, под ложу брусок завернутый в ковер, под приклад ввиду забытого мешочка свернутый чехол, п-ц конструкция по устойчивости... Но тем не менее - этот патрон меня порадовал!!! Экспансивка, на 100 метрах ровно 1 мил падения на 9х моего прицела, и если отстреляться из удобного положения то можно получить отличные результаты!!!
Тоже хочу их опробовать
Arnold1972Тоже хочу их опробовать
Если найдёшь где есть дай знать
MAG454
написано 28-9-2015 23:55
quote:
Arnold1972
Тоже хочу их опробоватьЕсли найдёшь где есть дай знать
А что их искать? В климовске, 9 рублёв за штуку. http://tempgun.ru/catalog/3374/57363/ Можно ещё в "3 ствола" на Павелецкой спросить, может и там быть, но чуточку подороже.
TheSerg
Чё за патроны?
Лапуа
В настоящее время мы не осуществляем доставку спецсвязью частным лицам.
Купил ну. Разбежался прям я.
Как чистите мелкашки свои?
Интересует момент: применяете ли при чистке мелкашек (5,6лр)
затворные вставки?
Помониторил инет на предмет покупки оной, но что-то появились сомнения...
Дело в том, что у "старших" калибров за счет значительно большего размера гильзы соответственно больше и патронник, в которой без проблем войдет затворная вставка с внутренним диаметром, соответствующим (или даже чуть большим) диаметра канала ствола.
А вот в мелкашке патронник 5,6 соответственно если затворная вставка будет сделана так, чтобы вставлялась в патронник 5,6, то за счет толщины ее стенок, каким бы тонким он не был, внутренний диаметр вставки будет еще меньше диаметра канала ствола и ни ершики ни даже шомпол не пройдут через такую затворную вставку.
Или затворная вставка для калибра 5,6 (именно для мелкашки) в сам патронник не вставляется, а только прилегает к нему?
вот на ганзе нашел недорогой вариант вставок, пользуется ли кто-то такими и что про них думаете?
http://accuratebullets.ru/g/rifle_bg.JPG
St-Crash
Соседи по ветке, у вас тоже хотелось бы поинтересоваться 😊
Как чистите мелкашки свои?
Интересует момент: применяете ли при чистке мелкашек (5,6лр)
затворные вставки?
Помониторил инет на предмет покупки оной, но что-то появились сомнения...
Дело в том, что у "старших" калибров за счет значительно большего размера гильзы соответственно больше и патронник, в которой без проблем войдет затворная вставка с внутренним диаметром, соответствующим (или даже чуть большим) диаметра канала ствола.
А вот в мелкашке патронник 5,6 соответственно если затворная вставка будет сделана так, чтобы вставлялась в патронник 5,6, то за счет толщины ее стенок, каким бы тонким он не был, внутренний диаметр вставки будет еще меньше диаметра канала ствола и ни ершики ни даже шомпол не пройдут через такую затворную вставку.
Или затворная вставка для калибра 5,6 (именно для мелкашки) в сам патронник не вставляется, а только прилегает к нему?
вот на ганзе нашел недорогой вариант вставок, пользуется ли кто-то такими и что про них думаете?
http://accuratebullets.ru/g/rifle_bg.JPG
Меня то же интересовал вопрос про направляющую для чистки ствола , но как оказалось для 22 lr данные вставки не нужны , так как токового перехода из патронника нет .
TheSergЛапуа ! У меня тоже хорошо пошли , на сотку пол минуты.
Чё за патроны?
St-CrashЛично я, применяю. Вот такую: Possum Hollow Rimfire Bore Guide for CZ 452 .22. С затворной вставкой удобнее чистить.
Как чистите мелкашки свои?
Интересует момент: применяете ли при чистке мелкашек (5,6лр)
затворные вставки?
St-CrashИменно так.
затворная вставка для калибра 5,6 (именно для мелкашки) в сам патронник не вставляется, а только прилегает к нему?
И вопрос как такая вставка, не имеющая упора по типу рукояти затвора, фиксируется?
Не смещается и не вылетает ли такая вставка при движениях шомпола во время чистки?
Сегодня стал счастливым обладателем CZ 455.
Теперь выбираю оптику, кронштейн и аксессуар на резьбу.
kondrat 8что за исполнение 455-й? Какова цена с резьбой?
Цена 42500 в Кольчуге, минус 10% до понедельника в честь проведения оружейной выставки. Ценник конечно конский, но если нужна резьба, то альтернативы я не нашел.
Подскажите, пожалуйста, какая сетка на никонах наиболее подходящая для бумаги?
1. PROSTAFF 7 4-16X42SF Matte NP
http://nikon-market.ru/index.p...id=1877&stp=gal
или
2. PROSTAFF 7 4-16X42SF Matte BDC
http://nikon-market.ru/index.p...id=1876&stp=gal
Увеличение и труба 30 для мелкашки не избыточны? PROSTAFF 7 3-12X42SF тоже вполне себе вариант с аналогичными сетками. И стоит дешевле, что приятно.
Склоняюсь в сторону Никон по двум причинам - понравилась "картинка" в прицеле и будет возможность взять со скидкой.
Веселый могильщикДля бумаги наиболее подходящей сеткой является... простой plex,
Подскажите, пожалуйста, какая сетка на никонах наиболее подходящая для бумаги?
т.е. крест, т.к. по-любому приходится работать барабанчиками поправок. Главное - чтобы сетка была тонкой.
Баллистические сетки, т.е. сетки с дополнительными как горизонтальными, так и вертикальными отметками имеют реальное значение в условиях боевых действий, т.е. для снайперов, а так же на охоте, когда цель находится за пределами прямого выстрела. Т.е., в обоих случаях, когда требуется быстрый перенос огня и нет времени крутить турели поправок.
Поправки, вводимые по сетке, значительно грубее и не могут даже приблизиться к той точности,
т.е. 1/4 или 1/8 МОА (в зависимости от модели процела), что дают барабанчики поправок.
И поэтому для высокоточной стрельбы такие поправки, т.е. только по сетке, недостаточно точны.
Извините за тавтологию. 😛
Конечно же никто вам не мешает использовать комбинированный способ прицеливания,
т.е. применение сетки и "вычитание" или "прибавление" кликов.
Но тут очень легко запутаться и нужен определенный навык.
Спасибо!
22lrОзначает ли это "бери че хочешь из указанных вариантов"?
Для бумаги наиболее подходящей сеткой является... простой plex,
22lrУж не плеоназм ли это был?)
Извините за тавтологию.
Веселый могильщик Означает ли это "бери че хочешь из указанных вариантов"?Именно. 😛
Веселый могильщикКак вам будет угодно. 😛
Уж не плеоназм ли это был?
Веселый могильщикЗдесь тоже нет никаких жестких правил.
А с увеличением - побольше или поменьше?
Мне лично кажется, что для меклашки с ее дальностями максимальной кратности х10 - х14 вполне достаточно. Это для стрельбы с упоров, т.е. сидя или лежа. Для стрельбы стоя с рук по микросилуэтам или на охоте на гофферов, когда в основном приходится ходить и стрелять стоя, я перевожу кратность на х8.
Может вызвать улыбку, но для меня не последнее значение имеет и эстетический аспект этого дела. 😛 И вот в какой связи...
Прицелы с высокими кратностями обычно достаточно громоздки и на миниатюрных, тонких и изящных Чезетках они смотрятся довольно монструозно. 😉
В качестве наглядного примера, не в упрек Александру Андреичу, 😛
приведу фото из соседней ветки по 452-й:
На мой взгляд - перебор. 😳 Но это мое частное мнение. 😛
22lrСтеснялся про это сказать) Для меня тоже немаловажно.
Прицелы с высокими кратностями обычно достаточно громоздки и на миниатюрных, тонких и изящных Чезетках они смотрятся довольно монструозно.
Тогда посмотрю еще раз и возьму более эстетически приятное изделие)
Единственный аргумент в пользу бОльшего увеличения - возможность в дальнейшем переставить на .308.
Веселый могильщикУ меня на 308-м тоже 14-кратник.
Стеснялся про это сказать) Для меня тоже немаловажно.
Тогда посмотрю еще раз и возьму более эстетически приятное изделие)
Единственный аргумент в пользу бОльшего увеличения - возможность в дальнейшем переставить на .308.
30-кратник стоит только на винтовке для F-класса.
Да и там 20-ти крат вполне достаточно чтобы все, что тебе нужно, видеть.
Просто в более мощную оптику как-то легче читаются миражи.
22lrТем более!)
У меня на 308-м тоже 14-кратник.
22lrНу, мне до этого класса еще вагона два денег потратить нужно.
30-кратник стоит только на винтовке для F-класса.
Из длинноствольного нарезного я не сделал еще ни одного выстрела.
Еще раз спасибо огромное!
Веселый могильщик Еще раз спасибо огромное!Удачного выбора и метких выстрелов. 😛
http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
Хотя в теме про выбор прицела на мелкашку, большинство фанатеет от http://www.rapidreticle.com/evo22LR.php правда он почти в два раза дороже вышеуказанных Вортексов обходится сейчас!
22lrБлагодарю!)
Удачного выбора и метких выстрелов.
В общем, взял с сеткой BDC. Вроде бы не очень большой по размерам получился, хотя можно было бы и еще поменьше.
Коллеги, не попадалась ли кому информация по точности разных исполнений 455? Прежде всего, с классическими ложами.
Веселый могильщикУравнение с множеством переменных, из которых главными являются:
Коллеги, не попадалась ли кому информация по точности разных исполнений 455? Прежде всего, с классическими ложами.
- качество боеприпаса,
- контур ствола,
- его вывешенность,
- отрегулированность УСМ,
- качество переднего и заднего упоров,
- качество оптики,
and the last but not least... 😛
- стрелковые навыки и техника стрельбы.
Иными словами, ваш вопрос не имеет однозначного ответа.
И это безотносительно к 455-м. Так, просто реплика из зала. 😛
Говоря же серьезно, сравнительных отстрелов исчезающе мало.
Да и те, что имеются, оставляют желать лучшего
в плане их статистической достоверности.
22lrДля этого и беру мелкашку :-)
стрелковые навыки и техника стрельбы
Да, мне тоже ничего толком не попадалось. Даже сайт производителя молчит. Так что будет ствол 525 мм, с классической ложей.
Веселый могильщикhttp://oldflint.blogspot.ru/2014/06/22lr.html?m=1 тут посмотрите, у уважаемого Флинта много интересных исследований и не только в области 22lr!
Так что будет ствол 525 мм, с классической ложей.
Всем здравия. на моей такой стоит.
Ernesto CheВерсия на родном .ca сервере выглядит как-то повеселее 😛
тут посмотрите, у уважаемого Флинта много интересных исследований и не только в области 22lr!
http://oldflint.blogspot.ca/p/blog-page_13.html
22lrСогласен! 😛
выглядит как-то повеселее
Ernesto CheАга, спс, уже читаю.
тут посмотрите
Коллеги, а что можно из книг по теме почитать? В плане обучения технике.
Веселый могильщикВ плане обучения техники и точности самая лучшая книга это НАСТРЕЛ! 😊 Стреляйте больше и все познаете!
Коллеги, а что можно из книг по теме почитать? В плане обучения технике.
В принципе прицельная стрельба из 22 LR 100-150 метров и то хорошим патроном и нормальным условием стрельбы , а именно в закрытом тире , так , что не понятно для чего это...
А вот к примеру на 30 калибре это будет куда интересней.
что за прицел? какой внешний диаметр корпуса объектива и какая высота колец от основания планки и до нижнего края отверстия кольца (куда вставляется прицел)?
St-Crash
что за прицел? какой внешний диаметр корпуса объектива и какая высота колец от основания планки и до нижнего края отверстия кольца (куда вставляется прицел)?
Hakko Sports,подаренный другом из Японии(чистокровный японец).Прицел 3-9х32.Крепление-оригинальный моноблок CZ с низкими кольцами в миллиметре от планки.
chebyrashcaА вот в этом вопросе сплошная засада. 😳
приветствую всех,парни подскажите какая резьба у тонких контуров? к примеру в пластите или в дереве она будет одинаковой?
Вот здесь говорится, что резьба 1/2"x28
http://cz-usa.com/product/cz-4...-black-polymer/
А вот здесь, что 1/2"x20
https://shop.cz-usa.com/Produc...0-Amer-Threaded
Здесь - опять 1/2"x28
http://cz-usa.com/product/cz-4...laminate-stock/
Вот здесь также этот вопрос дискутировался
www.rimfirecentral.com
Пришли к выводу, что 1/2"x28.
НЕ ИСКЛЮЧАЮ, что по второй ссылке просто опечатка, т.к. размер и шаг
резьбы 1/2"x28 явлляется неким стандартом для маззлбрейков, флашхайдеров и т.д.
Но и 1/2"x20 не является в этом деле такой уж редкостью! 😞
http://www.reloaders.co.nz/sho...Suppressor.html
Просто склоняюсь к мысли, что у одного производителя на одинаковых или
сходных контурах должна быть унифицированная резьба.
И скорее всего это 1/2"x28.
И у нас всяких устройств под эту резьбу полно:
http://allforshooting.com/stor...ressor%201/2-28
И маззлбрейков мильён:
http://allforshooting.com/stor...0brake%201/2-28
И флашхайдеров:
http://allforshooting.com/stor...0hider%201/2-28
А 1/2"x20 нет. 😳
А это, извините, слитые в одну посуду каталоги 9 крупнейших ор. магазинов Америки. 😛
1/2"x20и
1/2"x28один модер подойдет на обе резьбы?
И у нас их полно:по этим ссылкам пусто((
MAG454
Принимайте в ряды) мишени позже.
Красивая ляля. Какой прицел?
chebyrashcaЭта, что ли? 😳 http://cz-usa.com/product/cz-4...-black-polymer/
задам вопрос по точнее 455 что идет с черной ложей и резьбой на конце,у нее какая резьба?
Так там ведь написано, 1/2"x28. Об этом и шла речь выше.
22lr
quote:
1/2"x20
и
quote:
1/2"x28один модер подойдет на обе резьбы?
MAG454
Принимайте в ряды) мишени позже.
Поздравляю!
VasenyshКрасивая ляля. Какой прицел?
Спасибо)
Lucid 4-16
Arnold1972Поздравляю!
Спасибо. это ты во всем виноват, за это отдельное спасибо))))
chebyrashcaЭто как? 😳
один модер подойдет на обе резьбы?
Обе - на полдюйма в диаметре, т.е. что обозначено как 1/2".
Но у одной 28 витков на дюйм длины, у другой - 20.
22lrможет вы ошиблись?! чиза что на фото выше ,владелец говорит что у его резьбы 20 витков. я не думаю что в пластике чиза будет с другой резьбой.
Anchoret
Всем доброго времени суток. Люди, посоветуйте кронштейн на CZ455, чтоб со стандартных прицельных оставалась возможность стрелять.
Поставил Липерс RGPM-25H4. Объектив 40 мм (линза) уместился.
Рассматривал RGWM-25H4 - такие же но с окном. Но понял, что регулировать планку при установленной трубе 40мм все равно не смогу.
vovanchik151174
Я такие же кольца поставил на соболя, вы не стреляли еще держат они нормально? ..
Сотни три отстрелял. Вроде не едут.
chebyrashcaЕсли я и ошибся, то вместе с сайтом производителя. 😛
может вы ошиблись?! чиза что на фото выше ,владелец говорит что у его резьбы 20 витков. я не думаю что в пластике чиза будет с другой резьбой.
Опять же, если речь идет об этой модели
http://cz-usa.com/product/cz-4...-black-polymer/
Читайте описание.
Иван ИвановИВнимательней посмотрите-на воронённой рукоятке-напротив флажка предохранителя. Там 3 цифры должно быть.
Приобрел сегодня cz 455 lux по цене 27950 руб. Дома при осмотре обнаружил отсутствие номера на затворе. Ружье новое. На затворе написано СipN и все номера нет как на стволе. На сколько критично отсутствие номера на затворе?
Иван ИвановИКстати,хорошая цена.
Ружье 2015 г.в.
Магазин оружейный дом в г.Казани. Остались: 452 зкм- 305000; 455 стандарт 26700; 455 тундерболт 31000.
http://www.gunshouse.ru/cgi-bin/go.pl?i=67
Иван ИвановИThumbhole Вы имели ввиду?
455 тундерболт 31000
SepulturaeЕсли Тhumbhole - цена СКАЗКА.
Thumbhole Вы имели ввиду?
Винтовка в пластике
надо снять намушник и выбить штифт 6, тогда снимется держатель со световодом и откроется винт, держащий основание мушки.
UaleryИнформация полезная,спасибо.
Сам спросил -- сам отвечаю, вдруг кому-то еще понадобится:
надо снять намушник и выбить штифт 6, тогда снимется держатель со световодом и откроется винт, держащий основание мушки.
Но зачем тогда покупать винтовку с ОПП,если есть и без них?Дешевле?
Имею CZ 455 со стандартным стволом и штатными прицельными устройствами. Калибр 22LR. Использоваться будет 100% на охоте на птичку, бобра, лису. Иногда при недостаточной освещенности (в сумерках). Внесение поправок барабанами на охоте не планируется.
В вариантах сетки я не силен, хотя прочел практически все разделы на эту тему на ганзе.
Бюджет около 20-25 тр.
Sepulturae
Информация полезная,спасибо.
Но зачем тогда покупать винтовку с ОПП,если есть и без них?Дешевле?
оптика может сбиться при транспортировке, подении и в этом случаи снимаете оптику и охотитесь дальше. В случаи если оружие без ОПП вы или идёте разводить костёр или сразу домой.
MAG454оптика может сбиться при транспортировке, подении и в этом случаи снимаете оптику и охотитесь дальше. В случаи если оружие без ОПП вы или идёте разводить костёр или сразу домой.
Но если правильно подойти к вопросу ОП......
MAG454Вы меня не поняли. Автор снимает заводскую мушку. Сбилась у него оптика(которую можно для охоты легко подкрутить недолго) и как он будет стрелять без неё?Речь о другом. Есть чизы в комплектации без ОПП,есть с ОПП,как в моём случае,но установив оптику на свою винтовку,заводские ОПП я демонтировать не собираюсь.
оптика может сбиться при транспортировке, подении и в этом случаи снимаете оптику и охотитесь дальше. В случаи если оружие без ОПП вы или идёте разводить костёр или сразу домой.
Я без претензий,просто зачем это всё,когда можно тупо купить тот же ZKM без прицельных.
Arnold1972Так и есть,начинаем с китайских колец за 500 рублей,потом понимаем,что надо бы потратить денег и не париться с уходом СТП.
Но если правильно подойти к вопросу ОП......
Как у меня с вепрем в 223-ем было. Боковой на прищерке крон все мозги вынес,пока я трёхточечный диперс с жёсткой фиксацией не поставил,да и вожу его теперь в кейсе,а не в тряпке. В итоге,достал-добыл и радуешься.
Sepulturae
Вы меня не поняли. Автор снимает заводскую мушку. Сбилась у него оптика(которую можно для охоты легко подкрутить недолго) и как он будет стрелять без неё?Речь о другом. Есть чизы в комплектации без ОПП,есть с ОПП,как в моём случае,но установив оптику на свою винтовку,заводские ОПП я демонтировать не собираюсь.
Я без претензий,просто зачем это всё,когда можно тупо купить тот же ZKM без прицельных.
Согласен ! но не всегда можно купить то что хочешь (санкции), может поэтому.
Sepulturae
Информация полезная,спасибо.
Но зачем тогда покупать винтовку с ОПП,если есть и без них?Дешевле?
В моем случае все просто было. В магазине в наличии были 455 стандарт и 455 форест эдишен. Разница 300 рублей. Больше понравилась эта, ее и купил. Еще правда были 452 и 512 -- их не рассматривал для приобретения.
Винтовка для тренировочной и развлекательной стрельбы, вопрос надежности прицельных приспособлений не стоит. Оптика будет однозначно, зрение не позволяет стрелять с открытых. Если целик будет мешать максимально низкой установке прицела -- он будет снят вместе с мушкой. Не будут мешать -- останутся для красоты.
http://www.prizel.ru/pricel-ha...-ir-hk5162.html
Кто то пользует на охоте?
UaleryТогда конечно логично.Но для хороших результатов по бумаге,на мой взгляд,стоило бы смотреть в сторону других 455-х с совершенно другим стволом.
Винтовка для тренировочной и развлекательной стрельбы
За ранее спасибо.
http://www.dmazay.ru/index.php...=0&show_all=yes
forummessage/120/15
http://www.mkbox.ru/catalog/collimators/magazine_cz/cz_455/
Еще есть вопрос. Вчера забрал винтовку из магазина, и обратил внимание, что на затворе есть мелкие царапки, где то в теме встречал информацию по полировке затвора и коробки, может кто-нибудь ткнет носом или подскажет, что сделать.
Фото винтовки постараюсь сделать вечером, вчера к сожалению поздно приехал.
hunter-
Камрады, подскажите пожалуйста, где можно купить магазины металлические с пересылом.
За ранее спасибо.
Пластик лучше
hunter-
Большое спасибо.
Еще есть вопрос. Вчера забрал винтовку из магазина, и обратил внимание, что на затворе есть мелкие царапки, где то в теме встречал информацию по полировке затвора и коробки, может кто-нибудь ткнет носом или подскажет, что сделать.
Фото винтовки постараюсь сделать вечером, вчера к сожалению поздно приехал.
аналогично, ходит как по ржавчине, в этом плане 452 на голову выше и не на одну.
Решил проблему так: смазка заводская от Blaser для направляющих рельс затвора, обильно смазал, погонял затвором, лежит впитывает, через день удалил проверил и реально разница есть! сейчас снова промазал, пускай впитывает.
Владимир 150РУСХодит вроде бы ровно. На выходных удалю заводскую смазку и сделаю фото.
Затвор мягко ходит, без утыков? Если да то не мешайте машине работать.
Arnold1972Если не секрет, то чем?
Пластик лучше
hunter-
Если не секрет, то чем?
Плюсы пластика
- не боится влажности/воды
- скорее всего "не поведёт"
Минусы пластика
- эстетика (самый главный)
VasenyshПлюсы пластика
- не боится влажности/воды
- скорее всего "не поведёт"
Минусы пластика
- эстетика (самый главный)
Мы о магазине. Пластик лучше металла. Никаких утыков и заеданий. Был металлический. Со злости выбросил на охоте , подвёл два раза
Arnold1972Мы о магазине. Пластик лучше металла. Никаких утыков и заеданий. Был металлический. Со злости выбросил на охоте , подвёл два раза
Не надо было торопиться, я бы с удовольствием поменялся с Вами на пластиковый))) у меня два металических на 5 и 10 патронов, устраивают полностью
PS. В каком, говорите, лесу выбросили? 😊
Arnold1972Мы о магазине. Пластик лучше металла. Никаких утыков и заеданий. Был металлический. Со злости выбросил на охоте , подвёл два раза
Есть и пластиковые и металлические. Пластиковый 10-зарядный (снаряженный) упал на линолиум с высоты 50 см. и треснула-отпала одна губа магазина, теперь играюсь с клеем и напилингом.
Стальные магазины, что 5-ка что 10-ка за пару тысяч выстрелов еще не подводили.
Да и стальные проще искать в лесу с неодимовым магнитом, если потерять 😊
Youri_Zp_UaЕсть и пластиковые и металлические. Пластиковый 10-зарядный (снаряженный) упал на линолиум с высоты 50 см. и треснула-отпала одна губа магазина, теперь играюсь с клеем и напилингом.
Стальные магазины, что 5-ка что 10-ка за пару тысяч выстрелов еще не подводили.
Да и стальные проще искать в лесу с неодимовым магнитом, если потерять 😊
В лесу лучше ничего не терять , найти будет ну очень сложно 😉,а по поводу пластика , использую очень активно и ни каких нареканий и ронял и наступил один раз случайно , все работает без проблем .
а какой кронштейн предпочтительнее под дюйм?
Или брать ЧЗтевские и не заморачиваться?
С оптикой раньше дела не имел есть ли смысл смотреть на Липерс и ЭСТ?
evgen121
У меня планка из этой темы/100/1447592.html[/URL]
Очень похожая база от Evolution Gun Works.
Рельса Пикатинни для CZ 452, 453, 455:
Наклон 0 МОА - http://www.egwguns.com/index.php?p=product&id=1438
Наклон 20 МОА - http://www.egwguns.com/index.php?p=product&id=1441
Прекрасно работает.
А там ставь любые стандартные Weaver-кольца под любой прицел.
В параллельной теме по 452-й уже обсуждалось.
Сильно подозреваю, что по вашей ссылке тоже самое,
т.е. Evolution Gun Works.
т.к. "Forge Weapon Accessories" не гуглится. 😛
Но планка как мне кжется будет перекрывать открытый прицел.
я бы хотел оставить возможность стрельбы с открытого прицела.
Тоже вот, тут тоже не выбрал что лучше - быстросъемный кронштейн (кольца) или кронштейн с возможность видеть опп?
ТуристегЕсть на Ганзе тема, где продают планки на 452/455, которые, как утверждают, позволяют с открытого стрелять. Вот эта тема:
я бы хотел оставить возможность стрельбы с открытого прицела.
forummessage/153/10
Пока присматриваюсь, допилят мне ложу - буду уже примериваться.
ТуристегТоже думал о стрельбе с открытого и также стоял перед выбором, взял быстросъёмные кольца EAW на Weaver 30мм, средние (365-75800. На мой взгляд, намного удобнее, когда поле зрение ничто не загораживает и не перекрывает.
что лучше - быстросъемный кронштейн (кольца) или кронштейн с возможность видеть опп
Планку пикатинни брал здесь: forummessage/153/10 Стрелять с открытого позволяет. Качество обоих продуктов отличное, повторяемость после снятия/установки прицела идеальная, вот только за прошедший год с открытого ни разу не стрельнул -- с оптикой комфортнее. Потому сейчас и вовсе мушку снял.
gamych
quote:
Туристегя бы хотел оставить возможность стрельбы с открытого прицела.
Есть на Ганзе тема, где продают планки на 452/455, которые, как утверждают, позволяют с открытого стрелять. Вот эта тема:
forummessage/153/10
Пока присматриваюсь, допилят мне ложу - буду уже примериваться.
Подтверждаю, как первое, так и второе.
ТуристегУ меня такой стоит, стОит не дорого и не гуляет.
Вот такой вот подойдёт?
http://www.oborontech.ru/index...t&productID=935
evgen121При установки этой планки открытым прицелом можно пользоваться?
У меня планка из этой темы forummessage/100/14
STsar
При установки этой планки открытым прицелом можно пользоваться?
У меня открытых нет, но мне кажется не получиться, высоковата она
evgen121Согласен. Думаю, что "окошко" See-Thru колец будет выше, чем нужно.
У меня открытых нет, но мне кажется не получиться, высоковата она
STsarПод открытый прицел, наверное, лучше вот такие See-Thru Ring Mounts искать,
При установки этой планки открытым прицелом можно пользоваться?
которые монтируются сразу на "загривок" затворной группы, без базы.
Поэтому и "окошко" на них на нужной высоте в створе
с открытыми прицельными приспособлениями
http://www.amazon.ca/BSA-Rings...u/dp/B000B5A5Q8
22lr
quote:
evgen121
У меня планка из этой темы/100/1447592.html[/URL]
Очень похожая база от Evolution Gun Works.
Рельса Пикатинни для CZ 452, 453, 455:
Наклон 0 МОА - http://www.egwguns.com/index.php?p=product&id=1438
Наклон 20 МОА - http://www.egwguns.com/index.php?p=product&id=1441
Не рекомендую. Есть более удачная база.
Тут другой принцип крепления, позволяющий снизить высоту и вес базы.
VasenyshЕсли не трудно, померяйте пожалуйста расстояние между верхними плоскостями планки и ластохвоста.
Тут другой принцип крепления, позволяющий снизить высоту и вес базы.
VasenyshА можно, если не затруднит, кроме картинки ссылку на производителя? 😛
Есть более удачная база.
Почитать описание хотелось бы.
Владимир 150РУСДа Вы что?! За них же деньги уплочены!
Нафига нужны ОПП при установленной оптике?
Владимир 150РУС Нафига нужны ОПП при установленной оптике?
gamych Да Вы что?! За них же деньги уплочены!К слову, винтовка с современным оптическим прицелом и ОПП напоминает мне первые пароходы,
которые уже имели паровой двигатель, но еще и мачты с парусами.
По той же логике. Так, на всякий случай. 😛 А вдруг чего сломается. 😉
После чистки оружия клинит магазин и его еле-еле удается вытащить применяя силу из карабина .
Кто нибудь сталкивался с таким чудом ?
22lr
К слову, винтовка с современным оптическим прицелом и ОПП напоминает мне первые пароходы,
которые уже имели паровой двигатель, но еще и мачты с парусами.
По той же логике. Так, на всякий случай. 😛 А вдруг чего сломается. 😉
Эт-точно 😊
VasenyshБлагодарю Вас.
Высота от и до 8 мм.
Я думал, там больше зазоры, а оказывается всё впритык. Хорошая планка.
gamych
Я думал, там больше зазоры, а оказывается всё впритык. Хорошая планка.
Пожалуйста! И это при затянутых винтах! Надо с Оззи %% за рекламу уже просить 😊
VasenyshДанная база стальная - forummessage/153/10
Не рекомендую. Есть более удачная база.Тут другой принцип крепления, позволяющий снизить высоту и вес базы.
Тепловые деформации ресивера, по вашему мнению,как-нибудь реально сказываются на СТП? forummessage/153/10
Есть смысл предпочесть наклонную базу с учетом небольшой дальности 22lr?
или взять без наклона?
STsarhttp://oldflint.blogspot.com/2014/03/blog-post.html
Стою перед выбором базы для 455.
Есть смысл предпочесть наклонную базу с учетом небольшой дальности 22lr?
или взять без наклона?
или
allforshooting.com
И идете вниз по тексту к разделу "Tapered / Canted or Flat"
x-line38
В Иркутске 10-ти местные есть, стоят 3200
В каком то интернет магазине или магазине обычном продают ?
SOUTHFOX
quote:
x-line38
В Иркутске 10-ти местные есть, стоят 3200
В каком то интернет магазине или магазине обычном продают ?
Поищите наконец сами. Или сделать это вместо Вас? http://google.gik-team.com/?q=...%B7%D0%B8%D0%BD
VasenyshПоищите наконец сами. Или сделать это вместо Вас? http://google.gik-team.com/?q=...%B7%D0%B8%D0%BD
Ты что не стой ноги встал или ты всегда такой .........?
Если нету желания помочь кому то, нех вообще пи........ просто пройди мима.
SOUTHFOXВы очень занятный.quote:
Изначально написано Vasenysh:
Поищите наконец сами. Или сделать это вместо Вас? http://google.gik-team.com/?q=...%B7%D0%B8%D0%BD
Ты что не стой ноги встал или ты всегда такой .........?
Если нету желания помочь кому то, нех вообще пи........ просто пройди мима.
Поправка -сегодня объехал все магазины, остались только 5-ти местные по 3500
x-line38
2 SOUTFOX
Поправка -сегодня объехал все магазины, остались только 5-ти местные по 3500
Вот и у нас в городе не точно стальных но даже пластиковых 10 нету 😊
Спасибо за помощь!
evgen121
У нас есть металл на 10, цена около 4 тр. Пластик на 10 - 3500р и пластик на 5 - 2500 р
В вашем городе или именно вы продаёте ? Если в магазине то подскажите пожалуйста как он называется, может они отправят.
Кольца вроде Англия, если не врут) и предназначены на ласту 11, но как видно на фото нихрена не прилегают к ней всей плоскостью! За фото сори, как смог айфоном)
Может кто подскажет отличные по всем параметрам кольца? Неужели перестали на ласту 11 делать, что все переключились на вивер с пикатини?))
Сразу скажу есть у меня планка такая forummessage/100/14 становиться на ласту как родная, без единого зазора, но мне не нравится на мелкане такая установка( может она и решение проблемы но эстетика легкой винтовки теряется, да и высоко прицел становится.. Хотя вскидываю с рук и что с планкой, что с высокими кольцами, что с низкими одинаково удобно 😊 Прицел 3-9х50 Accu-Range временная позиция, так что его не обсуждаем! 😛
Ernesto Che
Всех приветствую! Наконец решил распаковать свой карамультук) все лежал без дела в коробочке! Столкнулся с тем что не могу найти хорошие кольца, чтоб ровно на 11мм и плотно прилегали с "ластохвосту" у углы крепления были правильными! Сегодня мучил два комплекта, одни уже выкинул потому как токарные работы не мой конек 😊 А низкие поставил как есть.. На мелкане с его отдачей прицел конечно никуда не денется с такой посадкой, но хочется чтоб по уму было!
Кольца вроде Англия, если не врут) и предназначены на ласту 11, но как видно на фото нихрена не прилегают к ней всей плоскостью! За фото сори, как смог айфоном)
Может кто подскажет отличные по всем параметрам кольца? Неужели перестали на ласту 11 делать, что все переключились на вивер с пикатини?))
Сразу скажу есть у меня планка такая forummessage/100/14 становиться на ласту как родная, без единого зазора, но мне не нравится на мелкане такая установка( может она и решение проблемы но эстетика легкой винтовки теряется, да и высоко прицел становится.. Хотя вскидываю с рук и что с планкой, что с высокими кольцами, что с низкими одинаково удобно 😊 Прицел 3-9х50 Accu-Range временная позиция, так что его не обсуждаем! 😛
высокие кольца продаете?
SDR
высокие кольца продаете?
Ernesto CheПытался подручными средствами заставить прилегать плотно к ластобазе 😊 надо было с коротких начать!))
одни уже выкинул потому как токарные работы не мой конек
Тут смотрите, я их там и брал.. http://www.wht.ru/shop/catalog/base/SPORTMATCH-UK__main/
Ernesto Che
Пытался подручными средствами заставить прилегать плотно к ластобазе 😊 надо было с коротких начать!))
Тут смотрите, я их там и брал.. http://www.wht.ru/shop/catalog/base/SPORTMATCH-UK__main/
Несерьезно.....
1300р стальные в москве, в наличии
Ernesto Che
http://www.mkbox.ru/catalog/collimators/magazine_cz/cz_455/
Большое спасибо за помощь, у них всё в наличии и отправляют по РФ.
SDRЭто где и какие? Они хорошо встанут на ластохвост, не так как на моем фото выше?
Несерьезно.....
1300р стальные в москве, в наличии
SOUTHFOX
Большое спасибо за помощь, у них всё в наличии и отправляют по РФ.
У меня тоже
Ernesto Che
Это где и какие? Они хорошо встанут на ластохвост, не так как на моем фото выше?
Вебер. Ру
качество отличное
В ствольной коробке обнаружил небольшой заусенец, подскажите пожалуйста как лучше его убрать?
А вот так выглядит царапка на затворе, но она явно оставлена не этим заусенцем.
Дайте пожалуйста совет, что делать и на что стоит обращать внимание.
С уважением.
есть для чз455
- кольца на дюйм и на 30мм
- моноблок на дюйм
- магазины на 5 и 10 раундов пластик оригинал
пересыл возможен
писать в личку
кто заберет оба магазина, тому пересыл по России бесплатно
http://www.30-06.ru/catalog/product/62676/
Оптический прицел Burris Fullfield IIT Quad Riflescope 3-9x40 с прицельной маркой Ballistic Plex
Кто ни буть такой прицел пользовал?
Тихий ОмутА у меня Varmint Hunters
У меня люпольд с похожей сеткой lr duplex по куропатке до 100м очень хорошо.
что еще лучше. 😉
Но ведь спрашивали о конкретном прицеле. 😛
А сетка - еще не весь прицел.
Burris Fullfield II - по классификации Чака Хокса - 3 звезды из 5
http://allforshooting.com/what...ow-about-scopes
Первое, что мне не нравится в этом прицеле -
отсутствие какой-либо фокусировки: либо на объективе, либо боковой.
Даже не указано с какой минимальной дистанции он фокусируется.
22lr
А у меня Varmint Hunters
что еще лучше. 😉
Но ведь спрашивали о конкретном прицеле. 😛
А сетка - еще не весь прицел.
Burris Fullfield II - по классификации Чака Хокса - 3 звезды из 5
http://allforshooting.com/what...ow-about-scopesПервое, что мне не нравится в этом прицеле -
отсутствие какой-либо фокусировки: либо на объективе, либо боковой.
Даже не указано с какой минимальной дистанции он фокусируется.
Больше прельщает возможность с помощью колечек прибить патрон с банкой и без с последующим легким переключением.
квакИзвините,
Больше прельщает возможность с помощью колечек прибить патрон с банкой и без с последующим легким переключением.
Сленг не очень понятен. 😳
Отстал, будучи в зарубежье. 😞
Изначально ставил Hakko sport,но мелкашечники,посмотрев на сетку обычный крест,отговорили,посоветовав оптику с сеткой милдот. В итоге,купленный чешский моноблок не позволил установить оптику 3-9х40,не сняв сток прицельных приспособлений. Поэтому тупо поставил китайский моноблок под кольца 25.
Биатлоном долбил по косачу с метров 70-80 4 раза,на пятый ему это надоело и он слетел. Решено было перезарядиться чешским стандартом и результат не завтавил долго ждать. Один выстрел и тетерев на снегу.
Теперь надо понять на какое расстояние какой милдот нужно использовать,а для этого,как я понимаю,необходимо купить дальномер.
Sepulturae
Ну вот и первый черныш с 22-го. Русский биатлон не особо-то и полетел,а вот чех стандарт порадовал.
Изначально ставил Hakko sport,но мелкашечники,посмотрев на сетку обычный крест,отговорили,посоветовав оптику с сеткой милдот. В итоге,купленный чешский моноблок не позволил установить оптику 3-9х40,не сняв сток прицельных приспособлений. Поэтому тупо поставил китайский моноблок под кольца 25.
Биатлоном долбил по косачу с метров 70-80 4 раза,на пятый ему это надоело и он слетел. Решено было перезарядиться чешским стандартом и результат не завтавил долго ждать. Один выстрел и тетерев на снегу.
Теперь надо понять на какое расстояние какой милдот нужно использовать,а для этого,как я понимаю,необходимо купить дальномер.
Дальномер по любому нужен для определения точной дистанции, это как минимум 50% успеха на охоте с PCP или мелкашкой.
Дальномер по любому нужен для определения точной дистанции, это как минимум 50% успеха на охоте с PCP или мелкашкой.
то то я смотрю соболятники все с дальномерами по тайге ходят.....
SDRто то я смотрю соболятники все с дальномерами по тайге ходят.....
А они что соболей стреляют с 80-90 метров ? ...
А они что соболей стреляют с 80-90 метров ? ...
а это....как подберутся
соболь, он зверек чуткий
если без лайки, то хрен подпустит
SDRа это....как подберутся
соболь, он зверек чуткий
если без лайки, то хрен подпустит
А нафига к нему подбираться ? Насколько я знаю то промысловики их добывают капканами, давилками итд. Без лаки вообще промысловики не ходят на охоту как правило. Если даже собака загоняет зверька на дерево от дистанция стрельбы 15-35м и ясен пень тут дальномер на....... не нужен. А вот когда на птицу охотишься то дистанция стрельбы 50-130м и без дальномера вообще не вариант так как птица близко не подпускает а падение пули что у PCP что у мелкашки примерно одинаковое. Я с PCP винтовками 6 лет гонял зайца, голубей диких, фазанов итд. Так что про бесполезность дальномера на охоте рассказывайте другим 😊
Может обсудим недорогой вариант,а?
Владимир 150РУСОн уже 7 550 р. стоит
У меня slma 600, покупал здесь за 4500 ещё кажется
Если Вы используете подающую обойму, оставьте ее вставленной в винтовке, откройте затвор и патрон положите на
подающий механизм. Далее действуйте тем же способом, как при использовании магазина. Подающая обойма предназначена
для самой точной стрельбы, т.к. защищает пули от повреждения при подаче патронов.
__________
кто-нибудь эту "подающую обойму" видел? что за зверь?
Первоначально собирался брать отечественную винтовку, ТОЗ-78 или БИ-7 Basic, но взяв в руки чешку, выпустить уже не смог. Качество обработки, подгонки было лучше виденных мной отечественных винтовок. Общее тактильное впечатление тоже оказалось много приятнее. Особенно это относиться к дереву. Но и цена, по сравнению с нашими разумеется выше. Так что не вижу тут ничего удивительного. Немаловажным фактором была штатная гайка. Ствол вывешен по всей длинне.
По самой винтовке. Первым делом демонтировал штатные прицельные приспособления, бо стрелять с ними я не особенно собирался, и как выяснилось в дальнейшем прицел с ними не встал бы по высоте. Опора мушки сошла легко от бокового давления. Опора целика только после прогрева паяльником. Без прогрева сидела мертво. УСМ доводил по заветам комрада gera.v. Шлифанул трущееся детали всего УСМ и направляющую пружины спускового крючка, поскольку в моем случае, основная причина неровности спуска была именно там. Пружину менять не стал. Обошелся укорочением на полтора витка штатной. Как и указано в теме по доводке (ссылку давать не вижу смысла, всем известна) разница ощущается весьма значительно, разумеется в лучшую сторону. Собственно более ничего не требовало приложения рук. В перспективе планирую беддинг, но он пока под сильным вопросом. Посмотрим.
По прицелу. Определяющим в выборе прицела была сетка. Хотелось более информативную сетку нежели простой крест или милдот. Взвесив свои материальные возможности остановился на BSA TACTICAL 4-14X44 SFL FFP. Сетка:
Прицел произвел благоприятное внешнее и тактильное впечатление. Светлый. К качеству изображения у меня претензий нет. Клики возвращаются в 0. Претензии у меня есть только к системе отстройки параллакса. Разметка судя по всему в ярдах, что не совсем удобно, но не критично. Ещё при активной работе, винтик крепящий барабан немного раскручивается и как следствие появляется лёгкий люфт барабана. Можно забить и просто подтягивать время от времени, либо лёгонький фиксатор резьбы. Сетка на мой взгляд самый главный плюс прицела. Разметка не в МОА в MRAD очень удобна. При смене кратности не меняется в размере. При стрельбе до 100 стреляю по сетке используя показания бал калькулятора. Необходимости крутить барабаны нет. Дальше сказать трудно, не стрелял. Моё ИМХО, что он своих денег стоит.
Уровень. Просто уровень. Что-то особенное сказать трудно. Зачем поставил сам не знаю, но всегда хотелось 😊
Сошки. Брал копии сошек Харрис HBLM-S. Тут же на ганзе. + подлок. По качеству механики претензий нет. Только подложки в месте контакта сошек и ложе изготовлена откровенно паршиво. Сошки встали не без проблем. Родной антабочный винт CZ довольно худой и крепление на нем просто болтается. Как следствие, поджимной болт сошек не получается нормально закрутить, сошки болтаются, как следствие раскручиваются и в итоге просто соскакивают с крепления.
Самый просто вариант просто вставить другой болт и повесить сошки, более того я предвидя проблемы сразу докупил подходящий и на нем все держится превосходно. Но чёт это совсем просто 😊 да и не хотелось ничего шаманить с ложе, (резьбы болтов разные). Поэтому решил внести в конструкцию дополнительный болтик. Да и памятуя как жалуются некоторые владельцы, что сошки раскручиваются и соскакиваю, решил - так будет надежнее. Из фоток думаю все понятно. Отверстие в одной лапке, во второй резьба. Болтик м4. Метал лапок довольно твердый и вязкий. У меня нет опасения, что резьбу сорвет даже при довольно сильном моменте затяжки. Первоначально планировал законтрогаить но в последствии отказался. И так все стоит отлично.
Накладка (гребень) приклада.
При стрельбе, быстро стало ясно, что не хватает высоты для комфортной стрельбы. Прицел стоит максимально низко, если опустить ниже просто не откроется затвор. Поэтому опять же на ганзе нашел тему по продаже данных девайсов. Штука весьма удобная. Общее впечатление самое приятное. Сделана качественно. Ставиться за пару - тройку минут без проблем, но довольно туго, что на мой взгляд большой плюс. Не люфтит вообще. Единственное запаса липучек хотелось бы побольше. На ближней к рукоятке зацеп буквально сантиметр.
Это, что касается навески.
По стрельбе. Лучшее что смог выжать на фото. Биатлон. Дистанция 55 метров. Сошки. Стол. Ветра нет. Температура - 1 с. Вертикаль 14 мм., горизонт 6 мм. Группа из 5-ти. Матч, Стандарт (латунный) сеет сильнее особенно вертикаль. Высокоскоростные не полетели вообще. Пробовал охотник 370. По мне, так желать большего и нечего, но зуд попробовать лапуа и олимп не отпускает).
Фоты хреновые. Прошу прощения.
Завтра открытие на бобра. Будем наедятся, что будет о чем ещё написать, но уже в разделе охота 😛
З.Ы. - фото сошек залились коряво, но открываются нормально.
кто-нибудь эту "подающую обойму" видел? что за зверь?Допусаю, что речь идёт о той пластмассовой хреновине, которая идёт со Скаутом вместо магазина. Ничего интересного. Всё равно пули при подаче из магазина не повреждаются, убеждался в этом неоднократно.
Петровичч, не могли бы Вы дать ссылку на ту тему, где продают такие накладки на приклад?
Петровичч
По прицелу. Определяющим в выборе прицела была сетка. Хотелось более информативную сетку нежели простой крест или милдот. Взвесив свои материальные возможности остановился на BSA TACTICAL 4-14X44 SFL FFP. Сетка:
Кстати, на счёт такой сетки прицела: forummessage/328/16
sany710У мну кажется должны быть "бесхозные" )
Петровичч у вас на прицеле стринги стоят,где такие купить? могу поменяться с вами на две крышки батлер
Петровичч у вас на прицеле стринги стоят,где такие купить? могу поменяться с вами на две крышки батлерЭх, я бы с удовольствием. Да потерял я их на прошлой охоте. 😞
Кстати, на счёт такой сетки прицелаНе знаю, не смотрел даже в такой прицел) Идеалом для меня была бы сетка XLR MOA от вортекса размеченная в MRADах)
Петровичч
Кстати, на счёт такой сетки прицелаНе знаю, не смотрел даже в такой прицел) Идеалом для меня была бы сетка XLR MOA от вортекса размеченная в MRADах)
Она самая, только в китайском Векторе! Пока моём! 😛
sany710...
весь нет облазил,но так и не нашел где продаются,если у кого есть,то куплю
Она самая, только в китайском ВектореНу как сказать) Вот сетка XLR вортекса.)
Думаю все ясно. Самые похожие китайские GUARDIAN.
2 sany710: а в чем необходимость именно резинок? Почему не подходят обычные крышки типо балдер криг и иже с ними.
Петровичч
Накладка (гребень) приклада.
При стрельбе, быстро стало ясно, что не хватает высоты для комфортной стрельбы. Прицел стоит максимально низко, если опустить ниже просто не откроется затвор. Поэтому опять же на ганзе нашел тему по продаже данных девайсов.
А не подскажете тему где брали гребень?
STsarДобрый день. Гребень приобретался у меня. Вот ссылка на тему forummessage/153/14STsar
написано 4-11-2015 20:09 профайл STsar пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:Originally posted by Петровичч:
Накладка (гребень) приклада.
При стрельбе, быстро стало ясно, что не хватает высоты для комфортной стрельбы. Прицел стоит максимально низко, если опустить ниже просто не откроется затвор. Поэтому опять же на ганзе нашел тему по продаже данных девайсов.А не подскажете тему где брали гребень?
По всем вопросам пишите в личку и на почту в профайле.
Bo/IocaTbIuУ меня,но стоит вместе с ОП и снимать этот удачный вариант не хочется,вещь полезная весьма.
Собратья у кого forester editio регулируемый целик как крепится?
CZ 455 STANDARD Muzzie Thread 22LR оплатил,будет где то через месяц т.к сейчас нет в наличии. но нештяками уже тарюсь взял СММ6 от АТЕК,планку от ОЗЗИ, сей час жду ответ по Прицел PFI Rapid-Reticle RR Evolution 22LR 3-12x42 с подсветкой сетки Illuminated Ballistic 22LR (RRE001).
Сейчас самое тяжелое ожидание карабина.
С уважением Владимир.
P.S Просто хочется поделиться радостью.
квак
Вступаю в клуб владельцев.
CZ 455 STANDARD Muzzie Thread 22LR оплатил,будет где то через месяц т.к сейчас нет в наличии. но нештяками уже тарюсь взял СММ6 от АТЕК,планку от ОЗЗИ, сей час жду ответ по Прицел PFI Rapid-Reticle RR Evolution 22LR 3-12x42 с подсветкой сетки Illuminated Ballistic 22LR (RRE001).
Сейчас самое тяжелое ожидание карабина.
С уважением Владимир.
P.S Просто хочется поделиться радостью.
Кольца Люпольд быстросюемные не забудь
Arnold1972Быстросъёмные-то зачем?
Кольца Люпольд быстросюемные не забудь
gamych
Быстросъёмные-то зачем?
Менять оптику на тепло ночью 😊
квакА. Тады другое дело.Менять оптику на тепло ночью 😊
Тепло тоже не забудьте, а то его у Вас в списке обновок нет.
gamych
А. Тады другое дело.Тепло тоже не забудьте, а то его у Вас в списке обновок нет.
Есть , ивт
gamych
А. Тады другое дело.Тепло тоже не забудьте, а то его у Вас в списке обновок нет.
Жду очередь на Ла-Харон с дальномером от ИВТ.Как все соберется покажу сее ЧУДО 😊 😊 😊
И какой модер используете?)))
Заранее спасибо.
Интересно, а ложа отдельно продаётся, просто попробовать..
kozintsevНе даст вам никаких результатов кроме собственного удовлетворения! 😊
заказать все для Bedding
kozintsevПодбираются опытным путём, вот тут про настройку УСМ forummessage/2/2445
пружинки для УСМ?
Но может все выше сказанное вам и не нужно, начинайте стрелять и если что-то не понравится будете переделывать!))
Спасибо за поздравления
kozintsev
Кучу собрал в десять рублей,
kozintsevЗачем колдовать, не у страивает такая куча?))
буду колдовать).
kozintsevНу дело ваше конечно, если хочется то надо полировать)) а прицел какой стоит и кольца (планка)?
спуск очень тугой надо регулировать и думаю ствол отполировать.
kozintsev
Спасибо за совет, а не подскажете на сколько резать пружину (читал на два витка)? Пошурудил в гараже нашел прицел бушнел с дальномером под планку вивер)),подскажите где можно купить планку вивер на 455 варминт, на пару сайтов отписался чего то молчат.
Здесь. forummessage/153/10
квакХороший гараж!
Пошурудил в гараже нашел прицел бушнел с дальномером
Сорри за оффтоп.
а не подскажете на сколько резать пружинуЯ обрезал чуть больше витка. Два в моём случае было бы слишком. Пружина просто не обеспечивала бы зацеп крючка с шеплалом, при условии максимально отпущенной регулеровочной гайки. Как вариант попробуйте убрать один полный виток. После полировки соберёте и посмотрите. Если вче ещё тяжелый можно будет откусить четверть витка кусачками без разборки усм'а, тем сам добиться желаемого. Кмк самый оптимальный вариант.
kozintsevВы уверены???
Кидалово
kozintsev
Кто нибудь видел в действии продукцию http://www.bramit.ru?
а что интересует по данной продукции ? отвечу на вопрос 😛 есть у меня одна такая реплика 😛
kozintsev
Вы уверены???
Более чем, уже все давно проверено
mr.1981Вопрос один, как работает?))
а что интересует по данной продукции ? отвечу на вопрос есть у меня одна такая реплика
У кого стоит фирменный ЧЗтовский моноблок с кольцами на 30, померьте плж. высоту от верха ласты до центра оптической оси.
Хочу узнать встанет-ли прицел с 50-м объективом
kozintsevключевое слово "реплика" для реконструкторов военных 😛
Вопрос один, как работает?))
как выровнять?
ТуристегВыкрутите антабки, наденьте на винты пластиковые шайбы, закрутите обратно и выравняйте, как Вам надо. Шайбы дадут необходимый натяг при закручивании.
камрады, по посту 1983 (по антабкам ) подскажите плииз.
как выровнять?
Arnold1972
А у 455 стандарт твист какой ?
16, инфа с сайта CZ
Тангаж
Я так понимаю - справа Олимп?
Так точно. Олимп-О. S&B в очередной раз разочаровал.
Дистанция 50м, Охотник 370, прицел Щ 4.5х20, винтовка из коробки, полный сток CZ 455 synthetic. Стрельба сидя с упором на мешок, стрелял первый раз.
VasenyshТипичная картинка - S&B ниАчем, Lupua - рабочая лошадка, Олимп - хороший патрон.Так точно. Олимп-О. S&B в очередной раз разочаровал.
VasenyshДорогой патрон?У нас в Кемерово не встречал этих патронов,вообще впервые слышу.
Олимп-О
Vasenysh18х15 мм по-моему весьма не плохой результат, тем более для охоты. Был бы ОП для бумаги 10+ крат, думаю результат был бы лучше. Лапуа полетел кстати не намного лучше. Повторюсь стрелял первый раз и спуск стоковый, абсолютно не информативный. Так что в целом меня этот патрон не огорчил.
Охотник летит отвратительно
VasenyshНе совсем понял вопрос. Обычный тир 50 метров, оборудованный для стрельбы из нарезного оружия.
А что за тир на фото?
SepulturaeСейчас все подорожало..., в Климовске, где их делают - 11 рублей. Для сравнения, Lapua Standart + 7 рублей.
Дорогой патрон?У нас в Кемерово не встречал этих патронов,вообще впервые слышу.
Тангаж
Сейчас все подорожало..., в Климовске, где их делают - 11 рублей. Для сравнения, Lapua Standart + 7 рублей.
У нас в ормаге самая низкая на лапулю цена-14 р.
hunter-Где находится сколько стоит режим работы...
Не совсем понял вопрос. Обычный тир 50 метров, оборудованный для стрельбы из нарезного оружия.
VasenyshВсе сложно, в основном используется силовыми структурами.
Где находится сколько стоит режим работы...
Arnold1972Нормальная.. или у тебя крепление нестандартное?
У Оззи узкая планка
Vasenysh
Надо смотреть фиксацию теплика. Мерять, сравнивать и т.д. / Какой кстати у Вас и какой бы порекомендовали? Глупый вопрос? И вообще, что лучше, ночник или теплик? Теплик - это ночник с функцией тепловизора?
Теплик это теплоприбор, ему без разницы время суток. Я апексом пользуюсь . У Оззи отличные планки, мне очень нравятся , но я возвращаюсь к Планке Бекета . Мак отрегулируемый на планках двух Хайнелей и зените на него садится без проблем
Владимир 150РУС
Пристреливал свою, НУ ЧУДО ПАТРОНЧИКИ!!! 80 метров.
Какая скорость у этих Лапуа ?
Владимир 150РУСДержись, Климовск! Едем выметать запасы! :-)
ЧУДО ПАТРОНЧИКИ!!!
DM-1984V2.5 - 385 м/с
Какая скорость у этих Лапуа ?
Arnold1972Я бы посоветовал не торопиться немого по другой причине - если моему стволу эти патроны подошли, то не факт что всем подойдут, купите пачку попробуйте, благо достаточно тихо и от магазина сильно далеко ехать не надо, а потом выносите Климовск.
И не торопитесь
Владимир 150РУСВладимир,
если моему стволу эти патроны подошли, то не факт что всем подойдут, купите пачку попробуйте
Если ствол точно такой же, та же длина и тот же контур,
т.е., скажем, идентичная модель CZ 455,
шансы очень велики, что картина повторится.
Владимир 150РУС
V2.5 - 385 м/с
А медь сильно гадит ствол ?
Я стрелять-то стрелял,а вот сделать фото мишеней не суждено было.Теоретически на длинном стволе лучше полетит сверхзвук.
SepulturaeА в чем суть теории, не расшифруете? 😛
Теоретически на длинном стволе лучше полетит сверхзвук.
По некоторому опыту на релоадинге центробоя на любом,
длинном или коротком стволе можно найти "сладкую точку",
т.е. узел колебаний, где их амплитуда минимальна.
На мелкашечном патроне Флинтыч получал тот же эффект
настройкой БОССа, т.е. ствольного тюнера
http://oldflint.blogspot.ca/2008/11/boss-22lr.html
И при этом общая с БОССом длина ствола менялась на какие-то милиметры.
Так что хотелось бы услышать обоснование,
почему длинный ствол для сверхзвука.
НУ ЧУДО ПАТРОНЧИКИ!!! 80 метров.У меня так они полетели
Rustam007Лапуа?
НУ ЧУДО ПАТРОНЧИКИ!!! 80 метров.
22lrВот он заморачиваетса. Стволы режет,БОССы какие-то вкручивает. Не-не. Боже упаси. Мне для охоты винтовка нужна,а не для бумажно-книжных экспериментов.И хожу я по лесу без антишумных приблуд. Всё по-честному,для этого и брал винтовку без резьбы и против всяких там цанг.
А в чем суть теории, не расшифруете?
А вот узнать практический опыт у владельцев аналогичного ружья-было бы весьма полезным делом. Дескать вот длинная винтовка Forest Edition вот патрон ?1,вот патрон ?2 и подтверждение продырявленных бумажек.
Ответов пока не получил,никакой конкретики.Чую сердцем,придётся это делать самому,но только по приходу заказанного дальномера. По шагам как-то делать опыты не хочется.
SepulturaeА разве о них шла речь? 😳
И хожу я по лесу без антишумных приблуд.
SepulturaeТ.е., нет никакой теории. 😞 Это ведь ваши слова... 😛
А вот узнать практический опыт у владельцев аналогичного ружья-было бы весьма полезным делом. Дескать вот длинная винтовка Forest Edition вот патрон ?1,вот патрон ?2 и подтверждение продырявленных бумажек.
Ответов пока не получил,никакой конкретики.Чую сердцем,придётся это делать самому,но только по приходу заказанного дальномера. По шагам как-то делать опыты не хочется.
Sepulturae
Теоретически на длинном стволе лучше полетит сверхзвук.
22lrСнег валит,стрелять в такую погоду ох как не приятно. Отсюда и теория =)
Т.е., нет никакой теории. Это ведь ваши слова...
У кого-то есть практика стрельбы из CZ 22LR с длинным стволом?
Лапуа?RWS что на фото выше
За ранее большое спасибо.
Vasenysh
Часто вижу, как народ пишет о полировке. А как Вы это делаете?
А вот с этим делом нужно быть очень осторожным, если раньше этого не делал то можно вообще испортить и получить срывы.
А вообще всё не так и сложно, разбираешь УСМ и полируешь детали в местах зацепа.
hunter-Абсолютно непредсказуемый выстрел. Так и есть.
Абсолютно нет свободного хода крючка
SOUTHFOXВот и спрашиваю, как и чем полируете? 😊
разбираешь УСМ и полируешь детали в местах зацепа
ПетровиччОдин раз в жизни можно и умеючи ручками потрудиться, взять маленький брусочек стальной или деревянный, обернуть наждачкой 2000й и полчаса поработать глядя в телевизор, только следить чтобы брусок по плоскости шел а не грань точил, вот и все дела)))
Ещё, не умеючи, средства малой механизации применять нельзя!
VasenyshПолировал пастой ГОИ с помощью гравера (в простонародье дремель)
Вот и спрашиваю, как и чем полируете?
Rustam007Кхе кхе,тоже чуток
Прикупил чуток. Буду патрон подбирать
Sepulturae
Кхе кхе,тоже чуток
Расстроить Вас что-ли? Охотник-370 и S&B Standart зря взяли. А вот климовский стандарт, как ни странно, соответствует по соотношению цена/качество своей категории.
PS. Биатлон климовский не пробовал, расскажите/покажите, как полетели. И всерху-слева, что-то совсем экзотическое в единственно-пачечном экземпляре.
VasenyshЗнакомый также сказал,охотник правда плохо летит по бумаге,а СБ стандарт более-менее,да и 2-х чернышей я добыл на следующий день после пристрелки. Хоть пристрелка и оказалась не верной. Знакомый берёт винтовку и с фразой-"А вот щас смотри!",снаряжает оба магазина лапуа. Лапуа на 50м одна в одну практически легли.Но я лапуа пока принципиально покупать не буду. Эти расстреляю,потом возьму лапуа. Причём он стрелял лапуа магазин в жестянке.
Расстроить Вас что-ли?
Кроме SK и Охотника! Думаю с ваших болтовиков кучность будит ещё лучше.
Если кому то интересно то здесь есть видео.
forum.guns.ru
Кхе кхе,тоже чутоктакой каки и мульон не надо ))))
SepulturaeБольше тысячи патронов и всего лишь 5 видов... Самое обидное что придется все это тупо по банкам расстреливать без надежды на точность, так как скорее всего точных тут не найдется...
Кхе кхе,тоже чуток
Господа, считайте свои деньги, купил по пачке всех - и то это уже 250 шт, пострелял-посмотрел, купил других, нашел "свои" - вот эти покупай уже не жалея денег, они отплатят тебе точностью и удовольствием от выстрела.
они отплатят тебе точностью и удовольствием от выстрела.+100500
Rustam007
quote:
Кхе кхе,тоже чутоктакой каки и мульон не надо ))))
Ну вот зачем так собрата расстраивать? Он находится на пути познания, не будем упрекать за то, что хочет пройти его самостоятельно, без советов со стороны! 😊
Кстати, когда лапуёй (слово то какое) работаешь, выхлоп неприятный, порох какой-то ... химический.
Владимир 150РУСЯ не стреляю по банкам.Я охотник.
Самое обидное что придется все это тупо по банкам расстреливать
VasenyshДа я не расстраиваюсь. Весь *охотник* улетит на *охоте*.
Ну вот зачем так собрата расстраивать?
Sepulturae
Да я не расстраиваюсь. Весь *охотник* улетит на *охоте*.
При стрельбе охотником 370 и 410 стп уходит вправо и немного вверх. Объясняю это тем, что высокоэнергитичная пулька с мягкой свинцовой оболочкой может срываться с нарезов. Так это или нет, не знаю, но другого объяснения пока не вижу.
Поэтому, на охоте лучше использовать тот патрон, под который пристрелян ствол. Ведь дичь - это не бумага, в случае промаха ждать не будет. А стрелять патронами с сильно отличными характеристиками, означает, как правило, поиметь разный стп.
Очень рекомендую на охоте использовать патрон Олимп-О(хота).
VasenyshСпасибо,тоже слышал,но не пробовал пока.
Очень рекомендую на охоте использовать патрон Олимп-О(хота).
Я дальше 100 м. из 22-го калибра по живому не стреляю.Это мой принцип. Как полетит сверхзвук стреляющий должен представлять из практики той же стрельбы по бумаге во время пристрелки. Для этого и удобна сетка в милах. Запомнить несколько точек и расстояние не очень сложная задача. Главное-подойти на выстрел и определиться с расстоянием. Далеко не всегда зверёк даёт такую возможность. Иногда тетерев допускает и даёт время на замер дальномером,а иногда нет,я уже не говорю про лисицу и пр..Всё это должно быть в голове.
Vasenysh
При стрельбе охотником 370 и 410 стп уходит вправо и немного вверх.
Тоже заметил такое... На полтосе около 3 см вправо-вверх.
VasenyshПозволю себе не согласиться.
При стрельбе охотником 370 и 410 стп уходит вправо и немного вверх. Объясняю это тем, что высокоэнергитичная пулька с мягкой свинцовой оболочкой может срываться с нарезов. Так это или нет, не знаю, но другого объяснения пока не вижу.
Есть другое объяснение.
По некоторому опыту релоадинга центробойных калибров можно утверждать следующее.
Одинаковой СТП бывает у двух разных пуль, только в случае,
если у них очень схожая геометрия и энергетика,
т.е. если они очень схожи по форме,
баллистическому коэффициенту, массе и начальной скорости.
Стоит хоть одному из этих параметров измениться,
как группа начинает "гулять" по мишени.
В релоадинге, настраивая заряд, мы работаем с одной пулей,
но меняем навеску пороха, а следовательно меняется и начальная скорость.
Как результат меняется СТП.
Как ни покажется на первый взгляд странным большие навески могут,
в сравнении с меньшими, например, низить и смещать СТП влево.
Почему?
В момент выстрела меняется распределение массы оружия и ее центр.
Разные заряды меняют импульс и силу отдачи.
И как следствие, меняется точка вылета, угол вылета и угол бросания.
Результирующая составляющая - изменение СТП.
В вашем случае, даже если 2 разных боеприпаса имеют
очень схожие по геометрии и массе характеристики,
допустим БК = 0.145 и масса пули = 40 гран,
заряд и, соответственно, начальная скорость могут отличаться.
Результат тот же - изменение СТП. И это изменение никогда
не бывает только вертикальным, как можно себе представить
на первый взгляд, т.к. угол бросания меняется и в вертикальной,
и в горизонтальной плоскости.
SepulturaeВот поэтому я и советую иметь пусть и мало, но хороших точных патронов, и если Вы на охоте все это расстрелять собрались, то это на сколько же лет запас то... Расстреляйте Вы все это по банкам, а патроны подберите хорошие и пользуйтесь ими в свое удовольствие.
Я не стреляю по банкам.Я охотник.
Aleksandr[86]regionС полем.Какая дистанция и какой патрон?
Вот и я стал обладателем CZ 455 lux.
Владимир 150РУСЖиву сам,думаю за себя и делаю личное по своей воле. Никому ничего не должен.
Вот поэтому я и советую иметь пусть и мало, но хороших точных патронов, и если Вы на охоте все это расстрелять собрались, то это на сколько же лет запас то... Расстреляйте Вы все это по банкам, а патроны подберите хорошие и пользуйтесь ими в свое удовольствие.
kondrat 8
Коллеги, а у кого стоит 4х секционный модер от арбуза? Подскажите какие крепления для оптики подобрать? Модер довольно большого диаметра, боюсь как бы не мешал прицеливанию.
Лучше средние но думаю что и на низких будит нормально.
именно заяц, лиса, и птица это тетерев и глухарь. расстояние до целей от 70ти до 200 метров. ну и конечно тренировка по бумаге прочитать тему полностью не могу интернет не очень. знакомые советуют брать кал.22wmr, но патроны у этого калибра дороже и по звуку оно громче.
По этому хотелось бы услышать мнение именно владельцев кто с ними охотится, кого кто брал с него? мнений много но большинство знакомых только по слухам сами не пробовали ни 22лр ни 22вмр. за ранее всем благодарен интересно мнение всех. по советуйте что взять для этих расстояний,
Близнец 70
22 вмр нет смысла никакого. патры дорогие звук как 223. Лучше тогда 223.
спасибо, но 223 не нужен, имею 7.62/39 и 308, про звук да 22вмр говорят громкий и цена ровно в два раза они дороже,сегодня смотрел, интересует 22лр и его возможности до 200 метров, я не разу с этим калибром не сталкивался
интересует 22лр и его возможности до 200 метров200 ИМХО скорее нет, чем да. Если цель охота разумный потолок 100 метров. ну 120-130. Дальше попасть точно по месту много сложнее, а попадание не по месту, 100% подранок и потеря дичи.
А если цель плинкинг, то можно и 200 и 250. Без ветра, при прокачанном везении можно и на 300 пострелять. По канистре там большой), или типо того. Оч интересно стрелять на такие дальности)
Петровичч
200 ИМХО скорее нет, чем да. Если цель охота разумный потолок 100 метров. ну 120-130. Дальше попасть точно по месту много сложнее, а попадание не по месту, 100% подранок и потеря дичи.
А если цель плинкинг, то можно и 200 и 250. Оч интересно стрелять на такие дальности, но они требуют хорошей оснастки и прицела.
спасибо большое, буду брать пробовать
Близнец 70
223 это совсем не 7,62-39.
полностью с вами согласен
seregaRWSДа как сказать, смотря что за ствол в .308 и что за задачи поставлены перед арсеналом. Если загонная охота в лесу, то МК03 в х39 никаким .223 не заменишь, а если лиса на далеко нужна то хороший болт в .308 перекроет .223, х39 это не под силу.
223 это совсем не 7,62-39.
полностью с вами согласен
22лр под его задачи вообще никак (200 м), да и на 70 м будут подранки, особенно лиса и глухарь.
223 громкий и не устраивает.
Остается 22вмр. Точный, в меру мощный и пр.
seregaRWSИМХуется мне что нам простым смертным и тем более на охоте эту разницу не понять.
Подскажите пожалуйста разницу между 12ти нарезами и 6? на что влияет?
Владимир 150РУС
ИМХуется мне что нам простым смертным и тем более на охоте эту разницу не понять.
говорят что 12нарезов на много точнее, а как оно на самом деле? слухам я уже не верю
shoroh036
подскажите, как крепить модер от Арбуза на чизетку 455 ?
добрый день подскажите у вас какая чезетка 455???
говорят что 12нарезов на много точнее,Версия стандарт. 6 нарезов. Уже показывал эту мишеньку раньше. Олимпом ужал до 10 вертикаль. Фото только нет. Гильза 100 метров вполне обыденное дело. При условии погоды разумеется. Имхуется мне 6 что 12 особой разницы нет. И в теме где-то проскакивала инфа, что с 12 нарезами Vнач. ниже.
Олимпом ужал до 10 вертикаль.на каких патронах остановились в итоге для охоты / пострелушек для 455?
PS. Видение картины исходя из своих возможностей, конечно.
на каких патронах остановились в итоге для охоты / пострелушекЕсли, совсем пострелушки, то стандарт в латуни) Дешево) Сердито)
Пострелушки на дальность/охота основной это биатлон. Проще всего было у нас раздобыть в последнее время. Чуть тяжелее (вес 2,7) чуть настильные до 100ки, чуть лучше по ветру ведет себя. А может партия удачная была. Хз.
Самые стабильные которыми стрелял олимп-норд, олимп-би. Было совсем немного. В тепличных условиях (тир) меньше гуляет по вертикали из-за меньшей разницы нач. скорости. В условиях природы все преимущества нивелируются внешними факторами и летит примерно одинаково с биатлоном.
Лапуа так и не разжился( Смотрю на фото которые комрады показывают, и слюной исхожу...
evgen121Евгений,
как мне показалось, это первый выстрел с чистого ствола
Осмелюсь в очередной раз заметить...
Все "показалось" 😛 и прочие сомнения отметаются повторным прострелом.
В этом и есть величие 😉 и простота МГ.
forummessage/56/847
Как говорит Флинтыч:
"...Переход от 1-й к 2-м группам совершает некую "магию" возвращения
к реальности как из мира грез, так и из мира беспросветности... 😛
Отстрел двух групп подряд по Методу Ганзы -
главное требование и условие реалистичности результатов."
http://oldflint.blogspot.ca/2009/06/2.html
evgen121
5 выстрелов и верхний в отрыве, как мне показалось, это первый выстрел с чистого ствола
22lrСоглашусь. У Вас же вторая мишенька рядом напечатана, отстреляли бы ее, многое сразу прояснилось бы.
Все "показалось" и прочие сомнения отметаются повторным прострелом.
В этом и есть величие и простота МГ.
А то я тоже могу похвастаться что имеется у товарища субминутная Сайга-308 и стреляет она так именно валовой барнаульской оболочкой и стрелял я кстати с открытого прицела, 50 метров. А вот если бы отстрелял вторую группу, то наверняка пришлось бы ощутить -
22lr
"магию" возвращения
к реальности как из мира грез,
Близнец 70Извините, но фигня.
Сайга может и минутная, стрелок не выдержит двух истязаний подряд. Пробовали в бильярде забить 10 шаров подряд?
А кто мешает сделать перерыв в несколько минут?
Можете посмотреть forummisc/images?us
Чуток ниже по указанной странице,
после оборудования для релоадинга.
И в частности достаточно характерна вот эта, 300-ярдовая
forum.guns.ru
В этой же теме. Первая группа - 37 мм, вторая - 36.
Эти две также отстреливались подряд
forummisc/images?us
Просто эти кресты для 500м-ки. 2 на страницу не помещаются. 😛
Здесь картина по разнобою более реалистичная, от 5 до 7 см.
Две группы подряд позволяют не "выдергивать" лучшие мишени
и не заниматься самообманом.
Да и сравнение с бильярдом логически некорректно.
Там - принцип цифрового сигнала, 0 или 1, забил или не забил.
А здесь как раз таки наоборот, сигнал аналоговый. 😛
Засчитываются все "колебания". 😉
------
http://allforshooting.com
Близнец 70И что? 😳
Тогда кучи по 3 и по 5 не отличались бы. Колебания есть в обоих случаях.
Ваше утверждение ничего не доказыват и не опровергает.
Поясните сентенцию. 😛
А какие именно? И это Lapua или SK?
kondrat 8
Комрады, многие говорят, что лучше всего для охоты идут патроны Лапуа.
А какие именно? И это Lapua или SK?
Не знаю как для охоты, но сегодня в тире 50 метров, в очень!!! ограниченное время!!! пристрелки (стрельба не на результат) , пристрелялся SK standart plus, он же лапуа
На фото результат после пристрелки...
4 + 1 явный отрыв - буду "пилить" усм..
ПРИЦЕЛ VORTEX VIPER HS-T 4-16X44, MRAD VMR-1
22lrВот мишени кстати доказывающие - 4 лучше чем 5... Нужно Усм пилить, таким образом кучность ствола по 4 выше не из-за ствола, а по причине рук стрелка.
Поясните сентенцию.
Близнец 70 Вот мишени кстати доказывающие,Ну да... А 1 лучше чем 4. 😛
то 4 лучше чем 5... Нужно Усм пилить, таким образом кучность ствола по 4 выше не из-за ствола, а по причине стрелка.
Опять какой-то набор несвязных обрывков мыслей. 😳
А что вообще, позвольте спросить, вы пытаетесь утверждать?
Что 2х5 на одном листе - не объективная характеристика
кучностсти комплекса: стрелок-оружие-боеприпас?
А именно в такой системе координат мы и находимся.
Мы не можем оторвать
- стрелка от оружия,
- боеприпас от гармоник ствола,
- УСМ от винтовки.
А улучшение кучности присно помянутой системы,
которого нам так хочется добиться, это
- и тюнинг оружия,
- и настройка боеприпаса,
- и наработка стрелковых навыков.
Тугой УСМ? - Пилите, Шура. 😛
Плохой боеприпас? - Релоадинг или подбор вам в помощь.
Не умеете стрелять? - Учитесь. 😀
И именно близкие размеры групп при повторах -
наилучшее свидетельство уровня стрелковых навыков.
И Флинтыча где-то на Ганзе висит мишенька. Лень сейчас искать.
Он стреляет подряд не 2х5, а 3х5, на 100 ярдов, заводским Федеральским боеприпасом.
Средний размер группы 18 мм. Вроде бы как будто ничего особенного.
Но примечательно даже не это, а размер каждой группы.
18, 18.5, 18... 😛 Есть к стрелку претензии? 😉
Все! Здесь ресурс исчерпан. 😛
Да, 2х5 как метод несовершенен и недостаточно объективен.
Гораздо объективнее был бы 10х5. 😛
Тогда хоть какую-то статистику можно было бы посчитать. 😀
А что лучше? Что более объективно?
Выдернутая самая малая за день куча? Да еще обычно с оговорками типа
вот это холодный отрыв, а тут подул ветер, а здесь я рыбу заворачивал?
Не смешите мои тапочки. 😉
скажем при настройке боеприпаса, дядька Флинт пользуется другим методом.
Он стреляет не 2х5, а 3х3. Репрезентативность почти та же: ну, не 10, а 9 выстрелов.
А групп для оценки стабильности и попадания на "сладкую точку" узла колебаний ствола уже не 2, а 3.
Использует он эту схему для окончательной проверки настройки заряда.
4 года назад, мы как раз тогда только познакомились,
он написал об этом в своих записках
http://oldflint.blogspot.ca/2011/11/blog-post.html
Именно по такой схеме стараюсь находить и свои заряды
forum.guns.ru
Вроде и не много компонентов тратится дополнительно
после основного прогона по навескам,
а уверенность какая-то в этой настройке появляется. 😛
22lr
Кстати говоря, когда не требуется МГ, для своих собственных целей,
скажем при настройке боеприпаса, дядька Флинт пользуется другим методом.
Он стреляет не 2х5, а 3х3. Репрезентативность почти та же: ну, не 10, а 9 выстрелов.
А групп для оценки стабильности и попадания на "сладкую точку" узла колебаний ствола уже не 2, а 3.
Использует он эту схему для окончательной проверки настройки заряда.
4 года назад, мы как раз тогда только познакомились,
он написал об этом в своих записках
http://oldflint.blogspot.ca/2011/11/blog-post.htmlИменно по такой схеме стараюсь находить и свои заряды
forum.guns.ru
Вроде и не много компонентов тратится дополнительно
после основного прогона по навескам,
а уверенность какая-то в этой настройке появляется. 😛
Знаете, не хотел влезать в ваши разборки...
Но есть охренительное упражнение... называется BR-50, так оно в полной мере показывает "удачность" комплекса "винтовка-патрон-стрелок"
Airgun.PROНа BR-50 делают 50 выстрелов за 30 мин. А здесь против всего 10 у оппонентов были возражения. 😛
Но есть охренительное упражнение... называется BR-50
Airgun.PROДа какие тут разборки? 😳
Знаете, не хотел влезать в ваши разборки...
Так, дружеский и вполне интеллигентный обмен мнениями. 😛
50 метров, стандарт плюс, серии по 5 шутов, отрывы исключительно из за кривизны рук.
Лучшей результат под номером 4.
125 метров
Rustam007Патрон какой?
100 метров
Патрон какой?
мои скромные успехи )))mr.1981Зато честные. Охотником. В лесу без шансов для добычи.
мои скромные успехи
ТангажЯ как то привык по краям мерить, но за подсказку спасибо, учту.
Кстати, кучность надо измерять по нормали между крайними пробоинами, по центрам.
hunter-
Я как то привык по краям мерить, но за подсказку спасибо, учту.
Я тоже всегда по краям меряю 😊
Rustam007
125 метров
ветерок поднялся? 😊
на 100 м все в центр прилетело...
взял на пробу пачку таких же патронов на замену ACAH x-zone.
что-то они пропали.
hunter-Просто центр пробоины проще поймать. Края могут быть разными (от подложки зависит, влажности бумаги и пр.). Когда я пишу - "удалось достичь кучности, допустим, 28мм на 50 метрах или 2МОА", аудитории без фото понятно о чем идет речь и как она эта кучность намеряна.
Я как то привык по краям мерить, но за подсказку спасибо, учту.
😊
ТангажЕсть маленькая хитрость, 😛 которая не искажает результаты,
Просто центр пробоины проще поймать. Края могут быть разными (от подложки зависит, влажности бумаги и пр.). Когда я пишу - "удалось достичь кучности, допустим, 28мм на 50 метрах или 2МОА", аудитории без фото понятно о чем идет речь и как она эта кучность намеряна. 😊
но упрощает обмер группы. Флинтыч научил.
Выбрали, как положено, самые дальние пробоины.
Допустим, они на горизонтальной линии.
И меряете не от центра до центра, а от левого края одной, до левого края другой.
Или, допустим, дальние пробоины на вертикальной линии.
Меряете от верхнего края одной до верхнего края другой.
Т.о., величина калибра тоже уже вычтена, как и по центрам.
Да и погрешности связанные с материалом, упругостью и влажностью бумаги тоже поглощены.
22lrЧто ж, разумно.
Есть маленькая хитрость, 😛 которая не искажает результаты,
но упрощает обмер группы. Флинтыч научил.Выбрали, как положено, самые дальние пробоины.
Допустим, они на горизонтальной линии.
И меряете не от центра до центра, а от левого края одной, до левого края другой.
Или, допустим, дальние пробоины на вертикальной линии.
Меряете от верхнего края одной до верхнего края другой.Т.о., величина калибра тоже уже вычтена, как и по центрам.
Да и погрешности связанные с материалом, упругостью и влажностью бумаги тоже поглощены.
22lrНе знаю как у остальных, но у меня уже зубы сводит от постоянных упоминаний о Флинте, ссылками на его слова и науки, и бравады знакомства с ним. Что-то он про своего друга и ученика нигде не хвалится...
Флинтыч научил.
И давно хотел сказать Вам одну старую русскую поговорку - ССЫЛКА НА АВТОРИТЕТ НЕ ЕСТЬ ДОВОД!!!
Владимир 150РУСНу, как-то поспокойнее нужно относиться. Перенимать опыт, тем более в части
у меня уже зубы сводит от постоянных упоминаний о Флинте
22lrСовет дельный.
Выбрали, как положено, самые дальние пробоины.
Допустим, они на горизонтальной линии.
И меряете не от центра до центра, а от левого края одной, до левого края другой.
Или, допустим, дальние пробоины на вертикальной линии.
Меряете от верхнего края одной до верхнего края другой.Т.о., величина калибра тоже уже вычтена, как и по центрам.
Да и погрешности связанные с материалом, упругостью и влажностью бумаги тоже поглощены.
Rustam007
Сегодня утром
У нас в Краснодаре сейчас такие патроны продают по 2200р за 50 патронов а Лапуа райфл матч по 700р 😊 А у вас почём эти патроны продают ?
Владимир 150РУСВы мои мысли читаете.
Не знаю как у остальных, но у меня уже зубы сводит от постоянных упоминаний о Флинте, ссылками на его слова и науки, и бравады знакомства с ним.
5 пачек уже закончил. Все что осталось ☺
Rustam007
Только не 2200, а 1470 руб.
5 пачек уже закончил. Все что осталось ☺
2 недели назад был в мире охоты и там они стоили 2200 или 2300 😊
А Лапуа райфел матч где покупали и почём ?
Rustam007
Лапуа с Москвы товарищ привёз по 500 руб за пачку. Купил 1000 патронов. В Мир охоты за 2400 были RWS match 50. А эти реально купил за 1470 и 5 пачек Norma по 1540
А что лапуа у тебя полетели хуже чем эти по 1470р ?
А что лапуа у тебя полетели хуже чем эти по 1470р ?Я ими пока ещё не стрелял.
Rustam007
Я ими пока ещё не стрелял.
А у меня отлично полетели Райфул матч и другия и пока и не стал покупать. Правда у меня CZ 512
Владимир 150РУСА вы кальций на ночь принимайте.
Не знаю как у остальных, но у меня уже зубы сводит от постоянных упоминаний о Флинте
Очень помогает от зубосведения, а также печеночные протоки расширяет.
Чтобы желчью не захлебнуться. 😛
Владимир 150РУСВообще-то это высказывание приписывают Бенедикту Спинозе и к русским поговоркам его,
И давно хотел сказать Вам одну старую русскую поговорку - ССЫЛКА НА АВТОРИТЕТ НЕ ЕСТЬ ДОВОД!!!
т.е. это выражение, отнести никак нельзя.
Так что все, что вам удалось этой одной-единственной ссылкой,
даже не "сказав", как вы изволили выразиться, а ПРООРАВ!!! это высказывание, -
лишь продемонстрировать степень своего невежества. 😉
И кроме того, описанная выше модификация обмера настолько очевидна и проста,
что в особых "доводах" и не нуждается. А с ней всего лишь ссылка на автора.
Не себе же приписывать. 😉
Владимир 150РУСА должен? 😳 Типа перед вами отчитаться? 😀
Что-то он про своего друга и ученика нигде не хвалится.
Если вы не заметили, его уже почти полтора года нет на Ганзе.
22lr
Кстати говоря, когда не требуется МГ, для своих собственных целей,
скажем при настройке боеприпаса, дядька Флинт пользуется другим методом.
Он стреляет не 2х5, а 3х3. Репрезентативность почти та же: ну, не 10, а 9 выстрелов.
А групп для оценки стабильности и попадания на "сладкую точку" узла колебаний ствола уже не 2, а 3.
Использует он эту схему для окончательной проверки настройки заряда.
4 года назад, мы как раз тогда только познакомились,
он написал об этом в своих записках
http://oldflint.blogspot.ca/2011/11/blog-post.htmlИменно по такой схеме стараюсь находить и свои заряды
forum.guns.ru
Вроде и не много компонентов тратится дополнительно
после основного прогона по навескам,
а уверенность какая-то в этой настройке появляется. 😛
Кстати, давно 3х3 стреляю
Лапуа райфл матч обычно со всех карабинов летит. Сам уже несколько лет ими пуляюАрни пока до них не добрался.
22lrЗато у вас прям идеал - "позвольте не согласиться", "посмею возразить"... Только всегда далее "вот тут спросил у Флинтыча и н сказал", "сгонял специально для этого к Флинтычу и он рассказал"... Мы тут все простые сметрные, не приближенные к "Царю", делимся СВОИМ опытом и СВОИМИ мыслями.
А должен? Типа перед вами отчитаться? 😀
Если вы не заметили, его уже почти полтора года нет на Ганзе.
Владимир 150РУСВладимир,
...делимся СВОИМ опытом и СВОИМИ мыслями.
Скажу искренне. Пока не увидел в ваших постах, с чего бы уж так
меня перло от гордости "СВОИМ" опытом и "СВОИМИ" мыслями,
чтобы непременно об этом орать, т.е. запечатлять в заглавных буквах. 😛
То же, кстати, не в меньшей степени относится и к моим собственным. 😉
Вот и не стесняюсь беззастенчиво пользоваться его опытом и его мыслями. 😛
Почему?
А потому, что это позволило:
- учиться на чужих ошибках и избежать очень многих своих,
- принять несколько правильных решений,
- сэкономить массу времени,
- научиться за полгода вполне сносно стрелять,
- освоить в деталях за месяц релоадинг.
А кроме того, еще и потому, что я уверен в том, что
ТЕ, КТО ШЛИ ПЕРЕД НАМИ, БЫЛИ НЕ ДУРНЕЕ НАС. 😛
И перенимать их опыт, идеи и знания - единственный рациональный путь поступательного развития.
На этом, если вы не заметили, основана любая образовательная система. 😛
А если вы полагаете, что опыт должен наживаться только путем упорного наступания
исключительно на "СВОИ" собственные грабли, 😀 то не смею ничем препятствовать. 😛
Rustam007Давайте жить дружно. Новый год же скороРустам,
Руками и ногами за, но не я эту свару затеял. 😳
Sepulturae
quote:
Владимир 150РУСНе знаю как у остальных, но у меня уже зубы сводит от постоянных упоминаний о Флинте, ссылками на его слова и науки, и бравады знакомства с ним.
Вы мои мысли читаете.
Не очень приятно, когда активно пытаются именно навязать что-то, особенно ИЗВНЕ. Мы своим опытом делимся, пусть он не такой "замечательный" как Ваш или вашего патрона.
22lr
22lr
Что-то Вам нужно менять в себе ... Вы посмотрите, как например "Влад Борисыч" подаёт свой материал на оружейную тиматику. Болтун, но говорить безусловно умеет, и по делу. Причем не навязывая своё мнение другим / О, сейчас начнется :-)
Vasenysh Что-то Вам нужно менять в себе...Вы полагаете вам об этом судить? 😛
Vasenysh Вы посмотрите, как например "Влад Борисыч"... тиматику... 😀Жутко извиняюсь, но не все разделы посещаю. И увы, не знаю, 😞 кого вы мне в пример ставите. 😛
Бываю только здесь, в "Рем 700", да главным образом в "Релоадинге".
А там "Влад Борисыча" нет. 😳
Vasenysh О, сейчас начнетсяДа ради бога! Было бы ради чего. 😛
Всех с Наступающим Новым Годом!
И удачных всем Вам выстрелов!
А это - типа Новогодняя открытка. 😛 😉 😛
22lrНу вот,молодец. Сам и без чужой помощи.
Да ради бога! Было бы ради чего.Всех с Наступающим Новым Годом!
И удачных всем Вам выстрелов!
А это - типа Новогодняя открытка.
С Наступающим Новым Годом!
22lrИменно Вы,так как повод дали Вы.Но Вы же человек мудрый,да?Вот Вы и закончите это,прям здесь и прям сейчас.
но не я эту свару затеял
С Наступающим Новым Годом!
Sepulturae Именно Вы,так как повод дали ВыА все же осмелюсь адресовать вас к посту #2123. 😞
Sepulturae Но Вы же человек мудрый,да?Наверное - нет, 😳 раз эта клоунада продолжается. 😞
Sepulturae Ну вот,молодец. Сам и без чужой помощи.Алексей!
Ну, прямо таю от счастья. 😊
Могу даже на радостях с табуретки стишок рассказать. 😀
Только со снисходительностью в тоне чуток перебор. 😉 А так, ничего. 😛
Rustam007 Хорошая мишень. Это 50 метров?Почти. 😛 50 ярдов (45.72 м). Здесь почти все стрельбища ярдовые.
Кроме рубежей для силуэтной стрельбы и Ф-класса.
Почти. 50 ярдов (45.72 м).Круто. У меня пока так получается
Rustam007Можно ссылку?
Кстати ссылки на эти мишени Вы скидывали. Распечатал 1000 штук
Это уже к 22lr я её потерял если честно
Можно ссылку?
29 12 2015г стал обладателем чз 455,seregaRWS
54099307
нужна планка посоветуйте пожалуйста и прицельчик
seregaRWS
29 12 2015г стал обладателем чз 455,
Принимайте поздравления.
22lr
Да ради бога! Было бы ради чего. 😛
Всех с Наступающим Новым Годом!
И удачных всем Вам выстрелов!
А это - типа Новогодняя открытка. 😛 😉 😛
А можно ссылку на заготовку для "новогодней открытки"?
TheSergСергей,
А можно ссылку на заготовку для "новогодней открытки"?
Смеетесь наверное? 😳
Мне и так обструкцию устроили, а тут давать еще одну ссылку на Флинтыча?! 😀
http://oldflint.blogspot.ca/2008/09/blog-post.html
Теперь и вовсе по кочкам разнесут и по бочкам разложат. 😛 😉
Эх, была не была! Двум смертям не бывать, а одной не миновать! 😀
Вот еще из нашей коллекции
http://allforshooting.com/tools#free-printable-targets
Из переработанных новых вариантов для 22LR и 50 м/ярдов вот эта мне нравится
http://allforshooting.com/files/100_12in1.pdf - 12 крестов на одном листе.
Хоть и предназначена для 100, но в центробое,
где околоминутная кучность легче достигается.
Довольно удобно сравнивать либо навески в релоадинге, либо разные боеприпасы.
Там еще заготовочки на 200, 300 и 500 есть. 😛
Но тоже, естественно, в расчете на приличную кучность.
С Наступившим Новым Годом и удачных выстрелов!
22lr
Сергей,
Смеетесь наверное?Мне и так обструкцию устроили, а тут давать еще одну ссылку на Флинтыча?! 😀
http://oldflint.blogspot.ca/2008/09/blog-post.html
Теперь и вовсе по кочкам разнесут и по бочкам разложат. 😛 😉Эх, была не была! Двум смертям не бывать, а одной не миновать! 😀
Вот еще из нашей коллекции
http://allforshooting.com/tools#free-printable-targetsИз переработанных новых вариантов для 22LR и 50 м/ярдов вот эта мне нравится
http://allforshooting.com/files/100_12in1.pdf - 12 крестов на одном листе.
Хоть и предназначена для 100, но в центробое,
где околоминутная кучность легче достигается.Довольно удобно сравнивать либо навески в релоадинге, либо разные боеприпасы.
Там еще заготовочки на 200, 300 и 500 есть. 😛
Но тоже, естественно, в расчете на приличную кучность.С Наступившим Новым Годом и удачных выстрелов!
Спасибо. У меня, скажем, тоже авторитетов нет. Но если человек в Теме, считаю его наработки будут полезны и применимы.
seregaRWSРекомендую планку от Ozzy (не сочтите за рекламу) forummessage/153/10 на мой взгляд лучшая планка за вменяемые деньги, брал с наклоном 20 минут.
нужна планка посоветуйте пожалуйста и прицельчик
50 метров
100 метров
200 метров
hunter-
Рекомендую планку от Ozzy (не сочтите за рекламу) forummessage/153/10 на мой взгляд лучшая планка за вменяемые деньги, брал с наклоном 20 минут.
Спасибо за совет. Что даёт наклон планки? какую лучше взять?
seregaRWSЕсли простым языком, то при использовании обычной планки и стрельбе например до 100 метров, разницы между планками Вы вряд-ли увидите, но если Вы вдруг решите пострелять например на 200 метров, у Вашего ОП может не хватить поправок при использовании обычной планки, вот тут на выручку и приходит планка с наклоном. Я думаю, двадцати минутной планки буде более чем достаточно.
Спасибо за совет. Что даёт наклон планки? какую лучше взять?
Как то так.
hunter-
Если простым языком, то при использовании обычной планки и стрельбе например до 100 метров, разницы между планками Вы вряд-ли увидите, но если Вы вдруг решите пострелять например на 200 метров, у Вашего ОП может не хватить поправок при использовании обычной планки, вот тут на выручку и приходит планка с наклоном. Я думаю, двадцати минутной планки буде более чем достаточно.
Спасибо большое, все понятно
можно про сошки ваши по подробнее, как крепятся где бралиСошки Haris. На форуме в продаже их полно.
seregaRWSСошки Harris Bipod серия S, модель BR 6-9 по моему.
можно про сошки ваши по подробнее, как крепятся где брали?
Брал у друга на пробу и для фотосета, где он покупал не скажу, но могу уточнить. От себя могу сказать, что стрелять с них у меня нормально не получилось, с мешков гораздо удобнее и результативнее. Быстросъемные, крепятся на штатное крепление под антабку.
А кто пользует сошки ЛиперсТуфта полная
Arnold1972А по-моему ключевое слово - "результат". 😛
Ключевое слово скромный
Рустам! Отлично! 😛
Кстати, а вам не показалось, когда стреляешь
по маленькой мишени, ну, когда их на одном листе много,
в отличие от тех, когда одна на весь огромный лист,
это как-то помогает стрелять кучнее? 😛
Скорее всего чисто субъективный момент.
Помогает мобилизоваться, что ли? 😉
hunter-В дополнение к вышесказанному Юрием.
Если простым языком, то при использовании обычной планки и стрельбе например до 100 метров, разницы между планками Вы вряд-ли увидите, но если Вы вдруг решите пострелять например на 200 метров, у Вашего ОП может не хватить поправок при использовании обычной планки, вот тут на выручку и приходит планка с наклоном. Я думаю, двадцати минутной планки буде более чем достаточно.
Как то так.
Иногда бывают такие ситуации.
Вот комплектуете вы охотничью винтовку. Не обязательно в 22LR.
Приоритет - минимально достижимый вес оружия.
Вам, допустим, очень понравилась раздельная база.
Они почти всегда легче цельных и почти никогда не бывают с наклоном.
Далее ваше решение довольно легко просчитать
forum.guns.ru
------
http://allforshooting.com
Rustam007 Туфта полнаяСогласен. Харрис рулит. И давно. 😛
А для высокоточной стрельбы очень здорово работают вот эти:
http://www.sinclairintl.com/...
Я их в Ф-классе использую, да и везде, где надо отстреляться на точность.
От переднего матчевого упора полностью отказался.
------
http://allforshooting.com
Кстати, а вам не показалось, когда стреляешьТоже это заметил. Кстати это мишени флинтыча.
по маленькой мишени, ну, когда их на одном листе много,
в отличие от тех, когда одна на весь огромный лист,
это как-то помогает стрелять кучнее?
ТожеНовенькийПотенциально толстый ствол точнее тонкого по той простой и основополагающей причине, что амплитуда его колебаний в момент выстрела меньше. Но на этом простота картинки и заканчивается.
A может кто нибудь сказать, имеет ли смысл варминт (толстый) ствол для стрельбы по бумаге в калибре 22ЛР ? Есть ли какой нибудь сравнительный анализ, типа из обычного ствола точность хуже на столькото процентов, чем из толстого (варминт) ствола ?
Далее начинаются сложности. А их гораздо больше. 😛
1. Поскольку колебания ствола носят гармонический характер, то на срез ствола может приходиться как "узел" колебаний, т.е. когда колебания проходят через нулевую точку, так и максимум амплитуды, так и любой вариант между этими двумя крайними.
Все будет зависеть от условия, попадает ли момент вылета пули на "сладкую точку", т.е. на тот самый узел колебаний.
Это одна из причин, кроме их качества, почему одни боеприпасы "подходят" вашему стволу, другие - нет.
Это первая сложность.
2. Другая заключается в том, что колебания стволов зависят не только от их толщины, но и от их длины, что вносит в первую сложность еще больше неразберихи. 😛 А вариантов длин стволов на рынке малокалиберных винтовок хренова туча.
3. Третья сложность заключается в том, что 22LR не релоадят, о только подбирают боеприпас под конкретный ствол.
Поэтому тупо сравнить по классическому принципу "при прочих равных", взяв два ствола: один толстый, один тонкий и одинаковый боеприпас будет некорректно, т.к. никто не берется утверждать, что этот боеприпас в обоих случаях сидит на сладкой точке.
Поэтому, закругляясь, можно ответить так.
Нет таких достоверных сравнений. А если какие-то и имеются, то их очень трудно назвать корректными. 😛
------
http://allforshooting.com
eсли честно , то от вас я и ждал ответа. Ответ получил, но, как говорится, легче не стало :-) У нас матчи такие :
1. раунд стрельба по мишеням с положения лежа
2. стрельба по бОльшим мишеням с положения стоя.
Во втором раунде большинство с варминт стволами сливает, так как у них руки трясутся что писец.
Вот тут я и задумался, стоит оно брать варминт ствол или нет. Тем более что Lilja делает офигенные стволы для 455 , и они не в варминт прогиле. Может оно проще взять American ?
Корoче, муки выбора :-)
ТожеНовенькийДмитрий,
1. раунд стрельба по мишеням с положения лежа
2. стрельба по бОльшим мишеням с положения стоя.Во втором раунде большинство с варминт стволами сливает, так как у них руки трясутся что писец.
Вот тут я и задумался, стоит оно брать варминт ствол или нет. Тем более что Lilja делает офигенные стволы для 455 , и они не в варминт прогиле. Может оно проще взять American ?
Я бы именно так и сделал.
Если есть дисциплина, где надо стрелять стоя.
Все тонкостволые модели лучше сбалансированы.
А из положения лежа еще не факт, что варминтерский ствол вас перестреляет.
Были прецеденты. Стрелялись. 😛
В особенности, если стрельба дальше чем на 50 метров/ярдов и на воздухе, когда в игру вступает Его Величество Ветер. 😳
И становится уже все равно, какой толщины ствол, т.к. на первое место выходит умение угождать Его Величеству. 😛
И еще момент. Для стрельбы стоя больше подходят более длинные стволы.
К баллистике и начальной скорости это не имеет никакого отношения.
Давно доказано, что, в зависимости от боеприпаса,
между 15-20 дюймами наступает плато начальной скорости боеприпаса 22LR
http://oldflint.blogspot.ca/2014/06/22lr.html
и лишний дюйм-другой к ней ничего не прибавляет.
Дело в другом. Более длинный ствол меньше мотает на руках.
Он легче стабилизируется, чем огрызок. 😉
Поэтому, 22 или даже 24 дюйма - самое оно. 😛
Имеет смысл, как пример пусть не для подражания, но взаимствования,
обратить внимание какие стволы на винтовках у силуэтчиков.
Они ведь стреляют именно из стойки. Хоть rimfire, хоть high power.
Наверняка и в вашем штате эта дисциплина представлена.
------
http://allforshooting.com
ТожеНовенькийНу, не совсем так.
пробема в том, что чезетки с тонким стволом имеют одну и ту же длину ствола в 20.5 дюйма
Ряд европейских моделей идет длиннее.
В частности вот эта:
https://www.czub.cz/en/catalog...Z_455_LONG.aspx
Здесь почти 25 дюймов.
------
http://allforshooting.com
Для 22lr никакого значения не имеет разница между обычной толщиной ствола и его варминт вариантом. Болешее значение имеет качество изготовления и сочленения, ввиду малоимпульсности патрона. Лучше поэкспериментируйте с длиной, короткой и очень короткой. А вообще конечно интересно пострелять со стандарта и лонга, и сравнить баллистику и скорость матчевых боеприпасов.
А теперь что имеет значение - качество изготовление ствола и кол-во нарезов. Я бы целенаправлено искал SUPER MATCH http://www.czub.ru/?p=168 c 12-ю нарезами. Свинец мягкий металл, и большее кол-во нарезов будут способствовать лучшей стабилизации пули в полете, особенно на больших скоростях меньше шанс срыва с нарезов.
Всё имхо!
но в моей деревне 455 SUPERMATCH не продают :-)
ТожеНовенький Спасибо,Эх, вам ли жаловаться, когда есть Brownells, Sinclair, Police Store, Natchez, Cabelas, MidwayUSA. 😉
но в моей деревне 455 SUPERMATCH не продают :-)
У нас, в коровьем городе, Cabelas только-только открылся. 😞
А за Brownells и Midway только мечтать приходится. 😛
------
http://allforshooting.com
Aleksandr[86]region
Дистанция только на глаз. До того что поменьше метров 70, до 2 метров 90 было, на кедре сидел.
каким патроном стреляли?
Сьездил сегодня на 50м.
22lr
И?..
В принципе ничего особенного, расстрелял пачку rws match и горстку ремингтоновских патронов которые валялись без пачки в коробке для блесен. Непомню почему я их туда забросил, но решил что им там не место и сегодня их сжёг.
Кстати, передняя антабка разболталась, буду клеить, может и беддинг ресивера сделаю заодно, давно хотел но чёт все откладывал.
PS: тир с электронным табло, тоесть без бумажной мишени а с показом на монитор. Из 100 очков было выбито 97. Стрелял лёжа.
raptoriiТ.е. группу не померять. 😞
тир с электронным табло, тоесть без бумажной мишени а с показом на монитор. Из 100 очков было выбито 97. Стрелял лёжа.
А каков размер 10-ки?
------
http://allforshooting.com
raptoriiВот так вот! 😳
Первый раз был на этой 50м дорожке, поэтому сказать затрудняюсь. Группу да, померить было сложно, примерно как на картинке с поста 181, но там 100м было.
Достоинства и недостатки цифровых и бумажных технологий. 😛
На первый взгляд чертовски удобно.
Каждый выстрел видно, ходить за бумажкой не надо.
Ежели просто побабахать, так просто красота!
А с другой стороны: группу не обмерять и с собой не взять.
А порой ой как надо. Допустим, в релоадинге,
для анализа при настройке боеприпаса.
ПЫСЫ: Такая технология шикарно бы вписалась в Ф-класс.
Там тоже не на группу, а на очки стреляют.
И не надо половину соревнующихся стрелков за
бруствером держать на подъемниках мишеней.
Единственное осложнение - она должна работать до 900 м. 😛
Сергей, не знаете, у Вас в Германии она на F-class open и FTR уже используется?
------
http://allforshooting.com
22lr
Вот так вот! Достоинства и недостатки цифровых и бумажных технологий. 😛
На первый взгляд чертовски удобно.
Каждый выстрел видно, ходить за бумажкой не надо.
Ежели просто побабахать, так просто красота!
А с другой стороны: группу не обмерять и с собой не взять.
А порой ой как надо. Допустим, в релоадинге,
для анализа при настройке боеприпаса.ПЫСЫ: Такая технология шикарно бы вписалась в Ф-класс.
Там тоже не на группу, а на очки стреляют.
И не надо половину соревнующихся стрелков за
бруствером держать на подъемниках мишеней.
Единственное осложнение - она должна работать до 900 м. 😛
Извините, не знаю как Вас по батюшке,
все что Вы написали верно. Сегодня уточнил, в этом тире последние две дорожки без электронного табло, думаю в последствии там и буду стрелять по старой доброй бумаге на группу.
По поводу F-Class не в курсе, но если интересно могу уточнить.
raptorii По поводу F-Class не в курсе, но если интересно могу уточнить.Да, было бы очень любопытно узнать. Спасибо!
------
http://allforshooting.com
electronic.net
здравствуйте,пришел прицел vector optics marcsman 6-25 //img.allzip.org/g/56/misk/11492261.jpg , кто нибудь знает как называется сетка, и в каком калькуляторе она есть. вроде все сетки перебирал в калькуляторе, да только что-то не нашел. заранее спасибо.
То же самое что и прицельная сетка SLR на Falcon Optics
50 метров. 5 выстрелов
и 100 метров. 5 выстрелов
Фазаны с куропатками где?Шпилятся они сейчас )))
Rustam007очень крутой
Сегодня тоже выехал с утра! Лучший результат.
50 метров. 5 выстрелов
Сегодня я понял,что абсолютно не умею стрелять по мишеням.боеприпас смените!
Sepulturae Сегодня я понял,что абсолютно не умею стрелять по мишеням.
Rustam007 боеприпас смените!Не факт, что поможет. 😳
Отстреляйтесь на пару с хорошим стрелком, в очередку.
Одну группу - один, другую - другой.
Из вашей винтовки, одним боеприпасом.
В более контролируемых условиях.
И с нормальных упоров.
Нет стола, так просто лежа.
Каждый идет и снимает свою мишень,
чтобы другой ее не видел и чтобы на вас это не давило,
если у товарища группы намного меньше.
И сделайте ротации эдак 3.
Потом сравните мишени.
Я так подозреваю, что эта гора хлама, что на фото,
не сильно способствовала хорошей кучности.
------
http://allforshooting.com
Зачетная 50-ка, Рустам! Любо!Старался 🤔
результат впечатляет. Особенно на 100 метров. Ветер сильный был ?
ТожеНовенький
Rustam007,
результат впечатляет. Особенно на 100 метров. Ветер сильный был ?
Нет не очень
а в каком калькуляторе она есть, перебирал много штук, найти не смог. может кто подскажет, а то качаю все подряд,но пока не попадаласьЧто именно Вы ищете?
------
Изначально написано electronic.net:
здравствуйте,пришел прицел vector optics marcsman 6-25 //img.allzip.org/g/56/misk/11492261.jpg , кто нибудь знает как называется сетка, и в каком калькуляторе она есть. вроде все сетки перебирал в калькуляторе, да только что-то не нашел. заранее спасибо.
------
То же самое что и прицельная сетка SLR на Falcon Optics
в каком калькуляторе есть данная сетка
electronic.net
То же самое что и прицельная сетка SLR на Falcon Optics
в каком калькуляторе есть данная сетка
Есть в калькуляторе "Стрелок" называется - Enhanced Mildot (Falcon)
с нереальным ценником - 1700 р. за часу нас вообще тир 3000 руб час стоит. Но пускают за 2тыс.И то ни кто не ходит.
Rustam007
у нас вообще тир 3000 руб час стоит. Но пускают за 2тыс.И то ни кто не ходит.
Охренели совсем . Больше чем 1000 не стоит это дело
Охренели совсем . Больше чем 1000 не стоит это делоНадо ходить в 4 то и в 5-ом, тогда не накладно будет! Хоть 10 человек, 2000 час. А если одному то уже накладно! Сегодня утром когда с тобой поговорил, был там пол часа, пришлось отдать 2 рубля.
так чиновники от МВД и прочих ведомств взяток попросили ровно столько, сколько выходила смета на строительство с оборудованием и землёйНо все таки она НАША РАША)))
electronic.netсколько метров тир?
В Вашем случае надо выставить 25
CZ 455 STANDART .22LR Muzzle Thread ждет в магазине розовую.
Прицел MARCOOL EVV 4-16X44 SFIRG FFP едет себе почтой потихоньку.
В паузе пытаюсь посчитать высоту колец на планку от OZZY.
У кого открытые есть, измерьте, плиз, высоту прицельной планки над стволом.
Спасибо!
Atip
Приветствую!
CZ 455 STANDART .22LR Muzzle Thread ждет в магазине розовую.
Прицел MARCOOL EVV 4-16X44 SFIRG FFP едет себе почтой потихоньку.
В паузе пытаюсь посчитать высоту колец на планку от OZZY.
У кого открытые есть, измерьте, плиз, высоту прицельной планки над стволом.
Спасибо!
Если будете ставить прицел с 44 объективом (да ещё и на низкой планке оззи) вам полюбому придётся целик убирать
evgen121Высотой колец компенсировать не получится?
Если будете ставить прицел с 44 объективом (да ещё и на низкой планке оззи) вам полюбому придётся целик убирать
Печально...
Atip
Высотой колец компенсировать не получится?
Печально...
Может и получится, но выглядеть это будет убого и стрелять будет неудобно
evgen121Понял, спасибо!
Может и получится, но выглядеть это будет убого и стрелять будет неудобно
evgen121Исчерпывающе. Подробнее просто невозможно. 😊 Спасибо огромное!
Там сложного нет ничего, можно ослабить винт вертикальных поправок целика и просто вынуть его вверх. При этом основание целика будет на месте, но мешать установке ОП уже не должно. А можно открутить два винта и нагрев целик бытовым феном демонтировать вместе с основанием.
Теперь еще две недели ждать разрешения чтоб купить патроны.
квакС приобретением. Серьёзный у Вас ночник.
Получил с спецсвязи новую игрушку.
Как ночник наз-ся и как себя зарекомендовал?
AlexPlane
Поздавляю.
Как ночник наз-ся и как себя зарекомендовал?
Это теплик с дальномерлм от ИВТ--- ХАРОН ЛАЙТ. Я его еще не пристреливал как гледелку обкатал- кажет, расстояние мерит как патрики куплю опробую. У нас снега по самые небалуйся хрен куда съездиш пострелять. Но с мелкашкой я его на 50 метров на работе прибью, а потом с дороги опробую на подальше.
квакЭто теплик с дальномерлм от ИВТ--- ХАРОН ЛАЙТ. Я его еще не пристреливал как гледелку обкатал- кажет, расстояние мерит как патрики куплю опробую. У нас снега по самые небалуйся хрен куда съездиш пострелять. Но с мелкашкой я его на 50 метров на работе прибью, а потом с дороги опробую на подальше.
Поздравляю!
VECTOR OPTICS CAPRICORN 4,5-14X44 FFP MPR TT
Тонкая Сетка MPR
Sepulturae
Парни,не могу подобрать название сетки в БК стрелок дляVECTOR OPTICS CAPRICORN 4,5-14X44 FFP MPR TT
Тонкая Сетка MPR
На предыдущей странице приводил название похожей сетки, точно такой же нет.
Sepulturae Парни,не могу подобрать название сетки в БК стрелокА по большому счету...
Какая нахрен разница? 😳Все, что нужно - знать ее шаг.
И на какой кратности она синхронизирована.
А это должно быть в сопроводительной писульке. 😛
------
http://allforshooting.com
hunter-Немного не та.Нашёл уже-в БК Стрелок плюс (платная версия) эта сетка есть-MPR Vector Optics.
На предыдущей странице приводил название похожей сетки, точно такой же нет.
22lrНичего этого,увы нет. И как она мне поможет,когда я буду стрелять в тетерева на расстоянии,скажем,187 метров?
А это должно быть в сопроводительной писульке.
mr.1981Вполне реально.
187 метров.... тетерев .....
При определенном навыке. 😛
Железные курчата на 200 вполне себе падают. 😉
forummessage/56/477
------
http://allforshooting.com
SepulturaeА точно также, что бы вы делали с любой другой равно-размеченной баллистической сеткой -
И как она мне поможет,когда я буду стрелять в тетерева на расстоянии,скажем,187 метров?
делили бы падение траектории на этой дистанции на шаг разметки сетки. 😛
Я еще раз, уже внимательнее, посмотрел на картинку вашей сетки.
Так что примите во внимание два следующих очевидных факта.
1. Кратности синхронизации на этом прицеле нет,
т.к. сетка находится в первой фокальной плоскости.
Т.е. она синхронизирована на любой кратности.
Именно по этой причине на картинке приведено изображение сетки на 2-х кратностях.
На меньшей кратности изображение пропорционально меньше.
2. Видов разметок на прицелах очень много, но в основном
они крутятся вокруг 2-х главных идей / типов разметки.
2.1. Равно-размеченная сетка в Милах (милирадианах).
Классический пример сеток 1-го типа - тактические молдоты.
2.2. Неравно-размеченная сетка под определенный калибр и
стандартные дистанции типа 100, 200, 300, 500 метров или ярдов и т.д.
Классический пример сеток 2-го типа - сетка Leupold Varmint Hunters.
Я не думаю, что китайцы извращались, придумывая нечто новое. 😛
Поэтому ваша сетка, практически гарантированно, первого типа.
Большие насечки - это Милы, мелкие - половинки Милов.
Так что просто берите любую милдотную сетку на
кратности синхронизации в калькуляторе и считайте.
------
http://allforshooting.com
22lrКлассическая милдот сетка-это сетка с равными 4-мя милдотами. Я такую нашёл для одного из своих ОП,так вот там нет полумилов,а есть милдоты по 4 штучки на каждый луч. При пристрелке винтовки на 50 метров в перекрестие лучей,самый нижний милдот даст мне возможность стрелять уверенно лишь до 137 метров,пенёк на 155 метров. А тетерев сидит на расстоянии 187 метров. Именно поэтому я счёл необходимым купить ОП с сеткой,где нижний ветикальный лучик будет с бОльшим количеством милдотов. И будет гораздо удобней делать мне это при наличии данной сетки в БК. Вот и всё.
Так что просто берите любую милдотную сетку на
кратности синхронизации в калькуляторе и считайте.
Единственное как можно обмануть эту проблему-это пристрелять центр не на 50,а на 100 метров,но это ведь не правильно для мелкашки. Я не прав?
mr.1981
187 метров.... тетерев .....
Сам лично присутствовал при неоднократных подобных удачных выстрелах. Именно это и подтолкнуло купить ЧЗ в 22ЛР.
Sepulturae
[/B]
Сходите на сайт БК Стрелок, там есть подробная инструкциия, как пристреливать китайские прицелы, в т.ч. и с неправильными сетками и с сетками в FFP.
Sepulturae
Классическая милдот сетка-это сетка с равными 4-мя милдотами. Я такую нашёл для одного из своих ОП,так вот там нет полумилов,а есть милдоты по 4 штучки на каждый луч. При пристрелке винтовки на 50 метров в перекрестие лучей,самый нижний милдот даст мне возможность стрелять уверенно лишь до 137 метров,пенёк на 155 метров. А тетерев сидит на расстоянии 187 метров. Именно поэтому я счёл необходимым купить ОП с сеткой,где нижний ветикальный лучик будет с бОльшим количеством милдотов. И будет гораздо удобней делать мне это при наличии данной сетки в БК. Вот и всё.
Единственное как можно обмануть эту проблему-это пристрелять центр не на 50,а на 100 метров,но это ведь не правильно для мелкашки. Я не прав?
Почему неправильно на 100 пристрелять ?
SepulturaeПравильно говорить не милдотов, а милов 😛 Ну и по поводу большОго количества точек на луче, чем больше точек, тем сложнее и дольше их считать и тем более удерживать цель, например на 6.5 милов, проще барабан крутануть.
Именно поэтому я счёл необходимым купить ОП с сеткой,где нижний ветикальный лучик будет с бОльшим количеством милдотов.
SepulturaeПочему? Можете пристрелять хоть на 150, и тогда на 187 поправка будет мизерная. Вопрос в том, что дальше 150 метров стрельба патроном 22lr вообще лотерея. Или надо иметь огромный багаж знаний и опыта, так как помимо сетки и баллистики есть еще факторы окружающей среды, которые надо тоже учитывать.
но это ведь не правильно для мелкашки?
И еще один момент, во время охоты стрельба ведется в основном с рук, хорошо подобранным патроном на 150 метров с рук, дай бог уложиться в круг 10см, а если еще этот выстрел будет делаться после прогулки по лесу. В общим мое мнение 187 метров далеко не охотничья дистанция для этого патрона, по бумаге или по бутылкам с упора еще куда не шло, а так - лотерея с заведомо невыигрышным результатом. Все сказанное ИМХО.
Ualery
Сходите на сайт БК Стрелок, там есть подробная инструкциия, как пристреливать китайские прицелы, в т.ч. и с неправильными сетками и с сетками в FFP.
Я нашёл эту сетку уже,она есть в БК Стрелок плюс(платная версия).
Arnold1972
Почему неправильно на 100 пристрелять ?
Традиционно мелкашку пристреливают именно на 50 метров.Центр-50,2 милдот 100метров,если сетка правильная и это достаточно удобно.
hunter-Вы практик и это чувствуется.Разумеется тетерева с рук я стреляю редко,не подпускает он близко.Поэтому стреляю так:
И еще один момент, во время охоты стрельба ведется в основном с рук
Подъезжаю на максимально возможную дистанцию,выхожу с противоположной стороны машины и стреляю с упора.Как правило,дистанции-90,100,120 метров
Как они?
Прибил на работе прицел дневной.
Выстрел с банкой тихий никто и не понял что это такое.
А вот с 22вмр когда стрелял меня сразу вычисляли.
квак
А я сегодня SK - RIFLE MATCH 40 пачек отхватил.
Прибил на работе прицел дневной.
Выстрел с банкой тихий никто и не понял что это такое.
А вот с 22вмр когда стрелял меня сразу вычисляли.
Идентичный набор , даже по патронам. Только у меня ещё щека с магазинами
Arnold1972
Идентичный набор , даже по патронам.
А диван, диван такой же?)
PS. В большой коробке умещается 40 пачек? 2 т. патронов? По-моему в одни руки разрешено "отгружать" не более 1 т.р. У "нас" недавно устроили распродажу лапуа биатлона (22 руб. в рознице) по 8 рублей, так со слов продавца неназванное лицо забрало всё, что было!
Arnold1972У нас они по 10 рублей. Сегодня тоже прикупил,но гораздо скромней-8 пачек.
RIFLE MATCH
Sepulturae
У нас они по 10 рублей. Сегодня тоже прикупил,но гораздо скромней-8 пачек.
Я последние по 11,4рубля забрал ибо новый завоз придёт уже по 18рублей.
Это в Омске.
Завалил воронтоса с 60метров. И тишина.
Походу теперь чз455 в машине пропишется!
Arnold1972Идентичный набор , даже по патронам. Только у меня ещё щека с магазинами
Арнольд а как барабаны поправок на ноль выставлял?
Мелким ключиком с прицела боковые гайки ослабить и повернуть или верхние откручивать?
квакЯ последние по 11,4рубля забрал ибо новый завоз придёт уже по 18рублей.
Это в Омске.
11.5 р. взял hollow point
18 р. это жёстко,конечно
Arnold1972
Именно мелким и не потеряй его, хрен потом найдёшь такой
Спасибо. Завтра поправлю барабаны.
P.S. или я криворук, что тоже не исключается. но как мне тут посоветовали, только практика, приведет Вас к верным мыслям.
electronic.netТак и есть-правда. Далеко не всегда данные БК совпадают с практической стрельбой.
но как мне тут посоветовали, только практика, приведет Вас к верным мыслям.
SepulturaeИли практическая стрельба не совпадает с БК. 😛
Так и есть-правда. Далеко не всегда данные БК совпадают с практической стрельбой.
Стреляя "на далеко" постоянно приходится пользоваться расчетами.
Начинаешь анализировать эти самые несовпадения и понимать,
вот это не не учел, или это, или то.
ГЛАВНОЙ причиной несовпадений БК с реальностью является неверная начальная скорость.
Боеприпас, хоть заводской, как 22LR, хоть свой самокрутный центробой, надо хронографировать,
если хотите чтобы данные БК имели хоть какой-то смысл.
------
http://allforshooting.com
Даже такие, на первый взгляд кажущиеся пустяковыми,
факторы могут иметь определяющее значение.
Вот прижмешь приклад плотнее к плечу и хронограф четко
регистрирует более высокую начальную скорость нежели,
скажем, когда стреляешь свободным откатом.
Что вполне объясняется Ньютоновской механикой. 😛
Поэтому постоянство и единообразие хвата -
очень важный фактор не только для кучности в частности,
но и для стабильности баллистических характеристик вообще.
А БК фактор вашего индивидуального хвата учесть никак не может.
Вот и возникают те самые разночтения из-за изменения начальной скорости.
------
http://allforshooting.com
22lrХотя бы делать это с купленной партией патронов.
Боеприпас, хоть заводской, как 22LR, хоть свой самокрутный центробой, надо хронографировать,
если хотите чтобы данные БК имели хоть какой-то смысл.
https://www.youtube.com/watch?v=VSHCbOSCsPs с 4-ой минуты.
квакВнёс все параметры в БК. С уверенностью в сегодняшней стрельбе попёрся в лес.Начал.Туфта полнейшая.Абсолютно нихрена не соответствует в графике прицела-расстояние/милы. Даже не буду выкладывать результаты стрельбы.Я ваще на сегодня разбит.Причём и температуру вносил,день был безветренный,солнечный.На 50 метров пристрелялся-более менее удачно,лучше полетел Lapua Hollow Point.На 100 метров такая каша-ужас.Есть надежда на полную смену ОП с ffp сеткой. ХЗ,буду пробовать как прицел придёт.Тира нет,зима сугробы-столик не поставишь,станка нет,этот китайский дальник Apresys ваще не мерит толком,мадо фако........я не умею стрелять.
Кстати о птичках! Подскажите плиз БК этих патрончиков?
hunter-Не нашёл я БК именно этих патронов там вчера.
Вот тема про БК патронов 22LR forummessage/2/6252
SepulturaeА высоту от центра оси ствола до центра оси прицела правильно выставили? Вот вот...
Sepulturae
electronic.netКакой у Вас ОП?Не FFP,если Вы говорите про 10 крат и правильный милдот.
история один в один моя
VasenyshА почему нет?Взял рулетку да померил-4,9 см,эти данные и вбил в БК.
А высоту от центра оси ствола до центра оси прицела правильно выставили?
Кстати о птичках! Подскажите плиз БК этих патрончиков?2.59, 325, 0.132
Rustam007
2.59, 325, 0.132
Спксибо. 😊
SepulturaeА Вы проверяли на правильность сетки свой ОП? У меня есть сомнения что Вектор Оптикс есть эталон. FFP - это значит лишь то, что сетка неизменна на любой кратности, но это не значит, что она "правильная". Сколько стреляю, БК Борисова еще ни разу не подводил, если и были/есть косяки, то только по вине кривизны рук/плеч/глаз/мозга, вина последнего в том, что не всегда быстро соображает 😀
Не FFP
hunter-
А Вы проверяли на правильность сетки свой ОП? У меня есть сомнения что Вектор Оптикс есть эталон. FFP - это значит лишь то, что сетка неизменна на любой кратности, но это не значит, что она "правильная". Сколько стреляю, БК Борисова еще ни разу не подводил, если и были/есть косяки, то только по вине кривизны рук/плеч/глаз/мозга, вина последнего в том, что не всегда быстро соображает 😀
Всё верно,почти. Я признаюсь в своей тупизне и обращаюсь к знатокам-помогайте,подсказывайте. У Вас какой БК?Обычный фри или Стрелок плюс?
Мне и не надо эталон,мне надо ОП,при смене кратности которого,не будет СИЛЬНОГО ухода СТП. И Борисова я не карю, я тупо не шарю! Вот и всё.На сегодня после попытки стрельбы по бумаге,я осознал,что имеющийся у меня прицел,мне не подходит и я надеюсь,что идущий ко мне по почте FFP прицел,позволит мне удовлетвориться в плане стрельбы.
Как я с установленного сейчас ОП добыл в этом сезоне 5 тетеревов-НЕ ПОНИМАЮ. По бумаге у меня ничего не получается!
SepulturaeСразу хотел вас предупредить.
На сегодня после попытки стрельбы по бумаге,я осознал,что имеющийся у меня прицел,мне не подходит и я надеюсь,что идущий ко мне по почте FFP прицел,позволит мне удовлетвориться в плане стрельбы.
С FFP есть свои заморочки. 😞
На минимальных кратностях сетка становится очень маленькой и слишком истонченной.
Многие жалуются.
SepulturaeТут, похоже надо отделять мух от котлет. 😳
По бумаге у меня ничего не получается!
Давайте разбираться.
И оставим пока БК в покое. Какая там версия. плюс или минус, 😛 не должно иметь принципиального значения. Не думаю, что там есть различия в алгоритмах расчетов. В "плюсовых" или "про" версиях программ - просто дополнительные фишки. Основной алгоритм одинаков!
Зная его репутацию уверен, что Игорь Борисов не стал бы дурака валять.
Итак, несколько вопросов / замечаний.
1. Каково усилие спуска на вашей винтовке?
2. Какими упорами вы пользуетесь при стрельбе сидя или лежа? Опишите детально.
3. Подробности о вашем оптическом прицеле. Извините, не отслеживал по предыдущим постам.
Кратность, наличие фокусировки, отстройки параллакса. Поэтому поводу недавно фарисействовал 😛 в параллельной теме. Чтобы не повторяться forum.guns.ru
4. На какой кратности стреляете по бумаге? Дистанция. Какие мишени используете?
5. Опишите вашу технику стрельбы. Постарайтесь подробно: поза, изготовка, положение головы (приходится ли тянуться вперед или наоборот, отодвигать голову назад), жесткость хвата, контроль дыхания, делаете ли вы так называемое сопровождение сразу после выстрела.
6. Какова видимая вами картинка в прицеле, есть ли луна, центруете ли вы ее?
------
http://allforshooting.com
SepulturaeВозможно, цели немного разные - тетерев крупнее бумаги.
Как я с установленного сейчас ОП добыл в этом сезоне 5 тетеревов-НЕ ПОНИМАЮ. По бумаге у меня ничего не получается!
Чего еще, ствол 630 мм, общая длинна 1085, дерево орех, спуск на макс. 1,4 кг, на мин. 1,1 кг, полировать ничего не собираюсь, пружину резать или менять тоже, может щеку наращу для стрельбы с ОП если понадобится. Не знаю как ремень при поставленных ножках прикрепить, за ножки неохота. Назначение охота, по бумагам дорого.
yktpokrПоздравляю,у меня такая же винтовка. Сегодня снял заводские прицельные,жду прицел.Пока ничего не понял в мелкашке я. Абсолютно.
Приветствую всех! Купил CZ 455 FORESTER EDITION 22LR
22lrСпасибо,что откликнулись. Постараюсь с проблемой разобраться сам.
Давайте разбираться.
SepulturaeСпасибо за доброе слово, я вот думаю все, прицельные снимать али нет, конечно ежели будут создавать помеху для ОП, тоды без вопросов, а так особого веса не имеют и для непредвиденных обстоятельств подмога, мало ли чего в тайге с механикой китайской может приключится.
Поздравляю,у меня такая же винтовка
yktpokr3-9х42 стоял на высокой базе - затирал,планирую ставить 50-ую,поэтому без вариантов-снял заводские.Эти открытые хороши на малых и по крупной,а так как мне надо далеко и птица,то только оптика,для меня смысла в открытых нет.
прицельные снимать али нет
yktpokr
Спасибо за доброе слово, я вот думаю все, прицельные снимать али нет, конечно ежели будут создавать помеху для ОП, тоды без вопросов, а так особого веса не имеют и для непредвиденных обстоятельств подмога, мало ли чего в тайге с механикой китайской может приключится.
Поздравляю, у меня тоже FE.
Я бы не торопился ничего отвинчивать.
Поставил в субботу здоровенный китайский телескоп Eagle Eye 6-24 на среднем моноблоке липерс. Пришлось только "выщелкнуть" целик из основания. Мушку и основание целика отвинчивать не стал. Вчера пристрелял, получилось нормально, самому нравится.
Вечером сфоткаю.
yktpokr
Температура -52С, ветер боковой слева 1 м/с влажность хрен его знает
Сильно
yktpokrПривет земляк, поздравляю с приобретением!
Купил CZ 455 FORESTER EDITION 22LR
Ребят, помогите плизз.
Хотел взять калибр поболее, но из-за курса валют и цен на патроны пока пасанул и решил взять мелкан, а розовая заканчивается 10.02.16.
В магазине висят чезеты штук шесть, но заинтересовали меня нержавейка, супер матч, форестер эдишн и Thumbhole. Вес не имеет значения. Цель 70% бумага 30% охота.
Чем они отличаются? Наличие регулируемого УСМ и шнеллер? Возможность гласс и пиллар беддинга и каков результат после беддинга, нужен он вообще или нет, вижу и так дырки ладные получаются.
Помогите новичку инфой кто может и разбирается в этих моделях, заранее всех благодарю.
С уважением Павел.
Хочу быть бдительным, что бы ....
Даа, обещают у нас потепление до сорока и я сразу попробую отстрелять винтовку на кучность. Фото постараюсь здесь выложить.
😊 😊 😊
Ромашка11Рядом тема о 452-м Скауте:
Я конечно понимаю, что не совсем о 455 хочу спросить! Я с оружием ЧЗ раньше дел не имел, но мне из-за веса понравилась винтовка Скаут
forummessage/56/174
------
http://allforshooting.com
К нам приехал "первое лицо" Трутнев, президент АЛРОСА, ну исчо кое-какая братва и все ормаги закрыли пока эти контрацептивы не покинут наш город!
На моей CZ ствол гуляет-вот это да. Только что ставил другие кольца и прицел,изменяю кратность на ОП,а у меня поперечное смещение ствола относительно ложе.Вот это жесть. Что где подкрутить?А нижние винты затянуты?
22lrСпасибо, уже курю тему во всю!
Рядом тема о 452-м Скауте:
forummessage/56/174
Ромашка11Нашёл видео про смену ствола.Сегодня буду искать этот ключ-звезду и разберусь.
А нижние винты затянуты?
Я сам в ступоре, Цитата: К нам приехал "первое лицо" Трутнев, президент АЛРОСА, ну исчо кое-какая братва и все ормаги закрыли пока эти контрацептивы не покинут наш город!
Приехал прикупить патронов, говорят все оружейные магазины закрыты, спрашиваю в чем причина?
Отвечают:
- А Вы не знаете, когда приезжают лица федерального уровня все ормаги закрываются.
- Думаете я куплю ствол и пойду их пристрелю?
- Не можем сказать, официальное распоряжение Правительства республики.
- А, тогда закрывайте магазины инструментов и овощные ларьки, вдруг тухлыми помидорами атакуем!
Вот теперь думаю, в чем связь, контрацептивы из Москвы и магазины?
Ребята с других регионов, у Вас как? Бедные москвичи, у Вас наверное вообще магазины оружия не работают?
yktpokrУ нас в городе за три дня до приезда, участковые ходили по квартирам и опечатывали сейфы с оружием, запретив их открывать до отъезда "гостей". Про оружейный магазин сказать не могу, так как не было необходимости ничего покупать. Ханты-Мансийский АО.
Ребята с других регионов, у Вас как?
yktpokr
Ребята с других регионов, у Вас как? Бедные москвичи, у Вас наверное вообще магазины оружия не работают?
Полнейший идиотизм, они у нас на каждом шагу и все работает и ни чего не закрывают.
Вот, по истичению 2-лет владения и использования ВПО-136 ( с ОП), решился на приобретение мелкана. Выбор пал на CZ-455, варианты модификаций рассматриваются...
Стрельба предстоит на 99% по бумаге, надеюсь в закрытых тирах.
Не хочется слыть лентяем и неумеющим пользоваться поиском, но есть ряд вопросов потенциального новичка, ответы на которые хотелось бы услышать...
-Нужно ли обкатывать ствол на мелкашке?
-Нужен ли беддинг?
- Какой боеприпас, стреднестатистически, лучше летит из 455-го
- Сильна ли разница толщены и длинны ствола, для кучи?
-Какой кратности прицел предпочтительнее, на дистанциях 50-100м?
- Как лучше крепить ОП, через вивер или на прямую к ласте?
-Какие кольца по высоте удобнее, для прицеливания с вивером и напрямую к ласте?
Надеюсь на понимание и заранее спасибо!
Или ткните носом в ссылки... ;-)
Кольца средний Люпольд?
100 метров
75 метров
ни какого бединга. Кольца ЛЮП быстросъем-средние, ОП Sghitron 6-24x50. Ствол CZ 455 Varmint. Доволен полностью. Для бумаги супер.
Именно Thambhole и хочу.
Кольца такие уже есть, с калаша остались, не подошли средние, хорошо, что не сдал обратно. А что за планка?
Ствол обкатывать надо?
Rustam007я после примерно 200-300 чищу или чаще надо?
И чищу после каждой стрельбы.
я после примерно 200-300 чищу или чаще надо?Я просто уснуть не смогу, зная что ружье стоит в сейфе грязное )))
Если не ошибаюсь, у Тамлхола одинарный запор затвора, а у Варминта двойной, с боевым упором?
Я ничего не путаю?
Мое скромное мнение:
-Нужно ли обкатывать ствол на мелкашке?
-Нужен ли беддинг?
- Какой боеприпас, стреднестатистически, лучше летит из 455-го
- Сильна ли разница толщены и длинны ствола, для кучи?
-Какой кратности прицел предпочтительнее, на дистанциях 50-100м?
- Как лучше крепить ОП, через вивер или на прямую к ласте?
-Какие кольца по высоте удобнее, для прицеливания с вивером и напрямую к ласте?
[/B]
- не нужно
- не нужно
- надо подбирать
- не важно (для нас любителей)
- 16 вполне хватит
- напрямую
- которые позволят максимально низко поставить прицел
И еще по "боевым упорам". 455-е вроде все запираются "на ручку затвора", но пусть это вас не беспокоит.
455-е вроде все запираются "на ручку затвора",
Не берусь утверждать, но где-то на профильных ветках писали, что у Варминта еще и дополнительный боевой упор есть, а на Табхоле только ручка.
Как бы для 22lr одной ручки хватает, но вдруг, чисто теоретически, появится возможность перествола на WMR, а там уже другие энергии...
А в мелканах, в смысле в патронах, капсули неоржавевляющие?А ,собсна, где Вы видели капсюли в патронах кольцевого воспламенения??))
Ну да..., ну да..., в смысле воспламеняющая смесь патрона бокового воспламенения...Все как мне кажется упирается в вопрос хранения самих боеприпасов.Ну,а так люди стреляют патронами 70-х 80-х годов,и вроде ничего.
Сразу прикупил доп магазин на 5 патронов и прилепил сошки. Голая чезетка мне обошлась в 42750 целковых.
Вот забугорный контрольный отстрел с завода.
Покрутил разные модели, вроде суперматч понравился больше.
Но тут новая засада, доки в окне разрешиловки отказались принимать, а легавые отсылают что бы я зарегистрировался на сайте госуслуг и подал через них на РОХу. 😊 😊 😊 Писец какой то.
кулумнурмои поздравления
приобрёл охотничий карабин
кулумнурих ...рочат сейчас за это,даёшь 21 век ну
легавые отсылают что бы я зарегистрировался на сайте госуслуг
Бюрократия процветает.
кулумнурДобро пожаловать в тему!!! Поздравляю с покупкой!!!
Сегодня по просроченной лицензии наконец то приобрёл охотничий карабин
кулумнурБлин, был бы поближе - у нас в Моск области висит такая же как у меня с резьбой и гаечкой за 42 круб, а без резьбы в другом месте 32 круб, но это тут... У вас доставочка нехило вмешивается...
Голая чезетка мне обошлась в 42750 целковых.
50 метров, один смазал
Исправился
100 метров, выстрелы 1,2,3,4 пристрелка, и далее группа 6 пуль
150 метров, банка от чипсов
И наконец 200 метров
Короче хорошо провел время, результатом пока доволен. С каждым разом лучше и лучше )))
наконец то приобрёл охотничий карабинМои поздравления, МЕТКИХ ВЫСТРЕЛОВ
Rustam007Рустам,стреляете,конечно,Вы серьёзно. Скажите Вы с сошек за столом стреляете?
Короче хорошо провел время, результатом пока доволен. С каждым разом лучше и лучше )))
Только карабина еще нет, остался Акт участкового и в разрешиловку...
Не хочется покупать, не зная,что подойдет...
По идее, они должны быть универсальные...
Вы с сошек за столом стреляете?Совершено верно. С сошек и задний упор мешочек от дроби. Засыпал песком и зашил машинкой.
Не хочется покупать, не зная,что подойдет...Хариссы рулят 👍🏻
Rustam007Ссупер!!!! Впечатляет!
И наконец 200 метров
Хариссы рулят
Хариссы уже в другой ценовой категории.
Люди советуют Липерсы - соотношение цена-качество приемлемое...
дистанцию чем мерили ?Leica 1600B
Хариссы рулят
Хариссы уже в другой ценовой категории.
Люди советуют Липерсы - соотношение цена-качество приемлемое...
Берите эти и будет вам счастье , не чем не хуже Хариссов .
http://www.dx.com/ru/p/jjb-7b-...35#.Vr93vvmLSUl
Rustam007
Обратная сторона мишени на 200 метров. Перевернул т.к. на зеленом фоне не видно попаданий.
Всё равно не поверю , пока сам не увижу ) Для мелкана 200 метров в пол минуты.... Не верю !
diszХаррисы уже в другой ценовой категории.
Люди советуют Липерсы - соотношение цена-качество приемлемое...
Берите эти и будет вам счастье , не чем не хуже Хариссов .
Купил жене в подарок 455 LUX.
Подскажите по кольцам: диаметр выходного окуляра на прицеле 44мм, кольца высокие или средние нужны, чтобы целик не задевала?
trassir
Всё равно не поверю , пока сам не увижу ) Для мелкана 200 метров в пол минуты.... Не верю !
А я собственно Вам ни чего и не доказываю
Принимайте в ряды!Добро пожаловать 🍺
Zhanklen
Принимайте в ряды!Купил жене в подарок 455 LUX.
Подскажите по кольцам: диаметр выходного окуляра на прицеле 44мм, кольца высокие или средние нужны, чтобы целик не задевала?
Поздравляю супругу ) Наверняка сбылась её давняя мечта ))) А то некоторым вон шубы подавай )
ZhanklenКольца берите средние . Обратите внимание на эти , у меня такие и очень ими доволен . Материал сталь .
Принимайте в ряды!Купил жене в подарок 455 LUX.
Подскажите по кольцам: диаметр выходного окуляра на прицеле 44мм, кольца высокие или средние нужны, чтобы целик не задевала?
Zhanklen выходного окуляра на прицеле 44ммОбъектива... 😛
trassir Кольца берите средниеНа сайте, по вашей ссылке сказано: "для прицелов с объективом от 20 мм до 42 мм".
Для 44 мм-вого объектива это может оказаться впритык.
Тем паче, если супруге для охоты 😛 (бывает ведь и такое 😉 )
и преимущественно стрелять с рук, то я бы брал не medium, а high.
И крышка на объектив гарантированно встанет, и целиться удобнее. 😛
А в вопросе еще фигурировал и целик. 😳
trassir Материал стальДля малокалиберной винтовки это совершенно не обязательно. 😛
Не тот импульс отдачи. Алюминиевые тоже вполне подойдут.
Да и шансы оставить на алюминиевой трубе "шрам" от алюминиевых же колец меньше. 😉
Единственно, что скорее всего они быстросъемными не будут. 😛
Но и сама идея оправданности быстросъемности вообще,
а под 11 мм-вый "загривок" в частности, вызывает вопросы. 😉
Ладно, были бы они под Weаver / Picatinny - еще куда ни шло,
типа универсальный разлив, 😀 а под 11 мм... 😳
------
http://allforshooting.com
Олег Олегович с приобретением Вас, что бы ружбайка только радовала вас обоих. О пять же оптику можно подарить жене на 8 марта и не ломать голову с выбором подарка на праздник. 😊
Я полностью согласен с Рустамом что HARRIS рулит, если заметили на моём фото на заднем плане как раз отдыхают такие китайцы которые не терпят отдачу 223 даже с банкой или ДТК постоянно раскручивается винт фиксации и они люфтят, поэтому и нацепил HARRIS серии S додель LM с подлоком, но справедливости ради признаю что исчё не пулял из своего мелкана именно с этих китайских сошек, китаёзы тоже лечатся от самопроизвольного раскручивания и несут уже более менее нужный функционал, по цене дааа уж пендосы обходятся значительно дороже азиатов. Вот удобная вещица есть для харриса. http://www.b-shootingsupply.com/S-LEVER
Ещё хотел спросить у Рустама какой патрон применялся по бумаге и в какую модель 455ого закладывали боеприпас? Какая оптика? Какая сетка? Какой крон или колечки? Результат отличный, поэтому и задаю глупые вопросы. 😊
trassir
Всё равно не поверю , пока сам не увижу ) Для мелкана 200 метров в пол минуты.... Не верю !
Оптика хорошая.
[B]
Подскажите по кольцам: диаметр выходного окуляра на прицеле 44мм, кольца высокие или средние нужны, чтобы целик не задевала?
[/B]
[/QUOTE]
Без снятия целика на средние кольца Вы прицел с выходом 44 не поставите.
ZhanklenБез снятия целика на средние кольца Вы прицел с выходом 44 не поставите.
Подскажите по кольцам: диаметр выходного окуляра на прицеле 44мм, кольца высокие или средние нужны, чтобы целик не задевала?
Близнец 70Оптика хорошая.
Оптика здесь не причём , дело в патроне .
trassirПодбор патрона надо производить после установки надёжной (проверенной), отстроенной оптики желательно с тонкой сеткой, надёжных колечек или моноблока только тогда будет понятно какой патрон выбрать и пользоваться им в дальнейшем. А исчо надо сделать хотя бы временный гласс беддинг и довести до ума усм что бы точно знать что причина разброса именно в патроне.
Оптика здесь не причём , дело в патроне .
кулумнурНо тут новая засада, доки в окне разрешиловки отказались принимать, а легавые отсылают что бы я зарегистрировался на сайте госуслуг и подал через них на РОХу. 😊 😊 😊 Писец какой то.
Скажи что дома комп с 10виндой и под нее на госуслугах нет програмки.
Примут так. У меня прокатило.
diszИз поисковика вот один из многих. forummessage/25/128
У пневмы, саундмолеры пласмассий напичканы.
Поставил такую вот штукенцию
Пострелял. Понравилось.
щё хотел спросить у Рустама какой патрон применялся по бумаге и в какую модель 455ого закладывали боеприпас?Присоединяюсь к вопросу,Рустам,будьте добры скажите людям,что за патрончик так полетел?Прицел если не ошибаюсь sightron 6-24x50,сетка милл дот с точкой.
Макс57пост 2332 на 109-ой странице
Присоединяюсь к вопросу,Рустам,будьте добры скажите людям,что за патрончик так полетел?Прицел если не ошибаюсь sightron 6-24x50,сетка милл дот с точкой.
пост 2332 на 109-ой страницеПро патрон не увидел...
TheSerg
Всем добра.
Поставил такую вот штукенциюПострелял. Понравилось.
Очень хорошая вещь. Сам хочу заказать такую же. Если ружье не решу продавать.
trassir
Всё равно не поверю , пока сам не увижу ) Для мелкана 200 метров в пол минуты.... Не верю !
Зря не верите! Я вчера с CZ 512 22 lr при встречно боковом ветре 3мс спокойно собрал группу 9см из 5 выстрелов на дистанции 200м а это 0.7моа Здесь же у ребят винтовку с регулируемым УСМ и вывешенным стволом а значит стреляю эти винтовку намного лучше чем мой полуавтомат так что я думаю можно и лучше в хорошую погоду.
http://www.youtube.com/watch?v=MZPUPU4LPec
Rustam007
Хорошее видео. Надо нам вместе как нибудь выскочить пострелять.
Я только за!
SOUTHFOXОкругленно угловая минута на 100 метров 3см, на 200 метров - 6 см. У Вас 9 см, то есть 1.5МОА.
собрал группу 9см из 5 выстрелов на дистанции 200м а это 0.7моа
ruslan.amba
Округленно угловая минута на 100 метров 3см, на 200 метров - 6 см. У Вас 9 см, то есть 1.5МОА.
Это я знаю и на видео я об этом говорил но вы походу дела не смотрели 😊
Насколько я знаю то у мелкашки этот расчёт делится ровно на 2 так как этот калибр не способен далеко стрелять и уж тогда не 3 а 2.9см
SOUTHFOXСмотрел весь ролик.
Это я знаю и на видео я об этом говорил но вы походу дела не смотрели
SOUTHFOXВерно, 2.9см. Но я и сказал, что округленно. Тогда у Вас 1.54МОА. Не слышал, чтобы для 22LR делалось исключение.
Насколько я знаю то у мелкашки этот расчёт делится ровно на 2 так как этот калибр не способен далеко стрелять и уж тогда не 3 а 2.9см
ruslan.amba
Верно, 2.9см. Но я и сказал, что округленно. Тогда у Вас 1.54МОА. Не слышал, чтобы для 22LR делалось исключение.
Да нет вы правы конечно и правильно считать по 2.9см для любого калибра. Это я где в отчётах америкосов вычитал что они для 22 lr делят эти показатели в 2 раза.
mr.1981
всем привет!виде кто в продаже саундмодератор 22лр с крепление цанга ? буду признателен за ссылки )))
Цанга
forummessage/120/14
Модератор
forummessage/120/14
СТП не уходит , модер отрабатывает на все сто , сверх звук не глушит , но так с любым модером .
ruslan.amba
Верно, 2.9см. Но я и сказал, что округленно. Тогда у Вас 1.54МОА. Не слышал, чтобы для 22LR делалось исключение.
Полторы минуты на 200 м я делаю , но 0.5 с 22 лр , даже с толстым стволом , на открытом стрельбище , НЕ ВЕРЮ !
Верно, 2.9см. Но я и сказал, что округленно. Тогда у Вас 1.54МОА. Не слышал, чтобы для 22LR делалось исключение.
Если подходить с практической стороны вопроса, то результат отличный.
Дабы заменить эти.
yktpokrИз выше приведенного списка "эти" заменить нечем. Пипец цены. Это какой город?
Дабы заменить эти.
Из выше приведенного списка "эти" заменить нечем. Пипец цены. Это какой город?
Это Якутск (((
yktpokrОй ой ой
Это Якутск (((
У нас стандарт + 530 руб , матч 550 руб . Но в Якутске и зарплаты не в пример нашим )
Увы, телепорт сломался, а то бы к Вам на часок, цены в два раза ниже чем у нас. На счет заработной платы, дочка учитель - 23 т.р.(300 $), неплохо так-то.
yktpokrБез категории?23 т.р.(300 $), неплохо так-то.
yktpokrХоелось бы,чтобы она не стреляла из 22-го ибо её явно не недооценивают,тем более,в Якутске. Сколько булка белого хлеба стоит у вас/литр пакетированного молока?
дочка учитель - 23 т.р.(300 $)
Сколько булка белого хлеба стоит у вас/литр пакетированного молока?
Хлеб -40, молоко - 92 (Полдень)
Тогда вот, на затравку... 😛
Давеча подбирал навеску для новой пули в 6mm BR Norma.
Что-то пошло не очень. 😞 Подумал, не я ли косячу? 😳
Да и оставались на мишенях свободные клетки.
Грех было не провести самопроверку на вшивость. 😀
Перекинулся на Чезетку.
50 ярдов
100 ярдов
Все по Методу Ганзы, 😛 т.е. 2х5 подряд, а не выбирать лучшую группу. 😉
Шаг клетки - полдюйма.
Полет нормальный. 😛 Т.е., косячу не я.
Но видать, с новой пулей еще придется повозиться. С COAL поиграть.
------
http://allforshooting.com
22lr?
С COAL поиграть
Sepulturae ?Видать, вы не релоадите. 😞
Общепринятая в релоадинге аббревиатура от Cartridge Over All Length,
http://www.bergerbullets.com/e...ve-cbto-part-1/
http://www.bergerbullets.com/e...ve-cbto-part-2/
т.е. общая длина патрона.
В соседнем разделе forumtopics/12 очень в ходу. 😛
Определяется глубиной посадки пули.
Имеет важное значение в окончательной, тонкой настройке боеприпаса.
------
http://allforshooting.com
22lr
Видать, вы не релоадите.
А я уж думал Coal Chamber - я люблю эту группу =)
Какой из меня релоудильщик,друг. Я стрелок-колхозник!
Sepulturae Какой из меня релоудильщикИ напрасно. 😳 Преинтереснейшее занятие. 😉
Здесь, на Ганзе, в этой связи родилось выражение:
"Релоадить настолько интересно, что уже можно и не стрелять." 😀
------
http://allforshooting.com
22lrахахахахахаха,именно поэтому на сегодняшний день,я хочу пострелять!
"Релоадить настолько интересно, что уже можно и не стрелять."
Отстрел на 50 м крытый тир со стола с переднего упора без заднего.
Не полетели (1,5-2,5 moa) КСПЗ Охотник 370, SB Standart,
RWS Target Rifle до 1,5 moa
Полетели (до 1-1,2 moa)
КСПЗ Биатлон 1-1.2 мин, RWS Pistol Match менее 1, Fiocchi TT Sport, TT Soft около 1 moa.
Лучшая куча Fiocchi TT RF 0.55 moa.
SB не в первый раз разочаровали, на этот раз не меня. Хоть и сделаны очень добротно.
Фиочи удивили. Взял 200 штук "SPORT" (330 мысов) полетели хорошо, не смотря на то, что покрытие пульки (от длительного хранения?) было просто ужасным.
Биатлон не пробовал, стал подкупать "ЛАПУА" standart и rifle-match. Запах сгоревшего пороха у "ЛАПУА" противный, химический. В качестве премиальных у меня "Олимп-О", попробуйте их.
По поводу хронологии отстрела: вы просто стали "набивать" руку.
В остальном поздравляю с хорошей покупкой.
22lr
Чегой-то опять стрелять перестали.
http://www.magnetospeed.com/collections/frontpage не пробовали? Видел в работе, очень удобно. Подумываю приобрести, но цена кусается. Собственно, для понимания достаточности и стабильности навески и точных расчетов калькулятором. Но эта тема выходит за рамки 22lr
Опытные доны, дайте ссылку пожалуйста про беддинг.
У тебя как с результатами получилось?
Ищи Лапуа Хай Велосити золотистую пачку с дырочкой на лицевой стороне, очень приятная вещь!!!
Александр Daaav0606 делал беддинг и остался очень доволен, кучка сразу сжалась. Может попробую стрельнуть с временным беддингом что бы всё понять.
Владимир 150РУССверх звук. Нах. нужен)))
Ищи Лапуа Хай Велосити золотистую пачку с дырочкой на лицевой стороне, очень приятная вещь!!!
Rustam007 Сверх звук. Нах. нужен)))Соглашусь, когда речь идет о вдумчивой стрельбе по бумаге.
Боеприпас ведет себя более предсказуемо как на 50, так на 100,
т.к. нет пинка под зад при переходе на дозвук.
Что и показано на предыдущей странице
forum.guns.ru
Все достаточно прогнозируемо при переходе от 50 к 100.
Группа увеличилась в 2 раза.
На охоте же, когда размер целей чаще намного больше и
полуминутная / минутная кучность не имеет столь
принципиального значения, сверхзвуковой боеприпас,
к примеру, скажем, CCI Velocitor, 40 gr, 1435 fps или 437 м/с,
http://www.cci-ammunition.com/...e=1&loadNo=0047
будет более предпочтителен из-за лучшей баллистики и большей убойности.
------
http://allforshooting.com
VasenyshПробовал. Удобно. У Флинтыча такой.
http://www.magnetospeed.com/collections/frontpage не пробовали? Видел в работе, очень удобно.
Сам пока через Хрюню меряюсь.
Флинтыч мне свой и отдал. 😛
Мы его через Magnetospeed и проверили.
Расхождений особых нет.
Для практических целей подбора навесок пока хватает.
------
http://allforshooting.com
Rustam007
До звук возьмёт любую птицу, небольшую дичь до 100 метров. А стрелять дальше и по дичи больше чем лиса, волк как то ни комильфо, хоть сверх звук. Имхо конечно.
Рустам, мелкан у Вас для охоты, или для бумаги?
Rustam007Большие настильность, ветроустойчивость, убойность.
До звук возьмёт любую птицу, небольшую дичь до 100 метров. А стрелять дальше и по дичи больше чем лиса, волк как то ни комильфо, хоть сверх звук. Имхо конечно.
Вот преимущества сверхзвука на охоте.
Для наглядности сравним баллистические характеристики...
Дозвуковой боеприпас, начальная скорость пули 1070 fps или 326 м/с
Тот же Velocitor, начальная скорость пули 1435 fps или 437 м/с
------
http://allforshooting.com
НачмедддРустам, мелкан у Вас для охоты, или для бумаги?
Для того и другого
22lrНу у нас таких патронов выбор не велик. Охотник 410 и можно ещё найти Lapua HV 410 и то редко. А как они летят на 100 и дальше просто ужас. Было тогда во всяком случае. Надо бы прикупить и перестрелять может уже лучше будет.
Большие настильность, ветроустойчивость, убойность.
Вот преимущества сверхзвука на охоте.Для наглядности сравним баллистические
Rustam007У Рустама толстостволая матчевая винтовка,
Для того и другого
открывающая огромные возможности для вдумчивого бумагомарания. 😛
Поэтому мне трудно с ним тягаться с моей тонкостволой Силуэткой.
Но я стараюсь. 😉
------
http://allforshooting.com
22lr
У Рустама толстостволая матчевая винтовка,
открывающая огромные возможности для вдумчивого бумагомарания. 😛
Поэтому мне трудно с ним тягаться с моей тонкостволой Силуэткой.
Но я стараюсь. 😛
Ну загнули. Там где Вы преподаете, мы ещё учимся )))
Rustam007
Мои поздравления. RWS у меня отлично полетели. Только сцука дорогие.
Спасибо. В ближайший выезд в Москву заеду в Климовск и затарюсь, по советам, лапуа райфл матч
Начмеддд Первые шаги с 22 lr))))Денис,
Ну а где, собственно, шаги, т.е. следы на бумаге? 😛
А так не верим, 😉 а вдруг не ваша?! 😀
------
http://allforshooting.com
22lr
Денис,
Ну а где, собственно, шаги, т.е. следы на бумаге? 😛
А так не верим, 😉 а вдруг не ваша?! 😀
Пока хвалиться нечем))) Но впереди три выходных дня...
НачмедддЧтобы не было сразу больших разочарований, озаботьтесь
Пока хвалиться нечем
не только приличным боеприпасом, но и хорошими упорами.
Чтобы не повторять банальные истины
forum.guns.ru
Рюкзаки на капотах, скатанная куртка и прочая хрень
совсем не способствуют обретению хороших стрелковых
навыков и пониманию потенциала вашего оружия.
Давно пришел к такому выводу, что малокалиберная винтовка особо
чувствительна к таким подробностям как упоры и техника стрельбы.
Почему я так думаю?
Да во-первых конечно же потому, что есть с чем сравнивать. 😛
Но это ничего не объясняет. 😳
Причиной же такой "гиперчувствительности" 😛 полагаю вдвое-трое
более низкую чем в центробое скорость пули и, соответственно,
более длительное ее пребывание в стволе.
И, как результат, более длительное воздействие на положение ствола ошибок,
связанных с упорами и техникой стрельбы в момент выстрела.
Удачных вам выстрелов!
------
http://allforshooting.com
Потом купил мешки калдвел, набил гранулированным полиэтиленом, - то что нужно. И дешевле сошек. Стрелять можно с капота любой машины, положение очень устойчивое, как оказалось, грудная клетка лежит на капоте, руки тоже. Практически положение лежа. По сурку лучше не придумаешь, столы возить не нужно. Да и низко со стола получается, когда трава высокая.
Сегодня заказал Тамбхол, но есть возможность заказать Люкс...
Задачей ставлю, в основном, вдумчивую стрельбу по бумаге, изредка на природе.
С толстым стволом реально поохотить или, все же, тяжело таскать?
В приоритете стрельба по бумаге и покучнее.
diszпатрон малоимпульсный, имхо не принципиально. но могут найтись коллеги, думающие по-другому. толстый ствол для 22lr - это скорее дань маркетингу.
а на много ли выше кучность у толстоствольных
VasenyshЕго погнуть сложнее. 😊
толстый ствол для 22lr - это скорее дань маркетингу.
yktpokr
Подскажите, для чего на одном из колец для прицела, имеется нарезьбованное отверстие с винтом под шестигранник?
Для винтовок ПСП и пневматики вцелом.
22lrДля бумажки в тире,скорее всего,Вы правы. Я наоборот приучаю себя к честной стрельбе из житейских положений-это касается и рюкзака и пенька и веточек. Позавчера пробовал стоя с рук.тяжеловато,но в мишень *птица* попадал на 50 и даже 100 метров. И пускай у меня нет красивых пулевых куч. Это всё,наверное интересно,столик для стрельбы,упорчики,сошечки,мешочки ,но не для охоты...не для охоты...Побаловаться,но,опять же,лично у меня нет возможности пойти в тир,в межсезонье,а стрелять в лесу у нас разрешено только в сезон охоты,который,к сожалению,подходит к концу. А так-да,в закрытом помещении я бы потренировался и с сошками заморочился бы и с упорами и стол купил бы явно,это интересно и классно время коротать можно бы было.
озаботьтесь
не только приличным боеприпасом, но и хорошими упорами
diszЛом есть лом))) хороший патрон, оптика, практика и один и тот же результат. Для охоты (ходовой) тяжеловат для многих. Для засидки норм. 3200-3300 собственный вес, оптика, ремень, сошки 4500. Как хороший сварочный аппарат ))) но мне нравится черт возьми. Какой х.....й такой и ствол )))😅 только калибр не тот )))
ДрУги, а на много ли выше кучность у толстоствольных 455-х?
Сегодня заказал Тамбхол, но есть возможность заказать Люкс...
Задачей ставлю, в основном, вдумчивую стрельбу по бумаге, изредка на природе.
В приоритете стрельба по бумаге и покучнее.
Лом есть лом))) хороший патрон, оптика, практика и один и тот же результат.
Один и тот же результат, в смысле, что толстый ствол, что обычный? Или один и тот же стабильный результат с толстым стволом?
Простите, недопонял... ;-)
SepulturaeВеликолетным видом наработки навыков стрельбы стоя является силуэтная стрельба.
Позавчера пробовал стоя с рук.тяжеловато
Включает несколько видов оружия и дистанций.
В нашем стрелковом клубе культивируются 2 винтовочных:
small bore и high power silhouette shooting.
Small bore или rimfire (т.е. малокалиберная винтовка, а именно 22LR) silhouette shooting -
дистанции: 40, 60, 77 и 100 м.
Full bore или high power (от 6 мм и выше) silhouette shooting -
дистанции: 200, 300, 385, 500 м.
Соотношение размеров мишеней / фигур и дистанций в этих двух видах силуэтной стрельбы - 1/5.
Так что стрелять Small bore или Full bore одинаково трудно,
т.к. угловые размеры целей получаются одинаковыми.
Разница только в отдаче и работе по подъему сбитых фигур. 😉
Как все происходит хорошо показано на этом видео:
И описано здесь:
http://oldflint.blogspot.ca/2010/10/500.html
Гораздо более простым решением для тренировок стрельбы
с рук являются железные мишени-перевертыши вроде этих:
Их можно поставить на любой дистанции для тренировки там,
где в принципе можно стрелять.
SepulturaeЭто глубокое заблуждение.
И пускай у меня нет красивых пулевых куч. Это всё,наверное интересно,столик для стрельбы,упорчики,сошечки,мешочки ,но не для охоты...не для охоты...Побаловаться
Одно неразрывно связано с другим.
В нашем клубе несколько сот членов. И почти все - охотники.
А среди ярых охотников есть чемпионы по бенчресту, силуэтам и F-классу.
SepulturaeЕсли вы полагаете, что мы только бумажки дырявим,
столик для стрельбы,упорчики,сошечки,мешочки ,но не для охоты...не для охоты...Побаловаться
то и это тоже глубогое заблуждение. 😉
Есть такое волшебное словосочетание: Varmint hunting. 😛
Это кроме прочих видов охоты, включая медвежью,
которые процветают в нашей провинции. 😀
Одна из разновидностей описана здесь:
http://oldflint.blogspot.ca/2006/03/blog-post.html
И еще обо всем об этом здесь:
http://oldflint.blogspot.ca/2007/01/blog-post_17.html
http://oldflint.blogspot.ca/2014/10/2.html
SepulturaeСтолик для стрельбы, упорчики, сошечки и мешочки позволяют
столик для стрельбы,упорчики,сошечки,мешочки
отделить мух от котлет и понять возможности оружия самого по себе
и настроить или подобрать боеприпас к твоему стволу.
А затем уже и определить на что способен ты сам и где твои собственные косяки.
Sepulturae"Честная стрельба" - это когда ты знаешь точно:
Я наоборот приучаю себя к честной стрельбе
0.5 минуты - это моя винтовка и боеприпас.
А все остальное - это я сам накосячил.
------
http://allforshooting.com
22lrУ меня этот сайт в списке блокировок антивирусной программы.
Одна из разновидностей описана здесь:
22lrА мне и не нужна чья-то проба. Когда я шучу,я делаю это так как считаю нужным и это мой ГОСТ,СНиП и другие эталоны. Что же касается ваших постоянных ссылок на этот сайт,который я давно забанил-так вам тогда не стоит вообще давать советы здесь ,словами,а просто ссылку на ваш любимый сайт. И,вообще,следуя вашей же логики,надо в этой ветке ссылку прописать и *баста*. Мол,давай,читатель,туда тебе дорога,причём за ответами на любой вопрос касательно 22 элэр.
Если это шутка, то не очень высокой пробы. Поясните?
Гугл у меня на хорошем счету MF!
22lr
Это у вас на Флинтыча
хватит вам уже на него всё время ссылаться. себя только роняете, и других раздражаете, указывая, что всем на него стоит равняться
Rustam007
Вот прикупил для охоты и засидок
тоже о таком думал. можно ссылку?
тоже о таком думал. можно ссылку?
Выбирайте. Поставщиков масса
Rustam007Рустам,у Вас же,кажется,был до сайтрона вектор оптикс?Если мне не изменяет память. Как сравнение,поддаётся вообще здравому смыслу? Или это небо и вода?
Вот прикупил для охоты и засидок
И сошки той-же компании. В итоге скинул всю китаёзную хохлому.
Rustam007Спасибо. Наценка большая (по первой ссылке), две цены. Позиция 16: "Подставка для чистки оружия - Hoppe's. 2869р". Такая на Ali сейчас 1 460,48 руб. стоит. Вот: http://www.aliexpress.com/snapshot/6576543820.html?orderId=66580598655089
Выбирайте. Поставщиков масса
Rustam007Только хотел поинтересоваться за сошки,увидел ответ.
И сошки той-же компании. В итоге скинул всю китаёзную хохлому.
В итоге скинул всю китаёзную хохлому
Интересно, а сейчас реально подобрать нормальный ОП, в пределах 20 тыр?
Кольца уже есть Люпольд, правда низкие - придется вивер подбирать. Сошки... Соблазн, конечно, Липерс, по цене... Но, чую буду собирать на Харрис...
disz
http://tut.ru/Scopes/42351/
http://tut.ru/Scopes/42352/А вот, например?...
Обратись к Арсению. Охотник за Тенью. Он торгует хоуками
Обратись к Арсению. Охотник за Тенью. Он торгует хоуками
Спасибо за совет. А как с ним связаться? Я на этой ветке человек новый.
Охотник за Тенью. Он торгует хоукамиЕсть ещё такая леди Бонита. У неё в разы дешевле таже самая оптика.
У него Хоук выше мной указанный 50 тыров стоит может уже и больше.
Rustam007Выбирайте. Поставщиков масса
У меня они пока по 11500
А ещё она хамкаЗато баба 🤐
Arnold1972У меня они пока по 11500
А чего молчал. Тут человек ищет по дешевше )))
Rustam007
Зато баба 🤐
Да хоть робот
Arnold1972У тебя же есть оптика! Предложи человеку.
Vasenysh
хватит вам уже на него всё время ссылаться. себя только роняете, и других раздражаете, указывая, что всем на него стоит равняться
А вас раздражает, что кто-то лучше вас стреляет ? По мне очень информативный сайт. Не надо заново изобретать велосипед, прочитал, стало проще. Мишеньки опять таки очень удобные. Лично я, если мне что-то не нравится, просто прохожу мимо. Может и вам лучше пройти мимо и не раздражаться ?
Arnold1972
Не та тема, и для мелкашки считаю Рапид самое то, он и стоит у меня
A какая модель, если не секрет ?
ТожеНовенькийРавно как и вам. Чего ж вы мимо не прошли? Предлагаю тему эту закрыть и не возвращаться больше к ней.
А вас раздражает, что кто-то лучше вас стреляет ? По мне очень информативный сайт. Не надо заново изобретать велосипед, прочитал, стало проще. Мишеньки опять таки очень удобные. Лично я, если мне что-то не нравится, просто прохожу мимо. Может и вам лучше пройти мимо и не раздражаться ?
diszИнтересно, а сейчас реально подобрать нормальный ОП, в пределах 20 тыр?
Кольца уже есть Люпольд, правда низкие - придется вивер подбирать. Сошки... Соблазн, конечно, Липерс, по цене... Но, чую буду собирать на Харрис...
Если Вы планируете использовать винтовку с ОП при отрицательных температурах,то не рассматривайте Vector Optics. На своём личном опыте знаю,что данный прицел не работает в мороз. А именно,все барабаны поправок,параллакс и изменение кратности прицела *колЕют* и Вы их не сдвинете с места. Из личного опыта.Рустам прав,не торопитесь,подкопите денег и купите хороший брендовый прицел. Там таких проблем нет.
Хотя..., посмотрим... 😛
Только подкопить, видимо, все-таки придется...И это правильно!!!!
ТожеНовенькийA какая модель, если не секрет ?
3-12-42
Мылит - жесть, параллакс - жесть на всех дистанциях, про работу барабанов не скажу ибо кручу их только на пристрелке.
ТожеНовенькийПричем тут кто как стреляет? Почитайте ветку раньше и желание подобные посты уйдет.
А вас раздражает, что кто-то лучше вас стреляет ? По мне очень информативный сайт.
Sepulturae+100500!!!
Равно как и вам. Чего ж вы мимо не прошли? Предлагаю тему эту закрыть и не возвращаться больше к ней.
Хоук у меня есть, НЕ СОВЕТУЮ.О чем собственно и говорил. И это один из лучших китаёз, за не разумные деньги!
Мылит - жесть, параллакс - жесть на всех дистанциях, про работу барабанов не скажу ибо кручу их только на пристрелке.
100 м первая группа сверху, привыкал, вторая снизу начался ветер+снег, больше стрелять на сотню не стал видимость никакая
50 м
Термос перестал держать тепло - расстрелял, все таки мелкан серьезное оружие 4 слоя нержавейки навылет 50 м
Извиняюсь, кто о чем, а я о животрепещущем... 😛
Rustam007Я его покупал за 11 с копейками уже после скачка, по цене ДО., там на ценнике дата января 2014 стояла, так что в моем случае деньги были разумные, сейчас я бы 40 за него не отдал, плавают Люпы кажется 4-16 и Никоны 3-12 по цене чуть ниже 30, Китай уж точно у них не выигрывает.
О чем собственно и говорил. И это один из лучших китаёз, за не разумные деньги!
Охотник за тенью четко поставил свою позицию "У меня дорого потому что настоящие прицелы. Дешево быть не может, и все кто купил дешевле - купил г-но".
diszVortex Viper HS LR 4-16x44
А что у вас за прицел и кольца?
Dead-Hold BDC Reticle 30mm Tube и стальные кольца Kozap 3-12-10 CZ 452-455
как притирал кольца отчитался здесь forummessage/10/905 пост 582, вдруг кому полезно будет
friend
Vortex Viper HS LR 4-16x44
Dead-Hold BDC Reticle 30mm Tube и стальные кольца Kozap 3-12-10 CZ 452-455как притирал кольца отчитался здесь forummessage/10/905 пост 582, вдруг кому полезно будет
Два айфона улыбнули)
disz
Собственно, у меня уже есть низкие кольца Люпольд, под вивер. Надо будет подобрать переходник, чтобы по высоте прицел подошел.
Мне вот такую посоветовали, ее и поставил:
forum.guns.ru
Не подскажите, какая минимальная и оптимальная высота нужна?
disz
Да, планка интересная. Примерно такую и искал. Спасибо. Надр будет посчитать общую высоту планки и колец.
Не подскажите, какая минимальная и оптимальная высота нужна?
А с прицелом есть определенность? Да и в плане советов.... здесь более авторитетные советчики есть, чем я))))
А с прицелом есть определенность?
Да нет еще определенности... Пока на стадии выбора. То, что хочется, стараниями Набиулиной энд ко, стоят по цене подержанных иномарок... Вот и хочется найти "золотую середину".
Вот такой сегодня в руках покрутил...
http://tut.ru/Scopes/15860/
Сетка как-то не впечатлила. Привык к мил-доту.
diszК сожалению, сетки кроме крестика попали под санкции как военные товары, соответственно, их крайне мало где в продаже осталось.
Вот такой сегодня в руках покрутил...
diszА вот тут две школы, одна за самую низкую посадку, другая за высокую.
Не подскажите, какая минимальная и оптимальная высота нужна?
Я за высокую, она позволяет подальше раздвинуть нули, но винтовка становится чувствительнее к завалу, зато прямой выстрел увеличивается, а в мелкане с его траекторией некоторым это немаловажно. Плюсов низкой посадки прицела, до такой степени что ручку затвора пилить приходится, я не знаю, что это дает кроме компактности - понятия не имею, на 527й в 223м у меня оптика почти на 8 см над стволом (по осям) и выстрел в корридоре +/- 5 см у меня 185 метров, со старой установкой прицела на 5см с трудом натягивалось 160, и превышения около 100 метров были достаточно большими. Если эта опция не интересна, тогда наверное и смысла морочиться нету, ставьте тот, который аккуратнее впишется.
на 527й в 223мТоже хочу 223-й
Тоже хочу 223-й
Тожк хотел... Потом сопоставил все за и против, решил взять Тамбхол
;-)
За 223:
- Настильная траектория
- Не боязнь ветра
Против:
- В два раз дороже мелкана
- Громко бахает
- Дорогие боеприпасы - много не настреляешь
- В лес, на пострелухи с ней не поедешь - летит далеко
Охотникам, конечно 223 самое то, если не считать часто равных тушек, а вот тем, кто по бумаге - считаю мелкан интереснее.
Но не чешкуПодумываю о Remington vssf II 223
Владимир 150РУСК подбору патрона этот калибр более требователен . На сотку полминуты с своего 223 не проблема, до трети иногда получалось. Так что тут много факторов
Но не чешку, что-то часто на слуху проблемы с ними, у меня в том числе, я с мелкашки 455й и с Липерса 3-9 стреляю лучше на 100 метровке чем с 223 и хоуком 3-12, и я далеко не одинок...
yktpokr
а мушку как снять не понятно.
Сняли скобу поступательным движением,далее сбоку аккуратно выдавите/выбейте маленький тонкий штифт-стержень и оптика снимется. Ну а после,открутите винт крепления базы мушки,которая наклеена на стволе клеем. Прогрейте и деревяшкой сбейте её с места. Всё.
Подумываю о Remington vssf II 223
Если есть желание стрелять точно и надалеко, то 223-й не самый лучший выбор - несмотря на высокую начальную и первичную настильность, за 200 метров пульку, все равно, сносить будет. Капризный калибр, для больших дистанций.
Уж лучше 308 рем рассмотреть - это конструктор, на ваш выбор. Знаю людей, которые на 800 метров выдающиеся показатели выдают, которые, я просто не понимаю, как можно достичь... Однако, факт.
В наших краях больших стрельбищ нет и не предвидится. Сотка и все... А вбивать пулю в пулю из 308 или даже 223, на сотке, мне видится скучным. Посему выбор 22lr... В данных условиях, мне видится более универсальным при использовании - хошь закрытый тир 50м, хошь стрельбище, хошь бабахинг в лесу...
Со "взрослыми" калибрам так не получится.
Хотя, я вас прекрасно понимаю - хотелка вещь назойливая! Как прижмет - вынь и положи! Особенно, если пустые графы в розовой на нарезняк остались... 😛
diszНаебулиной
Набиулиной
diszУ меня такой никон верой и правой лет семь на 223 трудится, сетка для охоты нормальная, не мало зверья помог добыть.
Вот такой сегодня в руках покрутил...
Rustam007Винтовка хороша, но дорогая и редкая нонче. В 223 её не вижу, 223 вссм был бы с седьмым твистом, да он исчё реже другой невидали будет в России, а шестёрка или шесть с половиной это самое для него оно будет и подбор проще.
Remington vssf II 223
diszКоторая для Вас будет удобная для вкладки что бы не горбиться и не тянуть шею, лег, вложился и всё в центре прицела без всяких лишних телодвижений.
Не подскажите, какая минимальная и оптимальная высота нужна?
Которая для Вас будет удобная для вкладки что бы не горбиться и не тянуть шею, лег, вложился и всё в центре прицела без всяких лишних телодвижений
Это понятно... Просто у меня уже есть низкие колца Люпольд ( калашу не пригодились), а коллегой указанный переходник на вивер хочу заказать, через интернет
forummessage/100/14
У переходника высота 16мм, а у колец 9мм ( если я правильно меряю толщину нижнего полукольца, до посадочного места). В сумме 25мм.
Чота маловато получается...
МУЖИКИ, С ПРАЗДНИКОМ!!!
:-)
[B][/B]Sepulturae, спасибо большое!
yktpokrПожалуйста!
Sepulturae, спасибо большое!
yktpokr
Вот и я про снятие открытого прицела, спрашивал как снять, никто не смог ответить. Прицельную планку снял и хотел снять за ненадобностью мушку, а не получается. Выщелкивается наружная скоба, а там далее опто-мушка и под ней винт, а мушку как снять не понятно.
На 84 странице я отвечал с картинками и чертежами. Сообщение #1827
На 84 странице я отвечал с картинками и чертежами. Сообщение #1827Да,спасибо, снял. Я видел Ваше сообщение, а когда столкнулся с необходимость снять, не нашел. Повторно искал не нашел, и гуглил, и на поиск жал... Всем спасибо!
как и обещал Rustam007фото тира где стреляю
из упоров, как видно лавочка и какая-то подушка местная, либо задний упор на кулак.
вот отсюда можно стрелять на 75 метров по дальномеру коридор который ведет в тир.
вот и сама винтовка, стандарт без резьбы, прицел вектор марксман 6-25*50.
а это стрелял олимп-би и Климовский стандарт, первые левые мишени. после первого раза перелег поудобней и второй раз куча заметно ужалась. извиняюсь что олимпа всего 2 мишени по три патрона, так как решил оставить для охоты. цена на них 25 рублей с копейками против стандарта по 5.20. в пять раз почти и только в Красноярске. а у нас в городе и стандарт продают от 8.40 до 9.50
олимп кстати порадовал и чисто эстетически,патрончики ровные все акуратно. прям игрушечные. и стандарт такое ощущение что из ведра насыпают, сами пули все с мятинами.
а это охотник 410 и стандарт. 410 все таки громкий для тира, особенно когда рядом стоишь
это стандарт в принципе почему-то всегда так летит иногда с непонятными отрывами, но чаще по моей вине, когда в момент выстрела понимаешь что накосячил, одернул и полетела не туда. особо гордится тут нечем поэтому фото мишеней и не выкладывал раньше, но на свалке на 100 метрах в чебурашку процентах в 70-80 с первого выстрела.
вот даже кусочек истории "Родина мать зовет"
вообще там полно плакатов, стендов, еще с советских времен много интересной информации
слева плакат с винтовкой, на ней и грузики балансиры и подставка левую подруку называется шампиньон все для точной стрельбы тех времен. и масса винтовки 7.9 кг. вот как с такого бревна стрелять стоя.
это тоз 78 в разрезе. извиняюсь за лишние фото, но вдруг кому пригодится. Да тир конечно в унылом состоянии, зато практически бесплатно. в этот раз когда приходил, знакомый меня огорчил и обрадовал. сказал что будут делать ремонт восстанавливать полностью тир. с одной стороны хорошо что все будет акуратно и чисто и организованно, с другой это все станет платно и не дай бог как у некоторых по 3000 за час.Сам хочу навести мосты с тиром, куда ходил в детстве...
50 м.
Если получится, то буду рад несказанно!!!
в старом ДОСААФовском тире, что конкретно заинтересовало?
Как что?! Это же машина времени! Вернуться в 80-е!...
Да еще пострелять там из современного оружия! 😛
electronic.net
как и обещал Rustam007
фото тира где стреляю
Тир конечно хорошо!
1. Сменить упор
2. Сменить упор
3. Сменить упор
4. Сменить упор
5. Сменить упор
6. Лучше стрелять на воздухе и учиться читать ветер.
7. Результат ещё зависит от спуска. Я вообще убрал свободный ход и слегка отпалировал.
8. Лучше всего пристреливать на дистанции 50-60-70-80-90-100-110-120-130-140-150 метров и делать шпаргалку. И выучить наизусть количество кликов на этих дистанциях, что собственно я и сделал.
Все моё личное ИМХО, ни кому ни чего не навязываю 😎
22lr
Денис,
Ну а где, собственно, шаги, т.е. следы на бумаге? 😛
А так не верим, 😉 а вдруг не ваша?! 😀
Со стола. Упор - мешок с песком. Первый раз на открытом воздухе стрелял по бумаге.
RWS target rifle
НачмедддУ меня эти патроны очень хорошо полетели.
RWS target rifle
Rustam007
У меня эти патроны очень хорошо полетели.
Я пока не умею, чтобы они хорошо летели. В тире с пристрелочным станком - одна в одну. Я с мешка и с ветерком...))) Чаще стрелять нужно.
Начмеддд
В тире с пристрелочным станком - одна в одну.
Сошки лучше всего
Rustam007Сошки лучше всего
Трипод буду брать. Чтобы и сидя в скрадке с чучелами можно было по тетереву выстрелить, и с подхода стоя.
Rustam007Рустам, можно подробнее пожалуйста.
Лучше стрелять на воздухе и учиться читать ветер.
В теории всё понятно прочитал ветровые кондиции по флагам или лента от видеокассет на самый худой конец ввёл поправки или по сетке вынес и выстрел, но пока у меня нет РОХи исчё не пулял с мелкана на разные дистанции. На 50 метров наверно смысла нет морочаться с вводом поправок, а на 200 понятно что придётся. Теперь вот думаю по другому, может и надо начинать с мелкашки читать на 200 метров ветер, а затем с этими навыками будет легче читать дальние дистанции с более крупным калибром, а то 400-500 по калькулятору понятно всё сходится, но по флагам понятно что будет виднее и ориентироваться легче чем просто по бал.калькулятору.
, а то 400-500 по калькулятору понятно всё сходится, но по флагам понятно что будет виднее и ориентироваться легче чем просто по бал.калькулятору.
Буквально недавно, общался на тему этих калькуляторов со знакомым, разбирающимся в этих вещах.. Скачал я себе на смартфон такой калькулятор, попросил помочь разобраться...
Так он сказал, что особо надеятся на эти калькуляторы не стОит. Теория есть теория, практика есть практика - невозможно предугадать навеску пороха даже в топовых патронах, от партии к патрии. В каких-то незначительных процентах она, все равно гуляет. Говорит, что специально неединожды проверял точность с калькулятора - далеко не всегда соответсвует. Нужен пристрелочный выстрел, по нему уже вводить поправки...
Тем более, ветер непостоянен на разных дистанциях, угол наклона цели на глазок, темпиратура, влажность... Фактически, точным можно задать только расстояние до цели, остальное приблизительно.
diszИ?
Буквально недавно, общался на тему этих калькуляторов со знакомым
раз уж пошел разговор за сошки,подскажите как раз по поводу них.такие Сошки Harris type M700 еще как вариант Сошки Harris type NCSTAR ABPGF(высокие)смущает цена первый вариант 2тр второй 2.8тр. причем там же на сайте стоят сошки липерс которые все хают по 3.2тр,
Ну, не знаю... Мне посоветовали не загоняться с дорогими Харрисами, по 7-10 тыр, сказали, что и Липерсы не плохо стоят, если на карабин верхом не садится..., купил низкие, попробую..., вроде сделано все прочно. Посмотрим.
diszНу, не знаю... Мне посоветовали не загоняться с дорогими Харрисами, по 7-10 тыр, сказали, что и Липерсы не плохо стоят, если на карабин верхом не садится..., купил низкие, попробую..., вроде сделано все прочно. Посмотрим.
Вам скорее всего это посоветовали владельцы этих самых липерсов. Как бывший владелец скажу что это 100 % дерьмо ))
electronic.net
Доброго дня Вам! раз уж пошел разговор за сошки,подскажите как раз по поводу них.такие Сошки Harris type M700 еще как вариант Сошки Harris type NCSTAR ABPGF(высокие)смущает цена первый вариант 2тр второй 2.8тр. причем там же на сайте стоят сошки липерс которые все хают по 3.2тр,
Это аналог, не оригинал.
Вам скорее всего это посоветовали владельцы этих самых липерсов. Как бывший владелец скажу что это 100 % дерьмо ))
Спорить не буду. Взял со скидкой, так что особо не заморачиваюсь. Стрельба покажет...
Так..., вроде, все прочно сделано. Сравнивал с подделкой под Харрис, за 2 тыра с копейками - небо и земля, там все шатается и хлипкое. Липерсы внушают...
Hermes0715А какой конкретно Биатлон? Биатлоны разные есть.
кстати , вот как биатлон летит на на 100 м
Приподнему.... 😛
http://www.old-elephant.ru/pol...i-pricel-konus/
На русских сайтах информации кот напакал, но то, что есть вдохновляет. Щупал руками, в ормаге, вроде сделано качественно. 16-ти кратник - оптика светлая, даже уровень "в глазок" интегрирован. 24- естесственно чуть помутнее, но приемлемо. Ссуко тяжелый... 750гр. В остальном придраться не к чему. У кого есть опыт использования?
У меня 455-й, сейчас собираюсь ставить оптику, поэтому созрел вопрос по кольцам. Кольца собираюсь ставить на родную ласту. Прицел с объективом 20 мм, поэтому высокие кольца не нужны. Хочу поставить максимально низкие. Но в этом случае стоит вопрос: не будет ли мешать окулярная часть прицела открытию затвора? Какая минимальная высота колец будет достаточной? Например 1 см подойдет? Типа таких: http://warnescopemounts.com/pr...um-matte-rings/
Nefelin
Приветствую владельцев CZ!
У меня 455-й, сейчас собираюсь ставить оптику, поэтому созрел вопрос по кольцам. Кольца собираюсь ставить на родную ласту. Прицел с объективом 20 мм, поэтому высокие кольца не нужны. Хочу поставить максимально низкие. Но в этом случае стоит вопрос: не будет ли мешать окулярная часть прицела открытию затвора? Какая минимальная высота колец будет достаточной? Например 1 см подойдет? Типа таких: http://warnescopemounts.com/pr...um-matte-rings/
Думаю впритык, но должно пройти. У меня прицел на моноблоке высотой 13,5мм, диаметр окуляра 44мм, между ручкой и окуляром 5мм (при перезарядке).
Но если что, меня плохим словом не поминать, я ничего не советую, решение за вами 😊
Купил родные cz кольца,Какая цена?
Макс57
Уважаемые владельцы cz 455!!Приобрел планочку от OZZY,кто как устанавливал данную планку на свою винтовку?
На герметик (если на мертво) и потом затяжка болтами.
Вот пример классического крепления планки боковыми болтами, на сжатие:
forummessage/100/14
Думаю обзавестись такой.
Если я не ошибаюсь, то планка от OZZY крепится вертикальными болтамиЧто гораздо удобнее, да и сама планка на много эстетичнее!
теоретически возможна деформация планкиНи как нет!
Вот пример классического крепления планки боковыми болтами, на сжатие:Топик стар уже пару недель не отвечает, сам жду оплаченный переходник около 2-х месяцев!
forummessage/100/14
Думаю обзавестись такой.
Топик стар уже пару недель не отвечает, сам жду оплаченный переходник около 2-х месяцев!
Хреново... Я на него надеялся... У меня уже есть кольца Люпольд низкие, как раз думаю та планка по высоте бы подошла. Она повыше, чем от OZZY.
Неправда, заказал у него в начале февраля, получил через пару недель.
Топик стар уже пару недель не отвечает, сам жду оплаченный переходник около 2-х месяцев!
Неправда, заказал у него в начале февраля, получил через пару недель
Уже обнадеживает..
Неправда, заказал у него в начале февраля, получил через пару недель.Буквально час назад разговаривал с ТС, сказал, что проект закрывается и скинул деньги обратно на карту. Как то так! Правда речь идет о модерах и цангах.
Благодарю,Рустам!Думал на поксипол посадить,та же эпоксидка.Кстати какой герметик,специальный какой-нибудь?
Макс57
[QUOTE][b]На герметик (если на мертво) и потом затяжка болтами.[/QUOTE
Благодарю,Рустам!Думал на поксипол посадить,та же эпоксидка.Кстати какой герметик,специальный какой-нибудь?[/B]
Любой подойдёт.
Снял я сегодня Люпольды (25,4мм и, как выяснилось, все-таки средние), с Пилада, что раньше стоял на АКМе. И что я увидел на трубке прицела! По контуру плоскости соприкосновения колец и трубки четко определяется потертость краски, что там, что там... Давленности на трубке нет, но четкая потертость присутствует. На калаше этот прицел отстоял около 300 выстрелов 7,62х39, потом был снят, вместе с кольцами. Прицел не полз, стп держал, но как-то смущают эти потертости.
Так как Люпольды планируют переехать на Тамбхол и будущий прицел тоже стоит не 5 копеек, эти потертости потенциально как-то напрягают...
Что это? - на подделку Люпольды не похожи. Или это плацдарм, для притирки? Хотя, нигде про это не упоминается. Или это так и должно быть и можно не заморачиваться?
Или это плацдарм, для притирки?Место соприкосновения. Кольца не плотно облегают трубу!
Место соприкосновения. Кольца не плотно облегают трубу!
Притирать?..
Хотя, посмотрел на внутренние поверхности колец, там тоже по краям легкая потертость. Но идеально ровная, по всей окружности. Может это сделано специально, чтобы были зоны небольшого поджима трубок, для избежания их смещения, от отдачи.
Вроде, Люпольды относятся к не плохим кольцам и нигде не слышал и не читал, чтобы их нужно было каждую, по отдельности притирать.
Прикрученных на вивире, для соосности в паре да..., но так, чтобы каждую по отдельности, не слышал. Вообще, про такую притирку не слышал.
чтобы каждую по отдельности, не слышал.Тоже не слышал
Прикрученных на вивире, для соосности в паречто я и сделал ))
Такой же, как и у трубки ОП - 25,4мм?
Хотя, чесно говоря, завалить кольца, притирая их впервые, можно, как два пальц об асфальт... Чуть переборщить и полукольца потом не затянешь. У Люпольда они и так на пределе, без запаса. Щели, между ними, когда затянешь, практически не остается.
С другой стороны..., не все же притирают.
Многие и просто ставят и попадают...
disz
А какой диаметр притирочного цилиндра?
Такой же, как и у трубки ОП - 25,4мм?
Хотя, чесно говоря, завалить кольца, притирая их впервые, можно, как два пальц об асфальт... Чуть переборщить и полукольца потом не затянешь. У Люпольда они и так на пределе, без запаса. Щели, между ними, когда затянешь, практически не остается.
Свои кольца Люп притирал и ничего , все нормально , особенно хорошо притерлись верхние полуоси , по времени все займет примерно час времени . Удачи в начинаниях !
Касательно колечек от Люпольда: раньше такого не видел, но если имело место, то звиздец. Даже китай себе такого не позволит. Такие следы снижаюст рыночную стоимость вашего прицела. Ладно пилад, а если будет что-то более дорогое? Недалече заказал хорошие быстросъемные колечки, но что-то мне в них внутри не понравилось. Обмотал цилиндр мелкой наждачкой и обработал внутреннюю поверхность изделий. Стало лучше, и уменьшен риск оставления следов на трубе прицела. Как-то так.
disz
В принципе да... Можно для притирания использовать старый Пилад. Как раз есть такой. Обмотать трубку самой мелкой наждачкой, пастой ГОИ и заровнять эти выступы. Хотя, конечно, не приятно. От Люпольда такого не ожидал.
А чего вы не ожидали ? Что литье может быть не совсем ровным или что у каждой выпускаемой детали есть свои допуски при изготовлении .
Я притирал алмазной пастой для притирки клапанов , все очень хорошо получилось , кстати китайские кольца притирать быстрее и проще у них металл мягче , чем использует Люп .
VasenyshА с точки зрения предотвращения попадания влаги под планку? Для предотвращения возникновения ржавчины под планкой?
Касательно герметика для посадки планки от "ozzy": он не нужен. Всё и так плотно сидит, энергетика выстрела слабая, не разболтается.
Кстати, вопрос владельцам планки от OZZY - она ржавучая? Есть смысл воронить?
Atip
А с точки зрения предотвращения попадания влаги под планку?
Ну этот как презерватив на голову натянуть в надежде не заболеть гриппом. Но если собираетесь конкретно мокать винтовку, то лучше гидрокостюм брать 😊 в общем, дело Ваше! 😛
AtipИмхуется мне что если тма загерметить все, то влага однозначно попадет туда, и если без герметика винтовка придя домой быстренько просохнет, то герметик удержит влагу под собой и пойдет жара в хату!!!
А с точки зрения предотвращения попадания влаги под планку? Для предотвращения возникновения ржавчины под планкой?
Владимир 150РУС
Имхуется мне
Кстати да, прав на 100%. Пусть лучше продует, быстрей высохнет.
Приходишь с мороза со стрельбища домой, вынешь карабин - через минуту с него вода капает, от перепада темптратур весь мокрый и внутри и снаружи.
Лучше пусть в чехле пару часов постоит - достаешь его, он сухой.
А чего вы не ожидали ? Что литье может быть не совсем ровным или что у каждой выпускаемой детали есть свои допуски при изготовлении .
Я ждал от изделия в 6 тыс рублей ( это сейчас столько, я брал раньше, в 2 раза дешевле, но все-таки...), все же, более качественного изготовления, чем китайские кольца по 600 рублей за пару. А на деле, разницы, выходит никакой.
diszЯ ждал от изделия в 6 тыс рублей ( это сейчас столько, я брал раньше, в 2 раза дешевле, но все-таки...), все же, более отличного изготовления, чем китайские кольца по 600 рублей за пару. А на деле, разницы, выходит никакой.
Нет всё же разница есть , хотябы в качестве металла , а что касаемо притира , так ведь это стандартная и необходимая операция , ведь перед установкой любых колец необходимо их проверять , так что все в норме.
По поводу цены , так посмотрите тогда на моноблоки , их и притирать не надо , но и цена выше .
По поводу цены , так посмотрите тогда на моноблоки , их и притирать не надо , но и цена выше .
Дык..., уже Люпольды есть... Да и переходник FORG приглядел.
DM-1984Нет всё же разница есть , хотябы в качестве металла , а что касаемо притира , так ведь это стандартная и необходимая операция , ведь перед установкой любых колец необходимо их проверять , так что все в норме.
По поводу цены , так посмотрите тогда на моноблоки , их и притирать не надо , но и цена выше .
Очень даже надо притирать
Hermes0715
Продаю cz 455
Хороший аппарат, почему продаёте?
NoNoName
Чем отличается 455 LUX 2 от первого 455-го кроме длины ствола и целика?
Сравнивал свой 455 люкс 2 с 455 люкс товарища.
Отличия длина ствола, открытые прицельные приспособления, насечка на цевье и сама форма цевья, прорезиненная пятка на прикладе.
И дерево покрасивше 😀
Так кому верить?...
Или если проще - кучу с ним собрать можно?
Тут как бы рассматривается еще вариант - КонусПро 4-16х 45 или 6,5х25-16х 45, тоже милдот. Цена примерно одинаковая, но, мне кажется, что сетка потоньше, хотя на больших кратах мылит больше.
Из-за ценовой политики рассматриваются эти прицелы. На выше, извините, Набиулина вето и санкции наложила.
----://www.raffa.ru/hunting/optics/opticheskie_pritsely/konuspro_m_30/pritsel_konuspro_m_30_6_5_25x44_s_podsvetkoy/http://tut.ru/Scopes/2980]
------
---://www.raffa.ru/hunting/op....ru/Scopes/2980[/URL]" TARGET=_blank>http://www.raffa.ru/hunting/op....ru/Scopes/2980[/URL]
---//www.raffa.ru/hunting/optics/opticheskie_pritsely/konuspro_m_30/pritsel_konuspro_m_30_6_5_25x44_s_podsvetkoy/http://tut.ru/Scopes/2980]
------
---//www.raffa.ru/hunting/op....ru/Scopes/2980[/URL]" TARGET=_blank>http://www.raffa.ru/hunting/op....ru/Scopes/2980[/URL]
Так что, выбор в пользу Никона.
disz
Сегодня удалось воочию сравнить оба эти прицела - однозначно Никон выигрывает и по толщине сетки - она реально тоньше, и в светопередаче, прозрачности, весе итд...
Так что, выбор в пользу Никона.
Тонкая сетка-это хорошо. Но будет лучше,если у милов она будет оцифрована ибо стрелять на охоте свыше 100 метров неудобно,много времени приходится тратить на подсчёт милов. А по бумаге,это не критично. У меня есть никон и он выигрывает у китаёз по светлоте,но проигрывает хакко,только у хакко цена другая.
Но будет лучше,если у милов она будет оцифрована ибо стрелять на охоте свыше 100 метров неудбно,много времени приходится тратить на подсчёт милов.
Да у меня Тамбхол, все для работы по бумаге и собирается.
Кстати, слышал версию, что в связи с санкциями, ОП с сетками милдот, как армейские, попали под запрет , для ввоза в Россию. Кресты пожалуйста - типа это охота, а милдот нельзя.
Правда это или нет, но факт то, что нашел в городе один Никон милдот. Крестов навалом.
diszТак и есть, вот тебе и "пофигу нам ваши санкции"...
Кстати, слышал версию, что в связи с санкциями, ОП с сетками милдот, как армейские, попали под запрет , для ввоза в Россию. Кресты пожалуйста - типа это охота, а милдот нельзя.
Так и есть, вот тебе и "пофигу нам ваши санкции"...
Да и пофигу мне их санкции! Никон МонархIII 4-16х42 Милдот уже у меня дома :-)
Начинаю осозновать, что в дифиците есть один положительный момент - начинаешь больше ценить приобретенные вещи... Особенно те, которых нет, но ты достал )))
diszПоздравляю. Сколько он стоил?
Никон МонархIII 4-16х42 Милдот уже у меня дома
Поздравляю. Сколько он стоил?Спасибо! Сам рад безмерно! Реально Никонов милдотов в городе больше не видел.
28100
Ну и приятная скидка... ;-)
Кстати, планочка FORGE уже в пути...
:-)
:-)
Осталось получить планку FORGE, она уже в пути..., дней десять до РОХи и можно на отстрел с мишенями.
Так что, принимайте в ряды... 😊
-Затвор, что пилочка, для ногтей, можно ногти подпиливать. При движении не закусывает, но звук и ощущения на, аж зубы ломит! Ничего страшного не будет, если пастой ГОИ полирнуть?
-Вопрос по обкатке ствола остается окрытым. Мнений 50/50, кто говорит надо, кто нет.... Так надо или нет?
- У своего калаша латунным ершиком я чищу обмеднение каждый раз, после стрельбы. Как тут быть с освинцовкой? Как часто надо чистить латунным ершиком?
-С каких патронов надо начинать пристрелку? Понятно, что надо ввбирать из множества, но,чтобы не покупать все и сразу, с чего посоветуете начать?
- И самое главное..., уже обмыл! 😛
С обкаткой нет смысла заморачиваться. Скоростя низкие, чистится и так хорошо. Чищу свою сразу после стрельбы просто одним проходом патча, ибо если вычистить в нуль то куча значительно растягивается, после 5-10 выстрелов возвращается к норме. Капитальная чистка каждые 500 выстрелов.
П.С. Поздравляю с хорошим приобретенинм!
Патчами с Баллистолом навел зеркало в стволе.
Когда все собрал - затвор небо и земля! Ходит, как по маслу.
Еще вопрос... В магазине продавцы посоветовпли укрепить крепление антабки, ту, за которую крепят сошки, чтобы сошки не болтались и, чтобы не портилось ложе. Я то думал, что это крепление сквозное, через ложе, а оно просто шуруп в ложе. Или это сделать крепление самому - насквозь ложе, выточить крепление и алюминиевой пластиной это изготовленное крепление усилить. Ну, или что-то типо того, исходя из обьяснений...
Или и так держаться будет, как есть, по заводскому?
По обкатке- на мелкашке это моветон 😛
По чистке - после тренировки просто сделать пару - тройку выстрелов патронами с медной пулей ( медь жестче свинца и выносит его на ура а сама не успевает отложиться)
По передей ( равно как и задней)антабке- вклеить на эпоксидку, если это кажется недостаточным, то вклеить втулку алюминиевую с резьбой и вкрутить антабку не в виде шурупа а в виде винта( их есть как грязи)
Все ИМХО хотя очень устойчивое
А затвор уже полирнул. Теперь работает мягко.
455 люкс
Много чего сделано!
Лапуа
Норма
Кспз
Лапуа
Норма
Кспз
В отстреле приняли участие следующие патроны:
Стандарт 500 руб. пачка.
Охотник-370Э 600 руб. пачка.
МАТЧ 650 руб. пачка.
Биатлон 800 руб. пачка.
Стандарт плюс 1000 руб. пачка.
Погода шепчет, солнышко, начал в минус 10 градусов, а закончил стрельбу в минус 8 градусов, ветер сперва был очень сильный одна мыса, а потом увеличился до 1,5 мысов 😊, но хорошо что без порывов, дистанцию сразу выбрал 50 метров. От осалки патроны не оттирал, пхал как есть в магазин и всё.
Пристрелялся в холодную и первый выстрел подписал буквой П, решил поднять повыше, второй выстрел под цифрой 1, затем третий под цифрой 2, решил пулять дальше, ну и пошла жара в хату.
Общий вид дырявого папируса.
Получилась какая то залупа, решил исчё отстрелять две серии стандартом.
Потом пошёл в дело биатлон, тоже три серии по пять выстрелов. Во второй серии чётко видна разница во вкладке, сепрва было три выстрела, затем отвлёкся подтянул подлок и жахнул исчё два раза.
Следующий был охотник-370Э, так как патрон сверхзвуковой хлопок от выстрела громче. Сделал две серии по пять выстрелов.
Ну и из наших остался МАТЧ. Две серии по пять.
И на последок оставил самую вкусняшку в надежде что она ПОЛЕТИТ.
Ну и они не подвела, отработали отлично. Последняя серия 7-8 мм. однако, есть к чему стремиться, буду улучшаться.
После каждой серии патронов заглядывал в канал ствола, все патроны грешат тем что после выстрела в канале ствола остаётся очень много продуктов горения, даже после стандарта! Их специально оставил на потом что бы почистили ствол. Представляю какие патчи вылезут.
Впечатления от стрельбы СУПЕР, мне очень понравилось.
Сам струмент.
Стрелял с сошек+мешочек с песком, при температуре -15, ветер боковой 2-3 м/с, понял: стол должен быть устойчивым, высота стула соответствующая удобству, мешочек был самодельным и несколько не хватало высоты. Мелкашка первая, при первом выстреле даже и не понял что уже выстрелил))).
Из картинок видно лучший результат О-370 и Лапуа, странно патроны Охотник не особо на форуме жалуют, но они не особо отличаются от финских по кучности, а цена на порядок ниже, вот я и в терзаниях какими пристреляться. Интересно, звук разный при выстреле, самый тихий у Лапуа, самый громкий Охотник, однажды чешский патрон пукнул, я аж подумал пуля осталась в стволе, посмотрел, попадание аж на 8 см. ниже остальных выстрелов теми же патрономи.
Прицел отличный, по сравнению с моим ПО х4 крат. на СКС земля и небо, на ПО такой огромный пенек оказывается ))), хотя раньше и его хватало в козу со 150 м. попасть. Пострелял с Липерса, теперь в ПО смотреть не могу, во как!
Решил полирнуть шептало и силу спуска уменьшить тк. он не информативный, у меня получился при полном выкрученном болтике - 1,4 кг., надо грамм эдак 800.
После стрельбы со стола, решил стрельнуть с рук... смотрю в прицел в 16 кратное увеличение, а мишень как на карусели, даже навести на мишень не могу, уменьшил кратность, все-равно трудно. Придется сошки снять и стрелять на охоте только с упора или лежа.
Зимой отправлял фото стрельбы по листу бумаги, писал 40 шагов, сейчас по купленному дальномеру измерил 27 метров! Так что та стрельба не в зачет.
Общее впечатление, винтовка хорошая, для стрельбы по птице самое то, можно было бы и пострелушки устраивать, но сцуко патроны не дешевые у нас.
Наконец то сегодня выбрался пострелять первый раз из своей мелкашки.Привет земеля! Мы даже отчеты в одно время решили опубликовать! А не пробовал Лапуа за 1200?
В отстреле приняли участие следующие патроны:
yktpokrПривет. Какая лапа за 1200? Где брал? Эта лпуа как на твоём фото?
Привет земеля! Мы даже отчеты в одно время решили опубликовать! А не пробовал Лапуа за 1200?
У меня в профайле есть телефон, звони ежели чаго.
Привет. Какая лапа за 1200? Где брал? Эта лпуа как на твоём фото?Ага, продается в Охотнике на Ярославского. Они у меня лучше полетели, нежели SK.
yktpokrУ тебя по моему охотник 410Э лучше полетел чем лапуа.
Они у меня лучше полетели,
yktpokr
Вопрос, если ставить сошки, то антабка занята, кто как крепит ремень? Заказал на Али антабки недорогие, думаю рядом вкрутить, кто что думает?
На харрисах и их китайских аналогах целых две точки крепления для передней антабки.))) Вкручивать дополнительно ничего не нужно.
Прка еще в разоранном видк ждут карабин Тамбхол, Никон Монарх 4-16 милдот, планка FORGE, сошки Липерс удк, правда, поставил
Прка еще в разоранном видк ждут карабин Тамбхол, Никон Монарх 4-16 милдот, планка FORGE, сошки Липерс уже, правда, поставил
Прка еще в разобранном виде ждут карабин Тамбхол, Никон Монарх 4-16 милдот, планка FORGE, сошки Липерс уже, правда, поставил, пусть пока постоят. Просто нет времени все собрать и повесить прицел. Смакуя предвкушаю удоврльствие от неспешного вывешивания прицела по уровням и отвесам... 😛 Люблю это дело, только не спеша, с чувством, с толуом, с расстановкой, по фень- шую... Даже лазерный патрон, для холодной пристрелки сегодня купил. Знаю вещь, собственно, не первой необходтмости, но мне нравится. Для 7,62х39 есть, пригодилась несколько раз, пусть и 22lr будет... 😛
Ганза тупит, ппц! Потом потру, что выше...
yktpokrВсё чистая правда и у меня на длинной хорошо полетели охотник 370. 410 не пробовал,заменил сверхзвук на лапуа холлоу поинт.
Общее впечатление, винтовка хорошая, для стрельбы по птице самое то, можно было бы и пострелушки устраивать, но сцуко патроны не дешевые у нас.
yktpokrВсё чистая правда и у меня на длинной хорошо полетели охотник 370. 410 не пробовал,заменил сверхзвук на лапуа холлоу поинт.
Общее впечатление, винтовка хорошая, для стрельбы по птице самое то, можно было бы и пострелушки устраивать, но сцуко патроны не дешевые у нас.
Ага, продается в Охотнике на Ярославского. Они у меня лучше полетели, нежели SK.
Их раскупили сразу после того как ты выложил фото прилавка с ними 😊
Я Чизетку как бы и не собирался с собой брать, и РОХу еще не получил, намечался обычный бабахинг из ВПО-136 но в последний момент не удержался и взял. Пусть и с чужой оптикой которую отдавать нужно уже было. Впечатления крайней степени положительные 😊 После нее даже не стал из калашмата стрелять 😀
Мишень не сфотографировал, да и стрелял то на 25 метров и всего одним патроном Матч. В добавок приехали друзья шумные, начали отвлекать, да с рук стрелять по моим мишеням со своей CZ 452й. В следующий раз выеду уже со своим прицелом, более обстоятельно, с другой компанией или один. Будет и сравнительный отстрел разных боеприпасов и фото мишеней.
На харрисах и их китайских аналогах целых две точки крепления для передней антабки.))) Вкручивать дополнительно ничего не нужно.Я не про крепление сошек, я про крепление ремня с уже установленными сошками. Или я вас не правильно понял, вот фото, куда крепить?
Их раскупили сразу после того как ты выложил фото прилавка с ними
Вот и вопрос выбора Лапуа или Охотник отпали сами по себе, беру недорогие, Слава семейному бюджету!
yktpokr
Я не про крепление сошек, я про крепление ремня с уже установленными сошками. Или я вас не правильно понял, вот фото, куда крепить?
вот если смотреть на фото, то ниже затяжного винта есть две полукруглые пластины с отверстиями на одном уровне, вот на них и крепится антабка.
yktpokr
quote:
Их раскупили сразу после того как ты выложил фото прилавка с ними
Вот и вопрос выбора Лапуа или Охотник отпали сами по себе, беру недорогие, Слава семейному бюджету!
Эх, зря.. А я не знаю куда это г-но редкостное деть.. Понабрал в своё время, затарился называется. У нас качественная лапуя матч 8.6 руб/шт. Спрашивается, зачем при таком раскладе брать охотника за 6.6 руб/шт?
PS. Расклад: http://tempgun.ru/catalog/3374...ASC&SHOWALL_1=1
У нас качественная лапуя матч 8.6 руб/шт.У нас 24 рубля такие, да и то кулумнур говорит все раскупили. Вот я рассуждаю, понравившегося Охотника взять и пристрелять прицел на него, а вдруг как Вы говорите омно на охоте подведет? Тогда лучше Лапуа взять, пристрелять под него и стрелять только по птахам, как-никак 24 рубля?
Читал, что в принципе модель винтовки CZ в каждом экземпляре больших отличий в стрельбе не имеет, тогда почему у меня полетели, а у Вас нет, может от партии зависит?
yktpokrЛапуя у всех хорошо полетела, так что скорее всего проблема в ваших условиях стрельбы.
тогда почему у меня полетели, а у Вас нет, может от партии зависит?
yktpokrquote:
У нас качественная лапуя матч 8.6 руб/шт.У нас 24 рубля такие, да и то кулумнур говорит все раскупили. Вот я рассуждаю, понравившегося Охотника взять и пристрелять прицел на него, а вдруг как Вы говорите омно на охоте подведет? Тогда лучше Лапуа взять, пристрелять под него и стрелять только по птахам, как-никак 24 рубля?
Читал, что в принципе модель винтовки CZ в каждом экземпляре больших отличий в стрельбе не имеет, тогда почему у меня полетели, а у Вас нет, может от партии зависит?
Знаете, если совсем "труба", то самый более-менее сносный боепирпас - это обычный климовский "Стандарт", и его чуть получше климовский же "Матч". Охотники (все) как правило сильно разбрасывает, поэтому стрельба по цели будет похожа скорее на лотерею. Ни о каком попадании птичке "в купол" лучше не говорить. Охотник ДА, летит дальше и настильней, но никак не точней. Из наших самый вкусный из опробованных, Олимп-О (имхо!). На уровне сопоставимых (или даже лучше) с ЛАПУА!
И вообще, у ЛАПУА очень химически-неприятный запах сгоревшего пороха 😞 Задыхаешься.
PS. Рассказывали, как в магаз пришел мужичок и так: "Дайте стандарта тысячу". Занавес.
Владимир 150РУС
quote:
yktpokrтогда почему у меня полетели, а у Вас нет, может от партии зависит?
Лапуя у всех хорошо полетела, так что скорее всего проблема в ваших условиях стрельбы.
Я конечно посредственный стрелок, но может у каждого свои понятия хорошего полёта? 😊
И вообще, у ЛАПУА очень химически-неприятный запах сгоревшего пороха Задыхаешься.Согласен на все 100%, такое ощущение будто пластик горит, довольно неприятно если долго стрелять. Я помню детские воспоминания, когда с отцом охотились, у меня 32-ой, стрельнешь, а потом гильзу минут пять нюхаешь в скрадке.
yktpokrРомантика,память на всю жизнь.
Согласен на все 100%, такое ощущение будто пластик горит, довольно неприятно если долго стрелять. Я помню детские воспоминания, когда с отцом охотились, у меня 32-ой, стрельнешь, а потом гильзу минут пять нюхаешь в скрадке.
CZ455 Thambhole 22LR, оптика Nikon Monarch3 4-16 милдот. , планка FORGE, сошки Lipers низкие (ничо. ничо, пущай постоят...) Сегодня все собрал, поставил ОП по всем правилам, по фень-шую, с уровнями, с отвесами, с клинометром , "пристрелял" лазером - что приятно - поправки ОП минимальные. Теперь жду 31-го, получаю РОХу, покупаю патроны и на нормальную пристрелку... Тир открытый-сотка, закрытый - полтинник.
Пилить не хочется, а поменять бы надо.
Еще вопрос - вручную заряжать патроны или гильзы, для холощения не вредно, для выбрасывателей?
Когда обычно, с магазином, то все мягко заряжается, когда засунешь гильзу и задвигаешь затвор, то слышен щелчок их срабатывания.
diszБытует мнение что вредно, но как-то сам очень часто так делаю, особенно с 527й, вроде ничего быть не должно.
вручную заряжать патроны или гильзы,
diszНе вредно. Зацепы специально подпружинены, чтобы можно было так делать. Есть даже специальный адаптер, вместо магазина, чтобы закидывать патроны по одному.
вручную заряжать патроны или гильзы, для холощения не вредно, для выбрасывателей?
Кто-нибудь уже видел новый триггер от CZ http://www.czub.cz/en/cz-455-flyweight-triger.html ?
Макар ШариковБлииин и без всяких шариков, да и регулировка нормальная, только жаль шнеллера нет, но надо пробовать может и без него всё будет отлично.
Кто-нибудь уже видел новый триггер от CZ
Макар ШариковКто-нибудь уже видел новый триггер от CZ http://www.czub.cz/en/cz-455-flyweight-triger.html ?
Купил бы с удовольствием! Но где?
ТангажКупил бы с удовольствием! Но где?
Вроде и родной получше чем на 452,но опробовал бы с удовольствием этот
Arnold1972о том и речь . Надеюсь на 452-ю подойдет.Вроде и родной получше чем на 452,но опробовал бы с удовольствием этот
disz
Очень дешево! Поздравляю!
Спасибо.)
disz
Рекомендую, очень качественно сделано.
Принял к сведению, будем выбирать.
Александр Л М
Принял к сведению, будем выбирать.
ОНа совместима с базой вивера мак быстросъемной. Если другая оптика ставиться не будет, то у Оззи планка ниже и не менее достойна по качеству
Hermes0715
Сегодня стрелял стоя с рук , сильные порывы ветра, может случайно так получилось, 2 выстрела подряд , по дальномеру -80 м.
[/b]
[/QUOTE]
ну если Вы трансформер, а руки тиски, то так и должно быть.))) незнаю как Вы, но у меня банка 3-х килограмовая жестяная из под краски в прицеле ходуном ходит на примерно такой же дистанции. с Уважением. [QUOTE]Originally posted by Hermes0715:
[b]
Arnold1972
ОНа совместима с базой вивера мак быстросъемной. Если другая оптика ставиться не будет, то у Оззи планка ниже и не менее достойна по качеству
Оптику буду менять периодами с дневной на ночьную. Поэтому и подумаю , что будет по удобнее.
Александр Л М
Оптику буду менять периодами с дневной на ночьную. Поэтому и подумаю , что будет по удобнее.
Сам меняю , поэтому по опыту Бекета интереснее в этом плане . Мак без регулировок садится с европейского пикатини на него
Hermes0715Т.е. Вы вот так два выстрела стрельнули, улыбнулись и домой поехали, больше не стреляли так как патроны экономить надо или еще по каким причинам, поэтому и не знаете случайно ли так получилось, но вот теперь можете смело всем рассказывать что с рук при порывистом ветре ложете пуля в пулю безо всяких заморочек... Гениально...
Сегодня стрелял стоя с рук , сильные порывы ветра, может случайно так получилось, 2 выстрела подряд , по дальномеру -80 м.
Hermes0715Тут два варианта - либо у Вас моторика отличная от среднестатистических людей, либо проблемы со стрельбой с мешка. Но я еще не видел и не слышал про людей, кто с рук точнее чем с упоров стреляют.
А вообще заметил , что с рук получается относительно более эффективная стрельба , чем с упора на мешки.
интересуют явки-пароли ну и ценник. можно в личку.
16 марта через госс услуги подал заявление на покупку нарезного, 22 марта приехал привез справки фотки ну и всякие копии, 31 марта звонят приходи лицензия готова, 2 апреля купил ствол CZ 455 22 LR люкс , сегодня поехал показывать и регистрировать и что вы думаете вышел с РОХой на руках))) Может я в этой жизни что то пропустил? (да Это Москва ВАО)
Александр Л М
Мужики, можете прояснить ситуацию
Если Вы оформляете через госуслуги, то разрешение будет готово через 15 дней! Закон! Если лично, то через месяц. Меня мурыжат месяц без недели, потому что лично подавал. Сервис на госуслугах имхо сырой 😞
2 апреля купил ствол CZ 455 22 LR люкс , сегодня поехал показывать и регистрировать и что вы думаете вышел с РОХой на руках)))Они номер карабина вписывали при вас?
disz
2 апреля купил ствол CZ 455 22 LR люкс , сегодня поехал показывать и регистрировать и что вы думаете вышел с РОХой на руках)))Они номер карабина вписывали при вас?
Да, проверил номера забрал корешок от розовой, достал пустую РОХу все в нее вписал, вклеил фото подписали поставили печать и отпустили с миром, я охренел))) то ждеш хрен знает сколько , а тут все на глазах за 20 минут.)))
Основной сдерживающий фактор приобретения огнестрельноно оружия - бюрократическая волокита и стояния под дверьми разрешителя, уходят в прошлое.
Скоро покупателй в ормагах будет, как в продуктовых...
diszА вот этого не надо. В наших лесах уже этих робин гудов с нарезным через одного. А леса не шибко-то и большие.
Скоро покупателй в ормагах будет, как в продуктовых...
Stas3105Мне больше интересно использует ли кто затворные вставки или это еще называется направляющая шомпола. Владельцев здесь много отпишитесь пожалуйста.
На счет шомпола, я купил разборный, стальной, в пластиковой оплетке. В качестве вишера использую пластиковый ерш-наконечник, с выдранной плоскогубцами щетиной. Там остается типа спирали из алюминиевой проволки, отлично прогоняет патчи.
Мне больше интересно использует ли кто затворные вставки или это еще называется направляющая шомпола. Владельцев здесь много отпишитесь пожалуйста.
Тоже присоединяюсю к вопросу. Где такую вставку можнь потобрести на CZ455?
diszТоже присоединяюсю к вопросу. Где такую вставку можнь потобрести на CZ455?
Где то видел, что используют гильзу 20 калибра с выбитым капсюлем.
Комрады, посоветуйте, стоит ли брать данный девайс? Задачи стрелять мишени и возможно пернатых
Так это прямая задача данного девайса!
Stas3105Пользуются, но самодельными. Без нее никак.
Где купить затворную вставку для чистки я знаю, мне интересно кто какими пользуется и пользуется ли ими вообще.
Лазерный патрон в тумае совсем не работает - зайчик уже на 10 метрах рассеивается, на полтиннике его просто н видно. Ну, да ладно..., с первого выстрела за мишень звцепился, где-то на 6-7 , на 7-ми часах. По ом было дело техники и математики, 44 клика вверх и 22 вправо - все по центру мишени.
Собственно, признаюсь, что сегодняшний выезд был не совсем прпристрелрчный.., скорее пристрелка была за одно с обкаткой... 😛
Да..., мувитон, не комильфо..., но просто захотелось заморочиться и повозиться с винточкой и , чтобы потом самому себе сказать, что я его (ствол) обкатал. И так... протирка канала стволв первые 10 выстрелов, после каждого выстрела, сперва баллистолом с пластиковым ершом, потом 3-4 сухими патчами, почти до чистоты. Потом, 9 , через 3 выстрела и оставшиеся до 50 выстрелов, через 5. Крайние чистки чистились уже легче и быстрее первых. Фактически, 2 патча и ствол чистый.
Стрелял КСПЗ Матч. По мишени, после примерной пристрелки, было уже не интересно стрелять. Интереснее было класть пулю в светлый участок мишении потом стрелять в нее же, на 16 кратах ОП. Несколько раз 4 выстрела шли в одну пробоину, один, все равно с отрывом. Может я спешил, может патрон.
Все равно , расчитываю на нормаьную поистрелку в закрытом тире.
Мишени,пока, не выкладываю, ибо пока не чего, повторюсь не в пристрелке была идея,а в обкатке.
есть ли смысл вообще в обкатке у МК? пуля то не латунная. как свинец будет полировать стальной ствол?
а кто вообще как чистит?
я чищу так
прогоняю несколько патчей смоченных баллистолом, пока не будет выходить грязь, потом сухие патчи 2-3, потом патч смоченный нейтральным маслом.
всё.
Могу конечно просто приехать, адрес знаю, но хотелось бы созвонится чтобы не встретить закрытый шлагбаум.
странная обкатка. я читал что наоборот по возрастающему количеству делают, а у Вас наоборот.Да фиг его знает!... сколько читал, столько и методов обкатки... Кто по возрастающей,кто по убывающей. Единого мнения не нашел. Но, факт остается фактом - после пачки отбкатывающи КСПЗ, патчи проходили гораздо легче и ствол чистится быстрее. Вероятно, даже свинцовая пуля стирает микронеровности, делая канал ствола глаже.
есть ли смысл вообще в обкатке у МК? пуля то не латунная. как свинец будет полировать стальной ствол?
Да что там свинец!.., даже резиновая пуля ,в резиностреле, после пары пачек патронов делают канал ствола глаже. Проверено неединожды.
прогоняю несколько патчей смоченных баллистолом, пока не будет выходить грязь, потом сухие патчи 2-3, потом патч смоченный нейтральным маслом.Я тоже так делаю, только балистол плассмассовым ершом растираю и чуть даю постоять.
всё.
На счет латунного ершика... Через сколько выстрелов им надо чистить?
многие вообще не чистят. есть даже мнение что чистка МК-винтовок вредит кучности.
Я выбрал промежуточный вариант, ствол ершом не пид..сить, но всё равно нагар в стволе оставлять считаю нельзя.
А вишером с патчами с Баллистолом, после каждой стрельбы. Наверное, этой формулой и буду следовать.
Александр Л М
Мужики, можете прояснить ситуацию, может у нас в стране что то поменялось?
16 марта через госс услуги подал заявление на покупку нарезного, 22 марта приехал привез справки фотки ну и всякие копии, 31 марта звонят приходи лицензия готова, 2 апреля купил ствол CZ 455 22 LR люкс , сегодня поехал показывать и регистрировать и что вы думаете вышел с РОХой на руках))) Может я в этой жизни что то пропустил? (да Это Москва ВАО)
Я тоже там (МОЛРР ВАО на Перовской) в марте свой CZ455 оформлял. Напишите им хороший отзыв на портале госуслуг. Реально быстро стали работать. Особенно инспектор Аникеева. Просто люди добросовестно к работе относятся...
Владимир 150РУСНо А-мах то полетел.
Ну а что тут может быть не так, во-первых 50 метров это не 80, во-вторых освещение было плохое, может и тут собака порылась, по возможности еще отстреляюсь.
Если вдруг кому нужно ложе от 455 evolution (толстый варминт ствол) - обращайтесь. Вот тема в Продаже.
Свою переложил в более подходящее мне ложе Klinski (здесь же на форуме купленное)
Надеюсь, не забанят меня тутИнтересно было бы посмотреть в новом ложе!У самого такая же винтовка.Что за винты стоят,и кстати,как их правильно установить?
Если вдруг кому нужно ложе от 455 evolution (толстый варминт ствол) - обращайтесь. Вот тема в Продаже.
forummessage/120/18Свою переложил в более подходящее мне ложе Klinski (здесь же на форуме купленное)
Макс57В смысле? Там все bolt-on ставится - родные винты, родное железо. просто вынул из родной ложи потроха и воткнул в новую. Беддинг не делал, на данном этапе нет смысла заморачиваться этим. В ближайших планах спуск доработать - уж очень тугой.
Что за винты стоят,и кстати,как их правильно установить?
Фото смогу сделать в конце недели - утром улетаю по работе.
Serge246
Надеюсь, не забанят меня тут 😊
Если вдруг кому нужно ложе от 455 evolution (толстый варминт ствол) - обращайтесь. Вот тема в Продаже.Свою переложил в более подходящее мне ложе Klinski (здесь же на форуме купленное)
Засветите в новом ложе , если нетрудно
Serge246
Надеюсь, не забанят меня тут 😊
Если вдруг кому нужно ложе от 455 evolution (толстый варминт ствол) - обращайтесь. Вот тема в Продаже.Свою переложил в более подходящее мне ложе Klinski (здесь же на форуме купленное)
Отписал в теме.
Ну вот, успел сфотать до отъезда.
Все собралось очень легко, нигде ничего не пришлось пилить, сверлить и т.д.
Покрытие - софт тач.
Единственное, зря заказал с еврошиной - теперь адаптер придется покупать.
Щека и затыльник регулируются. Рекомендую сразу заказать пластиковые вставки.
Serge246
Ну вот, успел сфотать до отъезда.
Зад (приклал рукоятка) изумительные! Перед дубоватый (я бы снизу закруглил и антабки). Где и почем брали? Можно ссылку?
ps. Что такое "еврошина"?
forummessage/120/14
Дмитрия (Becket) рекомендую как очень адекватного и ответственного человека.
Еврошина - такой алюминиевый паз, в который ставятся всякие допы - согки, вонари и прочее. Некоторые сошки (Атлас, если не ошибаюсь) можно ставить без адаптера.
Serge246
Еврошина - такой алюминиевый паз
Спасибо. Ложи супер, цены правда кусаются.
Serge246
Вот здесь брал.
forummessage/120/14
Дмитрия (Becket) рекомендую как очень адекватного и ответственного человека.Еврошина - такой алюминиевый паз, в который ставятся всякие допы - согки, вонари и прочее. Некоторые сошки (Атлас, если не ошибаюсь) можно ставить без адаптера.
Диму знаю лично, наш чел
По типу шурупа или винт с гайкой?
Stas3105Там гайку некуда запихнуть. Поэтому измерил длину резьбовой части винта, аккуратно засверлил глухое отверстие и на клею вкрутил антабочный винт /по типу шурупа/.
У меня тоже Эволюшн, а подскажите какую антабку вы вкручивали в старое ложе?
По типу шурупа или винт с гайкой?
Александр Л М
Мужики, можете прояснить ситуацию, может у нас в стране что то поменялось?
16 марта через госс услуги подал заявление на покупку нарезного, 22 марта приехал привез справки фотки ну и всякие копии, 31 марта звонят приходи лицензия готова, 2 апреля купил ствол CZ 455 22 LR люкс , сегодня поехал показывать и регистрировать и что вы думаете вышел с РОХой на руках))) Может я в этой жизни что то пропустил? (да Это Москва ВАО)
ВАО рулит, у меня так же все было! Спасибо им за понимание!
Aleksandr40rus
ВАО рулит, у меня так же все было! Спасибо им за понимание!
Это точно)
Тут она (винтовка) королева! Вот,где можно показать ее все приемущества и улучшать свои результаты. На открытом воздухе, да на сотке, чувствуешь некоторую неловкость, рядом с взрослыми калибрами.
Мишени как-то пока неловко ввставлять... Тестил Лапуа Стандарт и КСПЗ Матч. Сжег по 50 того и того. Лапуа , предсказуемо летят кучнее, у Матча случаюься отрывы. Да и выстрел с ниии ощутимо резче. Вот только запах пороха у Лапуа... , как есть химия...
Хочу еще попробовать Биатлон, говорят на уровне Лапы. Да и цена одинаковая 10р.
diszУ нас лапы дешевле 20-22 руб нет.
Да и цена одинаковая 10р.
BRADYAGAВот прям после такого тона все и бросились в личку написывать...
Подскажите на счет дудки на 455 , что , где и как делать, сколько , какой лучше поставить ? В личку пишите .
Скоро будем сезон стрельб открыватьЯ уже открыл))Что за дудочка,Рустам?
Там же нет резьбыНет преград для умелых рук! ...стукнись ко мне.
Rustam007А я думал только у меня прицел по размерам сопоставим с винтовкой 😊))
Скоро будем сезон стрельб открывать
Aleksandr40rusВот тут есть
Доброго дня, подскажите пожалуйста где доп магазин купить желательно металл.
http://www.bighunter.ru/catalog/product/253174/253187
Что за дудочка,Рустам?Becketовская, тут на форуме брал.
Подскажите как дудка на кучность влияет.
Becketовская, тут на форуме брал.Понял,теперь бы отстрел посмотреть,как на кучу повлияет.
Rustam007Надо слушать как падать будут))) У меня вчера одна расплескалась, А-МАХ 52 грана прилетел, только шумно, не в сезон.
Вороны без звука падают.
А сегодня ездил простреливал дозвуковую Лапу, завтра все данные в кучку соберу нарисую и сфоткаю.
Да и газовые завихрения внутри дудки не пойми как влияют на пулю...
Все ИМХО...
В свое время, заказал в тырнете и поставил саундмодер на Диану-52 - куча стойко расползлась и сместилась. Снял, разумеется. Хоть она и пневма, но приципы то те же...
В общем, высота прицела 45мм, ствол стандарт с резьбой, патроны на фото.
Владимир 150РУС
Вот так летает дозвук, до сотки в минуту свободно идет, единственный минус что после выстрела позевать успеваешь пока шлепок придет...
В общем, высота прицела 45мм, ствол стандарт с резьбой, патроны на фото.
Патрон, конечно, очень хороший, сам им стреляю, но это не дозвук. У дозвукового патрона скорость пули должна быть 310м\с максимум! А зимой еще ниже. Вот, например, у замечательного патрона RWS subsonic HP начальная скорость 295м\с - вот это реальный сабсоник, только щелчок бойка. А вот у этой лапуи слышно как пуля гремит проходя сквозь воздух со сверхзвуковой скоростью. При выстреле от винтовки слышишь щелчок бойка(приблуда убирает хлопок у дульного среза), а шум от полёта пули доносится до тебя с фронта как бы чуть издалека, как будто выстрел был где-то впереди. Как-то так.
А лапа хорошие патрики кто бы что не говорил. Уважаю их. Хорошо летают.
Хорошие. Главное, чтобы не дорожали еще сильно..., тогда можно их принять за основные в выборе поточнее пострелять по бумаге в тире.
Сравнил их с Матч КСПЗ - Матч раскидывает непредсказуемо. Отдача у Матча чувствуется сильнее.
Сам еще не пробовал, но сказали Биатлон примерно на уровне Лапы.
Rustam007
RWS дорогие. Нах не нужны.
Мало того что дорогие, так ещё и нету их нигде!)))
В общем, винт, пока, стреляет лучше меня...
Наряду с неплохими сериями, полно откровенных моих косяков. Но, уверенности, при стрельбе, уже больше и стрелять интереснее.
Пропустил сегодня соточку в тире)))Надо было б 200 принять))Тогда пуля в пулю всё прилетело))
Заметил, что лучшие результаты получаются в первой половине стрельбы.
Ближе к концу сотки, как ни старайся, начинаются отрывы, теряющие интерес к данной серии из пяти. Толи глаз замыливается, то ли напряжение накапливается. Ловить моменты, между биениями сердца, проще получается в первой половине стрельбы, потом спуск начинает совпадать с ударом сердца и на те - отрыв от кучи.
В общем пока вот так...
Первые 40-50 по бумаге нормальной дальше скучно
Я для себя ставлю 50 копеек на скрепке и классно- результат сразу видно. 😛
Другое дело, когда все идет кучненько, начиная с первого выстрела и уже не хочется обоср..., пардон, испортить всю серию. Вот тут уже напряжение растет и получаешь полную сатисфакцию от удачно законченной серии.
Этим и обьясняется чередование нормальных серий и посевов...
Владимир 150РУС
Вот так летает дозвук, до сотки в минуту свободно идет, единственный минус что после выстрела позевать успеваешь пока шлепок придет...
В общем, высота прицела 45мм, ствол стандарт с резьбой, патроны на фото.
У меня CZ 452 Scout, пристрелянна в ноль, этим же патроном (Lapua Rifle Match) на 50 метров. Снижение (в среднем) на 100 метров получается 22-23 см, проверил как на практике, так и по "Стрелок+". Целился в верхний край мишени.
А тут ввёл 30 кликов по 0,25 МОА или 7,5 МОА вверх и целился по центру (вышло чуть более минуты (32мм):
Почему у Вас снижении с 50 до 112 метров всего 19 см? Может, потому что у Вас на CZ 455 ствол длиннее? На 112 метров у меня все 30-32 см снижение будет...
ALTy
На 455 ствол 50 см. Это вроде короче, чем на 452...
У меня модификация Scout, ствол 412 мм.
Хотя повторюсь, что по "Стрелку+" поправки с моими совпадают.
gustavshultzХЗ, надо очень тщательно сравнивать сами условия отстрела, мои я выложил чисто экспериментально, не просчитывал нигде. Это та картинка которая клеется на приклад. Но одно могу сказать точно - если бы у меня за 50 (с 50 "0" до 100 "-32")метров на просадка была больше 30 см, то эти патроны купались бы вместе с Тульскими х39ми с затяжными выстрелами.
На 112 метров у меня все 30-32 см снижение будет...
Владимир 150РУС
если бы у меня за 50 (с 50 "0" до 100 "-32")метров на просадка была больше 30 см, то эти патроны купались бы вместе с Тульскими х39ми с затяжными выстрелами.
с 50 до 100 метров у меня просадка в 22 см (проверил практикой и Стрелком, всё сходится). На 112 метров по Стрелку просадка будет 32 см, вживую не проверял.
Serge246
Вот тут есть
http://www.bighunter.ru/catalog/product/253174/253187
звонил закончились, хотя на сайте пишут, что в наличии(
gustavshultzс 50 до 100 метров у меня просадка в 22 см (проверил практикой и Стрелком, всё сходится). На 112 метров по Стрелку просадка будет 32 см, вживую не проверял.
Так, давайте разбираться потихньку.
Пристрелка в "0" у Вас на 50м?
Просадку Вы имеете ввиду абсолютную или относительно Вашей пристрелки? Просто у меня на 50ке +7см пуля идет, если ее посадить в "0" то около 32 см и у меня получится.
Действительно надо задуматься о плавании...
Владимир 150РУСДа, именно так.
Пристрелка в "0" у Вас на 50м?
Владимир 150РУСОтносительно моей пристрелки.
Просадку Вы имеете ввиду абсолютную или относительно Вашей пристрелки?
Владимир 150РУСТак в том то и дело, что весь дозвук так летит, получается надо переходить на высокоскоростные патороны, а у них с точностью не очень....
Просто у меня на 50ке +7см пуля идет, если ее посадить в "0" то около 32 см и у меня получится.
Действительно надо задуматься о плавании...
gustavshultzНу тогда получается у нас почти одинаковая траектория, что Вас смутило?
Относительно моей пристрелки.
Владимир 150РУСМеня смущает, что у Вас (по вашей картинке) снижение траектории с 50 до 112 метров получается 19 см (7+12).
Ну тогда получается у нас почти одинаковая траектория, что Вас смутило?
Ведь без разницы на сколько пристрелка, она на баллистику боеприпаса не влияет.
Может я что-то недопонимаю....?
У меня снижение с 50 до 112 - 32см.
В этой теме его нет forummessage/2/6252
Я пока использую 0,096
В нете нашел 0,112. Это верно?
disz
А Лапуа Сандарт Плюс сколько?
В нете нашел 0,112. Это верно?
Я находил 0.114, а вот данные по скорости кто подскажет? Стрелял через хрон получилось 320 м/c, температура в помещении была ~ 18С. Вес вроде бы 2.59 грамма.
а вот данные по скорости кто подскажет? Стрелял через хрон получилось 320 м/c
У меня 330 в БК вбит... Цифра тоже из нета. На практике еще не проверял...
Нужен закон! ))
gustavshultzНа траекторию не влияет. А так как снижение не линейно, то возьмите на моей картинке проведите еще одну линию с нулем в 50 метров, какая получится цифра снижения на 112 метрах? Правильно, раза в 2.5 больше чем мои 12 см, как раз к 30 поближе)))
Ведь без разницы на сколько пристрелка, она на баллистику боеприпаса не влияет.
Может я что-то недопонимаю....?
У меня снижение с 50 до 112 - 32см.
Владимир 150РУСТочно, спасибо за разъяснение ))
Правильно, раза в 2.5 больше чем мои 12 см, как раз к 30 поближе)))
Интересно, пристрелка в ноль на какое расстояние является оптимальным при дозвуковом боеприпасе (например хотим стрелять максимум до 150 метров)?
Лучше всего, чтобы превышение как до нуля, так и понижение после него было примерно на одинаковое число сантиметров?
Закон единства и борьбы противоположностей
Всем привет. Думаю тоже покупать CZ455.Правильно думаете...
gustavshultz
Кстати, подскажите, кто знает, БК Lapua Rifle Match.
В этой теме его нет forummessage/2/6252Я пока использую 0,096
Задушил жабу и купил стрелок про для айоси. Там, в базе патронов, Lapua sk rifle match есть. Бк 0.132 На днях поехал прострелял через хрон и с занесением полных данных по кондициям пристрелки и текущим - до 175м всё сошлось чётко(больше местность не позволяла), так что можно использовать .132 для данного патрона. Разброс скоростей, к статии, по 10-ти выстрелам из разных пачек получился от 327 до 338 м\с(скорость звука при данных условиях 341 м\с), что весьма неплохо для патрона данной ценовой категории. У Geco Target последней партии скорости прыгали от 318 до 344 м\с, для сравнения.
ALTyОтлично! Так и запишем )
Lapua sk rifle match есть. Бк 0.132
😛
disz
А Лапуа Стандарт Плюс? Если можно...
😛
40gr. Standard Plus (420101), BC=0.132
Такой же, в общем.)
40gr. Standard Plus (420101), BC=0.132
Такой же, в общем.)
Спасибо, внес поправку.
да никаких усилий нет, затвор работает мягко, при досылании патрона тоже не заметил чтобы усилия прилагал. сравнивал с тозом и саважем. у тоза как то более расхлябано что ли, а у саважа более жестче работает затвор на мой взгляд.
karavancu
Приветствую товарищи, может кого заинтересует есть УСМ тимней на 455 модель и все детальки затвора 455 модели.
цена? новый? можно в пм.
Приобрел 455 в стандарте. Пострелял с рук, с открытых, 82 метра по рулетке))
Там же, рядом с мишенькой, был снят кар с деревца...
Приобрел 455 в стандартеПоздравляю с приобретением!Метких выстрелов!
Приветствую товарищи, может кого заинтересует есть УСМ тимней на 455 модель и все детальки затвора 455 модели.цена? новый? можно в пм.
Можно и мне в PM ?..
Взял спичный коробок, набил его ватой, посадил на ось. К одной поверхности коробка приклеил наждачку, получилась такая вот шлифовальная насадка на дрель.
Потом, собственно, шлифанул торец. Фаска, естественно, осталась в девственном состоянии. Сталь ствола очень прочная, пришлось потрудиться. Заворонил Клевером, с проливкой в конце воронения крутым кипятком, получился такой вот дульный срез.
Кипячение нужно, для придания прочности оксидной пленке и удаления остатков налета от химической реакции и приданию равномерного чернени, без подтеков.
Если интересно, то могу позже рассказать методу.
На финишве получаем воронение, по качеству не уступающее "ржавому лаку".
disz
Удар о стекло пришелся на самый торец ствола, фаску, слава Богу, не зацепило, она утоплена, а вот срез покоцался и поцарапался стеклом.
Сталь ствола очень прочная, пришлось потрудиться.
Что-то я не понял - сталь ствола очень прочная или стеклышком царапается?
Что-то я не понял - сталь ствола очень прочная или стеклышком царапается?Твердость стекла (кварца) гораздо больше твердости металла. Тем более удар поишелся о скол стекла.
Если интересно, то могу позже рассказать методу.Конечно интересно!!
diszТвердость и удар - две разные стихии. Я не помню про алмазы какого государства легенда ходит, что завоеватели молотком перебили все алмазы и позорили что государство не имело алмазов. Стекло/кварц/алмаз выдерживает огромное давление, но удар разбивает. И вот если б Вы прессом давили ствол на стекло, то след остаться мог бы, но удар об стекляшку никогда не оставит следа на металле. Признайтесь - просто делать было нечего)))
Твердость стекла (кварца) гораздо больше твердости металла.
И вот если б Вы прессом давили ствол на стекло, то след остаться мог бы, но удар об стекляшку никогда не оставит следа на металле. Признайтесь - просто делать было нечего)))Удар пришелся по сколотой грани стекла. Там, конечно, никакой зазубрены не получилось, просто царапина на воронении. Но, как я уже сказал, мне не очень нравилась заводская обработка дульного среза. Впечатление такое, что когда заготову обрезали на токарном станке, резцом срезали, так и заворонили. Давно хотел срез облагородить. А тут такой повод... 😛
Конечно интересно!!
Хорошенько обрабатываем поверхность металла обезжиривателем ( я использую ацетон). Берем небольшой кусок сложенной вчетверо ткани, чтобы получилось 2×2 см, смачиваем его Клевером, хорошенько отжимаем, чтобы на металле не оставалось подтеков. И наносим этой ветошью Клевер, 2-3 движениями. Много сразу тереть не надо, так как образуется налет, который не даст заворонить равномерно. Поэтому, как только появилось первое почернение, после 2-3 мазков, сразу начинаем натирать это место плотным материалом, я использую войлок, кусок шинели. В начале натирания, войлок скользит туго, потом, как по маслу, за счет того, что налет стирается и поверхность полируется. Ну, это чисто тактильные ощущения... Далее снова обезжириваем и повторяем процедуру. Обычно, для получения стойкого, равномерного покрытия, достаточно 4-5 таких нанесений. Когда поверхность равномерно ворониться и можно считать, что желаемый результат достигнут, воронение вас удовлетворяет, либо проливаем эту поверхность крутым кипятком из чайника, либо, если деталь не большая, то варим ее в металлической кастрюле или тарелке минут 5-10. Достаем деталь, вода быстро испаряется с горячей поверхности и натираем деталь нейтральным ружейным маслом, типа Беркут. Удаляем излишки масла и вуаля!
Сложного ничего нет, но стоит попробовать на каком- нибудь куске металла. Навыки лучше наработать на чем нибудь чего не жалко.
Если царапина на родном воронении, то много по этому воронению тереть Клевером не надо, а то будет заметен переход в тональности старого воронения и нового. Разок прошлись ватной палочкой, вытрите быстро и пролейте кипятком - царапину не найдете.
Хорошенько обрабатываем поверхность металла обезжиривателем ( я использую ацетон). Берем небольшой кусок сложенной вчетверо ткани, чтобы получилось 2×2 см, смачиваем его Клевером, хорошенько отжимаем, чтобы на металле не оставалось подтеков. И наносим этой ветошью Клевер, 2-3 движениями. Много сразу тереть не надо, так как образуется налет, который не даст заворонить равномерно. Поэтому, как только появилось первое почернение, после 2-3 мазков, сразу начинаем натирать это место плотным материалом, я использую войлок, кусок шинели. В начале натирания, войлок скользит туго, потом, как по маслу, за счет того, что налет стирается и поверхность полируется. Ну, это чисто тактильные ощущения... Далее снова обезжириваем и повторяем процедуру. Обычно, для получения стойкого, равномерного покрытия, достаточно 4-5 таких нанесений. Когда поверхность равномерно ворониться и можно считать, что желаемый результат достигнут, воронение вас удовлетворяет, либо проливаем эту поверхность крутым кипятком из чайника, либо, если деталь не большая, то варим ее в металлической кастрюле или тарелке минут 5-10. Достаем деталь, вода быстро испаряется с горячей поверхности и натираем деталь нейтральным ружейным маслом, типа Беркут. Удаляем излишки масла и вуаля!Благодарю за ликбез))Есть пару местечек на стволе которые нужно подворонить,на досуге попробую.
Сложного ничего нет, но стоит попробовать на каком- нибудь куске металла. Навыки лучше наработать на чем нибудь чего не жалко.Если царапина на родном воронении, то много по этому воронению тереть Клевером не надо, а то будет заметен переход в тональности старого воронения и нового. Разок прошлись ватной палочкой, вытрите быстро и пролейте кипятком - царапину не найдете.
Благодарю за ликбез))Есть пару местечек на стволе которые нужно подворонить,на досуге попробую.
Рад помочь. Пробуйте, ничего сложного.
Один на стрельбище, из стреляющих, красота!
Сжег сотню, пока что вот это лучший результат...
disz
Досаафовская стометровка. Довольно уютно, особенно, когда рядом никто не бабахает. Жаль только, что максимум 100м. Из более взрослых калибров хотелось бы, конечно, на подальше.
Если хотите стрелять на далеко (для 22лр) нужно ставить уровень на прицел. И ещё подлок желателен на харрисы чтобы не поправлять винтовку после каждого выстрела. В принципе, это касается стрельбы на большие дистанции для любого калибра.
disz
Уровень у меня есть - колба с пузырьком, вынутая из строительного уровня. Я ее, перед стрельбой, на крышку верхнего барабана ОП прикладываю и выравниваю горизонт винтовки, удлинняя и фиксируя одну опору от сошки.
Если сошки без качалки то и так можно, но всё же постоянный уровень, установленный на прицеле, гораздо удобнее.)) Тем более что цена вопроса копеечная.
Если сошки без качалки то и так можно, но всё же постоянный уровень, установленный на прицеле, гораздо удобнее.)) Тем более что цена вопроса копеечная.
Сошки без качалки. По магам прошелся, стационарных уровней не нашел. В нете да... есть. Но, что-то подумал, эта колба с задачей справляется, да и лишние прибамбасы, и лишний вес вешать на винт не хочется. Пока так...
У меня тоят сошки Липерс. Ничего не могу сказать про них плохого - стоят жестко, металл нормальный, регулируются по уровню, быстро и легко снимаются... Почему так все гонятся за Харрисами?
Ручка затвора после покрытия хромом выглядит супер.
Зачетно!
Если сошки без качалки то и так можно, но всё же постоянный уровень, установленный на прицеле, гораздо удобнее.)) Тем более что цена вопроса копеечная
В этом плане китаезы нашли верный путь и замануху на свои прицелы. Я , до того как купить Никона, рассматривал возможность купить КонусПро 25-ти кратник - могучий ОП, большой, тяжелый, дубовый. Рекламы и анотаций по ним почти нет, но из того, что нашел в тырнете, все хвалили. Хорошь, но для охоты. Когда сравнил с Никоном, у Конуса сетка раза в два толще, для бумаги не подошел бы. Так вот, прикольной мулькой в этом ОП был интегрироованный в прицел уровень. То есть смотришь в окуляр, а там внизу уровень. Удобно.
diszСошки без качалки. По магам прошелся, стационарных уровней не нашел. В нете да... есть. Но, что-то подумал, эта колба с задачей справляется, да и лишние прибамбасы, и лишний вес вешать на винт не хочется. Пока так...
У меня тоят сошки Липерс. Ничего не могу сказать про них плохого - стоят жестко, металл нормальный, регулируются по уровню, быстро и легко снимаются... Почему так все гонятся за Харрисами?
Я себе уровень через алиэкспресс заказал - весит грамм 20, не больше, стоит 500р., приблуда простейшая, функции свои выполняет на 100%, поэтому переплачивать за фирменные уровни нет смысла. Сошки - дело другое. Насчёт именно липерсовских ничего не могу сказать, не пользовался, но купил один раз какие-то китайские(копию харриса) на вторую винтовку и через какое-то время выкинул в связи с рядом возникших проблем при их использовании, связанных с непотребным качеством и недоработками. Теперь только харрис юзаю.
ALTy
С китайскими прицелами то-же самое. Вроде и вид хороший, и стёкла с просветлением, и отзывы отличные... Но всё это до тех пор, пока не начинаешь его интенсивно юзать - и тут понеслась: то диоптрийная настройка болтается(вместе с прицельной сеткой), то понимаешь что поправки не соответствуют значениям(и не повторяются), точка прицеливания безбожно уползает при смене кратности, разрешение никакущее(мылит на большой дистанции) и далее по полной программе... А потом смотришь на Льюпольд марк4 и понимаешь почему он, сцуко, так дохренища стОит!)))
Каждый должен пройти этот путь, ибо на ошибках наших учиться не хотят.....
С китайскими прицелами то-же самое. Вроде и вид хороший, и стёкла с просветлением, и отзывы отличные... Но всё это до тех пор, пока не начинаешь его интенсивно юзать - и тут понеслась: то диоптрийная настройка болтается(вместе с прицельной сеткой), то понимаешь что поправки не соответствуют значениям(и не повторяются), точка прицеливания безбожно уползает при смене кратности, разрешение никакущее(мылит на большой дистанции) и далее по полной программе...
Именно поэтому, помимо толщины сетки и не стал связываться с КонусомПро.
Уже когда в Никон монарх смотришь наступает осознание всего
Поэтому и смотрю, через него в мишени 😛
По поводу липерсовских сошек, ничего плохого сказать пока не могу. Стоят нормально, отстрелял пока 350 патронов, ничего не разболталось.
По моему, Харрисы, это больше дань пристижу фирмы. Может и изменю этому мению, тогда куплю Харисы, но пока вот так...
Arnold1972Каждый должен пройти этот путь, ибо на ошибках наших учиться не хотят.....
Не прав ты... Если мелкашечные ветки покурить, да советы поспрашивать, то "карьера" мелкашечного брэка нормально так начинается)))
НачмедддНе прав ты... Если мелкашечные ветки покурить, да советы поспрашивать, то вся "карьера" мелкашечного брэка нормально так начинается)))
😀 😀 😀
Категорически не нравится ложа в моем исполнении standart c горбатым и опущенным прикладом. Вопрос - винты прикручивать с каким то определенным усилием с динамоключом, или на глаз?
Hermes0715
Всем привет, оплатил вот такую ложу http://bighunter.ru/catalog/product/256150/256162
Категорически не нравится ложа в моем исполнении standart c горбатым и опущенным прикладом. Вопрос - винты прикручивать с каким то определенным усилием с динамоключом, или на глаз?
Тут на глаз можно. Я бы не рекомендовал дерево на чезетовский пластег менять - хлипковат он, жесткости нет.
С ув.
Всем привет, оплатил вот такую ложу http://bighunter.ru/catalog/product/256150/256162А под контур ствола варминт,подойдет али нет,данная ложа?
Категорически не нравится ложа в моем исполнении standart c горбатым и опущенным прикладом. Вопрос - винты прикручивать с каким то определенным усилием с динамоключом, или на глаз?
Камрады, посоветуйте на 455 самый дешевый комплект кольца-прицел для охоты, с чего то надо начинать, на дорогое пока денег нет. Заранее спасибо.Кольца любые подойдут, а вот по прицелу вопрос не однозначный,советовать ни чего не буду,а то тапками закидают))
Макс57Да хоть в РМ совет можно, я вообще в них не понимаю ничего. Если есть опыт пользования посоветуйте.
советовать ни чего не буду,а то тапками закидают))
diszДа вот многие ругают вомз, поправки трудно вводить, стп смещается постоянно, лучше китай взять правильный советуют.
Из дешовых, для охоты вполне и ВОМЗ Пилад подойдет.
Кстати в Р.М. 99% охотников по своему опыту советуют брать имеенно недорогой китай на мелкан.
Выбор за вами... 😛
alemc3
Приветствую. Приобрел cz 455 синтетик. Теперь вот собираю к нему допы. Подскажите где приобрести модер на ствол, не могу найти, буду признателен.
С ув.
Nikko Stirling MOUNTMASTER NMMI3940AO Half Mil-Dot IR 3-9x40
на форуме здесь продается, там и кольца в комплекте, вот только не знаю встанет ли на средних кольцах или планку придется заказывать еще, гильзе выбрасываться мешать не будет?
вот только не знаю встанет ли на средних кольцах или планку придется заказывать еще, гильзе выбрасываться мешать не будет?Должен встать как миленький.У меня прицел с внешним диаметром объектива 58 мм,стоит на высоких кольцах на планке от ozzy,когда перемерил расстояние от объектива до ствола,понял что можно было бы и на средние поставить,расстояние позволяло.Так что в Вашем случае с x40 объективом должно быть всё гуд.
Игорь31
Прицел Leapers SCP-M312L1, 3-12x40 ни кто не пользует? Тоже бюджетный, не будет лучше чем Nikko Stirling MOUNTMASTER NMMI3940AO Half Mil-Dot IR 3-9x40 ? Здесь продается forummessage/100/61
Я себе вот такой поставил Прицел оптический полноразмерный Leapers 4-16x40 SCP-U4164AORGW очень нравится.
Сетка у него толстая.
Прицел Липерс 6-24х50, дудка от Хатсана 44 ПЦП с бигудями внутри,
надо будет менять начинку. Осталось подобрать приличный субсоник.
Качество понравилось, вывешенный ствол, на стволе резьба, на дуле фасочка. Короче доволен. Буду подбирать патрон и держитесь сороки и шакалы!
alemc3Что за моделька? Где взять?
Я ссыль на профайл дал. Там номер есть, набери, пообщайся... И вот здесь еще покури: forummessage/2/5353
дудка от Хатсана 44 ПЦП с бигудями внутри,
Я, как-то на Диану-52 заказал и поставил саундмодер. Толку от него- ноль, только удлинил винтову и сместил кучу.
Стоит ли это того?..
diszЯ, как-то на Диану-52 заказал и поставил саундмодер. Толку от него- ноль, только удлинил винтову и сместил кучу.
Стоит ли это того?..
диана - это немного другое. Я, например, считаю что модер на мелкане - вещь обязательная. Если модер правильный и правильно установлен то всё норм будет и с кучей и с стп.
Игорь31
А что скажете об этом прицеле?
Nikko Stirling MOUNTMASTER NMMI3940AO Half Mil-Dot IR 3-9x40
на форуме здесь продается, там и кольца в комплекте, вот только не знаю встанет ли на средних кольцах или планку придется заказывать еще, гильзе выбрасываться мешать не будет?
у меня стоит такой Nikko Stirling NIGHTEATER NP41644MD 4-16x44 10X Half Mil-Dot на моноблоке
Arnold1972
Сейчас есть хорошие замены щеки. Посмотри у Хантера 3006
Так куплена уже.
Планка, я вижу от OZZY? Тоже дело!
Планка от OZZYУ OZZY как бе другие планочки,а эту по моему Becket делает.
Я ж такую ставил
😛
Hermes0715
Пришла посылка от питерского альянса. Вот такая ложа
Достойно выглядит.
Приклад под правшу или симметричный?
Как улеглось? Ровно? Ствол вывесился?
Ценник соответствует сайту?
Уточню цену с учетом комиссии за перевод в Сбербанк-онлайн точная сумма 8240 руб. Ложа симметричнаяА под варминтовский ствол лож ,как я понял, нет в пластике?
Hermes0715
Уточню цену с учетом комиссии за перевод в Сбербанк-онлайн точная сумма 8240 руб. Ложа симметричная
Понял. Спасибо.
Чистка мелкана не требует усилий сопоставимых с чисткой БРстволов
Все ИМХО
охотник30Что за моноблок? Где брали?
у меня стоит такой Nikko Stirling NIGHTEATER NP41644MD 4-16x44 10X Half Mil-Dot на моноблоке
x-line38
Борснейк хорош только в походных условиях- продернул и все
Соглашусь.
Но слышал противоположное мнение. Мол, настолько хорошо, шомпол и не нужен вовсе.
Личного опыта нет. Почему и вопрос.
А в походных условиях, так толстая леска и петля на конце под патч. Проверено.
Игорь31
Что за моноблок? Где брали?
низкий моноблок китайского производства, брал в оружейном магазине в Волгограде.прицел встал как влитой, наверно просто повезло мне, что попался нормальный моноблок. экстракции гильз не мешает. предварительно проверил,прежде чем купил.
низкий моноблок китайского производства, брал в оружейном магазине в Волгограде.прицел встал как влитой, наверно просто повезло мне, что попался нормальный моноблок. экстракции гильз не мешает. предварительно проверил,прежде чем купил.
Ды, встать то прицел, встал... любопытно теперь посмотреть на трубки, после снятия моноблока... С сосностью у китайцев вечно проблемы.
diszДы, встать то прицел, встал... любопытно теперь посмотреть на трубки, после снятия моноблока... С сосностью у китайцев вечно проблемы.
вначале стоял пилад, после снятия не обнаружил дефектов
Группы на 50, патрон SK rifle match
troz
17803372
Хорошая одеваха. Где взяли и почём?
Rustam007Хорошая одеваха. Где взяли и почём?
Брал здесь
http://www.kineticresearchgrou...80-xray-chassis
600 бумажек
приодел мой 455 варминт еволюшн в новую одежкуШикарная одежка!Тяжелее родного ложе?
Макс57
Шикарная одежка!Тяжелее родного ложе?
~ 1.5 кг, внутри алюминиевая рама. Родная evolution вообще ничего не весила, но так как у меня задача это стрельба по бумаге - то доп вес мне даже в плюс.
trozБрал здесь
http://www.kineticresearchgrou...80-xray-chassis
600 бумажек
Почтой пересыл заказывали или лично ездили?
ALTyПочтой пересыл заказывали или лично ездили?
Авиапочтой через посредника
bows
Всем привет, кто то знает продаются где то патроны wolf 22lr? В США с них стреляют, а у нас не видел их
Wolf Match Target = SK Standart Plus
Wolf Match Extra = SK rifle match
производят на той же линии - упаковки разные
информация с форумов США от людей которые были на заводе
Let's put this rumor to rest now. SK and Wolf are both produced at the Nammo Lapua Schonebeck factory in Germany on one production line and Lapua Rimfire products are produced there on another production line. The components are not the same for SK/Wolf and for Lapua. SK Rifle Match and Wolf Match Extra are the same product and SK Standard Plus and Wolf Match Target are the same product.
We are not discontinuing the SK. We do have new packaging that will be coming through the distribution pipeline. As the old packaging supplies are exhausted, the new will replace.
Thanks,
Adam Braverman
Nammo Lapua
Business and Sales Manager USA
Брал здесьну все потерял покой и сон
http://www.kineticresearchgrou...80-xray-chassis
600 бумажек
Да здравствует внеочередной приступ ганнотюнингофилии 😛
[B]
ну все потерял покой и сон
Да здравствует внеочередной приступ ганнотюнингофилии
[/B]
[/QUOTE]
Да по 455 двигаться есть куда
Делают тут на форуме но дорого очень((
bows
Вот что хотел бы я себе сделать из того что есть
ложу не видел такую но марч будет как 3-4 чизетки 😊
плюс за такие деньги они себе позволяют такое:
https://www.youtube.com/watch?v=jKBh6QPmdQk
https://www.youtube.com/watch?v=8jBDI_nslik
- самый бюджетный подобрать/укоротить пружину спуска
- бюджетный Yo-Dave набор пружинок спуска и штифтов для шептала мин усилие 300-400 г
- одноступенчатый спуск Timney мин усилие 800 г
- одноступ. спуск SST
- двухступенчатый родной flyweight trigger регулировка каждой ступени, мин усилие 100г
yodave тут http://www.yodaveproducts.com/
troz
у меня, например, сейчас yodave пружинка стоит, точность серьезно возросла от копеешного апа, раньше отрывов от увода больше было, в планах поставить flyweight спуск
тоже прикупил бы такой спуск. А где в штатах его можно найти?
https://shop.cz-usa.com/Produc...rigger-Assembly
только этот сайт банит по ip не из штатов, надо пользваться прокси
bows
А кто то покупал рамку себе новую ?
интересный триггер гард, это где такой нашли. Родной очень мягкий при затяжке гнется от винта.
Игорь31
Доброго дня. Принимайте в коллектив. Преобрел cz455 в пластике, доволен как слон, псина тоже :-) Теперь прицел ищу, сошки, модератор. И надо конечно пристреливать, прирабатывать все. Затвор трудновато ходит, хотя я только вчера купил и даже от масла заводского не отчистил.
поздравляю!, удачных выстрелов
gustavshultz
Вот интересный КИТ, сам не ставил
Я такой примерно КИТ здесь покупал.
http://www.yodaveproducts.com/
Заменил заводскую пружину (CZ 455) на самую тугую из этого набора. Спуск просто сказка!
Не понимаю смысла приобретения для CZ 455 усм тимней...
И холостить можно, или не надо?
Игорь31
Подскажите, надо ли после покупки чистить усм и затвор, т.е полностью разбирать, или достаточно убрать заводскую смазку из ствола?
И холостить можно, или не надо?
Холостить точно не надо, только через гильзу, иначе боёк испортите. После покупки достаточно просто ствол почистить, остальное по желанию.
Rustam007Даже хуже наших? На вид ровные, чистые аккуратные. Наши все кривые, брать не стал.
Чешские патроны чепуха полная
Rustam007
Зачем гильза и зачем холостить. Удерживаем спуск и закрываем затвор. Оружие не взводится.
А я уже нахолостил раз надцать.... по ламерству.
Rustam007
Зачем гильза и зачем холостить. Удерживаем спуск и закрываем затвор. Оружие не взводится.
Ну кто-то может любит потренить спуск вхолостую сидя с пивасом на диване...))) люди то разные бывают.
Rustam007
На сегодняшний день лучше всех у меня полетели Lapua rifle match и RWS target rifle. Пока что лучшее по цене и качеству, для меня во всяком случае. Хотя RWS тоже не из дешёвых.
аналогично, плюс SK Pistol Match выдает ту же точность
Серии по 3 выстрела, 0.3, ~0.5, ~0.б дистанция 99м, клетки по 5мм
это лучшая серия, в среднем хуже
Rustam007Я бы не был так категоричен, все-таки винтовка чешская. А сказал бы что S&B не оправдали возложенных надежд. Они на уровне климовского стандарта, с учетом того, что второй почти в два раза дешевле.
Чешские патроны чепуха полная.
hunter-
Приехал модер от Кука. Отстрелять пока возможности не было. Могу сказать лишь, что качество изготовления отличное, надеюсь и результат порадует.
Установка одной рукой за 3 секунды тоже радует
НачмедддСогласен, спасибо Вам за наводку.
Установка одной рукой за 3 секунды тоже радует
крепление на ствол цанга или на резьбе?
Приехал модер от Кука. Отстрелять пока возможности не было. Могу сказать лишь, что качество изготовления отличное, надеюсь и результат порадует.
если цанга , то я тоже хочу "на водку? 😛 на КУКа
[B][/B]
Макс57
Хоть бы видео кто снял про эту чудо дудку,как одевается,как быстро снимается,как разбирается...заинтересовало прям,аж жуть))
+1 покажите плиз хоть фотки с одетой цангой
Игорь31Пенек выкручивать не обязательно, достаточно приобрести сошки с возможностью крепления на антабку. По поводу какие посоветовать, могу сказать так, пока лучше Харисов в руки ничего не попадалось.
Камрады, доброго дня. На Cz 455 sintetic самые простые сошки посоветуйте, и как проще крепить их к винтовке, антабка там самая простая, пенек с дыркой, может выкрутить его?
Макс57Да нечего там снимать особо, цанга интегрирована в модер, снимается и одевается просто: натянул на ствол, закрутил гайку.
Хоть бы видео кто снял про эту чудо дудку,как одевается,как быстро снимается,как разбирается...заинтересовало прям,аж жуть))
Макс57Диаметр на срезе ствола 14.0 мм, модер садится очень плотно.
Да...и какой интересно диаметр отверстия??
trozЦанга является неотъемной частью модера и отдельно ни как не сфотографировать.
+1 покажите плиз хоть фотки с одетой цангой
, могу сказать так, пока лучше Харисов в руки ничего не попадалось.
quote:
Мне попались... )))
Поставил Липерс низкие. В два раза дешевле Харисов. Стоят нормально, крепятся надежно, снимаются элементарно просто, оставляя небольшую планку вивер, за кторую, кому надо, можно прикрепить тактический фонарь или еще что... Я Липерсами доволен.
Да нечего там снимать особо, цанга интегрирована в модер, снимается и одевается просто: натянул на ствол, закрутил гайку.
Сравнивали стп с модером и без него. По логике, цанга не обеспечивает идеальной соосности ствола и модера.
Диаметр на срезе ствола 14.0 мм, модер садится очень плотно.Интересно под варминтовский конутр делают или нет?И я имел ввиду диаметр отверстия на выходе из модера,просто у друга есть банка от другого производителя,хотелось бы сравнить диаметр тут и там.
С уважением.
[/B]
[B]
Стп на месте практически, там на полтинник разница 5 мм всего.Ключевое слово "практически"... 5мм, это, все-таки много..., больше клика ОП в 1/4 МОА 😞
5мм, это, все-таки много...,Для охоты,как мне кажется,это ерунда..
diszПока провести контрольный отстрел возможности не было и в ближайшее 2 недели не предвидится, так как уезжаю на отдых. Как проведу испытания, обязательно отчитаюсь.
равнивали стп с модером и без него.
Макс57Это надо спросить у Виктора.
Интересно под варминтовский конутр делают или нет?
Макс57Вечером измерию, но мне что то вспоминается в разговоре проскакивали цифры 6.8 мм
И я имел ввиду диаметр отверстия на выходе из модера
Игорь31
Доброго дня. Принимайте в коллектив. Преобрел cz455 в пластике, доволен как слон, псина тоже :-) Теперь прицел ищу, сошки, модератор. И надо конечно пристреливать, прирабатывать все. Затвор трудновато ходит, хотя я только вчера купил и даже от масла заводского не отчистил.
Случайно не в 13 калибре брали?
CrocoshaВ 13 калибре не успел, там они по 26 с чемто были. Взял в Русаке за 28500.
Случайно не в 13 калибре брали?
Для охоты,как мне кажется,это ерунда..
Для охоты, конечно. По бумаге будет нервировать.
Затвор трудновато ходит,
Пастой ГОИ полирните - будет, как по маслу.
Игорь31
В 13 калибре не успел, там они по 26 с чемто были. Взял в Русаке за 28500.
Я тоже не успел... В пятницу 17.06 звонил перед закрытием - была!!! В субботу с утра ломанулся, отстоял очередь из 3х человек, а мне говорят - нетууууу. Ее прямо при открытии забрали и сейчас она на оформлении! Блин, обидно было 😊
Я тоже в Русаке взял, правда только оплатил через банк, а забрать пока времени нет.
Поздравляю с покупкой и метких выстрелов!!!
CrocoshaСпасибо, и Вам успехов!
Поздравляю с покупкой и метких выстрелов!!!
16х это минимум.
diszПосмотрим... на 50м увеличение 10х тоже самое, что 20х на 100м. По бумаге буду стрелять только с пристрелочной дистанции - 50 или 60 м. Какая из них будет выбрана покажет стрельба и сетка. Все остальное до 100 м будет только охотничья дистанция на которой стрелять только по сетке.
10х , для бумаги мало.16х это минимум.
Игорь31Если не секрет, сколько обошелся? Я тоже на него пялился 😊, но убедили, что сетка FFT получше Мил Дот (хотя не видел - прицел едет) и отстройка паралакса от 10 м
А я взял на попробовать китайца Nikko Stirling MOUNTMASTER NMMI3940AO Half Mil-Dot IR 3-9x40
Crocosha3900 в москве брал, по интернету нашел, позвонил, сказали что есть в наличии. Забронировал, на следующий день приехал и забрал. Сначала хотел на форуме купить его, но продавец оказался очень сложным для контакта и продажи, сначала прицел надо было оплатить, потом несколько дней ждать пока деньги придут, потом пока они прицел найдут (перекупы) и потом только забрать самовывозом или почтой россии, и до кучи пытался впарить более дорогой прицел. Короче, амбиции как будто он один прицелами торгует. Не стал заморачиваться, поехал и купил по наличию. Цена отличалась на 200рубликов всего. Если надо в р.м.контакты могу сбросить. Кстати, в питере эти прицелы на 1000 дешевле найти можно.
Если не секрет, сколько обошелся?
Игорь31
3900 в москве брал, по интернету нашел, позвонил, сказали что есть в наличии. Забронировал, на следующий день приехал и забрал. Сначала хотел на форуме купить его, но продавец оказался очень сложным для контакта и продажи, сначала прицел надо было оплатить, потом несколько дней ждать пока деньги придут, потом пока они прицел найдут (перекупы) и потом только забрать самовывозом или почтой россии, и до кучи пытался впарить более дорогой прицел. Короче, амбиции как будто он один прицелами торгует. Не стал заморачиваться, поехал и купил по наличию. Цена отличалась на 200рубликов всего. Если надо в р.м.контакты могу сбросить. Кстати, в питере эти прицелы на 1000 дешевле найти можно.
Iron Mann
23-6-2016 00:43 профайл Iron Mann пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Я не работаю сейчас в режиме ярмарки, извините. Чизет ваш сейчас стоит под 40 штук, совет - выберете более достойную модель прицела.
Кирилл, он контуженый малехо. И пиз...ит больше, чем надо. Но продает же.
Смотрю тоже резьбу нарезал?
Я себе ещё шоку поставил на него, стало намного лучше
bowsСпасибо за поздравление 😊
Смотрю тоже резьбу нарезал?
Резьба была. А по поводу щеки, я планирую со временем приличное ложе приобрести, поэтому и не стал брать ни thumbhole ни evolution, т.к. эта деревяшка самая дешёвая. Хотя если не разорюсь на ложе, одену неопреновый носок с прокладками, у меня на охотничьем карабине так, доволен.
А по поводу щеки, я планирую со временем приличное ложе приобрести, поэтому и не стал брать ни thumbhole ни evolution, т.к. эта деревяшка самая дешёвая.
А чем вам ложе Тамбхола не понравилось?
По мне, так очень удобное. Хотя, на вкус и цвет...
diszДа не то чтобы не понравилось...
А чем вам ложе Тамбхола не понравилось?
Основная цель приобретения этого изделия - научить ребёнка вдумчиво и правильно стрелять, благо она проявляет к этому некоторый интерес. Когда я взял в руки "Тамбхолу", мне показалось что если она засунет в эту дырочку свой "тамб", то её "триггерфингер" просто не дотянется до спускового крючка. Это первая причина.
Вторая - у меня имеется в хозяйстве ложе GRS, на "взрослом" калибре. Мне оно очень нравится и на его фоне меркнут любые стоковые ложи. Посему я подумал, если дело пойдёт, то можно будет разориться и на приличное ложе, благо делает их для этой винтовки много кто, а если не пойдёт, то и стоковое сойдёт... Как то так 😊
Не фига себе!...
Биатлон кто тестил? Говорят, не плохо летят.
Летят лучше всех остальных патронов этого завода
Но цена.. За такие деньги sk можно купить и летит лучше и стабильнее
Результатом не очень доволен, ждал большего. Но если принять во внимание, что это мелкан и стреляю я из мелкана на 100 метров первый раз, то вроде не так и плохо. В любом случае есть куда стремиться. Патроны испытывались те, которые на фотографии в моём предыдущем посте.
Лучший результат получился патроном RWS Subsonic HP. Вот мишень:
Ещё RWS Subsonic:
RWS Target Rifle, четыре группы по пять. Пкрвые ушли выше после прибитого в ноль сабсоника:
RWS Pistol Match:
Все остальные патроны полетели значительно хуже. Federal и Winchester вообще полный шлак, оно и понятно - дешёвая валовка. А Lapua и SK значительно хуже чем RWS, я на них возлагал большие надежды - разочарован.
это лучшая мишень, в среднем хуже
trozА почему по три?
тоже пострелял сегодня на 100, на легком ветерке, 0.3, 0.3, 0.5, 0.8
Agibuba
А почему по три?
чтобы 3 серии с одного магазина делать без перерыва
Три выстрела и пять, это большая разница.
Agibuba
Тут вроде все по пять стреляют. Метод ганзы и всё такое...
Три выстрела и пять, это большая разница.
нате 5 😊 но мне 3 хватает на сотню
вот будет ствол lilja тогда буду 10 на сотню пробовать а пока заводской жмет меньше 1МОА, остальное мои кривые руки
Agibuba
Тут вроде все по пять стреляют. Метод ганзы и всё такое...
Три выстрела и пять, это большая разница.
хотя вы правы на 5 выстрелов вероятность отрывов оч возрастает, вот до недавнего стрелял на 50 метров
между краями центр. точки и круга ~7мм
в дырке 4 шута и подлый отрыв 😞
trozНу что тут скажешь... С такими результатами вам надо в большой спорт идти, чемпионом будете.
нате 5
Agibuba
Ну что тут скажешь... С такими результатами вам надо в большой спорт идти, чемпионом будете.
😊)) я понял намек, но должен сказать что выложил лучшие серии, конечно в среднем не все так красиво, например
левая верхняя и нижняя группы sk standart plus, остальное rifle match
я понял намек,Никаких намёков, одно сплошное восхищение 😊
Единственное, основываясь на своём предыдущем (не мелканском) опыте стрельбы, позволил себе отнестись слегка скептически к фразе:
0.3 на 100 стабильно можно выжать sk-шкой
Agibuba
я понял намек,Никаких намёков, одно сплошное восхищение
Единственное, основываясь на своём предыдущем (не мелканском) опыте стрельбы, позволил себе отнестись слегка скептически к фразе:
quote:
меньше 1МОА на 100 стабильно можно выжать sk-шкой
сорри, забыл написать, что это мое имхо,и то в идеальных условиях
нате 5 но мне 3 хватает на сотнюДа.., лучше по 5, по 3 я с калаша полминуты, на сотню могу серии набрать
😛
Все это конечно здорово и весело,но вчера пробовал с рук на полтинник стрелять по пробке от бутылки,занятие надо вам сказать не для слабонервных))
Стоит такое написать в Высокоточке, как тут же найдутся несколько пользователей, которые напишут, что они кладут из мелкашки, с рук, пулю в пулю, на полтиннике, а его младшая дочь на сотке делает минуту, не напрягаясь... )))
как тут же найдутся несколько пользователей, которые напишут, что они кладут из мелкашки, с рук, пулю в пулю, на полтиннике, а его младшая дочь на сотке делает минуту, не напрягаясь... )))или с 200 метров по полю банки консервные катают по полю, из тоз-8 с открытого,да еще и с рук))))
Макс57
или с 200 метров по полю банки консервные катают по полю, из тоз-8 с открытого,да еще и с рук))))
Ну, какбе, на 200 метров я по банкам и бутылкам вполне успешно попадаю...))) Ну не с рук, конечно, и далеко не с открытого... Да и не из тозика.)))) 😉
ALTyНапомнило
Ну не с рук, конечно, и далеко не с открытого... Да и не из тозика.
- Вы слышали, Петя выиграл по лотерее Жигули!
- Во-первых, не в лотерею, а в преферанс. Во-вторых, не Жигули, а пятьсот тысяч. В-третьих, не выиграл, а проиграл. И в-четвертых, не Петя, а Вася. Но в остальном - все правильно.
😊
ВВБ
Напомнило
- Вы слышали, Петя выиграл по лотерее Жигули!
- Во-первых, не в лотерею, а в преферанс. Во-вторых, не Жигули, а пятьсот тысяч. В-третьих, не выиграл, а проиграл. И в-четвертых, не Петя, а Вася. Но в остальном - все правильно.
😊
Ахаха!)) Да-да! Точно!)))) 😀
Энд хау мач мани?
Модер хорошо работает!
под прикладом, сзади, мягкий упор или кулак?мешочек с песком, из под дроби!
Rustam007
Пострелял сегодня на 100 метровМодер хорошо работает!
А как прицел? Поправки повторяет, в нуль возвращается?
Прицел отличныйКонечно,это ж Sightron.
tromb
Народ, подскажите: на 455 Lux снял мушку, а под ней не то клей, не то эпоксидка какая... Чем это счистить, чтобы воронение не испортить?
Я снял смыл растворителем.
Александр Л МЯ снял смыл растворителем.
Значит растворяется, спасибо. Ацетоном или 646?
И ещё, отверстие под винт мушки кто чем глушит?
romtromЗначит растворяется, спасибо. Ацетоном или 646?
И ещё, отверстие под винт мушки кто чем глушит?
Я так и оставил)
romtrom
Значит растворяется, спасибо. Ацетоном или 646?И ещё, отверстие под винт мушки кто чем глушит?
Ацетоном, а отверстие от винта вот все думаю термоусадкой закрыть.
Модер хорошо работает!А детскую соску (на бутылочки которая) ни кто не пробовал? Работает отлично!
Два в одном: и от снега-грязи защищает и от звука освобождает.
Plus02
А детскую соску (на бутылочки которая) ни кто не пробовал? Работает отлично!
Два в одном: и от снега-грязи защищает и от звука освобождает.
была тема про надувные шарики (самые маленькие), но сам пока не пробовал.
Вот только боязно брать без примерки.
Как думаете, кольца подойдут?
Не подскажете, может есть нормальные магазины в Москве, где можно кольца попримеривать?
Благодарю.
Планирую себе прикупит оптику на cz455 Nikon Monarch 3 4-16x42M SF (сетка MilDot)
Берите, не пожалеете, вестч!!! Сам юзаю, очень доволен. У меня кольца Люпольд, низкие. Но, не забывайте, какая у вас будет планка или будете сажать на ласту. Планка предпочтительнее. Я заказывал у Бэкета.
Планка Бэкета и низкие Люпольды - затвор, как раз открывается в оккурат, рукоятка уже рядом с прицелом.
Danvantariy
Здравия. Планирую себе прикупит оптику на cz455 Nikon Monarch 3 4-16x42M SF (сетка MilDot). Столкнулся с тем, что в интернет магазине нельзя попробовать приладить разные кольца и посмотреть как оптика встанет. Продавец порекомендовал Кольца Warne 26мм на призму 12мм (высокие) BH=13.5мм 722M
Вот только боязно брать без примерки.
Как думаете, кольца подойдут?Не подскажете, может есть нормальные магазины в Москве, где можно кольца попримеривать?
Благодарю.
Возьмите те что рекомендуют, но договоритесь обменять если не подойдут. В любом случае вы их сможете вернуть в течение месяца.
https://www.youtube.com/watch?v=gLzPusHgvAE
ОЧЕНЬ доступная цена - адекватная для мелкашки
troz
в общем надо тренироваться, имхо в идеальных условиях (безветрие полное) 0.3 на 100 стабильно можно выжать sk-шкой
подумайте пожалуйста что в глазах опытных стрелков Вы выставляете себя на посмешише, в глазах неопытных - даете им ложную надежду на несбыточное, ну будьте сдержаннее в своих фантазиях!!!
Или надо объяснять почему даже при самых идеальных условиях такого не получится??? Или надо объяснять почему люди чтобы добиться 0.3 из взрослых калибров тратят не одну тысячу долларов и сжигают не одну тысячу дорогих пуль в поисках идеальных настроек винтовки??? А тут зарядил валовку в мелкашку и играючи в штиль всех сделал...
Или надо объяснять почему люди чтобы добиться 0.3 из взрослых калибров тратят не одну тысячу долларов и сжигают не одну тысячу дорогих пуль в поисках идеальных настроек винтовки???Вот вот, и я в ответ на этот пост написал примерно тоже самое только слегка более дипломатично 😊
Привык верить мишеням. Равно как сам их выставляю, по случаям...
😛
Владимир 150РУС
Друзья, ТОВАРИЩИ!!! Убедительная просьба - ну не пишите пожалуйста ересь про малые доли минуты на 100 метрах с мелкашки, не пишите подобную брехню -подумайте пожалуйста что в глазах опытных стрелков Вы выставляете себя на посмешише, в глазах неопытных - даете им ложную надежду на несбыточное, ну будьте сдержаннее в своих фантазиях!!!
Или надо объяснять почему даже при самых идеальных условиях такого не получится??? Или надо объяснять почему люди чтобы добиться 0.3 из взрослых калибров тратят не одну тысячу долларов и сжигают не одну тысячу дорогих пуль в поисках идеальных настроек винтовки??? А тут зарядил валовку в мелкашку и играючи в штиль всех сделал...
Самое главное в моем посте про SK и меньше 1МОА это то что я написал ИМХО (по моему скромному мнению) а мнение на форуме у каждого может быть свое, возможно я не прав, но от своего предположения не отказываюсь. Для того чтобы обосновать его я прикрепил фото лучших (а не всех) мишеней.
Фото сделаны с тренировки .22LR клуба, контакты свидетелей могу предоставить, если не доверяете 😊
По SK rifle match соглашусь что это не Eley и не Polar Biathlon но то что это НЕ валовка это уж никто отрицать не будет.
В вашем посте пока увидел только непонятную мне злобу, простите если чем обидел.
Snipaman
А у меня это: https://www.boydsgunstocks.com...-textured-paint
https://www.youtube.com/watch?v=gLzPusHgvAEОЧЕНЬ доступная цена - адекватная для мелкашки
Хорошая ложа. Где бы ещё найти ее по этой цене...((
diszБерите, не пожалеете, вестч!!! Сам юзаю, очень доволен. У меня кольца Люпольд, низкие. Но, не забывайте, какая у вас будет планка или будете сажать на ласту. Планка предпочтительнее. Я заказывал у Бэкета.
Планка Бэкета и низкие Люпольды - затвор, как раз открывается в оккурат, рукоятка уже рядом с прицелом.
Благодарю за советы.
Я спросил в магазе http://www.raffa.ru где оптику брать собрался, можно ли разные кольца померить, хотябы 2 вида, или померить те которые предлагают и вернуть, в случае если не подойдут. Сказали что нет.
Вопрос открыт, где можно прикупить кольца в Москве, чтобы померить разные варианты.
ALTyХорошая ложа. Где бы ещё найти ее по этой цене...((
Да, она отличная! Покрытие вот такое: http://truthaboutguns-zippykid...Z_455-stock.jpg
И ОЧЕНЬ дешевая, по сравнению с другими по 500-700 баксов, которые для тяжелых калибров лишь актуальны. Зачем их тулить на мелкан - не понятно, ведь должно быть соответствие в стоимости сопрягающихся девайсов.
Так вот эта контора продаёт только по штатам. Но я купил, оформив доставку на знакомого в штатах, а он мне её переслал. Брал сразу 2, потому как у меня на одной оптика, а на другой коллиматор.
Если знакомого нет, то можно найти контору, которая предоставляет адрес в штатах, который и надо указывать при покупке. А затем они уже делают пересылку за небольшую сумму. Поиск: https://www.google.com/search?...20service&rct=j
Только не знаю, попадает ли это под санкции у вас... а то затея может не получиться.
Я спросил в магазе http://www.raffa.ru где оптику брать собрался, можно ли разные кольца померить, хотябы 2 вида, или померить те которые предлагают и вернуть, в случае если не подойдут. Сказали что нет.По кольцам, что предложили вам, ничего не могу сказать, не знаю. По Люпольдовским- когда их ставишь, то возможно нанесение небольшой ссадины на краске трубок ОП и на грани колец, так как кольца на ОП ставятся с небольшим натягом, в силу конструкции колец. Может в этом причина их отказа.
Попробуйте, не надевая уольца, присто приложить всю эту конструкцию к винтовке и расчитать все по высоте. Так никакой травматизации колец и оптики не будет.
НО!!!...
- затяжка полуколец на один болт, по бокам
- у них нет стопора внизу! Со временем кольца могут ползать по ласте. Лучше, все же, крепить оптику, через вивер.
- Резюмируя эти косяки, нельзя гарантиррвать качество остального исполнения и соосности колец - вы можете просто угробить не дешовый прицел.
Не берите их! И не слушайте продаванов - 2/3 из них в товаре не шарят ( не хочу обидеть грамотных спецов, с которыми знаком лично).
Делайте выводы из того, что пишут и советуют здесь. Просто люди, через это уже проходили. Не выбрасывайте деньги на ветер.
У меня, например, чизетовские стоят http://www.mkbox.ru/news/steel_brackets_ceska_zbrojovka/
Там тоже нет этого стопора, вроде.
Но, все равно, имхо, но я бы посоветовал кольца Люпольд и вивер, хоть от Beket, хоть от OZZY. Подороже, конечно выдет, но по любому, крепление через планку надежнее будет, чем просто на ласту.
SnipamanДа, она отличная! Покрытие вот такое: http://truthaboutguns-zippykid...Z_455-stock.jpg
И ОЧЕНЬ дешевая, по сравнению с другими по 500-700 баксов, которые для тяжелых калибров лишь актуальны. Зачем их тулить на мелкан - не понятно, ведь должно быть соответствие в стоимости сопрягающихся девайсов.
Так вот эта контора продаёт только по штатам. Но я купил, оформив доставку на знакомого в штатах, а он мне её переслал. Брал сразу 2, потому как у меня на одной оптика, а на другой коллиматор.
Если знакомого нет, то можно найти контору, которая предоставляет адрес в штатах, который и надо указывать при покупке. А затем они уже делают пересылку за небольшую сумму. Поиск: https://www.google.com/search?...20service&rct=j
Только не знаю, попадает ли это под санкции у вас... а то затея может не получиться.
В том то и дело что сейчас российская таможня (будь она благословенна) 90% не пропустит явно оружейный аксессуар(считай часть оружия) и ложа уедет обратно домой.(( Так что пока только слюни пускаем.)
disz
но по любому, крепление через планку надежнее будет, чем просто на ласту.
Вот тут позвольте не согласится. Вивер планка всё равно крепится на тот же ластохвост, а на нее уже ставятся кольца - получается лишнее сочленение, которое надёжности не добавляет. Я сам на CZ455 поставил пикаттини, но это для универсализации креплений прицелов в пределах своего арсенала, ну и вообще пикатинни очень удобна в плане снятия-установки.
Вивер планка всё равно крепится на тот же ластохвост, а на нее уже ставятся кольца - получается лишнее сочленение, которое надёжности не добавляет
Позвольте ТУТ с вам не согласиться. Да..., планка крепиться к ласте, без стопора, но ПО ВСЕЙ ПЛОЩАДИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ ЛАСТЫ И ПЛАНКИ, в отличии от относительно не большой площади соприкосновения колец и ласты. Да, в добавок еще и без стопора.
Ну, а пара кольцо-планка, тут уж, вообще без комнтариев, за счет стопора.
Думаю, не тот это калибр и сопутствующая отдача, чтобы с планками заморачиватьсяА если есть необходимость перестановки прицела,например день-ночь,или наоборот,моё мнение,что планка в этом случае не лишняя.
Думаю, не тот это калибр и сопутствующая отдача, чтобы с планками заморачиваться
Таки да..., но мы обсуждали надежность крепления...
Вивер планка всё равно крепится на тот же ластохвост, а на нее уже ставятся кольца - получается лишнее сочленение, которое надёжности не добавляетВ данном случае "лишнее" сочленение, как раз наоборот, способствует прочности и стабильности крепления ОП. А прочность и надежность в оружии никогда не бывает лишней.
Макс57
А если есть необходимость перестановки прицела,например день-ночь,или наоборот,моё мнение,что планка в этом случае не лишняя.
Мы точно о мелкашке говорим? Ночник, тепловизор... Ну, да не суть. Думаю, вопрос исчерпан. 😊
trozНикакой злобы, просто тут столько сказочников, что устал их носом тыкать, вон в теме про 223 рем на разных охотах сказочник заявляет что 0.3 моа простым барнаулом СТАБИЛЬНО стреляет, но спорить на деньги что стрельнет при мне не хуже 0.5 моа не хочет, и если пройтись по темам то сказочников через одного, у одного тут недавно бобра с 25 метров от попаданий 0000 подбрасывало но не убивало, и еще куча примеров. А ведь нас читают те кто только начинает, потом они про те же 0.3 безветренную погоду напишут в другой теме где участники пожестче, и обсирают с ног до головы, а парень доказывает что это можно... Ну надоело это, хоть ИМХО прикалывай, хоть не прикалывай, а даже минута на 100 для мелкашки это сложно достижимая величина, и здесь дело не только в патроне, в его технической кучности, но и в стволе, в стрелке, в переходе с сверхзвука на дозвук и т.д. 0.3 минуты достигаются релоадом взрослых калибров, на оборудовании стоимостью за 2000-3000 долларов и нудным подбором навесок, джампов, толщины дульца гильз, самих гильз и т.д... Ну не получится это валовкой и с мелкашки.
В вашем посте пока увидел только непонятную мне злобу, простите если чем обидел.
trozНЕ валовка это патрон подобранный и собранный самим под конкретно свой ствол, все остальное - валовка, хорошая или плохая, но валовка. И вот с этим никто спорить точно не будет.
По SK rifle match соглашусь что это не Eley и не Polar Biathlon но то что это НЕ валовка это уж никто отрицать не будет
trozТогда тем более я Вас не понимаю как можно делать подобные заявления про 0.3 МОА если за спиной реально не одна такая коробка, уже чисто интуитивно давно пора понять надо было что это не достижимо. Где-то Вы лукавите...
По поводу количества патронов и стоимости, я бы на вашем месте тоже безапелляционно не утверждал что ктото по вашему настрелял 100 патронов.
Вот например заготовка на этот сезон.
и такая коробка у меня не первая и не вторая
Мы точно о мелкашке говоримНу если взять во внимание тот момент,что тема называется cz 455 22 lr,то судя по всему об ей родимой))
Владимир 150РУС
Тогда тем более я Вас не понимаю как можно делать подобные заявления про 0.3 МОА если за спиной реально не одна такая коробка, уже чисто интуитивно давно пора понять надо было что это не достижимо. Где-то Вы лукавите...
да, убедили, я был не прав, что бы не вводить в заблуждение никого поменяю и уточню свое предположение:
думаю что на 100м в идеальных условиях можно выжать меньше 1 МОА патронами SK rifle match
😊
upd. предыдущие посты поправил
У меня самого несколько раз из ВПО136 , в серии из 10, 5 выстрелов ужималось в полминуты ))), но остальные 5 давали стабильную акеемовскую кучность.
50 метров
100 метров
200 метров
После вчерашнего еще и руки тряслись ))
diszЧаще называют "отрывы внутрь группы", бывают приятные моменты, не спорю) тут пару лет назад мелткал СКС с паспортной кучей 11мм, легли же звезды) я с сайги 308 товарища с опп с упоров на 50 м три пули фантастически положил обычным порноулом, больше её в руки не брал дабы не разочароваться)))
, есть такое понятие, как "ужатие кучи". Ну, это такое, по большей части случайное явление, когда одна из нескольких серий выстрелов ужимается до фантастических величин
trozУх опять опасный момент, сколько копий поломано на эту тему)))
думаю что на 100м в идеальных условиях можно выжать меньше 1 МОА патронами SK rifle match
Владимир 150РУС
Ух опять опасный момент, сколько копий поломано на эту тему)))
в идеальные условия кастомный ствол и спуск тоже включим,
когда поставлю весь планируемый тюнинг, попробую сделать больше серий на одной мишени на эту тему 😊
Две группы по 5 выстрелов
это вторая после пристрелки
сама игра нервы щекочет, это уже посложнее чем на кучку 😊
Сегодня уже поинтереснее!!
Сегодняшняя 100 метровка
Сегодня уже поинтереснее!!Сегодня бадуна не было ))
Rustam007
Сегодня бадуна не было ))
на 50ой кратности на 200 работаете или на 48 индексированной ?
Rustam007
У меня нет 50 кратного прицела. 24 крата максимум
аа, мне казалось что на фотках сайтрон 10-50, у меня тоже 24х макс.
Прикрутить без фанатизма и проклеить на UHU 300 или подобный ему.
Зачем клеить? У OZZY , как и у Бекета площадь крепления планки на всю длинну ласты. Никуда она не денется. Тем более у 22LR, отдачи никакой.
А в плане момента затяжки - есть правило крепления колец и планки, без использования динамометра - тянуть шестигранник, до начала "пружинивания" Г- образного ключа. Чуть начало пружинить - стоп! , достаточно. Еще ни одну трубу ОП кольцом не погнул. Планку на ласте можно чуть потуже, но не до фанатизма.
diszЗачем клеить? У OZZY , как и у Бекета площадь крепления планки на всю длинну ласты. Никуда она не денется. Тем более у 22LR, отдачи никакой.
Если не предполагается демонтажа я всегда проклеиваю, ибо были прецеденты. Ну вот такая личная параноя.)) Зато никогда ещё я об это не пожалел, и всегда уверен в надёжности креплений.
Как-то пробовл проклеить ласту с планкой на пневматике канифолью, кк советовали - один хрен ползла. Потом ацетоном все хорошенько протер и обезжирил, затянул - перестала ползти.
bows
Друзья, кто стрелял ? (.22 LR) Lapua Biathlon Sport это самые дорогие патроны из серии sk Взял 10 пачек попробовать
Ну коли взял, ждем отчета по патронам 😊
Интересно как они летят.
Сам пользую SK Match, нареканий нет, эти еще лучше должны быть...
bows
Друзья, кто стрелял ? (.22 LR) Lapua Biathlon Sport это самые дорогие патроны из серии sk Взял 10 пачек попробовать
У меня не полетели. Они на зиму рассчитаны. ИМХО в жару летят с околозвуковой скоростью, отсюда и проблемы.
romtromУ меня не полетели. Они на зиму рассчитаны. ИМХО в жару летят с околозвуковой скоростью, отсюда и проблемы.
замеряли хроном?
trozзамеряли хроном?
Нет, рассуждаю исходя из данных с сайта производителя.
romtromУ меня не полетели. Они на зиму рассчитаны. ИМХО в жару летят с околозвуковой скоростью, отсюда и проблемы.
В жару все стандартные патроны (не высокоскоростные) летят около звука, ибо при температуре воздуха +30 скорость звука около 340м/с.
[B][/B]
Дистанция по дальномеру 200м.
Группы растянуло по вертикали на 10-15 см.
Патроны sk rifle match.
Температура +27
Ветер боковой порывистый 2-3м/с, стрельба между порывами.
ALTyВ жару все стандартные патроны (не высокоскоростные) летят около звука, ибо при температуре воздуха +30 скорость звука около 340м/с.
Вы перепутали: чем выше температура - тем меньше плотность, чем меньше плотность, тем ниже скорость. В жару 330 м/с и менее.
romtromВы перепутали: чем выше температура - тем меньше плотность, чем меньше плотность, тем ниже скорость. В жару 330 м/с и менее.
Ваше рассуждение логично, но только для твёрдых тел. Воздух имеет очень высокую сжимаемость и низкую теплопроводность... В общем законы акустики говорят об обратном - скорость звука в воздухе растёт с температурой. Так же это показывает баллистический калькулятор: в жару +30 скорость звука в среднем 348м\с (зависит ещё немного от влажности), да и при стрельбе зимой стандартные патроны заметно гремят, а летом вообще никак - только щелчок бойка.
У кого какой патчеулавлетел?
У баклажки 1,5л лучше голрышко отрезать, царапать ствол не будет.
Он и так не царапается. Если подготовить.
Это типа - изолентой обмотать? 😛
ALTyВаше рассуждение логично, но только для твёрдых тел. Воздух имеет очень высокую сжимаемость и низкую теплопроводность... В общем законы акустики говорят об обратном - скорость звука в воздухе растёт с температурой. Так же это показывает баллистический калькулятор: в жару +30 скорость звука в среднем 348м\с (зависит ещё немного от влажности), да и при стрельбе зимой стандартные патроны заметно гремят, а летом вообще никак - только щелчок бойка.
Вы правы, популярные сайты говорят также, хотя я не понимаю физику процесса 😊
Тогда мне не ясно, почему не полетели зимние sk: он точно не должны были выходить на сверхзвук; попробую ещё раз для чистоты эксперимента.
Хороший сейф, единственное что мне в нем не очень нравится, это вертушки на задвижках левой двери, могли бы поудобнее что-нибудь придумать.
romtromВы правы, популярные сайты говорят также, хотя я не понимаю физику процесса 😊
Тогда мне не ясно, почему не полетели зимние sk: он точно не должны были выходить на сверхзвук; попробую ещё раз для чистоты эксперимента.
Попробуйте обязательно. У меня стабильнее чем RWS Subsonic Кучки собирались только с RWS R50, всё остальное что я пробовал летело хуже. Лапуашный сабсоник тоже должен быть на высоте.
ALTyПатрон чемпионов. Брал как то, за халявную цену.У меня стабильнее чем RWS Subsonic Кучки собирались только с RWS R50
TheSerg
Патрон чемпионов. Брал как то, за халявную цену.
Лучший патрон из всех! 250 патронов расстрелял на кучки на 50м. Из 250 выстрелов ни одного заметного отрыва. НИ ОДНОГО, КАРЛ!!!)))
Для плинка на 50-100 м.
На rimferecentral.com отзывы противоречивые.
Но за 500 штук уж очень хорошая.
max.k
Патроны Winchester WildCat пробовал кто?
Для плинка на 50-100 м.
На rimferecentral.com отзывы противоречивые.
Но за 500 штук уж очень хорошая.
Скорость высокая, хлопают громко. Кучность никакая. Цена да, бывает весьма низкой. Для плинкинга пойдут.
ALTy Скорость высокаяА конкретнее 1210-1250 fps или 369-381 м/с по хронографу. 😛
ALTy Кучность никакая.Ну, это спорное заявление... 😛
50 ярдов. Две левые группы - как мне помнится, именно Winchester Wildcat.
Так что, не столь уж и "никакая" для валовки. 😛
По ходу, сравнивались 3 боеприпаса по МГ. Я уже эту бумажку показывал.
max.k
Патроны Winchester WildCat пробовал кто?
Для плинка на 50-100 м.
На rimferecentral.com отзывы противоречивые.
Но за 500 штук уж очень хорошая.
Последний раз в мск я их видел по 18 руб штука в упаковке по 500...
22lr
Ну, это спорное заявление... 😛50 ярдов. Левые группы - как мне помнится, именно Winchester Wildcat.
Так что, не столь уж и "никакая" для валовки. 😛
По ходу, сравнивались 3 боеприпаса по МГ. Я уже эту бумажку показывал.
Неплохо у вас они полетели... У меня кучи совсем иные были.)))
50 ярдов. Две левые группы - как мне помнится, именно Winchester Wildcat.В закрытом тире стреляли?
Так что, не столь уж и "никакая" для валовки.
Может разок кликнуть по горизонтали вправо? А то у вас, как раз примерно на 3,5 мм влево все стабильно...
Похоже, надо брать и пробовать самому.
max.k
Как интересно! И тут нет единогласного мнения.
Похоже, надо брать и пробовать самому.
С патронами всегда так.)))
disz В закрытом тире стреляли?Винтовка пристреляна под другой патрон.
Может разок кликнуть по горизонтали вправо? А то у вас, как раз примерно на 3,5 мм влево все стабильно...
А здесь совсем иная задача стояла.
Просто сравнить 3 боеприпаса по МГ, т.е. 2х5.
A "центровка" не имела особого значения. 😛
max.k Как интересно! И тут нет единогласного мнения.Как я уже сказал, для валовки WW - очень приличный и достаточно дешевый патрон.
Rustam007 На 50 метров сверхзвук у меня тоже летит отлично, только вот на 100 ке куда разбегаются ))Рустам, это обычная история.
Пуля получает пинок под зад при переходе на дозвук.
Кстати говоря, именно по этой причине 308-й не очень годится для F-class Open.
Хотя им стреляют F-T/R. Но там это оговорено правилами.
Почти во всех весах пуль в 308-м на 1000 ярдов пуля идет на уже дозвуке, т.е. уже получив этот пинок.
Только 155 гран удается более или менее разогнать на очень длинных стволах,
чтобы оставалась на 1000 ярдах на сверхзвуке. Да и то на самом пределе.
В 22LR стабильно на 50 и 100 работает только дозвуковой патрон.
50 ярдов:
100 ярдов:
Тоже по МГ, т.е. 2х5.
------
http://allforshooting.com
22lr
Рустам, это обычная история.
Пуля получает пинок под зад при переходе на дозвук.
Кстати говоря, именно по этой причине 308-й не очень годится для F-class Open.
Хотя им стреляют F-T/R. Но там это оговорено правилами.
Почти во всех весах пуль в 308-м на 1000 ярдов пуля идет на уже дозвуке, т.е. уже получив этот пинок.
Только 155 гран удается более или менее разогнать на очень длинных стволах,
чтобы оставалась на 1000 ярдах на сверхзвуке. Да и то на самом пределе.В 22LR стабильно на 50 и 100 работает только дозвуковой патрон.
50 ярдов:
100 ярдов:
Тоже по МГ, т.е. 2х5.
Ни коем образом не пытаюсь подвергать сомнению вышеизложенные факты, но мне слабо верится что патрон win wild cat может с какого либо ствола так кучковаться. Если бы мне не сказали каким патроном собраны эти кучки, то я бы предположил что это патрон класса rifle match, не ниже.
ALTy мне слабо верится что патрон win wild cat может с какого либо ствола так кучковатьсяА я этого и не утверждал.
WW - сверхзвуковой патрон. Он только на первых левых мишенях.
В том же посте приведены и его скорости по хронографу.
Он относится к категории - High Velocity.
Как раз перевалив за 50 ярдов он и получает этот пинок под зад.
Красной рамкой выделены скорости, между которыми и происходит переход на дозвук.
И происходит это между 50 и 60 ярдами.
А на вторых мишенях я попытался проиллюстрировать свой комментарий
о более стабильном на 50 и 100 поведении дозвуковых боеприпасов,
что никак не могло относиться к WW. 😛
И еще.
Как известно, все матчевые боеприпасы в 22LR - именно сабсоники.
И именно по этой самой тривиальной причине.
------
http://allforshooting.com
Hermes0715
Может глупый вопрос задам , но тем не менее: уважаемые стрелки из cz455 - вы каким фрагментом пальца указательного нажимаете на спуск- подушечкой 1 фаланги, сгибом между 1 и 2 фалангой? Реально запутался
Вообще правильно серединой первой фаланги давить, но на практике эти вещи сильно индивидуальны. Главное чтобы вектор тяги был направлен в сторону приклада максимально параллельно оси канала ствола. Я, например, вообще шейку(рукоятку) приклада не обхватываю, а слегка упираюсь в нее торцами согнутых пальцев и на спуск давлю торцом указательного пальца.
Я, например, вообще шейку(рукоятку) приклада не обхватываю, а слегка упираюсь в нее торцами согнутых пальцев и на спуск давлю торцом указательного пальца.Аналогично поступаю при стрельбе со стола.Наверное одни фильмы смотрели)))
В субботу с товарищем посетили Климовский темпган, и купили cz-455 lux.
На днях повезу на учёт ставить. Подскажите пожалуйста по поводу планок от ОЗЗИ, где посмотреть можно? Или кольца лучше ставить? С оп прицелом ещё не определился. Спасибо.
Игорь31
Охотником 410 можно стрелять из 455?
Можно, но скорее для охоты чем по бумаге. Я его сейчас пристреливаю для охоты.
Игорь31Стреляйте тем что больше нравится, это не та винтовка чтобы морочиться. По крайней мере магазинные патроны безвредны любые, а собирать что-то самому не думаю что будете.
Камрады, Охотником 410 можно стрелять из 455? Купил тут на пробу пачку, а мне потом говорят что лучше стрелять послабее патронами. Что скажете? Есть вообще какието ограничения для наших винтовок по патронам?
satanizmoУ меня на 455й стоит крон от Барса, и ОПП видно, и оптика встала, и нормально все стоит, отдачи нет и мои "маяки" стоят все на месте, ибо не понравился мне этот крон прям чтобы АХ, но сцуко держит. И прицел Липерс который сыпет на .223м отлично работает на 22 ЛР, единственный совет по оптике - берите с отстройкой параллакса, дистанции маленькие и это критично, все остальное - лишь вопрос Ваших предпочтений по картинке и суммы отложенной на прицел.
Подскажите пожалуйста по поводу планок от ОЗЗИ, где посмотреть можно? Или кольца лучше ставить?
satanizmo
Подскажите пожалуйста по поводу планок от ОЗЗИ, где посмотреть можно?
Брал планку у ОЗЗИ все ничего для простой оптики, ну ссуко поставил ночник с родным кроном, затвор не открывается, буду брать у Бекета повыше планочку.
Владимир 150РУС
У меня на 455й стоит крон от Барса, и ОПП видно, и оптика встала, и нормально все стоит, отдачи нет и мои "маяки" стоят все на месте, ибо не понравился мне этот крон прям чтобы АХ, но сцуко держит. И прицел Липерс который сыпет на .223м отлично работает на 22 ЛР, единственный совет по оптике - берите с отстройкой параллакса, дистанции маленькие и это критично, все остальное - лишь вопрос Ваших предпочтений по картинке и суммы отложенной на прицел.
Спасибо за наводку, на Барсовский крон.Так как я как раз хотел найти крон позволяющий стрелять с открытых прицельных. Поищу его.
почистил и полирнул ствол пастой, полирнул УСМ и поменял пружинку на помягче, полирнул затвор, поставил и притер кольца на прицел, установил прицел. Надо тепель пошкурить ложе с боков вдоль ствола - бумага проходит только 2/3 длины ложа, а дальше закусывает, если винты затянуты полностью. Если передний ослабить, то проходит до конца. Винтовка 2014 г выпуска и естественно нихрена не чищена - в канале ствола ржа, сверху тоже, если салфеткой с маслом протирать. После чистки и полировки канала, ржа вроде ушла, а вот с наружи пока борюсь...
Сцука, шарик гребанный чуть до бешенства не довел при сборке УСМ.
Да, еще... ствол чистил с вставкой затворной и ни как не мог понять, что там цепляет когда шомпол протаскиваю к патроннику. Даже патчи войлочные рвало... Оказалось, что цепляет за выступ(отбойник гильзы) на пластине(деталь 34) и пришлось его завалить радиусом и заполировать со стороны заднего винта. Без вставки этот выступ можно обойти, а со вставкой хрен. Оплетка на шомполе тоже попорчена от него гада
CrocoshaА вставку у кого покупали? Чистил со вставкой, все норм.
Я в выходные свою синтетику до ума доводил:
почистил и полирнул ствол пастой, полирнул УСМ и поменял пружинку на помягче, полирнул затвор, поставил и притер кольца на прицел, установил прицел. Надо тепель пошкурить ложе с боков вдоль ствола - бумага проходит только 2/3 длины ложа, а дальше закусывает, если винты затянуты полностью. Если передний ослабить, то проходит до конца. Винтовка 2014 г выпуска и естественно нихрена не чищена - в канале ствола ржа, сверху тоже, если салфеткой с маслом протирать. После чистки и полировки канала, ржа вроде ушла, а вот с наружи пока борюсь...
Сцука, шарик гребанный чуть до бешенства не довел при сборке УСМ.
Да, еще... ствол чистил с вставкой затворной и ни как не мог понять, что там цепляет когда шомпол протаскиваю к патроннику. Даже патчи войлочные рвало... Оказалось, что цепляет за выступ(отбойник гильзы) на пластине(деталь 34) и пришлось его завалить радиусом и заполировать со стороны заднего винта. Без вставки этот выступ можно обойти, а со вставкой хрен. Оплетка на шомполе тоже попорчена от него гада
Crocosha
Здесь на форуме брал у Gross_up - синклеровская вроде
Я брал здесь forummessage/153/15 .
Безпроблемно.
Блин, жаба начала душить - я за свою 2300 отдал...
Изучаю спрос - б/у триггер timney cz452m, стоял на моей винтовке 2 года, настрелял около тысячи бахов. В теории не подходит, на практике нормально. Нужен кому? Я купил новый Тимни именно на 455 модель
megazvezda1972Мегазвезде!
Привет всем! У кого есть чезет 455 с длинным стволом 620мм?
А в чем, собственно, проблема?
Врядли вам нужны имена, фамилии и адреса обладателей. 😛
Или констатация самого факта обладания.
Так и сформулируйте четко, что вас интересует. 😳
------
http://allforshooting.com
megazvezda1972Мегазвезде... 😛
Имена мне не интересуют токо вот стволом длинными 620мм 455-е бывают или нет?
А на родном сайте CZ слабо посмотреть?
620 мм - вроде бы нет. А вот 630 - бывают:
http://www.czub.cz/en/produkty...ltra-match.html
http://www.czub.cz/en/produkty...455-lux-ii.html
http://www.czub.cz/en/cz-455-long.html
И даже 726 мм:
http://www.czub.cz/en/produkty...455-jaguar.html
Только вот нахрена такая оглобля в калибре 22LR и вовсе непонятно. 😳
У меня для Ф-класса фузея и тa короче.
Даже для стрельбы в стойке, т.е. с рук, где более длинный свол,
в сравнении с коротким, помогает успокоить его болтанку,
726 мм или 28.6 дюйма - явный перебор. 😛
Не говоря уже о том, что в таком стволе пуля 22LR должна
даже замедляться в сравнении со стандартными длинами. 😛
------
http://allforshooting.com
[B][/B]
megazvezda1972 Недавно купил сабатти ровер 870 308 win вот теперь думаю купить или нет чезет 455 срок лицензии подходит уже!И причем здесь длина ствола 620мм? 😳
------
http://allforshooting.com
Я хотел купить 452 но уже не выпускают говорят.
megazvezda1972И на чем основывается это ваше предположение? 😳
Я думаю 630мм длинее и кучнее будет стрелять чем 525мм!
Типа чем длиннее ствол, тем кучнее? 😛
Но тогда почему 630, а не 726? 😳
Эта и вовсе должна в одну дырку класть.
😛Но, увы! 😞
Дьявол, как всегда, кроется в деталях. 😛
Кучность и длина ствола связаны не линейной, а периодической зависимостью.
Но, несмотря на теоретическую сложность этой связи,
на практике подобрать кучную навеску с помощью релоадинга,
как это делается в центробойных калибрах,
или подобрать кучный патрон кольцевого воспламенения
под любую длину ствола - задача вполне себе заурядная.
И многократно уже решалась до нас. 😛
И пусть 22LR нельзя релоадить как центробой, но,
слава богу, разнообразие патронов 22LR на рынке наверняка
самое большое в сравнении со всеми остальными калибрами.
megazvezda1972Производство этой модели прекращено в 2011 г.
Я хотел купить 452 но уже не выпускают говорят.
Но не вижу ничего принципиального, зачем стоило бы гоняться именно за 452-й.
Вот неплохой сравнительный анализ:
http://www.czfirearms.us/index.php?topic=32042.0
www.rimfirecentral.com
А стреляют и та и другая весьма прилично.
Все будет зависеть не от номера модели,
а от тюнинга конкретной винтовки и подобранного
под конкретную длину ее ствола боеприпаса.
И при выборе Чезетки я бы исходил не из номера модельного ряда
и длины ствола, а из ваших задач и эстетических предпочтений.
Типа какая конкретная модель больше нравится и больше подходит,
ну, скажем для примера, для ходовой охоты на мелкоту. 😛
------
http://allforshooting.com
Созрел на покупку 455й для развлекательной стрельбы. Много думал 😊 Хочу брать что-нибудь с открытым прицельными. Но также планирую стрельбу с оптикой. Есть редфилд 6-18 на люпольдовских qrw. Если я установлю планку для этих самых быстросъемов, она закроет целик?
И если да, то как быть? 😊 Открытые прицельные нужны..
22lrМоя 452 выпущена в октябре 2015 года. Неделю назад купил. Крон встал хорошо ЕСТ БА.
Производство этой модели прекращено в 2011 г.
ПипеткинОсмелюсь спросить, а зачем? 😛 😛 😛
Открытые прицельные нужны..
------
http://allforshooting.com
22lr
Осмелюсь спросить, а зачем? 😛 😛 😛
Ну как вам сказать.. есть в этом какое-то эстетическое удовольствие - с открытых пострелять 😊
ПипеткинЯ свои сразу снял, стала легче 😊
Открытые прицельные нужны..
Печаль конечно если открытые не сохранить...
ПипеткинОткрытые прицельные приспособления - технический пережиток прошлого.
Иногда хочется пострелять в стиле старины Грега Кинмана
Уходящая в историю ступень в развитии стрелкового оружия.
Как кремневый замок.
Или виниловые пластинки с телеграфом. 😛
Для примера...
Из 23 сегодняшних моделей Ремингтон 700 только 2 идут с открытым прицелом.
И так практически у каждого производителя.
Современная винтовка-болт, без оптического прицела - почти что нонсенс.
Как современный автомобиль на колесах от телеги. 😛
И в первую очередь потому, что вы никогда даже не сможете
хоть отдаленно приблизиться к реализации потенциала винтовки.
Теряет смысл все: и релоадинг, и подбор боеприпаса.
При том качестве прицеливания, что обеспечивает открытый прицел,
теряет смысловое значение и качество боеприпаса,
и его техническая кучность, и вес использованной пули.
Вам просто становится все равно чем стрелять.
А такие понятия из релоадинга, как например кучная навеска,
просто делаются некими туманными абстракциями из области шаманистики. 😛
------
http://allforshooting.com
Результаты - да, вы правы. Но иногда удовольствие доставляет не столько результат, сколько сам процесс.. Это, если вам угодно, вкусовщина.
ПипеткинКак по мне, так ретро-стиль это:
Я бы не стал называть это техническим пережитком. Это скорее ретро - стиль.
https://www.midwayusa.com/prod...el-in-the-white
Или
https://www.midwayusa.com/prod...-hardwood-stock
Вот это кайф! 😊
А не открытый прицел на 455-й Чезетке. 😳
Но на вкус и цвет... 😛
ПипеткинДа почему же нет вариантов?! 😳
Но раз вариантов нет, придется снимать.
Ключевые слова для поиска "See-Thru rings",
Так называются кольца с просветом для открытого прицела.
Или даже "See-Thru ringmounts", если быть более точным в определениях.
Размер укажите 11 мм или 3/8 дюйма и все дела. 😛
Вот, к примеру:
http://www.pyramydair.com/s/a/...il_See_Thru/264
https://www.amazon.ca/BSA-Scop...n/dp/B000B5A5Q8
https://www.amazon.com/Redfiel...s/dp/B004U4H6EK
------
http://allforshooting.com
22lrСкажите честно, Флинт вернётся на Ганзу!?
Как кремневый замок.
------
С уважением,
Виталий.
Космонавт78Скажу честно, не знаю.
Скажите честно, Флинт вернётся на Ганзу!?
На видео прототип.
Так выглядит окончательный вариант:
На варминт ствол (ф22мм) есть варианты?
x-line38Готовых нет, надо точить.
На варминт ствол (ф22мм) есть варианты?
Выглядеть будет так:
На практике не получается- очень прочно сидит основаниеПогреть не пробовали,только аккуратно.
Hermes0715
Всем привет, подскажите , как снять мушку с основанием со ствола 455? В интернете все просто, открутил винт и демонтировал основание мушки. На практике не получается- очень прочно сидит основание
Либо прогреть, либо просто сбить аккуратно дощечкой.
Игорь31Нормальные патроны покупать надо.
Ну вот что за хрень?
Убедившись что в стволе только одна пуля и она рядом с патронником, можно распулить аккуратно патрон(зубами/пальцами - все равно), винтовку держим стволом вверх, аккуратно ставим гильзу с порохом на затвор(сразу в зацепы) - это самое сложное, досылаем аккуратно, если надо, то помогаем гильзе в патронник зайти, далее делаем выстрел и все готово.
kykSB standard
Нормальные патроны покупать надо.
LoparЕсли пуля сразу за патронником, то пох, можно как я описал, можно шомполом выбить - она там сидит замятая в начале нарезов, усилий особых прилагать не придется. Вот насосом - интересно посмотреть на эту еботню. Если и давят, то обычно либо водой, либо смазкой(несжимаемые), и давления там далеко за 10 атм.
Насосом от машины со стороны ствола не безопаснее?
Водой и холостым зарядом - самое простое и безопасное решение для выбивания пули при отсутствии шомпола.
Hermes0715
Спасибо за совет, дощечкой сбил. Надо как то место это обработать? Особенно резьбу?
Незачто.) Остатки клея спиртом или ацетоном удалите и можно больше ничего не делать.)
Игорь31
SB standard
Сколько раз уже про эти патроны всякого писали...))
ALTyМожно и не делать.
и можно больше ничего не делать.
Но иногда подобные места имеют противную тенденцию частично терять воронение. 😳
В особенности если для выбивания потребовалось усилие и
из-за этого трение детали о деталь было достаточно сильным.
Образуется эдакая "ссадина" на металле более светлого оттенка.
В этом случае:
1. Обезжирить спиртом или ацетоном,
2. Обработать с помощью https://www.birchwoodcasey.com...d-Gun-Blue.aspx
3. Обтереть это место, да и весь ствол не помешает, 😛 ветошью, смоченной в WD-40.
И будет выглядеть как новенький. 😛
------
http://allforshooting.com
Hermes0715Увы, не могу знать. 😞 Я с другой стороны океана.
а вместо п. 2 есть какая нибудь импортозамещающая альтернатива?
Попробуйте здесь:
http://www.brownells.com/gunsm...
Brownells / Sinclair шлют кое-что в Россию.
------
http://allforshooting.com
Hermes0715Klever поищи, он лучше берча.
Спасибо за совет, а вместо п. 2 есть какая нибудь импортозамещающая альтернатива?
пользуюсь давно, работает отлично, но если механическое воздействие - слазит естественно. По сути это косметический подкрас 😊
http://www.brownells.com/gunsm ...
Brownells / Sinclair шлют кое-что в Россию.
Да мне ж только что привезли усм тимню 455 оттуда, пришло в РОстов-на-Дону за 10 дней
Прикольно, это ж у вас и ругеры шмугеры разные малоколиберные, и короткий в свободной продаже....
Повторю свой вопрос, который уже задавал - что делаете с деформацией пули в магазине при движении затвора назад?
Я не смогу объяснить, наверное в том же что и вообще покупать 455.
Hermes0715А я попытаюсь. 😛
Кстати в чем смысл на 455 менять УСМ?
Я не смогу объяснить.
Но, конечно же, со своей колокольни.
Имеет смысл тогда, когда в радиусе досягаемости нет хорошего оружейника.
В большинстве случаев последний решает проблему с родным УСМ.
Даже с таким, как ставший притчей во языцех ремовский Xmark Pro,
который не ругает только ленивый. 😛
Поменять ствол или ложу, сделать гласс-беддинг, умягчить спуск -
вот наиболее типичные задачи и экологическая (а вернее экономическая 😛 )
ниша оружейников-частников в Северной Америке.
------
http://allforshooting.com
kyk, а где можно по-подробнее про ваши утяжелители ствола узнать?
AvenitРегулировать мало, надо еще и пилить и шлифовать, тогда будет отличный усм с ровным и коротким ходом. Штатно шептала на чз даже не полированы.
Я отрегулировал спуск на минимальное усилие,
AvenitЧто интересует?
kyk, а где можно по-подробнее про ваши утяжелители ствола узнать?
avidexПродублируйте, пожалуста, либо напишите с какого ящика.
kyk, по поводу модератора Вам в почту отписал.
Регулировать мало, надо еще и пилить и шлифовать,
Еа всякий случай может кто не знает forummessage/2/2445
kykПродублировал на Вашу почту. Буду очень признателен за оперативный ответ чтобы сразу произвести оплату, т.к. 20.08 уезжаю в отпуск и хотелось бы до этой даты получить заказ. Спасибо!
Продублируйте, пожалуста, либо напишите с какого ящика.
AvenitЭто только полдела, что совершенно точно подметил Виктор:
Я отрегулировал спуск на минимальное усилие, сразу после покупки. Может я просто не знаю какой он должен быть идеальным
kyk
Регулировать мало, надо еще и пилить и шлифовать, тогда будет отличный усм с ровным и коротким ходом.
Как говорит мой оружейник:
"Нет плохих УСМ'ов, просто они не все попадают в мои руки." 😛
И поверьте мне, говорит он это не без основания.
Все мои винтовки - с родными триггерами, в том числе и 452-я,
"автографы" которой я уже показывал на предыдущих страницах.
Или вот такая "ария", 😛 но чуток из другой оперы:
Дистанция - 500 м,
Размер группы - 47 мм / 0.32 MOA,
Калибр - 6 mm BR Norma,
УСМ - родной Ремовский X40 после "благословения" от Хенри Рэмпела. 😛
Поэтому повторюсь, менять УСМ имеет смысл только тогда, когда нет в
пределах досягаемости такого мастера или пока вы сами таким не стали. 😛
А лезть и точить без навыка тоже бы не советовал.
Все испортить можно на счет раз. 😳
И тогда уже точно УСМ придется менять. 😞
недорого
может кто поменял и лежит у него не нужный 😊
pashkaamerika ...Вот что получилось.А что, собственно, получилось?
Как говаривал Док, первичны только дырки в мишени. 😛
А все остальное без них и выеденного яйца не стоит.
Да, классная ложа. И в фас, и в профиль, и даже на стрелковом столе! 😊
И что дальше? ... 😛
22lr
А что, собственно, получилось?
Как говаривал Док, первичны только дырки в мишени. 😛
А все остальное без них выеденного яйца не стоит.
А вот я не согласен.)) Дырок кучно можно с любой кочерги наделать.) Вот стрелял я с 455-й эво, да всё кучно, но ложа по моим личным ощущениям кочерга-кочергой 😊) совсем неудобная для меня, но бумагу дырявит стабильно!))) Главное чтобы процесс приносил удовольствие. А то бывает стреляешь и думаешь только о том как бы ещё поудобнее взяться...
ALTy А вот я не согласен.Кто-то хорошо сказал:
"Плюрализм мнений порождает такую неразбериху, что суть
проблемы теряется в стеклышках калейдоскопа этих мнений." 😛
ALTy Дырок кучно можно с любой кочерги наделать.Ой ли? 😛 Что-то пока с доказательствами этого тезиса полный напряг. 😳
ALTy Главное чтобы процесс приносил удовольствие.А никто не спорит, что оружие должно быть удобным, радовать глаз и греть душу. 😛
Но не стоит забывать и о его прямом предназначении - делать эти самые дырки.
И, по возможности, делать их кучно.
------
http://allforshooting.com
ALTy Под словом "кочерга" я имел ввиду неудобную ложу.Ну, это могли бы и не расшифровывать. 😛
Я, в свою очередь, имел ввиду, что Ганза почему-то не завалена
красивыми мишенями от стрельбы с этих самых "кочерёг" или неудобных лож.
Все больше дуршлаги, а вернее мишени в виде дуршлагов, попадаются. 😀
Если попадаются вообще!
А так - в основном устное народное творчество. 😛
ТипО басня про то, какой вот патрончЕГ классный и все пули в одну дырку летят.
И где эта одна дырка? 😳 И кто ее видел? 😳
22lr
А что, собственно, получилось?Как говаривал Док, первичны только дырки в мишени. 😛
А все остальное без них и выеденного яйца не стоит. Да, классная ложа. И в фас, и в профиль, и даже на стрелковом столе! 😊
И что дальше? ... 😛
😊 да че набросились на человека то ?
пристреляет да выложит ваши дырочки 😊))
pashkaamerika
Прикупил себе новое ложе от Klinsky для cz-455 thumbhole. Вот что получилось.
Красота! А по весу как со стоком поменялось теперь?
upd. еще вопрос, SWFA в кратности 3-15 или фикс?
)))
ALTy
Вот стрелял я с 455-й эво, да всё кучно, но ложа по моим личным ощущениям кочерга-кочергой 😊) совсем неудобная для меня, но бумагу дырявит стабильно!)))
А мне так очень даже ЭВО удобно 😊
квакЭто дело индивидуальное. Я вот тоже купил эво, а потом выяснил, что мне не хватает высоты "щеки" - она на этом ложе вообще слегка вогнутая. В итоге заказал ложе Klinski - там высоту можно регулировать. Правда, сделал две ошибки - зачем-то заказал с еврошиной (которая у них еще и под американский адаптер харрис сделана) - реально задолбался искать этот самый адаптер. В итоге купил на ebay, получил его и понял, что он не лезет в паз (да, я дятел и не измерил, но кто ж знал, что чехи сделают под америку!) В итоге нашел человека с фрезерным станком, который мне расширил этот самый паз в алюминиевой шине. Получилось не очень красиво, но хотя бы сошки установил.
А мне так очень даже ЭВО удобно
Второй момент - надо было заказывать дополнительные проставки для регулировки щеки и затыльника.
Hermes0715О раздутии я бы не беспокоился. Тем более на малокалиберной винтовке.
В посте 3203 разиместил фото ствола с демонтированным основанием мушки. Там дырка с резьбой для винта крепления- смущает её глубина- не будет ли раздутия при стрельбе? Может винт вкрутить?
Подобные отверстия под мушку просверлены на очень многих стволах,
в частности на очень многих старых моделях Ремингтон 700,
идущих в гораздо более мощных калибрах, чем 22LR.
И ни у кого никаких поддутий за всю историю семисотки никогда не было.
Скорость пули у дульного среза настолько высока,
что критическое давление просто не успевает развиться.
Пик давления пороховых газов возникает сразу за патронником
в те первые микросекунды выстрела, когда пуля только
страгивается с дульца гильзы и проходит первые сантиметры
канала ствола с пока еще сравнительно низкой скоростью:
Именно поэтому там, т.е. со стороны казны, ствол наиболее толстый,
чтобы выдержать эти критические давления.
Вопрос об этих отверстиях давно и многократно обсуждался на англоязычных форумах.
И практически все однозначно за то, чтобы просто вкрутить винт-заглушку,
может быть даже и посадив его на какой-нибудь фиксатор резьбы.
И даже не для того, чтобы предотвратить это маловероятное раздувание,
а чтобы просто в этом отверстии не собиралась грязь.
------
http://allforshooting.com
22lrГосподин уважаемый!
Дистанция - 500 м,
Размер группы - 47 мм / 0.32 MOA,
Калибр - 6 mm BR Norma,
УСМ - родной Ремовский X40 после "благословения" от Хенри Рэмпела.
Друг Леонида - мой друг!
И у меня есть группа 48 мм на 608м из .308, посему, прошу посетить с новыми мыслями эту тему 😊 forummessage/91/186
------
С уважением,
Виталий.
Глядя сквозь ствол, соосность идеальная.Отстрел бы еще посмотерть,как СТП?
Макс57 как СТП?...Сместилась, естественно.
Любое дульное устройство изменяет СТП.
Да и хрен с ней. Пару кликов вправо-влево, вверх-вниз и вся недолга.
А вот кучный патрон, скорее всего, придется подбирать заново
из-за изменившихся гармоник ствола.
22lrНе факт. Проверяли на нескольких винтовках на стрельбище, смещения видно не было. Один человек рапортовал о смешении в 15мм на 75 метрах, что тоже можно считать незначительным. Вес банки всего-то 100г.
...Сместилась, естественно
Космонавт78
Господин уважаемый!
Друг Леонида - мой друг!
И у меня есть группа 48 мм на 608м из .308, посему, прошу посетить с новыми мыслями эту тему 😊 forummessage/91/186
осилил пол ветки, там срач пока только 😊
у нас тут по сравнению с сабжем дружеская дискуссия
kykПолностью подтверждаю. У меня смещение СТП с банкой получается 4мм на 50м.
Не факт. Проверяли на нескольких винтовках на стрельбище, смещения видно не было. Один человек рапортовал о смешении в 15мм на 75 метрах, что тоже можно считать незначительным. Вес банки всего-то 100г.
trozДа, устаю тереть, поэтому нужны новые лица со светлой головой! 😊
там срач пока только
Долбанул от чрезмерного усердия свой собственный пост. 😳
Хорошо, в другом окне копия осталась. 😛
Космонавт78 группа 48 мм на 608м из .308Странная дистанция для стрельбища, 😛
но весьма впечатляющий результат, чуть больше четверти минуты!
Тем более, если это из 308-го.
Предпочитаю на этих дистанциях другой калибр.
В особенности, когда стреляешь самые дальние в Ф-классе.
Космонавт78 с новыми мыслямиА по поводу обсуждаемой Вами, Виталий, темы новых мыслей - 0.0. 😞
Уж больно разные дисциплины.
Если бы речь шла о стрельбе с рук, скажем, силуэтная стрельба,
которая и разделена на классы, в том числе rimfire или small bore (22LR: 40-100 м) и
highpower или large bore (калибры центрального боя: 200-500 м), то можно было бы
с определенной натяжкой согласиться.
Здесь гораздо большую роль играют ваши физические навыки по
удержанию и стабилизации оружия, чем само оружие и его калибр.
Одинаково трудно удерживать на цели и мелкашку, и винтовку в 30-м калибре.
Принимая во внимание, что угловые размеры целей и там, и там одинаковы.
И поэтому да, тренировки по стрельбе с рук из малокалиберной винтовки
могут быть и полезны, и, что даже важнее, экономически привлекательны 😛
для highpower silhouette shooters. Но для Ф-классников - вряд ли. 😳
И в первую очередь, на мой взгляд, потому, что общая картина
ветра на 50-100 и 500-900 м абсолютно несопоставимая.
Ветер на 50-100 чаще всего достаточно однороден и
легко просчитывается с помощью "флагометрии".
А на 500-900... Ну, сами знаете. 😛 Плюс с минусом усреднять приходится. 😳
И прикидывая хрен к носу, проверяться только сайтером.
------
http://allforshooting.com
kyk Не факт. Проверяли на нескольких винтовках на стрельбище, смещения видно не было. Один человек рапортовал о смешении в 15мм на 75 метрах, что тоже можно считать незначительным. Вес банки всего-то 100г.Виктор!
Не сочтите за неуважение к Вашим словам, но где здесь логика? 😳
Баллистический закон не может на какой-то винтовке иметь место, а на какой-то нет.
Защищая свою шаткую 😛 т.е. колебательную позицию, могу сказать только следующее.
1. Либо на толстом, как у Виталия, стволе этот эффект выражен
в меньшей степени из-за меньшей амплитуды тех самых колебаний ствола.
Но все-таки выражен! 😛
2. Либо сравнивали два "дуршлага".
Не сочтите за недоверие к Вашим словам, но можно взглянуть на сравнительный отстрел?
Здесь может оказаться простой статистический эффект поглощения
меньшей ошибки за счет большей. Если разброс большой изначально из-за
плохо подобранного патрона или невысокой квалификации отстрельщика,
то хрен там увидишь смещение СТП. 😛
3. Многочисленные экзерсисы Флинтыча с ДТК и БОССами, часть из которых
происходила у меня на глазах, всегда давали то или иное смещение СТП.
------
http://allforshooting.com
22lrУ этого парня смещение СТП в пределах калибра: https://www.youtube.com/watch?v=WL1vDMBke6E
Баллистический закон не может на какой-то винтовке иметь место, а на какой-то нет.
22lrДа без проблем.
Не сочтите за неуважение к Вашим словам, но где здесь логика?
Сравнивали на тонких и ломах. Что такое тюнер я знаю, так же как и работу с его настройкой.
Чз - это не грюниг эрмигер, и не блэйкер. Свои .7 моа на 50м она ковыряет бросовым sk standart или match(других нет - санкции).
На смещение стп может влиять несоосность, смещение гармоник, и даже банальный изгиб ствола(поверьте он гнется) из-за веса
Банки. К сожалению, илей да и лапуа матчевого уровня у нас достать сложно чтобы оценить их прелесть. В пределах возможностей немецкой валовки(партию выбрать тоже не реально) и в рамках критериев стрелков к кучность их винтовки, был получен только один репорт о заметном смещении стп (15мм на 75м).
Лично мой опыт банкостроительства говорит что первую роль играет соосность, а изменение гармоник зависит в большей степени от массы банки и импульса оружия.
И я думаю сами знаете как отличается стп у обычного валового дтк и у дтк который ставил гансмит и правил развертками по каналу ствола.
Космонавт78Виталий, я же тебе только компаратор подогнал, не помню чтобы банку в посылку клал 😊
Полностью подтверждаю. У меня смещение СТП с банкой получается 4мм на 50м.
компаратор подогналКомпаратор толковый, спасибо дружище! А этой банке уже больше года.
Все основные патроны перемерял, ужаснулся и успокоился. 😊
Вот только чтобы загнать патрон в компаратор надо усердно работать штангелем туда-сюда с большей амплитудой, что предшествует новым мозолям. 😊
Как-то мне случайно попала пара не столь хороших мишеней, где кто-то сравнивал стрельбу с банкой и без:
ЗЫ: если мишени наложить др. на др, то Охотник-370э совсем незначительно смещается в сторону.
Космонавт78Никакого насилия. Только слегка коснуться губками штангеля. Сортировка по группам с зазором в 5 соток позволяет и по группам с разной высотой разбить и нивилировать погрешность замера(у меня от усилия гуляет 2 сотки, но если делать однообразно то один патрон гуляет в пределах сотки.
Вот только чтобы загнать патрон в компаратор надо усердно работать штангелем туда-сюда с большей амплитудой,
Космонавт78 У этого парня смещение СТП в пределах калибра: https://www.youtube.com/watch?v=WL1vDMBke6EВиталий, не в обиду, но информативность приведенного видео - 0.0.
Классно пострелял, счастливая улыбка... 😛
А где мишени? 😳
kyk и даже банальный изгиб стволаК слову, а как он вибрирует, если кто не видел 😛
https://www.youtube.com/watch?v=AqgPu9gSmVc
https://www.youtube.com/watch?v=BgD6MtSBfzM
А как прицел на 50BMG колбасит, так вааще песня 😊
https://www.youtube.com/watch?v=s5pVya7eask
22lrНу у нас чай даже не 223 в этой теме, а в подавляющем большинстве .22lr, энергетика более чем в 10 раз меньше.
К слову
kykБезусловно!
Ну у нас чай даже не 223 в этой теме, а в подавляющем большинстве .22lr, энергетика более чем в 10 раз меньше.
Но явление от этого никуда не исчезает. Только масштаб его меняется. 😛
А обратная сторона малой энергетики в том, что пуля находится дольше
в стволе и любое его колебание успевает подольше напакостить. 😛
По этой же причине и любая ошибка стрелка на 22LR более
акцентирована, чем, скажем, на 30-ке.
22lrЗдесь соглашусь, но вот колебания и прочие телепания у мелкана настолько слабо выражены что их можно считать равными нулю. Ну сами-то тюнер на мелкашку ставили(на чз)? Был результат?
А обратная сторона малой энергетики в том, что пуля находится дольше
в стволе и любое его колебание успевает подольше напакостить.
Я понимаю зачем это на грюнеге идёт в комплекте, но вот насколько позволит улучшить результат чз? Там больше в патроне за кроется чем в колебаниях ствола.
А как прицел на 50BMG колбасит, так вааще песняТаким огурцом убить может)))
https://www.youtube.com/watch?v=s5pVya7eask
kykФлинтыч ставил http://oldflint.blogspot.ca/2008/11/boss-22lr.html
Ну сами-то тюнер на мелкашку ставили(на чз)? Был результат?
Космонавт78
Компаратор толковый, спасибо дружище!
Можно подробней, о чем речь?
Я пока догадался только раскладывать по весу: у плохих патронов разброс доходит до 0.08 грамм, у хороших +/- 0.01.
22lrПардон, мишени к видео не приложены, там показывалась только работа банки, но мишени из этого комплекса я выложил выше на этой же странице.
А где мишени?
22lrПолностью согласен!
Но явление от этого никуда не исчезает. Только масштаб его меняется.
А обратная сторона малой энергетики в том, что пуля находится дольше
в стволе и любое его колебание успевает подольше напакостить.
По этой же причине и любая ошибка стрелка на 22LR более
акцентирована, чем, скажем, на 30-ке.
Прошу заметить, что основные колебания ствола происходят после вылета пули, а те колебания что пуля испытывает при проходе по стволу 22Lr настолько малы, что попадания не выходят из средней кучности винтовки.
Другое дело, это удержание комплекса после выстрела, в этом случае, да, стрелять с тихохода куда сложнее, чем бластера.
tromb50$ + связи и Виктор Вам достанет сиё чудо для замера общей длины патрона, дабы отсеять некондицию. 😊
Компаратор толковый, спасибо дружище!Можно подробней, о чем речь?
------
С уважением,
Виталий.
+ связи и Виктор Вам достанет сиё чудо для замера общей длины патрона, дабы отсеять некондицию.
Есть более подробная информация? Чем, в частности , это лучше штангенциркуля? Спасибо.
Смарт 308+300Ну вы бы хоть ссылку верно провели, что ли? 😳
http://bulletin.accurateshooter.com/?s=gereg&submit=search
А то ведь даете их дважды, а хрен пойми о чем вы конкретно. 😳
Ссылка http://bulletin.accurateshoote...e-length-gauge/
Что любопытно, если пойти по этой ссылке, то можно найти следующий,
заслуживающий внимания отзыв на эту приблуду. Процитирую:
Guy says:
February 10, 2013 at 2:42 pm
I've found that the cheaper the ammo the more effective this is.
I've had a hard time seeing a improvement with 10X or Lapua Midas.
I've had good luck bringing mid-price ammo to a higher standard
this way. I add weighing as well.
Суть в первом предложении.
Чем дешевле патроны, тем эффективнее работа компаратора.
Но примечательно и последнее предложение.
А я еще и взвешиваю.
Надо попробовать сортировать по весу. В особенности на дешевых.
А подходящие для этой цели весы есть у каждого релоадыря. 😛
Но попытаюсь отвлечь многоуважаемое собрание от грустных мыслей
о несовершенстве мира вообще 😞 и патронов 22LR в частности... 😛
Мелкая провокация из серии "Волшебная (или заразная? 😛 ) сила
изобразительного искусства" 😛 или как нарисовать Квадрат Малевича.
Один из вчерашних "этюдов".
50 ярдов, размер клетки - полдюйма.
------
http://allforshooting.com
22lrЛеонид тоже стрелял!? 😊
Один из вчерашних "этюдов".
Космонавт78 Леонид тоже стрелял!?Нет. Это был спонтанный рывок на пару часов после работы в один из городских тиров.
Единственный, где есть 50 ярдов.
И еще. Вы поосторожнее. 😞 А то и Вам достанется на орехи. 😛
Меня тут конкретно чмырят лишь за одно упоминание его имени.
ПЫСЫ: Виталий, а Вы пробовали сортировать 22LR по весу?
22lrЭто Вы поосторожнее передергивайте факты, чмырили мы по делу за пересказ чужих слов и выставление себя авторитетом на этом фоне. И кстати правильно Вас совесть прижала, ибо на предыдущей странице снова конфуз -
И еще. Вы поосторожнее. А то и Вам достанется на орехи.
Меня тут конкретно чмырят лишь за одно упоминание его имени.
22lrОпять попытка выставить ссылку на авторитет за довод. Вам вроде не 12 лет дабы со знанием спеца спорить с практикующими людьми опираясь на папкины слова.
quote:
kyk
Ну сами-то тюнер на мелкашку ставили(на чз)? Был результат?
Флинтыч ставил http://oldflint.blogspot.ca/2008/11/boss-22lr.html
сортировать 22LR по весу?Нет в этом смысла, а вот сортировать по длине патрона весьма полезно, эффект на бумаге очевиден!
Владимир 150РУСГоспода, уважайте друг-друга ,не стоит превращаться в быдло.
чмырили мы по делу за пересказ чужих слов и выставление себя авторитетом на этом фоне.
ЗЫ:"Лучше избыток доверия, нежли избыток подозрения. Ибо лишнее доверие - моя ошибка, а лишнее подозрение - обида ближнему.
Старайтесь намерение и сердце ближнего понимать в хорошую сторону: тогда вы будете безопасней от вредной погрешности, а он удобнее становиться лучше." (С)Московский митрополит Филарет.
------
С уважением,
Виталий.
Владимир 150РУС ... за пересказ чужих слов ...Ну вот, опять 25! 😳
Владимир,
В любом другом случае тот самый "пересказ чужих слов" в качестве аргумента со
ссылкой на первоисточник считался бы нормальной и даже поощряемой практикой и,
вообще-то, назывался бы цитированием.
Откройте любую мало-мальски приличную научную (и не только научную) статью.
Но, похоже, это правило работает только не в моем случае. 😳
В моем же случае это "выставление себя авторитетом" и "папкины слова".
Я что, их за свои выдаю? Как будто бы нет. 😳 😛
Я чрезвычайно польщен таким исключительным отношением именно к моей персоне.
Но в следующий раз, когда вы попытаетесь кого-то процитировать, уж не обессутьте...
Не моя вина и не ваша печаль, что у этого человека находятся
99% ответов на мои вопросы и вопросы сотен и сотен форумчан.
Уже 2 года как он ушел с Ганзы, а до сих пор отписывается,
получая ежедневно до десятка писем от участников форума.
Мне повезло, я знаю его лично. Вам - нет.
И попридержите слегка свой менторский тон о конфузе и заговорившей совести.
Уж простите, но не вам об этом судить.
Я как-то не припомню, 😳 чтобы просил вас быть моим исповедником или душеприказчиком. 😛
А ваш праведный гнев и глубоко уязвленные 😞 по поводу правил цитирования эмоции
пусть уж останутся невыносимо тяжким и неизбывным грехом 😞 на моей совести. 😛
За сим позвольте откланяться. 😛
Hermes0715Брехня.
если винтовка лежит без бабаха минут 5-7 , стп смещается вниз на 3 см на 50 м .
В логическом продолжении мысли можно предположить, что с настрелом СТП возвращается, но я сильно сомневаюсь в этом.
Hermes0715смею предположить, что на толстом варминтовском стволе ухода стп нет
если винтовка лежит без бабаха минут 5-7 , стп смещается вниз на 3 см на 50 м
Он позволяет мерить однообразно длину патрона, при этом при замере сложнее повредить сам патрон чем при такой же манипуляции с обычным штангелем.
Я уже описывал почему нужно мерить ОДП, а не остальные параметры. Желающие могут дернуть сюда мою цитату из темы 22др.по всем резонам и цветам производства патрона 22лр.
Результат отбора виден невооруженным глазом при отстреле через хрон:
То же самое было проделано на стрельбище с независимым свидетелем с ганзы. Результаты подтверждены.
ПС
Это результаты отбора МАТЧЕВЫХ патронов SK (корпорация noammo, который в том числе принадлежит lapua)
kyk
Ребят, по работе компаратора:
Он позволяет мерить однообразно длину патрона, при этом при замере сложнее повредить сам патрон чем при такой же манипуляции с обычным штангелем.
Я уже описывал почему нужно мерить ОДП, а не остальные параметры. Желающие могут дернуть сюда мою цитату из темы 22др.по всем резонам и цветам производства патрона 22лр.
Результат отбора виден невооруженным глазом при отстреле через хрон:
То же самое было проделано на стрельбище с независимым свидетелем с ганзы. Результаты подтверждены.ПС
Это результаты отбора МАТЧЕВЫХ патронов SK (корпорация noammo, который в том числе принадлежит lapua)
То есть смысла нет толщину рима мерять и покупать для этого приблуды типа
https://www.midwayusa.com/prod...e-17-22-caliber
?
trozНа практике, смысла в замере ранта гораздо меньше чем в ОДП.
То есть смысла нет толщину рима мерять и покупать для этого приблуды типа
Тем более вам предлагают ловить сотки с высотой ранта, а я десятки с высотой ОДП. Что проще?
Кому не лень, поройтесь в моих сообщениях в теме 22lr, я описывал цыкл производства патрона и что и как может влиять на неоднородность, и почему взвешивать и мерить рант не так интересно по сравнению с ОДП.
kyk
На практике, смысла в замере ранта гораздо меньше чем в ОДП.
Тем более вам предлагают ловить сотки с высотой ранта, а я десятки с высотой ОДП. Что проще?
Кому не лень, поройтесь в моих сообщениях в теме 22lr, я описывал цыкл производства патрона и что и как может влиять на неоднородность, и почему взвешивать и мерить рант не так интересно по сравнению с ОДП.
Да вы правы, сам подумал что замеры рима запросто "сьедаются" десятками разницы в длине.
Можете написать какой именно SK патрон меряли? и почему нельзя без компаратора не повредить пулю?
trozМерить пробовал все что было лет 7 назад, везде отобраный летел лучше.
Можете написать какой именно SK патрон меряли?
На видео SK rifle match(они же, так раньше любимые мной и за океаном, wolf match extra)
Лежит две пачки Polar biathlon, которые померить руки не дошли, но думаю как и на Мидасах, как и на centerx от лапуа будет тот же разброс в три десятки.
UPD в обзорах пишут о параметре расстояние от кончика пули до верхней (ближайшей к пуле) поверхности закраины. если так, то подобную приблуду можно изготовить
Hermes0715😊
по поводу брехни, тебе тут не дефки на колхозных поседелках
Вот именно, как бабка на базаре рассказала, нет ни какой логики. 😀
oberСтарина, твоё предположение имеет обоснование!?
смею предположить, что на толстом варминтовском стволе ухода стп нет
------
С уважением,
Виталий.
Космонавт78ну, нечто подобное я словил при стрельбе пулей из гладкого ствола на результат - увод стп при нагреве ствола. вероятно, ломообразный ствол чуть более стабилен из-за большей теплоемкости и жесткости.
Старина, твоё предположение имеет обоснование!?
oberЯ ожидал именно этот ответ, но дружище, покажи мне хоть кого-нибудь, кто видел нагретый мелкашный ствол!? 😀
увод стп при нагреве ствола
oberДля мелкашки ствол 14мм - уже лом.Так что тут дело не в бабине. Был бы это постоянный холодный отрыв, да калибр поболе, я бы сказал что ствол протянуть в коробке надо. А тут больше на проблему прицела похоже
ломообразный ствол чуть более
kykДружище, к гадалке можно не ходить, ты прав!!! 😊
А тут больше на проблему прицела похоже
Hermes0715Мой вам совет, выкиньте это говно. Пилядь тоже говно, но в отличие от липерза - это уже прицелом назвать можно. По ценам сейчас Пилядь стоит чуть ли не дешевле липерза.
липерс
Hermes0715Холодный? С чистым не путаете? Нет в мелкашке тех температур что давали бы ярковыраженный холодный выстрел.
А кстати и постоянный холодный отрыв тоже есть - всегда идёт левее точки прицеливания
kykХолодный выстрел - это первый выстрел с не зачернённого ствола, о температуре речи не идёт, Hermes0715 всё правильно сказал.
Холодный? С чистым не путаете?
ЗЫ: знаю ребят, которые считают сиё явление мифом. Если отрыв в пределах до полу-минуты от СТП можно считать отклонением, то у меня он тоже есть. 😊
Космонавт78Виталий, вот тоже тебя не понял. Что значит зачерненого? С чистого есть свой и стабильный отрыв, с холодного но грязного тоже свой - это опыт разных 30х калибров где эти отрывы видны и повторяемы. У чистого одна причина, у холодного другая, при чистом еще и холодный накладывается. Но это на крупных калибрах.
это первый выстрел с не зачернённого ствола
Hermes0715Как не плохой бюджетный вариант:
какой прицел более менее нормальный взять тысяч до 25. Основное предназначение бумага
forummessage/95/184
Космонавт78Виталий,
Холодный выстрел - это первый выстрел с не зачернённого ствола
Ответил в отдельной теме: forummessage/2/1897
какой прицел более менее нормальный взять тысяч до 25. Основное предназначение бумагаНикон Монарх 3
4х16 милдот (хотя сетка по выбору)
Как раз, в интересующей вас ценовой категории.
Я ожидал именно этот ответ, но дружище, покажи мне хоть кого-нибудь, кто видел нагретый мелкашный ствол!?Виталь, ты не поверишь, намедни пострелял на сотку, в достаточно быстром темпе, так вот варминт-ствол, после энного количества сьеденных магазинов , был достаточно горячим. На стп особо не повлияло, но факт есть факт.
diszВот прям горячим?
Виталь, ты не поверишь, намедни пострелял на сотку, в достаточно быстром темпе, так вот варминт-ствол, после энного количества сьеденных магазинов , был достаточно горячим.
Немножко разные понятия о горячем и тёплом.
Воякам модер быстросъемный показывали на полигоне мо. Так один полкан после рожка решил легким движением руки снять его...Ожег на всю ладонь, да еще красивый, как бифштекс гриль - весь в сеточку от накатки.
kyk😊
Ожег на всю ладонь, да еще красивый, как бифштекс гриль - весь в сеточку от накатки.
Правильно, ствол горячий, когда до него нельзя дотронуться рукой. К примеру на моём ломике-308 при +27 это 13-15 выстрелов.
diszМожет от солнца нагрелся?
варминт-ствол, после энного количества сьеденных магазинов , был достаточно горячим
Я с ТОЗ-99 пулемётил, не заметил эффекта нагревания.
------
С уважением,
Виталий.
Вот прям горячим?
Не.., ну рука терпела, но, что горячий был чувствовалось.
Стрелял на сотке в подвешанный баллон огнетушителя, дожигал пачку КСПЗ Биатлон (не понравился, отрывов много), стенку балона не прошивала , но надрывала, да и рикошет звенел весело.
В общем..., мнеяя тему, КСПЗ и стрельба на кучность - вещи несовместимые. Затарился Лапой Райфл Матч. Думаю, не скоро теперь так ствол темпом разогрею. С Лапой стоит вдумчиво и томно... 😛
trozЭто нонсенс!
модер от другого мастера. Смещение ~1.5 минуты на 5 часов стабильно на 100м, пробовал A-Tec 22lr, тоже на 5 часов смещение ~1 минута. Ствол варминт.
Космонавт78
Это нонсенс!
забыл указать - патроны дозвуковые sk rifle match
Arnold1972Предположу, что скорость падает, чего в принципе не должно быть. Но с хера ли в сторону уводит???
На сто это нормально для а-тека.
Космонавт78
Предположу, что скорость падает, чего в принципе не должно быть. Но с хера ли в сторону уводит???
Скорость не падает, я замерял. Стп просто уходит чуток вниз. Скорее всего наверное несоосность в данном случае
Космонавт78
Предположу, что скорость падает, чего в принципе не должно быть. Но с хера ли в сторону уводит???
Тоже думал про соосность и тд. Процитирую из rimfirecentral
"This thread got me to wondering about the affect of a suppressor on the POI. So.... I took my CZ and a collection of suppressors out this afternoon to the 100 yard rifle range. Here is what I discovered--the Vertical and Horizontal are distances to the centerlines of the 5 shot groups as referenced to no can on the gun. For example, with the Cheyenne can, the centerline of the group was 0.8 inches lower and 1.8 inches left of the group fired with no can on the gun.
Vertical Horizontal
0 0 None
-2.6 0 CAC22
-0.8 -1.8 Cheyenne
-3.5 -1 Cheyenne XL
-1.8 -1.7 Outback-II
-1.5 -2 Paradigm
-3.4 -1.1 Warlock
-2 -1.7 Omega PC-K2
-8.5 0 SDS Uzi Can
Up = + Right = +
"
общий смысл что это индивидуально ...главное повторяемость
С уважением
Вечер добрый. Добрые люди подскажите какие кольца взять под оптику не сильно дорогие. Неужели все пользуются оригинальными? Может есть какой-нибудь китай который подойдет?
Китаем можно угробить оптику.
diszЕсть сраный китай, а есть достаточно крепкий, можно понимать, как качественный...
Китаем можно угробить оптику.
Всяко, любую крепуху нужно притирать.
Космонавт78У атека одна конструктивная особенность, которая дает смещение. Причем исправили это относительно недавно и только на более дорогих банках своей линейки.
Предположу, что скорость падает, чего в принципе не должно быть. Но с хера ли в сторону уводит???
А так вес модера действует как тюнер и меняет амплитуду ствола.
И не надо рассчитывать что заводская резьба будет "прямой", в этом тоже кроется своя собака.
MIHASYA
Шпур под призму 11мм - беру 😀
Под вивер
kyk
У атека одна конструктивная особенность, которая дает смещение. Причем исправили это относительно недавно и только на более дорогих банках своей линейки.
А так вес модера действует как тюнер и меняет амплитуду ствола.
И не надо рассчитывать что заводская резьба будет "прямой", в этом тоже кроется своя собака.
У меня в сторону не уводит
kykКак говорится, нахрена козе баян!?
А так вес модера действует как тюнер и меняет амплитуду ствола.
Это какой должен быть тюнер, чтобы так гнуло на 2,5 минуты???
У меня ДТК на .308 так не уводит!
И всё же...??? Одни вопросы.
Arnold1972Значит повезло что встал так и увод идёт вертикально, 1/4 оборота и будет смещение в сторону.
У меня в сторону не уводит
Космонавт78Ну соглашусь что много, и обычно при таких больших смещениях виноват либо модер(особенность конструкции, кривизна изготовления) либо дульный срез винтовки (корона, резьба, поверхности базирования)
Это какой должен быть тюнер, чтобы так гнуло на 2,5 минуты???
kykНе думаю, что с косым дульным срезом пули будут также хорошо группироваться только со смещением СТП.
либо дульный срез винтовки (корона, резьба, поверхности базирования)
Космонавт78Виталий, 70% винтовок с заводской резьбой и короной имеют проблемы с концентричностью канала ствола. Видно это на станке с пилотом и индикатором. Причем ладно ремы, но блейзеры сильно удивляют
Не думаю, что с косым дульным срезом пули будут также хорошо группироваться только со смещением СТП.
Как говорится, нахрена козе баян!?
Вот и я не пойму, а нахрена мелкашке банка!? Чего там саундмодерить? Она и так тихо работает, особенро дозвуком. А дозвуком, в основном тут и стреляют.
Длинну оружия увеличивает, баланс меняет, кучу уводит. Зачем!?...
Я еще понимаю на бабахалках крупных юолее крупных калибров, но 22lr...
romtromНу можно без ушей стрелять не боясь контузии - это раз, егерь не поймет откуда звук и как далеко стреляли- это два. Животина иногда просто не понимает что это было.
Я как раз не пойму смысла в банках на крупных калибрах - все равно громко.
А если еще и дозвук накрутить, то вообще песня для брэка. Пуля 230 гран в 30м калибре дает звук не больший чем мелкан.
В скандинавских странах вообще переживают за стресс у животных от звука выстрела. Вот вы тут банку застрелили, а в километре лось из-за этого самку покрыть не смог от страха. 😊
kykпсихологическая травма на всю жизнь 😀
самку покрыть не смог от страха.
MIHASYAМиша, вот тебе смешно, а для шведов это трагедия. У них лось в правовом статусе выше толпы мигрантов, а ты ему сношаться помешал.
психологическая травма на всю жизнь
kykно мигранты там местных сношают чаще чем лоси ... гыы
для шведов это трагедия. У них лось в правовом статусе выше толпы мигрантов, а ты ему сношаться помешал.
kyk
Ну а где отзывы по банкам? Как со смещением стп у новых владельцев?
Виктор, добрый день! Пока могу только сказать, что садится на ствол замечательно и красиво. Боялся, что 455 с установленной банкой в чехол от 527 не влезет - в притык, но влезает! В выходные попробую пострелять с банкой и без нее. Так же планирую замерить Хрюней скорости.
Метода:
1)Берем мишени, патроны и устойчивое положение для стрельбы(стол/лежа, как угодно, но что бы можно было оценить кучность и стп). Дистанция по вкусу.
2) Стреляем две группы по 5, но обязательное условие в перерыве между группами встать и переставить винтовку. Сакральный смысл сего деяния: что бы произошло изменение вкладки, пусть незначительное. Разницу в стп можно почувствовать.
3) ставим банку, стреляем 2 группы. Если стп на месте, то радуемся что все хорошо и ставим метку на банке(сверху/снизу - нет значения, просто при последующей установке ориентируйте эту метку так же +/-)
4)Если же стп заметно сместилась, то проворачиваем банку на 1/4 оборота и стреляем еще две группы....Повторяем этот пункт до того момента пока не добьемся минимального смещения стп от первоначального. Когда нашли идеальное положение банки, то ставим метку на ее корпусе.
CrocoshaПриветствую,
Виктор, добрый день!
CrocoshaЕсли просто прострел патронов для бал калькулятора, то хорошо, если пытаться разрушить миф ганзы о том что банка снижает скорость - то зря патроны жечь, ничего не меняется.
Так же планирую замерить Хрюней скорости.
В любом случае, буду ждать результатов отстрела.
kykСамое верное утверждение!
4)Если же стп заметно сместилась, то проворачиваем банку на 1/4 оборота и стреляем
Это я и хотел услышать.
И тюнер тут влияет в меньшей степени.
Космонавт78Ну так я везде и пишу что точность изготовления на первом месте, приче не только банки, но и ствола.
Самое верное утверждение!
У меня диаметр сквозного отверстия перегородки всего 6,5мм(принято делать не менее 7мм), на зазор по бокам у пули остается всего-то по 0,4мм. При этом, жалоб на увод стп не поступало, кроме одного случая.
Сегодня видел 512 CZ, фаска-загляденье, у нас с товарищем челюсти поотпадали от увиденного. Виталий, тебе тоже понравится. Сейчас попробую выложить фото
kykДружище, нифига не видно.
Сейчас попробую выложить фото
Воткни ватную палочку в ствол с ДС на глубину в полтора калибра и фото получится изумительное!
А лучше покажи звёздочку нагара...
------
С уважением,
Виталий.
Космонавт78Ну я вижу даже с телефона, там фаски только 1/4 и с одной стороны. И представь, оно стреляет.
Дружище, нифига не видно.
нифига не видно.
фаска-загляденьеЯ понял, что ты мне хочеш показать идеальную фаску, которую я там не увидел. 😊
Но если ты сам говориш,что фаска слизана, то сомнений нет, глазам можно верить.
kykГлавное, чтобы попадало по месту!
И представь, оно стреляет.
А это в очередной раз подтверждает, что фаска нужна для успокоения души, но я к этому делу не равнодушен. 😊
kykЗамер только для калькулятора, а вернее для создания таблицы поправок к сетке. Взял в Климовске Lapua Biatlon Sport, Олимп экспансивную и Олимп Норд - посмотрю, будет ли выходить на сверхзук при 20-25 градусах.
Если просто прострел патронов для бал калькулятора, то хорошо, если пытаться разрушить миф ганзы о том что банка снижает скорость - то зря патроны жечь, ничего не меняется.
Товарищ слюни пустил, когда увидел мою банку, но у него варминт - планируется наточить? 😊
CrocoshaДык пусть звонит, сделаю.
планируется наточить?
Патроны SK rifle match выдали расхождение в максимум 0.19 мм:
от 24.80 до 24.99. Больше патронов ум меня сгруппировалась около .80 .88 и .99
Результаты с обозначением в сотых на мишеньке 95 метров.
Это пока бета-тест так как не было хрона. Как только появится хрон отпишу уже со скоростями.
P.S на .99 и .96 только по 4 выстрела - больше не было.
и так в прицеле
ЗЫ Может быть разница вызвана средством измерения.
p.s вот понял как трудно без компаратора, замер одного патрона делал на 3-5 проверок.
и так в прицелеА что за прицел?
troz
замерял iGaging считается нормальным среднячком по штатовским обзорам. Если удастся взять mitutoyo - перепроверю.
p.s вот понял как трудно без компаратора, замер одного патрона делал на 3-5 проверок.
Так удобнее:
Макс57Очень похоже на бушик элит тэктикалА что за прицел?
kykТак удобнее:
Однозначно только где ж взять его 😛
Очень похоже на бушик элит тэктикал
не угадали, Sightron SIII 10-50 😉
Выкручиваются винты, для простоты процесса кАпается растворитель или ацетон под основание и через пару минут снимается изгибающим усилием перпендикулярно оси ствола... я газовым ключом схватился и оторвал её, усилие было смешное, так что ствол не пострадал 100
Если таким методом демонтировать воронение не пострадает?
ctvty
Если таким методом демонтировать воронение не пострадает?
Нет, я без ацетона сбивал, воронение на месте.
trozЗнаю одного рукожопого барыгу, который делает их 😛
Однозначно только где ж взять его
trozСволочи, сетку сперли.
не угадали, Sightron SIII 10-50
trozЭто какого?
после установки двустейджевого спуска пришлось временно (надеюсь) приодеть классику на чезетку
Тангаж
Это какого?
Flyweight
trozБлин, тоже такой хочу! Есть варианты?
Flyweight
Как впечатление?
Тангаж
Блин, тоже такой хочу! Есть варианты?
Как впечатление?
Брал немного б.у у частника в штатах,
спуск супер, все четыре настройки: длина и усилие обеих ступеней
доступны для настройки и без разбора винтовки. В крючке есть "пропил" для настройки.
Крючок плоский - песня, у меня дурацкая привычка нажимать не кончиком пальца а нижней частью фаланги, и тут его форма оч кстати.
Из минусов (решаемых):
- пока не смог настроить ниже 180 грамм (по паспорту 100 ) но сейчас стоят кастомные пружинки предыдущего владельца, думаю в этом дело.
- без напиллинга не входит в мое KRG ложе, только в заводские CZ
P.S
- Первую ступень можно выкрутить совсем и превратить его в одностейджевый.
- При любых настройках проходит бамп-тест и ! ни разу не сорвался а бил киянкой довольно сильно. При таком же ударе например заводской спуск срывался с очень слабой пружиной.
kykРешил проверить идею компаратора. Но не очень доверяю электронным штангелям - может и зря. Замер показал по патронам Олимп Норд разброс от 24,94 до 24,97! Штук тридцать рассортировал (сколько в пачке оставалось)на три группы. Посмотрим - что это даст.Так удобнее:
trozКласс!!! Наконец-то увидел отзыв об этом триггере! Будем искать.Брал немного б.у у частника в штатах,
спуск супер, все четыре настройки: длина и усилие обеих ступеней
доступны для настройки и без разбора винтовки. В крючке есть "пропил" для настройки.
Крючок плоский - песня, у меня дурацкая привычка нажимать не кончиком пальца а нижней частью фаланги, и тут его форма оч кстати.Из минусов (решаемых):
- пока не смог настроить ниже 180 грамм (по паспорту 100 ) но сейчас стоят кастомные пружинки предыдущего владельца, думаю в этом дело.
- без напиллинга не входит в мое KRG ложе, только в заводские CZ
P.S
- Первую ступень можно выкрутить совсем и превратить его в одностейджевый.
- При любых настройках проходит бамп-тест и ! ни разу не сорвался а бил киянкой довольно сильно. При таком же ударе например заводской спуск срывался с очень слабой пружиной.
Тангаж
Решил проверить идею компаратора. Но не очень доверяю электронным штангелям - может и зря. Замер показал по патронам Олимп Норд разброс от 24,94 до 24,97! Штук тридцать рассортировал (сколько в пачке оставалось)на три группы. Посмотрим - что это даст.
Нифига себе качество, такой маленький разброс.
Интересно на мишеньке глянуть, так как у меня как раз самые длинные дали лучше кучность.
Тангаж3 сотки - сильно мало,
Олимп Норд разброс от 24,94 до 24,97!
trozУ меня 452-я, и в соответствующей ветке бумажки есть.Нифига себе качество, такой маленький разброс.
Интересно на мишеньке глянуть, так как у меня как раз самые длинные дали лучше кучность.
Игорь31
Доброго дня, камрады. Прицельные приспособления, мушку и целик, приладить можно к винтовке? У меня их не было изначально. Задумался потому как в лесу дальний выстрел не нужен, а ходить и цепляться оптикой за ветки и засирать прицел неохота. Да и легче винтовка будет без прицела. Если делал кто уже, поделитесь инструкцией, где купить, как приладить...
целик от иж53 и самодельный намушник. намушник придется заказывать. сам так хотел сделать
oberне совсем понял как его крепить, и мушку, не проще купить именно от cz 455? или они там на винтах держатся?
целик от иж53
😊
Задумался поменять свой,уж больно тяжел,и прельщают тактические маховики.
ридЭто же элементарно, в два раза! 😊
насколько отличается точность 12 нарезов от 6,есть ли смысл брать?
На самом деле - однойухственно. Больший смысл имеет качество тех самых нарезов и качество полировки ствола перед дорнированием.
Вот кстати вопрос, ЧЗ - это дорн или ротационка?
Это же элементарно, в два раза!
На самом деле - однойухственно. Больший смысл имеет качество тех самых нарезов и качество полировки ствола перед дорнированием.
Вот кстати вопрос, ЧЗ - это дорн или ротационка?
в сейфе стоит 452-я,у сына стаж подходит,тогда наверное лучше искать 455 LONG с резьбой для дудки.Еще интересны модели Ягуар с длинным стволом 726(только зачем так много?),LUX II,Ultramatch...и не нравятся мне новомодные прицельные,хотя вроде как их плюс что легко демонтируются,а классические прицельные уже так не снять?
kyk
ЧЗ - это дорн или ротационка?
холодноковка)))
ридмолотком пару раз тюкнуть и отваливаются.
а классические прицельные уже так не снять?
ALTyоно все холодно, горячим становится в процессе.
холодноковка)))
SK Biathlon Sport: Олимп Экспан.: Олимп Норд:
1. 330,9 1. 326,2 1. 304,0
2. 326,3 2. 319,7 2. 301,8
3. 324,4 3. 322,7 3. 301,7
4. 319,0 4. 332,9 4. 300,3
5. 323,1 5. 312,9 5. 299,8
Vср = 324,7 Vср = 322,9 Vср = 303,1
Вес пули 2,59г Вес пули 2,6г Вес пули 2,7г
Цена 10 руб 15,20 руб 16,50 руб
Олимп Норд самый стабильный и самый дорогой. Почему то скорость с каждым выстрелом не много, но падает - наверно просто совпадение.
CrocoshaНемного не правильно, SK Biathlon Sport. Лапа позиционируется как более топовая линейка .
Lapua Biathlon Sport
На открытии охоты пострелял купленные патроны на скорость - на кучность не получилось, т.к. местность не позволяла. Скорость измерялась Хрюней Бета Мастер. Температура 25 градусов.Приятно смотреть иногда не только на продырявленную бумагу,но и на статистические данные собранные человеком,видно что потрудился))Спасибо за выполненную работу!Мне интересно чем обусловлен такой ценник на "Олимпы",чем он лучше чухонской валовки??
SK Biathlon Sport: Олимп Экспан.: Олимп Норд:
1. 330,9 1. 326,2 1. 304,0
2. 326,3 2. 319,7 2. 301,8
3. 324,4 3. 322,7 3. 301,7
4. 319,0 4. 332,9 4. 300,3
5. 323,1 5. 312,9 5. 299,8
Vср = 324,7 Vср = 322,9 Vср = 303,1
Вес пули 2,59г Вес пули 2,6г Вес пули 2,7г
Цена 10 руб 15,20 руб 16,50 руб
Олимп Норд самый стабильный и самый дорогой. Почему то скорость с каждым выстрелом не много, но падает - наверно просто совпадение.
Умом ценообразование в России не понять 😊
SK (50патронов)- от 0,9785" до 0,9858" (24,853 - 25,039 мм)
Норд (28 патронов)- 0,970" (24,638 мм) максимальное отклонение +- 0,0003". Честно говоря, сам офигел. SK отобрал 5 шт с минимальным COL и 5 шт с максимальным, если в выходные получится, то отстреляю их на скорость.
CrocoshaИнтересно будет прочитать отчет по Норду. Сам пробовал отстрелять, но с таким "разбросом" по COLу влияет что угодно, только не он.
Промерил SK и Норд механическим дюймовым штангелем с часовой головкой 0,001". Расстояние между делениями головки и толщина стрелки позволяют примерно оценивать 4-ю цифру после запятой. Что получилось:
SK (50патронов)- от 0,9785" до 0,9858" (24,853 - 25,039 мм)
Норд (28 патронов)- 0,970" (24,638 мм) максимальное отклонение +- 0,0003". Честно говоря, сам офигел. SK отобрал 5 шт с минимальным COL и 5 шт с максимальным, если в выходные получится, то отстреляю их на скорость.
Итак. 452 й ZKM . Выбрал по внешним признакам. Толстенный ствол варминт, внешне очень ладаные и правильные линии. Смутило слегка на вторм рассматриваемом Чизе такой же модели смещение ствлоа влево относительно оси ложи. УПС)))). Кстати Конкурировала Чиза с Аншюткой 190 . Не новым но приличным. Выбрал Чизу. Скучно с однозарядной и даже точной винтовкой, она менее пластична и тяжеловата для леса. А тут "два в одном". Разборка показала необходимость пиллар и глас беддинга (пардон народ это русский сайт), поэтому и писать принято на русском. Хотя и английские названия выглядят коряво. Так вот два пара вопросов.
1. Лапа отдачи на ластохвосте в 79,8 мм от конца рессивера. Причем снимаемая. В связи с этим два подвопроса.
а) Накой её снимать ?
б) Зачем так далеко? Возможно хотели 33,8 мм ствол закрепить намертво и вывесить его 80,мм от ресивера ?. Но тогда это не "Свободно плавающий ствол". И в этом случае использовании любого вида сошек будет неприятно сказываться на кучности. Не критично но всё таки.
2. Кольца без угла наклона около 0,85 показали невозможность нормальной работы со скопом. Буш 6-24 , Он бедняга был выкручен до упора. Странно.
Сталкивался кто с этим нет?
Серёга71
Смутило слегка на вторм рассматриваемом Чизе такой же модели смещение ствлоа влево относительно оси ложи
Это дерево повело. По хорошему, деревяшку надо сразу после покупки проливать чем-нибудь изнутри.
Серёга71Это решение Чехов, немного упрощает им жизнь, по факту - жутко геморный узел для пиллара и глас беддинга.
а) Накой её снимать ?
Серёга71Да им пох, так удобнее к ложе крепить
б) Зачем так далеко?
Серёга71Что за кольца и что за Буш? На какую дистанцию пристреливали?
Буш 6-24 , Он бедняга был выкручен до упора. Странно.
Сталкивался кто с этим нет?
Серёга71
1. Лапа отдачи на ластохвосте в 79,8 мм от конца рессивера. Причем снимаемая.
Реально непонятный узел. Хорошо что что на 455-ой этот момент пофиксили.))
А есть ли смысл в гласс беддинге на 22лр?А кто то считает что законы физики, термодинамики, математики, баллистики, перестают работать в мелкокалиберном оружии? Большинство современных винтовок как снайперская военных, так и гражданских их версий построены на основе алюминиевых или титановый рамках иногда сверху залитых пластиком. В этом случае точки крепления ресивера к ложе практически не изменены. Не зависят ни от температур ни от чего либо ещё. Дерево материал нежный, подвержены температуре и влажности. К тому же в условиях массового производства подогнать ложе под ресивер могут очень немногие "конторы". К тому же наметилася явная тенденция удешевления массовых моделей винтовок и пистолетов для сокращения ресурса службы. Внедряется принцип ( бесконечного покупания). ЧЕХИ пока в силу менее " креативного" мышления продолжают пока делать весьма качественное оружие успешно конкурируют его с очень дорогими конторами..
Получить в конечном этапе винтовку не уступающюю Аншюцу или Зауэру думаю захотят очень многие.Так что есть ли смысл в гласс и пилллар беддинге для Чезетки вопрос скорее риторический.
Серёга71Сделать на 452 полный бединг не простая задача. Я убрал штатную лапу. Сделал лапу на передней стороне коробки, через нее передний ложевой винт и дополнительный ложевой винт на хвосте коробки. После этого уже полный бединг. Работа не простая. С другой стороны винтовка из коробки и так не плохо стреляет. А жестко связать бедингом коробку и лапу, как у Вас можно только шиной.
А кто то считает что законы физики, термодинамики, математики, баллистики, перестают работать в мелкокалиберном оружии? Большинство современных винтовок как снайперская военных, так и гражданских их версий построены на основе алюминиевых или титановый рамках иногда сверху залитых пластиком. В этом случае точки крепления ресивера к ложе практически не изменены. Не зависят ни от температур ни от чего либо ещё. Дерево материал нежный, подвержены температуре и влажности. К тому же в условиях массового производства подогнать ложе под ресивер могут очень немногие "конторы". К тому же наметилася явная тенденция удешевления массовых моделей винтовок и пистолетов для сокращения ресурса службы. Внедряется принцип ( бесконечного покупания). ЧЕХИ пока в силу менее " креативного" мышления продолжают пока делать весьма качественное оружие успешно конкурируют его с очень дорогими конторами..
Получить в конечном этапе винтовку не уступающюю Аншюцу или Зауэру думаю захотят очень многие.Так что есть ли смысл в гласс и пилллар беддинге для Чезетки вопрос скорее риторический.
ALTy
А есть ли смысл в гласс беддинге на 22лр?
Серёга71Сергей,
А кто то считает что законы физики, термодинамики, математики, баллистики, перестают работать в мелкокалиберном оружии?
Носитесь из темы в тему, за вами не угнаться. 😛
Ответил вам в 452-й, а вас и след простыл. 😞
Но вернемся к сути вашего высказывания.
Безусловно, вы правы.
Законы физики, термодинамики и баллистики никто для 22LR не отменял.
Но практическое их значение для нас как стрелков сильно меняется.
В сущности масштаб действия этих законов меняется.
Ну, чтобы провести уместную параллель, сравните траекторию 22LR и 308-го.
Масштаб другой! 😛
Все: дальность выстрела, энергия пули, импульс отдачи,
амплитуда гармоник ствола в разы меньше.
Соответственно меньше и действие возмущающих факторов,
которые устраняет гласс-беддинг и прочие ухищрения.
Конечно! Сделаете гласс-беддинг - хуже не будет.
Но поможет ли, улучшит ли кучность, вопрос еще тот. 😳
В качестве не совсем обычного примера, но претендующего на некую закономерность,
так как проистекает из многолетнего опыта...
Я пользуюсь услугами очень известного в нашем городе стрелка
и оружейника экстра-класса с 40-летним стажем, Хенри Ремплела.
Так вот, что я заметил.
Привозишь к нему винтовку в любом центробойном калибре.
Просишь сделать то-сё, ни от чего не отказывается,
даже что-то присоветует как, по его мнению, это сделать лучше.
Привезешь мелкашку? А в особенности тонкостволую?
А он и рожу кислую скорчит. 😞
И смысл его возражений - разницы ты не увидишь.
Единственное, что сделает без возражений - умягчит спуск.
Будешь настаивать, конечно же сделает все.
Но вот будет ли ощутимая разница?... 😛
Привезешь мелкашку? А в особенности тонкостволую?Ну как бы это правильнее сказать..Коллега. Вообщем то я сам выступаю в роли того специалиста которому винтовки возят как на ремонт так и апгрейд с новым сетапом. А стрелковый опыт у меня уже 30 лет. Так что Вообщем есть определённые "наработки" , и опыт. Это не тонкоствольная мелкашка. А совсем наоборот. В этом то и есть смысл. Да я тоже думал лапу перенести на ресивер. Это не сложно. Но как то вопросно. В 455 ВЕРСИИ СТОИТ ОДНОЗНАЧНО. Но там и ствол тоньше. Соответвенно амплитуда и частота колебаний свода в процессе выстрела будут различны. От продавцов многократно слышал что 452 точнее..455 го.
А он и рожу кислую скорчит.
Серёга71Поверьте, хуйня это все. Видел дрочево разного плана, но на мелкане оно не имеет смысла.
А кто то считает что законы физики, термодинамики, математики, баллистики, перестают работать в мелкокалиберном оружии?
Самый простой способ зафиксировать гребанную переднюю втулку - установочный винт. Лучше перенести в ресивер, там мясо есть. А еще лучше, забить на идею беддинга и стругануть сразу что-то алюминиевое взамен буратины.
Серёга71ага, ты тумбхол видать в руках не держал, твой ствол карандашом покажется 😊
Это не тонкоствольная мелкашка. А совсем наоборот
Серёга71От них много интересных сказок можно услышать...
От продавцов многократно слышал что 452 точнее..455 го.
Несмотря на отличия, стреляют однойухственно
Теперь о деле. Перенос крепления со ствола на ресивер в 455 м был вызван одной единственной целью. СДЕЛАТЬ В ВИНТОВКе ЗАМЕНЯЕМЫМ ствол.. УНИФИЦИРОВАТЬ её с моделью cz 455 american.
Серёга71Извиняюсь, что мои высказывания задели вашу тонко устроенную душу.
ЭЙ Уважаемый...вы как то полегче.
Серёга71Вы не об этом думаете. Подумайте для чего именно делают беддинг и что из себя представляет правильная ложа. Чижевское ложе винтом не просто так крутит, а у вас еще разбег между точками крепления увеличен.
Теперь о деле.
На своей винтовке я временно отказался от переднего родного крепежа, и уже 8лет никак не задумываюсь о переделке(тот же 452 варминт и только для бумаги). По хорошему, туда шина просится, тогда при претряхивании железа и затяжке ложейных винтов и стп наместе будет, и на скачки влажности и температуры будет плевать.
Серёга71Ну они не вечные, и всего навсего носят роль допущения позволяющие описать явления мира. Опять же, в физике есть такое понятие как масштабное моделирование процессов.
Точнее вечным...Законам физики
Серёга71Ага, почти правильно, увеличение площади контакта. Тока вот для чего это делают на взрослых калибрах, и какие там импульсы? И второе, если ложу в очередной раз скрутит, то она передаст сей прекрасный момент пилларам. Всего ничего, а стп уползет вместе с постелькой. Вот для этого народ шины и точит, не те которые на автомобили саусэм новий перед зимним периодом ставят, а простую пластину с призмой под ресивер и выборкой под усм, шахту магазина и крепежные болты. Тем самым исключаются любые влияния ложи на железо, при желании и там беддинг можно сделать. Но это так, к слову, а так беспощадный тюнинх ради тюнинха получается.
что вся эта процедура направлена на обеспечение бесзазарной посадки в ложе.
Для чижика полезнее будет доработать спуск уменьшив его ход(пилить и шлифовать) и усилие(штатную пружину просто подрезать и поджать обрезанный виток). От этого вы хоть толк на мишенях увидите сразу.
Серёга71Так я не путаю, у меня все перечисленное есть, и охотничье стреляет стабильную минуту покупным говнопатроном после доводки.
Не путайте боевое. Снайперской оружие и спортивное и уж охотничье тем более.
Серёга71Странные у вас критерии измерений. Ну если просто стрельнуть барнаулом, а потом хотя бы саковским патроном, то кучность можно поднять более чем на 50%, только разве это показатель? В целом, ходит жаргонное "сэкономить 1/2 минуты беддингом", вот это пожалуй справедливо для охот валовки от ЧЗ, ремингтона и т.п. в центробое. По собственному опыту могу сказать, что это видно сразу по результатам стрельбы, выигрыш в 0,35 и 0,5 моа я получал сам в 30х калибрах. Но вот мелкашка не даст этого результата.
На спортивных и охотничьих стволах. Беддинга ПЛЮС ПАТРОНВ ПОДБОРКА достаточно чтобы поднять кучность средних винтовок процентов до 25.
Серёга71
Даже середнячок делаются из бука или ореха. Это хорошие сорта дерева. И откровенно говоря ужасного качества дерева я не встречал никогда. А кроме случая на своём иж 27 в начале 90х. Там орех просто сырой был вело пока не высушил.
Я вам по секрету скажу, даже самый охуенный по плотности, и красивый орех может неправильно сушится и хранится, и даже конечная влажность не показатель того какого он качества. Хреновый материал начинает вести еще при обработке. Бук, в отличии от ореха, за счет своей структуры, меньше подвержен внутренним напряжениям, но он менее плотный. ЧИзет использует самые дешевые зоготовки ореха для валовки, + экономит на обработке внутренних поверхностей, поэтому их буратины очень часто ведет после первого же влажного дня(про дождь молчу). В принципе, все деревяшки так или иначе гуляют от температуры и влажности, поэтому у стрелков(не ахотнигов) в фаворе ламинат, деревяхи с шинами, копозитные ложи.
комрады, как для 455 патроны лапуа полар биатлон? годные?Все что называется Lapua,все годное)
Серёга71Говорю же - дерево слишком длинное получается под "постелью" до лапы. Ее ведет вместе с девконом от влаги, температуры и т.д. У меня положительный результат получился только когда перенес лапу на ресивер и только потом беддинг с пилларами.
ТАНГАЖ а в чем негативный опыт? По теории " не положено зелёном объекту над штабом".... Ствол варминт был?. Я всегда получал положительный эффект от беддинга. Кроме одного раза.. Сделал на скс...тимберфульф. никакого эффекта....)))
Впрочем, Вы все уже решили, попробуйте - может получится, буду только рад, если ошибался.
Пока состав ещё не высох. Отодрал все почистил.
Сохнет потом обточу. Вроде ничего получилось. Только крем для ботинок "киви" не сработал. Состав все таки немного прилипает к металлу. Толи другой сейчас делают. Раньше им же отлично получалось и ничего не прилипало. Кто знает чем мазать дабы не лмпло 100 процентов?
Серёга71воск с бензином замеси
Кто знает чем мазать дабы не лмпло 100 процентов?
Серёга71Ничего так. Надо пилар до стыка с коробкой сделать. Затем железо на место, притягиваешь винтом коробку и смотришь - есть ли вертикальный люфт между лапой и втулкой (передним пиларом). Если все сделано верно, люфта нет, но и лапа не натягивает ствол вверх. Цевье железо нигде не цепляет? А некоторые оставляют один винт на рессивере, а лапу снимают, но как-то слабовато по-моему.Пока состав ещё не высох. Отодрал все почистил.
Сохнет потом обточу. Вроде ничего получилось. Только крем для ботинок "киви" не сработал. Состав все таки немного прилипает к металлу. Толи другой сейчас делают. Раньше им же отлично получалось и ничего не прилипало. Кто знает чем мазать дабы не лмпло 100 процентов?
Так вот получилось после обработки.
А так конечное изделие. Спуск полированный пружина новая. Как на СМ 2 усилие. Ещё не мерял но очень. Похоже. Не отстреливал винтовку после доводки ещё. Куплю ей элей для теста на 50 метров.
ТангажЗолотые слова!
положительный результат получился только когда перенес лапу на ресивер
Серёга71Угу, охинея, но у меня от этого одни плюсы вышли. Для бумаги - в самый раз, на охоту я бы с одним винтом не пошел. А так сами подумайте, что лучше, две точки крепления в гуляющем ложе, или одна?
Один винт оставить ...охинея полная
Две мишени одна до другая после. Одна и та же дистанция. Правда оптика получше стоит уже. Патрон немного лучше.но всеравно разница ощутима.
Серёга71Сравнение несравнимого. Спуск другой, оптика другая, патрон другой. ИМХО разница в присутствии/отсутствии беддинга тупо теряется на фоне остальных изменений.
Одна и та же дистанция. Правда оптика получше стоит уже. Патрон немного лучше.но всеравно разница ощутима.
Серёга71Вы поймите, переделанный спуск и нормальный патрон несут в результате 99%, а ваш беддинг 1%.
Ну да конечно не сравнимо когда ствол в ложе ходит вправо влево или когда не ходит.
Серёга71Извините, но меня конструкция 452 не устраивает в оригинальном виде, а с беддингом она или без - это уже по барабану. На охоту я с ней ходить не собираюсь, т.к. она заточена под другое. Вы попользуйте, посмотрите на стабильность стп в зависимости от влажности и температуры, а уже потом заявляйте что у вас все хорошо и красиво.
Лучше устранить все лифты гласс беддингом и забыть про один болт и ограничения в этом по применению на охоте.
Вы поймите, переделанный спуск и нормальный патрон несут в результате 99%, а ваш беддинг 1%Да я и утверждаю это потому, что проделывал эту операцию уже на 10 винтовках, первые 5 все свои делал. Например Ремингтон 700 VTR кучи плавали ровно так как вы и говорите. Но до того момента когда сделал беддинг и пиллары поставил. И проблема плавающих куч испарилась. с Саважем 93БТВС .17 HMR то же самое было кучи плавали из коробки. Теперь поймите вы, что недорогие винтовки делаются с большими допусками и посадками . Дабы удешевить производство. Особенно дерева или пластика. Их автоматы шлёпают тысячами 24 часа в сутки. Поэтому утверждаю основываясь на своём положительном опыте по применению бединнга 452 нужен беддинг . Если работать на группы а винтовка позволяет это делать, сделать его очень просто и результат превзойдет все ваши ожидания. А 452 от 455 отличается только лапой отдачи её перенесли для возможности замены ствола на 17 HMR, И ничего больше.
Серёга71Так я тоже делал на разных винтовках,в основном 30е калибры, и там работает, а вот на соболе разницы не увидел совсем от слова совсем. У 452 три проблемных места: ласта, расстояние между точками крепления и ценные породы говнодерева, с бэддингом или без - это без разницы. Вам Тангаж уже это подтвердил. А так Ваше право куда девкон тратить.
проделывал эту операцию уже на 10 винтовках
Серёга71
3
А 452 от 455 отличается только лапой отдачи её перенесли для возможности замены ствола на 17 HMR, И ничего больше.
Еще упразднили боевой упор(на 452-ой напротив рукоятки затвора) и укоротили ствол до 50см. При этом все 455-е в исполнении стандарт лепят одну рваную дыру пятью выстрелами из коробки патроном R50. Проверено.
ALTyТак и 452 стреляет, только перед ответсввенной стрельбой лучше контрольно пристреляться, при длительной стрельбе и смене окружающей температуры, ложа предательски тянет ствол. Большой рычаг и хреновая деревяха делают свое дело.
исполнении стандарт лепят одну рваную дыру пятью выстрелами из коробки патроном R50. Проверено.
kykА я бы еще обобщил. Говнопластика туда же. 😛
и ценные породы говнодерева, с бэддингом или без - это без разницы.
kykВиктор,
Вы поймите, переделанный спуск и нормальный патрон несут в результате 99%, а ваш беддинг 1%
Вы с Хенри Ремпелом часом не знакомы? 😛
Как уже говорил раньше, оружейник с 40-летним стажем,
стрелок, автор вот этого bipod-a для Ф-класса
http://bulletin.accurateshoote...od-from-canada/
На выходные с ним встречался по поводу одного из моих УСМ-ов.
Специально завел об этом разговор, т.е. о беддинге на малокалиберных винтовках.
Так он фактически повторил Ваши слова, но только по-английски. 😛
* * *
Еще бы хотел добавить несколько слов о значении качества патрона 22LR,
которое накрывает и перекрывает большинство проблем с оружием этого класса.
Давайте задумаемся о таком простом факте, как навеска в этом калибре.
Сравним для наглядности с каким-нибудь середнячком в центробое.
Ну, скажем, с 308-м.
Вспомните, когда мы релоадим, то в зависимости от марки пороха
и веса пули навеска в 308-м может колебаться от 42 до 47 гран.
Возьмем для простоты какую-то циферку посередине, допустим - 45 гран.
Погрешность наших весов обычно составляет 0.1 грана.
А в процентном от навески выражении это будет 0.22%.
22-й мы не релоадим, полагаемся на заводской патрон.
Вы можете себе представить массовое производство,
где была хотя бы аналогичная погрешность, т.е. 0.1 грана? 😳
Ну, допустим, есть такое дело. 😛
Я как-то взвешивал сколько пороха в 22LR.
Получилось 1.3 грана.
Теперь соотнесем эту навеску с той же самой погрешностью, т.е. 0.1 грана.
Получается, что в этом случае погрешность уже составит 7.7%.
Что называется, почувствуйте разницу. 😛
Для того, чтобы резко повысить качество производства этого боеприпаса,
должны использоваться аналитические весы.
Вы можете себе это представить в условиях массового производства? 😀
А 22LR, как известно, самый массовый боеприпас. 😛
Не могу утверждать гарантированно, но могу предположить,
что на большинстве производств используется даже не весовой,
а объемный метод дозирования пороха со всеми вытекающими. 😛
22lr
оружейник с 40-летним стажем,
вы таки знаете вальтера рерля? а мишель мутон?
22lrНе, я только с Англичанами пока работаю.
Вы с Хенри Ремпелом часом не знакомы?
22lrНа всех без исключения. На матчевых патронах есть хитрость небольшая по циклу производства,в остальном все едино.
Не могу утверждать гарантированно, но могу предположить,
что на большинстве производств используется даже не весовой,
а объемный метод дозирования пороха со всеми вытекающими.
Т.е., чем меньше вариация веса, тем униформнее использованные компоненты,
тем более воспроизводимые результаты предполагается получить.
Несколько замеров на примере 6 далеко не самых бросовых боеприпасов.
Взвешивал каждый патрон из пачки в 50 штук
на весах, которые я использую в релоадинге,
т.е. их погрешность составляет 0.1 грана.
1. Winchester Dynapoint GT: разбег веса 51.1 - 52.0 грана (вариация - 1.7%).
2. Federal Target Grade Performance: 51.0 - 51.8 грана (1.6%).
3. Aguila Super Extra: 50.6 - 51.4 грана (1.6%).
4. Blazer: 50.7 - 51.2 грана (1.0%).
Дальше два из когорты самых топовых. Притча во языцех - Eley. 😛
5. Eley Team: 50.6 - 51.0 гран (0.8%)
6. Eley Tenex: и только здесь 49 из 50 патронов весили 50.9 и лишь
один выбился в пределах погрешности моих весов до 51.0 гран (0.2%).
Вот такая стабильность / униформность компонентов впечатляет.
И хрен его знает, как они это делают. 😛
22lrне совсем верно, там 4 компонента, каждый со своим разбросом по весу.
Косвенно о качестве боеприпаса может говорить и вариация веса патрона.
на качественных патронах производители идут на одну хитрость, которая позволяет получать однообразную партию
kykНикаких возражений, это очевидно, что там 4 компонента.
не совсем верно, там 4 компонента, каждый со своим разбросом по весу.
Но распатронивать 6 пачек, т.е. 300 патронов,
включая сотню Eley-я, 😛 как-то жаба придушила.
Но с другой стороны, согласитесь, когда вариация даже общего веса,
т.е. суммы всех 4-х компонентов, где внутренняя вариация веса
отдельных компонентов может взаимопоглощаться,
составляет 1.6-1.7% - это уже симптоматично. 😞
Справедливости ради надо отметить, что вариация веса
патрона не влияет напрямую на начальную скорость пули.
Вот, для примера, хронография Federal Target Grade Performance
по 5 выстрелам с вариацией веса патрона и без.
Т.е., были отобраны 5 патронов по всему диапазону
разброса веса и еще 5, вес которых был одинаков.
Расшифрую, что есть что.
W1, gr - вес патронов с вариацией, граны
MV1, fps - начальная скорость пули патронов с вариацией веса, футы / сек
W0, gr - вес патронов без вариации, граны
MV0, fps - начальная скорость пули патронов без вариации веса, футы / сек
AVG - среднее значение
VC, % - коэффициент вариации, %
Хронография делалась штыковым хронографом MagnetoSpeed.
По иронии судьбы вариация MV0 (патроны без вариации веса)
даже чуть выше, чем вариация MV1 (патроны с вариацией веса),
хотя эта разница статистически недостоверна.
Это может свидетельствовать только об одном.
Незначительная на общем фоне в 51 гран вариация навески пороха
(напомню, что средняя навеска крутится вокруг 1.3 грана,
что составляет всего 2.5% от общего веса патрона)
может давать заметные отклонения в начальной скорости,
но быть совершенно незаметной на фоне вариации веса других компонентов,
в частности пули, вес которой, как известно,
составляет 40 гран или 78% от общего веса патрона.
22lrЯ вот пошел по другому пути, нашел взаимосвязь OAL и начальной скорости(в процентном соотношении там тоже очень весело по отношению ккрупным калибрам). Сделав компаратор и отобрав патроны ужал кучу почти вдвое(по тем временам стрелял Lapua Center-X и wolf match extra(они же SK match).
Справедливости ради надо отметить, что вариация веса
патрона не влияет напрямую на начальную скорость пули.
Вот отстрел через хрон SK match, где хорошо видно влияние OAL:
Тоже самое на стрельбище при очевидцах c ганзы через Chrony Beta.
kykВиктор,
Я вот пошел по другому пути, нашел взаимосвязь OAL и начальной скорости...Сделав компаратор и отобрав патроны ужал кучу почти вдвое
Скажите, Ваш компаратор меряет COAL или rim thickness?
Черт, даже не знаю, как последнее будет по-русски. 😳
Толщину ободка, что ли?
И что, по Вашему мнению, имеет большее влияние на кучность патрона?
Об униформности rim thickness на англо-язычных сайтах пишут довольно много.
Но все больше в виде бездоказательных утверждений.
Данных с хорошей статистикой практически нет.
kykПодтверждаю!
Сделав компаратор и отобрав патроны ужал кучу почти вдвое
22lrЯ не Виктор, но позвольте...
COAL или rim thickness?
COAL, просто с компаратором удобней, исключая погрешности установки патрона в штангеле.
Проверьте, много вопросов отпадёт.
------
С уважением,
Виталий.
22lr
Виктор,
Скажите, Ваш компаратор меряет COAL или rim thickness?
Черт, даже не знаю, как последнее будет по-русски.
Толщину ободка, что ли?И что, по Вашему мнению, имеет большее влияние на кучность патрона?
Об униформности rim thickness на англо-язычных сайтах пишут довольно много.
Но все больше в виде бездоказательных утверждений.
Данных с хорошей статистикой практически нет.
Общую длину( overall ammo length).
Мое мнение, что можно пытаться мерить все что угодно, главное результат.
Вы же в процентах сравнивали навеску, а теперь в процентах прикиньте сколько в процентах разница длины патрона на 0.25мм. Дальше идёт физика усилий страгивания и давлений форсирования.
По компаратору OAL у меня есть и статистика и результат. На не топовых патронах типа lapua center-x, Midas, SK(все) этот метод работает, по другим у меня статистики нет - не стрелял
kyk По компаратору OAL
Космонавт78 COAL... Проверьте, много вопросов отпадёт.Не сомневаюсь.
Тем временем разговоров о rim thickness довольно много.
Вот только несколько примеров:
www.rimfirecentral.com
http://www.longrangehunting.co...50-yards-55942/
https://www.shootersforum.com/...t-accuracy.html
И устройств для измерения rim thickness тоже хватает
http://www.1022armory.com/rim-thickness-gauge-22lr/
http://www.midwayusa.com/produ...e-17-22-caliber
http://www.bullseyegear.com/bu...2&cat=18&page=1
http://www.gunauction.com/buy/4240248
http://www.gehmann.com/deutsch...22&kategorie=16
.jpg)
Как-то трудно все это огульно отвергнуть, заведомо полагая все это чепухой. 😳
kykПолучается где-то 1%. Да, такая вариация - это серьезно.
Вы же в процентах сравнивали навеску, а теперь в процентах прикиньте сколько в процентах разница длины патрона на 0.25мм. Дальше идёт физика усилий страгивания и давлений форсирования.
kykА об этом все пишут.
На не топовых патронах
На топовых патронах вариации нет или она исчезающе мала и перестает иметь значение.
* * *
Иметь бы оба компаратора, можно было бы сравнить
не связаны ли эти два параметра друг с другом.
Ну, типа, толще рим - длиннее патрон. 😳
22lrА ты обращайся, я хоть и рукожопыйбарыган, но могу помочь 😛
Иметь бы оба компаратора,
22lrты отстрел посмотри, там скачки скорости гораздоинтереснее.
Да, такая вариация - это серьезно.
Вопрос в чем, что проще измерить,сотки или десятки?(это я про рим фикнесс намекаю)
kykЯ Ваше видео посмотрел сразу, как только Вы его выставили.
ты отстрел посмотри, там скачки скорости гораздо интереснее.
А теперь решил записать с экрана значения скоростей на
Вашем хронографе и по-быстрому посчитать средние величины по
всем 3-м группам патронов и коэффициенты вариации их скоростей.
Вот что получилось...
Прокомментирую.
MV1, м/с - скорости коротких патронов,
MV0, м/с - скорости патронов в контрольной группе,
MV2, м/с - скорости длинных патронов,
AVG, м/с - средние значения скоростей,
VC, % - коэффициент вариации скоростей.
Первая группа, MV1 (т.е. короткие патроны) и контрольная группа, MV0 статистически не различаются.
Разница скоростей статистически не значима, т.е. скачка скорости
нет и коэффициент вариации скоростей одинаков.
Вторая группа, MV2 (т.е. длинные патроны) и контрольная группа, MV0 заметно различаются.
Т.е., налицо скачок, понижение скорости на длинных патронах.
Но и коэффициент вариации скоростей в 7.6 раза выше.
И главным образом за счет 3-го выстрела в этой выборке.
Он все портит. Его скорость заметно выше и она почти
подтягивается к контрольной группе.
Интересно еще и то, что здесь (т.е. на длинных патронах)
наблюдается понижение скорости, а не повышение.
По идее, если пуля ближе к нарезам, то у более короткого jump-a
должно быть и более высокое давление, сиречь начальная скорость.
Хотя... 😳 Утверждать не берусь и экстраполировать картину
из центробойного патронника на rimfire не буду.
Одно замечание из опыта исследователя-полевика. 😛
Для приличной статистики и обоснованных выводов выборки очень маленькие. 😞
Если 5 индивидуальных замеров в выборке - это куда ни шло,
то 3 - это самая маленькая допустимая выборка.
FIOCCHI 22 LR TT SPORT
FIOCCHI 22 LR TT SOFT
FIOCCHI 22 LR С ПУЛЕЙ LRN 2,69 ГР.
кто стрелял? как впечатления?
в Климовске ими торгуют по 7,40 рэ
22lrЭто была всего одна пачка.
из опыта исследователя-полевика.
Для приличной статистики и обоснованных выводов выборки очень маленькие.
Вот тут поболе будет:
Поясню:
Патроны были отсортированы по длине на 6групп. Максимальный разброс составил 0.28 мм.
Идем Сверху вниз, слева на право.
Первый столбец - из пачки без отбора
Второй - патроны наименьшей длины
Третий- патроны наибольшей длины
Четвертый-седьмой - патроны по ранжиру
https://www.youtube.com/watch?v=RVKp0h9no3o
Вроде просто всё. Не пробовал, хотя настрел всего на новой и сотни нет.
Да тут ещё и лапить задумал ствол свинцом. Вот на кой надо спрашивается?
Лежит вон в магазине Anshutz 190 старенький но вполне хороший. Тоже думаю взять не взять. Цена сексуальная 450 "рублей". Хотя с другой стороны Чиза доведённая до ума такую же кучу выдаст. В раздумьи..
kyk Вот тут поболе будетНу, поехали...
Общая картина:
Комментарии.
Легенда практически та же, что и выше.
Особых скачков в скорости нет. Есть некая плавная, но статистически
недостоверная тенденция к росту скорости от коротких, « 2.30 см
к средним, 2.36-2.40 см и опять падение к самым длинным, » 2.50 см.
Всю картину портит выстрел, выделенный красным цветом.
Он явно ниже по скорости и выбивается из общей череды.
Если его выбраковать, то всё, более или менее, становится на свои места,
т.е. падение скорости от средних к самым длинным патронам.
Самые высокие коэффициенты вариации скоростей у патронов из пачки,
т.е. без отбора по длине, что вполне закономерно.
А вот, что не закономерно, и у самых длинных, > 2.50 см.
Возможно, что туда попали патроны длиннее 2.50 см, но со значительной,
уже внутри этой подборки, вариацией длины.
Самый низкий коэффициент вариации, т.е. разнобой скоростей, при длине 2.30-2.34 см.
* * *
Интересно было бы посмотреть на размеры групп и сопоставить с вариацией скоростей.
С Вашим хронографом это возможно.
Мне очень нравится штыковой хронограф, т.е. MagnetoSpeed,
http://www.magnetospeed.com/
Работать с ним - одно удовольствие. И в отличие от Хрюни,
его показания никак не зависят от интенсивности освещения.
И самое главное, в отличие от Хрюни, его невозможно застрелить. 😀
Я не застал, но Флинтыч рассказывал, как мужики на стрельбище ржали,
когда он подстрелил свой первый хронограф. 😛 По-моему, 308-м.
Поэтому Хрюня получил повреждения, несовместимые с жизнью. 😛
У MagnetoSpeed, в свою очередь, есть один, но существенный в подобных ситуациях, недостаток.
Поскольку он вешается прямо на ствол, то:
1) очень сильно меняются гармоники ствола и адекватно судить о группе уже невозможно,
2) очень сильно меняется угол вылета / бросания. Притом настолько,
что пристрелянная на 50 ярдов попадать чуть ли не в муху 😛 мелкашка
уже перестает попадать в лист А4. Так сильно этот "штык" уводит СТП.
Поэтому с MagnetoSpeed мухи, т.е. попадание в них, - отдельно, котлеты - отдельно. 😛
В обычной ситуации, когда релоадишь центробой, это работает без проблем.
Вначале нашел полку, без замера скоростей.
А потом уже, сделав по этой рецептуре пробную партию, уже меряешь скорости.
В экспериментах же подобного рода как Ваш надо одновременно мерять и скорости, и группы.
Тангаж Заинтересовал меня этот самый thickness...Rim Thickness.
Здорово у Вас получилось!
С нетерпением ждем результаты сравнительного отстрела.
ober
коллеги, ктонить прокомментирует как летают данные конфеты?
Оху...льно!)))
oberНадо, надо!
значит, надо брать(с) 😊
22lrДа, я б с удовольствием. Но разница в ОДНУ сотку по этому самому RT (реально)! Какой тут сравнительный отстрел.
Rim Thickness.
Здорово у Вас получилось!
С нетерпением ждем результаты сравнительного отстрела.
22lrВы немножко по другому взгляните на эти цифры. В каких сортированных группах максимальные провалы по скорости? В крайней по максимальному размеру, и в предшествующей ей. Что это значит? То что крайние две группы с максимальной длинной самые нестабильные, и просто надо "выкидывать" патроны свыше какого-то значения.
Всю картину портит выстрел, выделенный красным цветом.
Если мы возьмем максимальную скорость и минимальную в отстреле, то это будет 325,4 и 301,7 м/с, дельта 23м/с, грубо 13,9%. Потом берем коридоры скоростей отобранных групп и считаем дельту:
Из пачки: 13,8 м/с(но может достигать 23м/с)
Отобранные: максимальный разброс 10,3 м/с, в среднем 5,2 м/с. Причем их отстреляно больше чем крайних отклонений по размерам.
Перевести эти цифры в угловые величины на 50м у меня нет времени, на сотне это более минуты(как то прикидывал).
Космонавт78А вопросы пока остались. 😛
COAL... Проверьте, много вопросов отпадёт.
kykРешил на свой страх и риск, 😛 не имея специального компаратора
Перевести эти цифры в угловые величины на 50м
для Rim Thickness, намерять это дело с помощью стандатной
гайки-компаратора для пуль, который я использую в
релоадинге центробойных калибров.
Называется это безобразие Sinclair hex style bullet comparator
http://www.brownells.com/reloa...-prod83792.aspx
Не думаю, что мои измерения были особенно точны из-за того,
что компаратор этот совсем для другиц целей предназначен,
а поэтому и отбор по толщине рима врядли получился особо точный.
Вроде бы как дырка "6" вполне удобна. Но тогда пули у некоторых
видов боеприпасов утыкаются в дыру "22" изнутри с противоположной стороны.
Пришлось переходить с этими патронами на дырку "25".
А в ней 22-й патрон болтается как дерьмо в проруби. 😞
Так что не судите особенно строго. 😛
Сам понимаю, что измерения не особенно точны. 😳
Вариация толщины рима в пределах пачки, в зависимости
от боеприпаса, колебалась в пределах 0.003-0.005 дюйма.
Но так или иначе получились вот такие пары.
Не отобранный по Rim Thickness супротив отобранного до 0.001.
На нескольких видах боеприпасов.
Дистанция - 50 ярдов.
Где-то разница была не особенно заметна,
а где-то абсолютно очевидна. 
Ну, в общем, некая тенденция к сжатию группы просматривается. 😛
22lrА что проще померить сотки, или десятки? Что по скорости?
от боеприпаса, колебалась в пределах 0.003-0.005 дюйма.
kyk А что проще померить сотки, или десятки?Виктор,
Вы абсолютно правы. Но специализированного компаратора для COAL нет,
А "гайкой" только рим померять получается, да и то не идеально. 😳
Когда еще заказанный Rim Thickness Gauge придет. 😞
А шлея-то под хвост уже попала. 😛
kyk Что по скорости?А хрен его знает. 😞
Я здесь объяснял,
forum.guns.ru
почему с MagnetoSpeed не получается
мерять одновременно и группы, и скорости.
Надо двойной отстрел делать.
С хронографом - только на скорость
и без хронографа - только на группу.
Двойной трахтенберг да и расход патронов. 😞
oberПока однозначно судить не берусь. Данных мало. Отстреляно только несколько групп.
краткий вывод какой? важно постоянство размера или его близость к какому-то идеальному параметру?
Но если мудрствовать лукаво, 😛 то рассуждать можно так.
И то, и другое.
Постоянство размера, т.е. униформность важна уже по определению,
т.е. безо всяких доказательств. Но скорее всего есть еще и какой-то
критический, т.е. оптимальный размер.
По аналогии с релоадингом центробоя, где помимо игрищ с навеской
всегда существует еще и некая оптимальная глубина посадки пули.
Иногда это jump, иногда это jам.
Из моего скромного опыта это либо очень короткий jump,
но чаще, где это возможно, - jам, пусть даже с неким скачком давления. 😛
Но именно при этой глубине группа особенно сжимается.
А вот Виктор выше утверждает,
forum.guns.ru
что на самых "длинных" патронах начанаются провалы в скорости,
чего не видно на "коротких" и "средних".
Но не будем выводы Виктора с общей длины патрона эктраполировать на толщину рима.
Это могут оказаться два разных дьявола, которые, как известно, всегда в деталях 😛
и которые могут тянуть одеяло каждый в свою сторону. 😛
22lrВ пиндостан мои поделки доезжают, при помощи Почты России, за две недели. 😛
Но специализированного компаратора для COAL нет,
А "гайкой" только рим померять получается, да и то не идеально.
Когда еще заказанный Rim Thickness Gauge придет.
А шлея-то под хвост уже попала.
22lrАга, и тянут. Только "мой" дьявол чуть крупнее вашего и заметить его проще 😊
Но не будем выводы Виктора с общей длины патрона эктраполировать на толщину рима.
Это могут оказаться два разных дьявола, которые, как известно, всегда в деталях
и которые могут тянуть одеяло каждый в свою сторону.
Погонял тут баллистику на 50 м касательно моего отстрела:
Разница в скоростях в 5м/с, даст на 50м около 5мм разницы между центрами пробоин
Разница в скоростях в 10м/с, даст на 50м около 11мм разницы между центрами пробоин
Разница в скоростях в 20м/с, даст на 50м около 26мм разницы между центрами пробоин
Прогнал на 100м, но только результат в МОА(в милиметрах устал считать):
Разница в скоростях в 5м/с, даст на 100м около 0,9 МОА разницы между центрами пробоин
Разница в скоростях в 10м/с, даст на 100м около 2,1 МОА разницы между центрами пробоин
Разница в скоростях в 20м/с, даст на 100м около 4,4 МОА разницы между центрами пробоин
kykВиктор, спасибо за цифры.
Погонял тут баллистику на 50 м касательно моего отстрела
Т.е., получается практически линейная зависимость.
22lrЛинейной быть она не может, достаточно посмотреть на траекторию
Т.е., получается практически линейная зависимость.
kykВиктор! Траектория и рассевание, хоть и взаимосвязаны, но не одно и то же. 😛
Линейной быть она не может, достаточно посмотреть на траекторию
И по этим Вашим 3-м точкам вполне себе. 😛
/По Х - вариация скорости, по Y - размер группы/
Но не суть. Цифры действительно очень показательны.
Владимир 150РУСВладимир,
... пока вы компараторами мериетесь... ну до чего ж хорошо летят эти пульки
А Вы их откомпарируйте. 😛
Еще лучше полетят. 😀
22lrТак я про разницу траектории из-за разницы скоростей. Нарисуй несколько парабол из одной точки, а потом сделай срез вертикальный. А так да, прямой выстрел - он тоже почти прямой
Траектория
kykВиктор, загляните, пожалуйста, в email.
мои поделки доезжают, при помощи Почты России, за две недели
22lrДоеду до компа - гляну
Виктор, загляните, пожалуйста, в email.
хочу взять много сразу. а брать кота в мешке не охота
народ, так Фиочи пробовал кто-нибудь? понимаю что проще взять пачкуи попробовать. но лениво ради пачки по пробкам в другой город переться.Брал трех видов (уже не помню как точно называются), не впечатлило. Летят куда зря, на мой взгляд уж лучше чехи.хочу взять много сразу. а брать кота в мешке не охота
22lrПосылку Леониду сегодня должны были отправить.
Виктор, загляните, пожалуйста, в email.
kykСпасибо, Виктор!
Посылку Леониду сегодня должны были отправить.
NIRO_VRN
Брал трех видов
понял. благодарю за ответ
Думаю, будет в тему.
"Странная особенность баллистики малокалиберного патрона"
http://oldflint.blogspot.ca/2016/10/blog-post.html
Космонавт78Ну, как водится. 😛
Ну он загнул конечно от души!
Космонавт78И это уже давно не чья-то теория.
- его теория верна только на предельных дистанциях
Это то, что уже давно вошло во все бал. калькуляторы. 😛
Космонавт78Читайте, внимательнее. Там все указано. И скорости, и БК, и вес пули.
- его теория верна только, если пуля сверхзвукового патрона легче дозвукового, чего он не указал;
Вес пули, кстати, для простоты везде взят 40 гран.
Но, как я понимаю, статью вы не прочли. Ограничились только выводами.
Или пробежались по диагонали. 😀 A напрасно. 😛
Но я вас понимаю, 😛 нудно и длинно. 😞
Космонавт78Перед тем как делать подобные бездоказательные заявления,
- и его теория ложна если вес пуль одинаковый.
потрудились хотя бы открыть калькулятор. 😛
Здесь ведь синхрофазoтрон не нужен. 😀
Смотрим график, полученный на основе 2 расчетов на калькуляторе Exbal.
Задаем следующие показатели:
- Пуля весом 40 гран,
- БК - 0.13,
- боковой ветер - 10 миль/час,
- дистанцию - от 0 до 300 м.
И, для сравнения, две начальные скорости MV:
- дозвуковую: 330.7 м/с,
- сверхзвуковую: 437.4 м/с.
И сопоставляем скорости (м/с) по дистанции от 0 до 300 м с ветровым сносом (см).
В этом примере отличаются только начальные скорости.
Для простоты и для соблюдения условия "при прочих равных"
принято, что и БК один и тот же, т.е. 0.13.
А учитывая, что у дозвуковых патронов БК обычно выше,
то эта разница еще больше усугубится.
Например, практически на всех дозвуковых Eley-ях указывается 0.15.
Космонавт78
Если запустить две одинаковые пули с равной скоростью, то снос ветром будет одинаковый. Соглавны!?
У нас сверхзвуковая пуля на соответствующей дистанции при падении скорости достигает равную скорость с начальной скоростью дозвуковой пули =330мысов, по траектории должна иметь идентичный снос ветром, как и до звуковая пуля - этого на графике нет.
Дальше.
На сверхзвуковом участке пуля имеет меньший снос ветром и при этом проходит определенную дистанцию большую, чем дозвуковая пуля. Дальше летит как до зв. п. с начальной скоростью 330 м/с и одинаковым сносом по ветру...
Сделайте не сложные расчеты, где сумируется отклонение по ветру на траектории: сверхзвук + дозвук =300м и дозвук =300м. И по моему здравому мнению сверхзвуковая пуля имеет меньший мнос. Хотя бы потому, что она проходит быстрее одунаковую дистанцию с до зв п. и имеет меньшее воздействие ветром за промежуток времени.Зы: в бк ещё не ззаглядыва, да и не за чем. 😊
Виталий! Вы статью так и не прочли. 😞
Это совершенно очевидно из ваших аргументов.
Именно с ваших же сомнений Флинтыч и начинает.
Именно так, как вы пишете, все и работает на скоростях в 2-3 Маха.
Именно так оно в наших мозгах и осело "по здравому мнению". 😛
Но на трансзвуковом переходе, т.е. вокруг 1 Маха, и возникает
некая аномалия, резкий перепад в сопротивлении воздуха.
И именно диапазон этих скоростей - вотчина боеприпаса 22LR.
Пожалуйста, перечитайте статью! 😳
Конечно, Бог троицу любит, но я дальше пробовать не стал.
СтандартПлюс так отрывает? Прикупил партию Лапы Райфл Матч, говорят, что у него отрывов меньше.
И обзавелся мешком-упором, под приклад - с него действительно метка ОП от пульса не прыгает, удобнее, конечно. Но вот отрывы раздражают.
Космонавт78Выбирайте выражения.
Не болтайте ерундой!.. не включать свой мозг...ГОНЕВО!..
И уже наконец свой включите.
Космонавт78Ладно.
ГОНЕВО!
Оставим Флинта в покое вместе с первоисточником,
с которого он начал.
Хотя это "ГОНЕВО" на минуточку "NRA Firearms Fact Book"
- официальное издание Национальной Оружейной Ассоциации США. 😛
И это тоже "ГОНЕВО! 😛
According to Jim Ristow, author of Gun Controller, deflection undergoes some unusual changes near the speed of sound. In Jim's words: "When a 22 is fired within the "Transitional Zone" air drag is minimal until it starts exiting the "Zone". While you would think there should be deflection at the start of a 22LR trajectory, physics says no 'cause the bullet is nearly being fired in a vacuum. This is why higher muzzle velocities produce more deflection...
http://www.gunsmoke.com/guns/1022/22drift_cross.html
Напомню, откуда этот самый Jim Ristow
https://www.shootingsoftware.com/index.htm
Ну, вот дурачье одно собралось. 😛
Дурью маются, хронографы себе делают, да баллистический софт
пишут на основе исследований US Army Ballistic Research Lab.
Ну, вот дурачье одно собралось.
Космонавт78Да ладно. Проехали. 😛
Отредактировал.
Прошу пардона за свои эмоции, никого обидеть не хотел.
Не в первый раз схлестываемся. Да и, думаю, не в последний.
Стиль Ганзы, растудыть его. 😀
ksm140Чуток поковырялся.
ссылка получилась не особо корректная
Вот Ваша ссылка:
http://skytteservicealmhult.se...-sport-10000st/
Спасибо огромное!
патрон Eley Match
oberБраво!
45м, 5 выстрелов...стоя с упора бровями в сосну
Эх, для пары. 😛
А то больно уж много теории на последних страницах. 😀 И никто не стреляет. 😛
50 ярдов (46 м), 10 выстрелов, сидя, с упора, бровями ... 😳... в стол? 😀
22lrПостараюсь в субботу отстрелять, если сильно позорно не будет - покажу )))
И никто не стреляет
Poruchik_72И ты Брут?
Постараюсь в субботу отстрелять,
Денис, ты чего, калашойды в другой теме обсуждают. 😊
Димону, пользуясь случаем, еще раз спасибо!
Poruchik_72А ведь примечательный факт! 😛
Я ж приобрел карабинчик из первого сообщения этой темы
Poruchik_72Родоначальник 165-страничной темы должен быть представлен! 😛
Постараюсь в субботу отстрелять
Ждем.
Poruchik_72Когда будем ставить облегченный газпоршень, пилить раму, ставить регулируемый газблок? 😊
Я ж приобрел карабинчик из первого сообщения этой темы
Ты прицел-то нормальный на винтовку поставь, это тебе не калошойд 😛
За помощью знаешь куда обратиться.
Вот допустим я хочу на свою CZ 455 с внешним диаметром дула 22мм и без всякой резьбы поставить, ну скажем ДТК от АКМ и для этого мне нужна крепящаяся на ствол цанга, на которой будет резьба и на которую я смогу накрутить ДТК.
Где можно тут такую цангу заказать? Наверняка же кто-то делает подобное, на ганзе полно рукастых людей.
Arnold1972
Все бумагу охотите..... а вальдшнепы атакуют..... зайцы тоже.....
И не только они 😀
вот еле отбился, пришлось двух с собой уносить 😊
kykДык мимо тебя не пробежим ))) Я ж не зря твоими изделиями в прошлый раз зело интересовался 😊
За помощью знаешь куда обратиться
Поршень и газблок менять пока не будем, в стоке постреляю )))
Прицел в комплекте неплохой достался, но он больше для охоты, чем для бумажек.
Для бумажек я с другой Чизы снял НикоСтирлинг 10-50х с 60-м объективом. Надеюсь, увижу в него чего-нибудь 😊
shoroh036
подскажите ночник для cz 455 ?
Могу продать недорого Дедал 200 (ЭОП 2+) крепление на планку пикатинни. Сам использовал на своей 455-й. Если интересно напишите в пм.
shoroh036
подскажите ночник для cz 455 ?
Так любой, от бюджета зависит
квакИ не только они 😀
вот еле отбился, пришлось двух с собой уносить 😊
С полем!
квакИ не только они 😀
вот еле отбился, пришлось двух с собой уносить 😊
Тебе проще, а на меня ещё и звери нападали
Тебе проще, а на меня ещё и звери нападалиApex???Так не хватает тепла)
Ага. А в ноябре апекс с дальномеромЗдорово.Для мелкана незаменимая весчь!
Доработал спуск. Не понравилась хлипкая пластиковая ложа. При затяжке ложевых винтов уходил зазор между ложей и стволом. Остатками девкона от беддинга МакМиллана на Тикке сделали гласс и пилар на CZ.
До беддинга (после пока не стрелял) винтовка стреляла вполне неплохо патронами Geco match и немецкими Rifle match 22lr, которые в ветке упорно называют 'Лапуа' ))).
Российские биатлон и матч не полетели.
WARHAG
Отмечусь. Приобрел около года назад CZ 455 synthetic .22lr.
а у Вас не осталось заводского отстрела? приобрел такую же, но так как выбора не было, не с чем сравнить
shyguyДома где-то есть. Как обычно ни о чем, значительно хуже реальных результатов.
а у Вас не осталось заводского отстрела? приобрел такую же, но так как выбора не было, не с чем сравнить
WARHAGну мне реально пока не удалось отстрелять, на оформлении, вот и хочу сравнить хотя бы на уровне чешского патрона)
Дома где-то есть. Как обычно ни о чем, значительно хуже реальных результатов.
Вот допустим я хочу на свою CZ 455 с внешним диаметром дула 22мм и без всякой резьбы поставить, ну скажем ДТК от АКМА зачем ставить на CZ455 ДТК от АКМ?
Для красоты?... 😛
shyguy
ну мне реально пока не удалось отстрелять, на оформлении, вот и хочу сравнить хотя бы на уровне чешского патрона)
Уровень "чешского патрона" иногда хуже кспз)))
oberу меня написано - coord`s of mean point: 1mm; - 6mmУровень "чешского патрона" иногда хуже кспз)))
при чем четыре bullet impact это 1mm и один отрыв на 6mm, правда мишень электронная
WARHAGА ствол вывешивали? И почему беддинг только точечный?
Приобрел около года назад CZ 455 synthetic .22lr.
Просто у меня точно такая же CZ 455 в синтетическом ложе.
Я в деревянное ложе на винтовке не люблю в прицепе. Поэтому брал полимер не из бедности, а принципиально.
Захотелось сделать беддинг. Стал читать и расстроился. Пишут что на литой полимерной ложе беддинг вообще нет смысла делать т.к. хлипкие они и адгезия отсутствует.
В общем расстроился. Решил задать вопрос в профильной теме, а тут такая удача - доработка именно данной ложе.
Если не сложно чуть поподробнее услышать про беддинг на синтетическом ложе CZ 455.
dezoomNewА разве у Вас не вывешен ствол с завода?
А ствол вывешивали?
shyguyНет. Бумажка практически не проходит. В первой трети идет а потом все.
А разве у Вас не вывешен ствол с завода?
dezoomNew
Нет. Бумажка практически не проходит. В первой трети идет а потом все.
я смотрел 452ю, хоть продавец и уверял, что вывешен, но не смог просунуть даже в начале, а на 455 свободно, до конца
shyguy
у меня написано - coord`s of mean point: 1mm; - 6mm
при чем четыре bullet impact это 1mm и один отрыв на 6mm, правда мишень электронная
В паспорте указано, какой патрон. Обычно, это RWS,и это не чешский боеприпас
dezoomNewИзначально был контакт с ложей, выбрал дремелем, собрал. Через некоторое время зазор снова ушел.
А ствол вывешивали? И почему беддинг только точечный?
Если не сложно чуть поподробнее услышать про беддинг на синтетическом ложе CZ 455.
Как раз на пластике и имеет смысл, так как хлипкий.
А что рассказывать, все стандартно. С другом (имеет более прямые руки и токарный станок) выточили втулки в размер. Выбрали пластик под втулки для заполнения девконом, сделали пластилиновые перегородки, залили девкон, после застывания обработали и дремелем вырезали место под шахту магазина.
Адгезия нормальная, девкон прилип. Частично потому, что девкона мало было, да и особого смысла не увидели.
Сейчас затянул стандартно на 65 iinch-pounds. Завтра, если погода не подведет, опробую.
Arnold1972Тебе проще, а на меня ещё и звери нападали
Ушастые быстро сваливать, а пернатый ещё один прилип сегодня
oberВ паспорте указано, какой патрон. Обычно, это RWS,и это не чешский боеприпас
Вы правы, действительно RWS
Стрелял с сошек, без мешков, стол шатался, руки тряслись 😊
Прицел НикоСтирлинг 10-50х-60, снят с ФТ пневмы, поэтому параллакс только до 50 м, вот на 25 и 50 м и стрелял.
Патрончиков в Темпе набрал разных. S&B, Олимпов разных, SK биатлон.
Лучше всех полетели у меня SK биатлон.
На 25 м из 5 выстрелов одна дырочка с лохматыми краями, по центрам там не отмериться было (как в одной дырке центра найти? 😊 ), по краям примерно 7 мм.
На 50 м по центрам несколько кучек в пределах 15 мм.
Олимпы все полетели тоже неплохо, но примерно в 20 мм на полтиннике.
S&B просто жесть, отрывы на 5-6 см в разные стороны.
Рядом стрелял камрад тоже из 455, но с варминтовским стволом (у меня, напомню, Super Match), у него Олимп полетел лучше всего, примерно в 12-13 мм на полтиннике.
А мишеньки на стрельбище забыл, так что фоток не будет 😞
Но карабинчиком более чем доволен, буду с его помощью учиться стрелять 😊
Aleksandr[86]region
Продолжу тему про пернатых 😊
С полем.
и это без оптики? молодец!
На 50 метров взрывал патроны .366ТКМ и ковырял пробоины от этого же калибра. За редким исключением на 50м. летит в одну дыру, мишень к сожалению сохранить не успел, сменили и выбросили товарищи с калашоидами.
На 100 метров стрельнул 2 группы, первую растащило ветром. Потом стал ловить кондицию и собрал 0.55 МОА.
Вывод однозначный - гласс и пиллар беддинг повысил точность и стабильность винтовки.
WARHAGПодскажите а из чего делали втулки? Т.е. хочу понять достаточно ли просто трубки со стенкой в 1мм или нужна массивная втулка?
беддинг повысил точность и стабильность винтовки.
Просто токаря нет и хочу подобрать какую то готовую втулку. Может кто что подскажет?
Насколько вижу на фото диаметр внутреннего отверстия явно больше 6 мм (диаметра крепежного винта). Так и нужно делать?
dezoomNewВыточили из толстой металлической трубки, снизу развернули ответный конус под конус шляпки, на поверхности втулок вырезали полоски для лучшей склейки.
Подскажите а из чего делали втулки? Т.е. хочу понять достаточно ли просто трубки со стенкой в 1мм или нужна массивная втулка?
Просто токаря нет и хочу подобрать какую то готовую втулку. Может кто что подскажет?
Насколько вижу на фото диаметр внутреннего отверстия явно больше 6 мм (диаметра крепежного винта). Так и нужно делать?
Как-то так. Насколько знаю, винт не должен касаться втулки, поэтому отверстие больше. При посадке ложи центровали винты во втулках молярным скотчем.
Вывод однозначный - гласс и пиллар беддинг повысил точность и стабильность винтовки.А спуск дорабатывался?
квакДа, оптикой пока не обзавелся, да и до 100 метров с нее и так не сложно попасть.
С полем.
и это без оптики? молодец!
Принимайте в свою кампанию 😊
Стал обладателем CZ 455 FE. На очереди оптика. Про сошки еще думаю, т.к. винтовка будет в основном использоваться на ходу, может они и не особо нужны?
Осилил все 168 страниц, есть вопрос.
Если пуля застряла в стволе (патрон хреновый попался) ее можно с дульной стороны шомполом выбить обратно?
Algo10Не нужны они, лучше монопод купите - для охот он пользительнее, да и с палкой удобнее по овражкам/ручейкам прыгать.
Про сошки еще думаю, т.к. винтовка будет в основном использоваться на ходу, может они и не особо нужны?
Algo10Можно, только можно и ствол ухуярить невзначай. В лесу проще распулить патрон зубами, вставить пыжик из скомканной бумажки, и аккуратно вставить гильзу с порохом в казну(секс еще тот). На мелкане этот способ прокатит без последствий. В цивилизованных странах выдавливают водой(точнее гидравликой и маслом).
Если пуля застряла в стволе (патрон хреновый попался) ее можно с дульной стороны шомполом выбить обратно?
Arnold1972Пробовал?
Патч загнать в ствол и шомполом следом выбить
Просто мне доводилось выбивать пули, и причем, в одном случае даже не одну. Так вот один юзер умудрился шомпол в пулю забить, да так, что ни туды, ни сюды эта конструкция не двигалась.
Arnold1972
Патч загнать в ствол и шомполом следом выбить
kykВиктор,
Пробовал?
Согласен с Вашим сомнением. Если патч сойдет с шомпола и собьется
в узком просвете канала ствола 22-го калибра в тугой комок,
он станет еще и дополнительным затыком, кроме застрявшей пули.
А вообще, проблема слегка надуманная. 😛
У меня, допустим, стаж небольшой, 5 лет.
У двоих моих старших товарищей - 20 и 40+ соответственно.
Тот, что 40+, был даже в более молодые годы охотничьим проводником в Скалистых Горах,
т.е. с оружием имел дело не от случая к случаю, а постоянно.
Так вот, ни у кого еще мелкашечная пуля в стволе не застревала. 😛
Наверное, патроны все больше хорошие попадались. 😀
Не стоит этим голову себе забивать сразу после приобретения винтовки. 😛
просто в процессе прочтения всех страниц этой темы вопрос заклинивания патрона всплывал несколько раз, вот и хотел прояснить ситуацию 😊
22lrУ вас просто нет доступа к советско-российским патронам в стальной гильзе Климовского патронного завода. Хотя я не понимаю, почему государство не озаботилась поставкой данных патронов потенциальному противнику 😀 😀 😀
Так вот, ни у кого еще мелкашечная пуля в стволе не застревала.
А так-то Российский боеприпас, особенно тула, очень часто фигурирует в squib load у вас. Да что у вас, у меня на сайге 9-ке ствол порвало - пуля застряла, а спортстмен айписюк не смог во время остановиться.
kykа все кричали - струляй ещё)))
а спортстмен айписюк не смог во время остановиться.
MIHASYAМолчи, грусть.
а все кричали - струляй ещё)))
MIHASYA"Да ты успокойся! Я сто раз так делал!" (с)
а все кричали - струляй ещё)))
😊
п.с. Ни разу в продаже их не видел...
В моем понимании если патронник не бутылочного типа то какой смысл в дорогостоящей вставке?
dezoomNewчто бы всё не засирать )))
В моем понимании если патронник не бутылочного типа то какой смысл в дорогостоящей вставке?
aleks37
у меня вопрос с какой лучше ложей стоит брать CZ для охоты
у меня три стандарт, бойдс и эволюшин в наличии.
пользую эволюшин
aleks37
Извените, я имел ввиду пластик или дерево, а то где то прочитал что пластик плохой вот и переживаю какую брать
Это на любителя, по мне так в дереве получше, особенно зимой.
Щекой приложишься, все приятнее к дереву, оно греет
то есть пластик по качеству нормальный, на стрельбу не влияет?Пластик нормальный не влияет,это деревяха может влиять не в лучшую сторону в определённых условиях)
Александр Л МЭмоциональный аспект, не имеющий рационального/практического смысла. 😛
Это на любителя, по мне так в дереве получше, особенно зимой.
Щекой приложишься, все приятнее к дереву, оно греет
Флинтыч любит повторять: "Я очень люблю дерево, но еще больше ненавижу царапины на нем". 😞
Поэтому всегда выбирает либо пластик, либо алюминий. 😛
HawkinSУвлажненную "деревяху" начинает скручивать "в пропеллер", 😛
Пластик нормальный не влияет,это деревяха может влиять не в лучшую сторону в определённых условиях)
мягкий пластик без АББ ведет "на сторону" на боковом солнце. 😞
При этом возникают меняющиеся точки давления на ствол,
что негативно сказывается на кучности.
Так что, вполне однохренственно.
Правда, поцарапанный пластик, вызывает меньше отрицательных эмоций. 😛
На мягкой пластиковой ложе Силуэтки, т.к. ствол на ней никак не вывесить,
сделал некую постоянную точку давления (pressure point), которую многие
производители оружия практикуют как на деревянных, так и на пластиковых ложах:
https://www.shootersforum.com/...sure-point.html
http://www.sniperforums.com/fo...m700-stock.html
http://forum.accurateshooter.c...points.3840183/
https://thefiringline.com/forums/showthread.php?t=178748
И чаще всего именно на охотничьих моделях.
Обычно это "шишка" или полумуфта из самого материала ложи у
основания цевья, внутри под стволом, уже за передней антабкой.
Пример, как это может выглядеть в заводском исполнении:
Я же подложил липучий кружок из какой-то резины
толщиной примерно 1 мм и диаметром примерно 1 см.
Не могу этого подтвердить на какой-то достоверной статистике,
т.к. не делал какого-то специального отстрела "до" и "после",
но такое ощущение, что группы стали постабильнее.
aleks37
не пойму зачем модер на 22LR
крайний выход в поле две козы подошел 60 метров после первого выстрела одна готова вторая еще стояла в непонятках, что случилось можно было стрельнуть ,но голову не видно было. как то так.или несколько куропаток из стайки взять можно пока свалят.
aleks37
Это то понятно но как то не спортивно а еще наверное что бы егерь не услышал и т.д. и т.п.
Спортивного лук и стрелы 😊
Ну а насчёт егерей вопрос риторический.
Я в угодья удома и соль сам выкладываю и зерно. Напарник фермер всегда на поле оставляет и зерно и подсолнух с кукурузой недокошеные, чтоб зверь держался.
А финны с банками охотятся законно и не чё зверь не кончился.
Ну а стрельба с банкой мне больше нравится чем с любым дтк, на уши не давит и комфортная стрельба.
Вы просто попробуйте
Lopar
"с банками" поясните?
Типа так
квакА не проще ли было бы сказать, что на сленге Ганзы "Банка" означает глушитель? 😛
Типа так
У нас они вне закона. Поэтому, соответственно, и никакого опыта.
Отсюда вопрос.
Есть ли у кого мишени, чтобы взглянуть как сказывается "Банка" на:
1. СТП,
2. Кучности,
3. 1 и 2 на дозвуковых и сверхзвуковых патронах.
Заранее прошу прощения, но вербальные ответы типа:
"На кучности никак не сказывается", - недостаточно убедительны. 😳
Вот здесь картинка была бы в масть. 😛
Любое дульное устройство не может не сказываться на гармониках ствола.
Отсюда и интерес. Как?
Для примера. Надетый на тонкий ствол CZ452 "штык" хронографа MagnetoSpeed
полностью уводит СТП с мишени на листе типа А4 на 50 ярдах.
Та еще оглобля. Но ваша "Банка" - тоже довесок неслабый.
130 г весу и 17 см длины.
Но хронограф - не штатное дульное устройство,
поэтому и углубляться в эту тему мало смысла.
Померил скорости и снял. И все дела.
А "Банка" - штатное. И в большинстве цивилизованных стран легальное. 😛
Вот и интересно направление и характер "эволюции" таких изменений. 😛
Спасибо заранее за ответ!
22lrЕвгений, приветствую.
"На кучности никак не сказывается",
Тут вопрос 2х религий. Первые замечают смещение стп, вторые не замечают. Но у меня есть все же свое видение этого вопроса:
По совместительству я закручиваю банки, то есть делаю их.
Что касается 22lr я делаю в том числе и цанговые быстросъемные банки. Так вот, у резьбовой есть поверхности базирования(и это не резьба, как многие думают), которые по идее перпендикулярны или концентричны оси ствола. У цанги же базирование идет по внешнему контуру ствола,и не секрет, что он может быть не концентричен оси ствола. Вес банки всего 100г. Так вот, допуски в изготовлении имеются, но они заложены минимальными, из отчетов от клиентов о смещении стп был только один(смещение 15мм на 75м) и то этот трабл решен простой консультацией и при следующей стрельбе клиент не заметил смещения.
Надо учесть что диаметр проходных отверстий у меня всего на 0,8мм больше диаметра пули - это значит что любая незначительная несосность будет сильно влиять на смещение стп. . Банок продано достаточно, и особых отклонений никто не замечал. Возможно в этом виновны точность изготовления и маленький вес.
Еще один пример, но не на мелкашке.
Есть два абсолютно одинаковых Рема 700 в .308, первый приехал с резьбой, а второй обзавелся резьбой под моим грамотным руководством. Скажу сразу, канал относительно внешнего контура на второй винтовке бил 0,09 мм, но резьба и базирующие поверхности резались по оси канала ствола с биением не более 0,002мм.
Одна и та же банка именитого финского бренда, две абсолютно одинаковые винтовки, патроны одной закрутки:
первая винтовка - смещение стп с банкой на 100м стабильно 5см вниз и 0,7см вправо.
Вторая винтовка: смещение стп с банкой на 100м стабильно на 1см вниз вниз на 8 часов
Так что тут больше не гармоники колебаний, а точность изготовления и позиционирования.
Так же был свидетелем, как один человек разверткой с пилотом(направляющей) убрал дикое смещение стп, которое давал дульный тормоз при установке(было более 4х минут, стало около 1 минуты)
Спасибо огромное за развернутый и очень информативный ответ!
Вы затронули аспект о точности изготовления и позиционирования,
о котором я даже и не задумывался.
Т.е., чем ближе устройство к идеально концентричному и отцентрованному,
тем меньше должно быть смещение СТП из-за равномерности распределения
пороховых газов по всем направлениям в камерах дульного устройства.
С другой стороны со смещением СТП на ДТК с конструкцией,
где во фронтальном сечении не круговая, а двусторонняя симметрия
и имеются дополнительные отверстия сверху, все понятно.
Такие ДТК / компенсаторы делаются, чтобы именно гасить
кроме отдачи еще и подскок ствола в момент выстрела.
Т.е., с ними смещение СТП просто закономерно.
Там же, где присутствует круговая симметрия,
т.е. где дырок насверлено по всей окружности сечения равномерно
должны работать высказанные Вами предположения.
Чтобы пояснить эту свою бредятину 😛 о 2-х типах симметрии покажу 2 картинки.
1. ДТК с круговой симметрией:
2. ДТК с двусторонней симметрией:
"Банка" по такой классификации будет относиться к 1-му типу. 😛
А что с кучностью на Вашей "Банке"?
22lrне меняется она в пределах статистических значений 😊
А что с кучностью на Вашей "Банке"?
На крупных калибрах иногда улучшение видно, это можно объяснить снижением нутации пули из-за отсечки вырывающихся газов
kykЧерт! А ведь тоже интересный аспект!
из-за отсечки вырывающихся газов
Т.е., пуля уходит без пинка под зад. 😀
Или, скажем так, лишь с легким или даже нежным шлепком. 😛
Ведь скорость пороховых газов как минимум в 2-3 раза выше.
Когда Хрюню ставили слишком близко, он показывал какие-то
совершенно запредельные значения, типа под 5000 fps.
kykИли всё-таки Алекс!? В чём я был уверен по сей час.
Евгений, приветствую.
Вы так не предсказуемы, вроде во многом разбираетесь, а про отвод пороховых газов ДТК и их отсечку душителем, как впервые слышите!?
Вы загадочный человек, 22lr! 😊
Космонавт78Эт чего-то меня переклинило, извиняюсь.
Или всё-таки Алекс!?
Космонавт78Об очевидном и даже тривиальном? 😳
Вы так не предсказуемы, вроде во многом разбираетесь, а про отвод пороховых газов ДДТК и их отсечку душителем, как впервые слышите!?
Как-то трудно представить, чтобы это было впервые. 😛
Просто до сих пор не задумывался о таком аспекте возможной позитивной
роли этой отсечки,
уходя главным образом в размышления о гашении отдачи и подскока, об изменении гармоник ствола,
что по сути также тривиально. 😛
Мы все учились понемногу,
Чему-нибудь и как-нибудь... 😛
/А.С.Пушкин/
Космонавт78А Вы - отходчивый. 😛
Вы загадочный человек, 22lr!
hunter-А что скажите за планку от АСтарый forummessage/153/10
Рекомендую планку от Ozzy (не сочтите за рекламу) forummessage/153/10 на мой взгляд лучшая планка за вменяемые деньги, брал с наклоном 20 минут.
С уважением!
здравствуйте . прошу подсказать по количеству нарезов у cz455 varmint, а то что то нигде в мануале не нашёл и на коробке. 12 или какое то другое количество?их 6 штук.
Макс57
их 6 штук.
то есть в суперматче 12 а в варминте 6?
Макс57Макс,
Прошу прощения за мой дурацкий вопрос,но подскажите пожалуйста,уважаемый владельцы,как разбирается затвор у наших чезеток?В мануале ни где инфы про это не нашел.
Традиционный вопрос. А в Гугле что, забанили? 😛
https://www.youtube.com/watch?v=ZYuBOw5CSFE
https://www.youtube.com/watch?v=lMv4Y45PS6k
https://www.youtube.com/watch?v=8Ps1aBudD-w
И насчет мануала вы не правы 😛
http://cz-usa.com/hammer/wp-co...anualLowRes.pdf
10-я страница.
ret179А это имеет какое-то принципиальное значение? 😛
то есть в суперматче 12 а в варминте 6?
Если да, то расскажите какое.
Вот, например, Марлин изготовляет стволы своих мелкашек с 16-ю Microgrooves
http://www.marlinfirearms.com/firearms/xt/XT22.asp
а Дэн Лилья экономит на нарезах, 😀 делает стволы с 3-мя
http://riflebarrels.com/produc...-barrels/stock/
Так где же истина? 😛
Гугл??Не, не слышал..
22lr
Спасибо за ссылки,может потому что я запрос вводил на русском не выдавал поисковик..
С уважением.
22lr
А это имеет какое-то принципиальное значение? 😛
Если да, то расскажите какое. 😛Вот например, Марлин изготовляет свои мелкашки с 16-ю Microgrooves,
а Дэн Лилья делает стволы с 3-мя.
Так где же истина? 😛
честно говоря для меня никакого значения.просто надумал свою мелкашку я продавать, а покупатель сегодня озадачил дать ему ответ на вопрос 12 или 6 нарезов в стволе.
ret179CZ 455 Ultra Match https://www.czub.cz/en/produkt...ltra-match.html
а покупатель сегодня озадачил дать ему ответ на вопрос 12 или 6 нарезов в стволе.
и
CZ 455 Super Match http://www.czub.cz/en/produkty...uper-match.html
- 12.
На остальных - стандартные 6.
А вообще, если внимательно рассмотреть срез ствола, то все легко читается. 😛
вроде и 6))) не разгляжу что то
aleks37
А что скажите за планку от АСтарый
aleks37Извините заранее! Но вы придаете этому слишком большое значение.
так за планку и не сказали?
Не мне судить, т.к. я и не пользователь этой базы,
и в руках ее не держал, и даже впервые о ней слышу.
Но что можно сказать по фото и описанию...
Сталь. Сделана добротно. Выглядит очень прилично.
Надеваться должна без проблем, так же как и крепиться.
Сверху разлинована по стандарту Пикатинни, т.е. возьмет любые Weaver-кольца.
Все! Больше от этой планки ничего не требуется.
А наклонная или нет - это уже другая история.
Я бы брал не задумываясь.
Фото для сравнения. Мне пришлось ставить вот эту базу от EGW:
http://www.egwguns.com/hd-scop...pe-mount-0-moa/
И не думаю, что она чем-то лучше. Опять же люмень. 😞
И еще одно принципиальное отличие.
Эта чуток повыше, чем упомянутая вами.
Т.е., кольца для нее надо брать на размер ниже.
Иными словами, если на базу АСтарого вам подходят кольца High, то на EGW - Medium.
aleks37
у меня вопрос с какой лучше ложей стоит брать CZ для охоты
По мне надо брать ламинат.
АСтарыйЕдинственное правильное решение по отношению к планке, все остальные быстросъемы с боковым креплением в топку! Проверено опытом.
Планка
квак
кто нибуть такие пользовал?
Я пробывал. Брал их и райфл матч. С нашими сетками рапидов нужна пристрелка, если дальше 70 ярдов стрелять. На этой дистанции, и далее, СТП от рвс райфл матч и нv очень уж сильно рознится. У меня с cz 455, если без "перепристрелки" получается годная куча с рвс р.м и о370э.
PS В птице до 100 ярдов я их экспансивности не оценил, т.к. ни разу пулю не находил, навылет все случаи...
Начмеддд
И хлопают они будь здоров. Как о410.....
я хочу по козе попробовать, надеюсь будут открываться.
прстреливать на теплик ивт там только строчки с патроном поменять и все.
квакя хочу по козе попробовать, надеюсь будут открываться.
прстреливать на теплик ивт там только строчки с патроном поменять и все.
Харон? 8 стволов и три вида патронов на каждый?
НачмедддХарон? 8 стволов и три вида патронов на каждый?
лайт-харон 😊
кваклайт-харон 😊
В паре с гляделкой почти идеально))) Компактная и легкая штучка...
Начмеддд
Гляделка от Старикашки та еще финтифлюшка... Стоит зараза только бабулят немалых)))
не я взял хкью50 чтоб понять какой демон брать Х или простой.
у 50 с демоном поле зрения одинаковое и 17мк зерно.
АСтарый
Планка
В личку написал. Вопрос не по теме, но если подскажешь, будет очень гуд)))
АСтарый
Подсказал, однако...
Однако, большое человеческое спасибо!
[B][/B]
CZ-455, высота прицела над стволом 45мм, прицел Leapers 3-9х40, кратность ВСЕГДА 9!!!
Вот такая картинка получилась, поправки в милах перерисую на приклад и вперед. Но очень меня порадовали эти поправки, можно и табличку не делать)))
Владимир 150РУСИнтересно но не совсем понятно. К тому же прицел у меня точно такой же. Я тут на выходных тоже пристрелкой занимался. Оружие в этом калибре у меня первое поэтому все в новинку. Так вот пристрелял я на 50 метров. Все отлично. Кучность в 20 мм укладывается. А потом на 100 перестреливать стал и просто поразился такой траектории пули. Все сместилось на 15-20 см. Я честно говоря думал что на 100 м данный калибр имеет более настильную траекторию. Оказалось был неправ, Расстроился.
Может кому интересно будет,
Так вот ваш график мне не понятен начальной траекторией. Получается что до 50м пуля имеет превышение от настильной траектории? Я на этом расстоянии не стрелял поэтому и вопрос.
И еще я не могу понять на какую дальность оптимально пристреливать прицел?
Судя по вашему графику это 80м. Верно?
alemc3Я тоже собираюсь и тоже это заметил. Но не думаю что производитель решил сэкономить на 1-2мм стали. Длинна резьбы в ствольной коробке очень не большая и винт наверное расчитан именно на эту длину.
Собрался беддинг сделать на своей cz 455 синтетик, но вот в чем беда. Соединительные винты коротковатые
В общем я решил что если потребуется буду усаживать Предохранитель спуска
и Прокладку предохранителя спуска в цевье, что бы компенсировать длину винтов.
Хотя если я не прав то поправьте меня.
dezoomNew
Я тоже собираюсь и тоже это заметил. Но не думаю что производитель решил сэкономить на 1-2мм стали. Длинна резьбы в ствольной коробке очень не большая и винт наверное расчитан именно на эту длину.
В общем я решил что если потребуется буду усаживать Предохранитель спуска
и Прокладку предохранителя спуска в цевье, что бы компенсировать длину винтов.
Хотя если я не прав то поправьте меня.
Там винт мм. на 5 вкручивать можно без проблем. Попробую найти винты по длинее сделаю беддинг и решится вопрос с вывешиванием ствола. Обна проблема: где взять эти самые винты?
dezoomNewЧто такое настильная траектория? Если оптическая ось, то да - стартует пуля ниже оси, потом 2 раза пересекает ее. От изначальной пристрелки и высоты прицела зависит в каких точках и насколько далеко эти точки будут друг от друга.
Так вот ваш график мне не понятен начальной траекторией. Получается что до 50м пуля имеет превышение от настильной траектории? Я на этом расстоянии не стрелял поэтому и вопрос.
dezoomNewВопрос пристрелки риторический и зависит в первую очередь от поставленных задач. Для чего Вам винтовка?
И еще я не могу понять на какую дальность оптимально пристреливать прицел?
Судя по вашему графику это 80м. Верно?
ПыСы - если прицел такой же, то не брезгуйте регулировкой параллакса, в метрах проградуировано достаточно четко и бой очень зависит если постоянно под дистанции не подстраиваться.
oberГыыыыыыыыы))))
это вы на ходу придумываете?
+100500!!!
А .50 калибр сразу пристреливают на километр, и баллистические калькуляторы все настроены именно на эту дистанцию, а мы то серые и не знаем, вот хоть пришел человек и ВСЕМ открыл глаза на истину)))
Серёга71Ну вот откуда берется эдакая ахинея? 😳
Винтовки калибра 22LR все пристреливатся стандартно на 50 метров. Не ярдов а именно метров.
Практически вся Сев. Америка пристреливается мелканом именно на 50 ярдов.
Если все стрельбища размечены в ярдах, то нах... им метры? 😳
Серёга71Большинство баллистическИХ калькуляторов имеют 2 встроенные системы измерений:
Большинство баллистической калькуляторов привязываются в этом калибре именно к этой дистанции.
метрическую и имперскую.
Выбираешь, какая в твоих условиях тебе удобней.
В Сев. Америке в оружейном деле накрепко засела именно имперская.
Пули и порох - в гранах / grains, скорости - в футах в секунду / fps, дистанции - в ярдах / yards.
Исключение - F-класс и силуэтная стрельба. Здесь дистанции в метрах.
А все остальное - как было, так и осталось. 😛
oberвроде на экваторе пристреливали, 2 раза, по вращению земли и против, потом брали среднее показание
Эталонная малокалиберная винтовка под патрон кольцевого воспламенения лежит в Палате мер и весов в Париже. Она пристреляна строго на 50м вдоль линии магнитного меридиана, проходящего через Гринвич
22lrМы в Европе. Нам то нах футы , граны?
Пули и порох - в гранах / grains, скорости - в футах в секунду / fps, дистанции - в ярдах / yards.
LoparСтрого говоря, ответ предназначался не европейцам вообще и не вам в частности.
Мы в Европе. Нам то нах футы , граны?
Он касался только одного-единственного человека, но расписавшегося за всех... 😛
Серёга71
Винтовки калибра 22LR все пристреливатся стандартно на 50 метров. Не ярдов а именно метров.
dezoomNew
Я тоже собираюсь и тоже это заметил. Но не думаю что производитель решил сэкономить на 1-2мм стали. Длинна резьбы в ствольной коробке очень не большая и винт наверное расчитан именно на эту длину.
В общем я решил что если потребуется буду усаживать Предохранитель спуска
и Прокладку предохранителя спуска в цевье, что бы компенсировать длину винтов.
Хотя если я не прав то поправьте меня.
Пристреливайте так как Вам удобно. Не забывайте про первый ноль и второй ноль. На ресунке 80 м этовторой ноль.
Прицельная сетка на мелкане должна иметь возможность стрелять по выносу не вводя коректировки.
У меня в ноль пристреляно на 25 и 42 м сответсвенно.
Первая вниз 75, вторая 103, третья отметка на марке 130м.
На охоте с мелканом дальномер обязателен.
Иван ИвановИДа спасибо! Эти азы только сейчас стал понимать.
Не забывайте про первый ноль и второй ноль.
Стреляя, к примеру, такую дисциплину, как rimfire силуэты: 
курята, поросята, индюшата и барашки, 😛
дистанции - 40, 60, 77 и 100 м соответственно,
дозвуковым патроном приходится пристреливать в 0 на 40 м.
А затем добирать барабанчиком:
2.0 минуты для 60,
4.25 - для 77 и
8.0 - для 100 м.
Так что получается достаточно легко запомнить. 😛
Но увы! 😞 50 м в списках не значатся. 😀
Т.е. если я пристрелял на 50 метров в ноль, то на ста метрах падение пули будет на 25,6 см. ниже перекрестия прицела.
PS. Надеюсь, пригодится.
При максимально открученой гайки регулировки спуска сколько будет спуск? А если гайку вообще убрать и оставить только штатную пружину спуска сколько будет спуск?Надо взять весы и померить!Веревочку вяжете к спуску к весам и параллельно стволу тянете,результат отслеживаете на весах,я так мерил.
Макс57
Надо взять весы и померить!Веревочку вяжете к спуску к весам и параллельно стволу тянете,результат отслеживаете на весах,я так мерил.
А какой результат получался не помните?
А какой результат получался не помните?Я поменял штатную пружинку на более мягкую.Сейчас у меня усилие порядка 300 гр.
AlexPlaneдумается мне что первое )))
что кто в троице стрелок - прицел- винтовка лажает но пока не могу понять кто...))))
AlexPlaneВ вашей "троице" отсутствует важнейший компонент - боеприпас.
Пристрелялся на днях и че то думаю, рассматривая результаты, что кто в троице стрелок - прицел- винтовка лажает но пока не могу понять кто...))))
Я бы из вашего уравнения с "троицей" неизвестных
выкинул прицел и включил именно его, т.е. патрон.
Даже трудно себе сходу представить, что нужно сделать,
чтобы стал глючить именно прицел и именно на мелкашке. 😛
AlexPlaneБолее того. Вы стреляли по 3.
уж больно большой разброс для 50 м
Группа из 3-х пробоин в среднем составляет 80% от группы из 5.
Т.е., размеры ваших групп надо еще увеличить примерно на 20%.
Хотя строго говоря, мы тут и похуже видели. 😀
MIHASYAЯ бы не спешил с этим выводом.
думается мне что первое )))
Слабого стрелка обычно сразу выдает очень нестабильный размер группы.
Кроме того, для боеприпасов 22LR, даже матчевых, в отличие от центробойных
и в особенности самокрутных, характерна большая вариабильность групп.
Здесь, в схеме отстрела 3х3, размер группы варьирует не очень сильно.
Т.е., на первый взгляд, это больше напоминает не "человеческий фактор", а "системную ошибку". 😛
AlexPlaneФактов маловато для окончательных выводов. 😳
как считаете?
На фото видны одни сошки и часть винтовки.
Я бы, если бы это было возможно:
- Взглянул бы на остальную вашу оснастку, т.е. задний упор,
а также хват, изготовку, технику стрельбы в целом.
- Проверил бы спуск, его усилие, как вы с ним справляетесь
на холостом выстреле, делаете ли вы сопровождение.
- Как вы работаете с параллаксом, следите ли вы за "луной".
oberКак это ни странно, но самый простой способ исключить
Попробуйте "из тисков".
плохого стрелка из этого "уравнения" с "троицей" неизвестных 😛
не жесткий станок, а гораздо более сильный стрелок. 😛
В "тисках" вы исключаете не только стрелка, но и проблемы с оснасткой.
AlexPlaneЛожейные винты проверьте как затянуты.
Спасибо за развернутый ответ, буду пробовать со стола и тисков, а там дальше видно будет
Где-то до этого в теме уже мелькал данный триггергард,полистайте назад маленько..
kykДобавлю к очень верному моменту, подмеченному Виктором.
Ложейные винты проверьте как затянуты.
Только без фанатизма. Особенно на деревянной ложе.
Большинство производителей пластиковых лож рекомендует усилие затяжки ложевых болтов - 65 in/lbs.
Деревянных - 35.
sava110440А какая нахрен разница? 😀
а то родная скоба уж больно примитивнинькая
Как это говорится в уже ставшем идиомой выражении? 😛
«<< На скорость не влияет. »>>
[B][/B]
sava110440Вопрос эстетических предпочтений, как фактор эмоциональный,
На скорость не влияет но для эстетики и удобства не помешало бы
т.е. иррациональный, оставим без комментариев. 😛
Вопрос об удобстве - вполне себе резонный, а значит заслуживающий внимания. 😛
И в чем, по-вашему, эта скоба удобнее стандартной? 😛
...О спусковую скобу CZ-452 легко можно порезаться - фаски с кромок рубленой полосы, из которой сделана скоба, не сняты. Кстати, эта скоба жутко ржавеет даже в сейфе (и сама винтовка тоже), это надо иметь в виду..
http://www.yandex.ru/clck/jsre...716569343934743
жутко ржавеетА я думал у меня одного такая проблема))Задолбался я с этой скобой....
sava1104405 минут специально пытался. 😞 А до этого 5 лет.
О спусковую скобу CZ-452 легко можно порезаться
Так и не удалось. 😛Кроме того.
У троих знакомых на руках 4 Чезетки по 10-15 лет.
До сих пор случаев членовредительства не было. 😛
sava110440Да уже 1000 раз говорено-переговорено. 😞
черт с ней с этой скобой, вопрос с обкаткой ствола остался открытый так стоит или нет? для успокоения души выпустил десять пулек, после каждого выстрела чистка канала ствола, больше не стал заморачиватся, думаю хуже не будет, есть смысл или нет кто что думет
Вопрос опять таки из области иррационального, в данном случае - веры. 😛
"Атеисты" - не верят. "Правоверные" - бьют поклоны. 😀
Но еще никто из "правоверных" не доказал на статистически достоверном материале,
что обкатка ствола заводской винтовки как-то улучшает ее бой.
Но как "правоверные", так и "колеблющиеся в вере" 😛 следуют принципу - хуже не будет.
cnfhibyfНе нужна она. По факту вблизи(рябчик, бобер) 3х - за глаза, все что дальше 20м -на 9х где сетка актуальная. У ффп есть один жирный минус: на маленькой кратности сетка слишком тонкая, а на большой слишком жирнаяА ещё сетка FFP
А ещё сетка FFP и большим количеством рисок. Подсветка сетки не обязательна.Мне кажется милдот лучше будет.
ober
Переменник 3-9 тогда
Leupold European 30 3-9х40 такой подойдёт или можно попроще?
sava11044090 тыр минимум
Вопрос на сколько реальна замена ствола, есть к кого нибудь такая практика
kyk
90 тыр минимум
Это ствол 90 тыр?? Чего то дороговато. Ничего не путаете?
kyk
90 тыр минимум
А что за стволы, и где делают? Ствол в 17 Hmr если cz-товский заказать? И вообще, ставил его кто-нибудь, спустя время после приобретения винтовки в 22 калибре?
alemc3Это ствол 90 тыр?? Чего то дороговато. Ничего не путаете?
Если ствол лотар, грин маунтин, или аншутц, то отнюдь...
alemc3Это цена за перествол + сертификация
Это ствол 90 тыр?? Чего то дороговато. Ничего не путаете?
sava110440
получается дешевле вторую купить чем перествол сделать
Получается так...
sharo_grafLeupold European 30 3-9х40 такой подойдёт или можно попроще?
Смотрите Nikon. Бюджетный, хороший.
Прикупил вкусняшек)
НачмедддА что за стволы, и где делают? Ствол в 17 Hmr если cz-товский заказать? И вообще, ставил его кто-нибудь, спустя время после приобретения винтовки в 22 калибре?
Присоединяюсь к ворпосу. Хочется узнать есть ли опыт покупки ствола отдельно. А поменять ствол минутное дело.
alemc3А кто вам его продаст? - это раз
Присоединяюсь к ворпосу. Хочется узнать есть ли опыт покупки ствола отдельно.
В принципе, этого раз уже достаточно.
Но если мало, то два:
Допустим вам продали ствол(не вам, а мастерской), вы заплатили мастерской за установку и скорее всего за сертификацию (у нас в стране эти винтовки не сертифицированы как со сменным стволом), вам выдали роху на два калибра ... Прошло 5 лет, представьте себя на отстреле...
Проще и дешевле купить еще одну винтовку в нужном калибре, а лучше совсем в другом(.223 например)
oberПотому как своих уже полно 😛
Зато в этих странах нельзя купить банальный русский магазин к АКМ..
http://www.brownells.com/magaz...3
sava110440Ну так покупали бы сако квад, а не чз. Они были сертифицированы как со сменными стволами.
Полагаю в цивилизованных странах это примерно так делается
Просто 17hmr ничего кроме головной боли вам не принесет, поверье. Проще взять тот же .223, там и патрон дешевле и при релоде можно собрать любой патрон под Ваши задачи.
17 hmr - прикольный, я не спорю, но выстрел дорогой и патрон дифицитный. Да и вся затея с перестволом мелкана выглядит глупо в реалиях нашей страны. Проще купить винтовку под более доступный и разжеванный калибр
22lr
Потому как своих уже полно 😛
не. все не так, получаю от камрадов англоговорящих в личку (на другом ресурсе) запросы, могу ли я выслать им РУССКИЕ жИлезные магазины для калашоида, ибо у них там их нет. санкции. а пластиковое американское китайское говно под 7.62х39 они покупать отказываются и оно невостребовано. хотя есть в каждом лабазе. очень уважают рыжики и "десантные"
kykУж проще за такие деньги перейти на 223-й. 😛
17 hmr - прикольный, я не спорю, но выстрел дорогой
Кстати, аналогично к этому боеприпасу относится и
основная масса стреляющего народа и в Сев. Америке.
В особенности публика постарше. 😛
Все баллистические достоинства 17 hmr перечеркиваются
космической в сравнении с 22LR ценой боеприпаса и
скудостью в сравнении с тем же 22LR ассортиментом.
22LR - самый массовый по объему производства и ассортименту гражданский боеприпас.
А на возражение, что мол мне на охоте его много не надо, ответ один.
Из мелкашки традиционно стреляют много. И традиционно дешево.
И этот огромный плюс трудно чем-то перевесить. 😛
oberНу, не так уж все кисло 😛
а пластиковое говно под 7.62х39 они покупать отказываются и оно невостребовано
http://www.brownells.com/magaz...1
http://www.brownells.com/magaz...2
Если есть спрос, быстро находится и предложение. 😛
22lrwallmart
Из мелкашки традиционно стреляют много. И традиционно дешево
и это не майонез)))
походу, упаковочка востребована))))
ober и это не майонезИ это не килька в томате
Последняя строчка на крышке не требует особого перевода. 😛
ober
Зато в этих странах нельзя купить банальный русский магазин к АКМ..
Сколько угодно https://www.atlanticfirearms.c...l.html?Itemid=0
Но у меня вопрос не по калашоиду. Ктонить использует однозарядный адаптер вместо штатного магазина? Какойнить эффект есть в плане "пуля меньше повреждается, куча ужимается"?
oberДа, было бы очень интересно услышать, а лучше даже увидеть. 😛
Ктонить использует однозарядный адаптер вместо штатного магазина? Какойнить эффект есть в плане "пуля меньше повреждается, куча ужимается"?
Все, что до сих пор попадалось по поводу "single shot adapter",
так только лишь голословные утверждения, типа очень классно, 😀
но без единой мишени, показывающей сравнение групп с ним и с магазином.
Вот типичный пример:
www.rimfirecentral.com
Походу одна лишь болтовня 😳 с фотками в фас и в профиль. 😛
oberЯ хотел сделать либо сингл шот, либо специальный прибор - держатель патрона, для того чтобы вкладывать по одному.
Ктонить использует однозарядный адаптер вместо штатного магазина?
22lrПопробуйте вхолостую(лучше без ударника) дослать полностью снаряженный магазин, а потом посмотрите на повреждения пуль. Помимо того что рантом шкрябает нижний патрон, так еще и от затвора достается.
Походу одна лишь болтовня с фотками в фас и в профиль
kykВиктор,
Попробуйте вхолостую(лучше без ударника) дослать полностью снаряженный магазин, а потом посмотрите на повреждения пуль. Помимо того что рантом шкрябает нижний патрон, так еще и от затвора достается.
Аргументация сторонников single shot adapter-а понятна.
Сравнительный отстрел кто-то делал? 😳
22lrЯ -нет, я закидывал вручную, в надежде что даст хоть малую толику.
Сравнительный отстрел кто-то делал?
Говорят что форма биатлона, помимо лучшего бк, как раз и была сделана без буртика для этого.
aleks37
вот что за страна карабин дома,а я не могу патронов купить, видите ли на разрешение еще печати нет
Украдите
aleks37Да, При Сталине было лучше, особенно с патронами 22лр.
я имел ввиду какой бардак в стране, а не о патронах
Думал, уже отдельная ветка для 22LR появилась.
Ан, нет. Про рогатки есть, а про винтовки под самый массовый боеприпас - нету.
Просто в смятении - если брать за 28 - 30 000 чеха в .22LR, то под него нужно и колечки брать, которые выйдут еще минимум 7000. Что совсем не айс... Один из плюсов этого калибра - он держит любые кольца и любые прицелы. А ставить я планирую недорогие липерсы кольца и какой либо переменник высокой кратности для пневматики. Взглянул в сторону чехов и такая засада(
И чеховская планка шире или уже простой ласты? Обычный крон под ласту вообще никак не встанет?
Обычная ласта 11 мм.
Заскочу в темку с вопросом - ласта же у CZ своя? Или я не прав?
У мну СпортМатч стоят, но и Липерсы-Шмиперсы и любой крон встанет
Взять ствол за 30 тыр. и ставить говнокольца и говгоприцел?
x-line38У друга на Рем 597 стоит 12 кратник. Или БСА или Липерс (брал в 2014 за 7000 руб). Моноблок Липерс того же уровня (вообще брал бу за 500 руб на пневманутом форуме). Отдачи нет, картинка нормальная и человека устраивает. Охотник из него (как и из меня) не вышел. Просто стреляем - из СКС-а и Вепря х54 в стендовые тарелки, из .22 в монетки и крышки от колы. Вопрос - зачем платить больше, если и так все устраивает?
Взять ствол за 30 тыр. и ставить говнокольца и говгоприцел?
Сейчас вот свой мелкан хочу. В смятении между нашим МР-161 (нравится всем, но кучность никто пока внятно не назвал), всякими соболями и чехом. На рем я копить запарюсь - они от 55 висят.
x-line38То есть на чехах самая обычная ласта?
Обычная ласта 11 мм.
x-line38спасибо за ответ. Мне это было важно...
но и Липерсы-Шмиперсы и любой крон встанет
А в целом - есть какие либо бюджетные аналоги переходников с CZ на вивера? Или 100 % на эту ласту встанет любой переходник "ласта-вивер"?
CZ455 Syntetic "искаропки", открытый воздух, сидя с упора, оптика 10х, 5 выстрелов в мишени, патроны из коробки - осалку не снимал (ну, у отечественных)
почти МГ, только по пять выстрелов
мишени с пробоинами от пневмы - отметил
пострелял сегодня немножко. посмотрел, как летают Матч КСПЗ и Охотник 370С КСПЗ в стальной гильзЭто "надульник" так вниз СТП увел??
oberА, говорят "не уводит"...
да, поставил прицел, пристрелялся матчем, а потом установил надульник. крутить не стал, чтобы "не нарушать отчетности"(с) Кот Матроскин
😊
главное - не раскидывает) мож, как ствольный тюнер отрабатывает, хз)спору нет,резьба или цанга??
Balag
спасибо за ответ. Мне это было важно...А в целом - есть какие либо бюджетные аналоги переходников с CZ на вивера? Или 100 % на эту ласту встанет любой переходник "ласта-вивер"?
Если нужен рем, то есть практический новый , с оптикой , за 35
Mstivoi
Ложа на 455lux поизносилась малясь.. появились вмятинки и царапки. Есть ли пластиковые или проще и дешевле мастера найти чтоб все по науке как новую сделал?
Здесь можно посмотреть, если фирменная ложа интересна: http://www.bighunter.ru/news/single/256191
oberCZ 455 Canadian Special Edition
Этож спецсерия
http://www.canadiangunnutz.com...-Available-Now!
Пишут, что ложа - красный клен.
Появилась только у нескольких продавцов.
При том не самых крупных в Канаде.
В таких как Cabelas или Wholesalesports их нет.
Поэтому видеть в глаза пока не привелось.
Отдельно ложу вряд ли удастся купить.
Имхо, пластик лучше. На морозе пат рны не примерзнут изза конденсата). А так-то пофиг.
Стал счастливым обладателем CZ 455. Посоветуйте пожалуйста нормальный переходник с ласты на вивер. Поиск по форуму дает разброс цен от 800 до 4500 руб. От адаптированных под CZ до универсальных без учета выемки под выброс гильзы. Кольца с ластой не подойдут т.к. есть прицел ночь/день, который ставится на вивер вот его хочу поставить. Он весит около 1 кг.У меня стальная планочка,та которая за 4500))Очень качественная вещь,тем более если тяжелый ночник,лучше стальную планку брать,да и вообще сталь как-то больше доверия внушает.Полистайте пару страничек назад,там была ссылка на еще одного мастера, который делает стальные планки,цена вроде 2200.
P.S.
Поздравляю с приобретением!
lesnoy
Кольца с ластой не подойдут т.к. есть прицел ночь/день, который ставится на вивер вот его хочу поставить. Он весит около 1 кг.
Поищи тут на ганзе Бекета, у него неплохая планочка высокая, я у него брал, а до этого брал у ОЗЗИ тоже неплохая но пришлось поменять, т.к. она слишком низкая и прицел недавал поднять затвор. Щя прикреплю две фотки с этими планками.
forums/ic...jpg[/IM
Макс57Макс57, спасибо за поздравление и совет! Пошел искать 😊
P.S.
Поздравляю с приобретением!
__________
[QUOTE]Изначально написано Александр Л М:
]https://forum.guns.ru/forums/ic...jpg[/IMG][/URL][/URL]
Александр Л М, спасибо за совет! У вас зачетный комплекс получился. Вот и я хочу так. Классный результат с лисичкой!
lesnoy
Стал счастливым обладателем CZ 455. Посоветуйте пожалуйста нормальный переходник с ласты на вивер. Поиск по форуму дает разброс цен от 800 до 4500 руб. От адаптированных под CZ до универсальных без учета выемки под выброс гильзы. Кольца с ластой не подойдут т.к. есть прицел ночь/день, который ставится на вивер вот его хочу поставить. Он весит около 1 кг.
С обновкой! Если на мелкане не будет скакать мак с ночником, то у Оззи самое то, если будет, то лучше Беккет
lesnoy
У вас зачетный комплекс получился. Вот и я хочу так. Классный результат с лисичкой!
прицел новый пока обкатываю привыкаю.))
прицел новый пока обкатываю привыкаюЧто за ночник?
aldar68
Что за ночник?
Пульсар 970 цифра.
Александр Л М
Пульсар 970 цифра.
Спасибо.
Александр Л М
Пульсар 970 цифра.
Цифрой пользуетесь как день/ночь или на день используете другой прицел? У меня есть ATN цифровой. Планирую его ставить. Достаточно будет одного прицела под все случаи?
Arnold1972Arnold, спасибо за совет!
[b][/b]
lesnoy
Цифрой пользуетесь как день/ночь или на день используете другой прицел? У меня есть ATN цифровой. Планирую его ставить. Достаточно будет одного прицела под все случаи?
Пока нет, днем ставлю обычный 6*24*56, а с 16-00 и до как получится Пульсар 970 на приваде.
Всетаки день есть день.
Чем хорош день/ночь , на вышке сел в обед и сидишь до ночи, не меняя прицелы, как раньше с начала ставиш дневной , пошли сумерки ставиш колбу ночную.
lesnoy
Стал счастливым обладателем CZ 455. Посоветуйте пожалуйста нормальный переходник с ласты на вивер. Поиск по форуму дает разброс цен от 800 до 4500 руб. От адаптированных под CZ до универсальных без учета выемки под выброс гильзы. Кольца с ластой не подойдут т.к. есть прицел ночь/день, который ставится на вивер вот его хочу поставить. Он весит около 1 кг.
Вот же она!
АСтарыйТак я у вас же заказал, оплатил и посылка идет 😊
Вот же она!
hunter-
Пользуюсь модером от КУКа (не реклама), по бумаге его не отстреливал, но маленькие перцовые баллончики на 50 метров утилизирующая замечательно. Теперь что касается звука, дозвуковой патрон душится процентов на 80-90, сверхзвуковой разницы не заметил, что с модером, что без.
80-90% отлично 😊 просто дома лежит модер, думаю купить 455й но muzzle trade дорогая зараза. кстати сколько весит 455й lyx?
hunter-
Пользуюсь модером от КУКа (не реклама), по бумаге его не отстреливал, но маленькие перцовые баллончики на 50 метров утилизирующая замечательно. Теперь что касается звука, дозвуковой патрон душится процентов на 80-90, сверхзвуковой разницы не заметил, что с модером, что без.
Тоже самое, тоже не особо заметил по сверхзвуку, есть еще пару штук от пневматики , результат тотже.
Александр Л МТоже самое, тоже не особо заметил по сверхзвуку, есть еще пару штук от пневматики , результат тотже.
сверхзвуковые это Охотник 410?
Klerikzz
сверхзвуковые это Охотник 410?
Да и 370 то же, а вот Олимп Экспансия хорошо работает с банкой.
Arnold1972
Дудка а-тек, дозвуковой глушит в ноль
Что за дудка? Где взять?
alemc3тоже интересно...
Что за дудка? Где взять?
KlerikzzУ меня стандарт в пластике, не взвешивал но по ощущениям очень легкий 😊 Про люкс не скажу.
кстати сколько весит 455й lyx?
Klerikzz кстати сколько весит 455й lyx?Ваша - 2.8 кг.
https://www.czub.cz/en/produkt...cz-455-lux.html
hunter- в пластике, не взвешивал но по ощущениям очень легкийА ваша - 2.4 кг.
http://www.czub.cz/en/produkty...-synthetic.html
Или так теряется вся интрига? 😀
22lrНи какой интриги, просто никогда не задавался этим вопросом, но однозначно легче МР-27 и ВПО-127 😛
Или так теряется вся интрига?
22lr
А на сайте производителя смотреть не пробовали? 😛Или так теряется вся интрига? 😀
просто на весах может показать другие цифры 😊
KlerikzzНу, естественно! 😛
просто на весах может показать другие цифры 😊
Если с прицелом, базой и кольцами. 😛
эта лучшая седня. остальные растаскивало))))
и на сотку, 2х5, 1.5моа (слева))
Владимир 150РУС
мешки с песком дадут стабильно хороший результат, станок - не факт.
согласен, но мне станок нужен
Владимир 150РУСВолодя! Я с Вами! 😛
Нафиг он не нужен, мешки с песком дадут стабильно хороший результат, станок - не факт.
forummessage/17/458
Мой выбор: сошки + задний мешок "заячьи уши".
sava110440Сава! 😛
согласен, но мне конкретно станок нужен
Если согласны, тогда зачем он вам? 😳
oberПонятно, что в поле приходится и с рюкзака, и с рогульки на древе, и с рук.
я с рюкзака стреляю
Но на фото - стрельба с упора, с зажатым в "тиски" оружием! 😳
Посмотрите, где у него правый локоть. Профанация какая-то! 😞
Уже не говорю о том, как с этой хрени наводиться на мишень. 😀
ПЫСЫ. могу рекомендовать управлять спуском "фотографическим тросиком")
вот такой я вредный и неполезный)
sava110440
а есть здесь умельцы кто патрон 22LR релодят?
но для любителей бдсм есть http://22lrreloader.com/
ober
мне ELEY MATCH обходятся в 10р за штуку. надо ли мне релодить гильзы от климовского дерьма??но для любителей бдсм есть http://22lrreloader.com/
Это где такое счастье ?
Arnold1972
Это где такое счастье ?
без комментариев)
oberЭто хде?
мне ELEY MATCH обходятся в 10р за штуку
oberОсмелюсь высказать предположение.
с успехом пристреливаюсь без станка. для каждого типа одежды - заново
Из-за слишком жесткого хвата.
А жесткий хват - вынужденное наследие от легких охотничьих стволов во взрослых калибрах.
Там без него никак не обойтись, если не хотите получать прицелом в переносицу или глаз. 😛
Если на мелкашке ослабите хват, а тем более, если перейдете на свободный откат,
то зависимость от одежды должна уйти.
sava110440Главный принцип, который в этой связи стоит исповедовать: 😛
станок нужен в основном для пристрелки оптики
"Пристреливаю, точно так же и тем же, как и стреляю".
Тогда и не будет никаких сюрпризов со смещением СТП.
Иначе размывается собственно смысл пристрелки. 😛
А ведь стрелять вы планируете не из тисков. 😛
ober
но для любителей бдсм есть http://22lrreloader.com/
ober без комментариевУже в "Релоадинге" комментировали: forummessage/12/195
Там, на 2-й странице, кто-то это полешко в огонь подкинул. 😛
kyk
Это хде?
ober
без комментариев)
22lrмне мелкан для утилитарных целей. не для стрельбы с упора)
Если на мелкашке ослабите хват, а тем более, если перейдете на свободный откат,
то зависимость от одежды должна уйти.
а то мы сейчас песок из канзаса для мешка начнем обсуждать, дающий +10 к кучности
oberЯ столкнулся с аналогичной проблемой, стреляя силуэты.
мне мелкан для утилитарных целей. не для стрельбы с упора
Когда только начинал, хват был одинаков как для high power, так и для rimfire.
Потом, стреляя rimfire силуэты зимой и летом, заметил влияние одежды.
Теперь, переходя с центробоя на мелкан, должен себя "переключить" 😛 и ослабить хват.
Кроме того, на мелкане особое внимание стоит уделить и сопровождению выстрела.
И это вне зависимости, стреляя ли в стойке или с упоров.
мелкан я пока только осваиваю. нахожу его очень "добрым" калибром. не знаю, как объяснить свои ощущения) уютный он какой-то)))
sava110440
где такой станок есть кто знает
http://thehomesteadingboards.c...1/diy-gun-rest/
делается за вечер
мелкан я пока только осваиваю. нахожу его очень "добрым" калибром. не знаю, как объяснить свои ощущения) уютный он какой-то)))как кошка на коленках 😊
у кого есть родной CZтовский моноблок- промерте ширину колец, плж.
oberhttp://thehomesteadingboards.c...1/diy-gun-rest/
делается за вечер
я вот такой армейский ПС-51 по адекватной цене ищу, брал у товарища мурку пристрелять, удобная штука
sava110440я вот такой армейский ПС-51М по адекватной цене ищу, брал у товарища мурку пристрелять, удобная штука
Были у меня новый по 4000 по моему. Вроде кончились, надо глянуть на складе
Arnold1972
надо глянуть на складе
Ок гляньте, мне бы желательно ПС-51М это вот такой, немного полегче будет
sava110440У меня такой на чердаке гаража валяется, догадываетесь почему?
Ок гляньте, мне бы желательно ПС-51М это вот такой, немного полегче будет
Единственный плюс этого станка - грубая пристрелка - стреляете главное чтобы в лист попасть, зажимаете в станке ствол крестом в точку прицеливания, потом не двигая винтовку барабаните крест в точку попадания и следующий патрон ложится где-то очень-очень близко, второе - бесшумная смена прицела - ставите лазерный патрон, наводите крест старого прицела на стену противоположного дома на некую приметную точку прицеливания, запоминаете где лазерная точка светится обычно где-то близко), меняете прицел(карабин по-любому шевельнете), наводите лазерную точку на старое место и барабаните крест в первоначальную точку прицеливания следя по лазерной точке за положением карабина, лазерный патрон в этой процедуре ни в коем случае не вынимать, больше я не представляю как его использовать.
Про одежду - реально влияет даже при свободном откате, так как лично я прочитал и экспериментально подтвердил что расстояние от плеча до приклада надо выдерживать строго, а при разной одежде сами понимаете...
Владимир 150РУСВладимир,
больше я не представляю как его использовать.
Как сказано в Писании: "Имеющий уши, да услышит!" 😛
sava110440Возможно потом, когда будете стрелять в поле, скажем, с упомянутого выше рюкзака,
мне бы желательно ПС-51М это вот такой
ваша СТП сползет и вы промажете, может тогда вы и услышите. 😛
Так бывает. 😛 Скорость звука - штука мистическая. 😛 Иногда месяцы проходят. 😀
22lrПонимание придет гораздо раньше если человек будет много стрелять на стрельбище, СТП будет необъяснимо плавать сантиметров по 5 в разные стороны,кучность то в порядке то разбросает, я и с этим станком поигрался, и с другим более дорогим, и только мешки целиком и полностью заменили эти станки, уверяю Вас нет ни одного преимущества станков перед мешками.
Возможно потом, когда будете стрелять в поле, скажем, с упомянутого выше рюкзака,
gumpertшарик нужен... без него см не будет работать однообразно. Возвратная пружина шептала через шарик давит в одну точку, без шарика - то одним краем, то другим.
И еще вопрос. Ускакал от меня шарик, который в усм'е ( Не могу его найти заразу. Попробовал собрать без него, вроде все работает. С новой пружиной спуск полностью устраивает, срывов нет. Так зачем он нужен этот шарик?
ТангажСпасибо, значит буду искать ему замену. Думаю диаметр шарика нужен такой, что бы помещался в канал возвратной пружины
шарик нужен... без него см не будет работать однообразно. Возвратная пружина шептала через шарик давит в одну точку, без шарика - то одним краем, то другим.
алекс575Вот что то мне не хочется такое делать) Может больше подойдет низкая планка от Оззи
У меня высоты не хватает, сделал на липучке,удобно..
[/URL]Примерно высчитал, крутнул барабан на 30 кликов, для пристрелки на 100 в крест. Достал новую пачку, купил попробовать 3 штуки, SK Биатлон спорт, начал подгонять стп и увидел просто отличный для меня результат, кучи на загляденье. В общем если собирать на 150 метров хотябы 5 см, то для лисы мне будет достаточно, вот только если ветер то досвиданья))) В общем всё равно хочется 223, но чизетки стоят около 60ти т.р., и патроны хорошие дорогие. Думаю и буду осваивать 150 метров, один раз пробовал, но сетки не хватало, куча была в районе 10 см.
А вот кучки Биатлона.
[/URL]
oberКакие плюсы? На нарезы лучше встаёт?
а я решил сделать себе адаптер однозарядный
oberСколько стоить будет?
а я решил сделать себе адаптер однозарядный
финн1Закидывать по одному проще. Да и при магазинной подаче коцаются пули как верхним патроном, так и затвором.
Какие плюсы? На нарезы лучше встаёт?
Ээ, вы купить хотите? Как-то неожиданно. Сделаю, протестирую, отчитаюсь. А там и посмотрим. Ок?Возможно стану в очередь, возможно второй... Интересная тема 😛
Заранее спасибо.
disz
Ребят, еще хотел прикупить магазинов к Cz 455 пятизарядные, кого можете посоветовать?
Заранее спасибо.
Ребят, еще хотел прикупить магазинов к Cz 455 пятизарядные, кого можете посоветовать?Брал здесь http://www.mkbox.ru/catalog/collimators/magazine_cz/cz_455/
есть металл и пластик, а то что с ебей то мимо..
Первое фото от мишени в сторону машины.
алекс575
Брал здесь http://www.mkbox.ru/catalog/collimators/magazine_cz/cz_455/
есть металл и пластик, а то что с ебей то мимо..
ну, каждый сам решает, 4370 за два или 3660 за один...
финн1считать
Если не считать отрыв
ну, каждый сам решает, 4370 за два или 3660 за один...edit log
Спасибо за наводку! Сейчас созвонился с ормагом, сказали, что можно и у них заказать, завтра им перезвоню, озвучат цену. Если переплата не больше 1000, то буду у них. Нет времени по почтовым компаниям бегать.
Буду думать...
А еще вопрос - пластиковый магазин сейчас пользую- нареканий нет. Качество пластика хорошее. Но, срок ещк не большой -всего меньшк года. Метал есть металл. Что посоветуете брать -пластик или метал? Сам настроен пока на металл, просто потому, что это металл, извините за тавталогию. Так что посоветуете?
Попробуйте металл на морозе)
Так я же его не губами или языком пробовать буду )))
В плане функционала он как?
ober
считать
Жёсткий ты) ну если и отрыв считать, то вполне себе нормалёк на морозе и ветру.
я считаю всегда все выстрелы в серии 😊 я же не настоящий сварщик(с)
Тем временем, версия 2.0. И оно работает хорошо...механически. Надо посмотреть в тире теперьНадо-надо! Ждем... 😊
сказано в Писании "просите и дано будет вам"
как вариант "за спрос денех не берут"))
ober
Не надо. Можно взять какойнить клон типа Дискавери, но гарантийной подержки не будет. Уж лучше вомз
Этому сайту можно доверять?
oberТот, что на картинке работать не будет, вернее, будет, но плохо - траектория не та, будет царапать свинец. Если коротко - надо скопировать траекторию подачи, как из магазина, не просто так на нем сделаны пазы для подъема закраины. Я когда делал такую щтуковину, долго подгонял, пока не перестал царапаться патрон - смотреть надо под лупой. В итоге не понять - то ли из магазина по одному (возни много), то ли с адаптером (вечно теряется)..., но в обоих случаях результат какой-то есть.
а я решил сделать себе адаптер однозарядный
финн1
Парни а никто прицелы с Алиэкспресс не заказывал? Есть желание подобрать с тактическими барабанами постоянник, крат на 12- 14. В районе 10 тыс руб.
У меня на моей CZ 455 стоит клон Leapers UTG 3-9X40 с алли.
Крепкий и хорошо сделанный прицел за смешные деньги. На нашем 22lr крепость на отдачу не принципиальна. А так прицел достаточно светлый.
Минус в том что сетка расположена в первой фокальной плоскости.
Тут на Ганзе можно прикупить Дискавери и Маркул. Тоже низкобюджетные, но хоть какие-то мизерные гарантии дадут. Ребята вроде репутацией дорожат
Проблема в том, что на магнум-пружинно-поршневых выбор ОП не велик - либо Пилад, либо Липерс. Остальные сыпятся. За дорого брать ОП на пневмат, без гарантии, что не рассыпется, тоже не комильфо...
И да, для пружинной пневмы, убитывающей прицелы, есть брендовые решение - Бушнель Трофи. Недавно Kahles был официально одобрен для пружинной Walther LGV
Был у меня липерс 16х56. Настоящий. Щас не выпускают. После введения поправок требовалось постучать по корпусу, чтобы блок поправок встал на НОВОЕ место. ШлакВот, кстати, на блок поправок у меня и подозрения...
oberСмысл в том что первый раз понятия не имеешь что брать и по каким критериям. Поэтому главный смысл - дешево.
Китайская подделка китайского прицела? В чем смысл?
А вот менять его на данной винтовке даже не планирую. Отдачи нет. Ничего не сбивается. Светлый и совсем не "узкоглазый". Тактильно и внешне все очень хорошо. Так простите в чем смысл менять его на прицел стоимостью в 10 раз дороже?
Нет правда я искренне понять хочу. Я понимаю что на винтовке в 308 кал. нужна надежная оптика. Отдача, да еще если на крупного зверя охотится собираемся то тут конечно нужно минимизировть риски.
Ну а нам то на 22lr зачем?
Опять же, светосила напрямую влияет на эргономику. И она зависит от примененных материалов. Чем хреновая оптика, лучше хорошие открытые. По стоимости же, два говноприцела равны одному Никон младших моделей (для леса - за глаза). Посмотрите на досуге гденить в магазине. В сумерках лучше
И гарантия. Это приятный и полезный бонус
А вот менять его на данной винтовке даже не планирую. Отдачи нет. Ничего не сбивается. Светлый и совсем не "узкоглазый". Тактильно и внешне все очень хорошо. Так простите в чем смысл менять его на прицел стоимостью в 10 раз дороже?Да нет. Конечно нет смысла менять, если вас он устраивает.
Я вот никак не могу понять свой Липерс на Диане-51. Наверное, поэтому он еще и стоит. Хочу разобраться- мои косяки приводят к смещению или его.
oberБраво! Лучше не скажешь. Подпишусь под каждым словом.
Шож вы прицепились к этой отдаче-то. Прицел от подзорной трубы с крестиком отличается в первую очередь надежной работой механики, коей в нем много, однообразностью и повторяемостью введения поправок, механической прочностью и устойчивостью к погодным условиям. Высококлассные прицелы еще и термонезависимы (стп не меняется при смене температуры окружающей среды, актуально для высокократных прицелов) Есть такая простая вещь, "квадратный тест" называется. Попробуйте.
Опять же, светосила напрямую влияет на эргономику. И она зависит от примененных материалов. Чем хреновая оптика, лучше хорошие открытые. По стоимости же, два говноприцела равны одному Никон младших моделей (для леса - за глаза). Посмотрите на досуге гденить в магазине. В сумерках лучше
И гарантия. Это приятный и полезный бонус
dezoomNewКогда понятия не имеешь, главным смыслом должно быть не "дешево", а "информация". 😛
Смысл в том что первый раз понятия не имеешь что брать и по каким критериям. Поэтому главный смысл - дешево.
Слава богу, не в каменном веке живем.
И еще насчет "дешево"... 😛
Долгое время на Ганзе бытовало правило "золотого сечения". 😛 Оно гласит: "Цена прицела = цене винтовки". Пришло оно из забугорья и, поверьте, возникло не на пустом месте. И не думаю, что сегодня это правило потеряло свою актуальность. Прямая зависимость между качеством и ценой в сфере стрелковой оптики достаточно жесткая, практически без исключений.
oberДа, я не настаиваю... работать в вашем варианте будет, и не сомневаюсь, что хорошо, особенно при быстром закрытии затвора. Но нам, при одиночной подаче, нужно наименьшее воздействие на патрон - в этом весь смысл. Просто, в свое время, много испробовал различных вариантов и остановился на этом. Патрон вкладывается на место легко, подается с любой скоростью, как будто нет его (идет практически по прямой).
все скопировал. все подается как затвором так и пальцем. 3д печать
ТангажЯ приноровился досылать сразу в патронник пальцем)
Патрон вкладывается на место легко, подается с любой скоростью, как будто нет его (идет практически по прямой).
И да, профиль желобка у меня выпуклый. Затвор досылает нормально
22lrТы и прав и не прав, с моей точки зрения. Для высокоточной стрельбы это верно на все 100%, но не для охотника с мелкашкой. Там где надо стрелять на 200-300-400 ту да. Я конечно не отрицаю, что брендовые дорогие прицелы это вещ классная, но ставить его даже за 30 тыс на мелкан у меня рука не поднимется)
Когда понятия не имеешь, главным смыслом должно быть не "дешево", а "информация". 😛
Слава богу, не в каменном веке живем.
И еще насчет "дешево". 😛 Долгое время на Ганзе бытовало правило "золотого сечения". 😛 Оно гласит: "Цена прицела = цене винтовки".
Пришло оно из забугорья и поверьте, возникло не на пустом месте. И не думаю, что сегодня это правило потеряло свою актуальность. Прямая зависимость между качеством и ценой в сфере стрелковой оптики достаточно жесткая, практически без исключений.
И кто то здесь уже писал, что есть придел у рядовой магазинной винтовки, если на неё поставить прицел за миллион(условно), она не переплюнет своё ТТХ. А инфу по прицелам найти просто не реально, действительно нужную, тут надо пробовать самому, так как у каждого свои ощущенья. Мой китайский Хавк достаточно нормально плюётся, но в оправдание ваших слов, скажу, я столкнулся с вещью, хорошо увидел и осознал её сразу. При изменении кратности, смещается СТП)))) В общем было бы у всех денег вагон, думаю все бы со сваровски пуляли))) и не с мелкашек чизет, а с орсисов и т.д.
headshot
Народ а как сошки Харрис ставите на стандарт? Штатную антабку менять или ещё есть варианты?
там же винт с отверстием? Есть сошки под такую антабку
Alex19-77Ну, а где результат этих усилий? 😛
Теперь уверен , что неприятных сюрпризов не будет..
финн1Тогда это не только я не прав, а еще и мэтры Ганзы, которые эту рекомендацию в свое время озвучили, также как и тысячи людей за рубежами Ганзы. 😛
Ты и прав и не прав
финн1Ну, проблемы борьбы с жабой находятся за пределами этой дискуссии. 😛
но ставить его даже за 30 тыс на мелкан у меня рука не поднимется)
финн1A речь не о миллионе, а об эквиваленте цены винтовки. И это не условно. 😛
если на неё поставить прицел за миллион(условно)...
финн1А китайский недоёб...ш за 60 баксов до этих самых ТТХ не доплюнет. 😛
если на неё поставить прицел за миллион(условно), она не переплюнет своё ТТХ.
А вот чтобы доплюнул и нужно это примерное равенство. 😛
финн1А насколько воспроизводимы поправки? 😛
Мой китайский Хавк достаточно нормально плюётся, но в оправдание ваших слов, скажу, я столкнулся с вещью, хорошо увидел и осознал её сразу. При изменении кратности, смещается СТП
финн1А меня они вполне устраивают. 😛
и не с мелкашек чизет
И с легкой руки того же Дока... 😛
Единственный достоверный критерий стрелковой истины -
дырки в мишени. 😀
22lrЯ же говорю во многом согласен, но ты ловко обошёл тот момент, что мы тут в основной массе не спортсмены и винтовку берём в магазине первую попавшуюся, а не выбираем одну из пяти после отстрела, поэтому как на заводе её создали, с какими допусками и ТТХ мы не знаем, поставив на неё дорогущий прицел, можно не добиться желаемого, да и улучшайдингом не все занимаются, я лишь проверил вывешенность ствола и отрегулировал спуск, к примеру. Поэтому я и считаю, что не в этом классе нужно применять супер классные дорогие прицелы. Либо винтовка должна быть не рядовая, только тогда это будет оправдано, но как грится хозяин барин. Подскажите, а Пилады ВОМЗ они качественнее рядовых китайцев типа Хавка и т.д. Вот как раз с середничками разобраться вообще не возможно порой.
А меня они вполне устраивают. 😛
И с легкой руки того же Дока... 😛
Единственный достоверный критерий стрелковой истины -
дырки в мишени. 😀
22lrМишени суперские, спору нет. В планах переходить на 223, вот тут считаю уже нужен прицел действительно качественнее, хочу освоить 200 метров, вот это для меня было бы здорово, вот пока матчасть изучаю и цены на чизу в 223)))) а она не радует. Может и в итоге продам потом 22ю, она по большому счёту мне нужна для тренировок, ребёнку пострелять, да сурочка по тихому домой приволочь.
А меня они вполне устраивают. 😛
И с легкой руки того же Дока... 😛
Единственный достоверный критерий стрелковой истины -
дырки в мишени. 😀
А хочется на старости лет в снайперюгу поиграть, есть ещё порох в пороховнице - ползуя такой на лыжах по полю в белом масхалате, вижу лису, замеряю дальником, до неё 200 метров, ложусь, сошки откидываю, бах ей под лопатку, лежит рыжая)
Макс57А вот как вы думаете из какого человека получится лучший водитель, из того который проходил обучение на хорошей иномарке с автоматом или из того что учился на жигулях?
Качественный прицел сбережет Ваши нервы,и одарит зарядом положительных эмоций))А на это денеххх не жалко!)
Как понять "что такое хорошо" если не пробовал "плохо"?
Я прицел то вообще в первый раз в руках держал и весь опыт был почерпнут из просторов интернета. И вот так сразу и пойти и выложить 30 т.р. что бы понять как этим пользоваться?
Нет друзья мои да будет благословен Китай с его ширпотребом! Когда я действительно пойму что мне нужен качественны и дорогой прицел я без сомнений отдам этот за 3 т.р. играть ребенку или подарю кому то из начинающих.
Нет друзья мои да будет благословен Китай с его ширпотребом! Когда я действительно пойму что мне нужен качественны и дорогой прицел я без сомнений отдам этот за 3 т.р. играть ребенку или подарю кому то из начинающих.
За прицел в 3тыс потрепите себе нервы - раз! Потому, что, все равно не сможете его пристрелять. У вас появится неуверенность в себе и в прицелах вообще. Во вторых, все те знания, что вы подчерпнете из нета и литеиатуры, мало будут применимы с некачественным прицелом.
Все это будет нивелировано приобретением нормального и качественного прицела,без всякой нервотрепки и разочарований.
Перечень доступных и качественных прицелов всегда можно найти в нете.
На калаш я повесил Пилад 1,2-6х24 загонник, на CZ455 Nikon Monarh 4-16. Считаю это "золотой серединой" .
А вот с Липерсом, при всех его отстройках параллакса, я никак не могу в нем разобраться. Вполне вероятно, что поменяю его на 4-х кратный постоянник Пилад ( остался от калаша), хоть у него и меньше наворотов, но он на калаше проверен и предсказуем.
Alex19-77Это не спор о прицелах.
Спор о прицелах, думаю это тупик
Их на рынке такое множество, что спорить о достоинствах какой-то конкретной модели или даже бренда - это закопать себя в миллиардно-тонной куче технических подробностей. 😛
Это скорее спор о подходе к выбору прицела.
А таковых наметилось два:
1. Выбор на основе чуткого руководства жабой. 😛 И я полагаю, что именно это и есть ТУПИК. 😳
2. Выбор на основе принципа "Цена прицела = цене винтовки".
Будучи сторонником именно этого подхода я никоим образом не ратую только за цену. Она лишь квинтэссенция и отражение уровня качества.
Прежде всего будущий пользователь оптического прицела должен определиться с тем, что ему от этого прицела нужно. В этой связи не постесняюсь в очередной раз напомнить статью Флинта,
http://oldflint.blogspot.ca/2008/08/blog-post.html
которая может в этом смысле помочь.
Вы, конечно, можете спросить, а каким боком здесь подход "Цена прицела = цене винтовки"? 😳
Отвечу.
И только определившись с тем, что вам нужно от прицела, вы начинаете прицениваться и, как правило, находите подходящий в заданном ценовом пределе, который и обеспечит возможность "доплюнуть до ТТХ" собственно винтовки. 😛
Мои оппоненты пытаются утрировать ситуацию, уводя разговор в плоскость "дорогущий прицел", "прицел за миллион" и т.д. Не упрощайте! 😛
Вот "дорогущий прицел": http://bulletin.accurateshoote...-6-24x72mm-sam/ 😛
Те же приличные Люпы - $800-1500.
А цена Чезетки - 400-500 баксов.
Вернитесь на землю! 😀 Прицел за такую цену - далеко не самый дорогущий, а тот самый середнячок и весьма даже скромный. 😛
"Цена прицела = цене винтовки"?
Еще вариант : "Цена прицела+крепления=цене винтовки"
Кстати тоже вариант приемлемый.
Никон Монарх 27000р+ планка от Бэкета 4000+р колца Люпольд 6000р = 37 тыр. CZ455 Thumbhole я брал в марте за 38 тыр. В принципе, цены сопоставимы, правило работает.
diszХм-м...
Еще вариант : "Цена прицела+крепления=цене винтовки"
Вот хотел бы в рай, 😛 да грехи не пускают. 😞
В чем, на мой взгляд, проблема с таким подходом.
Если абстрагироваться он Чезетки и переносить это правило на все заводские винтовки, в том числе и во взрослых калибрах, то мы краем цепляем такой рыночный сегмент, как очень дорогие базы и кольца, которые в центробойных калибрах имеют гораздо большее хождение, чем на меклашках. Такие крепления могут потянуть в полцены приличного прицела, тем самым отъедая треть из отведенных на прицел денег.
К примеру, взгляните на это уёб...ще 😛
http://www.midwayusa.com/produ...nny-style-matte
$410 американских целковых вынь да положь. 😛
В то же время есть алюминиевые базы и кольца, которые, в особенности на малых калибрах, вполне справляются с задачей прочного удержания прицела за гораздо более скромные суммы. 😀
Нет, эта переменная в таком уравнении вносит очень большую неопределенность функции. 😛
ПЫСЫ: Есть пара случаев, когда отклонение от правила "ЦОП = ЦВ" вполне закономерно и оправдано.
Во-первых, не заводское, а построенное на заказ оружие. К примеру, построить приличную БР-винтовку может вам встать в 3000, а то и 5000 баксов. А прицела для нее вполне хватит и за штуку. 😛
То же касается и оружия класса люкс. Из-за хохломы на прикладе и из-за гравировки на железе такая винтовка может подскочить в цене вдвое-втрое, хотя стрелять она от этого лучше не станет. 😛
В чем, на мой взгляд, проблема с таким подходом.Да нет тут никакой проблемы. )))
Я с калаша ВПО136 , из коробки, за 15 тыр ( покупал его еще за такие деньги, как впрочем и все остальное к нему, по тому курсу)+ ОП ВОМЗ Пилад 1,2-6х24, за 8тыр + заказанная на заводе планка-вивер ( а-ля удлиненный Кочевник) за 5 тыр + кольца Люпольд за 3тыр , выбиваю кучу чуть больше 2мин обычным барнаулом оболочкой по 10р за патрон ( фото можно посмотреть в профайле). Читая профильные ветки на форуме, можно представить, сколько люди вбухивают денег в тюнинг, в дорогие прицелы и планки, в однорядные магазины на АК, в дорогие импортные патроны, чтобы собрать все те же 2 минуты.
Вопрос - для чего, если можно тоже самое и не загоняться?... Ответ - у людей есть на это занятие средства и желание купить более понтовые девайсы. А, в сущности, на выходе все тот же результат, если расценивать комплекс "ствол - ОП - патрон", как средство доставки пули к цели... Но и не забывая, что скупой платит дважды.
Тут уж, как говориться, у каждого своя "золотая середина" 😛
diszВ математике есть такое понятие как область определения функции. 😛 И когда мы говорим о кучности в "чуть больше 2 минут", то мы как раз и выпадаем за пределы этой области. 😛 Рискуя показаться невежливым 😛 скажу, что для такой кучности ОП в принципе необязателен. По крайней мере на сотне это можно сделать на открытых прицельных приспособлениях, а на диоптрии и подавно, что будет вам стоить в разы дешевле. 😛
Да нет тут никакой проблемы....выбиваю кучу чуть больше 2мин обычным барнаулом оболочкой по 10р за патрон
Чтобы немного пояснить свою точку зрения, приведу другой пример. 😛 Для такой кучности в принципе и релоадить не нужно, что вы и подтвердили, упомянув заводской патрон. На уровне "чуть больше 2 минут" релоадинг - это ловля блох в чистом виде. Как и крутой оптический прицел. Он ничего к этим минутам не прибавит. А релоадинг оправдан только, когда идет борьба за минуту, за доли минуты.
И чтобы довести свою мысль до полного абсурда... 😀
Почему на некоторых гладкоствольных ружьях нет даже открытых прицельных приспособлений или стоит одна только мушка? А потому, что при том рассеве дроби достаточно прицелиться по стволу. 😛
Возможно, я отчасти утрирую. Но вы понимаете, куда я клоню. 😛
Рискуя показаться невежливым скажу, что для такой кучности ОП в принципе необязателен.ОП ставил исключительно из соображений не слишком острого зрения. С очками не удобно - сползают, потеют. А попадать хочется поточнее. Тема "поточнее из калаша" - это отдельная тема, наверное нечто личное и не хочется на ней заостряться.
Просто привел пример достижения кое-какого результата, используя метод "золотой середины", для меня оптимальной. Хотя, безусловно, у каждого "золотая середина" своя.
На уровне "чуть больше 2 минут" релоадинг - это ловля блох в чистом виде. Как и крутой оптический прицел. Он ничего к этим минутам не прибавит.Все верно. ОП лично мне позволяет четко видеть мишень, что не позволяют сделать открытые или колиматор. Ну и в бонусе поиграться кратностями, коли они уже есть. Для всего вышеперечисленного дорогой ОП совершенно не нужен. Надежный - да, дорогой - нет. Пилад - как раз та "зололотая середина", о чем я и говорю.
Кстати..., 15тыр калаш. ОП+кронштейн+кольца - 17 тыр. Правило " цена прицела+крепления = цене карабина" снова работает 😛
22lrА мне нравится. Главное легкий, сделан качественно, проблем с соосностью колец нет и при снятии/установке смотрит в ту сторону куда и должен.
взгляните на это уёб...ще
Кстати открыл недавно для себя Дедал - первый отечественный прицел который понравился, не считая Валдая. По стеклам вполне конкурентен с Люпами и Бушами, а Вортекс сливает Дедалу просто односначно.
По поводу цена=цене - не соглашусь. Есть неофиты, которые упорно будут покупать китайское говно и считать что поймали бога за яйца, и при этом будут счастливы. Зачем лишать людей счастья?
Алекс, в Пиндостане таких счастливых рэднеков 80%, 15% - те кто юзает заезженные бренды, 5% - топовые прицелы заезженных брендов. Только рынок огнестрела у вас так раз в 40 больше.
У меня на мелканах живут Буш тактикал 5-15 и Липерз 3-9. Что касается буша - я им доволен более чем, все идеально, и стекла(на 100м вижу пробоины), и барабаны. Липерз(мать его за ногу) - тоже устраивает: стекла говно, сетка жирная, барабаны - лучше не трогать вообще, но для охот вполне сносен.
diszЗато падсветка(именно в такой афрографии)! 😊
Липерс, ко всем своим подвигам, ссуко еще и тяжелый...
Он у меня еще и стоит на кольцах, где: цена прицела«цена колец - тоже не по феншую 😊
У всех свои требования к оптике. 10 лет назад мне китайский калейдоскоп от липерса казался чудом, так я и бр с него стрелял. А сейчас тошнить начинает от одного взгляда на китайские прицелы.
Кстати Хоуки зря здесь обсираются. У них стекла уже хотя бы из стекла, а не из пивных бутылок, да и блок поправок не мандит как на липерзах.
Опика у Конуса темнее, чем у Никона, сетка толще и он сам тяжелее Никона раза в два.
В общем, не совсем понял точку приложения Конуса - для охоты тяжел и громоздок, для бумаги - сетка толстая.
Естесственно взял Никон.
kykВы со своими разговорами и так лишили меня счастья и покоя! 😞
Зачем лишать людей счастья?
Куплю себе на новый год Nikon Monarch и если не увижу разницы съем вас тут всех с какашками! 😀
Куплю себе на новый год Nikon Monarch
Берите, жалеть не будете!
4-16 на 50 и на 100 метрах пробоины видны хорошо, поправки работают четко и информативно, пристреливать его по кликам самому легко. Клик четко соответсвует заявленным 1/4 МОА.
http://www.optic4u.ru/catalog/...42-sf-m-bdc_88/
Единственное - в связи с санкциями, сетку милдот найти сейчас не просто. Наши "партнеры" из-за океяна, решили, что милдот это военная сетка, коль по ней можно расстояние вычислять и закрыли экспорт ее в Россию.
diszА серия ProStaff сильно по качеству уступает, не в курсе?
Берите, жалеть не будете!
kykне, никто не обсирает их
кстати Хоуки зря здесь обсираются
dezoomNew
Вы со своими разговорами и так лишили меня счастья и покоя! 😞
Куплю себе на новый год Nikon Monarch и если не увижу разницы съем вас тут всех с какашками! 😀
никон легко уйдет, если не понравится. А вот ЛяоВан Синлао Ультимэйт Мега Скоп-нет))))
Берите, жалеть не будете!Подтверждаю
4-16 на 50 и на 100 метрах пробоины видны хорошо
Единственное - в связи с санкциями, сетку милдот найти сейчас не просто. Наши "партнеры" из-за океяна, решили, что милдот это военная сетка, коль по ней можно расстояние вычислять и закрыли экспорт ее в Россию.Можно и BDC, если не только на бумагу охотиться
x-line38как раз с этой сеткой и взял и в принципе и для бумаги подходит, а по кольцам тоже научился стрелять , раз прогнал по калькулятору и проверил практикой , до 200 вполне себе удобно. Но крутить барабанчики мне нравится больше естественно в спокойной обстановке.
Можно и BDC, если не только на бумагу охотиться
Alex19-77Противопоставление "Баллистическая сетка" vs "Крутить барабанчики" 😛 не очень корректно, т.к. определяется в первую очередь разными областями их применения.
как раз с этой сеткой и взял и в принципе и для бумаги подходит, а по кольцам тоже научился стрелять , раз прогнал по калькулятору и проверил практикой , до 200 вполне себе удобно. Но крутить барабанчики мне нравится больше естественно в спокойной обстановке.
1. Баллистическая сетка нужна для быстрого переноса огня, когда оценка дистанций весьма примерна и особая точность не требуется. Зато прицеливание можно произвести очень быстро. Стрельба на охоте - первый и самый подходящий пример уместности баллистической сетки.
2. Клики, естественно, при их нормальной воспроизводимости, более точны, но требуют больше времени для прицеливания.
Их точность на разных прицелах обычно 1/4 или 1/8 угловой минуты.
В высокоточных дисциплинах, таких, например, как BR или F-class, где дистанции заранее известны, баллистические сетки практически не используются. А в ходу в основном простые кресты и доты. 😛 И при выборе прицела стрелки в первую очередь акцентируются на качестве стекол и воспроизводимости / надежности работы барабанчиков поправок.
Другой вопрос о предпочтениях среди баллистических сеток.
Борясь с искушением не вызвать очередную бурю возражений, все же отмечу, что не разделяю этого массового пиетета перед Милдотом. 😛
Мне гораздо больше нравятся сетки, на которых есть горизонтальные поправки /windage/ на нескольких уровнях по вертикали.
В частности Varmint Hunters Reticle:
/собственно сетка/
/ее объяснение/
которая кажется мне кажется оптимальной, т.к. она при этом и не перегружена в отличие, например, от густой "ёлки" на Найтовской TMR.
А на Varmint Hunters "ёлочка" симпатичная, но не густая. 😛 И при этом достаточно тонкая.
Естественно, я не настаиваю, что это единственная достойная сетка.
Подобных сейчас полно. Это был лишь пример, заслуживающий внимания. 😛
------
http://allforshooting.com
Борясь с искушением не вызвать очередную бурю возражений, все же отмечу, что не разделяю этого массового пиетета перед Милдотом.Да..., но лично я отношусь к милдоту с предпочтением, скорее всего ввиду его внешнней понятности. Конечно, вычислять расстояния, стреляя по бумаге, никто не будет. Имхую, что обьяснение популярности - простота чтения...
Не путать с просьо крестом - там уж слишком просто и безперспективно на разных дистанциях.. 😛
Varmint Hunters ReticleДобрая сетка,и не перегружена излишне. Милдот хорош,но в момент удержания поправки на дистанцию и ветровой снос,удерживаешь пустоту.
diszНу, допустим, надо взять 2 точки вниз. А вынос по ветру, как Макс сказал, в пустоту? 😛
Да..., но лично я отношусь к милдоту с предпочтением
diszА разве есть что-то непонятное, скажем, в Varmint Hunters? 😛
скорее всего ввиду его внешнней понятности...обьяснение популярности - простота чтения
ober Horus H37Хороша! 😊
Но очень перегружена. Как и TMR, о чем я говорил выше.
Не для быстрого выстрела.
Но такая детальная сетка может, пожалуй, и барабанчики заменить. 😀
oberа они в миллирадианах что практически метрическая система 1 миллирадиан(мил) = 1 тысячной дистанции = 3,4377 MOA=10см на дистанции 100
...особенно если барабан вертикальных поправок размечать в МЕТРАХ)))
Ну, допустим, надо взять 2 точки вниз. А вынос по ветру, как Макс сказал, в пустоту?Есть такое дело 😛
А оно и в других сетках редко точно на точки попадаешь...
Тем более, при чтении ветра, всегда есть доля вероятности.
Alex19-77А какое, собственно, это имеет практическое значение? 😛
а они в миллирадианах что практически метрическая система 1 миллирадиан(мил) = 1 тысячной дистанции = 3,4377 MOA=10см на дистанции 100
Какая, к черту, нам разница, в минутах или в милах разлинована сетка?
Какая нам разница, что один мил - это падение траектории в 10 см на 100 м и соответствует ли это имперской или метрической системам? 😛
Важно для какой дистанции по траектории пули из вашего боеприпаса на этот мил или какую другую вертикальную отметку надо поднять прицел и оружие.
А это всегда будет варьировать от боеприпаса к боеприпасу, от одного веса пули к другому, от одной ее геометрии к другой, от одного веса заряда к другому. Поэтому любой прицел с любой сеткой надо перекалибровывать, переходя с одного боеприпаса на другой.
Тa же сетка Varmint Hunters и вовсе размечена как 200, 300, 400, 500 ярдов, допустим, для какого-нибудь там центробоя типа 7mm RUM, 160 гран. Но эти же отметки соответствуют: 0 (200), 1.81 (300), 4.13 (400), 7.02 МОА (500 ярдов). И угловые величины - это главное, что имеет значение. 😛
А для мелкашки, естественно, требуется перекалибровка.
Приведу пример такой перекалибровки сетки Varmint Hunters именно под конкретный боеприпас в 22LR.
Боеприпас - 22LR, Winchester Wild Cat, 40gr,
BK - 0.139,
Нач. скорость - 1210fps / 368.8 м/с,
Пристрелка - 50 м,
Калькулятор - Exbal.
Т.е.,
0.00 МОА = 50 м,
1.81 МОА = 68 м,
4.13 МОА = 87 м,
7.02 МОА = 107 м.
Вот вам и разновидность наклейки на приклад на примере кратности,
соответствующей угловой разметке Large Bullet Drop. 😛
headshotНо ведь это был сценарий танцев вокруг сетки, а не вокруг кликов. 😛
На мой взгляд куда удобнее приклеить на вертикальный барабан малярный скотч и написать на нем дистанции.
Alex19-77
а они в миллирадианах что практически метрическая система 1 миллирадиан(мил) = 1 тысячной дистанции = 3,4377 MOA=10см на дистанции 100
я грю в метрах, а не в кликах. Узнал дистанцию, крутанул барабан. Секундное дело
ober
Пострелял седни с адаптером и штатным маназином
Как результат?
биатлон кспз, 50, 5 выстрелов, банка, сидя с упора, тир
Результат после часа стрельбы. 50м пять выстрелов, елей матч. Фото смотреть, повернув на 90 град)
oberТебе рассказать?
Ваще не имею ничего против кспз)
Биатлон - единственный патрон выпускаемый КСПЗ. Все остальное ГОВНО, иногда 7,62х39 у них получаются, редко 9х39, но они до сих пор пользуют "оржавляющий" капсюль.
oberБудешь выкидывать Илей - свистни
У меня охотник370 полетел еще неплохо
headshotНу вот приятно он выглядит, люблю я классику)))
Ну принимайте и меня в клуб. Сегодня приехали колечки и я собрал комплект.
Биатлон - единственный патрон выпускаемый КСПЗ. Все остальное ГОВНО, иногда 7,62х39 у них получаются,
Биатлон может быть, а вот 7,62х39 от КСПЗ -зло! Дымят, як паровоз, чистить замучишься и главное - говорят от них поршень прогорает.
Ну принимайте и меня в клуб. Сегодня приехали колечки и я собрал комплект.
Мои поздравления!
Сошки будут? Или больше охота?
diszБиатлон может быть, а вот 7,62х39 от КСПЗ -зло! Дымят, як паровоз, чистить замучишься и главное - говорят от них поршень прогорает.
Не верьте советским газетам - отличный патрон у кспз, копоти чуть больше чем на порноуле, но меньше чем на военных. Самое главное и невкусное там в капсюле
Спасибо. Будут, как без нихПоздравляю! Что за прицел поставили?
Александр Л М Ну вот приятно он выглядит, люблю я классику)))А знаете, откуда такой эстетический эффект? 😛
Винтовка - это само собой. Там ни добавить, ни убавить.
Классика охотничьего жанра. 😛 Но прицел!...
Не монструозное уёб...ще с водосточную трубу типа 8.5-25x56мм. 😀
А все пропорционально, соразмерно, гармонично и установлено по Куперу. 😛
22lrСтарик Фенимор Купер видать знал толк.
А все пропорционально, соразмерно, гармонично, и установлено по Куперу.
Не читал, но осуждаю. Прицел далеко стоит(имхо)
Mil DrugНа ласте - никаким(только одна плоскость для базирования)
И каким образом делается упор для повторяемости установки
kykдругой Купер
Фенимор Купер
ALTyЛюп Марк-4 4,5-14x40. Полирнул спуск, сделал беддинг, хоть и говорят что на мелкашке это лишнее. Но и хуже думаю тоже не будет 😊 Затарился патронами, правда в магазине только охотник 370, 410 и стандарт Климовский. Даже Биатлона нет. Купил пару последних пачек Олимп Рубеж. В следующие выходные постараюсь выбраться на стрельбище. А так винтовка радует, легкая и баланс хороший даже с сошками.
Что за прицел поставили?
headshotСтандартом зацепиться за бумагу, немного освоиться им же. Затем Олимп полетит как надо.
Люп Марк-4 4,5-14 40мм.
пиллары надо бы поставитьОдно время,когда думал заморочиться беддингом,озадачился вопросом как в ложу впиндюрить пиллары?Получается под них ещё надо будет рассверлить отверстия большего диаметра,а ежели рассверлишь то там им и зацепиться не за что будет??
Макс57За девкон зацепятся
Получается под них ещё надо будет рассверлить отверстия большего диаметра,а ежели рассверлишь то там им и зацепиться не за что будет??
headshot
Люп Марк-4 4,5-14x40. Полирнул спуск, сделал беддинг, хоть и говорят что на мелкашке это лишнее. Но и хуже думаю тоже не будет 😊 Затарился патронами, правда в магазине только охотник 370, 410 и стандарт Климовский. Даже Биатлона нет. Купил пару последних пачек Олимп Рубеж. В следующие выходные постараюсь выбраться на стрельбище. А так винтовка радует, легкая и баланс хороший даже с сошками.
Без втулок сомнительное дело, т.к. дерево не постоянный материал "играет" , но хуже точно не будет. Я себе на пластике вклеил втулки, но еще не проверял на практике.
headshotА почему бы весь ствол в Девкаон не положить!?
сделал беддинг
oberИ это радует!!!
У меня винтовка "из коробки". Без втулок-уюлок и беддинга-уедига. Родной спуск "как накрутили на заводе". Я даже не проверял вывешен ли ствол))))
😊
headshotПонятно.
Постель под стволом я сделал из тех соображений, что ствол на 455 крепится парой болтов (один из которых у меня не был закручен) как мне кажется дополнительная фиксация ему не повредит
Ключевое слово тут "кажется".
Для взрослого калибра постель после ресивера это зло, что очень хорошо заметно на перфорированной бумаге.
Это как линейку сдвинуть на край стола и придать ей вибрацию. В одном случае прижать линейку на срезе стола, а в другом случае в глубине стола (т.е. оставить беддинг после ресивера). Теперь ответьте, какие колебания будут стабильно предсказуемыми, а какие нет!?
После таких беддингов мы начинаем свой не лёгкий путь в поиске "правильного" патрона. )))
------
С уважением,
Виталий.
headshotМаксим, хоть мы с тобой в цвс курилке общаемся, напишу здесь:
Это стандартная практика сделать беддинг не только под ресивером но и под 2-3 см. ствола, чтобы немного разгрузить ресивер.
Опору под ствол делают на тяжелых контурах, где масса ствола значительная и она стремиться изогнуть ресивер
Космонавт78
Понятно.
Ключевое слово тут "кажется".Для взрослого калибра постель после ресивера это зло, что очень хорошо заметно на перфорированной бумаге.
Это как линейку сдвинуть на край стола и придать ей вибрацию. В одном случае прижать линейку на срезе стола, а в другом случае в глубине стола (т.е. оставить беддинг после ресивера). Теперь ответьте, какие колебания будут стабильно предсказуемыми, а какие нет!?
После таких беддингов мы начинаем свой не лёгкий путь в поиске "правильного" патрона. )))
Виталий, Максим про бумагу знает точно не меньше тебя. Ты еще про преша поинт не знаешь, и то что винтовки с ним могут стрелять точнее вывешенного ствола.
kyk😀
Ты еще про преша поинт не знаешь, и то что винтовки с ним могут стрелять точнее вывешенного ствола.
Космонавт78
😀
Алекс тя просветит про то как этат прэша поинт настраивают!
kyk Алекс тя просветит про то как этат прэша поинт настраивают!Нет, Виктор! 😛 Не стану. 😞
В моем случае это всего лишь выверт, предпринятый на мягкой пластиковой ложе Силуэтки, на которой вывешивать ствол нет ни малейшего смысла именно из-за ее чрезмерной мягкости. Но чтобы заменить, с легкой руки Виталия, 😛 "непредсказуемые колебания" и точки давления на ствол вдоль всего цевья на одну-единственную, но "предсказуемую" 😛 точку давления. А как оно стреляет вопреки вашему сарказму, 😀 я уже показывал. Нет смысла повторяться. 😛
А вот Максима поддержу в том смысле, что
headshot
Это стандартная практика сделать беддинг не только под ресивером но и под 2-3 см. ствола
А вот с подобными высказываниями 😛
Космонавт78я бы не был столь категоричен. 😛
Для взрослого калибра постель после ресивера это зло
Космонавт78Оставив в стороне теоретизирования о вибрационных злоключениях линейки, 😛 приведу следующий факт, но уже из реальной практики. 😛
Это как линейку сдвинуть на край стола и придать ей вибрацию. В одном случае прижать линейку на срезе стола, а в другом случае в глубине стола (т.е. оставить беддинг после ресивера). Теперь ответьте, какие колебания будут стабильно предсказуемыми, а какие нет!?
В нашем городе орудуют 😛 несколько оружейников. Двое из них наиболее известны и популярны в нашей провинции, да и во всей Западной Канаде. Это Henry Rempel - оружейник-индивидуал, мастер экстра-класса и Rick Timmins, оружейник и основатель Alberta Tactical Rifle http://albertatacticalrifle.com/
Имею честь быть знакомым с ними лично и пользоваться их услугами.
Но к чему это я? 😳
Виктор, если не ошибаюсь, вы сами говорили о степени вооруженности гражданского населения В Сев. Америке. 😛
Как вы сказали? Раз в 40 выше чем в России? 😛 Не буду спорить о статистических данных. Возможно, это и преувеличение, но факт остается фактом. Во много раз выше. И люди, которые работают в этой сфере в столь насыщенных оружием странах, знают свое дело.
Так вот, резюмируя этот пассаж, отмечу. Оба делают именно так, как сказал Максим. Т.е., выступая примерно на дюйм за лапу отдачи. Все винтовки, и у меня, и у Флинтыча, там где эти оружейники делали беддинг и вывешивали стволы, сделаны именно так. И это касается именно взрослых калибров.
Виталий, извините за ёрничество, 😛 но они, наверное, ничего не слыхали про вибрации линейки об стол. 😀
22lrАлекс,я не хочу никого обидеть, только в следующий раз у гансмитов спросите для чего это сделано? Посмотрим на их ответ.
Так вот, резюмируя этот пассаж, отмечу. Оба делают именно так, как сказал Максим. Т.е., выступая примерно на дюйм за лапу отдачи. Все винтовки, и у меня, и у Флинтыча, там где эти оружейники делали беддинг и вывешивали стволы, сделаны именно так. И это касается именно взрослых калибров.
Дело в том что мнения именитых гансмитов касательно бэддинга после ресивера я изучил, в том числе и со стороны практики. Делать как это описано в статьях и на видео можно, только я привык понимать для чего это нужно.
Что касается точки давления и настройки винтовки - то я не шучу. Действительно можно добиться лучшего результата чем на вывешенном стволе.
П.С.
И все равно считаю беддинг для мелкана лишним переводом девкона:
Импульс маленький, стволы обладают достаточной жесткостью(контур как у взрослого, а дырка маленькая), вес железа пр отношению к импульсу патрона просто неимоверный. Даже если ложе не притягивать, то стп не меняется.
oberЯ нет.
Вы патроны от осалки протираете пред стрельбой?
Вы патроны от осалки протираете пред стрельбой?
Нет. Только тряпку на стрелковом столе, рядом с винтовкой. После зарядки магазина, протираю пальцы от осалки, чтобы не переносить ее на дерево. Да и на Лапуа осалки почти нет.
oberНизя, осалка она очень сильно и положительно влияет на кучность. Хотя на КСПЗшных отошли от правильного рецепта, разработанного под олимпиаду, для удешевления
Комрады, посвольте развлечь вас беседой. Вы патроны от осалки протираете пред стрельбой? Спросил без подвоха
kyk+1. В этой теме выкладывал результаты отстрела разных патронов сначала с осалкой а потом без, вывод - осалка нужна.
осалка она очень сильно и положительно влияет на кучность.
oberИмпортные патроны не протираю. КСПЗ все протираю, но в меру, а не досуха. А вот КСПЗ Стандарт (в стальной гильзе), такое ощущение, что шпателем прямо в коробку солидолом набивают. Его, мне кажется, нереально не протирать. 😀
Вы патроны от осалки протираете пред стрельбой?
Комрады, посвольте развлечь вас беседой. Вы патроны от осалки протираете пред стрельбой?Неисчерпаемая тема для флуда на энное количество страниц,иногда плавно перетекающий в срач)))
kykВиктор, прекрасное замечание, я об этом и хотел спросить, но заранее зная, что конкретного ответа не будет. Максим правильно подметил, что беддинг ствола делается чисто интуитивно, для того, чтобы разгрузить ресивер и это вполне адекватное решение.
у гансмитов спросите для чего это сделано?
22lrМне больше всего не нравится слово "примерно", это значит, что каждый делает как вздумает и нет определённого правила, потому, что ни кто не может сказать на сколько НЕОБХОДИМО, укладывать ствол в постель!?
выступая примерно на дюйм за лапу отдачи.
avidexЯ так же придерживаюсь этому мнению, куски сала на кучность в лучшую сторону не влияют! А ещё, что не мало важно, магазин и патронник будут чище и при снаряжении другие нормальные патроны не будут дополнительно осаливаться.
Импортные патроны не протираю. КСПЗ все протираю, но в меру, а не досуха.
------
С уважением,
Виталий.
Космонавт78А какого магически-сакрального ответа вы ожидали? 😛 Он на поверхности. 😛 И нет там никакой магии. 😀 Да и Виктор сразу, после реплики Макса, его суть озвучил (пост #3957).
Мне больше всего не нравится слово "примерно", это значит, что каждый делает как вздумает и нет определённого правила, потому, что ни кто не может сказать на сколько НЕОБХОДИМО, укладывать ствол в постель!?
Но теперь и по-вашему оказывается, что
Космонавт78
Максим правильно подметил, что беддинг ствола делается...для того, чтобы разгрузить ресивер и это вполне адекватное решение.
А ваш собственный тезис, будто
Космонавт78уже забыт и это уже не "зло", 😞 а "адекватное решение" 😛 и сейчас нам лишь бы зацепиться за что-нибудь, да хотя бы за "примерно", чтобы хоть как-то сохранить лицо? 😛
Для взрослого калибра постель после ресивера это зло
Да и какая там точность нужна? Вы полагаете, что миллиметр туда, миллиметр сюда в длине той заплечной 😛 постели что-то принципиально меняют? Дюйм самой толстой части ствола, сопрягающейся с ресивером, на постель - вот и ладно. 😛 Это не тот параметр, где нужен микрометр. 😛
kykВиктор, значит у нас с вами единая точка зрения. 😛
Что касается точки давления и настройки винтовки - то я не шучу. Действительно можно добиться лучшего результата чем на вывешенном стволе...И все равно считаю беддинг для мелкана лишним переводом девкона
disz
Ребят, извините за пошлый вопрос, но кто как чистит ствол на чвоей мелкашке, после стрельбы. Не частота чисток, а сам процесс. А то сегодня в тире получил новую информацию, теперь хочу систематизировать...
хехе. у меня есть жижа для размагничивания снятия освинцовки Shooter's Choise lead Remover. юзаю на матчевой пневматической винтовке. решил почистить ствол своей чизе. блеать, все пули раскидало по мишени. пока полсотенки не сжег, куча не собралась.
ну а чищу стандартно - леска толстая, хлопчатобумажные патчи и простое масло "веретенка". два "мокрых прохода". три сухих. коробку чищу как обычно
стали трепаться с "начальником тира", опытным стрелком ии хорошим человеком. он подтвердил, что "мелкашки не чистят")))
Космонавт78Он есть. Комплекс мер при работе с винтовкой и ее доводке основан либо на положительной обоснованной практике, либо на чужих постулатах, над которыми нет ни времени ни желания рассуждать.
Виктор, прекрасное замечание, я об этом и хотел спросить, но заранее зная, что конкретного ответа не будет.
С тем же беддингом у меня есть хитрости и знания которыми я делиться если и буду, то не со всеми.
Что касается глубины постели за ресивером, то рекомендуют 3/4-2". Обоснование простое: тяжелый ствол обладает жесткостью большей чем сам ресивер на той же длинне, за счет своей массы и рычага может создавать дополнительный изгибающий момент на ресивер, а поскольку передняя точка фиксации ресивера очень близка к точке приложения сил, то эту точку сдвигают чуть дальше, тем самым уменьшая влияние на ресивер.
22lrАдекватное решение, это значит имеющее свою логику, но оно не претендует на истину.
уже забыт и это уже не "зло", а "адекватное решение"
Во время пожара, запуганный ребёнок прячется под кроватью, в то время когда спасатели уже готовы его поймать из окна, такая реакция для ребёнка адекватная и об этом спасатели знают и первым же делом смотрят под кроватью.
В нашем случае с Девконом лучше перебздеть, чем недобздеть, потому как нет определённых правил укладки железа в ложу, вот это и есть адекватное решение.
22lrДля мелкана этот вопрос исчерпан, истина будет на бумаге.
Ответ на поверхности. Нет там никакой магии.
kykДружище, наверное поэтому Михаил Блюм придумал и сделал на Ижмаше карабин "Лось", "Барс"... с лапой отдачи после патронника!? 😊
Обоснование простое: тяжелый ствол обладает жесткостью большей чем сам ресивер на той же длинне
oberхехе. у меня есть жижа для
размагничиванияснятия освинцовки Shooter's Choise lead Remover. юзаю на матчевой пневматической винтовке. решил почистить ствол своей чизе. блеать, все пули раскидало по мишени. пока полсотенки не сжег, куча не собралась.ну а чищу стандартно - леска толстая, хлопчатобумажные патчи и простое масло "веретенка". два "мокрых прохода". три сухих. коробку чищу как обычно
стали трепаться с "начальником тира", опытным стрелком ии хорошим человеком. он подтвердил, что "мелкашки не чистят")))
+1. После пострелушек прогоняю через ствол сухой патч чтобы мусор убрать, ибо после полной чистки первые 5-10 выстрелов раскидывает немилосердно. 😛ipec:
ибо после полной чистки первые 5-10 выстрелов раскидывает немилосердно.Это точно! Первые пять раскидыаает знатно. Потом собираются. Но, все равно, ничего не могу с собой поделать - чищу винт, после каждой стрельбы. Сперва патчем с Баллистолом выгоняю грять - з патча. Потом, капроновым ершиком размазываю Баллистол по каналу ствола, даю покваситься с полчаса, потом вычищаю патчами с Баллистолом 3-5 патчей. Потом 3-5 прогона латунным ершиком,в одном направлегии от казны, для удаления освиновки. Потом вычищаю патчами с Баллистолом, Вытираю насухо, прргоняю патч пару раз с нейтралтным маслом.
Вот такой фень-шуй.
Но, все равно, чистка мелкана не идет ни в какое сравнение с чисткой калаша... )
Но, все равно, ничего не могу с собой поделать - чищу винт, после каждой стрельбы.Купите пачку патронов с медными пулями
после сессии 3-5 выстрелов медью и ствол чист. Медь не успевает отложиться, а свинец выносит на УРА
патч с маслом и насухо. ВСЕ
x-line38
Купите пачку патронов с медными пулями
после сессии 3-5 выстрелов медью и ствол чист. Медь не успевает отложиться, а свинец выносит на УРА
патч с маслом и насухо. ВСЕ
Уже слышал такое про омеднённые пули... Надо будет попробовать.
Я вот тоже грешным делом стволы чищу полностью. Грешен. Вычистил ствол ,отстрелял штук 20 чего то, перешёл на Элей Клаб, Пофиг дым, как с дешевого патрона все полетело. Щайсе побьери...Неимоверными усилиями воли заставил себя не чистить ствол в этот раз. Так, прогнал пару патчей "ни о чём" , гарь протереть. Посмотрю на выходных. Кстати наверно я недалёк от истины думая единственно почему стали выпускать 455 модель. Это удешевление конструкции (второй лаг убрали) и возможность замены ствола на 17 HMR. В купе с улучшением качества обработки металла сократили количество (завод впулил деньги в это). По кучности уверен винтовки одинаковые. Так что деление на 455 пятников и 452 двушников весьма условно.
Серёга71Не заметил этого...
В купе с улучшением качества обработки металла
Там три калибра вроде можно ставить: 22lr, 17hmr, 22wmrДа так и есть, три калибра. Там весь фокус длинне магазина.У 22 магнум и 17 HMR длинна патрона одинаковая и на магазине выбито 17/22 . Слышал ,что делают эту модель под патрон 17 WSM. Выпустят на следующий гол два. Кто не знаком с его баллистикой советую посмотреть. Он наступает на пятки 223 калибру (не шучу).
Не заметил этого...Смотрел много раз, и не купил его именно потому, что второго лага нет. В этом отличительная черта "маленького маузера". Даже аншутку 185 приличную не взял именно по этой причине. Да и однозарядная она, скукота. Могу сказать что обработка металла на заокеанских моделях (модели те же, рынок другой) обработка получше. Приблизительно как на 452 Люкс . Дерево тоже не очень, но гладенькое и аккуратное. Мнется (вмятины) от любого механического воздействия. Но внешне очень даже ..У меня патронник высверлен будто рашпилем. Хотел полирнуть, но народ вроде как не советует, диаметр уйдёт. Первые выстрелов 200 ну капец затвор заедал ,рывками закрывался. Но винтовка понравилась. Хотел лапинг ствола сделать, передумал. Свинцовая пуля как надо сама отполирует ствол. Хотя.. На спортивном моем Смите 41 так там в паспорте написано ,что ствол отполирован свинцом. На пистолете важно а на винтовке нет? Странно все это ...
Серёга71Да хрен там наступит. 223 покроет возможностью релода, диапазоном пуль и дальностью выстрела по любому, а ценой 223 забьет последний гвоздь в гроб 17всм.
Он наступает на пятки 223 калибру (не шучу).
по поводу качества - качество как было так и осталось у ЧЗ. Что моя 452 винтовка 8 летняя, что новая 455 - все тоже самое.
kyk Да хрен там наступит. 223 покроет возможностью релода, диапазоном пуль и дальностью выстрела по любому, а ценой 223 забьет последний гвоздь в гроб 17всм.Виктор! Плюспиццот! И это я пожадничал. 😛
Серёга71 Он наступает на пятки 223 калибруСергей, вы бы хоть бал. калькулятор для разнообразия открыли перед тем как подобные заявления делать. 😛
20-25 грановая пуля супротив 50-77 грановой, да еще и идущей на более высоких скоростях? 😳
Даже не смешно. 😞
А о цене и говорить не приходится. 😛 Есть 2 натовских калибра, в которых западные производители боеприпасов просто вынуждены держать очень скромные цены из-за постоянной конкуренции с бросовым по деньгам милсурпласом. И 223-й один из них. 😛
А доступность и многообразие компонентов, как и матриц для релоада, его информационная обеспеченность делают 223-й чуть ли не самым массовым варминтерским калибром. 😛
И еще один аспект проблемы, о котором Виктор не упомянул, - выбор оружия, который имеется в 223-м калибре.
Если перед будущим пользователем стоит дилемма 17 WSM или 223 Rem, то это уже даже и не дилемма. 😛 Это ответ с подсказкой и кучей бонусов в пользу второго, 😛 стоит лишь взглянуть на многообразие оружия на рынке в этом калибре.
Мало того, что ты приобретаешь заведомо более мощный калибр, с лучшей баллистикой, дешевым боеприпасом и неограниченными возможностями его релоадить, у тебя еще и огромный выбор собственно оружия. Наверное нет на рынке такого производителя, кто бы не делал винтовок в 223-м, от автоматов до болтов. А классика жанра, 😛 т.е. AR-15 / M16 и миллион их модификаций на Северо-Американском рынке - это даже не большой его сегмент, это отдельный бездонный рынок. 😛
опять же, в чем сермяжная правда стрелять на 300 ярдов редким новым патроном именно кольцевого воспламенения, если ты, конечно, не оружейный фрик?
буде я на месте среднестатистического реднека, действительно, для этой цели приобрел бы чтонить в .308 или .223))))
про мелкашку:
продавались бы у нас в каждом лабазе 17HMR, купил бы именно его, не потому, что люблю пули с острым носом, фугасы и ацкий грохот. просто он эффективно летит на 150м и БЫСТРО теряет свою дурь после, что важно в населенных районах. но его нет и не предвидится, к сожалению. а вот 22LR - как говна за баней. люблю его
22WMR у нас представлен только говночехами и армскором. тоже не вариант, хотя патрон очень хороший.
Серёга71Да что вы говорите?! 😳
Плохо то что предмет моего замечания о калибре вы так и не поняли. Дорогой коллега, я рассуждал на тему патроны кольцевого воспламенения. Понимаете?
Никогда бы не подумал, что реплика
Серёга71 Он наступает на пятки 223 калибруможет означать еще и рассуждения про американское оружейное законодательство и прочую хрень, растекшуюся по древу. 😀 T.e., про отдавленные у 223-го пятки мы уже забыли и просто словоблудствуем. 😛
Но реплика все же звучала именно так. 😛 Ни убавить, ни прибавить. 😀
Вот мы с Виктором и вписались в защиту этих самых пяток.
Серёга71 И уж не путайте его с 5.56 . Блеснуть знаниями это хорошо и похвально но всегда надо к месту.Да вы прямо светоч сакральных знаний!!!
Но вот только не надо эту заезженную пластинку о разнице заводить. 😞
Уже лет двадцать как мхом поросла и плесенью покрылась ваша побасенка про "не путать 223 Rem и 5.56x45 NATO". 😀 Пацанятам в песочнице будете такие сказочки-страшилки рассказывать, любезный. 😛
И... что называется, найдите 10 отличий: 😛
https://en.wikipedia.org/wiki/.223_Remington
https://en.wikipedia.org/wiki/5.56%C3%9745mm_NATO
которые не дадут засунуть оба в любую современную винтовку калибров 223 Rem или 5.56x45 NATO.
И тот, и другой лезут, как слива в ... 😀 и оба распрекрасно летят. Проверено миллионами пользователей. В том числе вашим покорным слугой и на AR-ках, и на Ремовских болтах. 😛
ober
есть определенная сложность в радости за североамериканский рынок, вы не находите?опять же, в чем сермяжная правда стрелять на 300 ярдов редким новым патроном именно кольцевого воспламенения, если ты, конечно, не оружейный фрик?
буде я на месте среднестатистического реднека, действительно, для этой цели приобрел бы чтонить в .308 или .223))))
про мелкашку:
продавались бы у нас в каждом лабазе 17HMR, купил бы именно его, не потому, что люблю пули с острым носом, фугасы и ацкий грохот. просто он эффективно летит на 150м и БЫСТРО теряет свою дурь после, что важно в населенных районах. но его нет и не предвидится, к сожалению. а вот 22LR - как говна за баней. люблю его
22WMR у нас представлен только говночехами и армскором. тоже не вариант, хотя патрон очень хороший.
Самого отсутствие боеприпасов останавливает от покупки 17hmr, а так бы взять сако в 2-3 стволах
oberРаньше сильно хотел этот калибр, благо хорнади был по 22р. У знакомого был аншульц - на 100м меньше минуты лупил стабильно, и 0,5 ковырялись с завидной частой. После освоения релода - больше не вспоминаю про этот калибр. Для охот есть 30е калибры - от птицы до лося все перекрывают.Мелканы лежат в сейфе т.К. наигралсяв свое время с чизой. Тозик выгуливается чаще, т.к. его и прикопать/притопить не жалко, да и ободрать на охоте не жалко.
продавались бы у нас в каждом лабазе 17HMR
Сейчас еще 6.5х47 осваивать придется. Хочу весной тетеревов за 300м попробовать (есть у нас поле удобное где токуют).
kyk Мелканы лежат в сейфеВить! А Флинтыч сегодня поехал отстреливаться на сравнение компараторов: Rim и COAL.
Интересно, что у него там получится. Вечером заеду, гляну и свой заберу. Спасибо!
Единственное что не понравилось откытые прицельные: мушка черная целиться в лесу сложно надо бы оптоволокно поставить... хотя есть и плюс она вроде металлическая не сломаешь и без намушника можно тоскать...
Целик нерегулируемый по дистанции стрелбы 😞
Есть вопрос: можно ли поменять их на свечащуюся и регулируемый?
p.s. на кучу не стрелял у нас холодрыга щяс -45-50C?
а по бутылкам до 100м все OK 😊
посавил китайский Hawke 4х32 mil dot на китайских Липерсах со временем поменяю 😊
Klerikzzна 452 есть, должны подойти http://www.tech-sights.com/pro...perture-sights/
Есть вопрос: можно ли поменять их на свечащуюся и регулируемый
Но я бы сам сделал
Серёга71Елки-палки! 😞 Спасибо, что просветили!
У вас что там в Канаде интернет другой? Вы не знаете , разницу в давлениях между 5.56/223
Действительно принципиальные РАЗЛИЧИЯ!!! А вот, кстати... 😛
223 Rem:
Maximum pressure (SAAMI) - 55,000 psi
Maximum pressure (CIP) - 62,366 psi
5.56x45 NATO:
Maximum pressure (SCATP 5.56) - 55,114 psi
Maximum pressure (EPVAT) - 62,366 psi
Первая цифра отличается аж на 0.2%. Ну, просто катастрофическая разница. 😀
А вторая... 😛
Серёга71Да что вы? Не может быть! 😳
Не буду вам рассказывать про разную длинну пули в 5.56 они длинне и тяделее стандартных 55 ток.
...Вы знаете, я плохо переношу воинствующее дилетантство. 😞
Но скажите мне пожалуйста, если вообще имеете хотя бы отдаленное представление о стандарте любого калибра, кто в нем ограничивается одним весом или геометрией пули? 😛 А кто релоадит, тот знает, что в 223-м: все что угодно, от 35 до 80 гран.
И это будет все тот же 223-й. 😛
Теперь рассмотрим 5.56x45 NATO.
Но там и подавно должен быть стандарт! Вояки, они это дело любят. 😛
И действительно есть... Но не один. 😛 Вот лишь несколько примеров, в порядке нарастания веса пули: 😛
M995 [Black tip]: 5.56×45mm 52-grain
M196: 5.56×45mm 54-grain
M193: 5.56×45mm 55-grain
M202: 5.56×45mm 58-grain
M855 [Green tip]: 5.56×45mm 62-grain
M855A1: 62-grain bullet w/ a 19-grain steel penetrator tip
M856 [Orange tip]: 5.56×45mm 63.7-grain
XM287: 5.56×45mm 68-grain
И т.д., и т.п., и еще десятка 3-4 сходных стандартов, но разных весов пуль от сотрапезников по НАТО. 😛
И это будет все тот же 5.56×45. 😛
...Мы еще продолжаем рассуждать о различиях в длине и весе пули в этих двух калибрах? 😀
Продолжаем?! 😳 Тогда раскрою страшную натовскую военную тайну. 😀
Нет никаких "стандартных 55-ток". 😛
Серёга71А я уже говорил, что плохо переношу воинствующее дилетантство? 😛
Ауж по сверловку чамбера вам должно быть извнстно она разная
Да, извините, говорил. 😞
Так вот, "chamber" в английском применительно к стрелковому оружию означает "патронник".
A бред сивой кобылы типа "Ауж по сверловку чамбера" и вовсе означает неизвестно что. 😳
И уж если быть точным, то разница заключается в chamber leade length, т.е. в длине пульного входа. У 5.56×45 она чуть больше, что соответственно несколько удлиняет и jump пули до касания нарезов. И сделано это с одной-единственной целью, чтобы натовский горе-вояка мог зарядить без проблем любой из вышеназванных патронов с разным весом и, соответственно, разной длиной пули. От самых коротких в цилиндрической ее части (shank), до самых длинных.
Ну вот! 😀 Наконец-то уперлись в ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ различие, 😀 которое мне и любому другому стрелку-практику, ну, просто не даст спокойно уснуть, угрожая немыслимыми разрывами 223-х патронников от избыточного давления. 😛
Кстати, a вы в курсе, что не зарегистрировано ни единого эксидента из-за замены 223-го на 5.56 и наоборот? 😛
А про пацанят в песочнице я уже говорил? 😛 Тьфу-ты! Опять повторяюсь. 😞
Они вас заждались. 😛
Расскажите им теперь про различия между 308-м и 7.62х51 NATO. 😀
ober
Но я бы сам сделал
как это?
В мушке можно сделать продольное отверстие с окном поверх и вставить световод
ober
Есть вариант адаптировать прицельные от пневматичесеой винтовки. Или изготовить с ноля. Световод можно сделать из лески для триммера или из пластиковой зубочистки-шпажкиВ мушке можно сделать продольное отверстие с окном поверх и вставить световод
Хорошие идеи, сделайте световод тритиевой колбой вот из этой темы https://docs.google.com/spread...MZ-AVM4/pubhtml
сам тоже мечтаю тритий присобачить в полной темноте видно 10 лет работает...
Или коллиматорный прицел, если угодно
ober
То есть, когда любая стрельба с их использованием, а тем паче в лесу, суть бесполезная трата
так то да... я тритий хочу поставить на дробовик в темноте утку видно а мушки нет...
для CZ455 прежде всего хочу поставить целик регулируемый по дистанции например как в CZ455 forest edition... но нигде не нашел 😞
Я бы начертил собственный целик и фрезернул из дюраля)) в стиле мп5
К мелкашке конечно надо привыкать, очень чувствительна к вкладке.
К мелкашке конечно надо привыкать, очень чувствительна к вкладке.В том то и дело.)) Не даром говорят научитесь обрабатывать выстрел на мелкашке - с любой центробойной винтовки будете отлично стрелять. 😛
ALTyЯ того-же мнения, но большенство лихих парней с мелкашкой в прыжке легко управляются! 😊
Не даром говорят научитесь обрабатывать выстрел на мелкашке - с любой центробойной винтовки будете отлично стрелять.
Вот тема об этом, правда как и в любом споре мнения двоякие: forummessage/91/186
------
С уважением,
Виталий.
Скатался сегодня первый раз из чизы пострелять.А фиоччи как полетел?
Олимп рулитНормальные патроны,только дорогой зараза.Кстати после Олимпа в стволе довольно чисто,чего не скажешь о том же SK и тем более наших.
[/B]
[B]
Космонавт78Тема сама по себе очень интересная. Но вы, Виталий, как ее автор в постановочном посте ее совершенно не раскрыли, написав всего 10 строк и вывесив 4 фотографии своей винтовки.
Вот тема об этом, правда как и в любом споре мнения двоякие: forummessage/91/186
Очень характерна ваша фраза: "мелкан очень капризен (без объяснений)."
А почему, собственно, без объяснений? 😳
Вы обозначаете проблему. А где ваш взгляд на нее? 😛
Гораздо более полезны и интересны комментарии, появившиеся ниже.
Например то, о чем написал Виктор /kyk/ о времени вылета пули и времени с момента срыва шептала и страгиванием пули. Вот это те базовые факторы, которые и делают мелкашку непростым оружием, в том числе и для высокоточки. 😛
А почему, собственно, без объяснений?Потому, что тема не для новичков.
Не думал, что у Вас возникнут такие вопросы.
Кстати в теме в большей степени раскрыт интересующий Вас аспект.
Вы обозначаете проблему. А где ваш взгляд на нее?Риторические вопросы задаю только себе(на которые я давно ответил) в остальных случае даю подумать и развить дискуссию другим, мне так хочется, то моя тема.
Космонавт78 мне так хочется, то моя тема.Да кто спорит и кто на ваши авторские права покушается? 😀
Космонавт78 раскрыт интересующий Вас аспект.Да нет у вас там никаких интересующих меня аспектов. 😛
То была лишь реплика в порядке дружеского стёба. 😛
Космонавт78 Потому, что тема не для новичков.Да что вы?! 😳
Ну, в тех 10 строках вашего постановочного поста и особо продвинутого ничего не заметно. 😛
headshotДа Олимп хороший патрончик,но у нас RWS HV дешевле.
Фиоччи- в левой 10, в правой 5. Олимп рулит. Жаль Биатлона небыло, с БИ-7 он у меня хорошо летел, дешево и сердито.
Для охоты беру его,а так Lapua .22LR Rifle Match хороши то же.
С уважением.
Макс57От колец зависит, от 15 фунтов на дюйм
Всем добра!!Подскажите пожалуйста,с каким моментом надо тянуть ложевые винты,а так же момент затяжки колец?
Макс57Деревянное ложе CZ 455 тянуть 24 фунта на дюйм.
с каким моментом надо тянуть ложевые винты
Proper torque of cz 455 action screws
www.mdshooters.com
"The general consensus on the CZ forum at rimfire.com is stock to receiver screws: not to exceed 24 inch-lbs."
CZ 455 Barrel Screw Torque Specs
www.mdshooters.com
30-32 inch/lbs on the barrel screws
24 inch/lbs on the stock to receiver screws
А л е к с а н д рПисдетс...
Магазины для cz-455 22лр пластик.ц.2500р.В
От колец зависит, от 15 фунтов на дюймБлагодарю откликнувшихся.Кольца стальные.Ложе ламинат.
Я так понял превести можно в Ньютон метры через калькулятор))
Alex19-77
А кто нибудь пластик на 5 патронов встречал?
постоянно встречаю, когда винтовку достаю
kyk
Писдетс...
интересно, какая гарантия на изделие 😀
oberЗа такую сумму - пожизненная. Небось из пла напечатан - можно сожрать в трудной и ситуации 😊
интересно, какая гарантия на изделие
Что важнее, общая длина патрона или толщина фланца гильзы (COAL vs Rim Thickness)?
http://oldflint.blogspot.ca/20...-thickness.html
Тем паче, что автор одного из компараторов здесь присутствует. 😛
22lrУра, мой компаратор работает!
Кому интересно
oberпостоянно встречаю, когда винтовку достаю
Так остроумно.....так много сатириков Петросянов в этой ветке....
22lrВот ведь глупости! 😀
Что важнее, общая длина патрона или толщина фланца гильзы
Прошу пардона, что не смог дальше после названия прочитать эту статью нашего уважаемого Леонида (после, обязательно проникнусь). 😊
Просто я изначально не понимаю, как может толщина фланца влиять на кучность стрельбы, если зеркало для каждого патрона одинаковое и важным параметром тут является именно длинна патрона?
Виктору отдельный респект за изготовление и предоставление компаратора, у меня такой же есть!
------
С уважением,
Виталий.
Космонавт78Виталий, и шпротсменов бытовало и бытует мнение что надо сортировать по толщине фланца(Rim thikness). Приблуд для этой затеи выпускают множество компаний. Аргументируют тем, что разная толщина фланца - разная скорость воспламенения.
Прошу пардона, что не смог дальше после названия прочитать эту статью нашего уважаемого Леонида (после, обязательно проникнусь).
Просто я изначально не понимаю, как может толщина фланца влиять на кучность стрельбы, если зеркало для каждого патрона одинаковое и важным параметром тут является именно длинна патрона?
Доводы за свой компаратор я приводил ранее. Мерить COAL - удобнее, тк величины разброса заведомо большие чем у ранта и по факту, влияние отбора легко прослеживается на патронах SK и Lapua вплоть до топовых. Обосновать не могу, но некоторые возможные причины я озвучивал. Основная - разное давление форсирования, т.к. 22лр вальцуются уже после постановки пули. Опять же, накатка пули и вальцовка происходит в одну операцию, соответственно отобранные в группы патроны будут иметь геометрию с минимальным разбросом в группе. Ну а причины в отрывах по скоростям по мимо озвученных могут быть:
посадка пули в нарезы
Разница во внутреннем объеме гильзы(объем то от посадки тоже гуляет, давления соответственно)
и т.д.
kyk Ура, мой компаратор работает!Виктор!
Спасибо огромное! Я свой уже забрал. На следующие стрельбы обязательно насортирую. 😛 Надо только микрометр новый купить. У моего китайского электронного скользящая контактная пластинка выпала и потерялась. 😞
kyk Аргументируют тем, что разная толщина фланца - разная скорость воспламенения.А это цитата из поста в соседней теме. Чтобы все как-то вместе было:
gamych Да, тёмный вопрос. Вспоминаются провода из монокристаллической меди для аудиофилов 😊Сергей Владимирович,
Возможно, там все-таки есть какой-то резон.
Когда я говорил с Флинтычем, у меня сложилось такое ощущение, что он сам до конца не уверен, что идея с толщиной фланца - полная пустышка.
Именно поэтому он так осторожничает с выводами.
Он говорит, что это тот редкий случай, когда к самой схеме на первый взгляд простейшего эксперимента было трудно подступиться. Именно из-за выбора боеприпаса.
Начал он с какого-то дешевого, по-моему Winchester Wild Cat. Говорит, на этот раз попалась какая-то на редкость говенная партия. Раскидывает на 50-ке чуть ли не на дюйм. А англо-язычные сайты твердят: все отборы, по весу или по риму особо действенны именно на низкосортных боеприпасах, т.к. именно там легко видна разница, как в весе, так и в толщине фланца. Отобрал, отстрелял. 😞 Как распирало на дюйм, так и распирает. Кучность отвратительная, вариация от группы к группе - чуть ли не вдвое. Попробовал еще какой-то - картина не лучше. Ушел на самый верх по качеству - Eley Tenex. А там, что фланец, что вес - хрен уловишь вариацию. Униформность полная! Решил чуток спуститься по иерархии, взял Eley Contact. Здесь уже было можно уловить вариацию фланца. С общей длиной и подавно проблем не было. Но и здесь вариация толщины фланца очень не значительна. На 50 патронов - всего 0.003 дюйма. Да и то! Покрутишь патрон в компараторе, а толщина и пляшет как минимум на 0.0005. Вот и разноси это дело по нескольким градациям. 😳 Как мог, так разнес по 4-м. Говорит, возможно этой разницы в принципе мало, чтобы сказаться на величине групп. Возможно, что из-за неравномерной толщины фланца по всему диаметру сама сортировка была не идеальной.
Но, по-любому, с COAL-компаратором работать намного легче и результаты как-то более заметны.
Шило в заднице сидит конкретно. 😀 Новый микрометр уже купил. 😛 Вот сижу и играюсь.
Хотелось бы услышать от Вас, как от автора компаратора, какие-то методические рекомендации.
1. Из Вашего опыта, какой шаг градаций по COAL Вы бы порекомендовали: 0.001-0.002 дюйма?
2. Связанный с первым вопросом или его продолжение. Какой интервал COAL "сливать" вместе как одну градацию, 0.0005-0.001-0.002? Т.е., как Вы полагаете, что можно считать по COAL как "одно и тоже"?
3. Отметил такой момент. Измеришь один раз, разведешь губки микрометра, сведешь опять и измеришь, а величина COAL на 0.001 ниже. 😞 Еще раз - еще ниже. 😳
Стоит ли заморачиваться таким "устаканиванием" промеров или это я тупо еще глубже усаживаю пулю? ...Наверное, я сам и ответил на свой вопрос? 😳
4. Как часто надо чистить компаратор изнутри? Насколько осалка влияет на измерения?
5. На что еще обратить внимание, чтобы обеспечить наибольшее постоянство результатов измерений?
Заранее спасибо за советы!
22lrСмотри, объясню на примере того же sk match:
Шило в заднице сидит конкретно
Компаратор ставим на штангель, по световому зазору смотрим чтобы губки соприкасались всей плоскость, затягиваем фиксирующий винт и снова проверяем плоскостность, после чего обнуляем штангель.
Берем пустые лотки от патронов(нужно будет довольно много). Берем две или больше пачки патронов. Для начала можно просто пройтись по размерам и раскидать по кучкам. При отборе выявляется несколько характерных групп(на данных патронах их было 5) и более мене понятны вариации по размерам: Минимум - несколько средних значений-максимум.
У нас метрика рулит, поэтому в метрике и буду давать цифры:
Максимальное отклонение по размерам 0.4мм. Группы средних значений, в основном имеют какое-то среднее значение(сигнатура посадочной матрицы каждой линии производства), которые довольно часто повторяются. Вот от этих значений я брал зазор +/- 0.04мм и обычно этим зазором перекрывается соседняя группа значений. Зазор на группы с минимальными, а особенно с максимальными значениями, советую сделать больше. Пограничные значения трактуются на свое усмотрение.
При измерениях Штангелем слегка косаемся ранта, желательно делать все с минимальными и однообразными усилиями. Осалка из компаратора удаляется обычной ухочисткой(200 можно промерить не парясь, но тут каждый сам себе хозяин).
Лотки подписываем по мере заполнения.
Сразу скажу, что когда я этим занимался, то делал без всяких выкладок, просто сортировал на группы. Заметил такой нюанс, каждая группа имела определенную стп. На 100м они гуляли не значительно 4-8мм, но это было заметно на мишени, когда переходил на другую группу.
В этом году, когда сделал компаратор, то отсортировали пачку и стрельнули через хрон. Разницы по скоростям заметны на группе с самыми данными патронами, именно в ней идут значительные отрывы по скоростям. Позже повторили этот эксперимент на стрельбище и выборка там была поболее, результат тот же. По логике, косячные выстрелы на самых длинных патронах, отличия по скоростям в других группах минимальные, да и значения отрывов скромнее(и сами они реже).
Спасибо Вам огромное! И за компаратор, и за Ваши соображения по его использованию.
kyk По логике, косячные выстрелы на самых длинных патронахПожалуйста, поясните почему? В чем логика косяков именно на самых длинных патронах?
Ведь это все также одна из ступеней градации, т.е. очень близкие или одинаковые по COAL патроны. Т.е., все та же униформность, что и на коротких, в пределах этой группы должна сохраняться. Логика успеха или неуспеха, по крайней мере поверхностная логика, должна заключаться не в большей или меньшей длине как таковой, а в одинаковости внутри выборки. Почему, по Вашему мнению, только на длинных самый большой разброс скоростей?
22lrАлекс, я же и видео от стрела через хрон показывал и дополнительные результаты которые удалось замерить. Там четко видно что крайние(самые высокие) дают самый значительный разброс по скоростям. Логично их исключить для результативной стрельбы.
Пожалуйста, поясните почему?
Логика именно в этом. Объяснять не берусь, но возможные причины назвал выше.
ALTyДа, как тут принято говорить, барыжу. Компараторы, банки и разные финтиплюшки.
Вы их продаёте?
kyk
Да, как тут принято говорить, барыжу. Компараторы, банки и разные финтиплюшки.
Отписал на почту.
kykЯ помню. Пару десятков страниц назад. Просто не могу этот феномен объяснить. Да и Флинтыч говорил, что в его эксперименте выборки как самых длинных, так и самых коротких ничем особо по кучности не выделялись. Правда, у него и разбег COAL был всего 0.005 дюйма. Какой-никакой, а все-таки Eley. 😛 Он через 0.001 сортировал. Так 6 выборок и получилось.
я же и видео от стрела через хрон показывал
А про "сигнатуру посадочной матрицы каждой линии производства" - мысль очень интересная, как объяснение главной причины различий по COAL. А то ведь первое, что приходит на ум - это разнобой в геометрии самих компонентов, т.е. пуль и гильз.
22lrЯ где-то описывал технологическую цепочку производства 22lr. Их нее видны критические операции которые влияют на геометрию патрона.
А про "сигнатуру посадочной матрицы каждой линии производства" - мысль очень интересная, как объяснение самого разнобоя по COAL. А ведь первое, что приходит на ум - это разнобой в геометрии самих компонентов, т.е. пуль и гильз.
П.с.
Мужики для связи со мной есть мобильный в профиле. До 9го я отдыхаю
Здоровья, счастья и благополучия Вам и Вашим семьям!
А всем Чезетчикам 😛 удачных и точных выстрелов!!!
Говорят, что лучший подарок тот, который сделан своими руками. 😛
В данном случае это Новогодняя "открытка" 😀 в стиле
а-ля поздний Ганзейский ампир или двойной МГ. 😛
Хочу спросить совета: выбор оптики под данный винт для комфортной стрельбы на дистанции 100-150 метров,и также какие крепления лучше приобрести под конкретный прицел, можно с фотками.
Ps Приобретаю первую винтовку, опыта стрельбы с оптики тоже нет, так что строго не судите. Ветку пока некогда полностью прочитать, но обязательно это сделаю)))
FarEastSeaman
Здравствуйте эксперты мелкашечники!Пол года мне еще ждать своего разрешения на нарезное, уже определился с винтовкой: буду брать CZ 455 22 lr Varmint
Хочу спросить совета: выбор оптики под данный винт для комфортной стрельбы на дистанции 100-150 метров,и также какие крепления лучше приобрести под конкретный прицел, можно с фотками.
Ps Приобретаю первую винтовку, опыта стрельбы с оптики тоже нет, так что строго не судите. Ветку пока некогда полностью прочитать, но обязательно это сделаю)))
Что касательно оптики, то определитесь с ее назначением бумага или охота от этого зависит и комфортная кратность (я для бумаги использую 5-20 Никон Монарх 3 и доволен)...
если будете снимать прицел то хорошую повторяемость Вам даст переходник на Вивер (можно купить и здесь на форуме очень хорошего качества например у OZZY, а можно и заказать от "туда")
Первая стальная с наклоном 20 МОА местного мастера установил сразу потому как вторая заказанная в Штатах долго ехала, она от достаточно знаменитой фирмы DIP - нулевой наклон, в границах ресирвера ее длина, обошлась мне на 1200 дороже чем местная.
ober
А какие угловые размеры у никонплекс?
Что Вы имеете ввиду? Если Вы о поправках, то их 34 МОА всего .
oberИ не надо отвыкать. Шепотом: Дедал 5-20 😊
Привык к "тактическим" маркам
Arnold1972Потому что он, по сравнению с Дедалом, мылит аки Липерз 😊
А почему не вортекс 6-24/50
kyk
И не надо отвыкать. Шепотом: Дедал 5-20 😊
не, за эти деньги я куплю рем700
oberОптика, собака такая, заставляет тратиться, а поработав с нормальным прицелом уже не хочется в калейдоскоп смотреть.
за эти деньги я куплю рем700
Потому что он, по сравнению с Дедалом, мылит аки Липерз
Липерс не столько мылит, сколько его, ссуко, хрен поймаешь!... Выставил, прибил кучку, все, доволен..., а она (кучка) взяла и ушла в другое место. Что это, я до сих пор понять не могу - может чего-то с механизмами поправок?
diszБлоки поправок там говно.Но стекла -отдельная тема. Мне кажется, я знаю как утилизируют зеленые бутылки из под пива
Что это, я до сих пор понять не могу - может чего-то с механизмами поправок?
Слышал, что там нельза затягивать барашки фиксаторов барабанов ввода поправок. Хотя, я и затягивал и не затягивал- одна хрень...
Блоки поправок там говно
С Новым годом всех!
Суть проблемы:
Есть СZ-550, 308-й
Есть Hatsan TRIO, 12-й
Очень уж захотелось мелкашечку. Дочитал пока до 36-й страницы.
Вопросы:
Греется ли ствол от выстрелов, если да то как скоро, на мелкане?
По чистке, я так понял, после 308-го, вообще сказка.
Ну, и до кучи, сколько ща стоит "обучение" для выдачи лицензии?
Может кто из Пскова есть, просто живу в районе.
5 стволов было уже, а учиться ещё не доводилось как-то!
Ну и, может кто скажет, за этот ствол: CZ 455 SYNTHETIC 22 LR
Хочется в пластике чё-то (550-й в дереве), так жалко по лесу таскать!
С уважением,
Александр.
diszЕго достаточно пережать один раз(загнать в крайнее положение) и кирдык. Попробуй поменять, у них же пожизненная гарантия 😊
Слышал, что там нельза затягивать барашки фиксаторов барабанов ввода поправок. Хотя, я и затягивал и не затягивал- одна хрень...
Чистить комфортно, в прочем как и 308.
Учиться не надо.
sezamusСтвол на мелкане практически не греется, чуть теплый.
Греется ли ствол от выстрелов, если да то как скоро, на мелкане?
По чистке, я так понял, после 308-го, вообще сказка.
Ну, и до кучи, сколько ща стоит "обучение" для выдачи лицензии?
Может кто из Пскова есть, просто живу в районе.
5 стволов было уже, а учиться ещё не доводилось как-то!
Ну и, может кто скажет, за этот ствол: CZ 455 SYNTHETIC 22 LR
Я брызгаю вд-шкой и прогоняю пару патчей, на этом все.
Если нарезной уже есть, учиться не нужно.
За синтетик могу сказать одно, ложа мягкая, деревянная жестче. Если жалко таскать по лесу, лучше замотать камо-лентой, но взять в дереве.
headshotЗа синтетик могу сказать одно, ложа мягкая, деревянная жестче. Если жалко таскать по лесу, лучше замотать камо-лентой, но взять в дереве.
Но деревянную ведет от температуры и влаги. У меня "играет" как сумашедшая.) А пластик нравится и его не жалко.
Блин! Про пережать у них в инструкции ничего не было...
Его достаточно пережать один раз(загнать в крайнее положение) и кирдык. Попробуй поменять, у них же пожизненная гарантия
Да вроде, не пережимал. Затягивал, да..., но не до фанатизма.
А менять - цена 6тыр..., дороже пересылы будут.
Чистка никогда не пугала, причём чищу по фен-шую ( Бутч боре, Свит 7,62, Кройл...)В смысле, 308-й чищу.
Всё таки нравится пластик, если ствол не "висит", думаю, как-нибудь пластик выберем из-под него.
Странно, что он мягкий. У меня на "турке" каляный. Даже подержать негде, придётся, наверное, в Питер ехать брать. Кстати, где в Питере, можно?
Крайний вопрос: на каких 455-х есть резьба на стволе?
Как сие благо распределяется между моделями?
sezamusНу Питер - малая родина чз. Альянс - их представитель.
Кстати, где в Питере, можно?
sezamusЕсть цанговая баночка, которая и без резьбы цепляется
Крайний вопрос: на каких 455-х есть резьба на стволе?
Как сие благо распределяется между моделями?
Ставится и снимается за секунды без использования инструмента.
А где берётся сия баночка?
sezamusУ меня. На ЧЗ со штатным тонким профилем - в наличии.
А где берётся сия баночка?
Чуть попозже-ещё ствола нет!
Черкните цену на sezamus гав list.ru
sezamus
Крайний вопрос: на каких 455-х есть резьба на стволе?
Как сие благо распределяется между моделями?
у меня с резьбой CZ455 standard muzzle trade
С банкой
kykВиктор, можно цену в ПМ?
Ставится и снимается за секунды без использования инструмента.
kykА она кустарного производства или нет? Если нет, то откуда? И есть какой-нибудь обзорчик на неё. Ну и цену в Р.М., если не затруднит! Заранее благодарен за ответ!
Есть цанговая баночка, которая и без резьбы цепляется
kach646На взгляд криминалиста - да, т.к.нет маркировок.
А она кустарного производства
kach646От меня.
Если нет, то откуда?
kach646Обзорчики на ганзе все трутся. В ветке 22лр есть отзывы.
И есть какой-нибудь обзорчик на неё.
kykСсылку не дадите? А то названия нет, искать долго. Спасибо!
Обзорчики на ганзе все трутся.
У кого на Ганзе можно купить оптику на 455-й, объектив 40мм. Чё-то никого не найти!
Сумма до 14-16 тыр.(тапками не кидаться, всё знаю, пусть будет китаец, вот только какой)
На СZ-550, 308-м у меня стоит Люп 3-9 Х40. Радуюсь!
У SLMA что можно выбрать, если кто покупал?
У кого-то же стоит китай, отзывы-то есть уже какие-нибудь?
До 14 крат, переменка думаю.
Ну и ,наверное, FFP
forummessage/100/18
forummessage/100/18
Или бушнель тактикал серии 4200, тот же никон бакмастер...
Качественный прицел FFP далеко за пределами Вашего бюджета, да наверное и не стоит на него ориентироваться, на мелкане такая сетка ни к чему.
sezamus
У SLMA что можно выбрать, если кто покупал?
у SLMA года 3 назад брал Vector optics sentinel 4-16x50 тока стояла она на ПСП думаю отдача на 22lr такая же несущественная...
На ваш бюджет я бы посмотрел на Hawke panorama 3-9x40 1/2 mil dot или около 20к.руб до 14крат той же марки прицел 😛
HawkinSТочить надо.Там лом, под него не рассчитывал изначально.
Виктор(кук)так на варминт 455 цанга банка,есть или....?
Точить надо.Там лом,ну да там ломик не кислый могли бы конус сделать как раньше.
А серия Prostaff никоновская не канает?
3-9 Х40 тоже думаю можно поставить, не мало?
Ну и по продавцам, подскажите. Есть сейчас у кого-нибудь что-нибудь из оптики?
Виктор(кук), так сколько будет банка стоить черкните. На будущее.
Покупать лучше по контатам с официального сайта никон спортоптикс
Это с Америки, что ли?
Так, хрен знает, как там заказывать!
А в России всё "левак"?
KlerikzzПоддержу!!! Хавка у меня на 223м очень хорошо работает, точная но с параллаксом аккуратничать надо, не брендовая оптика все-таки, я бы на Вашем месте ОБЯЗАТЕЛЬНО искал с отстройкой параллакса, стрельба на мелкановских дистанциях требовательна к этому. На мелкане стоит у меня Липерс 3-9х40 с отстройкой параллакса, надо заметить что по параллаксу как по дальномеру мерить можно - работает идеально, но пристрелка - тема отдельная, вроде пристреляешь а потом с небольшим настрелом 5-10 бахов стп уходит, снова поправляешь и уже надолго на месте.
На ваш бюджет я бы посмотрел на Hawke panorama 3-9x40 1/2 mil dot или около 20к.руб до 14крат той же марки прицел
sezamusЭто с Америки, что ли?
Так, хрен знает, как там заказывать!
А в России всё "левак"?
я написал "контакты с официального сайта". Это значит, что там написано "где купить официально, с гарантией производителя". Ни одного барыги с ганзов там не указано, что характерно. Впрочем, у барыг и дороже. Я сравнивал.Сайт на русском, полюбопытствуйте 😊
На мелкане стоит у меня Липерс 3-9х40 с отстройкой параллакса, надо заметить что по параллаксу как по дальномеру мерить можно - работает идеально, но пристрелка - тема отдельная, вроде пристреляешь а потом с небольшим настрелом 5-10 бахов стп уходит, снова поправляешь и уже надолго на месте.
Это просто Липерс - "Г" , а не прицел. СТП не держит нефига.
Уже обсуждали неоднократно.
kyk ...Там лом...Виктор, это Вы на видео, пост #4104? 😛
Сайт на русском, полюбопытствуйте
Блин, я только на аглицком нашёл!
Скиньте ссылку в ЛС, пожалуйста.
diszДык как-то вроде и не напрягает, с задачами справляется после пристрелки, зная нюансы жить с ним можно.
Уже обсуждали неоднократно.
sezamusБлин, я только на аглицком нашёл!
Скиньте ссылку в ЛС, пожалуйста.
http://www.nikon.ru/ru_RU/wher...ding.page?lang=
Это не секрет))
Владимир 150РУС
Дык как-то вроде и не напрягает, с задачами справляется после пристрелки, зная нюансы жить с ним можно.
не, я тоже НЕ рекомендую. У меня сетка провернулась, например. Хотя прицел мне нравился. Подвел, сука. Уж лучше вомз
sezamusЭто официалы Хавки, следите чтобы инет магазин был реально штурмановский.
А в интернет-магазе sturman никто оптику не брал?
sezamusя там оптом для магазина затариваюсь.
А в интернет-магазе sturman никто оптику не брал?
22lrЯ - какой есть
Виктор, это Вы на видео, пост #4104?
следите чтобы инет магазин был реально штурмановский
Гугел только один магаз оптики Штурман выдаёт на первой странице.
Адрес
г. Москва, ул. Короленко, 1 к.8. ОНИ?
Виктор, есть ли у них гарантия на прицелы?
И правда, что доставка от 10.000 бесплатная?
kyk Я - какой естьВить! Да никаких проблем! 😛
Просто мне кажется, что стало понятно кое-что из ваших возражений полковнику Куперу. 😛
У меня сетка провернулась, напримерНаблюдал такую байду на Hakko Superb,прицел стоял на 308-м,когда начинаешь вращать колесо смены кратности,сетка пляшет то влево то вправо,в зависимости от того в какую сторону вращать,на уменьшение или на увеличение,при этом точка прицеливания,правда, не уходит.
kykВиктор,а на сколько варминт контур ствола усложняет технологию производства,и естественно удорожает её,и как это сказывается на качестве продукта?
22lrПусть Фенимор учит индейцев шею гнуть. А мы - не рабы, рабы - не мы. Белые люди, стоим прямо вспоминая стойку. Мне некоторые клиенты мозх взрывают: просят поставить оптику, ставлю, прошу проверить релиф.... и тут начинается: "не,надо вперед на 3 слота сдвинуть", сдвигаю, клиент, сука, весь изогнется, шею вывернет и потея говорит что да - так и надо.
Просто мне кажется, что стало понятно кое-что из ваших возражений полковнику Куперу.
Для меня комфортно получается когда окуляр(при стандартном релифе в 3") приходится в район задней части рукояти - и стоя и с сошек всегда комфортно.
Вот как на моих винтовках:
На калашмате инструктор заставлял гнуться вперед, отклячивая жопу - но это немного другое и моим 3 грыжам эта методика не очень нравится.
Макс57
Виктор,а на сколько варминт контур ствола усложняет технологию производства,и естественно удорожает её,и как это сказывается на качестве продукта?
Для лома свыше 19,5мм нужно точить и гайку и цангу новую. Выглядеть это будет так:
Дороже это на 1.5 тыра. (На тонкий контур CZ(455,452,512) - 6.5тыр)
kyk Пусть Фенимор учит индейцев шею гнуть...Да! Есть две основные ветви "православия". 😛
Вы следуете канону "прямая голова". 😛
Хотя, мне даже показалось, что и слегка, совсем чуть-чуть, отклоняете ее назад.
Я же исповедую то, о чем сказано в этих двух "апокрифах": 😀
* * *
Your head should be extended a little bit forward and slightly lowered so that your right cheek rests against the upper left side of the comb (against the cheekpiece if your rifle has one). Your right eye should wind up positioned between 3 and 4 inches directly behind and in line with a low mounted scope. Your head should lean only very slightly to the right. If you rifle's stock fits correctly everything should line up properly and recoil is minimized. The comb should not hit your cheek on recoil. If it does either you are doing something wrong or the stock does not fit you.
* * *
In this, the rifle is held perched on thumb and fingers, thumb on guard, fingers about the end of the magazine floor-plate of the service rifle, elbow on hip, or pulled firmly against body, body facing at nearly right angles to the line of fire, head dropped forward into the line of sight.
// Евангелие от Луки, глава 319, стих 27 и 29. 😛 //
И, худо-бедно, получается. 3-4 силуэта из 5 - мои. 😛
kykДжефф его имя))Пусть Фенимор учит индейцев шею гнуть
есть пара советов по поиску вкладки для всех. Первый, самый лучший. Стрельба вслепую. С закрытыми глазами вкладываемся комфортно и с закрытыии же глазами направляем ствол, как нам кажется, в цель, приняв изготовку. Открываем глаза, офигеваем. Повторяем. Делаем выводы о стойке и настройке винтовки. В идеале, ствол должен направляться в мишень, не важно в десятку или в шестерку, положение тела комфортное, прицельные приспособления работают штатно без лун или искажений. Второй, оч простой. Фоткаем себя со стороны, хоть мобилой, во время изготовки. Сидим, думаем))
Уважаемый ,22 lr,в ветке присутствуют любознательные крестьяне,которые аглицкой грамоте не обучены.Если можно,присылать информацию на русском языке,гугл переводчик дает очень искаженный и корявый перевод,а интересно же.
kykБлагодарю за информацию.
Макс57Извините, Макс!
Уважаемый ,22 lr,в ветке присутствуют любознательные крестьяне,которые аглицкой грамоте не обучены.
Так в первоисточнике! 😞
А лучшего описания этого момента я не нашел. Есть много стрелков, которые отлично стреляют, являются чемпионами, но не обязательно могут так же хорошо выразить свою мысль даже когда пишут статьи и инструкции. 😛
Но суть в выделенной красным строке: "Голова слегка вперед и чуть-чуть вправо".
Чуть-чуть вправо только для того, чтобы правая щека удобнее упокоилась на гребне прямого приклада или на выступе Монте-Карлы. 😛
А уже установка прицела должна этому положению головы соответствовать, т.е. обеспечить тот самый eye relief... Т.е., быть по Куперу. 😀
А кстати, стрелять стоя и сильно шею гнуть приходится не только и не столько из-за "далекого" прицела, хотя и такой момент присутствует в безотчетной, но пагубной борьбе с "луной" за полное поле зрения, 😛 сколько из-за слишком низко сидящего прицела.
kyk Вот как на моих винтовкахА знаете, в чем главные проблемы "Анти-Куперовской" парадигмы? 😛
Первый момент.
С отстройкой параллакса вы можете полагаться только на барабанчик или кольцо фокусировки. А это не идеальная и не полная отстройка, т.к. у Вас всегда "безлуние". 😛
Второй момент.
У большинства стрелков-НЕспортсменов для стрельбы стоя и лежа - одна и та же винтовка.
И если с Анти-Куперовской парадигмой лечь, 😛 а при этом в нее заложен не 22LR, а какой-нибудь магнум, то получить окуляром в глаз или в нос - как два пальца об асфальт, 😞 так как при стрельбе лежа голова, хотите вы этого или нет, но наклонена вперед и глаз ваш заметно ближе к окуляру. И держать голову прямо, т.е. строго вертикально, как в стойке, уже не получается. Шея-то не резиновая. 😛
А если у вас, как в положении для стрельбы лежа (по естественным причинам), так и в стойке (уже по "вероисповеданию" 😛) голова слегка наклонена вперед, а прицел соответственно отодвинут, то уже никаких неожиданностей, типа нестандартного кольцевого фонаря под глазом, 😞 не будет. 😀
22lrТам где есть отстройка, она пробита с реальностью.
Первый момент.
С отстройкой параллакса вы можете полагаться только на барабанчик или кольцо фокусировки. А это не идеальная и не полная отстройка, т.к. у Вас всегда "безлуние".
22lrУ меня много разных, лежа, сидя и стоя стреляю почти из всех.
Второй момент.
У большинства стрелков-НЕспортсменов для стрельбы стоя и лежа - одна и та же винтовка.
Мой ответ куперу:
Только нижние два - по куперу 😊
22lrУ меня нет магнумов, но есть 30-06(третий снизу) весом в 2.8кг. Вполне нормально. При вкладке от брови до оккуляра 4 пальца(примерно)- хватает.
И если Анти-Куперовской парадигмой лечь, а при этом в нее заложен не 22LR, а какой-нибудь магнум, то получить окуляром в глаз или в нос - как два пальца об асфальт
Короче, пусть купер дальше индейцев разводит.
kykЛегкое покачивание головы из стороны в сторону при наведенном на мелкий объект прицеле, даже при кажущейся идеальной фокусировке/отстройке, легко опровергает этот довод. 😛 В особенности на всех этих Хавках и Липерсах, которые как раз здесь так активно обсуждаются. 😞
Там где есть отстройка, она пробита с реальностью.
kykВиктор, Но Вы же сами понимаете, что "а у меня стоит так!" плохо тянет в качестве аргументированного наезда на несчастного однофамильца-писателя 😛 с его подопечными. 😀 Вам же всегда была характерна интересная и нетривиальная аргументация. 😛 А в данном случае я ее не услышал. 😳
Мой ответ куперу...Короче, пусть купер дальше индейцев разводит.
22lrНу и пусть обсуждаются, они сделаны чтобы стрелять в сторону мишени.
В особенности на всех этих Хавках и Липерсах, которые как раз здесь так активно обсуждаются.
Покачиванием той самой головы пробиваются реальные значения отстройки парралакса. Причем для более дорогой оптики это тоже свойственно.
22lrАлекс, понимаешь, я не все чужие постулаты готов принимать. Я стреляю и стоя и в лежке, мне удобно, я не ощущаю неудобст описанных Купером. Лежа я вижу идеальную картинку, стоя я спокойно вскидываю винтовку и все на своем месте. Проблемы лун и параллакса у меня нет(за липерс я не говорю -говно оптика и релиф там маленький.)
А в данном случае я ее не услышал.
Собственно я сторонник комфортного выстрела, т.к. Любая мелкая хрень которая отвлекает и заставляет отвлекаться/напрягать лишние мышцы, в итоге приведет к промаху или отрыву.
Есть тема когда голову и шею тянут вперед - но это только при стрельбе из полуавтомата, для смещения центра тяжести, как и в целом там стойка далека от классической.
Считаю что оптика должна быть на комфортном отдалении от глаза, чтобы вкладываться с закрытыми глазами и медленно и быстро. При стрельбе в лежке приклад упирается в ключницу, а не в плечо, расстояние до оккуляра если не остается на томже месте, то удаляется от зрачка.
За сим, считаю доводы купера не состоятельными.
П.С.
Могу клиента сфотать при вкладке по куперу что бы было ясно что это и как выглядит со стороны.
22lrДружище, желаю чтобы и у тебя стоял так или даже лучше! 😊
Вы же сами понимаете, что "а у меня стоит так!"
kykИ именно поэтому единственным и самым надежным способом остается дедовская "луна". 😛
Покачиванием той самой головы пробиваются реальные значения отстройки парралакса. Причем для более дорогой оптики это тоже свойственно.
kykНо и не все чужие постулаты являются лишь постулатами. 😛 Какие-то проверяются временем и становятся ЗНАНИЕМ. 😛
я не все чужие постулаты готов принимать.
Джордано Бруно в 1600-м году был сожжён на костре как еретик. 😞 А в 1889 году на месте казни в Риме ему был воздвигнут памятник. 😛
Если отвергать все знания и опыт, что были накоплены до нас и все списывать на индейский лохотрон, 😀 это будет означать только агностический тупик. 😞 Т.е., никогда и ни чему не учиться и наступать на одни и те же грабли, которые нам регулярно подставляет окружающая реальность. 😛
kykА никто не говорит о том, чтобы ТЯНУТЬ. Не надо впадать в крайности. Речь лишь о легком наклоне головы, градусов 10-15, что смещает вперед наш правый зрачок 😛 в сравнении со строго вертикальным положением головы примерно на дюйм, от силы полтора. Т.е., если взять вашу установку прицела за основу, то это значит отодвинуть прицел вперед на 1 дюйм. 😛 Затем отодвигаем еще на 1 дюйм и начинаем видеть и центровать "луну" и тем самым полностью отстраивать параллакс. А отодвинутый от Вашего положения вперед на 2 дюйма прицел и будет "стоять 😀 по Куперу". 😛
когда голову и шею тянут вперед... там стойка далека от классической.
kykНасчет лежки довод был уже не Куперовский, а Флинтовский. 😛 Это он ткнул меня носом в эту очевидную подробность.
При стрельбе в лежке приклад упирается в ключницу, а не в плечо, расстояние до оккуляра если не остается на томже месте, то удаляется от зрачка.
За сим, считаю доводы купера не состоятельными.
Но не суть.Когда я ложусь, "луна" либо расходится под самый край поля зрения, либо исчезает вообще.
Но находясь под гипнотическим воздействием Вашей ключицы 😛 я, как лох, 😳 повелся и проверил это еще раз на 4 винтовках! 😛 Как будто бы раньше у меня не было шанса в этом сотни раз убедиться на стрельбище. 😀 А это означает только одно: ложась я приближаюсь к окуляру, а не отдаляюсь от него. 😛
Может, у меня анатомия ключицы неправильная? 😛
Но пусть в этой коллизии нас рассудят коллеги-патологоанатомы, 😀 сами попробовав и оценив расстояние до окуляра в стойке и в "лежке".
kykВиктор,
Дружище, желаю чтобы и у тебя ...
С Вами можно спорить, с Вашими доводами можно не соглашаться, но с Вами всегда интересно. 😛
И, что самое главное, спор с Вами всегда заставляет искать доводы и аргументы, а не превращается в склоку и взаимное купание в помоях. Спасибо Вам за это! 😛
22lrУ меня наоборот, ложась я отдаляюсь от окуляра и приходится тянуть шею вперёд и поле зрения в прицеле сужается и сложнее ловить цель. Прицел стоит также как у Виктора на картинке и лично мне так комфортнее. Может быть такое, что у Купера шея была длиннее стандартной человеческой? 😊)
ложась я приближаюсь к окуляру, а не отдаляюсь от него
Так, луна должна быть в куперовской версии?Судя по всему, при такой постановке прицела,луна должна быть в любом случае.
Вот как это описано у Флинта:
"По поводу "луны"...
Так как я ставлю (фото выше) и при вскидывании винтовки стоя с закрытыми глазами,
не меняя положения головы я вижу "луну" примерно в полдиаметра поля.
Т.е. крест в середине, и в каждую сторону от него по полрадиуса.
Сидя или лежа "луна" практически уходит к самому краю поля зрения."
headshotМаксим, тут спор двух сект. Одна утверждает что в прицел лун видно не должно быть, другая что т надо и по этим лунам центровать марку для более точной настройки парралакса. Я из первой секты.
У прицелов разные айрелифы, комплекции тоже у всех разные,
kyk
У меня. На ЧЗ со штатным тонким профилем - в наличии.
Давно в поисках. А можно цену в личку и потом пару уточняющих вопросов?
dezoomNewУ меня мобильный на связи, есть ватзапп - так проще.
Давно в поисках. А можно цену в личку и потом пару уточняющих вопросов?
На пару дней могу уехать в усадьбу - буду недоступен.
kykВиктор не пользуется дешевой оптикой, там луны очень актуальны для ухода от параллакса.
Одна утверждает что в прицел лун видно не должно быть, другая что т надо и по этим лунам центровать марку для более точной настройки парралакса. Я из первой секты.
Владимир 150РУСЭто вы про кого сейчас?
Виктор не пользуется дешевой оптикой,
Если про меня, то липхерс и бюджетные бушики(которые со временем перекочевали в линейку элит - но я не знал что так будет когда покупал) есть в моем арсенале.
Кстати, очень не дурственны белорусские прицелы Юкон егерь, люпы имеют и в хвост и в гриву по картинке.
По поводу дешевой/дорогой: под свои задачи своя оптика. Так-то трудно будет с липерзом в высокоточку играть, как и с другим говноприцелом. 10 лет назад липерс казался охерительным прицелом за свои деньги, но когда сравнил с бушиком бюджетным на 100м, то понял что это всего лишь калейдоскоп, а 56линза и 30 труба сливают 40 линзе на 25 трубе(кратности почти одинаковые). Короче, говно познается в сравнении, а ставить серьезные задачи перед говнооптикой -глупо. Хотя уверен что и с липерза можно на км стрелять.
Именно по этому на тозе стоит говнолиперз на быстросъемах которые дороже самого прицела. На реме в 30-06 стоит загонник 1х4 от Буша,на таких же быстросъемных кольцах. И когда приходится менять оптику на ночник и обратно, то я даже не парюсь с перепристрелкой - кольца обеспечивают удовлетворяющую меня повторяемость, а вот с другими винтовками немного по другому, ибо с них спрос больше.
22lrАлекс, попрошу сына сфоткать в лежке и в стойке с линейкой у брови. Троль ты канадский 😀
Вашей ключицы я, как лох, повелся и проверил это еще раз на 4 винтовках! Как будто бы раньше у меня не было шанса в этом сотни раз убедиться на стрельбище.
kyk
(На тонкий контур CZ(455,452,512) - 6.5тыр)
а на резьбе модер в какую цену будет?
Klerikzz4.5 тыр. И давайте на этом закончим выяснение цен в этой теме. Есть пм, есть контакты в профиле.
на резьбе модер в какую цену будет?
1. Какую оптику поставить оптимальную до 5000 рублей.
2. Наиболее подходящий патрон для охоты, и какой для бумажек?
3. Где недорого купить магазин на 10 патронов?
Всем кто откликнется огромное спасибо!
Это первый путь.
Второй- приобрести прицел постоянник с большой глубиной резкости. К сожалению, отечестаенные прицелы "искаропки" в этой категории представляет только вомз 3.5. Можно поставить вомз 6х, отрегулировав его на 40...50м
Несомненно, есть отличные прицелы и за пределами вомза. И за пределами 5тыс))
Магазин можно купить на ибее и в Охотнике на большом.
Из боеприпасов попробуйте Биатлон и Охотник370. Я стреляю значительно более дорогими, но и эти у меня куплены в приличном количестве. Выбирал из многих.
Владимир121212Любую какую найдете, но в эти деньги. Рекомендую постоянник, но только не липерс. У постоянника оптика будет светлее. Для охот желательно с подсветкой.
Какую оптику поставить оптимальную до 5000 рублей.
В этот ценник поищите оптику ZOS, или NikkoStirling, второе предпочтительнее.
oberДолжна.
Так, луна должна быть в куперовской версии? И она должна выглядеть как кольцо, я правильно понял?
Примерно так: прицел должен стоять настолько далеко, чтобы отцентрованная "луна" на максимальной кратности прицела занимала примерно полдиаметра общего поля зрения. Это в стойке, при легком наклоне головы вперед.
Сидя или лежа луна должна уходить почти под самый край.
avidexТак на здоровье! Ну и слава богу! 😛
Прицел стоит также как у Виктора на картинке и лично мне так комфортнее.
avidexТогда я совсем не уверен в правильности вашей вкладки. Анатомию ведь не обманешь, даже если вам показалось, что...
У меня наоборот, ложась я отдаляюсь...
avidexА хоть длинная, хоть короткая.
Может быть такое, что у Купера шея была длиннее стандартной человеческой?
Как ни крути, если голова наклонена вперед как в лежке, она ближе к окуляру, чем в стойке, если держать голову прямо. И я уже говорил, за лежку - это не у Купера. Оставьте старика-полкана в покое. 😛 Пусть его прах покоится с миром. Уж 10 лет как ушел. 😞
kykА я - из второй. 😛
Максим, тут спор двух сект. Одна утверждает что в прицел лун видно не должно быть, другая что т надо и по этим лунам центровать марку для более точной настройки парралакса. Я из первой секты.
Владимир 150РУСТак дело в том, что и дорогая полностью от этой беды не спасает. 😞
Виктор не пользуется дешевой оптикой, там луны очень актуальны для ухода от параллакса.
kykНе-е, не надо.
попрошу сына сфоткать в лежке и в стойке с линейкой у брови.
Я уже не раз говорил. Я регулярно стреляю 2 дисциплины: F-class и Силуэты. Т.е., лежка и стойка мне знакомы не понаслышке. Такие вещи надо не на фотках, а вживую смотреть. И даже чуть ли не щупать: 😀 где, как, куда и чего прижато. 😛Конечно поймите меня правильно! 😛 Я насчет щупать безо всякой задней мысли. 😀 И, кроме того, это никак не заставит ни меня, ни вас поменять "вероисповедание" и переметнуться в другую секту. 😛
kyk Троль ты канадский 😀Ну вот. 😞 Таки доигрался. 😳 Взяли и опустили. 😞
Владимир121212На такую сумму оптика по определению не может быть оптимальной. 😳
Какую оптику поставить оптимальную до 5000 рублей.
22lrЕсли посмотреть на это с другой стороны, то стреляя из стойки плечо, в которое вкладывается приклад, находится позади относительно вертикальной оси позвоночника, т.к. тело находится в положении вполоборота (плечи находятся в разных плоскостях, поддерживающая цевьё рука впереди). В положении лежа оба плеча находятся практически в одной фронтальной плоскости. 😀
Как ни крути, если голова наклонена вперед как в лежке, она ближе к окуляру, чем в стойке, если держать голову прямо.
avidexДа что вы говорите?! 😛
В положении лежа оба плеча находятся практически в одной фронтальной плоскости.
Т.е., я не зря сомневался в вашей вкладке. 😀
22lrНа фото положение головы брехнёвое. 😀
не зря сомневался в вашей вкладке.
У человека глаза не как у камбалы, посему, так целиться не возможно!
А значит нужно выравнивать голову, что в принципе не реально, другим решение получается выравнивать винтовку, что приводит к перпендикулярности плеч... 😊
Космонавт78Это вы Президента Стрелкового Союза России В.Лисина и редактора-составителя, Спортивного директора ОСОО "Стрелковый Союз России" И.Золотарёва поучите. 😛 Откуда им, сирым знать? 😳
На фото положение головы брехнёвое
А фото из их брошюры: http://www.shooting-ua.com/dop...trelba_book.pdf
Откуда им, сирым знать?Вопрос не по окладу.
Лучше ответьте, откуда нам, человекам, камбалами быть и за ними повторять!?
Ещё скажите, что Вы со мной не согласны и можете стрелять повернув голову к винтовке на 45 градусов???
Тогда Вам прямая дорога в кино проект "Люди-Х". 😀
22lrНу так о религии и спорте в общеественных местах не говорят 😀
Таки доигрался. Взяли и опустили.
😀 - на просторах рунета означает шутку.
Вот лежка:
http://lib.algid.net/pss/img/r110.jpg
А Лисицын - чмо, и от спорта он далек.
Лежка должна обеспечивать минимальный крутящий момент от отдачи + анатомическая фиксация и распределение нагрузки для удержания и отработки спуска.
kykН-да-а! 2-жды доктор наук, Мастер спорта России по стрельбе "чмо"? 😳
А Лисицын - чмо, и от спорта он далек.
Вам на месте конечно виднее...
Лисин Владимир Сергеевич,
Президент Стрелкового Союза России, Вице-президент Международной Федерации стрелкового спорта, Президент Европейской стрелковой конфедерации, Председатель правления Национальной федерации спортинга,
Вице-президент Олимпийского комитета России,
Профессор, доктор технических, доктор экономических наук, автор 167 научных работ, в том числе 17 монографий в области экономики, управления и технических наук.
С 14 лет занимается спортивной стрельбой, был капитаном студенческой сборной по пулевой стрельбе. C 1999 года увлекается стендовой стрельбой. Мастер спорта России по стрельбе.
В 2002 году избран Президентом Общероссийской спортивной общественной организации Федерация пулевой и стендовой стрельбы 'Стрелковый Союз России'.
http://shooting-russia.ru/static/?president
kyk Вот лежка...Вить!
Согласен! Твой рисунок лучше. Точнее. Именно так и укладываюсь.
Так, как еще в школьной секции учили. 😛Но ведь сути моего возражения avidex-у, что плечи не в одной плоскости перпендикулярно к винтовке он не меняет, а только подчеркивает, с указанием градусей. 😛
22lrБанальный бизнесмен. Это чмо только разрушил остатки стрелкового спорта.
2-жды доктор наук
Думаешь он сам докторские писал?
По поводу лежки: можно придираться, почти не почти, но по факту угол довольно мал. Причем при стрельбе с сошек и прочих вариациях угол почти выпрямляется. Упор в ключицу дает возможность перенести направление импульс отдачи ближе к оси позвоночника - лучше контроль выстрела, меньше влияние отдачи.
Т.е., я не зря сомневался в вашей вкладкеОдно дело стрелять с локтей,другое с сошек...
"То бензина,а то-дети!"))
22lr
Но ведь сути моего возражения avidex-у, что плечи не в одной плоскости перпендикулярно к винтовке
Прошу прощения, что неясно выразил свою мысль, под словом "практически" я имел ввиду "примерно, приблизительно или около того".
avidex
В положении лежа оба плеча находятся практически в одной фронтальной плоскости.
Учебники дают базовые обобщённые навыки, дальше человек развивается сам, у него формируется свой индивидуальный стиль, свой "почерк", который в итоге может сильно или не очень отличаться от основ. Просто я к тому, что все мы будем чем-то отличаться друг от друга, кто-то больше, а кто-то меньше. Я не считаю, что кто-то прав, а кто-то нет и потому мне всегда интересны знания и опыт других людей. Если повезёт, то можно найти что-то новое, интересное и полезное для себя. Век живи - век учись! 😊
ober
Для охоты в условиях леса предлагаю посмотреть переменники 3-9. Подсветка по вкусу. Отстройка параллакса желательна.Это первый путь.
Второй- приобрести прицел постоянник с большой глубиной резкости. К сожалению, отечестаенные прицелы "искаропки" в этой категории представляет только вомз 3.5. Можно поставить вомз 6х, отрегулировав его на 40...50мНесомненно, есть отличные прицелы и за пределами вомза. И за пределами 5тыс))
Магазин можно купить на ибее и в Охотнике на большом.Из боеприпасов попробуйте Биатлон и Охотник370. Я стреляю значительно более дорогими, но и эти у меня куплены в приличном количестве. Выбирал из многих.
Благодарен от души, буду пока так и делать а дальше разберемся
ober
Можно глянуть еще китайские якобы ОЕМ прицелы типа LEBO, MARCOOL и DISCOVERY.Про них есть влажные отзывы от участников, получивших их нахаляву, поэтому, делите на 10. Брать лучше напрямую в китае, а не у местных барыг.
Не факт что с Китая пришлют нормальный, а тут хоть барыгам предьвить можно будет.
alemc3Уверены???
а тут хоть барыгам предьвить можно будет.
Владимир 150РУС
Уверены???
Среди них есть нормальные люди, смотря на кого нарвешься. Я с Китая заказывал давненько, прицел пришел покоцаный с трещиной, неудалось поменять... Короче, это все в любом случае лоторея.
alemc3 Короче, это все в любом случае лоторея.А вероятность выигрыша "7 из 49" - 1 на 86000000. 😛
На мой слух "Хороший китайский прицел" звучит примерно также как и "Отличный Нигерийский марсоход". 😀
Иными словами - оксиморон 😞 или стилистическая ошибка, сочетание слов с противоположным значением, т.е. сочетание несочетаемого. 😛
Владимир121212Извините за назойливость, но еще раз повторюсь.
Какую оптику поставить оптимальную до 5000 рублей...буду пока так и делать а дальше разберемся
На такую сумму оптика по определению не может быть оптимальной. 😞
Но зато может быть только китайской. 😳
Вот вам и логический тупик
или апория. 😞В качестве первого этапа поиска оптимального прицела займитесь жабодушением и выскоблите иероглифы, означающие "китайский", из словосочетания "хороший оптический прицел". 😛
alemc3Сейчас алиэкспресс подрос конечно, в случае косяка который можно сфоткать или видео выложить - возврат денег без возврата косячной вещи.
Среди них есть нормальные люди, смотря на кого нарвешься. Я с Китая заказывал давненько, прицел пришел покоцаный с трещиной, неудалось поменять...
22lr
Вить!
... что плечи не в одной плоскости перпендикулярно к винтовке ...
Straight Back - Behind the Rifle
https://www.youtube.com/watch?v=u8rkt1HRWdo
Что по этому поводу скажешь? 😊
С рождеством всех.
SnipamanЯ также вкладываюсь.
Что по этому поводу скажешь?
Snipaman, по этому поводу не стОит спорить, каждый стреляет, как он хочет! 😊
kykВитя!
По поводу лежки: можно придираться, почти не почти, но по факту угол довольно мал.
По факту угол именно такой, как на твоем рисунке. Я бы его усреднил эдак градусов до 15. И стреляя F-class open, т.е. с упоров, либо классический F-T/R с локтей, я не делаю никакой разницы в моей лежке.
Положение правого плеча и руки - одинаковое.
Положение левого локтя - тоже одинаковое. Выставлен вперед.
Отличие только в левом предплечьи и кисти руки.
F-class open - левое предплечье повернуто в сторону тела, кисть просто покоится на мате.
Классический F-T/R - локоть там же. А предплечье и кисть служат передним упором для винтовки.
А в остальном, в частности в повороте тела, все точно также.
A вот, кстати, хлопец вполне себе характерненько так в F-T/R'е лежит, 😛
но уже не в классической, а в сегодняшней его версии, т.е. винтовка на "подставке". 😛
И по оснастке видать, что не любитель, а вполне себе член сборной США. Могу и ошибаться, но как бы не Dan Lentz. И глаза у него почему-то не у камбалы отдолженные, что некоторых тут особенно напрягало. 😀
И приклад не в ключицу уперт, а все-таки в плечевую впадину. Точно туда же как и в стойке. 😛
И плечики почему-то не параллельно фронту. 😳
Макс57Макс,
Одно дело стрелять с локтей,другое с сошек...
"То бензина,а то-дети!"))
Одно, другое... 😞
Давайте не будем впадать в какие-то пошлые банальности. 😳 В особенности бездоказательные. 😞
А лучше так... 😛
Ответьте на вопрос. Почему моя вкладка при стрельбе с локтя должна отличаться от таковой, если вместо левого предплечья и кисти руки в качестве упора появляются сошки? 😳
Правый локоть и вся рука в обоих случаях на том же самом месте: кисть на шейке приклада, указательный палец на спуске. 😛 Мой левый локоть не сдвигается ни на дюйм, а левое предплечье и кисть в случае переднего упора или сошек просто ложатся на мат и левая ладонь, тыльной стороной вверх, оказывается где-то внизу, под правой скулой морды лица. 😀 Насчет шуйцы моей имеется ввиду, что в отличие от хлопца на фото, я вертикаль ею уже подправил. 😛
Пожалуйста, по пунктам, почему сошки должны меня сдвинуть из классической вкладки лежа в какую-то несуразицу, 😳 в которой мои плечи почему-то должны встать параллельно фронтальной плоскости? 😛
Кстати... Просто наблюдение.
Сейчас в любительский F-class open принесло много народу, по крайней мере здесь, в Сев. Америке. В частности и тех, у кого никогда не было никаких даже самых базовых навыков стрельбы. А сейчас и в F-T/R разрешили сошки и задний мешок. Классический же F-T/R стрелялся только с локтя и без заднего мешка. И тогда, без тех самых базовых навыков, не очень-то получалось. 😛
Так вот именно эта публика так и стреляет, ложась строго параллельно оси ствола, сдвинув ноги как по стойке смирно и предварительно убедившись, что лежат точно посередке мата, 😊 как на гладильной доске 😛 и полностью сконцентрировавшись на манипуляциях с винтами переднего упора. 😀
Вот у них да, плечи в параллельной к фронту плоскости. 😛
А с локтя, если, не приведи господь, все-таки доведется так стрелять, они тупо в мишень не попадают. 😀
"Generation P", однако. 😛
22lr
Так вот именно эта публика так и стреляет, ложась строго параллельно оси ствола, сдвинув ноги как по стойке смирно и предварительно убедившись, что лежат точно посередке мата, как на гладильной доске и полностью сконцентрировавшись на манипуляциях с винтами переднего упора.
Не получил от тебя комментариев по поводу этого:
Straight Back - Behind the Rifle
https://www.youtube.com/watch?v=u8rkt1HRWdo
Вроде как стрелок не похож на тех, у кого никогда не было никаких даже самых базовых навыков стрельбы...
22lrА чего у него прицел не по куперу
член сборной США.
[B][/B]
А чего у него прицел не по куперуА я вообще этот метод не уважаю.
SnipamanА я пока не видел ваших. 😞
Не получил от тебя комментариев по поводу этого...
Ни по поводу, ни вообще вразумительных. 😳
Как и мишеней. 😛 Вообще.
Никаких. 😀Я защищаю свою позицию, как могу. А вам ничем не обязан.
Поэтому, любезнейший, сбавьте буквально чуток тон высокомерия и защитите свою.
Если она вообще есть. 😀
Но внятно. А потом будете мне тыкать.
headshotСпасибо, Максим! 😛
Ну и зря. У него затыльник регулируемый. Важно ведь не расположение прицела относительно ресивера, а расстояние от затыльника до окуляра. Регулировать его можно как двигая прицел, так и двигая затыльник.
Очень дельное замечание.
Куперовская линия, которую я накалякал 😞 в 4132-м посте, как раз таки касалась заводских серийных винтовок с нерегулируемым прикладом и большинство из нас, как их пользователей. 😛 А там только и остается, что менять положение прицела относительно затворной группы.
А у хлопца кастом-винтовка для международных соревнований. А хлопец может быть и высок и длиннорук.
22lr Могу и ошибаться, но как бы не Dan Lentz.Таки лоханулся, блин. 😞 Это Bryan Litz, главный баллистик Бергера
http://www.bergerbullets.com/bryan-litz/
http://www.bergerbullets.com/bryan-litz-articles/
http://www.bergerbullets.com/bryan-litz-books/
и один из тренеров сборной.
Еще та каланча. 😛
Не удивительно, что стандартные 13.5 дюйма LOP ему и коротковаты. 😛
22lrВсё равно не пойму сей методы: http://oldflint.blogspot.ru/2008/11/blog-post_26.html
Куперовская линия, которую я накалякал в 4132-м посте,
Объясните пожалуйста в трех словах:
Для чего эта метода?
Почему именно эта метода?
Зачем так издеваться над прицелом в кольцах?
headshotВсё верно!
Важно ведь не расположение прицела относительно ресивера, а расстояние от затыльника до окуляра (т. е. от окуляра до глаза)
Причем здесь Купер со своей линией?
------
С уважением,
Виталий.
оптику стоит двигать вперед чуть дальше чем нам кажется комфортным.У меня вся оптика так стоит, потому, что так практичней.
Но я не понимаю, чем линия Купера отличается от той, что делит задницу пополам? Зачем она нужна? 😊
почему сошки должны меня сдвинуть из классической вкладки лежа в какую-то несуразицу, в которой мои плечи почему-то должны встать параллельно фронтальной плоскости?
Я могу лишь судить по своей вкладке, при наличии переднего упора,либо сошек моя плечевая ось параллельна мишени,при этом нагрузка распределена равномерно,не смещаясь ни в левую ни в правую сторону,локти при этом максимально разведены в сторону,левая рука так же ка и у Вас ,располагается тыльной стороной вверх под мордой лица)Правая рука,располагается там где ей и положено,на шейке ложе ,указательный палец на спусковом крючке.Такое положение позволяет снизить влияние отдачи на стабильность изготовки.
При стрельбе же с локтя,положение оси тела располагается под углом около 30? по направлению стрельбы,масса тела несколько перенесена на левую сторону,нагружая левую опорную руку.
Ведь показатель - угол разворота туловища очень важный, с изменением угла разворота изменятся постановка головы
Еще не маловажный момент индивидуальные особенности сложения того или иного стрелка,изготовка может пусть не значительно ,но отличаться.
headshotСогласен с Вами, но это уже не по-Куперу. 😊
Важно ведь не расположение прицела относительно ресивера, а расстояние от затыльника до окуляра
22lrДа-да, дельное и никто с этим не спорит, но Купер делает привязку не к затыльнику приклада, а к ресиверу (спусковому крючку). Согласитесь, что это не одно и то же. 😛
Спасибо, Максим!
Очень дельное замечание.
"Правильно установленный прицел должен располагаться так низко на винтовке, насколько это возможно и также сдвинут вперёд. В идеале задняя линза прицела должна быть смещена назад не дальше задней части предохранительной скобы спускового крючка, но удаление выходного зрачка многих прицелов слишком короткое, чтобы позволить это сделать."
oberО-го, он ещё и Muzzle Thread 😀
Встречайте, 455 scout
Космонавт78Я давно заметил, что у вас весьма специфичное чувство юмора. 😳 Но оставлю особенности вашей анатомии в задней проекции на вашей же совести, раз уж только они одни приходят вам на ум. 😞 И лишь попытаюсь ответить на ваше "Но я не понимаю!" и "Причем тут?" 😛
Причем здесь Купер со своей линией?
...
У меня вся оптика так стоит, потому, что так практичней.
Но я не понимаю, чем линия Купера отличается от той, что делит задницу пополам? Зачем она нужна? 😊
А при том, что кто-то до вас сумел сфромулировать эту идею. И не так как вы, в виде невразумительного и ничего не объясняющего "потому, что так практичней", а в четкую мысль с простой инструкцией для новичка как это делать, проведя простую линию. А уже Флинтыч назвал ее "линией Купера".
Такая историческая справка вас устроит? 😛
А в качестве исторической же аналогии... 😛
То, что пользуясь в повседневной жизни, даже бессознательно, на уровне моторики, правилом "Сила действия равна силе противодействия" мы и не вспоминаем о том, что это третий закон, нисколько не делает заслугу Ньютона меньше. И как бы некоторым это ни было поперек горла, 😞 но этот закон носит его имя и оно никогда не будет заменено нелепой абстракцией типа "потому, что так практичней". 😀
avidexАльберт,
Да-да, дельное и никто с этим не спорит, но Купер делает привязку не к затыльнику приклада, а к ресиверу (спусковому крючку). Согласитесь, что это не одно и то же.
Мне неудобно повторяться, но придется. 😞
Купера, когда он проводил свою злополучную линию, 😛 меньше всего заботило, как встанет прицел на кастом-винтовке с регулируемым затыльником члена сборной США. 😛 Те как нибудь сами разберутся. 😀 Он всего лишь хотел довести до сознания начинающего пользователя стандартной сeрийной винтовки с нерегулируемым прикладом со стандартным LOP простой способ, как поставить правильно прицел и...
headshotМаксим,
Просто Купер впервые сформулировал мысль, что оптику стоит двигать вперед чуть дальше чем нам кажется комфортным. Это сделает вкладку при лежке более комфортной и снизит шансы получить в глаз. Про луну уже позже домыслили.
Еще раз спасибо огромное!
И если мне не изменяет память, первым здесь на Ганзе о центровке "луны" упомянул Хабаровск, в миру Алексей Сорокин, мастер спорта СССР по пулевой стрельбе, а ныне генеральный директор ООО "ПРОМТЕХНОЛОГИЯ".
А я пока не видел ваших.
Ни по поводу, ни вообще вразумительных.
Как и мишеней. Вообще. Никаких.
Я защищаю свою позицию, как могу. А вам ничем не обязан.
Поэтому, любезнейший, сбавьте буквально чуток тон высокомерия и защитите свою.
Если она вообще есть.
Но внятно. А потом будете мне тыкать.
В интернете (и на форуме, в частности), уж, так заведено - все на "ТЫ" общаются. А еще не видно внешности (лица, как минимум), да и по имени не принято обращаться.. а по нику. Но это моё восприятие (пусть оно будет неправильным). Так что не ясно о каком высокомерии речь. Ну, да ладно...
А по-сути, я скинул видео по обсуждаемой теме. Ведь с одной стороны спора "летят" постоянно фото стрелков, а с другой подобного не замечено. К тому же, я задал вопрос. Но ответа не последовало... вообще никакой реакции. Потому, подумав, что оно было незамеченным, я повторно обратил на него внимание. Меня не интересует желание доказывать свою точку зрения, иначе я бы её высказал. Из моего вопроса должно быть ясно, чьё авторитетное мнение относительно данного видео меня в данный момент интересует. Так что по-прежнему хочется получить комментарии.
Доводы про купера и про то как это замечательно - это только доводы и попытки оправдать мнение одного человека.
По поводу дылды Браяна Литса:
Эта дылда в вопросах стрельбы и общего настрела(он не с пулемета стреляет) заткнет многих стрелков- это очень авторитетный стрелок, который больше известен как баллистик. Но даже он куперу не следует.
И доводы про регулируемый затыльник тут не катят. Ибо купер пользует не столько механическую привязку, сколько анатомическую касательно среднее статистического стрелка.
То что дылда присобачил тыльник - это для удобства, а вот спуск, к которому привязывает купер, для него теперь как у среднестатистического стрелка.
Раз уж Брайан Литз по куперу прицел не ставит, мож это тоже чего- нибудь значит?
Короче предлагаю придти к мировому соглашению по методу ганзы:
1) переходим на личности и вспоминаем родственников
2)занимаемся перекидванием фекалий
3) со временем кто-то устанет писать и спор угаснет в остальном флейме
Предлагаю пропустить первые два пункта, можно и третий и оставить все как есть.
Я говорю, это как религия, сюда лучше не лезть.
Строго говоря, если посмотреть на фото внимательно, то у Литза все же стоит ближе к Куперу, чем к Вашей установке. 😛
Но не суть.
А насчет того, что пункты 1 и 2 пропускаем и что эту бадягу надо сворачивать, абсолютно согласен. Я уже конкретно в 3-м пункте, т.е. устал оправдываться, 😛 как будто бы я в чем-то виноват или сам выдумал какой-то новодел в стрелковом деле и пытаюсь его кому-то втюхать. 😀 Чувствую себя полным кретином, 😞 пытаясь оправдывать то, что в оправдании не нуждается, что проверено временем, что давно стало классикой и вошло в учебники и инструкции, как, например, классическая вкладка в положении для стрельбы лежа.
ober
Встречайте, 455 scout
Поздравляю 😊 она с магазином или с направляющей для одного патрона?
22lr
Виктор!
Строго говоря, если посмотреть на фото внимательно, то у Литза все же стоит ближе к Куперу, чем к Вашей установке. 😛
Но не суть.
У купера все четко описанно - по задней кромке спусковой скобы, сиречь почти для всех болтов это будет в районе жопы болта.
Можно конечно пойти по традиции североамериканцев и использовать шкалу в псевдо тру Куперах: 0tK 0.5tK 1tK 😊
Надо просто определить граничные условия для 0 tK, где отрицательные значения уже будет на стороне ортодоксов 😊
KlerikzzПоздравляю 😊 она с магазином или с направляющей для одного патрона?
не, эт не моя хотя я б вдул. Винтовка изначально комплектуется адаптером, но совместима с магазинами линейки
22lrЭто было ещё за долго до Хабаровска, в 1993 году, когда нам про лунную тень рассказывал Виктор Иваныч, школьный военрук! 😊 Мне это запомнилось, потому, что я тогда получил своё первое удостоверение от ДОСААФ на значок "Юный стрелок". Показать?
первым здесь на Ганзе о центровке "луны" упомянул Хабаровск
А потом про лунную тень было много в интернете из советских наставлений:
Схема 29. Пули уходят в противоположную от полулунной тени сторону
http://master.mit.ru/docz/snipper/part1.html
ЗЫ: Интересно Вы про методу полковника Купера рассказываете, но вот Ярослав всяко доходчивей написал: http://guns.allzip.org/topic/2/740764.html
------
С уважением,
Виталий.
Владельцы CZ 455 SYNTHETIC 22 LR, он чё без антабок идёт?
Везде на фото без них.
И... ствол у всех "висел" (в смысле, в винтаре)? Никто не выбирал пластик?
Просто привезут один на заказ из "Ох. на Большом" - выбирать не придётся.
Вот и мечусь, хочу пластик, но все молчааат про него!
С уважением.
висит - в смысле вывешен? Там есть точка давления
Винтовка поставляется в состоянии "достал из коробки, поставил прицел и ушел стрелять". Никаких дополнительных телодвижений не требуется
sezamus
Всех приветствую!
Владельцы CZ 455 SYNTHETIC 22 LR, он чё без антабок идёт?
Везде на фото без них.
И... ствол у всех "висел" (в смысле, в винтаре)? Никто не выбирал пластик?
Просто привезут один на заказ из "Ох. на Большом" - выбирать не придётся.
Вот и мечусь, хочу пластик, но все молчааат про него!С уважением.
Хлипковатый там пластик, если баночку повесить и на мешок концом цевья упереть то ствол касается цевья.
ober
заказать из карбида титана?
Ламината хватит.)))
тогда варминт с ломом
На круг дешевле выйдет да и ждать не надо, лежит в лабазе
винтовка для ходовой охоты. Легкая и некритичная к мокрым кустам.
Вот-вот!
Думаю обмотаю кам. лентой, помягче будет на ощупь.
А чё кто-то писал, ложа чуть ли не пополам в месте хвата сломалась?
Антабки на Али нашёл! Спасибо!
FarEastSeamanКоэффициент умножения оптики, соответсвенно класс оптики
И в чем отличия между прицелами N3 и N5
sezamus
Всех приветствую!
Владельцы CZ 455 SYNTHETIC 22 LR, он чё без антабок идёт?
Везде на фото без них.
И... ствол у всех "висел" (в смысле, в винтаре)? Никто не выбирал пластик?С уважением.
У меня пластик. Антабки есть. Стоят очень жестко. У меня сошки на передней антабке стоят.
Ничего плохого в качестве пластика не вижу. Да ложе в районе ствола, если его нагрузить, прогибается. Но незначительно. Это от того что структура ложа сотовая, для облегчения веса.
Лично у меня в планах армировать это место и усилить.
Бединг кстати сделан. Девкон отлично на пластик ложится.
oberА может мы о разных вещах говорим? Что есть антабка?
А у меня не было антабок. Только винты под них
Кольца те что встают на ремень или то крепление что стоит на карабине?
У меня только винты с отверстиями.А быстросъемные антабки на ремне болтаются. Я ремнем практически не пользуюсь, а вот этими "креплениями под антабку" постоянно.
Но видимо sezamus не знает о существовании быстросъемных, если так опечален отсутствием самих антабок (колец).
dezoomNewУ меня пластик. Антабки есть. Стоят очень жестко. У меня сошки на передней антабке стоят.
Ничего плохого в качестве пластика не вижу. Да ложе в районе ствола, если его нагрузить, прогибается. Но незначительно. Это от того что структура ложа сотовая, для облегчения веса.
Лично у меня в планах армировать это место и усилить.
Бединг кстати сделан. Девкон отлично на пластик ложится.
Я то же в пластике брал,задачи охота и тренировки, перекрывает с лихвой,стол вывешен с коробки.
Но видимо sezamus не знает о существовании быстросъемныхДа нет, знаю! Уже заказал.
Вот теперь другая херня.
Продлевал разрешение на CZ-550, и решил сразу взять лицензию на покупку CZ-455, по этим же докам. Всё без проблем, заявление приняли, сказали только при получении квитанцию об уплате пошлины принести.
Думаю, оплачу сразу (в OЛЛР предупредили - только на почте). А вот и хрен там.
С 1 января новые реквизиты ( теперь Росгвардии платим), и ни у кого пока договора нет с ними (ни у Сбера, ни у Почты).Ждём-с пока наладится новая система. Всё равно недели 2 есть. Хотя разрешение за 4 дня сделали.
Имейте ввиду, кому нужно.
Да и стволов пока нет, звонил в отдел продаж "Альянса".
Бум ждать.
Спасибо всем кто ответил про SINTETIC. Всё-таки его хочу, пусть и не так благороден, как "деревяха". Ствол-то тот же!
Да и есть у меня уже "чех" в дереве!
винтовка в руках легкая, как игрушка
Конусный. Жестко-легкий)
Это как? Интересное сочетание слов!
Сильно тонкий на конце?
Все они лёгкие из коробки. Трубу навесил, и на тебе под 4 кг!
прицел под 800гр я не готов ставить. Даже, наверно поменяю на чтонить легкое свой нынешний. Мне варминт ломики не очень нравятся
сразу вопрос: в чём отличие стальных и латунных гильз,плюсы, минусы???
SYSANIN2У меня в морозы были проблемы с экстракцией стальных гильз, возможно из-за излишнего количества смазки на них. С латунными никогда ничего подобного не было.
это единственное отличие?
Макс57Пользуюсь Vortex Viper PST 4-16x50 SFP с сеткой EBR-1 MRAD, меня устраивает. 😊
кто-нибудь имел дело с прицелами марки Vortex,интересна линейка Viper
меня устраивает.На мелкане живет?Как обстоят дела с маховиками-повторяемость, возврат кликов??
Макс57С этим там все нормально.
Как обстоят дела с маховиками-повторяемость, возврат кликов??
avidex
У меня в морозы были проблемы с экстракцией стальных гильз, возможно из-за излишнего количества смазки на них. С латунными никогда ничего подобного не было.
пристреливал прицел климовским матчем в латуни (расстрелял всю пачку) потом простреливал охотник 370 в метале (3 серии по 3 выстрела) температура +1 - +3 градуса. так вот охотник полетел в 1,5 раза кучнее. материал гильзы как-то мог повлиять на кучность? ещё заметил что затвор с латунной гильзой закрывается практически под весом руки, а с металлом приходится прикладывать ощутимое усилие. это как-то сказывается на ресурсе винтовки?
Макс57Да, стоит на CZ455, с механикой проблем нет. Эксплуатировался от +35*С до -40*С, в снег и в дождь, по 10-12 часов в день. Единственное что могу отметить, при температурах ниже -20*С туговато крутится кольцо зума, а ниже -30*С его, похоже, вообще не провернуть, либо я побоялся это сделать, т.к. усилие было очень значительное. При изменении зума точка попадания никуда не уползает.
На мелкане живет?Как обстоят дела с маховиками-повторяемость, возврат кликов??
SYSANIN2В стальной гильзе стрелял только Климовским Стандартом и у меня он тоже полетел намного кучнее, чем любой другой патрон КСПЗ в латунной гильзе - Матч, Биатлон, Охотник-370Э. Чем это объяснить, не знаю 😊 По поводу закрытия затвора уже не помню как у меня закрывался, но, наверное, ничего необычного не заметил, раз это не отложилось в голове 😊 На ресурсе винтовки, думаю, это никак не сказывается.
охотник 370 в метале (3 серии по 3 выстрела) температура +1 - +3 градуса. так вот охотник полетел в 1,5 раза кучнее. материал гильзы как-то мог повлиять на кучность?
Спасибо!А по картинке как?На максимальной кратности как работает?
avidex
avidex
Пользуюсь Vortex Viper PST 4-16x50 SFP с сеткой EBR-1 MRAD, меня устраивает. 😊
Я другу отдал этой же серии и сетки, только 2,5-10/44
Arnold1972Себе нашли что-то более подходящее? 😊
Я другу отдал этой же серии и сетки, только 2,5-10/44
P.S. Vortex анонсировали новую, полностью переработанную линейку Viper PST Gen II
Arnold1972Это который с сеткой под 22LR? Интересный прицел!
У меня рапид
На прямую от туда,я так понимаю,заказать нельзя?
Arnold1972
oberЕсли одна купюра плотненько ходит, то это проблема, ее толщина ноль целых хер десятых, такой зазор легко уйдет при изменении температуры на пару градусов, не то что с тепла на холод...
Немного плотненько бумажка ходит, но до самого ресивера
Vasenysh
Обычно после обретения свободного времени и во время оного появляется много фотографий дырявых листов 😊 Пусть и эти выходные не будут исключением. Итак.. 50 метров лёжа, под стволом мешок, условия спартанские..Первая, она и есть первая.. Стандарт.. В третьем кругу (слева-направо-вниз..) неплохо легли
Селлор и Беллот, первый кружок.. почти 3 попали в одну точку.. Дальше расслабился, и расшвырял налево и направо..
Матч.. В принципе, сойдёт..
А вот дальше настоящая котовасия.. Так и не понял, почему пули двух "Охотников" (370 и 410) резко ушли вправо.. Практически не только за пределы листа, но и мишени. Мой косяк? Надо вдумчиво повторить.
Тут конечно белке в глаз не попасть, только кабану в ж-пу.
Дальше просто достреливал Матч. Первый выстрел, и сразу в десяточку! Приятно, как ни крути 😊
Какой вывод? Хорошо стрелять можно всей линейкой! Точность попадания почти полностью зависит от уровня стрелка. Что было с "охотниками", так и не понял.[b] Теперь важная информация о возможных причинах клина магазина
Попадалась информация о том, что у некоторых стрелков проблемы с заряжанием. Столкнулся с этим сам. Выглядело это так, что затвором никак не мог протолкнуть патрон в патронник. Естественно, прилагая допустимое усилие. С ситуацией разобрался. Такое может быть возможно, если фланец следующего патрона становится не перед предыдущим, а каким-то образом заходит за него. В этом случае при подаче вперёд затвором патрон не может выйти из магазина, т.к. его фланец зацепился за фланец нижнего патрона, а тот соответственно упёрся пулей в стенку магазина. В общем заряжайте более внимательно. В целом механизм работы магазина и сам магазин достаточно прост и надёжен.Спасибо за внимание и метких Вам выстрелов! ps. С меня можно пример не брать, я вообще, как хочу, так и сею! 😊[/B]
Vasenysh
Обычно после обретения свободного времени и во время оного появляется много фотографий дырявых листов 😊 Пусть и эти выходные не будут исключением. Итак.. 50 метров лёжа, под стволом мешок, условия спартанские..Первая, она и есть первая.. Стандарт.. В третьем кругу (слева-направо-вниз..) неплохо легли
Селлор и Беллот, первый кружок.. почти 3 попали в одну точку.. Дальше расслабился, и расшвырял налево и направо..
Матч.. В принципе, сойдёт..
А вот дальше настоящая котовасия.. Так и не понял, почему пули двух "Охотников" (370 и 410) резко ушли вправо.. Практически не только за пределы листа, но и мишени. Мой косяк? Надо вдумчиво повторить.
Тут конечно белке в глаз не попасть, только кабану в ж-пу.
Дальше просто достреливал Матч. Первый выстрел, и сразу в десяточку! Приятно, как ни крути 😊
Какой вывод? Хорошо стрелять можно всей линейкой! Точность попадания почти полностью зависит от уровня стрелка. Что было с "охотниками", так и не понял.[b] Теперь важная информация о возможных причинах клина магазина
Попадалась информация о том, что у некоторых стрелков проблемы с заряжанием. Столкнулся с этим сам. Выглядело это так, что затвором никак не мог протолкнуть патрон в патронник. Естественно, прилагая допустимое усилие. С ситуацией разобрался. Такое может быть возможно, если фланец следующего патрона становится не перед предыдущим, а каким-то образом заходит за него. В этом случае при подаче вперёд затвором патрон не может выйти из магазина, т.к. его фланец зацепился за фланец нижнего патрона, а тот соответственно упёрся пулей в стенку магазина. В общем заряжайте более внимательно. В целом механизм работы магазина и сам магазин достаточно прост и надёжен.Спасибо за внимание и метких Вам выстрелов! ps. С меня можно пример не брать, я вообще, как хочу, так и сею! 😊[/B]
😊 😊
ober
Проверил на своей винтовке вывешенность ствола. Немного плотненько бумажка ходит, но до самого ресивера
click for enlarge 1920 X 1080 352.4 Kb
оber, у вас вот такой прицел: Pilad P10x42 F SNR с тонкой сеткой Sporting на фото?
Что вы за него скажете.
Замаялся выбирать.
Сетка нравится!
Сильно тяжёлый?
И на чём стоит?
Высота колец какая нужна - 14 мм?
P/S Вроде как на предыдущей странице вы поменять собирались. Тяжёлый или херовый?
cazador63Я то же в пластике брал,задачи охота и тренировки, перекрывает с лихвой,стол вывешен с коробки.
Мне не так повезло - если затянуть оба винта до упора, то ствол ложится на ложе и бумага пролезает только до середины ложа. Поэтому пока передний винт до конца не затягиваю, только задний. При затяжке переднего появляется усилие, это видимо изгиб ложа начинается - беддинг буду делать однозначно, надо только девкон достать. Буду очень признателен, если кто поделится фотками, советами по беддингу пластикового ложа. В частности интересует делалась ли выборка пластика, использовались ли втулки?
sezamusоber, у вас вот такой прицел: Pilad P10x42 F SNR с тонкой сеткой Sporting на фото?
Что вы за него скажете.
Замаялся выбирать.
Сетка нравится!
Сильно тяжёлый?
И на чём стоит?
Высота колец какая нужна - 14 мм?P/S Вроде как на предыдущей странице вы поменять собирались. Тяжёлый или херовый?
сетка ффт. Нравится. Это прицел для бумаги. Для охоты буду брать с меньшим увеличением. Или переменник. Пока выбираю. Не тяжелый. Светлый. Кольца китайские высокие для стрельбы стоя и из позиции фт. Для стрельбы со столв берите низкие
CrocoshaМне не так повезло - если затянуть оба винта до упора, то ствол ложится на ложе и бумага пролезает только до середины ложа. Поэтому пока передний винт до конца не затягиваю, только задний. При затяжке переднего появляется усилие, это видимо изгиб ложа начинается - беддинг буду делать однозначно, надо только девкон достать. Буду очень признателен, если кто поделится фотками, советами по беддингу пластикового ложа. В частности интересует делалась ли выборка пластика, использовались ли втулки?
шайбы подложите. Не занимайтесь ерундой))
ober
Проверил на своей винтовке вывешенность ствола. Немного плотненько бумажка ходит, но до самого ресивера
Возьмите 500 евро они потоньше будут и без усилия пролезут)
я привнес немного юмора в этот мистический процесс
oberшайбы подложите. Не занимайтесь ерундой))
Я тож так думаю, недавно стрелял с ТОЗ-8 1946г (ломик). там ложе плотно прилегает стреляет норм пернатых добывает хотя в стволе есть раковины...
показал сегодня супруге, куда я катаюсь по выходным и что я там делаю. Стоя с упора она на 30м успешно поражала мишени из чизы после краткого инструктажа. Дважды поразила мишень на 100м. Что характерно, ей понравилось)) Теперь у меня индульгенция.
ober
Немного не по теме бединга-уединга))показал сегодня супруге, куда я катаюсь по выходным и что я там делаю. Стоя с упора она на 30м успешно поражала мишени из чизы после краткого инструктажа. Что характерно, ей понравилось)) Теперь у меня индульгенция.
Вот везёт же....)
патроны были Охотник 370с в стальной гильзе. на открытом воздухе все отработало штатно
банку не юзал
ober
купил на ebay пачку мишеней shoot-n-c специально для девчонок своих. люто рекомендую)патроны были Охотник 370с в стальной гильзе. на открытом воздухе все отработало штатно
банку не юзал
370 э по бумаге стреляли? Отрывы есть? Какие кучи?
финн1370 э по бумаге стреляли? Отрывы есть? Какие кучи?
стреляла жена. Первый раз в жизни. Попадала. Вот как я могу прокомментировать))
я стрелял на сотку. Ветер порывистый на 11 часов со снегом (дальник не пробивался). Поправка 1-1.5 мила влево и 3 вверх. За мишень цеплялся. Мишени не фоткал. То нормально приходят, то раскидывает. В среднем, на глаз,сантиметров 9-10 осыпь с явно выраженой группой в 4см.
Прошу отнестись со снисхождением, ибо это был классический фаншутинг мегадешевым боеприпасом. Елей Матч жечь задушила жаба
forummessage/153/20
forum.guns.ru[IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 X 1280 160.1
Настрел около 200. При чистке заметил что железо в ложе болтается. Оказывается открутился задний винт.
Это так регулярно происходить будет?
Просто затянуть рекомендованым усилием, или на локтайт его?
Angriff83Если это деревяха, то это нормально - дышит по сезону она. Протяните и фиг с ним,
Просто затянуть рекомендованым усилием, или на локтайт его?
kyk
Если это деревяха, то это нормально - дышит по сезону она. Протяните и фиг с ним,
Деревяха, ага.
Значит так тому и быть - просто протяну.
Пасиба!
А л е к с а н д рРублей 700 за эту поделку еще можно отдать, но с учетом того что напечатанный магазин он по прочности все равно не оригинал, то все равно бы за 2600 купил бы оригинал.
Магазин для чз 22лр. пластик.ц.2000р.пересыл 300р.т.8-963-620-09-сем пять.
Angriff83
А ни у кого кроме меня тенденция к саморазбиранию не проявилась?
Настрел около 200. При чистке заметил что железо в ложе болтается. Оказывается открутился задний винт.
Это так регулярно происходить будет?
Просто затянуть рекомендованым усилием, или на локтайт его?
У меня это было,причём проявилось после установки ОП,я понять ничего не мог,почему вчера я пристрелялся и всё получалось по тетереву и бумаге,а уже сегодня я никуда попасть не могу. Оказалось ствол гуляет,в итоге протяжка винта и новая пристрелка. Затянул и норм,пока нигде и ничего тьфу тьфу тьфу.
SepulturaeУ меня это было,причём проявилось после установки ОП,я понять ничего не мог,почему вчера я пристрелялся и всё получалось по тетереву и бумаге,а уже сегодня я никуда попасть не могу. Оказалось ствол гуляет,в итоге протяжка винта и новая пристрелка. Затянул и норм,пока нигде и ничего тьфу тьфу тьфу.
Аккурат мой случай.
Ну да протянул уже. Посмотрим чего дальше выкинет. 😊
rear action screw pillared 24 inch-lbs.Но как я понял речь идет о экземплярах с pillar bedding. Заранее благодарю за ответ.
Проследуйте пожалуйста на страницу 190,я уже задавал подобный вопрос.(кстати,по такой же винтовке).
mech2
serg2010Взаимозаменяемы. Если спутали в магазине - это статья. Затвор-оч, и по кримтребованиям должен быть маркирован
Добрый день . Интересно узнать на ЧЗ-455 затвор подогнан под конкретную винтовку или стандартен \если спутали в магазине\?
HawkinSна чизу не ставил, демонтируется болгаркой
Как лучше демонтаж произвести?
на чизу не ставил, демонтируется болгаркойполучается,что на 550 он откручивается,а на 455 пилится...
получаетсячто он на 455 не откручивается.
До этого он из нарезного не стрелял никогда. У меня раньше был CZ-527 Lux 223 rem. После покупки прицела Никон 3-9х42 решил он первый раз пострелять из мелкана. К слову казать, без очков друг не дыры не видит, но на охоту с гладкостволом очки не надевал никогда. Получилось так, что и в этот раз не взял и стрелял через оптику без очков. После прибивки оптики у человека с плохим зрением, который представления не имел о стрельбе из нарезного получился в среднем вот такой результат на 50 м. климовским патроном:
Попросил и я стрЕльнуть для интереса. Стрелял полный магазин (5 шт.) на ту же дистанцию. Получился вот такой результат:
Стреляли с лопаты со спинки заднего сиденья аУтомобиля ВАЗ-2109 )) На фото правда я со своим "перфоратором":
Итог: Винтовка очень понравилась. Способна неплохо стрелять из коробки даже в руках не особо подготовленного стрелка. Если настроить спуск и стрелять с упоров со стола, можно стрелять почти в одну дыру нормальным патроном.
seimor😀
Стреляли с лопаты со спинки заднего сиденья аУтомобиля ВАЗ-2109 )) На фото правда я со своим "перфоратором":
Лапуа Биатлон СпортИли Sk?
о * у и т е л ь н о
ALTyНе, sk - хуже.
даже если sk всё равно
diszОдин концерн, один завод(хотя мне человек доказывал что топовая линейка делается в Финляндии), но разные бренды. Один позиционируется как доступный и конкурентный с остальными производителями, второй как топовый для спорта и прочих целей. Вот на топовых патронах технология производства немного отличается, вплоть до порохов и состава свинца.
А SK это не Лапуа в молодости?
От ST+ СТП у Biatlon Sport будет выше на 1,5-2 см,они реально побыстрее,патрон неплох,но кучнее у меня полетел лапуашный Polar Biathlon,при чем разницы в СТП у них не было,видимо скорость одна и та же.Обратил внимание на один момент,при стрельбе ночью из ствола вылетает сноп искр,при чем как на Lapua так и на SK,на наших патронах такого не наблюдал,ну и этот запах пороха....как кому,а я его терпеть не могу,наши приятнее "пахнут".
disz
diszПлюс и Матч - абсолютно одна херня, по результатам отстрела партии ей присваивается либо магазин, либо стандарт, либо плюс, либо матч.
Сейчас винт прибит на SK Standart Plus (327м/с), в закромах своей очереди ждут SK Rifle Match и Biatlon Sport. Что ожидать от перехода от одного вида патронов на другой
Биатлон - там другой порошок и осалка.
Зато, после Sk легче чистить канал ствола. 3-5 прогонов патчем с Баллистолом - и следов нагара нет. КСПЗ пачкает реально больше.
Да и к скашному запаху как-то уже привык.
Климовскими стрелял Матчем и Биатлоном - раскидываются гораздо больше, хотя Биатлон хвалили. Да и как он кидать не будет, если диапазон скоростей гуляет в 20 мысов http://www.kspz.ru/production/...aliber/biatlon/
Кислятиной пахнет?Именно!Выходит не я один так думаю)))
Макс57
ну и этот запах пороха....как кому,а я его терпеть не могу,наши приятнее "пахнут".
Согласен, у ск запах химический и неприятный, но после пострелушек с тигра+банка=дикий_овергаз экстрой я просто кайфую стреляя с мелкахи патронами ск. 😀
ober
Я леской
можно подробнее
sava110440Я себе такой же купил, но не сборный а целый за целых 400 руб, я задолбался после каждого прохода закручивать резьбы. Теперь совсем хорошо, и нихрена латунный стержень стволу не повредит, если Вы этого опасаетесь словами "толстоват"
использую сборный для 233 кал. но считаю что он немного толстоват для 22ЛР,
sava110440можно подробнее
конечно. есть ТОЛСТАЯ (реально, толстая- 1.5мм) леска. складываю вдвое, ввожу в ствол со стороны дульного среза. пропихиваю до вывода петли из окна экстракции гильзы. в петлю вкладываю заранее приготовленные хлобчатобумажные патчи. вытягиваю.
патчи можно пропитать маслом или другой жижей. пара-тройка "мокрых" патчей, потом насухо и один "чуть масляный" с нейтральным маслом. и в сейф. перед стрельбой - один сухой и в машину
есть и шомпол для пневмы. не пользуюсь, т.к. чистка в ноль раскидывает кучу.
фотка говно, но цены видны. Пруток 4мм
это я сделал для 7.62))
Но, повторюсь, у меня с хардкорной чисткой мелкого опыт негативный
oberСам пользую в поле, но есть нюансы. Выводить надо так что бы леска не касалась канала на дульном срезе(выточил себе колпачок с отверстием на срез ствола). Пластик набирает в себя абразив и работает как абразивная терка - можно "шлифануть" фаску. Пользую леску из под триммера.
Я леской
Выводить надо так что бы леска не касалась канала на дульном срезеДля этих целей я вставляю в дуло трубочку от коктейля,через неё и завожу леску для сушки белья)))
sava110440Сошки разверните
Ок спасибо за советы
kyk
Сошки разверните
тоже спасибо за совет, пользуясь случаем Виктор посмотри почту я кое что написал по баночке, есть пару вопросов, можно здесь озвучить?
sava110440Можно. Разборная. Чистить можно, но не часто.
можно здесь озвучить?
Вот видео специальное:
sava110440Модератор выдержит, но цанга - нет. Эффект будет.
выдержит и будет ли эффект?
Подождите чуток, будет центробойная банка на все калибры. Вес как всегда обещаю самый низкий(менее 380г) при больших размерах(длина-170мм, диаметр-50мм), материалы нержа и д16т.
И лучше ищите где сделать резьбу. На центробоях гарантии на цанги дать не смогу.
sava110440Зачем порнуху выдумывать, когда есть готовое решение от kyk?
Особенность сайги мк03 "кусок" ствола, нужен специальный переходник, но модер от КУКа как родной зашёл
kyk
Зачем порнуху выдумывать, когда есть готовое решений?
конечно же извращаться не собираюсь, буду ждать готового решения, дайте знать когда появиться новинка
sava110440та что на картинках в наличии
дайте знать когда появиться новинка
kyk
та что на картинках в наличии
примерный ценник как можно узнать
sava110440Логично, что тем же способом, которым мы с вами общались.
примерный ценник как можно узнать
Валерий1970Там свободного хода нет вообще. Можно решить заменой усм, что то в районе 280 евро, но его еще привезти надо
наработки по увеличению сх?
kyk
Зачем порнуху выдумывать, когда есть готовое решение от kyk?
Виктор, а можно видео, как твоя банка устанавливается? Мысль о сайге 9*19 не дает покоя...
НачмедддБыстросъем?
Виктор, а можно видео, как твоя банка устанавливается?
Вот видео, только там детальки без покрытия - не пугайтесь:
Вот как работает на дозвуке:
kykВидимо мне повезло,у меня есть-)
quote:
Валерий1970наработки по увеличению сх?
Там свободного хода нет вообще. Можно решить заменой усм, что то в районе 280 евро, но его еще привезти надо
Валерий1970Вам кажется, но его там нету. А то что есть - это уже не свободный, а реальный ход спускового крючка. Свободный ход подразумевает ход крючка без нагружения шептал(калашмат - отличный пример).
Видимо мне повезло,у меня есть-)
Куплю магазины для CZ 455,если есть у кого лишние
Присоединяюсь к вопросу.
ДрУги, кто знает надежного продавца на Ганзе, у кого можно заказать и купить магазины от 455-го?
И еще вопрос... Я слышал, что металлические магазины Cz не производит и то, что в продаже, это сторонние поделки. Возникает вопрос - надежны ли они в работе или лучше с ними не всязываться и купить оригинальный пластиковый?
Хотя, был настроен на металлический.
disz
Я слышал, что металлические магазины Cz не производит и то, что в продаже, это сторонние поделки
http://bighunter.ru/catalog/product/253174/253183
во, офдилер CZ
во, офдилер CZ
Вот! Нельзя верить слухам!
Спасибо.
kyk
По магазинам в личку можно? По сх спорить не стану,сх тоз8 нравился больше_)
kyk, плз в личку, обсудим детали... 😛
Вам кажется, но его там нетуА нужен он вообще?Мне не нравиться длинный ход,ну это лично мне...
Макс57Тоже немножко не понимаете. Есть усмы без свободного хода: жмем на спуск, выбираем рабочий ход крючка(зависит от плечей и глубины запления шептал), спуск.
А нужен он вообще?Мне не нравиться длинный ход,ну это лично мне...
Есть со свободным ходом: выбираем холостой ход крючка, далее идет рабочий ход, срыв.
Свободный ход, лично я считаю удобной и хорошей штуковиной. Он позволяет даже на усм настроенном на усилия менее 300г спокойно пользоваться на охоте. Положил палец на спуск, выбрал свободный ход и уперся в границу - далее если нажмешь будет спуск.
Рабочий Ход длинный не нужен, обычно достаточно такого который обеспечивает надежное запирание шептала. Упилить усм и сократить рабочий ход всегда можно и нужно, ибо лишнее время нагрузки на кисть во время выстрела - это негативный фактор.
Новостей по магазинам нет?
Спасибо за пояснение,Виктор.
kyk
kyk
Можно решить заменой усм, что то в районе 280 евро, но его еще привезти надо
Jevell был куплен примерно за $110 Вопрос с доставкой непрост, согласен.
kyk
Можно решить заменой усм, что то в районе 280 евро, но его еще привезти надо
Serge246Да, братие.
Jevell был куплен примерно за $110 Вопрос с доставкой непрост, согласен.
Мне дажe трудно себе представить насколько усложняется жизнь из-за отсутствия в пределах досягаемости хорошего оружейника-профессионала. 😳
Ни у меня, ни у Флинтыча, ни на одной винтовке нет неродных УСМов.
Ни на охотничьих, ни на F-классиках, ни на силуэтках.
Даже на тех Ремах-700х, где стоит оплеванный вся и всеми заводской XMark Pro.
Хороший оружейник и его доведет до 1 фунта.
А меньше надо ли? 😛
И стоит эта радость примерно 50 канадских тугриков.
И "доставка" без таможни, сразу на вашу винтовку. 😀
Serge246У jewela нету свободного хода.
Jevell был куплен примерно за $110 Вопрос с доставкой непрост, согласен
P.s.
Ради интереса загуглил и не нашел на чз. Может тимней? Но вот он то корявый усм за свои деньги.
22lrДоводка усм - это одно, а вот получить фичи которых нет в штатном - это другое.
усложняется жизнь из-за отсутствия в пределах досягаемости хорошего оружейника-профессионала.
22lrДаже пиленный хмарк не сравнится с Jewell по работе. Тоже обладаю и тем и другим, jewell на 700 интереснее для бумаги.
Даже на тех Ремах-700х, где стоит оплеванный вся и всеми заводской XMark Pro.
Для соревнований по свободному ходу 😊
oberНу родной спуск - это вообще унылое говно. Его пилить надо сразу в магазине при покупке, чтобы не расстраиваться.
Бяда-бяда, огорчение.
oberЯсен пень, у тя калашмат - на него и ровняешься 😉
Как нить переживу
Ясен пень, у тя калашмат - на него и ровняешьсяСейчас много стреляю из калашмата, первое что сделал сразу после пристрелки - немного довел до ума родной УСМ под задачи оружия. Но с ним всё проще.
seimorОгромная. Начнем с того что регулировка только напильником, ибо изготовителем не предусмотренна. Поверхности шептала ободранны высокотехнологичным рашпилем, поэтому все заусенцы при спуске чувствуешь.
Не думаю что разница в них большая.
При наличии натфиля, усм можно довести до очень хороших показателей.
При наличии натфиля, усм можно довести до очень хороших показателей.Напильником и надфилем - если только чтобы испортить и выкинуть потом УСМ. Я финишную полировку поверхностей шептала и курка делал на стекле старого зеркала притирочной пастой для клапанов. Вкраце вот итоговый мой отчет был в профильной теме (может кому пригодится и при работе с 455-ой) forummessage/56/345
kykА нет ли какой ссылки или темы на доработку УСМ 455-ой.
При наличии натфиля, усм можно довести до очень хороших показателей.
А нет ли какой ссылки или темы на доработку УСМ 455-ой.Пользуйтесь на здоровье
forummessage/2/2445
Макс57Спасибо! Думал может видео какое есть.
Пользуйтесь на здоровье
А эту тему читал.
Просто нет полной уверенности что у 452 и 455 идентичные усм.
dezoomNewЧто касается доводки, то один-в один
Просто нет полной уверенности что у 452 и 455 идентичные усм.
seimorЧего не пастой гои? У моих алмазных натфилей зернистость меньше чем у вашей финишной пасты(1200 единиц).
Я финишную полировку поверхностей шептала и курка делал на стекле старого зеркала притирочной пастой для клапанов.
Чего не пастой гои? У моих алмазных натфилейПасту на идеально ровную твердую поверхность не нанести. А полировать нужно именно на такой поверхности. У меня не было таких надфилей. Для черновой обработки использовал старый алмазный надфиль, предварительно его еще больше стерев насколько смог.
Мой опыт не стоит расценивать, как безусловное руководство и тем более проявлять сарказм по этому поводу. Мысль заключалась лишь в том, что и родной УСМ CZ можно довести до идела. Но для этого потребуется не только напильник. )
seimorПо секрету скажу, зеленый обмылок можно растворить в масле.
Пасту на идеально ровную твердую поверхность не нанести.
seimorВыколотки и молоток еще 😊
Но для этого потребуется не только напильник. )
Удобнее на фрезере с алмазной шарошкой
kykВить!
Доводка усм - это одно, а вот получить фичи которых нет в штатном - это другое.
Свободный ход там, фичи разные штатные и нештатные - это все теоретически понятно и греет душу. 😛
Но цитируя классиков марксизма-ленинизма 😀 осмелюсь заметить, что основной критерий стрелковой истины - дырки в мишени. 😛
А что-то пока здесь не видно толпы обладателей Джавелов и Тимнеев, одной левой уделывающих лохов с родными УСМ-ами и с идеальными "дырками с бахромой" на транспорантах. 😀 Все больше как-то лишь разговоры об оной.
22lr
Вить!
Свободный ход там, фичи разные штатные и нештатные - это все теоретически понятно и греет душу. 😛
Но цитируя классиков марксизма-ленинизма 😀 осмелюсь заметить, что основной критерий стрелковой истины - дырки в мишени. 😛
А что-то пока здесь не видно толпы обладателей Джавелов и Тимнеев, одной левой уделывающих лохов с родными УСМ-ами и с идеальными "дырками с бахромой" на транспорантах. 😀 Все больше как-то лишь разговоры об оной.
У меня есть тимней! Лежит разобранный, ждет когда что производство клона запущу. Стреляю с оригинальным пиленным.
Усмы со свободным ходом также есть на нескольких моих винтовках - это удобно и для стрельбы и для охоты. До сих пор жалко винтовку Барс- при таком охуитетельном спуске(биксы, джевелы и тем более тимни сосут большой и толстый), иметь убогий калибр(5.6х39), попытки перествола в нормальный патрон с бюджетом в 1,5$ не увенчались успехом.
orange220Отмазки. 😛
...нужен нормальный стол(капот уаза для точной стрельбы не подходит)...
Как говорят те же классики марксизма-ленинизма: 😀 нет стола, а земля всегда найдется.
"Земля валяться" 😛 - одно из самых устойчивых положений для стрельбы.
И этого очевидного факта еще никто не отменял. Да и врядли отменит. 😛
а земля всегда найдется.Эт точно...еще бы и снега ней не было)))
Vasilii55Спасибо,то что нужно
Ну а уж если совсем кому неймется,в Охотнике на Большом спусковой механизм FLY Weight Trigger для 455-й.Аж с четырьмя регулировочными винтами.Меняется на раз-два.Правда сие удовольствие четырнадцать с полтиной наших.
https://www.youtube.com/watch?..._&v=j2VydyxM-Ws
Макс57Ну вот. 😳 Напугали волка ягненком. 😀
Эт точно...еще бы и снега ней не было)))
Тоже, поди, не в тропиках живем. 😛
И что теперь зимой не стрелять лежа? 😛
Площадочку чуток расчистить и все тот же мат для F-класса, что и летом.
Типа этого...
И вся недолга. 😛
И вся недолга.тут не поспоришь.Я тут недавно вознамерился пристрелять ночную оптику...поехал к своему карьеру-снега по пояс,не проехать.Сунулся было в другое место-там такая же ерунда.Пришлось с дороги,из окошка машины извращаться.
До ближайшего стрельбища,где можно пострелять с мелкана, 130 верст((
Макс57Даже не знаю порадоваться за вас или посочуствовать. У нас в Питере снега почти нет. То выпадет то растает. Всю зиму в лес хожу, больше чем по лодыжку снега нигде нет. На рюкзаке всегда туристический коврик свернут и любое место становится удобной стрелковой позицией (лежа).
поехал к своему карьеру-снега по пояс,не проехать.
Краткий отчет о "подгоне" от уважаемого кука.
Вот так теперь выглядит мой CZ455 с модером от КУКа.
Вчера отстрелял (на звук). Не выдержал помчался ночью на выезд из города и прямо из окна машины произвел несколько выстрелов с модером и без.
Патрона было два СТАНДАРТ и ОХОТНИК 410.
Как и предполагал 410 для стрельбы с банкой не подходит. Все равно очень громко.
А вот СТАНДАРТ отлично глушится. Очень приятный звук. Теперь соседей по дачи ничто не будет беспокоить.
В общем рекомендую!
Кстати сразу возник вопрос. Подскажите какой из патронов наиболее подходит для работы с банкой (дозвуковой)?
Vasilii55Я вот по начитавшись вчера разговоров и тем по доработку УСМ тоже решил "порукоблудить".
Ну а уж если совсем кому неймется
Решил шлифануть, полирнуть, пружинку поменять. Но сначала решил понять а чего же там плохого. Замерил усилие спуска - 800 гр. Проверил свободный ход - нет его. Никаких неровностей в ходе курка не наблюдаю.
И понял я что меня мой спуск полностью устраивает. Все оставлю как есть. Наверное ничего я не понимаю в "конной авиации" 😊
это картинка для привлечения внимания
[/B]
22lrУ нас снега по бампер. На уазе еле пробился.На завтра по плану снова стрельба. Прицел переставил. Теперь примерялся в одежде, хотя может это и не правильно. Практика покажет.
[B]
Отмазки.
Как говорят те же классики марксизма-ленинизма: нет стола, а земля всегда найдется.
"Земля валяться" - одно из самых устойчивых положений для стрельбы.
И этого очевидного факта еще никто не отменял. Да и врядли отменит.
orange220Во во. Очистил площадку, положилЬ фен-шуйный коврик (земля то всегда найдется) и стреляй в снег который впереди получился, как надоестЬ - идешь на ганзу всем коврики советовать!!!
У нас снега по бампер. На уазе еле пробился.
Владимир 150РУСНу и сидите дома, продолжайте юродствовать и ждите у моря погоды, если не в состоянии подходящий пятачок на взгорке найти. 😀
Во во. Очистил площадку, положилЬ фен-шуйный коврик (земля то всегда найдется) и стреляй в снег который впереди получился, как надоестЬ - идешь на ганзу всем коврики советовать!!!
Вас никто в поле не гонит. 😛
Тот, ктo хочет, тот ищет возможности, кто не хочет, тот ищет причины. 😛
Будто у вас одних зима. 😳
И что теперь до марта-апреля не стрелять?! 😛
А у нас снег и в августе бывает. 😀
Так теперь что, в Мексику переезжать или глобального потепления ждать?
22lr
Будто у вас одних зима.
И что теперь до марта-апреля не стрелять?! 😛
А у нас снег и в августе бывает. 😀
Так теперь что, в Мексику переезжать или глобального потепления ждать?
А ну ка, выкладивай фото своего шутинг рэйнжа. Посмотрим как загнивающий капитализм поживает. 😊
А-то небось снегоход до рубежа ездит 😊
kykНе-е, Вить! 😛 Метро ходит. 😀
А-то небось снегоход до рубежа ездит 😊
Я на паре-тройке стрельбищ развлекаюсь. 😛
1. Клубный range, самый удобный, со столами, крышей над ними и клабхаусом.
Один из соклубников сделал с беспилотника классное видео:
Слева, если смотреть по направлению стрельбы, benchrest - 100, 200, 300 ярдов.
В конце видео там как раз мужики какие-то местные BR-соревнования стреляют.
Справа - rimfire (44-100 м) и highpower силуэты (200-500 м).
2. Long range. F-class, как известно, стреляется из положения лежа.
Стрельбище уже другое - 300-900 м. Рубежи - просто площадки для лежки.
Выглядит все это как-то вот так:
3. Public Shooting Range - бесплатный, публичный. Как всегда - срач и бардак. 😞
Тоже в основном лежка.
Стоит там парочка раздолбанных неустойчивых деревянных столов.
Но чем с них, 😳 уж лучше лежа. 😛
Владимир 150РУСПривет с фен-шуйного коврика в 100 ярдах!
Очистил площадку, положилЬ фен-шуйный коврик
22lrЗажраааалиииись(с завистью) 😊
Метро ходит.
У нас в лучшем случае как на вашем паблике + это удовольствие 750р (16,5$ по вашенски) в час. При этом, это всего 300 м максимум, а до 300 надо на лыжах чухать ибо не чищено.
А большинство и мечтать не могут о хоть как-то обустроенном месте для стрельб.
22lrНе говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти!!!
Ну и сидите дома, продолжайте юродствовать и ждите у моря погоды, если не в состоянии подходящий пятачок на взгорке найти.
kykВыложил, и только летом, как я понимаю которое у него там до конца августа а дальше снег, так что кто ждет у моря погоды еще вопрос.
А ну ка, выкладивай фото своего шутинг рэйнжа
Снежик - обязательный реквизит для зимы, ибо на км пехом - не вариант.
kyk
Вот так ездят пострелять серьездные русские парни, которые просто любят стрелять.
Снежик - обязательный реквизит для зимы, ибо на км пехом - не вариант.
Спецоперция целая 😊
kyk
Модератор выдержит, но цанга - нет. Эффект будет.
Подождите чуток, будет центробойная банка на все калибры. Вес как всегда обещаю самый низкий(менее 380г) при больших размерах(длина-170мм, диаметр-50мм), материалы нержа и д16т.
И лучше ищите где сделать резьбу. На центробоях гарантии на цанги дать не смогу.
Она тоже подойдет под 22 LR?
Владимир 150РУСВладимир,
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти!!!Выложил, и только летом, как я понимаю которое у него там до конца августа а дальше снег, так что кто ждет у моря погоды еще вопрос.
Давайте не будем обострять на пустом месте. 😳 Ни к чему это. 😞
А выложил то, что под рукой оказалось.
Последнее, о чем я задумываюсь, когда езжу на стрельбище, это пофоткаться. 😛
Этот этап "самоутверждения" 😀 давно пройден. 😛
Тем паче пофоткать стрельбище, которое никуда после моего 1000000-го приезда
не делось 😀 и на котором знаешь каждое деревце и каждый бугорок. 😛
А фоткаю я обычно "автографы". 😛 Да и то уже дома.
Вот их вы видите регулярно. 😀
Вот этого добра - полoн телефон.
Вот это, извините, что повторяюсь - критерий истины. 😛
А остальное - суета...
Alex19-77Куда денется, вопрос в том, нужен ли на мелкан такой размер банки? Так то от .223 до 300wm, а так же для гладко/шершавого 366ткм будут свои пакеты перегородок.
Она тоже подойдет под 22 LR?
22lrВот и про то - нечего пытаться мне объяснять как зимой с ковриков стрелять, тем более пытаться рассказать мне кто ищет возможности а кто отмазки.
Давайте не будем обострять на пустом месте. Ни к чему это.
kykВ Тигровой ветке человек на 500м по целине отнес мишеньку, и постреляв моторчик прихватило, да и не стрельба это уже после такой прогулочки, пока отдышишься уже взмокший остывать начнешь, и стрелять придется замерзая и торопясь быстрее идти к мишени чтобы от простуды убежать.
Снежик - обязательный реквизит для зимы, ибо на км пехом - не вариант.
Места у Вас красивые, и снег пухлый, снегоход шикарно едет по таким снегам!!!
oberЕсли это ко мне и если речь о трех "автографах" 😛 с предыдущей страницы, то ответ строчкой ниже.
сколько минут на каждый метр в секунду бокового ветра поправку делаете?
А если не ко мне, то заранее извините. 😞
Дозвуковой боеприпас - 328 м/с, 40 гран, БК - 0.15.
На 100 ярдах там "не круглая" цифра получается, 0.15-0.16 МОА.
Стараюсь стрелять по-БРски, 😊 т.е. "поймал" ветер и быстрехонько, не рассусоливая, всю группу. 😛
Меньше чем в минуту, а скорее всего секунд 40, по времени укладываюсь.
Слава богу, в этом калибре ствол от скорострельности 😀 не перегревается,
а ветер обычно не успевает измениться. Хотя всяко бывает. 😞
22lrСамая правильная тактика для мелкана.
Стараюсь стрелять по-БРски, т.е. "поймал" ветер и быстрехонько, не рассусоливая, всю группу.
Уважаемые форумчане. Добрый день. Где или у кого можно приобрести прицельные приспособления на cz 455?Планку рекомендую у Бэкета
forummessage/100/14
Очень качественная. Пришла быстро.
ОП и кольца брал в обычных ормагах.
koshkin.asЕсли заинтересует у меня есть новая планка от DIP
Уважаемые форумчане. Добрый день. Где или у кого можно приобрести прицельные приспособления на cz 455?
diszА может кто нибудь объяснить доступно зачем вообще при наличии ластохвоста городить сверху пикатини?
Планку рекомендую
Ну я понимаю если на ствольной коробке только винтовые отверстия для крепления пикатини. Но при наличии "ласты" для чего этот бутерброд и лишние траты? Или кто то прицел постоянно снимает и ставит?
dezoomNew
А может кто нибудь объяснить доступно зачем вообще при наличии ластохвоста городить сверху пикатини?
Ну я понимаю если на ствольной коробке только винтовые отверстия для крепления пикатини. Но при наличии "ласты" для чего этот бутерброд и лишние траты? Или кто то прицел постоянно снимает и ставит?
Я постоянно снимаю и ставлю, плюс попробуйте например ночник поставить на ласту...
Alex19-77Я не про болты в целом, а именно на наш мелкан. Или вы на мелкашку ночник ставите?
плюс попробуйте например ночник поставить на ласту...
Alex19-77Не сбивается? Ну на СКС я тоже все время снимаю/ставлю. Но там о минутной точность говорить не приходится.
Я постоянно снимаю и ставлю
Кроме лишнего веса ничего не придумалось-(
diszвидимо выразился не правильно.
quote:Уважаемые форумчане. Добрый день. Где или у кого можно приобрести прицельные приспособления на cz 455?Планку рекомендую у Бэкетаhttps://guns.allzip.org/topic/100/1447592.html Очень качественная. Пришла быстро.ОП и кольца брал в обычных ормагах.
нужны механические мушка и целик!
вивер и прицел на быстросъемах уже есть.
Или вы на мелкашку ночник ставите?А почему Вас это так удивляет?Или Вы считаете,что мелкану не доступна ни одна ночная охота?
Макс57
А почему Вас это так удивляет?Или Вы считаете,что мелкану не доступна ни одна ночная охота?
просто раз теплик прикрутить прогуляться и все пропал 😊 
квакпросто раз теплик прикрутить прогуляться и все пропал 😊
Процесс затягивающий 😀
Макс57
харон лайт?И кстати,не понял..это скаут?
лайт, а ствол стандарт с резьбой с завода
dezoomNewПостоянно снимать и ставить - это только один из возможных сценариев развития событий. 😛
А может кто нибудь объяснить доступно зачем вообще при наличии ластохвоста городить сверху пикатини?
Ну я понимаю если на ствольной коробке только винтовые отверстия для крепления пикатини. Но при наличии "ласты" для чего этот бутерброд и лишние траты? Или кто то прицел постоянно снимает и ставит?
Другие, гораздо более типичные, состоят в следующем.
1. Родная ласта вас очень ограничивает в выборе колец. Рельса Пикатинни / Вивер дает вам огромный их выбор, т.к. основное разнообразие колец изготавливается именно под Вивер / Пикатинни. Это типа главный и самый устойчивый тренд в оружейной моде. 😛
Вот, к примеру, захотели вы поставить на вашу 452/455-ю Burris Signature Rings с пластиковыми вставками, чтобы прицел не царапался об кольца. Опять же вставки эти самоцентрующиеся и ничего притирать не надо. С их помощью можно еще и разные углы наклона прицела задавать. А хрен вам! 😳 Нет таких под родную ласту. 😞 А на Пикатинни - завсегда-пожалуйста. 😀
2. Положение колец на родной ласте очень ограничено по возможности их смещения назад или вперед. Пикатинни полностью "отвязывает" вас от ласты и ее лимитов в плане положения колец.
В качестве примера последней мысли...
Установить прицел "по Куперу" на родной ласте Чезетки, в силу особенности очень короткой затворной группы, практически не получается. Прицел становится слишком близко к глазу. На Пикатинни - ставьте как вам заблагорассудится. 😛
Именно эти преимущества Пикатинни позволяют легко "переварить" вышеупомянутый вами "бутерброд". 😛
22lrСпасибо! Теперь полностью понятно.
Именно эти преимущества Пикатинни позволяют легко "переварить" вышеупомянутый вами "бутерброд"
Постоянно снимать и ставить - это только один из возможных сценариев развития событий.Могу ещё добавить - универсальность стёкол в пределах арсенала это всегда плюс. Иногда бывает необходимо снять прицел, а пикатинни потенциально 100% повторяемая платформа.
ALTyНе согласен! Повторяемость может быть только при условии использования быстосъема. При винтовой фиксации, что на пикатини, что на ласте, полной повторяемости не будет т.к. усилия затяжки крепежных винтов будут отличатся.
а пикатинни потенциально 100% повторяемая платформа.
Не согласен!Я поэтому и сказал "потенциально".) Для того чтобы на пикатинни была 100% повторяемость нужно несколько условий, одно из них рычаги быстросъёма вместо винтов.
dezoomNew
полной повторяемости не будет т.к. усилия затяжки крепежных винтов будут отличатся.
динамометрическая отвертка и все повторяется. 😊
теплик так по 4 стволам гуляет без перепристрелки
динамометрическая отверткаА Вы какой пользуетесь?
Макс57
А Вы какой пользуетесь?
завтра на работе сфотою и выложу
Новый 455 сегодня взял, буду в горную переодеватьПоздравляю,потом если не лень фото закинь сюда 😊
Arnold1972
Новый 455 сегодня взял, буду в горную переодевать
это как? 😊
HawkinS
Поздравляю,потом если не лень фото закинь сюда 😊
Спасибо! Конечно закину
Arnold1972
Ложе почти до конца ствола
и в горы?
Alex19-77Нарезать - проблем никаких, потом банку под эту резьбу найти проблема будет. Тот же 18х1 на мелкан банок не видел, хотя у большинства производителей переходник заказать можно.
Кто нибудь нарезал резьбу на 455 "жирный" ствол))?
kyk
Нарезать - проблем никаких, потом банку под эту резьбу найти проблема будет. Тот же 18х1 на мелкан банок не видел, хотя у большинства производителей переходник заказать можно.
Решим, нет проблем, и без переходников. Самое грамотное конечно резать уже имея банку
Arnold1972Надо найти где грамотно нарежут резьбу, а то мне как-то пришлось наблюдать запоротый ствол - человек съэкономил вместо 7 тыр отдал 3.
Самое грамотное
В итоге ствол обрезали на 2см.
У меня скоро будет новая банка с резьбами:
18х1
16х1
14х1
14х1LH
Макс57
А Вы какой пользуетесь?
вот
kyk
Надо найти где грамотно нарежут резьбу, а то мне как-то пришлось наблюдать запоротый ствол - человек съэкономил вместо 7 тыр отдал 3.
В итоге ствол обрезали на 2см.У меня скоро будет новая банка с резьбами:
18х1
16х1
14х1
14х1LH
Вопрос то как раз в стоимости не стоит, в МСК думаю проблем в качественной работе как раз отсутствует, а вот у нас в крае ни одной лицензированной мастерской нет, ближайшая только в Ростове и то я так и не нашел о ней отзывы ...
Сначала был сделан беддинг. Сейчас "армировал" цевье.
Врезал алюминиевый профиль и залил всю сотовую структуру эпоксидкой.
Получилось вот так.
Вывод такой. Жесткости не прибавилось. Цевье все так же можно прижать к стволу одной рукой. Так что в этой процедуре нет никакого смысла.
Alex19-77А вот и нихуа, та же херня,только два места официальных и два не официальных знаю где режут нормально.
в МСК думаю проблем в качественной работе как раз отсутствует,
kykНе официальные и у нас есть с нормальным оборудованием, а с официальными проблема, а в МСК отправлять спец связью и ждать пару месяцев ....да ну его н...х.... , даже заморачиваться не стоит из за этого.
А вот и нихуа, та же херня,только два места официальных и два не официальных знаю где режут нормально.
кваквот
Спасибо!!Нареканий по работе нет?Посмотрел цены 4200 +- стоит.
Макс57Спасибо!!Нареканий по работе нет?Посмотрел цены 4200 +- стоит.
год юзаю без нареканий
kyk
Надо найти где грамотно нарежут резьбу, а то мне как-то пришлось наблюдать запоротый ствол - человек съэкономил вместо 7 тыр отдал 3.
В итоге ствол обрезали на 2см.У меня скоро будет новая банка с резьбами:
18х1
16х1
14х1
14х1LH
Согласен! Мужики , подскажите где взять 10 местный магазин пластиковый на чезет 455?
Согласен! Мужики , подскажите где взять 10 местный магазин пластиковый на чезет 455?http://www.mkbox.ru/catalog/collimators/magazine_cz/cz_455/
kykВить!
В итоге ствол обрезали на 2см.
Так итог акта такой "циркумцизии" 😀 - не велика потеря, если даже не выигрыш. 😛
И конечно же, если "обрезание" правильно сделали.
Пуля в начальной скорости ничего не проиграла, а винтовка стала легче и компактней. 😛
dezoomNewНеплохо сделано. В шине был бы смысл, если армировать ею ложе по все длине.
Вывод такой. Жесткости не прибавилось. Цевье все так же можно прижать к стволу одной рукой. Так что в этой процедуре нет никакого смысла.
ТангажИли по крайней мере и под затворной группой тоже, как это делается в ложах с алюминиевым беддинг-блоком (АББ). Но там это делается на стадии заливки АББ в пластик. А в догонку это сделать оч-ч-чень проблематично. 😞
В шине был бы смысл, если армировать ею ложе по все длине.
22lrК сожалению, с данной ложей, технически это не возможно.
В шине был бы смысл, если армировать ею ложе по все длине
Но хуже не стало и это уже хорошо 😊
22lrО какой шине может идти речь если производитель даже втулки поставить считают излишне дорогой операцией. 😞
Но там это делается на стадии заливки АББ в пластик.
oberЭто кому вопрос: мне или производителю? 😊
Версия синтетик как позиционируется производителем?
Я думаю что все модели CZ это "низший ценовой сегмент".
oberНу так это не исключает наличие качественной ложи от производителя.
Легкий карабин для ходовой охоты.
Да и честно говоря я несколько не жалуюсь. Меня винтовка полностью устраивает. И мне нравится когда есть к чему руки приложить.
Тангаж
Неплохо сделано. В шине был бы смысл, если армировать ею ложе по все длине.
С Днюхой!!!
dezoomNew
Ну так это не исключает наличие качественной ложи от производителя.
Да и честно говоря я несколько не жалуюсь. Меня винтовка полностью устраивает. И мне нравится когда есть к чему руки приложить.
может, тогда кастомную ложу из ламината?
oberЕсли бы ламинат можно было бы свободно купить и он не был бы так дорог то я бы уже давно занялся изготовлением ложи. Я уже серьезно подумываю а не собрать ли ламинат самому из тонкой фанеры.
может, тогда кастомную ложу из ламината?
самому делать-тухляк. Там пресс нужен серьезный, клей, шпон не с пилорамы...
Как альтернатива-переклей из готовой фанеры. Но тогда про зебру придется забыть
Вот только бы понять целесообразность этого действия (кроме эстетических соображений).
У кого нибудь есть ложе из ламината? Он действительно жестче чем пластик (на изгиб)? Или ему тоже необходимо армирование алюминиевой шиной?
dezoomNewНаоборот. Зебру можно сделать даже красивее. Брать тонкую фанеру. теоретически есть даже 3мм. Пропитывать ее морилкой разных цветов. И потом прессовать на так же окрашенную смолу.
Как альтернатива-переклей из готовой фанеры. Но тогда про зебру придется забыть
Теоретически должно получится неплохо. Надо будет попробовать если тонкую фанеру найду.
А так я трехслойную фанеру клеил. Хотел щеку на СКС соорудить. Очень крепко получается и рисунок хороший, хоть и не разноцветный.
Фанеру брал 12мм, если делать из тонких листов, то будут расползаться, скользить по клеевому слою. Надо будет ставить шканты или фиксировать саморезами, потом срезать их
dezoomNew
Спасибо! Думаю что когда нибудь точно до этого дойдут руки.Вот только бы понять целесообразность этого действия (кроме эстетических соображений).
У кого нибудь есть ложе из ламината? Он действительно жестче чем пластик (на изгиб)? Или ему тоже необходимо армирование алюминиевой шиной?
То что жестче пластика это 100 %,хрен его согнешь 😊 Да и по ощущениям жестче обычных дров.Армировать ни чего там не надо.На сколько я знаю,ламинат менее атмосферно зависим,нежели древесина.
dezoomNew
Спасибо! Думаю что когда нибудь точно до этого дойдут руки.Вот только бы понять целесообразность этого действия (кроме эстетических соображений).
У кого нибудь есть ложе из ламината? Он действительно жестче чем пластик (на изгиб)? Или ему тоже необходимо армирование алюминиевой шиной?
у меня две одна эволюшен чизетовская , вторая от пиндосов бойдс.
армировать не нужно.
dezoomNewЗаранее простите за мою оценку, но мишени для 50м и армированной ложи не впечатляют. 😞
Да и честно говоря я несколько не жалуюсь.
Полагаю, вы это не с рук стреляли.
И, похоже, не зря бытует мнение, что 22й - самый неблагодарный калибр в плане всякого рода апгрейдов ложи. 😞
Не в коня корм.
Слишком малы возмущения ствола, вызываемые выстрелом в этом калибре.
И может стоит поэкспериментировать и поискать другой боеприпас? 😳
Но если с рук стреляли, то снимаю шляпу. 😊
22lrДа я прекрасно знаю как любят на ганзе "мерится минутами" 😊 . И наверное зря выложил мишеньку. Прекрасно понимаю что это мало кого впечатляет.
Заранее простите за мою оценку, но мишени для 50м и армированной ложи не впечатляют
Просто все познается в сравнении. Например из новой Сайги 5.45 я не могу попасть со 100м в лист А4. С СКС запросто попадаю в А4 но кучу меньше 10см. собрать не могу. А с CZ без проблем попадаю в 5 руб монету, ну если не с первого выстрела но попадаю.
Ну по мне это здорово! И что толку от "пуля в пулю" если 22lr не предназначен для стрельбы более 100м.
Поэтому и вкладываю в эту винтовку свои силы. Нравится она мне вот и все.
А вот такое ложе видели уже?Дораганах. В сборе будет стоить в 2 раза больше винтовки(с телепортацией в РФ).
ALTyДа это понятно. Но красиво же! 😊)
Дораганах.
тут стрелял, целясь в пробоину от 243 - отмечена маркером. вынос на ветер около 0.2 мила
все мишени по 5 выстрелов, не очень качественный упор в виде рюкзака, патроны "искаропки", без отбора, оптика 10х, дистанции по дальномеру
oberГлавное чтобы нравилось самому
все мишени по 5 выстрелов, не очень качественный упор в виде рюкзака, патроны "искаропки", без отбора, оптика 10х, дистанции по дальномеру
Arnold1972В Климовске видел, по идее, на этой неделе туда собираюсь. В питере есть - 100 пудово
Где десятку магазин взять в пластике?
Arnold1972
Камрады! Где десятку магазин взять в пластике?
Я заказывал здесь , на 5 и 10 патронов, вышло с доставкой чуть больше 6 тысяч
http://m.оружие59.рф
тут стрелял, целясь в пробоину от 243Думаю, сами поняли какие патроны надо выкинуть в помойку и не вспоминать о них никогда.)))
Охотник 370 очень бюджетный боеприпас. Использую для пострелух)
Arnold1972
У меня хоть и карта есть, но Климовск далеко. А в Питере где, в магазине кронштейнов?
bighunter.ru
oberИменно поэтому стреляющее братство на Ганзе и постановило.
Я всегда все пробоины считаю))) по-чесному. А то в итоге получится "ну это я дернул, это отрыв, это ветер. По двум выстрелам у меня 0.01моа"
МГ, т.е. 2х5 на одном листе -
forummessage/56/847
хоть и минималистский, но достаточно объективный подход к оценке кучности оружия, качества боеприпаса или навыков стрелка. Это уж как подойти к этому вопросу. 😛
Именно 2 группы подряд, стрелять только 5 в каждую и считать все пробоины, не делая искючений типа: "Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали." 😀 И обе группы на одном листе, чтобы не было соблазна отобрать лучшую за день и заниматься самообманом. 😛
(50 ярдов). 😛
A 3x5, т.е. 1.5 МГ 😛 и вовсе степень самообмана, почитай, сводят к нулю. 😀
(100 ярдов). 😛
22lrА в Канаде метрика или имперская система в ходу? Вродеж французам метр ближе, или бриты в сторону империи склонили?
50 ярдов
Arnold1972Магазин "Охотник на Большом" http://www.bighunter.ru/catalog/index/253174
А в Питере где, в магазине кронштейнов?
kykКак там во французской стороне - без понятия. 😳
А в Канаде метрика или имперская система в ходу? Вродеж французам метр ближе, или бриты в сторону империи склонили?
A в Западной Канаде все старые стрельбища общего назначения - в ярдах.
Специализированные, там где метрика требуется по условиям той или иной дисциплины,
типа Силуэтная стрельба, F-класс - метры.
Хотя максимальную дистанцию 900 м в F-классе по инерции называют 1000 ярдов. 😛
Так что на клубном стрельбище, что на видео, которое я уже показывал, есть и то, и другое.
Извините, что повторяюсь.
Слева, если смотреть по направлению стрельбы, короткий benchrest - 100, 200, 300 ярдов.
Правее, вроде как по центру - highpower силуэты (200, 300, 385, 500 м).
Самые крайние справа - rimfire силуэты (44, 60, 77, 100 м).
Приобрел CZ455 синтетик, ствол конус, без открытых прицельных.
Посоветуйте пожалуйста прицел в районе 20-25 т.р.
Цель - бумага, иногда охота (на охоту есть другие калибры).
По кратности склоняюсь 3-9 на 40-42 объективе, для уменьшения веса.
Планка предполагается вивер, от Бекета.
Кольца как понимаю взять низкие.
Если не прав поправьте пожалуйста.
Смотрю в этом диапазоне неплохой выбор. Есть и с подсветкой марки и без.
Из бюджета только знаком с оптикой никон манарх, но, только бинокль и 7 монарх, что по прицелу не в бюджете.
Остальная оптика сваровски.
Посоветуйте пожалуйста прицел в районе 20-25 т.р.Недавно поставил на свою Никон простафф 7 3-12х42 с сеткой БДЦ. Очень доволен. Имею в хозяйстве и дорогие стёкла, есть с чем сравнить.
А на каких кольцах?
vladkof
Спасибо!
А на каких кольцах?
У меня на средних Люпольд QRW, ничего не задевает и не мешает, и это с учетом переходной планки которая достаточно низкая.
Alex19-77Это про что?
Виктор (КУК) когда все же будет готова универсальная приблуда и соответственно пройдут полевые испытания?
sava110440ЗОО ст.6 п.3
что нам буква закона об этом говорит, можно или нет?
Коап 20.9
В кратце:
Штраф 2тыра и изъятие банки. Ну и бонусом на карандаш в лро, 2 административки в течении года(статьи 6, 19, 20) - изъятие оружия
sava110440Насколько я помню то протокол составляет сотрудник полиции, причастность к лро не нужна. Охот инспектора идут лесом, т.к у них полномочия другие.
это только ЛРО может делать или всякие охот инспекции егеря и т.д ?
kyk
Это про что?
Это про универсальную банку о которой Вы писали
Alex19-77Она не универсальная, просто я запустил ее сразу под множество калибров, от 22лр до 300вин маг, да хоть на пневму можно поставить.
Это про универсальную банку о которой Вы писали
kyk
Она не универсальная, просто я запустил ее сразу под множество калибров, от 22лр до 300вин маг, да хоть на пневму можно поставить.
То есть она уже есть? Мне интересен вариант 22 LR - 223 REM (под арочную резьбу)
Alex19-77Пока только железо, его еще покрыть надо. Через две недели будет в продаже.
То есть она уже есть?
Alex19-77То есть она уже есть? Мне интересен вариант 22 LR - 223 REM (под арочную резьбу)
Я пользуюсь дудкой для 30 калибра и на 308 и на 223, чудненько работает. А на мелкан она будет сильно массивная
Arnold1972Арни, взвесь банку при случае или скажи модель и я в инете вес гляну.
А на мелкан она будет сильно массивная
disz
Да зачем она нужна на мелкан? Дозвук вообще больше пшыкает, чем бахает. В 100м уже не слышно.
Да причем тут только мелкан!Есть отдельно на мелкан, я хочу что бы была и 22 и 223! резьба у меня арочная на AR естественно, бывают ARки как Вы все знаете с несколькими апперами и разными затворными группами, вот один такой идет ко мне в жадные ручонки и я хочу его приодеть, так как CZ 455 уже одета..
kyk
Арни, взвесь банку при случае или скажи модель и я в инете вес гляну.
У меня а-тес карбон 03. Меньше 400 грамм. На мелкане смм 6, он грамм сто весит
Arnold1972
Взял буратино на новое ложе. Вернее получил сегодня
Когда готово будет?)
Arnold1972
Взял буратино на новое ложе. Вернее получил сегодня
Где заказывали , если не секрет?
С полем!
lesnoy
alemc3Где заказывали , если не секрет?
Тут, у Ловца Снов
продольные долы(каннелюры)Спиральные ваще кайф, красотища!)))
Спиральные ваще кайф, красотища!))))))Спиральные я же не Ларри Потерфилд,паралельные бы сделать 😊
Тяжёлый?Когда не долго в руках вроде нормально,а вот с прицелом,рюкзаком и по лесу мотаться,думаю будет не айс.
HawkinSМного не срежете.Товарищи чизетники,как думаете есть мне смысл сделать на варминте продольные долы(каннелюры)?
HawkinSСкорее всего не тяжелее какого болтовика на центробое будет.Когда не долго в руках вроде нормально,а вот с прицелом,рюкзаком и по лесу мотаться,думаю будет не айс.
Скорее всего не тяжелее какого болтовика на центробое будет.От прицела тоже зависят граммы,потому и ищу лёгкий переменник 😊
HawkinSЛюп-рекордсмен. Кратностью 2-7 менее 300 грамм
От прицела тоже зависят граммы,потому и ищу лёгкий переменник
Люп-рекордсмен. Кратностью 2-7 менее 300 граммСайтрон думаю там где то же при большей кратности.
HawkinSА нафиг она больше нужна на охоте?
Сайтрон думаю там где то же при большей кратности.
Чем шире объектив, тем тяжелее будет.
Я заказывал здесь , на 5 и 10 патроновСпасибо, то же заказал 5-пластик. Правда на 452ю
Plus02У меня 5ка от 452, они одинаковые.
Спасибо, то же заказал 5-пластик. Правда на 452ю
lesnoyС полем!
...установить ночник ATN. ... Добыт первый рыжехвостый трофей. Делюсь.
И как общие впечатления от АТН?
На сколько рыжая стреляна? Что за подсветка, какие условия?
Сам вот заинтересовался этим устройством.
Angriff83И как общие впечатления от АТН?
ATN-первый опыт общения с ночниками. Пока привыкаю, разбираюсь. Плюсов много в конструкции самого ночника. Пока изучаю. Стрелял в 18:40. Темнота не полная, полнолуние, но облачно. Видно цель на белом снегу на 100 метрах прекрасно и без подсветки и без ночника. Не видно было целик и мушку. По этому нужен ночник. Подсветка в ATN2 есть штатная ИК 840.Испытать ее пока не довелось. При увеличении цель начинает немного "мылить". Рыжая стреляна на 65 метров. Надеюсь еще выложить сюда отчеты.
Курил ветку про АТН, но там кроме эпичного срача нет ничего. 😊
По крайней мере теперь стало понятно что сумерки этому прицелу по зубам.
При увеличении цель начинает немного "мылить".В смысле в процессе увеличения?
Или на определённой "кратности"?
mech2
Всем здравствуйте. Подскажите,кто-нибудь пользовал- https://www.jnpgunsprings.com/...tegory=20995123
у моего товарища стоит подобное пару лет , единственное он просверлил углубление в ресирвере так как у него с винтом предотвращающим сдвиг от "отдачи" .
Angriff83
Хоть что-то фактическое.
Курил ветку про АТН, но там кроме эпичного срача нет ничего. 😊
По крайней мере теперь стало понятно что сумерки этому прицелу по зубам.В смысле в процессе увеличения?
Или на определённой "кратности"?
Сумерки по зубам. Думаю что и темнота по зубам, но с подсветкой. Не тестировал при полной темноте да ещё в безлунную ночь. На дистанции 60 метров "мылит" это значит цель не совсем в фокусе. Её четко видно, но немного не в фокусе. Может плохо отрегулировал. На 40 метрах кусты хорошо фокусируются. Как я писал выше лису пришлось добирать. При ошкуривание лисы понял, что все пули пришли в цель и кучно. Претензий к ночнику нет. Очень нравится, что его можно пристреляться на 30 метров, а при охоте задать дистанцию 100 метров или сколько необходимо и стрелять без поправок. Есть память на пристрелку 5 патронов. Либо 5 разных боеприпасов, либо на разных видах оружия. Ладно, тема не про это. Очень понравилось как отработал патрон О370Э калибр 22LR. Пуля раскрылась при соприкосновением с костями и осталась под кожей. Те что на кости не попали прошли, оставив небольшую дырку в шкуре
ChainsawПредпочтительнее Шмит-Бендер на маковских базах, но многие ставят калейдоскоп от липерз и не жужжат
А какой крон/кольца и оптика предпочтительней на данный девайс?
Предпочтительнее Шмит-БендерТочно! вот такой http://www.schmidtundbender.de...gital-bt-2.html и с сеткой хорус! Дааа, то что доктор прописал... ))))
forummessage/54/407
sava110440
Наболдашник на рукоятку затвора кто может предложить, раньше эта тема была на ганзе
Для наших винтовок это не актуально к сожалению, единственно я встречал в Британском подразделении CZ увеличенную версию.
sava110440
Наболдашник на рукоятку затвора кто может предложить, раньше эта тема была на ганзе
Для наших винтовок это не актуально к сожалению, единственно я встречал в Британском подразделении CZ увеличенную версию. Также есть Австралиец который за 30 баксов увеличивает длину ручки и режет резьбу, но ему туда отправлять надо.
http://www.czrifles.co.uk/prod...al-bolt-handle/
sava110440
100 баксов за такую штуку это перебор помоему, проще наверно в отвестии кругляша реьбу нарезать как на фото и какую нибудть симпатичную болваночку накрутить
это в фунтах + еще доставка....а если самому нарезать что то надо что бы это эстетично смотрелось, а не как третья рука мутанта))
Alex19-77надо что бы это эстетично смотрелось, а не как третья рука мутанта))
sava110440по мне уродство.....
как то так примерно, вроде не страшно
Вот форум их...
http://www.scout.com/military/...installs?page=3
13261217[/QUOTE
в принципе дешевле чем у DIP практически в двое, но на прямую наверное не пришлют.
sava110440
13261217
можно и такую, эта явно стальная , а та алюминий..
oberВ моем случае , когда я ставлю тепловизор маленькая рукоятка упирается в него. С оптическим такого нет. Такая ручка за 95 фунтов была мной опробована, так что это опытный путь ...
Модификация рукоятки затвора это самоцель в стиле кота-и-яиц или вызваная необходимостью операция?
Спросить хотел.
Ствол в магаз для меня приехал, ждёт-с.
Послезавтра забираю.
Суть:
Мишень пристрелочная с ним идёт (Syntetic) ?
Как они его отстреливают на 50 м.?
Без прицельных-то!
Так то не заморачиваюсь, просто интересно, будет она там, или нет?
sezamus
Друзья !
Спросить хотел.
Ствол в магаз для меня приехал, ждёт-с.
Послезавтра забираю.Суть:
Мишень пристрелочная с ним идёт (Syntetic) ?
Как они его отстреливают на 50 м.?
Без прицельных-то!
Так то не заморачиваюсь, просто интересно, будет она там, или нет?
Поздравляю с приобретением!На неё вообще не смотрите,на эту мишень.
ALTy
На али купил резиновый болткноб- удобный))
А можно ссылку на болткноб а то я в домашних условиях из подручных средств временно приколхозил посмотрим на сколько хватит, на третью руку монстра помоеуму не сильно похожа, кстати удобнее стало затвором пользоваться
А можно ссылку на болткноб
слишком длинная ссылка там, отображается плохо... В поиске на сайте али наберите tourbon bolt knob
Как они его отстреливают на 50 м.?Со специального станка. Эти мишеньки стрёмные, но, к счастью, не имеют отношения к реальной кучности винтовки.
На неё вообще не смотрите,на эту мишень.
Эти мишеньки стрёмные, но, к счастью, не имеют отношения к реальной кучности винтовки.
Да я в курсе, друзья!
Есть у меня уже "чех", 308-й.
Про станок не подумал,спасибо.
ALTyВ поиске на сайте али наберите tourbon bolt knob
Ок спасибо
sava110440
Наболдашник на рукоятку затвора кто может предложить, раньше эта тема была на ганзе
Возможно кому то это покажется убогим но лично у меня стоит китайский силиконовый набалдажник. И ничего пилить и кромсать не надо. И перезарядка просто плоскостью ладони.
Вот так он у меня на винтовке выглядит.
VaidaАли. Кинуть ссылку в личку?
Где брали? Али?
dezoomNewВозможно кому то это покажется убогим но лично у меня стоит китайский силиконовый набалдажник. И ничего пилить и кромсать не надо. И перезарядка просто плоскостью ладони.
Вот так он у меня на винтовке выглядит.
Дык я про это же и писАл выше.)))
ALTyКонкурент! 😊
Дык я про это же и писАл выше.)))
sava110440Лично мне очень удобно. За счет того что шарик силикон то можно не хватать его пальцами. Я перезаряжаю открытой ладонью.
Вроде шарик слишком большой, прицел не цепляет во время перезарядки?
Но есть и минус - грязь липнет.
VasenyshМое мнение все полностью наоборот. Для более старшего калибра, где к затвору нужно прилагать усилия этот вариант не пойдет. Шарик то как презик надевается. Жесткого крепления нет. Соскакивать будет при больших нагрузках. На серьезный калибр нужна как раз крепкое резьбовое соединение.
В более старших калибрах за счет большего усилия может иметь смысл
В более старших калибрах за счет большего усилия может иметь смысл.В более старших калибрах бывают затворные группы где усилие взведения меньше чем на мелкане.
VasenyshЭто изврат для любого калибра.
Для 22 калибра это изврат.
Как кукла на переднем бампере или висюльки с цацками на зеркале заднего вида. 😛
Или, если ближе к теме, как Хохлома на прикладе. 😛
Нахрен все это никому не нужно.
Неужели вы полагаете, что если бы в этом была хоть какая-то реальная надобность, производитель бы этим не озаботился и сразу не сделал рукоять побольше?! 😀
Почему-то на снайперских моделях тех же Ремов 700х стоят точно такие же болты и рукоятки, что и на гражданских и в подразделениях силовых структур как-то рукоятками не парятся. 😛
А вот оптикой хорошей парятся однозначно и конкретно. И не чмошное китайское дерьмо ставят, достоинства которого здесь с неизменной частотой обсуждаются. 😀
А по мне, дерьмо - оно дерьмо и есть. И спорить можно только о его залежалости. 😀
Стреляю много. И с рук, и сидя, и стоя. И как-то до сих пор обходился. 😳
И последнее, что приходит на ум, это набалдашник на рукоять поставить. 😛
И если кто-то сможет мне предметно доказать на живых мишенях, что эта хрень может улучшить мою кучность, то сегодня же побегу на все болты набалдашники вешать. 😀
Дырки в мишени - вот критерий стрелковой истины. Остальное все - тлен и пустопорожняя суета. 😛
А пока оных доказательств нет, вердикт такой... 😛 Понты все это... 😞
Почему-то на снайперских моделях тех же Ремов 700х стоят точно такие же болты и рукоятки, что и на гражданскихА почему на снайперских Тикках и Сако ставят увеличенные болткнобы на заводе в стоке(в отличие от охот. моделей)??? Тоже самое можно сказать и про тактические Блазера(в сравнении с охот. моделями опять-же), и вообще на очень многих тактических и прочих военных_снайпарских_супер_пупер_высокоточных болтах стоят увеличенные болткнобы с завода. Не просто так же?
Дырки в мишени - вот критерий стрелковой истины.Совершенно верно! Кучность никакой болткноб улучшить не может, а вот удобство и скорость перезарядки выведет на совершенно иной уровень. Да, для стрельбы в тире\стрельбище по бумаге это совершенно не нужно, а вот на войне\охоте иногда может оказаться весьма к стати.
Понты все это...Ну вот, ни за что ни про что обозвали сразу много именитых производителей снайперских винтовок понторезами...))))
kyk
Я вот до сих пор не понимаю почему никто не догадался На болткнобы розочки в эпоксидке ставить, аля как на вазы в 80х, на ручку кпп ставили.
Или бильярдный шар! 😀
Или бильярдный шар!
Не, с пауком внутри самый цимес ))))
Компакт-диск на приклад и бахрому на ствол
Ну, тогда кучность 100% улучшится! )
sava110440Не особо убедительно. 😞
парни не для красоты и кучности ради, удобства для
Стреляя сидя, на группу из мелкашки, делаю 5 выстрелов менее чем за минуту.
И никогда не находил, что мне неудобна рукоятка на Чезетке.
Точно так же как и Ремовская во взрослых калибрах.
Других особо не пробовал.
Стреляя силуэты, в моем распоряжении 30 секунд на выстрел.
Стреляя F-класс 45-60 секунд на выстрел.
Рукояткой работаешь, фактически не обхватывая ее, а лишь подбрасывая или
опуская полуоткрытой ладонью и всей ладонью же толкая вперед или назад.
Как все это происходит - на уровне рефлексов, мозг в этом уже не участвует.
Так что заценить удобство уже некому. 😀
Какой там хрен разница есть ли на ней набалдашник? 😳
22lrДа Вас никто убеждать и не собирается, просрался так что на десятерых хватит, а ради чего??? Человек сказал что ему удобно, но вот Вам видать виднее, что ему удобно а что нет... Пистец...
Не особо убедительно.
Владимир 150РУСА ваше мнение ни о чем тоже типа никто не спрашивал. 😳
Да Вас никто убеждать и не собирается...Пистец...
Но ведь, все едино, всртяли. 😛 Пусть не по сути, но по протоколу!
Так сказать, замечание по ходу ведения собрания...
И не важно, что информации - 0. Скорее даже с минусом.
Важно, что извечной форумно-духоборческой страсти поскандалить не изменили.
Пустобрешете сами, дайте и другим потявкать. 😛
Демократия, однако. 😀
22lrЯ Вам этого и не запрещал, тявкайте на здоровье!!!
дайте и другим потявкать.
22lrВаш пост был просто напичкан информацией... Только что-то Вы себе изменять начали - к Флинту забыли сбегать спросить у него как лучше написать.
И не важно, что информации - 0. Скорее даже с минусом.
ЗАЩИТНИКИ ОТЕЧЕСТВА, С ПРАЗДНИКОМ!
Владимир 150РУСЯ обязательно учту ваше замечание и эту досадную ошибку безусловно исправлю, когда понадобится действительно серьезная аргументация. 😛
Только что-то Вы себе изменять начали - к Флинту забыли сбегать спросить у него как лучше написать.
А так, от ваших пустопорожних наездов лениво отгавкиваться, я как-нибудь и сам управлюсь.
Так вот, зачем пишу этот пост:
Во - первых, предостеречь форумчан от подобной ситуации, а во- вторых, спросить: может быть кто-то знает, где можно купить новый усм?
1200-1300 граммНи чего себе!У меня до того как я допилил УСМ такое усилие было,сейчас настроил 450 гр.На счет штатного усм ,ни разу не видел на ганзе,чтоб кто-то покупал,обычно ставят другие варианты,как например этот:
Ствольную коробку я бы не трогал точно. Может это и выход, но больно уж рисковый, проще надфилем еще поработать.
Vasilii55
Gap,посмотрите посты 4363,4364,может впечатлит на "подвиг".
Спасибо, посмотрел. Чувствую, к этому и приду 😊. А насколько цена оправдана? По этой цене тимней можно купить. А этот усм, насколько понимаю, родное, чешское изделие? По качеству он сопоставим с Timney?
[B]Перечисленные способы ремонта СМ имеют смысл, если владелец понимает, что и как пилить ( без обид). Судя по тому,что уже сделано - с этим проблема.
Никаких обид, тем более, что вы правы.
А решение о продолжении экспериментов былло принято только после того, как для себя решил, что усм буду менять, и соответственно терять нечего. Ну, кроме денег за новый усм, естественно.
Владимир 150РУС
Искать проблему нужно прежде всего там где пилил, скорее всего Вы завалили плоскость и поэтому пошли срывы, надо просто взять плоский надфиль и аккуратно вывести плоскость в правильный угол, сейчас так навскидку не помню что там шлифовал, но плоскость какую-то точно заваливал, но вовремя понял ошибку, насколько я помню там запаса плоскость новую сделать хоть отбавляй.
Ствольную коробку я бы не трогал точно. Может это и выход, но больно уж рисковый, проще надфилем еще поработать.
Вот отсюда и начались проблемы: тоже решил, что завалил плоскости и начал выводить в ноль... Собственно, вывел, но снял слишком много металла. Дреммель в кривых руках - зло. 😊
По ствольной коробке - мыслю также: не надо ее трогать. Если усм - полностью заменяемая деталь и любые манипуляции с ней поправимы простой заменой, вмешательство в ствольную коробку назад не отмотать.
Mil Drug
Не спеши Раз уж начал то попробуй сделать следущее У спускового крючка нужно немного сточить по окружности в которую запресована ось которая нажимает на шептало чтобы вынимался затвор то есть в передней подвижной части крючка и сделать круглым напильником небольшое углубление поперек сволльной коробки в том месте где ось касается ее Для точности нужно нанести краску на ось и верхнюю часть круглой части спускового крючка в нажатом состоянии и отпустив его останется отметка где пилить Вреда от этого не будет Я сам лично это делал Появляется небольшой ход и прекращаются срывы Потому что увеличивается площадь контакта крючка и шептала Если ты не сточил метал а только полирнул то должно получится
Mil Drug
Не спеши Раз уж начал то попробуй сделать следущее У спускового крючка нужно немного сточить по окружности в которую запресована ось которая нажимает на шептало чтобы вынимался затвор то есть в передней подвижной части крючка и сделать круглым напильником небольшое углубление поперек сволльной коробки в том месте где ось касается ее Для точности нужно нанести краску на ось и верхнюю часть круглой части спускового крючка в нажатом состоянии и отпустив его останется отметка где пилить Вреда от этого не будет Я сам лично это делал Появляется небольшой ход и прекращаются срывы Потому что увеличивается площадь контакта крючка и шептала Если ты не сточил метал а только полирнул то должно получится
К сожалению, уже сточил. И как писал выше, трогать ствольную коробку не решился, подпилил сам штифт (номер 1 на рисунке). Зацеп стал лучше, но теперь стала мешать плоскость (номер 2 на рисунке). Шлифанул и ее... Зацеп появился уверенный.. Но:
1. Срывы остались при ударе прикладом об пол.
2. При энергичной работе затвора, вылетает затвор.
Зато спуск стал граммов четыреста, чего и добивались 😊
А если серьезно, принял решение: усм буду менять в любом случае, куплю регулируемый, и закончу эксперименты.
Да, картинка из интернета, своей нет под рукой. Извиняюсь за качество, стрелки на смартофоне рисовал.
Gapflight - очень хороший заводской спуск, но он скорее спортивный, а Timney типично-охотничий. По качеству они сопоставимы. Вот и думай...Спасибо, посмотрел. Чувствую, к этому и приду 😊. А насколько цена оправдана? По этой цене тимней можно купить. А этот усм, насколько понимаю, родное, чешское изделие? По качеству он сопоставим с Timney?
Тангаж
flight - очень хороший заводской спуск, но он скорее спортивный, а Timney типично-охотничий. По качеству они сопоставимы. Вот и думай...
Спасибо! Буду думать
Androgen1417Привет. А, у тебя пилары поставлены?
Всем привет. Подскажите, с каким усилием затягивать ложевые винты?
Mil DrugА за новой винтовкой бежать уже как-то по-Русски)))
Я не призываю тех кто не уверен но человек решился влезть туда что теперь на полдороге сдаваться и бежать за Тимнеем не по Русски как то
Androgen1417
Всем привет. Подскажите, с каким усилием затягивать ложевые винты?
Стандарт: 65 фунтов на дюйм. Или 7.35 Нм
Mil DrugПолировал
Алексей позиция 2 если не пилил эти углы а только полирнул то должно получится
Пилил 😞
Теперь смотри поз 1 попробуй немного убрать по окружности где она касается ств коробки и я еще сделал углубление в месте касания оси на самой коробке
Убрал около миллиметра на штифте, зацеп появился. Но вылезла дорогая проблема, затвор вываливаться стал.
Если собрался покупать новый то что терять ? Еще признавайся полировал ли место зацепа ударника с шепталом ?
Получил уже "розовую" специально брал под мелкашку, отмёл уже всё отечественное и вот тут возникли муки выбора по 455й. Основная цель - охота. Нарезной на кабана, лося медведя уже есть. Просмотрев все варианты cz в 22 lr на нашем рынке у меня родился мой (повторюсь, что лично мой) идеальный CZ которого нет на рынке))) Ложе от FS, ствол от super match и обязательно дульный срез с внешней резьбой от muzzle thread. Если с 12 нарезами в стволе ещё можно подумать, то вот ложе от fs и резьба пол банку от muzzle это мой приоритет и тут вот возникают следующие вопросы: Можно ли установить (а прежде найти) ложе от fs на cz 455muzzle thread? может есть fSоводы? В чём принципиальное отличие установки данного ложе? Оно встаёт на стандартные стволы CZ 455? Заранее спасибо за ответ, если таковой будет!
Тангаж
Привет. А, у тебя пилары поставлены?
Пилары в смысле втулки? Нет. Винтовка новая, вчера куплена, не тюнинговал. Желательно понять насколько "от руки", т.к. динамометрического ключа нет.
Фотки кликабельны.
Vobler78
44809397
написал в РМ...
На страничке 190 есть ответы на ваши вопросы.
Androgen1417
Макс57
На страничке 190 есть ответы на ваши вопросы.
Да, спасибо. Интересуют не цифры, а "от руки" как не передавить...
Mil Drug
Алексей в этом тоже может быть причина срыва Я в таких случаях делал маленькую ступеньку натфилем на ударнике само сабой понятно А шептало в месте зацепа полировать не надо
Попробую, отпишусь.
Androgen1417Насчет стоковой ложи - уже ответили. Понятие "от руки" у всех разное. Дерево все равно будет прослабляться, при любой затяжке. Потому и ставят пилары - затянул 5НМ и все.Пилары в смысле втулки? Нет. Винтовка новая, вчера куплена, не тюнинговал. Желательно понять насколько "от руки", т.к. динамометрического ключа нет.
GapНе надо ничего запиливать на паре ударник (курок), шептало. Если не изменяли углы, а только полировка - это нормально.Попробую, отпишусь.
ТангажХорошо, под нашу модель можно где то заказать (у меня 455 люкс)? Буду признателен.
Насчет стоковой ложи - уже ответили. Понятие "от руки" у всех разное. Дерево все равно будет прослабляться, при любой затяжке. Потому и ставят пилары - затянул 5НМ и все.
Androgen1417Чего заказать?
Хорошо, под нашу модели можно где то заказать? Буду признателен.
Тангаж
Чего заказать?
Пипец. Поговорили. Пилары, я правильно понял, что втулки? Вы же сами спрашивали есть ли они?
С пиларами не все так просто. Вслед за их установкой, надо делать бединг ложа, иначе плотного прилегания не будет. Да и пилары не так то просто установить, все должно быть точно подогнано по длинне, в противном случае ложе может так же не плотно сидеть.
Хорошо, под нашу модель можно где то заказать (у меня 455 люкс)? Буду признателен
disz
С пиларами не все так просто. Вслед за их установкой, надо делать бединг ложа, иначе плотного прилегания не будет. Да и пилары не так то просто установить, все должно быть точно подогнано по длинне, в противном случае ложе может так же не плотно сидеть.
Опять 25!!!Новый виток темы про беддинг на мелкане)))Парни, в теме все это обсуждалось и не один раз уже 😊
Androgen1417Действительно пиздец. Я говорил, что их надо заказывать? Любой токарь за минут 15 изготовит.Пипец. Поговорили. Пилары, я правильно понял, что втулки? Вы же сами спрашивали есть ли они?
Тангаж
Действительно пиздец. Я говорил, что их надо заказывать? Любой токарь за минут 15 изготовит.
Токарю то же заказывать надо)) У меня вот нет токаря, даже далеко знакомого, нет размеров, нет желания возить карабас на примерку. Потому и спросил :"где заказать?". На ганзе чего только нет, может давно уже есть у кого то в продаже. А Вы кипятитесь...
Поэтому угол рукояти увеличил до удобного для меня, цевье сделал минимально удобной длины. По весу на 200 г. легче штатного орехового. Целиться с оптики удобно за счет высокой щеки.
В самом большом отверстии в прикладе будет встроен контейнер с запасным магазином.
Androgen1417Ладно... не со зла. Вообще, конечно лучше делать полный бединг, но на худой конец можно и пиларами обойтись. Если вы в Москве, могу сделать и отдать, как подарок. Они делаются с запасом и подгоняются по месту, как? - в сети много статей, профессионалов высокого класса, в том числе. Все же, повторюсь, лучше делать полный бединг, но это только мое мнение.Токарю то же заказывать надо)) У меня вот нет токаря, даже далеко знакомого, нет размеров, нет желания возить карабас на примерку. Потому и спросил :"где заказать?". На ганзе чего только нет, может давно уже есть у кого то в продаже. А Вы кипятитесь...
Магазины - печать из ABS-пластика.
Тангаж
Ладно... не со зла. Вообще, конечно лучше делать полный бединг, но на худой конец можно и пиларами обойтись. Если вы в Москве, могу сделать и отдать, как подарок. Они делаются с запасом и подгоняются по месту, как? - в сети много статей, профессионалов высокого класса, в том числе. Все же, повторюсь, лучше делать полный бединг, но это только мое мнение.
Спасибо, с радостью приму подарок!) Я охотник, стельба по бумаге интересует только для пристрелки прицела. Охота на рябчика, тетеревов (в общем лесное перо) ну и при выходе из леса ушастые и рыжие. Если есть смысл делать беддинг для этих условий - сделаю. Хотя не делал даже для тикки в девятке.
Очень озаботил вопрос подбора оптики под мои задачи. На фоне деревьев увидеть того же рябчика в открытые прицельные не вижу возможности.
Как мне кажется, выбрал прицел Hawke Panorama 3-9x40 с сеткой MilDot.
Подскажите, какие самые низкие кольца выбрать со снятием внешних прицельных или без снятия. Буду очень признателен.
Androgen1417Стрельба покажет, но скорее всего не потребуется.
Если есть смысл делать беддинг для этих условий - сделаю.
Androgen1417Почему именно низкие?
Подскажите, какие самые низкие кольца выбрать со снятием внешних прицельных или без снятия. Буду очень признателен.
Втулки сделаю.
Владимир 150РУСШоб морда лица на приклад ложилась щекой, а не краем подбородка
Почему именно низкие?
kyk
Шоб морда лица на приклад ложилась щекой, а не краем подбородка
Да - да, имненно так.
vogul
Сделал ложе на CZ. Т.к. брожу подолгу, то задача была максимально снизить вес и повысить удобство прикладки к оптике. За основу концепции взял ложе Evolution. У оригинала не понравился угол наклона рукояти, не лег в руку.
Поэтому угол рукояти увеличил до удобного для меня, цевье сделал минимально удобной длины. По весу на 200 г. легче штатного орехового. Целиться с оптики удобно за счет высокой щеки.
В самом большом отверстии в прикладе будет встроен контейнер с запасным магазином.
сколь на заказ токое ложе будет стоить
vogulА это как? Можно поподробнее. Начинка из чего (подаватель, пятка и пружина)?
Магазины - печать из ABS-пластика.
Магазины - печать из ABS-пластика.А напечатать таких магазинов можно? И в какую цену они будут?
sava110440сколь на заказ токое ложе будет стоить
На заказ такие ложи делать пока не думал. Несмотря на то что в основном все вырезал на ЧПУ, времени ушло около двух месяцев - неспеша. Время в основном на подгонку, пиллар-беддинг, так-же ствол вывешен. Вряд ли Вы захотите так долго ждать.
Магазины - копия пластиковых CZ-овских. Все основные детали магазинов изготовлены из ABS пластика. Не боится влаги, солнца, температурных изменений. Пружины -фирменные от тозовских мелкокалиберных магазинов.
Емкость - 5 патронов.
[QUOTE][B]А напечатать таких магазинов можно? И в какую цену они будут?
[/B][/QUOTE]
Магазины готовые есть. По цене - сильно дешевле оригинальных. Цену отпишу Вам в личку.
Androgen1417Обратись в ПМ - дам адрес, подъезжай и забирай.Токарю то же заказывать надо)) У меня вот нет токаря, даже далеко знакомого, нет размеров, нет желания возить карабас на примерку. Потому и спросил :"где заказать?". На ганзе чего только нет, может давно уже есть у кого то в продаже. А Вы кипятитесь...
Vasilii55
Gap,посмотрите посты 4363,4364,может впечатлит на "подвиг".
Может всем будет интересно. Созвонился с официальным дилером ЧЗ в России на предмет покупки спортивного УСМ, который они недавно начали ввозить и устанавливать на cz -455.
Оказалось, что просто так УСМ у них купить нельзя. Можно только подъехать с винтовкой и они заменят в своей мастерской, при этом заберут штатный УСМ.
А для регионов вопрос не решается пока никак. По их словам, это связано с тем, что при импорте УСМ были оформлены как основная часть оружия.
GapПиздят как дышат. Пусть выдают бумагу об утилизации старых усмов от мвд.
По их словам, это связано с тем, что при импорте УСМ были оформлены как основная часть оружия
Приобрел мешки-упоры, для стрельбы, пустые. Чем посоветуете наполнить? Говорят, что нормально рисом.
Vasilii55
Ведь это не затворная группа,на которой стоит номер винтовки,и это не что-то иное,что может изменить данные пулегильзотеки.И для чего они тогда показали это "кино",где на раз-два меняется этот УСМ?
У меня номеров на затворах нет ни на CZ ни на Tikka/
diszСамый лучший вариант - гранулированный полиэтилен.
Приобрел мешки-упоры, для стрельбы, пустые. Чем посоветуете наполнить? Говорят, что нормально рисом.
Владимир121212
парни, привет. посоветуйте, кто что пользует, чтобы защитить от ржавчины металл, винтовка ночь в чехле пролежала и появился ржавый налет налет на скобе и спуске. не ожидал конечно, что такая требовательная))
Промасленной тряпочкой протер и все,и не оставляйте оружие в чехле,я всегда когда приезжаю с охоты или стрельб просушиваю все, потом нейтральным маслом ствол сверху,ручку затвора и скобу протираю,и в сейф.
hunter-это мелкий песок
Самый лучший вариант
Наполнитель селикагелевый для туалетов
Для кошек, что ли?...
MIHASYAТоже за песок. Просеять его и напихать поплотнее ))) Тяжесть - это надежно!!! Чем тяжелее, тем устойчивее!
это мелкий песок
Спасибо за добрые советы. Склоняюсь с кошкам. Хотя, посмотрим...
Ps: Где, интересно, гранулированный полиэтилен продают?
ober
Наполнитель селикагелевый для туалетов
diszНе уверен. 😞
Где, интересно, гранулированный полиэтилен продают?
Братие!
Не всякое новшество - к лучшему. 😛
Классика жанра - чистый промытый песок.
Ну, типа для аквариумов.
И не зря!
МЕШОК ДОЛЖЕН БЫТЬ ТЯЖЕЛЫМ И ОБЛАДАТЬ ОПРЕДЕЛЛЕННОЙ ИНЕРЦИОННОСТЬЮ,
чтобы отчасти гасить всякие ненужные болтания приклада!
В особенности, когда он в конфигурации "Заячьи уши":
Тут надо понимать, что нам не только надо заполнить мешок чем-то сыпучим.
Да, чем-то сыпучим, но и достаточно тяжелым.
Силикагель, а тем более - полиэтилен, слишком легки для этой цели.
Мне, собственно, задний больше нужен, впереди у мелкана сошки.
Передний может, разве что для калаша...
diszНе стоит бояться.
Там отверстие, для засыпки наполнителя - просто липучка. Боюсь, что песок высыпаться будет.
У меня Protektor Model уже несколько лет. Ничего не сыплется.
А таскаю я его на все стрельбы, кроме силуэтных.
disz
Приветствую!
Приобрел мешки-упоры, для стрельбы, пустые. Чем посоветуете наполнить? Говорят, что нормально рисом.
Какие мешки, фирменные кожаные или что мастера делают на форуме, типа таких?
forummessage/153/19
Можно конечно и гранулами от безисходности и от задач))
forummessage/153/19
Но вам участник 22lr правильно говорит, по науке мешки заполняются мелким тяжелым песком! Но если мешки не кожа как положено быть, то можно и обычного речного просеять! Вообщем смотря что хотите получить в итоге и какого качества упоры! Имхо Хорошие это вот.. http://protektormodel.com
Песок тут раньше брали, может и сейчас актуально..
forummessage/153/19
p.s.
Пока писал и фотки появились)) я бы за место этих Caldwell купил бы наполненные гранулами по ссылке)) и дешевле и без поисков! Не нравятся мне эти Caldwell, не стоят того что за них просят на форуме! Имхо
Свинцовая дробь ?5 - и никаких ненужных болтаний и колебаний!)))
Не..., ну я, как-то, с риса начинал...
А это... Его ж до стрельбища не дотащиш! Калашмат, патроны, да еще два мешка свинца! У меня со стрельбища, до машины еще до хрена в гору подниматься... )))
diszИ обязательно с сертификатом соответствия санитарным нормам)
можно и песок. Он в зоомагазине, интересно, продается?
ППЦ заморачиваетесь, всем хочется конечно по фен-шую, но у меня мешки сшитые на домашней швейной машинке из какой-то толстой плащевки и заполненные обычным песком без просевки загребенным моими руками из кучи карьерного песка оставшегося после стройки дома. И что-то мне подсказывает что аквариумный песок отверстия на моих мишенях ни сколько не изменит)
)))
22lrТут надо понимать, что нам не только надо заполнить мешок чем-то сыпучим.
Да, чем-то сыпучим, но и достаточно тяжелым.
Силикагель, а тем более - полиэтилен, слишком легки для этой цели.
Да к тому же силикагель еще и гигроскопичен,так же как другие "наполнители" природного происхождения(рис,гречка и иже с ними).Скажу пар слов в защиту полиэтилена.Может быть в "заячьих ушах" он и не канает,но в тактическом мешочке,который будет всегда с тобой на поясе,он куда уместнее чем песок,выигрывая у последнего,как по массе так и по гигроскопичности.
В передний мешок засыпал мелкий, отсеянный,прокаленный речной песок,ни каких проблем.
diszЁптыть, а я то на ветер грешил...
Да вы что!? Вы многое теряете в кучности, не откалибровав песчинки. Ну..., с полминуты точно.
)))
Макс57В чем смысл данного деяния?
прокаленный речной песок
А тут в теме речь про обычный упор/подставку назовите ее как хотите)) тут сойдет даже свернутая валиком фуфайка, так что набивайте гранулами или речным песком, а рис пустите по назначению!))
А тут в теме речь про обычный упор/подставку назовите ее как хотите)) тут сойдет даже свернутая валиком фуфайка,Тут вы правы на все 100! С упром из рюкзака, с набитым в него свернутым банным халатом, я с калаша меньше двух минут выбивал 😛
В чем смысл данного деяния?Не ищите смысл там,где его нет))Просто был в наличии такой песок и всё.
Arnold1972
Готовтесь встречать CZ-457
Полез в поисковик и обнаружил CZ457 China Southern Airlines Flight Status
=)
disz
Приветствую!
Приобрел мешки-упоры, для стрельбы, пустые. Чем посоветуете наполнить? Говорят, что нормально рисом.
Я здесь заказывал forum.guns.ru
Всякие крупы не канают, ибо покрываются плесенью.
Ещё коробка под патроны
Ещё коробка под патроны
vogulМагазины готовые есть. По цене - сильно дешевле оригинальных. Цену отпишу Вам в личку.
Приобрёл бы несколько магазинов!
Остановился на грунте, для аквариума.
Купил сегодня крашенеый правда, думал, что от него меньше пыли будет. Так он вонеяет этой краской, просто ужасно! Рыбы, наверное бы подохли бы от такой химии. В общем, завтра пойду прикуплю чистого аквариумного грунта... и уже не терпиться с нормального заднего мешка отстрелять.
Зы: купил еще, на пробу наполнитель, для кошачего туалета кристалитовый, он конечно легче грунта, но то, что он гидрофильный, не знаю почему, но как- то настораживает.
Ernesto CheПозвольте с Вами не согласиться, безисходность это скорее рис или, как еще некоторые практикуют - гречка. Более того, Вы пробовали данный вариант в качестве наполнителя? Мешок получается весьма, как выразился уважаемый 22lr, инерционным. Массы мешка (2.5 кг.), для стрельбы из малокалиберной винтовки более чем достаточно, что бы уверенно располагаться на столе, ну и еще один неоспоримый плюс - это то, что данный наполнитель абсолютно не гигроскопичен и уж тем более не воняет, как грунт для аквариума.
Можно конечно и гранулами от безисходности и от задач))
vogulМожно и мне в личку.
Магазины готовые есть. По цене - сильно дешевле оригинальных. Цену отпишу Вам в личку.
Подскажите, между синтетиком и вармитом, кроме толщины ствола и материала ложа отличия есть?
Мешки калдвел набил вторичными гранулами полиэтилена, они не впитывают влагу
Подскажите, между синтетиком и вармитом, кроме толщины ствола и материала дожа отличия есть?Нет.
парни подскажите усилие затяжки ложевых винтов на чз 455?регулировка усм это шайба-гайка с пружиной?спасибо
регулировка усм это шайба-гайка с пружиной?
Совершенно верно.Подтягивая или отпуская данную гайку,Вы регулируете усилие спуска.Почитайте еще темку.
ober)))хотел бы официальное название узнать, ведь есть наверняка. Для мелкашки, сетка не плохая, ИМХО
"Лютый здипец" она называется, судя по штрихам на выравнивающих
предположу, что это грозная мегатактическая узкоглазая версия сетки MP-8 с алиэкспресс))))
oberспасибо, очень на мр-8 похожа))) буду теперь знать
Хм, быстро отсчитайте 3.5 мила, имитируя стрельбу навскидку))))предположу, что это грозная мегатактическая узкоглазая версия сетки MP-8 с алиэкспресс))))
Ребят, где можно недорого купить переходник ласта-вивер?
алиэкспресс))))
oberУ Оззи дорого?
Ребят, где можно недорого купить переходник ласта-вивер?
forummessage/153/10
Качество отменное
Изначально смотрел на скаут, так как считаю что 35 см ствола мелкашке достаточно. Но взяв руки резко передумал, приклад короток, прицельные совсем разочаровали.
bows Вот так начался день 8 мартаЕсли это 50 м, то так себе начался. 😛
Саныч59А разве не видно, даже по катринкам, что это совершенно разные конфигурации, как по контуру ствола, так и, соответственно, по общему весу? Кроме того, Supermatch еще и о 12 нарезах.
Железо одинаковое и по бою вармит и суперматч от остальных отличаться не будут?
Саныч59В плане марки стали, наверное, железо одинаковое. 😛
Железо одинаковое и по бою вармит и суперматч от остальных отличаться не будут?
А вот в остальном... что понимать под боем... 😳
Если вы о кучности, то это многофакторная переменная.
И будет она зависеть от доброго десятка факторов, включая боеприпас,
его соответствие гармоникам этого ствола и т.д., и т.д., и т.д.
Тут нельзя отвечать однозначно. Можно говорить только о потенциале.
У Варминт-версии в плане кучности потенциал наверняка больше.
Просто в силу того простого и непреложного факта, что это толстостволый контур.
У Оззи дорого?
forummessage/153/10
Качество отменное
Могу посоветовать еще планку от Бэкета. Качество отличное. Да и с продавцом приятно иметь дело - все приходит очень быстро.
forummessage/153/10
22lrтак раз и видно, что один усм, одна затворная группа, один ресивер, отличается только ствол и ложе. А 12 нарезов это те же яйца только в профиль. Было бы реальное преимущество, все бы так резали.
А разве не видно, даже по катринкам, что это совершенно разные конфигурации, как по контуру ствола, так и, соответственно, по общему весу? Кроме того, Supermatch еще и о 12 нарезах.
у меня в городе в 3 магазинах висит примерно десяток моделей, вот и не могу определиться. охотится не планирую, поэтому вес не важен.
Саныч59А никто и не утверждал, что это лучше. На многих стволах от Дэна Лильи и вовсе 3. Но это - отличие. А вы говорили об "одинаковости" железа. 😛 И оно может так или иначе сказаться на отстреле тех или иных боеприпасов.
А 12 нарезов это те же яйца только в профиль. Было бы реальное преимущество, все бы так резали.
Саныч59Тогда вес тоже важен, но позитивный вектор обращается в противоположную сторону. 😛
охотится не планирую, поэтому вес не важен.
И тогда все гораздо проще. Для бумаги - я бы безусловно взял Варминт.
На 50 даже не стрелял
Получилась пару груп в 0.5 моа. ( если отрывы по 1 выстрелу не считать)
bowsНу да, классика жанра! 😛 Зачем считать отрывы!? 😳
если отрывы по 1 выстрелу не считать
"Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали". 😀
А без отмазок 2х5 подряд по МГ слабо? 😛
да и прицел для мелкашки не самый подходящий
ober
22вмр громче мелкана на несколько
поддерживаю и патронов нормальных сейчас не купить
sava110440
дешево и сердито, взял себе сейчас думаю чем набить
https://www.aliexpress.com/ite...0608.0.0.LAV59Z
Тока песком не пробуйте.
Полезет из швов.
Я ровно такие же приобрёл. 😊
Angriff83Тока песком не пробуйте.
Полезет из швов.
Я ровно такие же приобрёл. 😊
Ок спасибо за совет а как вобще китайские мешочки?
Ок спасибо за совет а как вобще китайские мешочки?Да терпимо в принципе.
Но ещё раз не купил бы. 😊
И советовать не стал бы. 😊
oberЕсли быть точным, то на 14,817235098117865(7)
22вмр громче мелкана на несколько
дешево и сердито, взял себе сейчас думаю чем набитьДень сурка какой-то))Две прошлых страницы темы убили на то,чтобы обсудить кто,чем и как набивает мешки)
sava110440Во блин. 650 руб и это дешево и ждать месяц-два... Надо у знакомой швеи спросить по чем она готова создать копию. Много желающих наберется???
дешево и сердито, взял себе сейчас думаю чем набить
Тока песком не пробуйте.Я набил грунтом, для аквариума. Средний по размеру песок, через швы не лезет. Продается в зоомагазинах, 260р удовольствие. Только крашенный не покупайте, воняет краской - страсть!
Полезет из швов
Я задний мешок сверху еще кожей обшил, лучше ложе лежит и не скользит.
Только не понял, зачем карабин к нему прицепили?...
Игорь31
Доброго дня, камрады. Подскажите, чето затвор туго открывается на 455 синтетик. Она новая практически, менее 100 выстрелов. Может полирнуть что? Сразу еще вопрос, что именно и чем и как полирнуть? Заранее спасибо!
Он так открывался с самого начала пользования винтовкой,или по прошествии какого-то времени?Разберите затвор и посмотрите,может быть в "потроха" чего-нибудь попало.
Игорь31все экстрасенсы сейчас участвуют в бите на ТНТ 😊
Сразу еще вопрос, что именно и чем и как полирнуть?
покрасьте затвор маркером, откройте, закройте, осмотрите где и обо что трется.
Можно просто погонять туда сюда перед телевизором.
Поста ГОИ развеет ваши сомнения...
Сразу еще вопрос, что именно и чем и как полирнуть?
diszВы сами пробовали притереть пастой ГОИ хоть что-то, прежде чем такой совет давать?
Поста ГОИ развеет ваши сомнения...
Серега71,Часто используют пасту для притирки клапанов авто. Лично делал это на ТОЗ-106.
Вы сами пробовали притереть пастой ГОИ хоть что-то, прежде чем такой совет давать?
Не..., решил сперва на других поэкперементировать!... )))
Конечно пробовал!И на своем затворе в том числе. Сперва прошелся по затвору истертой шкуркой нулевкой(на ней аброзива почти не осталось), потом полирнул пастой ГОИ. Затвор стал двигаться значительно мягче и без закусов.
А перед пастой пошкурить мелкими шкурками ? Не?
Верно. Выше об этом написал.
diszПрошу пардону за мой глупый вопрос. Я прочитал спросонья "полирнуть" как "притереть", потому и был удивлен.
Не..., решил сперва на других поэкперементировать!... )))
Полировать конечно ГОИ замечатльно. Но сначала нужно всё притереть. Как писал выше - притирал на 106-м затвор долгими зимними вечерами при помощи пасты для притирки клапанов и какого-нибудь фильма 😊
Результатом остался доволен, полировать пастой ГОИ даже не пришлось.
Серёга71перед тем как шкурить, нужно найти место где трет, и не тереть весь затвор.
А перед пастой пошкурить мелкими шкурками ? Не?
Шкурить весь затвор, это все равно, что сверлить все зубы рядом с тем, что болит.
А какие мысли ничего не зная о ружье...😊а что о нём знать,они все с магазина одинаковые)
Заодно увеличил длину приклада и расстояние от ручки до спускового крючка ( у меня лапа большая ) 😊
Попробуйте биатлон, с мягкого упора. Проверьте ложевые винты и почистите ствол)Ствол то определённо нужно почистить после сегодняшнего.Стрелял с мягкого упора,удивляет,то что ни одни толком не полетели,если проблема в подборке патронов,то есть смысл отстрелять разные...причина то всё равно есть 😊
HawkinSНе все... как врезана в дерево, не поврежден ли срез, как поставлена оптика и какая, да много чего. Патрон взять типа SK Standart +, у всех более менее летит.
😊а что о нём знать,они все с магазина одинаковые)
HawkinS
....какие мысли господа?
Взять нормальные патроны.
Мысль одна- стрелять импортным дозвуком.
Отстрелял сегодня до этого не стрелянного чз 455 варминт,дистанция 50метров,4 вида патронов охотник410н,охотник370э и sb standart lrn и lr hp,короче кучность как бык поссал,летят куда хотят,если первые чехи экспансивы что то хоть прилетело и то отрывы были,то кучность в поперечнике 70мм....какие мысли господа?
Я подсел на Sk. Опробованные ранее КСПЗ не полетели, как хотелось бы.
Стрелять, если хотите кучно попадать, нужно с сошек и мешка-упора сзади. Даже кулак, под прикладом сзади не даст желаемой кучности, из-за передачи колебаний от ударов сердца.
Ствол то определённо нужно почистить после сегодняшнего.Стрелял с мягкого упора,удивляет,то что ни одни толком не полетели,если проблема в подборке патронов,то есть смысл отстрелять разные...причина то всё равно есть
какие мысли господа?Эх и неблагодарное это дело - диагнозы по интернету ставить.
Патроны упоминали, винты ложевые упоминали...
Посмотрите, как оно в дереве сидит.
Вт.ч. не поджимает ли ложа ствол там, где он должен быть вывешен.
Но начать бы лучше и правда с патронов.
Чехи и "охотники" летают посредственно, плюсом умение стрелка и легко получить "бык поссал".
Ст.3Сколько хотите за него?в р.м.
Понимаю, что не в тему. Лежит без дела новый 10-и местный металлический магазин. Кому необходим - в личку.
Лежит без дела новый 10-и местный металлический магазин.
Пусть бы он и лежал дальше. Пластик хорош весом, но, все же это пластик. Можно и наступить ненароком, или треснет где, при ударе. Металлическому же хрен что сделается, под танк можно класть. Я вот тоже себе прикупил металлический. Пусть лежит, с ним как-то спокойнее.
выдерживает нагрузки?Какие там нагрузки?...
Вопрос в другом... Не убьете ли вы прицел китайским дешманом?...
Намек понял! Тогда если не трудно, сбросит ссылочку на нормальный крон
diszТак можно убить прицел и чешским дешманом(чз) 😊
Вопрос в другом... Не убьете ли вы прицел китайским дешманом?...
Я конечно много баек слышал, но эта свежая. Чего будет прицелу-то?
kykНу как же?!!! Страшилка, что у китайских кронов/колец дырки внутрЕ несоосные, и при затяжке винтиков прям прицелы пополам лопаются!!! ))))
эта свежая
Poruchik_72Ну это в пионер лагере пугают. Мы то уже взрослые и знаем что кольца липерз делает экструзией, в там точность плавает в сотках на километры профиля
Ну как же?!!! Страшилка, что у китайских кронов/колец дырки внутрЕ несоосные, и при затяжке винтиков прям прицелы пополам лопаются!!! ))))
Я себе на все стволы Люпольды покупаю.
kykЭто как?Ну это в пионер лагере пугают. Мы то уже взрослые и знаем что кольца липерз делает экструзией, в там точность плавает в сотках на километры профиля
Vasilii55Так липерс тереть проще -они из мягкого говна и пилятся на ура. Я, после разочарования в планках промежуточных, запилил липерсовские кольца с наклоном почти 20 моа 😊
Так ведь притирку колец никто не запрещал.
Ottokumm
приветствую всех любителей cz 455)))отстреляял сегодня первый раз из своей чз455 ево с банкой а-тек на 50 и 100 метров.скорость 338м/с,температура 14с,патрон норма ягдматч 22лр,прицел NF SHV 4-14 milr,куча на 50 метров 0,5 моа,на 100 -1моа стабильно по 5 выстрелам по краям дальних пробоин(можно еще и калибр вычесть,тогда вообще высокоточка)фотки выкину чуть позже.рекомендую эту палку всем,спасибо за помощь в выборе крона и инфо об усилии затяжки болтов ложе.планирую переодеть в ложу KRG.
Резьба была уже,или резали?
Ottokumm
была
Тогда еще вопросик вдогонку. В разрешении есть запись о наличии резьбы или нет?Или если правильнее выразиться,название винтовки как-то отличается от такой же,но без резьбы.У меня такая же винтовка,терзают муки по поводу "резать-не резать".
Макс57Максим, так у меня безрезьбовые быстросъемные есть. У Геральдыча спроси, он расскажет.
Резьба была уже,или резали?
oberНормально, лучше биатлона.
нормально летают?
Нормально, лучше биатлонаХрен его знает... Мне говорили наоборот. Может, от конкретного ствола зависит?..
oberО нашем.
Мы о каком биатлоне?))
импортного биатлона не пробовал
oberУ меня отрывы на нем были, нагар дурной. Не знаю как сейчас, но разговаривал года 3 назад с начальником патроного производства на КСПЗ, так вот он жаловался что отошли от технологии производств биатлона сильно.
У меня к нему теплые чувства)
Я про Ck.
О нашем.
oberЭто фишка зарубежных патронов в целом 😊
Фишка же биатлона (любого)- стабильность скоростей при больших минусах, прально?
Ну а так-то да
разжился SK Rifle Match, несколько коробок. нормально летают? дешевле Биатлона...Где если не секрет разжился? 😊
ALTyЭто для компенсации
Тоже не пойму зачем мелкану длинный ствол?
Это для компенсацииГыгыыы!))
Серёга71А нужен ли? Если да, то для чего именно он, а не оптика?
охотишся открытый прицел нужен
Серёга71Так какой бы горб ни был, с такой нижней кратностью в лесу делать нечего, ИМХО нужно что-то типа загонника 1-6 или полумеры - 2-7.
6-24 поставил с 30 трубой. Он там как горб на коне. В лес с ним дебелизм полный
Серёга71Дело Ваше и мне пофигу, но с законом проблемы возникнуть могут из-за применения этого фонарика.
на передний рейл мощный фонарик под 1500 лумин. Кстати я так и сделал. .
Серёга71Спорно... Контраст все решит.
А если видит, значит может быстро произвести прицельный выстрел
Серёга71ИМХО стоит начать двигаться в 3х метрах от птицы и она все равно улетит.
Ожидаеш рябца на соседней елке а он сидит в трех метрах над головой....И что ? Долго разглядывать его ? Он как блеск глаз уведел сидит секунду максимум.
Серёга71Из .22LR даже в рябчика нужно попадать по месту. Без оптики возможности стрельбы по месту не будет, Вы будете стрелять в силуэт.
Так вот на этом расстоянии человек с нормальным зрением прекрастно видит цель, например рябчика.
Серёга71А помоему хуйню получаете в виде высоких колец и неудобной вкладке для оптики. Я к сожалению не знаю ни одного человека с прицелом, кто еще и открытые пользует.
Имея на охотнчьей винтовке два прицельных приспособленя вы получаете двойное приимущество
Владимир 150РУССогласен. Сам 3-9 пользую, от 4 до 120м работает.
с такой нижней кратностью в лесу делать нечего,
------
Интернет магазин airgun.pro
kykЛучше не скажешь, правильно подобранный под задачи прицел делает полностью ненужной мушку.
А помоему хуйню получаете в виде высоких колец и неудобной вкладке для оптики. Я к сожалению не знаю ни одного человека с прицелом, кто еще и открытые пользует.
а на меня рябчик вышел, на манок, сел надо мной прям. долбить его из гладкого на такой дистанции - считай, распылить его на атомы. свистнул и снял влет метрах на 20, благо, он очень некрепок на рану))
для рябчика открытые на мелкане - то что надо. оптка-хуептика это для знатоков контрстрайка. в лесу-то
А помоему хуйню получаете в виде высоких колец и неудобной вкладке для оптики.. Вот опять путают теплое с мягким. На охоте ы основном нужен быстрый выстрел. А "вкладыватся" на рябца...яон улетит быстрее.
[B][/B]
что северные люди мелкан используют именно так. Они много охотятся. И это работаетЭто вы про такте места? Согласен, для некоторых и 5 градусов мороз для некоторых - 25 тепло. А некторые вообще "думают что охотники " коль винтовка есть.У меня много таких знакомых. Один такой вообще любого засмеет кто винтарь меньше двух косарей зеленых в лес вынесет. Потому как с него " никуда не попадешь". Вешайте на стволы хоть черта лысого лиш бы вы счастливы были. Давайте расскажите мне как по бегущему рябчику вы попадаете со скопом....Давайте кто первый...
Серёга71
На охоте ы основном нужен быстрый выстрел. А "вкладыватся" на рябца...яон улетит быстрее
Ага, расскажите мне про быстрый выстрел в открытые, когда приходится смотреть в амбразуру колец прицела.
Рябчика охотил с гладкого, а в итоге перешел на пневму с оптикой, с ней результативность выше
[B][/B]
Серёга71Чего здесь такого? Это же не гусей на перелёте из мелкашки стрелять 😊
Давайте расскажите мне как по бегущему рябчику вы попадаете со скопом....
oberНе так давно (поздняя осень) начал использовать Прицел Nikon Prostaff Target EFR 3-9x40 AO BRA40105 1-й ноль на 20м, 2-й на 50м. путем кручения барабанчиков (по результатам выданным БК) было добыто 5 косачей от 70 до 121м. по бумаге на точность еще не отстреливал, думаю весной для пущей ясности и просто интереса нужно будет это сделать.
У меня вопрос к комрадам- ктонить использует оптику с сеткой дуплекс? Интересует меня один никон и там не BDC. Как на практике будет? Барабаном кликать, в принципе, не привыкать, но тогда придется прицел без крышки носить или делать кастомную башню
oberКакой нужен? Пиши модель, может с бдц найду. Выносом как то быстрее
Ясно
kykда, верхняя в кармане, но в планах на какую нибудь висюльку ее подвесить дабы не потерять, поправки на ветер если и делаю то на глаз примерно по краю корпуса. если ветер сильный, вообще не выхожу ))
Ясно. Без крышек носите?
kyk
Какой нужен? Пиши модель, может с бдц найду. Выносом как то быстрее
в идеале, 2-7х32 )))
Но если найдете где нибудь Hawke покупайте не думая. у них много моделей. Они дегевле Найкона но лусше и качественней. Все стрелки в сев Америке от него кипятком писают..
ober2-7 дюплекс только (10,8тыр)
в идеале, 2-7х32 )))
3-9 бдц - (11,5тыр)
Серёга71хавка 2-7 милдот - 4100р
Но если найдете где нибудь Hawke покупайте не думая.
нравится он мне. Теплый ламповый пенек
Серёга71Здесь я бы поспорил. Не липерс конечно, но никону как ракам до китая
Суперзачетная
Петровичч
Комрады, ткните носом в ссылку на банки с подходящей резьбой. Можно РМ. Заранее благодарю.
У него спроси 😊
Серёга71Что-то мне прям Охотник за Тенью померещился с его любимым лозунгом...
Это смотря какая хавка.Дешевые модели да. Дорогие хорши.Искать некогда.
Владимир 150РУСУ хоука есть пара удачных моделей где стекляшки хорошие и угол обзора. Но, В нашей стране их ценник не гуманен, особенно на те может что считаются топовыми. И да, блоки поправок там китайские в самом смысле этого слова, повторяемость и цена клика гуляют.
Что-то мне прям Охотник за Тенью померещился с его любимым лозунгом...
То vogul.Магазины получил,спасибо!Вготовом виде магазы с натягом заходили в шахту и не было "хорошего" щелчка фиксации.Но 10минут времени, наждачка и надфиль исправили ситуацию.Вобщем вполне работоспосособны!Но есть минус ,пластик мягче чем на оригинальных и при загрузке магазов их немного раздувает, из-за чего полный магазин плохо сбрасывает.
Alex19-77
Что то когда говорят , что Хук лучше Никона я икать начинаю)
по стекляшкам панарама 3-9х40 не хуже никона простафа в той же кратности,и по углу обзора у хоука +. Сайдвиндеры сливают монарху, хотя и стоят дороже, стекло заметно мыльное по сравнению с монархом, и по свету видно что хуже. Просто у меня в магазине и то и другое можно было сравнить, поэтому представление имею. Но опять же если хоук сравнивать с липерсом, то на его фоне хоук - аналог найтфорса.
До...
После...
kykпо стекляшкам панарама 3-9х40 не хуже никона простафа в той же кратности,и по углу обзора у хоука +. Сайдвиндеры сливают монарху, хотя и стоят дороже, стекло заметно мыльное по сравнению с монархом, и по свету видно что хуже. Просто у меня в магазине и то и другое можно было сравнить, поэтому представление имею. Но опять же если хоук сравнивать с липерсом, то на его фоне хоук - аналог найтфорса.
сравни 2-7 хоук и никон, пажалста. Надо "лесной" прицел
oberИх нету у меня сейчас.
сравни 2-7 хоук и никон, пажалста. Надо "лесной" прицел
ober
Возьму, наверно.
Мне понравился с китайским липерс земля и небо, был печальный опыт владения
oberУ меня 2-7х32.Крест достаточно тонкий для птичек
Хоук 2-7 есть у кого? Крест тонкий?
AAG
уровень на прицел отдельно ставился или в комплекте шел?
Отдельно на алике докупал
https://www.aliexpress.com/ite...2680862096.html
https://www.aliexpress.com/ite...2692131849.html
sava110440Оба устройства, обозначенные вами имеют, на мой взгляд один общий, хотя и не особо существенный недостаток. Они торчат в бок. 😛 Что при переноске оружия может создавать некоторые неудобства. 😞 Чем меньше всего из винтовки торчит в разные стороны, тем лучше. 😀 Да и меньше вероятности его сломать. 😛
Отдельно на алике докупал
На мой, возможно и извращенный взгляд, 😛 предпочтительнее вот такой:
http://www.sinclairintl.com/op...e-prod8739.aspx
ober Есть вбок, но складной. КажетсяС теми тоже со временем может возникнуть небольшая проблемка. Материал ведь у всех этих причиндал - люмень. 😛 По мере износа складного механизма может наработаться люфтик. А значит и показания уровня могут начать скакать.
Указанный выше не торчит. Ставится на трубу между окуляром и узлом регулировки. Ничему не мешает. На некоторых прицелах может слегка загораживать барабанчик вертикальных поправок. Но это чаще всего не проблема, т.к. вводя поправки обычно отрываешь глаз от окуляра. 😛
ober
Хоук 2-7 есть у кого? Крест тонкий?
У меня панорама 3-9/50 достаточно тонкая сетка 1/2 мил дот с подсветкой. При пристрелке в ноль на 50м на 100 х9 поправка точно по бал калькулятору. Вторая точка вниз.
Немного напрягает, что после сотни выстрелов прицел уполз по ластохвосту на 5мм вперед. Подумываю о канифоли на спирту.
Лучше всего полетела лапуа стандарт плюс ск. Стрелял на 50.
Androgen1417На мелкашке от отдачи пополз прицел???
Немного напрягает, что после сотни выстрелов прицел уполз по ластохвосту на 5мм вперед. Подумываю о канифоли на спирту
А что за рецептик канифоли на спирту, можно подробнее?
Немного напрягает, что после сотни выстрелов прицел уполз по ластохвосту на 5мм вперед.бред какой то
там отдачи нет вообще
Владимир 150РУС
На мелкашке от отдачи пополз прицел???А что за рецептик канифоли на спирту, можно подробнее?
Так все просто вроде. Канифоль растворяется в спирте, чем больше канифоли, тем лучше. Смазываются места соприкосновения и через некоторое время спирт улетучится, а канифоль "схватит" этот узел и будет держать достаточно крепко. Снять всегда можно, это как синий герметик для болтов.
SDR
бред какой то
там отдачи нет вообще
Отдача есть у всего стреляющего. Вопрос в том, что на кольцах есть подпружиненные штырьки-фиксаторы, а на ласте отверстия под них нет. При стрельбе практически не прижимал приклад к плечу(неудобные мешки были в тире) и явно было видно смещение винтовки назад при выстреле. После сделал 3 выстрела из Тикки своей 9,3/62, согласен, если сравнивать с Тиккой, отдачи нет))
Может просто кольца быстросьем Липерс надо подтянуть... Лапки блокировки.
Androgen1417Отдача есть у всего стреляющего. Вопрос в том, что на кольцах есть подпружиненные штырьки-фиксаторы, а на ласте отверстия под них нет. При стрельбе практически не прижимал приклад к плечу(неудобные мешки были в тире) и явно было видно смещение винтовки назад при выстреле. После сделал 3 выстрела из Тикки своей 9,3/62, согласен, если сравнивать с Тиккой, отдачи нет))
как вам верно уже указали, у вас явные проблемы с установкой прицела
ну и с самомнением от отдачи 22лр 😛
[B]Оба устройства, обозначенные вами имеют, на мой взгляд один общий, хотя и не особо существенный недостаток. Они торчат в бок. 😛 Что при переноске оружия может создавать некоторые неудобства. 😞 Чем меньше всего из винтовки торчит в разные стороны, тем лучше. 😀 Да и меньше вероятности его сломать. 😛
На мой, возможно и извращенный взгляд, 😛 предпочтительнее вот такой:
на мой взгляд более удобен мой вариант уровня, не критично выступает за приделы прицела, темболее карабина, можно одновреенно левым глазом смореть на уровень и делать поправки по горизонтали, в это время правым контролировать сетку с мишиенью, полагаю на вашем вариате это будет затруднительно
К сожалению фото не может передать как видят оба глаза(нет стереоэффекта) но примерно правый глаз видит мишень одновременно с этим левый контролирует уровень не отрываясь от точки прицеливания, по мне так удобно, но это сугубо моё личное мнение могу ошибаться, кстати такая сетка на хоуке, постом выше ребята спрашивали на скольно тонкая, могу сказать что тоньше чем на китайском липерс 3х9, кому интересно могу сделать дневное фото сетки в хорошем качестве
SDRДа нет никакого самомнения об 22лр) Отдачей трудно назвать) Поверьте, есть с чем сравнивать, у меня 7 единиц оружия в разных калибрах и 21 год стажа) Просто была проблема затяжки винтов открытия быстросьема.с самомнением от отдачи 22лр 😛
в качестве информации сейчас в продаже появилась такая китайская винтовка под названием крайт, по сути это копия чз 452, ну и потихоньку начал появлятся на нее зип, соответственно появились и магазины, внешне поная копия, железный, по защелке и размерам подходит в чз455, но к сожалению угол подачи другой, затвор на моей чизе рант не цепляет, а счастье было так близко, ценник у него гуманный относительно родного, в районе 1000р
П.П.ШариковРазогните губки магазина. Угол тоже они задают.
но к сожалению угол подачи другой, затвор на моей чизе рант не цепляет,
kykсмотрел не хватит этих губок, слишком они маленькие а до ранта прилично не достает
Разогните губки магазина. Угол тоже они задают.
А что за рецептик канифоли на спирту, можно подробнее?Забудте про эту фигню? Это миф, придуманный пневматиками. Сам пробовал еще на Ди-52. По канифоли ласта ползет еще больше, как по маслу. Самый лучший вариант - это соприкасающиеся поверхности обезжирить ацетоном и нормально затянуть.#
Безполезная штука. Разве только, чтобы було. Желтая водичка, пузырек, прикольный прибамбас. Но бесполезный, в принципе. Использовал обычный цилиндрический уровень, вынутый из строительного уровня. Перед стрельбой клал его на крышку верхнего барабана и выставял горизонт длинной из ножек сошки. Все время смотреть на уровень нет смысла. Десятые доли градуса на точность, для мелкашки на 50-100 м никак не повлияют. Заказал, через нет уровень на трубу ОП. Пришел. Поставил. Не удобно - торчит, лишняя деталь. Снял. Опять использую колбу с уровнем - лучший вариант!
Колбу ношу в кармане чехла , всегда под рукой.
kyk вообщем, воспользовался вашим советом поковырял магазин еще раз, я и до этого по губки сразу подумал, подачи добился но не надежно, переодически то нормально подает то утыкания вверх, вообщем попробую поковырятся еще, может и добьюсь нормальной работы
Hermes0715Хоук 6-24, либо цитрон 4.5-14
бюджет на прицел до 25 руб.
[B][/B]
Да нет никакого самомнения об 22лр) Отдачей трудно назвать) Поверьте, есть с чем сравнивать, у меня 7 единиц оружия в разных калибрах и 21 год стажа) Просто была проблема затяжки винтов открытия быстросьема.у меня 10 единиц и 25 лет, дальше меряться будем? 😛
проблема крепежа не проблема отдачи
ну кстати какая никакая отдача 22го, но она там есть, у меня после 40-50 выстрелов раскручивается колечко стопора диоптрийной отстройки на льюпольде, люп правда видавший виды он у меня больше десяти лет и на чем только не стоял...использую раптор китайский с голимыми кольцами
никуда не ползает, ничего не отворачивается
не разбалтывается
что я делаю не так?
для мелкашки на 50-100 м никак не повлияютА на 200 ещё как повлияют!))) А если упор под сошками мягкий нестабильный(грунт, трава, чехол от винтовки) каждый раз лазить за карманным уровнем очень занимательно наверное.)))
А на 200 ещё как повлияют!)))На такую дистанцию, из мелкашки мало кто стреляет. Да и при такой дистанции, на полет пули больше будут влиять другие факторы...
disz
На такую дистанцию, из мелкашки мало кто стреляет. Да и при такой дистанции, на полет пули больше будут влиять другие факторы...
Естественно.)) Но +15 см смещения в сторону при завале винтовки тоже не хочется получать. Чем больше факторов учтёшь, тем точнее выстрел. 😛
))
oberУ них очень убогие стекла.
Тогда Vector Optics Dorado 4-16x50E-SF
))
diszСо слов Виталия, у него 80% светопропускания - это очень сильно. У люпа на топовых моделях до 80% не дотягивает. Так что если это правда, то надо брать.
А этот аппарат никто не тэстил?
Собираюсь столик для стрельбы смастерить, оптимальную высоту от пола до столешницы или длину ножек кто посоветуетДа как тут посоветуешь? У всех рост разный. Примерять надо индивидуально.
kyk
Со слов Виталия, у него 80% светопропускания - это очень сильно. У люпа на топовых моделях до 80% не дотягивает. Так что если это правда, то надо брать.
у пилада заявлено 80% (причем, у Р3.5х20 😀 ). У никона 90%, сваровски 93%
Надо брать 😀
oberне знаю что там заявленно, но в сети есть тесты лаборатории миллет с реально измеренными значениями
у пилада заявлено 80% (причем, у Р3.5х20 ). У никона 90%, сваровски 93%
про настоящий
извольте про дедушкин пилад. Оптический завод, на минуточку, с историей. А не узкоглазое ОЕМ ))))
oberДа все хуйня. Реальную разницу видно только при сравнении двух прицелов одинакового умножения и кратностей. В декабре с товарищем купили прицелы, по отдельности - все заебись, а вот когда рядом сравнили, то реально видна ужасающая разница, и прицелы то оба дороже килобакса с разницей в 200бакинских в цене.
про настояший
Тесты, на которые я ссылался, очень показательны. Там и светопропускание на разных кратностях, блоки поправок, регулировку парралакса тестируют на отдачу и постоянство. Для общего развития полезно.
для любителей бдсм есть еще маркул и лебо)))
и да. Еще Щ 😀
Тесты, на которые я ссылался, очень показательныВиктор,а где посмотреть можно эти тесты,ссылочку не дадите?
Мой институтский товарищ очень нахваливал Шмиты,очень качественные стекла,которые выигрывают даже у найтов,а про Вортексы сказал,что на максималке очень сильно темнеют и мылят.
и еще один важный пункт моего мировозрения: прицел не сделает из говнострелка мегаснайпера. Это лишь улучшатель процесса прицеливания. Эргономический.
Калаш прославленный аФтамат, для которого надежность самого его должна коррелировать с надежностью поставленной на него оптики. И никак не наоборот с оптикой...
Для меня как-то так.
Макс57В ватсапе скину.
Виктор,а где посмотреть можно эти тесты,ссылочку не дадите?
Макс57Мылят, эт точно. Темнеют все - физика.
Вортексы сказал,что на максималке очень сильно темнеют и мылят.
oberСлушай, прицел это совокупность характеристик. В 2006г липерс 4-16 мне казался суперприцелом. Но постепенно пришел к хорошей оптики, с начало по стеклу, потом по блокам поправок. Требования к выстрела растут, ну и требования к его отработке растут вместе с этим. Стрелять и попадать можно и с прицелом за 400 и 4000$ с одинаковой результативностью, но с дешевым это будет сложнее.
прицел не сделает из говнострелка мегаснайпера.
А вомз - это цейс, только образца 45года 😊
Чиза это европейский ш и р п о т р е б)
А мне нравится! И стреляет точно.
Хочется баловать это ломик... 😛
diszеслиб мне не нравился, я б не купил))
А мне нравится! И стреляет точно
честная винтовка. Стреляет ровно на столько, сколько стоит. Попробую объяснить) вот есть рено дастер. Нормальный такой рабоче-крестьянский шаробан. Стоит столько то. Ездит по гоанам, в меру ломучий. Честная тачка. Но есть ниссан террано2. Это сука тот же дастер, но на 120 тыщ дороже. Тупо за шильдик из пластика. Для тупых менеджеров низшего звена. Это нечестная тачка)
Отличное сравнение!
еслиб мне не нравился, я б не купил))
честная винтовка. Стреляет ровно на столько, сколько стоит. Попробую объяснить) вот есть рено дастер. Нормальный такой рабоче-крестьянский шаробан. Стоит столько то. Ездит по гоанам, в меру ломучий. Честная тачка. Но есть ниссан террано2. Это сука тот же дастер, но на 120 тыщ дороже. Тупо за шильдик из пластика. Для тупых менеджеров низшего звена. Это нечестная тачка)
diszБыл и есть говно. Просто тогда он был тактикульным и имел Вау эффект. Сейчас понимаешь что это калейдоскоп.
Может он в начале и был прицелом
Разобрали никоны у нас. Причем всю линейку простафф. Долбаные пионеры)
Разобрали никоны у нас.Тырнет в помощь.
Нет. ПОДСВЕТКААААААТОЧНО! РАЗОЦВЕТНАЯ!!!
diszЦена смешная. Я из штатов тогда таскал сам, за 98$ купил, из топовой линейки Липерса 😊. Сейчас подобная ебала от липерса в России стоит под 20тыр. Да и как открылся европейский офис у них, так цены автоматом на 20% поднялись.
И цена приемлемая...
disz
Тырнет в помощ.
по секрету, в юлмарте нашем младшие никоны были тыщи на 2 дешевле, нежели у ганзовских барыг. Плюс чек и гарантия. И доставка до оутпоста по пути с работы домой с смс уведомлением о доставке. Внимание вопрос -а нахуй тогда они, барыги, мне нужны??
надо, чтобы прицел:
- весил мало
- держал стп
- держал стп!
- держал стп, сука!!
И - не стоил как чугунный мост
Если долбить из кастомной матчи в иксы на полтиннике в условиях типаЭто, про меня 😛
oberДа там цены ниже опта...
по секрету,
oberА что конкретно интересует? Есть он у меня,2-7/32 используется как лесной. Так же есть панорама того же Хоука 3-9/50.
Но, между тем, я напоминаю, что хочу купить китайское говнецо хоук 2-7*32. Причина банальна: он неприлично дешев. Сломается -выкину в пруд.Разобрали никоны у нас. Причем всю линейку простафф. Долбаные пионеры)
Говнецом назвать язык не поворачивается. Свои задачи выполняет на 100%
СТП не бегает, собран качественно, сетка удобная, стоит на кольцах Warne быстросьем, Панорама на кольцах Липерс. При перестановке ничего не сбивается.
Летят кучно.
С банкой самые тихие.
CZ-455 Syntetic , прицел Wortex diamond black HP 4-16-42 стрелял на кратности 16 . температура -4 ветер 2м/с
Патрон Lapua rifle matсh , расстояние примерно 100-110 метров , стрелял сидя с ящика , упор доска воткнутая в снег , первая
серия 6 патронов вторая 5 .
Стрелял третий раз в первые два выхода температура была -27 и 7-8 ветер поэтому толком не понял винтовку, попросил жену сшить чехол на приклад под него засунул кусок вспененного полиэтилена стало значительно теплее щеке .
Вывод для охоты кучность меня устраивает, но нужно пристреляться ещё с меньшей кратностью чтобы быстрее прицеливаться ,
на 16х всё-таки поле маловато да и вложится нужно точно .
CZ-455 Syntetic , прицел Wortex diamond black HP 4-16-42 стрелял на кратности 16 . температура -4 ветер 2м/с
Патрон Lapua rifle matсh , расстояние примерно 100-110 метров , стрелял сидя с ящика , упор доска воткнутая в снег , первая
серия 6 патронов вторая 5 .
Стрелял третий раз в первые два выхода температура была -27 и 7-8 ветер поэтому толком не понял винтовку, попросил жену сшить чехол на приклад под него засунул кусок вспененного полиэтилена стало значительно теплее щеке .
Вывод для охоты кучность меня устраивает, но нужно пристреляться ещё с меньшей кратностью чтобы быстрее прицеливаться ,
на 16х всё-таки поле маловато да и вложится нужно точно .
Поздравляю с приобретением! Удачный выбор!
Не плохо!Спасибо , ещё пули пошли на 10 см выше чем в -27 , и надо какой то посох что ли придумать чтоб стоя стрелять с него , есть мысли у кого , ветку читаю но не видел если есть дайте ссылку пожалуйста .
Поздравляю с приобретением! Удачный выбор!
Varkan7
Спасибо , ещё пули пошли на 10 см выше чем в -27 , и надо какой то посох что ли придумать чтоб стоя стрелять с него , есть мысли у кого , ветку читаю но не видел если есть дайте ссылку пожалуйста .
Монопод конечно хорошо,а вот бипод или тренога будет лучше.Для стрельбы стоя лучше треногу .Вот варианты бипода:
http://www.ebay.com/itm/Vangua...8-/371570906752
http://old.wht.ru/shop/catalog/point_shot/Upory/30855.php
И трипод:
http://old.wht.ru/shop/catalog/point_shot/Upory/40304.php
http://www.ebay.com/itm/Primos...z8AAOSwImRYP~ZX
Трипод ,считаю,должен быть с клавишей.На биподе возни поменьше,отрегулировал высоту для стрельбы с колена,например,и все.Надо стоя стрельнуть,за две секунды выдвинул секции,и всё готово.
Туристег
народ, а чем откручивать винты на нижней стороны цевья? (шестилучевые отверстия) где достать такую отвертку или чем ее заменить?
Torx T30 эта отвёртка зовётся.
Монопод конечно хорошо,а вот бипод или тренога будет лучшеСпасибо .
В моём случае подойдёт наверно только Монопод , таскать с собой ещё бипод или треногу уже несподручно по нашей тундре , с другой стороны уменьшать кратность и учиться стрелять с рук .
Varkan7
Спасибо .
В моём случае подойдёт наверно только Монопод , таскать с собой ещё бипод или треногу уже несподручно по нашей тундре , с другой стороны уменьшать кратность и учиться стрелять с рук .
Бипод.Он не на много тяжелее монопода.Монопод нах не нужен,проще уж с рук стрелять.
Varkan7 ...и учиться стрелять с рук.Именно! 😛
И ничего лишнего тогда таскать не придется. 😀
Varkan7 с другой стороны уменьшать кратностьА вот правомерность этого тезиса я бы поставил под некоторое сомнение. 😛
Силуэтчики высокого ранга стреляют с 20-крат и выше.
Для меня это много. А вот 8 - в самый раз. 😛
Снимаю 3-4 фигуры из 5.
По первости и кратность 4 может показаться слишком большой. 😛
Но ниже 6-крат я бы не спускался. Пусть будет какая-то трудность. Но легко преодолимая. 😛
Почувствовать себя комфортно в стойке на этой кратности получается достаточно быстро.
Но сразу 8-10 не советовал бы. Можно резко в себе разочароваться. 😀
А 6 - самое то.
Просто уделите этому какое-то время своих тренировок. Не пожалеете. 😛
А потом сможете и выше подняться.
Для меня это много. А вот 8 - в самый раз.Подскажите а на какие дистанции вы стреляете по силуэтам ? я и на 16Х кратах стрелял с рук и получалось нормально (метров на 60 2 пули в ёлку в спил сучка диаметром 5см попал ) а вот пройдя несколько км по пересечённой местности пока дыхание восстановишь вся дичь разлетится , в эти выходные попробую на 8-10х пристрелять и пострелять с рук .
Varkan7 Подскажите а на какие дистанции вы стреляете по силуэтам ?.Ну, в соответствии с правилами.
Rimfire - 40, 60, 77 и 100 м.
High power - 200, 300, 385 и 500 м.
Соответственно - курята, поросята, индюки и бараны.
Для Rimfire, т.е. 22LR, фигурки уменьшены пропорционально дистанциям.
Так что ничуть не легче. 😛 Разве что без отдачи.
В профайле где-то была картинка с размерами силуэтов. Найдете, если интересно.
Angriff83
Torx T30 эта отвёртка зовётся.
спасибо!
Братцы, подскажите как осуществить холостой спуск, чтоб курок по ударнику не лупил?
bowsБольшое спасибо! А то приобрёл вчера, ещё до конца не разобрался.
При поднятой ручке затвора, одновременно нажать на спусковой крючек и опустить ручку затвора
vadim710"Пострелухи" как-то совсем не звучит как "Высокоточная стрельба". 😛
70 охота и 30 пострелухи
А в таком случае "CZ 455 SYNTHETIC"
https://www.czub.cz/en/produkt...-synthetic.html
Вес - 2.4 кг. Короткий, 20.6 дюйма, тонкий ствол. Пластиковая ложа.
И это звучит как прописанный доктором рецепт на ваш диагноз. 😀
А к упомянутому вами Стандарту...
Я не против дерева.
Но как сказал один из ганзейских предтеч: 😛
"Я очень люблю дерево, но еще больше я ненавижу царапины на нем". 😞
Да и на 400 г тяжелее пластика. 😀
Правда, не кспз)))
sergan43Выглядит неплохо, но по фото мало информативно. Прицел Хоук какой кратности и на каких кольцах (видно Липерс, высота интересна, накладка на приклад с отсеками для магазинов - крепко ли держатся, и сколько стоит? Очень интересно, если не сложно, напишите.
Покупал в том году.... собрал комплект
Ремень не слишком длинный, удобно носить?
[B][/B]Да чет неудачно я сфоткал в свое время.... префотаю. Прицел хоук 6-24-44 С отстройкой паралакса... кольца низкие липерс.... накладка сделана на приклад под три магазина и вставлятся магазы туго под резинку не вытрести при хорошей тряски(проверено)но достаются легко плюсом сделал сверху клапан на неодимовых магнитах для пущей надеги и чтоб грязь и мусор не поподали... Ремень теперь другой стоит ремингтон с регулировуой...
Фото подетально чуть позже выложу
sergan43 Фото подетально чуть позже выложуВключая мишени? 😛
[B][/B]Ок... вроде гумажжки с дырдочками остались
Flu Triggerценник конский 😊
22lrПокрутил вчера в руках синтетик,после него стандарт.Стандарт как то сразу лег в руки,да так что не захотелось его отдавать.Вобщем купил в стандарте,так что принимайте в свои ряды.Посоветуйте по поводу оптики,планок,колец.В прицелах полный ноль-не хотелось бы разочароватся.Тему прочитал,понял что оптимальный вариант для охота,бумага 3х9-40.А вот с планками-кольцами темный лес,да и с оптикой тоже.А если еще ткнете носом в надежного продавца у которого можно купить,буду премного благодарен
"Пострелухи" как-то совсем не звучит как "Высокоточная стрельба".
А в таком случае "CZ 455 SYNTHETIC"
https://www.czub.cz/en/produkt...-synthetic.html
Вес - 2.4 кг. Короткий, 20.6 дюйма, тонкий ствол. Пластиковая ложа.
И это звучит как прописанный доктором рецепт на ваш диагноз.
А к упомянутому вами Стандарту...
Я не против дерева.
Но как сказал один из ганзейских предтеч:
"Я очень люблю дерево, но еще больше я ненавижу царапины на нем".
Да и на 400 г тяжелее пластика.
vadim710
Покрутил вчера в руках синтетик,после него стандарт.Стандарт как то сразу лег в руки,да так что не захотелось его отдавать.Вобщем купил в стандарте,так что принимайте в свои ряды.Посоветуйте по поводу оптики,планок,колец.В прицелах полный ноль-не хотелось бы разочароватся.Тему прочитал,понял что оптимальный вариант для охота,бумага 3х9-40.А вот с планками-кольцами темный лес,да и с оптикой тоже.А если еще ткнете носом в надежного продавца у которого можно купить,буду премного благодарен
По планке посмотри тут forummessage/153/10 я брал хорошая планочка, по кольцам и прицелу народ подскажет.
vadim710Та же история 😞. Стреляю с открытого.
А вот с планками-кольцами темный лес,да и с оптикой тоже.
Други, подскажите, зачем тратиться на планку, если можно поставить кольца под прицел сразу на ласту?
oberЕсли сразу ставить на ласту лучше кольца или моноблок?
Вивер нужен только для одной цели. Снимать и ставить прицельные приспособления с минимальным смещением стп. Если не планируется менять прицел на теплик семь раз в минуту, то можно ставить сразу на ласту
sergan43 Ок... вроде гумажжки с дырдочками осталисьНу и?.. 😛
ober Вивер нужен только для одной цели...Ну, скажем так, есть и другие. 😛 И на мой взгляд - даже более существенные. 😛
Этот вопрос всплывает с завидной регулярностью. Но тема сильно распухла. Сразу все ответы и не найти. 😛
Чтобы не повторяться forum.guns.ru
oberэкстракции это не мешает
Моноблок перекроет окно экстракции гильзы)
А вот с планками-кольцами темный лес,да и с оптикой тоже.А если еще ткнете носом в надежного продавца у которого можно купить,буду премного благодаренПланка от Бэкета.
forummessage/100/14
Кольца Люпольд.
Оптика Никон Монарх3 не меньше 16 крат, если хотите по бумаге.
В плане сошек... Все тащатся от Харисов. Наверное в этом есть смысл. Но, я попробовал бюджетные, в 2-3 раза делевле Липерсы, чОта косяков в них особо не заметил. Стоят, стреляю, проблем не вижу.
Уровень, прикрепленный на ОП, как лично я понял, заимев его..., он и нафиг не нужен. Разве что, для красоты - стоит прибамбас, водичка желтая в нем с пузырьком - ну типа круто...
Для меня гораздо удобнее выставить горизотнт на винтовке, перед стрельбой, по верхней крышке поправочного барабана, уровнем-колбой, вынутой из строительного уровня. Он у меня всегда в кармане чехла от винта. Достал, выставил, выдвигая одну из ножек сошек, зафиксировал эту ножку и стреляй себе на здровье! Тем более, что на полтиннике, для мелкашки 1-2 градуса горизонта ( а больше вы и так по сетке заметите) никакого значения иметь не будут. Это вам ее высокоточка, во взрослом калибре, на полкилометра и выше.
П.П.Шариков
экстракции это не мешает
этт хорошо
diszА Панорама от Никон нормальный прицел? Монарх дороговат.
Оптика Никон Монарх3 не меньше 16 крат
А Панорама от Никон нормальный прицел?Чего не знаю, того не знаю. ЧОта даже не встречал. Подешевле Простаф будет. Тоже качество достойное.
NathairПилорама - это хоук, а не никон. Стекла нормальные, за блок поправок не скажу.
Панорама
У Липерса стекла тоже норм. Зато блок поправок - это ппц, в степени ужас! Только прибьешь кучу, бац!, а она уже в другом месте.Нервы это трепит капитально. Но, через стекла это видно хорошо!)))
Пилорама - это хоук, а не никон. Стекла нормальные, за блок поправок не скажу.
Главное в ОП стабильность.
diszНу тогда у пива балтика тоже отличное стекло, и как у липерса зеленое есть. Липерз - говно говнищенское и по стеклам ему до хоука как раком до китая.У Липерса стекла тоже норм
vadim710Хоук бери, но нормальный 3-9 будет в районе 12-13тыр. Набери мне днем, я посмотрю прайсы поставщиков, может подешевле сделаю.
Камрады,а что то побюджетнее подскажите
В идеале что нибудь в районе 10т
Тут выбор, между непредсказуемым китаем и ВОМЗ Пилад. Пилад надежнее.
Короче ни первый, ни второй я себе не куплю.
diszА другие производители и модели?хавки хоуки бушнели?Простафф никон?
10-4-2017 18:22
quote:
В идеале что нибудь в районе 10т
Тут выбор, между непредсказуемым китаем и ВОМЗ Пилад. Пилад надежнее.
Тут не надо питать иллюзий. Есть золотое правило, что, если ты хочешь иметь нормальеый результат в стрельбе, то цена прицела+крона+колец, должна быть сопоставима с ценой на винт.
Вот мой пример ( цены, по которым я все тогда покупал): Никон Монарх3 4х16 25 ты р+ кольца Люпольд 3,5 тыра + планка от Бэкета 4 тыра= 32500. CZ Tambhole 38 тыр.
Это я еще сьэкономил на кратности прицела. Народ говорит, что 20-24 крата лучше. 16 - это минимум, для точной стрельбы из мелкашки на полтинник.
diszНе знаю как насчет круто или нет. 😳 Не вижу никакой крутизны в пузырьковом уровне... 😛
Уровень, прикрепленный на ОП, как лично я понял, заимев его..., он и нафиг не нужен. Разве что, для красоты - стоит прибамбас, водичка желтая в нем с пузырьком - ну типа круто...
Для меня гораздо удобнее выставить горизотнт на винтовке, перед стрельбой, по верхней крышке поправочного барабана, уровнем-колбой,
Но присутствовал и участвовал во многих соревнованиях.
Все как-то пользуются именно уровнями на ОП.
Никто никаких колб с собой не таскает. 😀
diszА передернул затвор и завал относительно сошек изменился... 😛
Достал, выставил, выдвигая одну из ножек сошек, зафиксировал эту ножку и стреляй себе на здровье!
diszЗавал заметен на любой дистанции. И если не следить за уровнем и он пляшет от выстрела к выстрелу внутри серии - это одна из причин расползания группы по горизонтали. 😛
Тем более, что на полтиннике, для мелкашки 1-2 градуса горизонта ( а больше вы и так по сетке заметите) никакого значения иметь не будут. Это вам ее высокоточка, во взрослом калибре, на полкилометра и выше.
Достал, выставил, выдвигая одну из ножек сошек, зафиксировал эту ножку и стреляй себе на здровье!
Уровень, прикрепленный на ОП, как лично я понял, заимев его..., он и нафиг не нужен.Это точно!)) При стрельбе с сошек без качалки уровень, установленный на ОП, бесполезен. 22lr тут правильно сказал:
передернул затвор и завал относительно сошек изменился...
Никто никаких колб с собой не таскает.Может и "по деревенски", с колбой то, но мне так удобнее. А уровень на ОП вон в коробке от винта лежит, наверное ждет каких-нибудь соревнований, ... 😛
передернул затвор и завал относительно сошек изменился...У меня сошки без качалок. После передергивания ничего не сбивается.
diszАбсолютно спокойно. Подлок нужен только для полной фиксации, а это нужно крайнее редко
Ну да..., как горизонт зафиксируешь?
disz Ну да..., как горизонт зафиксируешь?А нахрен горизонт фиксировать? 😳
Это может как-то худо-бедно сработать на правильно сделанном БР-столе.
Но не в лежке на грунте. Все едино эта установка сползёт. 😛
Винтовка двигается от отдачи и при перезарядке.
Этого достаточно чтобы сбить уровень или, с вашей легкой руки, горизонт. 😛
И именно поэтому, имея уровень на ОП, перед каждым выстрелом бросаешь взгляд и на пузырек.
Если надо - подправляешь завал.
И именно поэтому, имея уровень на ОП, перед каждым выстрелом бросаешь взгляд и на пузырек.Ну, тоже все условно... пока вы смотрите на пузырек и переволите взгляд на мишень, вполне вероятно завалить горизонт на пару градусов. В конечном итоге, в момент выстрела, вы держите горизонт по сетке прицела, а там 1-2 градуса завалить не сложно.
Если надо - подправляешь завал.
diszЕсть электронные уровни, там проще - пока стоит ровно, горит зеленый огонек, как только пошел завал, то сразу загораются красные огонечки. Соответственно, не нужно отвлекаться на уровень - смотришь в прицел, периферийным зрением видно, какая лампочка горит. Если зеленая, то все гуд )))
Ну, тоже все условно...
Я не успел ещё тему прочитать, просто интересно...
Уровни да ещё и электронные...
Считаю, что до сотни метров никакого смысла нет один-два градуса ловить, а три - пять градусов отклонения от вертикали организм сам не хуже любого уровня подскажет.
Вот в руки бы стабилизатор двухплоскостной вставить, да в лёгкие с сердцем ручной тормоз, а то они даже при стрельбе в тире со стола дают куда больший эффект, чем завал ствола на градус - два.
Magnum_357Несомненно! 😊
А что, тут кто-то на километр из .22 l.r. стрелять собирается ?
.
Magnum_357И каким легко- или сердцеметром вы это померяли? 😀
Вот в руки бы стабилизатор двухплоскостной вставить, да в лёгкие с сердцем ручной тормоз, а то они даже при стрельбе в тире со стола дают куда больший эффект, чем завал ствола на градус - два.
Magnum_357И всегда попадаете? 😛
Считаю, что до сотни метров никакого смысла нет один-два градуса ловить
Мишеньку без контроля завала не покажете? 😛
Если грубо отмасштабировать баллистику 22LR и 308-го, то отношение будет примерно 1:3. Т.е., то что происходит 22LR на 100 м, примерно тоже с 308-м на 300. По падению траектории, ветровому сносу, соотношению начальной скорости и скорости на дистанции. Соответственно и по размазыванию группы в сторону наклона и, в зависимости от угла, вначале вверх, затем, при больших углах завала, вниз. Ну, детали, конечно же будут от конкретного боеприпаса зависеть.
Отсюда вопрос... 😛
Стреляя на 300 из 308-го вы также предлагаете игнорировать завал? 😛
Ну, конечно же если не стрелять в сарай... Или даже в ведро.
Во что нибудь помельче. Скажем, в ложку. 😀
Где-то встречалась цифра для одного из взрослых калибров. 5-градусный завал на 200 ярдах дает смещение СТП в 1.5 дюйма. На 500 ярдах - 3.75 дюйма. Соответственно на вышеупомянутых 300 м завал в 5 градусов вызовет смещение СТП в 2.5 дюйма.
Посмотрите вот этот материал:
http://www.accurateshooter.com...oint-of-impact/
http://www.riflescopelevel.com/cant_tests.html
Здесь все очень наглядно показано.
Один из примеров. На 50 ярдах: 
А вот такие патроны из нашего ствола хорошо летят?
Lapua .22 LR Standard Plus
С уважением.
sezamus А вот такие патроны из нашего ствола хорошо летят?А из какого из нашего? 😛
455-я серия - как минимум 24 модели.
И длины стволов от 16.5 дюйма у CZ 455 Scout до 28.6 - у CZ 455 Jaguar.
Вы полагаете, ответ для всех одинаков? 😀
22lrЕсть у меня станочек пристрелочный советского производства древний (ПС-1 вроде) с дистанционным спуском УСМ при помощи тросика.
И каким легко- или сердцеметром вы это померяли?
Так вот, когда винтовка в станке и тросиком спуск выжимаешь - кучка всегда меньше, чем если винтовка в этом же станке, но винтовка прикладом в плечо вжата и спуск пальцем выжимается, даже с контролем дыхания.
Правда есть одно "НО" - эта вся практика со станком применительно к .308 у меня имеется.
CZ 455 Syntetic я на этой неделе заберу из магазина и после оформления РОХа таким же образом буду прицел "прибивать".
22lr
И всегда попадаете? 😛
Мишеньку без контроля завала не покажете? 😛Если грубо отмасштабировать баллистику 22LR и 308-го, то отношение будет примерно 1:3. Т.е., то что происходит 22LR на 100 м, примерно тоже с 308-м на 300. По падению траектории, ветровому сносу, соотношению начальной скорости и скорости на дистанции. Соответственно и по размазыванию группы в сторону наклона и, в зависимости от угла, вначале вверх, затем, при больших углах завала, вниз. Ну, детали, конечно же будут от конкретного боеприпаса зависеть.
Отсюда вопрос... 😛
Стреляя на 300 из 308-го вы также предлагаете игнорировать завал? 😛
Ну, конечно же если не стрелять в сарай... Или даже в ведро.
Во что нибудь помельче. Скажем, в ложку. 😀
Где-то встречалась цифра для одного из взрослых калибров. 5-градусный завал на 200 ярдах дает смещение СТП в 1.5 дюйма. На 500 ярдах - 3.75 дюйма. Соответственно на вышеупомянутых 300 м завал в 5 градусов вызовет смещение СТП в 2.5 дюйма.Посмотрите вот этот материал:
http://www.accurateshooter.com...oint-of-impact/
http://www.riflescopelevel.com/cant_tests.html
Здесь все очень наглядно показано.
Один из примеров. На 50 ярдах:
Материал посмотрел. Не отрицаю, всё верно написано.
"Забыли" только одно упомянуть - завал в пять градусов очень легко определяется на глаз без всяких уровней, а тесты для углов от десяти градусов приводят.
Я не предлагаю полностью игнорировать завал, я считаю что если речь не идёт об отстреле спичечных головок, то достаточно обычного визуального контроля по мушке или перекрестию оптического прицела. В том числе для .22 л.р. до 100 метров и для .308 до 300 метров.
Чем больше дистанция и меньше зона поражения, тем больше факторов приходится учитывать при подготовке к выстрелу, соответственно чем меньше дистанция и больше зона поражения, тем больше факторов можно спокойно игнорировать.
В 90-х годах, когда ввели 10-рублёвые монетки из двух сплавов (жёлтые в центре и светлый ободок снаружи) - любимое развлечение в нашей спортшколе было делать сувениры вышибая пулей жёлтую серединку из десятирублёвки. Первые монеты разделяло и оставался ободок, который выпрямляли и как брелок продавали - дарили - обменивали одноклассникам.
За мной тогда закреплёна винтовка "Урал" была с диоптром и ничего, без всяких уровней и оптики с 50 м достаточно стабильно стреляли по малоразмерным целям.
Magnum_357Я вам больше скажу!..
завал в пять градусов очень легко определяется на глаз без всяких уровней...
В силу определенных профессиональных навыков мой внутренний "завалометр" 😛 имеет разрешающую способность не в 5 градусов, а в 10-15 угловых минут. 😛 Но это лишь в определенных обстоятельствах. В первую очередь это касается рельефа и окружающей местности. Так, например, в городе, когда видны очертания домов, или на равнине, с четкой линией горизонта, у воды, по которым внутренний "пузырек" и самонастраивается. А вот на сильно пересеченной местности и в горах "завалометр" начинает не то чтобы сбоить, но здорово загрубляться. 😛 И еще, как ни покажется это странным, в положении для стрельбы лежа. Стоя или сидя за BR-столом - все нормально. Поэтому, стреляя F-класс, т.е. в лежке, всегда пользуюсь уровнем. Тем паче, что наше стрельбище - сплошные буераки. 😛
По этой причине считаю такой простенький прибамбасик, как пузырьковый уровень на прицеле - совершенно не лишним. 😛
22lr
По этой причине считаю такой простенький прибамбасик, как пузырьковый уровень на прицеле - совершенно не лишним. 😛
Китайские прицелы видел со встроенным уровнем, который видно вместе с перекрестием при прицеливании...
Интересно, какая точность у таких уровней - "прибамбасиков" (покажут ли они отклонение в один градус)и с какой погрешностью они устанавливаются относительно вертикальной оси самой винтовки? А то вдруг выставляешь, выставляешь вертикаль, а на ствольной коробке винтовки пазу под оптику с угловым смещением в полградуса нарезаны или планка пикаттини съехала при установке и вертикаль перекрестия прицела, пузырькового уровня и оси ствола друг-другу не соответствуют.
Китайские прицелы видел со встроенным уровнем, который видно вместе с перекрестием при прицеливании...ConusPro прицел называется. Рассматривал такой вариант. Чуть дешевле Никона, но стекла темные и сетка толстая.
Интересно, какая точность у таких уровней - "прибамбасиков" (покажут ли они отклонение в один градус)и с какой погрешностью они устанавливаются относительно вертикальной оси самой винтовки?
А это уж, как с любым китайским товаром - повезет -не повезет. Как в китайском автомобиле - клопка ассистента подьема в гору есть, но не факт, что оно работает как надо... )))
или планка пикаттини съехала при установке и вертикаль перекрестия прицела, пузырькового уровня и оси ствола друг-другу не соответствуют.
Да нет толку от этих навесных уровней! Бесполезный лишний прибамбас на оптике, который, при его перетяжке еще и прицел угробить может. Какие там доли градуса, если сами патроны 22lr дают погрешности в кучности, не скомпенсируемые никакими уровнями!
Или тут все, кто с уровнями релоадом 22lr занимаются?...
при его перетяжке еще и прицел угробить можетС дуру можно и х... сломать!(с) 😊
сами патроны 22lr дают погрешности в кучностиНормальные патроны никаких "погрешностей" не дают.
Да нет толку от этих навесных уровней!Для всех по разному... Кому-то и прицел оптический - лишний прибамбас.
ежели целью всего этого пердимонокля является получение максимально плотной группы любой ценой, то любая полезная мулька играет роль. Если планируется стрельба по дичи в условиях, приближенных к боевым, то усложнение комплекта не всегда целесообразно.
Таким образом, идеология остроконечников никоим образом не противоречит точке зрения тупоконечников
ober
да уж всяко получше стандарта климовского, полагаю
У меня из 455 LUX лучше всего полетели СК. На 50м пуля в пулю. Беру в Климовске по 8,55(со скидкой). Кстати стандарт Климовский в латуни на втором месте по куче. Правда их стп немного различается.
Androgen1417
У меня из 455 LUX лучше всего полетели СК. На 50м пуля в пулю
Спасибо!
А где коробочку такую достать можно?
sezamusна ебее брал. пиндосы не отправляют в Россию, нашел в Британии.
Спасибо!А где коробочку такую достать можно?
Androgen1417
на ебее брал
А ссылки нет? В лс?
sezamus
У меня из 455 LUX...
Ствол 525 мм.? Или Lux II (630 мм.) ?
Уменя просто Synthetic (525).
В любом случае патроны уже взял.
С дуру можно и х... сломать!(с)Таки да... Но, если сравнивать с креплением ОП на кольцах, то там поэтапное затягивание на 4 винта, по фень-шую. Да и площадь соприкосновения кольца гораздо больше. А на уровне на 2 винта и площать меньше. Когда я себе ставил, то реально боялся передозировать усилие затяжки. По сравнению с кольцами, на уровне оно малоинформативно - вроде бы затянул уже, а уровень на трубе люфтит, а дальше тянуть стремно...
По неопытности, было дело, Липерс, когда-то перетянул, теперь с этим осторожничаю.
diszЧушь какая! 😀
Да нет толку от этих навесных уровней! Бесполезный лишний прибамбас на оптике, который, при его перетяжке еще и прицел угробить может...
Но, если сравнивать с креплением ОП на кольцах, то там поэтапное затягивание на 4 винта, по фень-шую. Да и площадь соприкосновения кольца гораздо больше. А на уровне на 2 винта и площать меньше. Когда я себе ставил, то реально боялся передозировать усилие затяжки. По сравнению с кольцами, на уровне оно малоинформативно - вроде бы затянул уже, а уровень на трубе люфтит, а дальше тянуть стремно...
Если вы не раздавили прицел кольцами, то почему при том же усилии затяжки вы должны раздавить его при стяжке уровня? 😳
И почему, при таком же усилии кольца у вас не люфтят, а уровень люфтит? 😳
И чем, этим люменем прицел раздавится?! 😀
Не смешите мои тапочки. 😀
Раньше резьба в нем сорвется. 😛
Какая-то ерунда надуманная. 😛
sezamus А где коробочку такую достать можно?Дошли слухи, что у обладателей таких коробочек кучность улучшается на 50-75%. 😛
Magnum_357Ну, развлечение типа "пикник на монетном дворе" знакомо. 😛
В 90-х годах, когда ввели 10-рублёвые монетки из двух сплавов (жёлтые в центре и светлый ободок снаружи) - любимое развлечение в нашей спортшколе было делать сувениры вышибая пулей жёлтую серединку из десятирублёвки. Первые монеты разделяло и оставался ободок, который выпрямляли и как брелок продавали - дарили - обменивали одноклассникам.
За мной тогда закреплёна винтовка "Урал" была с диоптром и ничего, без всяких уровней и оптики с 50 м достаточно стабильно стреляли по малоразмерным целям.
Справа - 223-м на 100 ярдов, слева - 308-м на 200. 😛
Какая-то ерунда надуманная.Отнють не ерунда. А ситуация из жизни. Обычные кольца крепления ОП именно и затягиваются по опрелеленной схеме, чтобы равномерно распределить усилия и не деформировать трубу прицела. А у уровня площадь соприкосновения с трубой раза в три меньше и перетянуть и деформировать ее гораздо проще.
Я не говорю, что это основная причина отказа от установки уровня, просто тем коллегам, кто его решит ставить, стоит иметь это ввиду.
А ставить или не ставить, это решает каждый сам. Мне он оказался бесполезным и лишним прибамбасом ещк и потому, что на постоянно установленный уровень приходится часто отвлекаться, во время стрельбы, что снижает концентрацию на мишени. Кому как, а у меня это снижение приводит к еще бОльшиму числу отрывов в серии, чем минимальный завал винта... )))
Все чисто ИМХО 😛
diszПредставляю как бы вы за концентрацию запели, если бы еще пришлось в карточке пометки сделать, прикинуть хер к носу с ветром. А на 900-м дистанции только 4 флага. 😞 А еще уровень проверить, ввести поправки, прицелиться, выстрелить и перезарядиться. Гильзу прибрать в коробку опять же. 😛 Лапуевская гильза проходит 10 циклов релоадинга только так. Поэтому никто ими не разбрасывается. 😀
Мне он оказался бесполезным и лишним прибамбасом ещк и потому, что на постоянно установленный уровень приходится часто отвлекаться, во время стрельбы, что снижает концентрацию на мишени.
А на все про все - 45-60 секунд. 😛
Я писал всю эту хрень втрое дольше. 😀
disz Мне он оказался бесполезным и лишним прибамбасом... чисто ИМХО.А вы начните изготовлять такие дырки
и, возможно, ваше ИМХО изменится. 😛
diszДолбоебизм всему причина. Усилия на затяжку уровня, как и колодец - минимальные.Отнють не ерунда. А ситуация из жизни.
Последний из могиканДавно догадались. 😛
Когда-нибудь кто-то из производителей догадается встроить уровень внутрь прицела. В фотиках такое уже лет десять как.
http://konuspro.com/en/site/reticles
konuspro.com
http://www.pyramydair.com/s/a/...inny_Rings/7683
Но почему-то не прижилось.
Только китайцы делают. Отзывы неважнецкие.
22lr
Но почему-то не прижилось.
не знал, спасибо. Совсем плохо?
Последний из могикан не знал, спасибо. Совсем плохо?А где и когда с китайской оптикой было хорошо? 😛
HawkinSНе беспокойтесь так уж. 😛
Уровни шмуровни,скоро без этих приблуд стрелять разучитесь)
Выше очень верно отметили. От задач зависит.
С рук стреляю без уровней. Там погрешность и так большая.
Но как-нибудь 3-4 силуэта из 5 снимаю. 😛
А в лежке в F-классе всегда пользуюсь.
22lr
А где и когда с китайской оптикой было хорошо?
понятно )))
уровень внутрь прицелаУ Дедала в дневной оптике были ещё встроенные электронные уровни(точнее индикаторы завала), сейчас не знаю делают ли...
Представляю как бы вы за концентрацию запели, если бы еще пришлось в карточке пометки сделать, прикинуть хер к носу с ветром. А на 900-м дистанции только 4 флага. А еще уровень проверить, ввести поправки, прицелиться, выстрелить и перезарядиться. Гильзу прибрать в коробку опять же. Лапуевская гильза проходит 10 циклов релоадинга только так. Поэтому никто ими не разбрасывается.
А на все про все - 45-60 секунд.
Пардон, мы 22 lr обсуждаем, или...
А вы начните изготовлять такие дырки
210 x 203
и, возможно, ваше ИМХО изменится.
Поштучно давно изготовляю. Ну..., почти такие... 😛
diszЕстественно. 😛
Пардон, мы 22 lr обсуждаем, или...
Так, к слову пришлось, когда вы о концентрации внимания на мишени заговорили.
А по сути разница только в масштабе траектории. 😛
disz Ну..., почти такие... 😛Это "почти" - стоимостью в полминуты. 😛
Это "почти" - стоимостью в полминуты.Это "почти" - стимул стремиться к лучшему... 😛
diszНе обращайте внимания у Вас отличный результат, а этот 22лр чайник супер-пупер стрелок с завышенной самооценкой и стремящийся показать как он крут, вот только его "достижения" воочию никто не видел 😀
Это "почти" - стимул стремиться к лучшему...
Заранее благодарен.
Не обращайте внимания у Вас отличный результатСпасибо, на добром слове!
Но, вот, кстати, на счет "почти" показателена серия на нижней правой мишени. Этот нижний отрыв - чистая потеря концентрации и преждевременное уверование в успехе... Выбил 4 почти в одну пробоину, ну, думаю, класс!, отличная серия получается, можно потом будет похвастаться 😛 ...
А оно бац!... и удар по самооценке!
Как бы в назидание, что хвастаться нехорошо... и расслабляться , раньше времени тоже )))
Братцы, посоветуйте какой высоты сошки лучше взять. Есть с высотой 6-9", а есть 9-13". Какие будут удобнее? Сам примерить не могу, так как заказывать буду по интернету.Я брал низкие. Мне удобно.
Товарищ, с которым охотимся (У него тоже CZ 455) поставил 6-9. С капота или стола стрелять удобно, но я хотел бы чуть подлиннее.
https://sportmegashop.com/imag...rris-soshki.jpg
Я планирую 9-13 с качалкой взять.Атлас сошки совсем не дурные,был Харрис,но не выдержал конкуренцию.
парни посоветуйте не высокую планку на 452 синтетик .
можно сталь либо дюраль. к оззи не отправляйте.
ВВБспасибо за ссылку. работа отличная у него! принцип установки не нравится. + планка высокая.
принцип установки не нравится. + планка высокая.Принцип установки замечательный!, классический на ласту.
Разве она высокая?!... Что-то я ниже не видел. Как вы с еще ниже затвор открывать будете?
diszЛегко
Как вы с еще ниже затвор открывать будете?
парни спасибо,жду от бекета планку.Ждать не долго. Бэкет работает быстро. Проверено.
Остались только положительные впечатления.
hunter-Камрад, какие впечатления от прицела MARCOOL? А то я никак не могу определиться какой марки выбрать.
Легко
Легко
Легко, если подобрать соответствующие по высоте кольца. От Бэкета низкие Люпольд подходят. От Оззи, скорее средние пойдут. Но надо мерить.
Ждать не долго. Бэкет работает быстро. Проверено.видать не мой случай(((
Остались только положительные впечатления.
сказал винты закончились,ждать придется...
видать не мой случай(((Жаль... В моем слечае, от оплаты, до получения на почте прошло дня четыре. Такой оперативности я еще не встречал и был приятно удивлен.
сказал винты закончились,ждать придется...
Но, ничего - планка очень качественная, можно и подождать , ради этого.
diszТоже оттолкнуло это в этой планке. Но видимо по-другому уменьшить высоту планки до уровня открытых прицельных приспособлений наверное невозможно.
нет ли риска деформации планки, в местах ее отжатия болтами от ласты винтовки?
Други, а что насчёт этих переходных планок? Как думаете, стоящая альтернатива дорогим девайсам Бекета и Оззи?
Владимир 150РУСНу, не вам, как автору вот эдаких "достижений",
...супер-пупер стрелок с завышенной самооценкой и стремящийся показать как он крут, вот только его "достижения" воочию никто не видел
forummisc/images?us
а правильнее будет сказать порнографии, об этом рассуждать
и в мантию третейского судьи рядиться. 😀
Ну как не вспомнить незабвенную напевку
Промокашки в исполнении Ивана Бортника?
"Собака лаяла на дядю фрайера..." 😛
22lrБыло, было, в отличии от айфона! 😀
А где и когда с китайской оптикой было хорошо?
Вы давно уже отстали от жизни. 😊
Живёте, какими то своими убеждениями и стереотипами.
Оторвались от русского менталитета - оно и видно. Зато спорить горазд обо всём, с высоко поднятой головой и лопатой вермишели. 😀
А ведь под ноги тоже надо смотреть, не ровен час...
Но я не об этом.
Всех со светлым Праздником Христова Воскресенья!
Христос Воскрес!
Космонавт78Виталий, я вот тоже не верю в китайскую оптику. Есть несколько контор в Китае и Тайване, которые делают оптику среднего класса для разных брендов, но по факту все равно не айс по браку и работе.
Было
Было
Виталь, наверное Китай равнул вперед, за последнее время... Я знаю ты тестишь китайский девайс и пишешь о нем, что не плохо. Но.., наверное, это стереотипы, и тем не менее, когда стоял выбор ОП, я всерьез, практически 50/50, рассматривал два варианта- Никон и КонусПро. При чем Конус был на 8 крат сильнее и с интегрированным в оптическую систему пузырьковым уровнем. Проштудировал ютубы и иннеты, все сравнивал - Конус для охоты хвалили, да он, скорее и для охоты, за исключением веса -
здоровый и тяжелый ссуко.
И, тем не менее, у Конуса темнее стекла и толще сетка. А мне, по бумаге это ну никак!... Логично выбрал Никон. Доволен, тьфу-тьфу-тьфу.
Воистину Воскресе!
22lrА Вы прежде чем это писать к Флинту, ОЙ, как Вы ласково называете Флинтычу - НЕ ЗАБЫЛИ СБЕГАТЬ ПОСОВЕТОВАТЬСЯ??? 😀 😀 😀
Ну, не вам, как автору вот эдаких "достижений",
Мои результаты может любой приехать и посмотреть потому что они реальные, а пиздить из-за большой лужи про кЫлометр и выставлять мишени с 10 метров стреленые много ума не надо. Вас уже тут все раскусили.
diszЯ в это не верю, ибо нормальные стекла, даже китайские удивляют ценником
наверное Китай равнул вперед, за последнее время...
Виталя тэстил. А я ему верю.
Я в это не верю, ибо нормальные стекла, даже китайские удивляют ценником
Но, стереотипы... 😛
- светлый;
- постоянный;
- и не жалко! 😊
------
С уважением,
Виталий.
Arnold1972Арнольд, я не говорю что из китайцев стрелять нельзя. Но качественный китайский прицел в опте начинается от 150-400$(цена в Китае). И даже качественный китаец будет иметь свои косяки
Фазана на 214 или 213 и вяхиря на 153 я брал при помощи китайцев липерса и сайтмарка
Пристрелял, но пока "не полетело".
Сначала пристрелял климовским "стандартом" в центр на 50 м, потом сделал контрольную серию 5х4
Потом без изменения настроек прицела сделал контрольную серию 5х4 патронами Fiocchi
Потом расстрелял остатки стандарта (10 шт) в третью мишень.
Не понравилось. Буду выяснять причины.
Смените патрон
Попробуйте Lapua SK стандарт или Райфл Матч. Кучные патроны. И, чтобы получить хороший результат, стрелять надо с сошек, с задним мешком, под приклад.
Опять же надо понять свой винт.
Вот у вас весьма не плохие серии 1 и 4, климовскими стандартами. Но отрывы - это стопудово ваш косяк - потеря концентрации. И еще - тонкий ствол, все же это не ломик. Чуууть, но с толстым стволом куча чууть покомпактнее. Все же, тонкий ствол и легкая ложа, это больше, для охоты.
Тем не менее, когда поймете свой винт и как он стреляет, результат будет вполне хороший. Удачи!
diszПопробуйте Lapua SK стандарт или Райфл Матч. Кучные патроны. И, чтобы получить хороший результат, стрелять надо с сошек, с задним мешком, под приклад.
Опять же надо понять свой винт.
Вот у вас весьма не плохие черии 1 и 4 климовскими стандартами. Но отрывы - это стопудово ваш косяк - потеря концентрации. И еще - тонкий ствол, все же это не ломик. Чуууть, но с толствым стволом куча чууть покомпактнее. Все же, тонкий ствол и легкая ложа, это больше, для охоты.
Тем не менее, когда поймете свой винт и как он стреляет, результат будет вполне хороший. Удачи!
Да, естественно к оружию нужно привыкать к любому.
Без собственных косяков не обошлось. Другое ложе, другой спуск, другая вкладка - ко всему нужно привыкнуть.
Патроны попробую, спасибо за совет.
NathairЕсли честно, то впечатление смешанное. В моем ОП мне очень нравится сетка, чуть позже сделаю фото. Возвращаемость барабанов 100%, но клики не очень четкие, колесо отстройки от параллакса и кольцо кратность вращаются весьма туго, скорее всего связано с загустеванием смазки, потому что в холодный период провернуть колесо можно только в перчатках. Картинка чистая и четкая, но "звенящей" резкости, как например в бушах или тасках не хватает.
Камрад, какие впечатления от прицела MARCOOL? А то я никак не могу определиться какой марки выбрать.
Лучшая серия с этим ОП и патроном Стандарт+ получилась 10,4х10,7 по краям на 50 метрах, стрелял год назад и без большого навыка, с определенным упорством можно и лучше, но 10 крат для бумаги считаю мало, поэтому для этих целей посматриваю в сторону Таски 16 крат милквад.
Все сказанное ИМХО, все надо щупать своими руками и делать выводы.
Все сказанное ИМХО, все надо щупать своими руками и делать выводы
Вы достаточно ёмко описали прелести прицела, по тех части можно бы и мирится, даже с тугостью барабанов, но 10 крат, для по бумаге, это мало.
disz
Не слишком ли шаткий на 3-х ножках?
три ножки как раз для пущей устойчивости, тему подсмотрел у мастера по столам Маслова А. здесь на ганзе forummessage/153/18
Тоже хочу смастерить стол, сейчас пользовал раскладной стол для пикника, на этом калибре не очень сказывается, но все равно не комфортно, а вот под 308 вообще не вариант.
Владимир 150РУСТак себе, на троечку с минусом подъебка. 😛
А Вы прежде чем это писать к Флинту, ОЙ, как Вы ласково называете Флинтычу - НЕ ЗАБЫЛИ СБЕГАТЬ ПОСОВЕТОВАТЬСЯ???
Если визгливый брёх вообще может таковой считаться.
Да и повторяться стали, любезный. 😛
Типа дважды повторенная шутка вдвое смешнее? 😀
А принимая во внимание, что это уже раз в десятый то и вовсе можно оборжаться.
Ну, мне хоть есть с кем советоваться. 😛 А вы, похоже, сами в своем дерьме варитесь.
Отсюда и "достижения" в виде эскизов дуршлагов. 😀
Владимир 150РУС Мои результаты...Трудно вообще называть результатами. 😛
Начнем с этого. Не стоит так уж себе льстить. 😛
Набор случайных дырок, что как-то, по теории вероятности, 😛 попали в лист.
Немного длинновато, но больше подходит по сути. 😀
Владимир 150РУСУдостовериться в моих результатах могут 300 членов стрелкового клуба, друзья по команде и соперники по соревнованиям. 😛 В вашей же удостоверенности я как-то, уж простите, не очень нуждаюсь. 😛
посмотреть потому что они реальные, а пиздить из-за большой лужи...
Владимир 150РУС ...а пиздить из-за большой лужи...Да не нервничайте вы так! 😛
Уже и мат в дело пошел. 😞 И география с океанами вам уже поперек горла. 😛 Поберегите нервишки-то. 😀
Владимир 150РУСК сожалению минимальная дистанция на стрельбищах,
а пиздить из-за большой лужи про кЫлометр и выставлять мишени с 10 метров стреленые много ума не надо. Вас уже тут все раскусили.
куда я имею доступ и где могу повесить бумажную мишень, - 50 ярдов. 😞
/22LR/ Этот пример вы уже видели. 😛
Ближе случалось стрелять только на гофферных зачистках. 😛
10 м?!? 😳 Надо при случае попробовать.
Максимальная - 500 м. 
/6mm BR Norma/ Этот примерчик тоже видели. Ну, из того, что уже под руками. 😛
А за "кЫлометр" разговора не было. 😳 Не стоит передергивать. 😛
Но за 900 м был. 😀 Но это F-класс и на этих стрельбищах есть своя специфика.
Индивидуальную бумажку не повесишь. Чтобы вам предъявить. 😞
Но вот результат типа 70v4 - 72v5 вполне себе реален. 😛
Не моя беда, что кроме бредовой идеи о всемирном заговоре против вас и недостижимости
средненькой группы в 0.3-0.5 МОА в вашем убогом, но "вычисляющем" 😀 мозгу ничего не родилось. 😞
Сожалею также, что вам не доводилось видеть, как стреляют настоящие Мастера
и до которых мне пока как до Урала пешком. 😞
Когда ваша смена поднимать щиты и помечать пробоины, а результат
75v10 происходит в прямом смысле у вас на глазах, т.е. в полутора метрах
у вас над головой. Когда видишь такое, дыхание в зобу перехватывает. 😛
22lrТак и пиздуйте выпендриваться перед ними, а мы уж сами решим что для кого результат а что нет.
Удостовериться в моих результатах могут 300 членов стрелкового клуба, друзья по команде и соперники по соревнованиям. В вашей же удостоверенности я как-то, уж простите, не очень нуждаюсь.
Владимир 150РУСНу, слава богу, это, как впрочем и все остальное, тоже не вам решать.
Так и пиздуйте выпендриваться перед ними.
Да-а! 😛 Слетела резьба-то. 😀
Владимир 150РУСА вот не стоит за всех вписываться. 😛
а мы уж...
Вас пока тут завскладом не назначили. 😀 И вряд ли в ближайшем будущем это случится. 😛
За себя и свои "дуршлаги" решайте. 😛
22lrЕще раз, для особо "одаренных".
За себя и свои "дуршлаги" решайте.
Как я стреляю я могу повторить при любом желающем без особых заморочек, то что выложено выскочкой настрелено с 10 метров, после которых он позволяет себе фразы типа "когда вот так сможешь поймешь" и выглядит просто смешно. Я с 10 метров тоже таких настрелять могу, вот только с меня спросить могут, а с 22ЛР спросить некому, вот и льет сюда чушь всякую.
sava110440Отлично получилось!
ацените наконец то соорудил столик, осталось сделать стульчик ))
Отлично получилось!Отлично. Жаль, что мне тема со столом не актуальна. В тире все уже есть, на стрельбище тоже, только расчехляй оружие, садись и стреляй. А на природе только из пневматики с крыши авто..., из нарезного что-то стремно, таких глухоманей, в ближайшей округе у нас нет.
Владимир 150РУС
то что выложено выскочкой настрелено с 10 метров, после которых он позволяет себе фразы типа "когда вот так сможешь поймешь" и выглядит просто смешно.
интересно узнать почему Вы так решили. Раз уж начали, аргументируйте.
diszЗдорово дружище!
А ссылку, откуда мишени печатали не дадите?
Это Флинта мишени.
Одна мишень на листе А4, значит минимум трёхсот метровые.
По моему мнению не слишком информативные.
Космонавт78Виталий, вы ошибаетесь. 100-метровые/ярдовые.
Одна мишень на листе А4, значит минимум трёхсот метровые.
У него там 2 варианта: 8 и 9 на А4 или Letter.
Шаг клетки - полдюйма.
Но там есть и 200-, 300- и 500-метровые.
500-метровая - одна на лист.
disz А ссылку, откуда мишени печатали не дадите?Напечатать можно с этой страницы
http://oldflint.blogspot.ca/2008/09/blog-post.html
Для 50 и 100 мне больше всего нравится та,
что на этой странице по последней ссылке.
12 на одном листе. В основном ей и пользуюсь.
Очень удобно, к примеру, при подборе навесок.
Чуть ли не весь прогон можно на одном листе разместить.
Или при сравнении боеприпасов, скажем, для 22LR.
Ну, типа 3 повтора - первый боеприпас, 3 - второй и т.д.
22lr с Днем Рождения. Метких выстрелов и удовольствия о стрельбы!
22lrС Днём рождения!
Очень удобно
Всех благ, понимания и примирения!
Кому то удобно.
По мне так крест на листе должен быть один для позиционирования мишени по горизонту и выравнивая прицела. Сами мишени должны быть информативными, чтобы не потерять очередную дырочку на черном фоне. Практикой показано, лучше мишени делать синими...
Вот к примеру мои бумажки: forum.guns.ru
------
С уважением,
Виталий.
oberЧёткие грани должны быть в любом случае.
Я вместо заливки черным, делаю мелкую штриховку.
Приобрел SYNTHETIC 455-ю (хотя вообще не планировал покупать мелкашку))) но взяв в руки, не захотел выпускать.
жду роху и в тир))
p.s. на фото в сравнении с cz-550 predator.
cz-550 predator.Напиши плиз размеры кноба от Котяры,длину и диаметр цилиндра.
Nathair6-9 без вариантов
Братцы, посоветуйте какой высоты сошки лучше взять. Есть с высотой 6-9", а есть 9-13". Какие будут удобнее?
Напиши плиз размеры кноба от Котяры,длину и диаметр цилиндра.
ок, но теперь уже завтра (у нас уже 12-й час ночи) спят все (не полезу - ружьями греметь).
Граф-немец,а что за оптика и какие кольца
на 455-ой
оптика NIKON PROSTAFF 3-9X40 сетка BDC
колечки warne (стальные)
на 550-ой
Старенький leupold Vx-2 4-12-40 Adj. obj. сетка fine duplex.
На Козаповском быстросъемном моноблоке (но у нас в России таких не продают) покупал его в Чехии. 
Nathair
Братцы, посоветуйте какой высоты сошки лучше взять. Есть с высотой 6-9", а есть 9-13". Какие будут удобнее?
headshot 6-9 без вариантов
Мнения обычно именно так и разделяются.
Высокоточники тяготеют к 6-9, всегда предпочитая низкие.
Охотники выбирают повыше, предполагая всевозможные сложности рельефа,
высокую траву и прочую растительность в качестве помех.
В то же время примите во внимание, что 9-13, даже на минимуме,
уже слишком высоки для стрелкового стола или вдумчивой лежки.
Исходите именно из этих предпосылок.
Т.е., для чего вам винтовка и для чего сошки к ней...
В то же время примите во внимание, что 9-13, даже на минимуме,Подтверждаю. Хотя на мелкане со стола без проблем, а вот на тигроиде уже высоко.
уже слишком высоки для стрелкового стола или вдумчивой лежки.
к калибру, очень рекомендую вот эти:
F-Class Bipod Mount w/Quick-Adjust Elevation Knob.
http://www.sinclairintl.com/sh...-prod44699.aspx
- Регулировка по завалу,
- Грубая регулировка по высоте: 5-10 дюймов,
- Тонкая регулировка по высоте,
- Замок.
- Алюминий. Поэтому весят всего где-то 740-750 г.
Очень удобны как на столе, так и в лежке.
После замыкания винтовка на них как влитая.
Из-за них полностью отказался от переднего BR-упора, с которого начинал.
Благодаря "лыжам" скользят в момент отдачи что по траве, что по земле, что по песку,
что по коврику на столе очень мягко и предсказуемо. В отличие от Харрисов.
Хотя есть и 2 Харриса, пользуюсь в основном этими, как для 22LR, так для 308Win и 6mm BR.
Харрисы беру только на охоту. Компактнее.
ober Охотитесь с 22?Да. Типа гофферных зачисток, 😛 т.е. варминтинг.
Но там как раз без сошек. В основном с рук, в стойке.
Та же силуэтная стрельба, только оценка дистанции на глазок. 😛
CZ 455 Sentetic , Прицел Wortex Diamondblack HP 4-16-42
Прошлые выходные , -15 ветер 5метров расстояние 150 метров , патрон Lapua st+ и Fiocci Soft (появились у нас по 1000 рублей пачка , Lapua st+ по 1200 руб ) , стрелял сидя с катушки от кабеля передний упор брус , сзади подкладывал кусок вспененного полиэтилена .
Верхняя мишень Lapua st+ между крайними дырками 30мм ветром в право утянуло кучу и нижняя мишень Fiocci Soft стрелял сразу после sk+ чтобы проверить кучность вообще не понял патрон, летит то нормально несколько пуль то отрывы непонятные (на 100 метров стрелял ), осалки нет , пуля в налёте который не оттирается .
Стрелял выносом в центр мишени по нижнему пеньку прицельной сетки .
В эту же мишень ( на 150м) потом отстрелял Охотник 410 20 патронов из них 4 осечки и ни одного попадания в мишени :. Зная что они летят выше брал ниже несколько раз но даже не зацепился за лист.
И пришёл мне наконец дальномер SIG Kilo 850 , сделан хорошо , в руке удобно лежит , меряет быстро , через стекло 300 метров меряет , 1 минус не влагозащищён когда покупал у продавца в описании было waterproof а когда он пришёл и начал батарею вставлять то резинки уплотнения не увидел и сразу стал искать на коробке и в мануле про влаго защиту и ничего не нашёл , топить его не собираюсь но как он себя поведёт во влажную погоду и из тепла в мороз посмотрим .
Спасибо!
HawkinS
yra001Благодарю!
Varkan7...патрон Lapua st+ и Fiocci Soft (появились у нас по 1000 рублей пачка , Lapua st+ по 1200 руб) ...
Да уж, ну и цены.
У нас пока Fiocci Soft 570 руб, а Lapua 600 руб за пачку.
Magnum_357У Вас это где ? Климовск Матч 900 и Охотник 370 в стальной гильзе 800 .
Да уж, ну и цены.
Цены конечно кошмар и провоз в самолёте не более 1000 , 20 пачек всего получается .
ПРИЦЕЛ PFI RAPID-RETICLE RR EVOLUTION 22LR 3-12X42 С ПОДСВЕТКОЙ СЕТКИ ILLUMINATED BALLISTIC 22LR
В РМ отпишите... Спасибо!
Varkan7
В эту же мишень ( на 150м) потом отстрелял Охотник 410 20 патронов из них 4 осечки и ни одного попадания в мишени :. Зная что они летят выше брал ниже несколько раз но даже не зацепился за лист.
У меня Охотник и 370 и 410 летят НИЖЕ и правее чем SK+
1)BURRIS FULLFIELD E1 4.5-14X42
2)VORTEX CROSSFIRE II 4-12x44 DEAD-HOLD BDC
3)VORTEX CROSSFIRE II 6-24x50 AO DEAD-HOLD BDC
4)BUSHNELL TROPHY XTREME 4-16X44
5)BUSHNELL TROPHY 3-12X56 XLT
6)BUSHNELL ELITE 3500 4-12X40
JACK.W
1)BURRIS FULLFIELD E1 4.5-14X42
2)VORTEX CROSSFIRE II 4-12x44 DEAD-HOLD BDC
3)VORTEX CROSSFIRE II 6-24x50 AO DEAD-HOLD BDC
4)BUSHNELL TROPHY XTREME 4-16X44
5)BUSHNELL TROPHY 3-12X56 XLT
6)BUSHNELL ELITE 3500 4-12X40
#3 и #5 я бы сразу отбросил по следующим соображениям.
Прицелы с такой большой кратностью и с такой линзой объектива как 50,
a тем более 56 мм на такой компактной винтовочке со стволом всего 20.5 дюйма как CZ 455 Varmint смотрятся как полные непропорционально огромные и монструозные уебища. 😛
#2 и #6 не имеют отстройки параллакса. А для бумаги это важно.
#3, кроме вышесказанного, фокусировка и отстройка параллакса - на объективе. Не очень удобно. Или, скажем прямо, совсем не удобно. 😞
#4 - 14 дюймов длиной! Еще то уебище. 😞
#1 и #4 - барабанчики поправок не матчевые. Для бумаги неудобно.
Там приходится их крутить постоянно.
В итоге, из вышеназванных для бумагомарания я бы не взял никакой. 😳
Для CZ 455 Varmint, с главным ориентиром на бумагу, я бы искал прицел со следующими характеристиками:
1. Кратность - переменная до х12 или х14. Вполне достаточно для этих дистанций.
2. Линза объектива - 40 мм.
3. Длина - не более 11-12 дюймов.
4. Боковая фокусировка / отстройка параллакса.
5. Минимум на фокусировке 50 ярдов, а по возможности и меньше. Все таки 22LR. 😛
6. Матчевые / тактические барабанчики с внятной градуировкой и шагом шкалы 1/4 или 1/8 МОА.
Все!.. 😛
Помогите с мукой выбора
Из вышеназванных для бумагомарания я бы не взял никакой.Nikon prostaff 7 3-12x42 BDC?
ALTyМне непонятно - это сами барабанчики или крышки на них.
Nikon prostaff 7 3-12x42 BDC?
В руках я его не держал.
Если крышки, то что под ними? 😳
A eсли собственно барабанчики, то тогда они не градуированные. 😞
VORTEX CROSSFIRE II 4-12x40 AO DEAD-HOLD BDC паралакс правда тоже на трубе .
JACK.W Спасибо понял . а вот такой ?Очень длинный. Почти 14 дюймов. 😞
VORTEX CROSSFIRE II 4-12x40 AO DEAD-HOLD BDC паралакс правда тоже на трубе .
И, опять же не SF, a AO. Это неудобно.
Пост #5131, я назвал свои требования.
Вы же для себя решайте сами.
И еще такой момент...
На винтовке для бумаги баллистическая сетка по сути не нужна.
Все едино приходится крутить барабаны. Простой крест, но тонкий, вполне подойдет. 😛
Баллистическая сетка нужна для грубого, но быстрого переноса огня с одной дистанции на другую. Бумага - это не тот случай. 😛
JACK.W"Настроенный" - это коммерческий слоган. Не более того. 😞
В угол загоняете))) а чем плох настроенный паралакс тобиш без регулировки ?
А по сути вы смиряетесь с тем фактом, что он, т.е. параллакс, всегда есть.
Для 22LR, с его короткими дистанциями, это особенно важно.
Попробуйте поставить винтовку с таким прицелом на хороший упор
и навести ее на точечную цель на близкой дистанции.
Потом слегка помотайте головой из стороны в сторону.
И обратите внимание на цель и ее положение относительно перекрестья прицела.
Вы будете удивлены.
И, что характерно, неприятно удивлены. 😳 Кроме того сравните качество / резкость / четкость картинки на прицелах с фокусировкой и без.
В особенности на коротких, характерных для 22LR, дистанциях.
Вы будете удивлены во второй раз. 😛 Но со знаком в ту же сторону. 😞
JACK.WИменно в удобстве. Но это очень важное удобство. 😛
по поводу паралакса на обьективе и с боку на трубе разница только в удобстве ? или еще в чем то ? на что теперь смотреть ?(((
Поправить барабанчик сбоку (SF) очень легко не отрывая глаз и не меняя позу.
Дотянуться же до объектива (АО), в особенности в лежке, увы, далеко не столь
удобно и почти всегда означает изменение позы, сбивку наводки на цель, сбивку уровня и т.д. 😞
22lrА какая разница для спорта/бумаги, где цель на заведомо известной дистанции и переноса огня по дистанции как такового нет?
Но это очень важное удобство.
Лично я для таких целей взял когда-то буш 5-15 с тактическими барабанами. На решение повлияло что рабочий милдот на максимальной кратности х15. Да я стреляю выносом по сетке, и винтовка пристреляна таким образом , что по сетке можно стрелять до 200м без кручения яйца и барабанов.
Лично мое имхо по прицелу для бумаги:
Хорошие стекла(стреляем долго, на плохой оптике от этого глаза болеть начинают)
Тактические барабаны.
Нужная сетка(в зависимости от задач)
....и это, FFP - баловство ненужное и даже вредное
Мне непонятно - это сами барабанчики или крышки на них.Там под крышками полноценные тактические барабаны с разметкой количества оборотов и быстрым обнулением.)
JACK.WЯ тоже весь измучался этим выбором. Дорогой покупать денег нет, а из бюджетных никак выбрать не получается.
Помогите с мукой выбора . Всю голову сломал .
Я остановился пока на 2-х:
1. MARCOOL ALT 3-12X44 SFL (из минусов в нём: марка неизвестная... как по качеству только гадать приходится; диаметр трубы в 44 мм всё-таки слегка великоват)
2. Hawke Panorama 3-9x40 AO (10х 1/2 Mil Dot) (из минусов: кратность маловата; отстройка паралакса на трубе; комплектация слабая; цена конечно не заоблачная, но всё же не маленькая).
MARCOOL ALT 3-12X44 SFL
HAWKE Panorama 3-9x40 AO 10x Half Mil Dot IR
VORTEX VIPER PST 4-16x50 FFP EBR-1 MRAD
и
VORTEX VIPER PST 6-24x50 FFP EBR-2C MRAD
я хочу к этой винтовки что то незаметное по цене ну максимум что то 350 евро а то мне сикир башка будит от супруги . Я и так уже с декабря два ружья купил и прицелы к ним а сейчас еще и мелкан чувствую балансирую на гране )))) голова уже на плахе ))))топор наточен и взят в руки но пока не над головой ))) думал куплю что то незаметное принесу домой поставлю в тихоря и скажу что так и было )))
JACK.WМда, а зачем ей говорить о цене? Но если следуя тактике подкаблука, то показал ей фоту с алиэкспресс где прицел за 999р.99коп (15,99$) и спросить: "Дорогая, я куплю себе прицел? Он мне нужен", после ответа "
а то мне сикир башка будит от супруги .
да", покупаете себе цейс.
forummessage/95/205
Magnum_357Как раз не очень наглядно, видны ошибки фокусировки и разные условия фотографирования. По хорошему, нужно выдерживать одинаковые условия фокуса, диафрагмы и освещенности.
Наглядно очень получается.
JACK.WШустро Вы занялись этим делом!
Просто я за два месяца уже купил два прицела на другие винтовки
Интересно как, сразу и всё...
Может быть надо не много рациональней отнестись к выбору стекляхи?
Китайца рассматривали!?
Очень интересный вариант! Не реклама, просто самого радует:
forum.guns.ru
------
С уважением,
Виталий.
kyk
Мда, а зачем ей говорить о цене? Но если следуя тактике подкаблука, то показал ей фоту с алиэкспресс где прицел за 999р.99коп (15,99$) и спросить: "Дорогая, я куплю себе прицел? Он мне нужен", после ответа "
да", покупаете себе цейс.
Причем тут подкаблука ? вопервых она у меня знает что такое цейсы и что такое сваровский так как все это у меня есть)) и она это прекрасно знает , я и так когда покупал вортексы сказал что это филипинские прицелы . Да и по поводу секир башка это конечно шутка ))) но потихоньку начинает бухтеть . Если вы можете себе позволить потратить на ружья и прицелы 6.700 евро за 4 месяца и жена вам слово не скажет то вам крупно повезло))).Мелкашку купил просто из за интереса , так как друг с ней уж очень ловко охотится на куропаток и тетеревов прицел у него стоит как три винтовки я такой не хочу . Вот и думал куплю что нибудь незаметное по деньгам .
JACK.WОна просто знать не будет что сколько стоит. Это уже пройденный этап 😊
Если вы можете себе позволить потратить на ружья и прицелы 6.700 евро за 4 месяца и жена вам слово не скажет то вам крупно повезло))).
JACK.WТак для охоты можно купить хоть липерс, а вот бумага потребует большего.
думал куплю что нибудь незаметное по деньгам
kyk
....и это, FFP - баловство ненужное и даже вредное
Виктор,а в чем вредность?
Макс57Сетка обычно у них толще и ценник больше а в остальном один сплошной профит.Виктор,а в чем вредность?
Да по бумаге это ради развлечения ))), мне для охоты больше наверное нужен даже и не знаю понравится мне эта тема или нет . Хотя стрелял с сако квад варминт 22лр ,товарищ шустро так с нее стреляет на 50 метров ставит эти пустые гильзы от мелкашки и по ним стреляет так ловко )))Я вам так скажу... Не стОит разделять ОП для охоты и для бумаги. От дерьмового ОП будет одно разочарование от стрельбы как там, таки там. От чего сложится ложное впечатление о самой винтовке. Да и для себя будет крепнуть уверенность, что вы не можете попасть. А всего- то это причина в прицеле.
Я вот намаялся с Липерсом на пневме Диана-52. Только прибьешь ее на дистанции, на другой серии куча уже на пару-тройку см в другом месте. Просто до невроза, а потом руки опускаются, уже и брать в руки винтовку не хочется. Другое дело на Чизике, не поскупился, поставил Никон Монарх3 4-16. Куда целишься, туда и попадаешь. При стрельбе концентрируешься только на том, чтобы лучше попасть, а не думаешь, куда на этот раз уйдет куча.
Это важно.
И еще. По бумаге, имхую, минимум надо 16 крат, при наличии светлой оптики. Пробоины на 50 -100 м надо видеть хорошо.
headshot
Сетка обычно у них толще и ценник больше а в остальном один сплошной профит.
Понял,спасибо.
diszНе охота было мне откручивать с сако баварии прицел ну походу придется .
Я вам так скажу... Не стОит разделять ОП для охоты и для бумаги. От дерьмового ОП будет одно разочарование от стрельбы как там, таки там. От чего сложится ложное впечатление о самой винтовке. Да и для себя будет крепнуть уверенность, что вы не можете попасть. А всего- то это причина в прицеле.
Я вот намаялся с Липерсом на пневме Диана-52. Только прибьешь ее на дистанции, на другой серии куча уже на пару-тройку см в другом месте. Просто до невроза, а потом руки опускаются, уже и брать в руки винтовку не хочется. Другое дело на Чизике, не поскупился, поставил Никон Монарх3 4-16. Куда целишься, туда и попадаешь. При стрельбе концентрируешься только на том, чтобы лучше попасть, а не думаешь, куда на этот раз уйдет куча.
Это важно.
И еще. По бумаге, имхую, минимум надо 16 крат, при наличии светлой оптики. Пробоины на 50 -100 м надо видеть хорошо.
Я прям прусь со своего 455 и всяко его балую.
Ложе vtb (больше их не делают, хотя и это переделано из ремовского).
Резьба заводская.
Фото старое, теперь спуск flyweight, скоба CZ алюминиевая.
Лапуей rifle match вот так может на 50м:
Резьба заводская.Ни разу заводской резьбы в продаже не видел, на варминт стволах. Резьба? 1\2UNF20
Лапуей rifle match вот так может на 50м:средняя получается 12,8 мм на 50м
yra001
Макс 57 вот ложа с вашей картинки, (Сергей- sergikon) это он заказывал ее у vtb , сейчас уже перекрасил ее forummessage/2/1170 ctq
Спасибо.Vtb не делает уже,Ростовкие ребятки какие-то делают сейчас,Zas kaban ник.
sergikonКрасивые дырки 😊 Интересно, как такое ложе будет работать в стойке,и по массе намного ли больше родного,я так понимаю у Вас thumbhole изначально был?
Макс57
Красивые дырки Интересно, как такое ложе будет работать в стойке,и по массе намного ли больше родного,я так понимаю у Вас thumbhole изначально был?
Изначально evolution. По весу точно как родное, если правильно помню, 1.3кг.
Как оно для стойки - мне кажется это зависит исключительно от стрелка.
Резьба 1/2UNF20, стандартная для мелкашек.
Vaida
Оружие должно приносить удовольствие, а тут еще и маниакальная любовь налицо
Какой смысл любить что-то наполовину ;-)
yra001
средняя получается 12,8 мм на 50м
Звезды так совпали, не всегда так получается.
sergikon
Резьба 1/2UNF20, стандартная для мелкашек.
1. И как оказалось у CZ-товской 223 тоже.
2. Разве бывают эволюшены с резьбой?
Vasenysh
Разве бывают эволюшены с резьбой?
http://arcenal-m.ru/cz-455-evo...zle-thread.html
Ну и мой.
Klerikzz
Здарова мужики, мож кто нибудь педеодел в булку? Чизу 455...
Не... А есть идеи? 😊
ALTyНе... А есть идеи? 😊
Ну ложе то наверно можно сделать... А как крон для ОП сделать? наверно это самый большой вопрос 😊
KlerikzzПомимо крона для ОП будет вопрос с переносом спуска, хотя в темах про PCP винтовки решений много.
А как крон для ОП сделать?
hunter-
Помимо крона для ОП будет вопрос с переносом спуска, хотя в темах про PCP винтовки решений много.
Ну да думаю можно заказать у ПСПшников и доработать...
Давеча получил вот этот:
Поставил... 😳
Короткое ревью.
Если в целом - не понравился. 😞
Как и все, что происходит из-за великой китайской стены. 😛
Положительный момент только один.
Есть пластиковая вставка. С ней этот уровень может встать на дюймовую трубу.
Без вставки становится на 30-мм.
Что не понравилось...
1. Вязкость жидкости внутри пузырькового уровня очень низкая. Пузырек болтается как дерьмо в проруби. А еще иногда и делится. 😳
2. Сам девайс достаточно громоздок. 😞
Сразу прошу прощения за качество фотографии, но как это уебище выглядит установленным, она дает представление.
Вот этот 
выигрывает по обоим пунктам.
Такой стоит на других трех винтовках.
И жидкость более вязкая, скорее всего какое-то масло.
Пузырек перемещается плавно, без рывков и не дробится.
Более компактен. Напоминает крепежное кольцо и как-то натурально вписывается в ансамбль. 😀
hunter43rus
Подскажите кто пользуется прицелами nikon с сеткой bdc? Как она для охоты?
Для охоты отлично. Стекла светлые, прицел легкий.BDC сетка удобная, на ходовой охоте крутить барабаны некогда.
22lrЯ когда делал свой, непосредственно колбу выдрал из уровня, точно такую же, как у тебя во втором варианте - работает плавно. В процессе закрасил красной краской стекло по нитям установки пузырька, стало удобнее при боковом взгляде.
Недавно говорили об уровнях...
Вот этот
выигрывает по обоим пунктам.
Такой стоит на других трех винтовках.
И жидкость более вязкая, скорее всего какое-то масло.
Пузырек перемещается плавно, без рывков и не дробится.
Более компактен. Напоминает крепежное кольцо и как-то натурально вписывается в ансамбль. 😀
АхотнеГНельзя. Потому как безсмысленно
Можно у вас тут побарыжить?
http://www.mkbox.ru/catalog/ad..._plastik_22wmr/
ВВБМож у него из титана?-)
quote:
АхотнеГМожно у вас тут побарыжить?
Нельзя. Потому как безсмысленно
http://www.mkbox.ru/catalog/ad..._plastik_22wmr/
22lrУ самого такие, к их плюсам - там классная колба под пузырек, в отличии от китайской любой завал покажет. А у китайцев сама колба хреновая- она не цилиндр изнутри, для перемещения пузыря нужен большой угол задавать, причем разный в разные стороны.
Пузырек перемещается плавно, без рывков и не дробится.
У самого такие, к их плюсам - там классная колба под пузырек, в отличии от китайской любой завал покажет. А у китайцев сама колба хреновая- она не цилиндр изнутри, для перемещения пузыря нужен большой угол задавать, причем разный в разные стороны.Баловство все это..
diszДа вот нихуя
Баловство все это..
Кто нибудь подскажет бал. данные lapua rifle match, а то сменил телефон и все данные пропали!
Пользуйтесь СтрелокПро, в базе есть всё необходимые патроны.
Харис 9-13 с качалкой пока для меня лучший вариант...ДЛЯ МЕНЯ..
Если интересно, есть новый комплект за 9 тыр харисы с качалой... Пиши в РМ
vadim710Надо брать S - они с качалкой. И более практичные с буковкой M- ступенчатая регулировка ног. Если что у меня лежат S-LM абсолютно новые, отдам с небольшим дисконтом.
Так одних харрисов множество моделей-с-ки,л-ки,с качалкой,без качалки и т.д и т.п.Буду благодарен если ткнете носом в модель.
[B][/B]
sava110440
кто продаст ложе от Thumbhole или Evolution, также могу поменять на ситнетик с моей доплатой, вот только ворпос подойтут ли их ложе на мой ствол?
на почту отправил предложение
с уважением Владимир
sava110440Можно поинтересоваться чем не устроил? У меня аналогичный работает прекрасно (не реклама).
продам мадер от Кука
hunter-На чем лучше работает?
Можно поинтересоваться чем не устроил? У меня аналогичный работает прекрасно (не реклама).
S-LM(9-13 с качалкой)тоже такими пользуюсь, устраивают полностью и со стола и лежа.
hunter-
Можно поинтересоваться чем не устроил? У меня аналогичный работает прекрасно (не реклама).
я не охотник и даже не заядлый пострелушечник, так что будет валятся без дела, могу ошибиться но предположу что банка любит патрон помедленнее типа матч, тогда эффекта бесшумной стрельбы будет больше, биатлон слишком быстрый поэтому есть небольшой но хлопок, опять же могу ошибаться пусть мастер поправит, возможно закажу у него же мадер для сайги чтоб подходил на 223 и 22 кал. будет более универсально
kykНаписал на почту
Надо брать S - они с качалкой. И более практичные с буковкой M- ступенчатая регулировка ног. Если что у меня лежат S-LM абсолютно новые, отдам с небольшим дисконтом.
sava110440Не-е-е! 😀 Ну вот мне нравятся такие заявления.
сегодня же впервые отстрелял свой синтетик, очень понравилось особенно стабильная куча
Отстрелял, куча классная, вот фотки винтовки.
Сава! А чтож мишени-то не сподобились заснять?! 😳
22lr
Не-е-е! 😀 Ну вот мне нравятся такие заявления. 😛
Отстрелял, куча классная, вот фотки винтовки. 😞
Сава!
А чтож мишени не сподобились заснять?!
да я ещё только учусь, похвастать было не чем, но этим летом обещаю показать хороший результат 😞
EVGEN 1980Есть, но мало заметная для 22lr на сверхзвуке. На 22 wmr заметнее модер работает.
#
sava110440
вопрос к занющим, ложе от Thumbhole подойдет на синтетик я имею в виду не будет ли зазора между цевьем и стволом он же у нас уходит под конус и скажется ли как то на развесовке, ведь деревяха там увесистая по сравнению с пластиком
Естественно зазор будет, так как профили и толщина стволов этих моделей разные.
Ствол то вывешенный что на Thumbhole, что на Synthetic
От того, что он будет больше или меньше ничего не поменяется, лишь бы по посадочным размерам подошёл.
200 метров 5 патронов
Не могу найти, помогите.
sava110440
как это будет выглядеть вот в чем вопрос с таким огромным зазором
Я заметил у некоторых биатлонистов сантиметровые зазоры...
Я заметил у некоторых биатлонистов сантиметровые зазоры...
У Виталия (Космонавта 78) его мелкан посмотрите...
Виталь, с твоего позволения... 😛
Все пять в банке,не плохо 😊Если б не отрыв вниз вообще не дурно)Чем стрелял,Рустам?
Rustam007
diszУ Виталия (Космонавта 78) его мелкан посмотрите...
Виталь, с твоего позволения... 😛
Я ищу примерно такое ложе чтоб с пистолетной рукояткой, есть вариант взять ложе от тхумбол да вроде как конусной ствол синтетика не совсем подойдёт, говорят будет огромный зазор или искать эволюшен там цевье как у космонавта 78
Макс57
Все пять в банке,не плохо 😊Если б не отрыв вниз вообще не дурно)Чем стрелял,Рустам?
Без отрывов на 200 метров тяжко ))
Стрелял Лапуа Райфл Матч
100 метров
50 метров
Ещё одна на 200 метров
Как то так вообщем!
Кто знает хозяина этого 455 под ником VogulМагазины от 3D принтера, от сюда и искать...
Кто-то здесь уже такими хвастался.
200 метров
2Rustam007
Весьма! 😊
Хотя, видно ветерок поддувал...
ТожеНовенькийЭто херня какая-то, не по стрельбу стоя все же идет речь?
Один раз попадаю куда целюсь, а другой раз на 3, 4 сантиметра в сторону
Таких отрывов быть не должно. Ищите причину:
Прицел, кронштейн, патрон, винтовка.
Что за патроны?
Ищите причинуЯ бы начал вот с ЭТОГО:
Супер Снайпер 3-15x42 FFP
Уверен у Вас получается лучше...
Мне до такого еще далеко...
😛
ALTyСлишком мала вероятность, прицел сделан япами, которые сайтроны и другие прицепы собирают
Я бы начал вот с ЭТОГО
ТожеНовенькийОтрывы в какую то определенную сторону?Фаска нормальная?,а то мне одна в магазине попадалась как от кривого сверла с зазубринами
Один раз попадаю куда целюсь, а другой раз на 3, 4 сантиметра в сторону. На дистанции в 50 это много по моему пониманию. Патроны пользую хорошие. Как добиваться однообразия прикладки, попадания туда, куда целишься ?
#
ALTyА я бы начал с себя. 😛
Я бы начал вот с ЭТОГО...
Зарядите стреляную гильзу, чтобы не делать спуски на "сухой" патронник.
Сделайте несколько холостых выстрелов.
Следите за смещением перекрестья прицела сразу после спуска.
Если они есть, определите причину (тянете спуск, спуск очень жесткий,
упоры нестабильные и т.п.) и устраните ее.
Когда и если эти смещения исчезнут, отстреляйте несколько групп точно также,
стараясь соблюдать те же "правила", что вы выявили при холостой стрельбе,
чтобы не допускать смещения оружия в момент спуска.
Это многое прояснит. 😛
kyk
Это херня какая-то, не по стрельбу стоя все же идет речь?
Таких отрывов быть не должно. Ищите причину:
Прицел, кронштейн, патрон, винтовка.
Что за патроны?
Проверены все винты затянуты по спецификациям с помощью динамометра.
Патроны разные. Обычно стреляю Wolf Match Extra, Lapua Center X, Aquila Rifle match.
спасибо, попробую с гильзой.
Если вдруг все-таки выяснится, что все же есть проблема с уводом
перекрестья прицела с точки прицеливания на холостых выстрелах,
то попробуйте стрелять "свободным откатом".
Т.е., без жесткого упора в плечо и без жесткого хвата. Как стреляют BR-щики:
https://www.youtube.com/watch?v=yTHjjCcr_44
https://www.youtube.com/watch?v=WeD8MfeSVoE
В калибре 22LR это делать особенно легко из-за практически полного отсутствия отдачи.
По крайней мере в том смысле, к которому мы привыкли во взрослых калибрах. 😀
Этот прием позволяет значительно улучшить единообразие хвата/вкладки,
т.к. по сути почти их исключает. 😛
sava110440Ложе плато должно быть удобным. Чем удобнее ложе, тем меньше лишних напряжений мышц, тем комфортнее вкладка, и как результат, более стабильное удержание винтовки на цели.
я почемуто думал чем хват/вкладка более зафиксированы тем лучше, именно по этому ищу мастера чтоб изготовил ортопедическое ложе с пистолетной рукояткой, или куплю ложе от эволюшн-тхумбол
sava110440все дело в том, что стреляющая рука в удержании, по крайней мере у меня, практически не задействована. Она просто лежит на рукояти, а рукоять больше служит опорой для руки, кисть максимально расслаблена.
Согласись ложе с пистолетной рукояткой в удержании более удобно чем ложе классика
sava11044022мм
кто может измерить диаметр матчевого ствола в этом же месте, хочу убедится стоит ли заморачиватся с тхумбол ложе, спасибо!
kyk
22мм
Виктор блогадарю, это получается по 2 мм в обе стороны зазор между стволом и цевьем, критично?
это получается по 2 ммэто то что доктор прописал
yra001
это то что доктор прописал
че не сильно страшно будет
yra001
https://i2.guns.ru/forums/icons...79/14579244.jpg
спасибо, все наглядно вопросов больше нет
sava110440Я плохой преподаватель, учеников обычно палкой охерачить хочется 😊
Кук а можно по подробнее технику прицеливания разобрать, 10-15 минут по упражнялся в холостую без кисти на рукоятке и впрямь паразитных шатаний меньше стало, может ложе здесь не причем а как обычно яйца мешают
А если серьезно, то мой девиз: сделать выстрел наиболее комфортным. Все остальное есть в книжках, но по любому нужно пару раз показаться человеку умеещему учить стрелять. И чем раньше, тем лучше, чтобы он посмотрел со стороны и указал на ошибки.
sava110440По мне это принципиально только при стрельбе стоя. Опять же удобство должно быть. При стрельбе с полена хорошего результата не добьешся
получается ортопедическое у тебя ложе или классика не имеет значения?
kyk По мне это принципиально только при стрельбе стоя...В принципе, к примеру, CZ 452 Silhouette
http://cz-usa.com/product/cz-452-silhouette/
в первую очередь и предназначалась для стрельбы стоя.
Что и следует из названия модели.
От классической ложи отличий не много:
1. Монте-Карло /щека на прикладе/,
2. Полупистолетная рукоятка.
Ложа очень легкая и удобная.
Ствол не вывешивался. Пластик для этого слишком мягок.
Да и при чемпионской в силуэтах точности с рук в 3 минуты
это уже не имеет принципиального значения. 😛
22lrТак я в целом. Сейчас к соревнованиям готовлюсь, так вот учусь из дрына 6.8кг стрелять стоя и из неустойчивых
В принципе
sava110440Ну да.
а монте-карло это специально для стрельбы стоя, как то помогает?
Морду лица есть куда прислонить. 😛
kykЭто сдуреть как много. 😳
Так я в целом. Сейчас к соревнованиям готовлюсь, так вот учусь из дрына 6.8кг стрелять стоя и из неустойчивых
Я, вот, силуэты постреливаю.
Так там вес винтовки ограничен 4.59 кг.
И с этим весом действительно можно как-то управляться.
А почти 7 кг очень трудно держать.
Я понимаю, что хочется использовать точную винтовку.
А точную, значит толстостволую, тяжелую и плохо сбалансированную.
Но на руках ее точность начинает таять из-за того, что руки с ней не управляются.
Как я уже сказал, силуэтчики, кто в 3 минуты укладывается, - чемпионы. 😛
А 3 МОА можно собрать и из легкого охотничьего ствола.
Иными словами, если ваша винтовка с упоров и выдаст 0.5 МОА,
но ваша точность с рук - 3 МОА,
то общая точность так и останется - 3 МОА. 😞
Именно по этой очевидной причине силуэтные стволы
очень часто напоминают... охотничьи. 😛
22lrПосмотрим, для меня это будет первый опыт. Там с рук одно упражнение, остальное лежа и из неустойчивых. Но управляться с такой дурой тяжело,зато к вкладке не стильно требовательна.
Иными словами,
22lr
В принципе, к примеру, CZ 452 Silhouette
http://cz-usa.com/product/cz-452-silhouette/
в первую очередь и предназначалась для стрельбы стоя.
Что и следует из названия модели.
От классической ложи отличий не много:
1. Монте-Карло /щека на прикладе/,
2. Полупистолетная рукоятка.
Ложа очень легкая и удобная.
Ствол не вывешивался. Пластик для этого слишком мягок.
Да и при чемпионской в силуэтах точности с рук в 3 минуты
это уже не имеет принципиального значения. 😛
Мне как раз из требований наиболее комфортной стрельбы стоя лучше всего лёг самый дешёвый синтетик. Силуэт чуть хуже на цели держался.
Я в магазине все имеющиеся в наличии модели брал "пощупать".
В том числе "SYNTHETIC", "SILHOUETTE", "VARMINT", "LUX (FOREST EDITION)", "THUMBHOLE", "EVOLUTION".
"SYNTHETIC" и "EVOLUTION" очень хорошо лежали, баланс и форма ложе в сумме давали наименьшие колебания, но у единственного имевшегося в наличии EVOLUTION был очень противный спуск, а у SYNTHETIC наоборот очень мягкий, короткий и предсказуемый, что в совокупности с 10000 руб разницы сыграло в пользу синтетика.
Magnum_357Об этом очень трудно судить "на глазок", вскидывая винтовку в магазине. 😛
...Силуэт чуть хуже на цели держался...
Хуже или лучше она там на цели держится.
Для объективности нужен отстрел.
На Синтетике нет щеки.
Большинству стрелков в стойке она нужна.
22lr
Об этом очень трудно судить "на глазок", вскидывая винтовку в магазине. 😛
Хуже или лучше она там на цели держится.
Для объективности нужен отстрел.На Синтетике нет щеки.
Большинству стрелков в стойке она нужна.
У силуэта ложе в районе хвата левой рукой тоньше и более хлипкое. Несколько некомфортно держать. Хотя это тоже субъективное ощущение.
Однозначно не понравились ламинированные ложа на THUMBHOLE и VARMINT. Вообще не удобно стоя с ними. Видимо они под стрельбу сидя со стола сделаны.
Однозначно не понравились ламинированные ложа на THUMBHOLE и VARMINT. Вообще не удобно стоя с ними. Видимо они под стрельбу сидя со стола сделаныЕстесственно, со стола! Не с рук же из ломика стрелять. Я, с тех пор, как задний мешок, для стрельбы стал использовать, приклад в плечо вообще не прижимаю. Так..., еле-еле, до соприкосновения, чтобы в оптику глядеть.
Да и кто будет Тамбхол для стрельбы с рук покупать или, тем более, для ходовой охоты... )))
disz
Естесственно, со стола! Не с рук же из ломика стрелять. Я, с тех пор, как задний мешок, для стрельбы стал использовать, приклад в плечо вообще не прижимаю. Так..., еле-еле, до соприкосновения, чтобы в оптику глядеть.
Да и кто будет Тамбхол для стрельбы с рук покупать или, тем более, для ходовой охоты... )))
Ну EVOLUTION - тоже ломик, но он на вскидку вполне себе работоспособен.
Ломик, но стабильный ломик типа биатлонок.
Я когда совсем молодой был - с Би-6 бегал на соревнованиях, так вот очень похожее ощущение от этого EVOLUTION. Би-7-2 короче и квадратнее, она уже совсем не такая, а старенькая Би-6 чем-то похожа, даже не могу сказать толком чем именно, но возникло чувство "ностальжи" тридцатилетней давности, когда взял в руки EVOLUTION.
diszКроме веса у толстостволых моделей есть и другая проблема относительно стрельбы из стойки.
Да и кто будет Тамбхол для стрельбы с рук покупать или, тем более, для ходовой охоты...
У них, из-за толстого и тяжелого ствола, просто нет баланса.
Стрелку постоянно приходится делать компенсаторное усилие
для того чтобы не давать стволу "клевать носом". 😀
Попасть из такой винтовки намного труднее.
И потенциальная ее точность со стола - коту под хвост при стрельбе с рук. 😞
Стрелку с тонкостволой и хорошо сбалансированной винтовкой
бороться с заваливающимся вперед стволом не приходится.
diszДа и кто будет Тамбхол для стрельбы с рук покупать или, тем более, для ходовой охоты... )))
Хожу,охочусь,добываю...и ни чего не напрягает! 😊
Для удобства приобрел ремешок такого плана
И так есть CZ455 + Nikon Prostaff 3-9х40 и теперь неизвестная - кольца Warne Medium 721M - подойдут ли они по высоте, не будет затвор цеплять окуляр? Кто то использует эту связку, поделитесь опытом?
Макс57Макс,
Хожу,охочусь,добываю
Здесь опять путаются понятия.
Ходить, охотиться и добывать можно и с рогатиной. 😛
Ваше фото и утверждение ничего не привносят в пользу того,
что винтовка с толстым стволом лучший выбор для стрельбы стоя.
Ведь именно о стрельбе стоя зашла речь. 😛
Да, можно и с несбалансированного дрына стрелять с рук.
Но в чем выигрыш? 😳
Пока я вижу только минусы. 😞
Извините, что повторяюсь. 😞
Силуэтчики, кто в 3 минуты укладывается, - чемпионы.
Если ваша толстостволая винтовка с упоров и выдаст 0.5 МОА,
но ваша точность с рук - 3 МОА, то общая точность так и останется - 3 МОА.
A даже 3 MOA, увы, далеко не у всех получается. 😛
Все едино потенциал толстостволой винтовки с стойке реализовать невозможно.
Так нафига такие хлопоты? 😳
Я не спорю,что тонкоствольную винтовку использовать при стрельбе стоя несколько приятнее,но и нельзя же утверждать,что винтовки с матчевым стволом вообще не пригодны для этого.
22lr
22lrАлекс, извиняю 😊
Извините
Чиза варминт весит 3.3 кг + прицел и кольца = 4 - 4.3 кг.
А это вполне себе вес обычного болта центробойного с оптикой.
Ясен пень что чем легче винтовка, тем проще и дольше ее можно удерживать на цели. И про передний баланс тоже не все так однозначно, он к примеру прощает ошибки при поводке цели и убирает следы мелкой моторики с мишени.
Кроме веса у толстостволых моделей есть и другая проблема относительно стрельбы из стойки.Вооот! Тут даже не в общем весе дело. Баланс Тамбхола ( говорю, как владелец) изначально не расчитан на стрельбу стоя с рук. А стрелять то можно, не запрещено... 😛
У них, из-за толстого и тяжелого ствола, просто нет баланса
PS Ну нету в России гоферов, чтобы ходить по полям и струлять их с рук. А так-то, никто не спорит, на гоферных зачистках варминт неуместен... Записки Флинта почитываю))))
Макс57
Я не спорю,что тонкоствольную винтовку использовать при стрельбе стоя несколько приятнее,но и нельзя же утверждать,что винтовки с матчевым стволом вообще не пригодны для этого.
Лис на переходах или на приваде ведь ждешь? Пульсар, стульчик или засидка..стрельба с упора. Не ошибаюсь?
НачмедддЕсть!
Ну нету в России гоферов,
Высокоточная порода
kyk
Есть!
Ага, штук 5, съебавшихся из зоопарка)))) Это хто?
НачмедддРусский гофёр. Напал во время археологических изысканий.
Это хто?
kyk
Русский гофёр. Напал во время археологических изысканий.
Без человеческих жертв нападение обошлось?
НачмедддЛис на переходах или на приваде ведь ждешь? Пульсар, стульчик или засидка..стрельба с упора. Не ошибаюсь?
Почти всё верно))Иногда вместо упора,сидя с колена и стоя с рук.
НачмедддДенис,
22lr, законные охоты с мелканом узкоспецифичны. Тетерев с чучелами из скрадка, лиса на приваде, бобр на засидке, рябчик с манком. Стрельба, как правил, сидя из удобного положения, с высоких сошек, или трипода. Контур ствола здесь не критичен. А сбрэчить весеннего селезня с лужи, зайку с ночником и пр., так вообще похер какой ствол из форточки высунуть))))
PS Ну нету в России гоферов, чтобы ходить по полям и струлять их с рук. А так-то, никто не спорит, на гоферных зачистках варминт неуместен... Записки Флинта почитываю))))
А ведь гофферов никто всуе в качестве аргумента и не поминал. 😛
И вот опять подмена понятий и размывание темы разговора. 😳
Спор зашел ведь не об охоте вообще и гофферной в частности. 😛
Речь о стрельбе стоя, что покрывает как и некоторые охотничьи ситуации, так и ряд спортивных дисциплин.
И мои аргументы именно по стрельбе стоя вне зависимости охота это или спорт.
Речь о том, что помогает сделать точный выстрел стоя, а что - нет.
А в бумажку, железный силуэт или сусля - уже другая тема. 😛
Начмеддд Это хто?Да ладно, раз уж и это упомянули. 😛
Гоффер:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gopher
А в Альберте - земляная белка Ричардсона,
en.wikipedia.org
которую по инерции называют гоффером.
Но принадлежат они даже к разным семействам.
А по мне так сусля суслей. 😛
Семейство то же: что суслик, что наша земляная белка.
НачмедддОхота по-перу с нарезным запрещена весной, независимо от калибра, т.е. только гладкоствол. В остальном, никаких ограничений по калибрам нет, за исключением водоплавающих - на них только гладкоствол, независимо от времени года, что вполне соответствует здравому смыслу и технике безопасности.
22lr, законные охоты с мелканом узкоспецифичны.
serwen
Помогите сломал глаз разглядывая картинки, примерить возможности нет, все приходится заказывать. Ценники конские, а возвраты очень проблематичны.И так есть CZ455 + Nikon Prostaff 3-9х40 и теперь неизвестная - кольца Warne Medium 721M - подойдут ли они по высоте, не будет затвор цеплять окуляр? Кто то использует эту связку, поделитесь опытом?
Все будет ок! Покупай не переживай у меня prostaff 4-12 на Cz 455 synthetic на кольцах warne 721m все отлично. Если на карабине есть прицельные приспособления не встанет прицел скорей всего.
50 метров одна серия, один смазал
И серия на 100 метров
avidex
Охота по-перу с нарезным запрещена весной, независимо от калибра, т.е. только гладкоствол. В остальном, никаких ограничений по калибрам нет, за исключением водоплавающих - на них только гладкоствол, независимо от времени года, что вполне соответствует здравому смыслу и технике безопасности.
Я и не писал ничего про весеннюю охоту. Тетеревов со второй половины октября с мелканом и чучелами охочу, как стойку легавой перестают держать:-)
Rustam007
Сегодняшние пострелухи, с небольшим ветерком50 метров одна серия, один смазал
И серия на 100 метров
а какой у тебя прицел и какая кратность
hunter43rus
Вот так получилось
В самый раз
а какой у тебя прицел и какая кратность
НачмедддДа, с этим я абсолютно согласен, возможно просто Вас неправильно понял. Я ответил в части:
Я и не писал ничего про весеннюю охоту.
Начмедддимея ввиду, что охоты с мелканом также законны, как охоты с любыми другими нарезными калибрами. 😊
законные охоты с мелканом узкоспецифичны
Rustam007Рустам,сетка на стометровой мишени минутная?
avidex
имея ввиду, что охоты с мелканом также законны, как охоты с любыми другими нарезными калибрами. 😊
512ый приказ Минприроды изучен:-)
Вот любимая мелкашечная охота. С манком
Сегодняшние пострелухи, с небольшим ветеркомкакими патронами пулял?
Начмеддд512ый приказ Минприроды изучен:-)
Вот любимая мелкашечная охота. С манком
Поддерживаю. Прицел какой кратности в лесу используете? Ну можно и марку.
Я, правда, модером не пользуюсь, охочусь легально.
hunter43rus
Все будет ок! Покупай не переживай у меня prostaff 4-12 на Cz 455 synthetic на кольцах warne 721m все отлично. Если на карабине есть прицельные приспособления не встанет прицел скорей всего.
То есть рукоятка затвора ни при каких условиях не цепляет окуляр?
Смущает вот это фото, тут Warne 722M Hight, но правда и CZ452.
То есть рукоятка затвора при никаких условиях не цепляет окуляр?
Смущает вот это фото
Androgen1417Прицел:Поддерживаю. Прицел какой кратности в лесу используете? Ну можно и марку.
Я, правда, модером не пользуюсь, охочусь легально.
https://www.prizel.ru/pricel-p...2lr-rre001.html
serwenТо есть рукоятка затвора ни при каких условиях не цепляет окуляр?
Смущает вот это фото, тут Warne 722M Hight, но правда и CZ452.
Написал PM
Rustam007
Сетка Larioma
a прицел какой кратности
a прицел какой кратности
6-24х50
Начмеддд
Прицел:
https://www.prizel.ru/pricel-p...2lr-rre001.html
Не тяжко таскать такое по лесу? для леса взял себе 2-7
Хотя и имею 3-9/50
ТожеНовенький
Вот вопрос. Имеется чезетка 455 в ложе эволюшн. Прицел Супер Снайпер 3-15x42 FFP. Никак не могу поймать момент, когда я приложился правильно, а когда нет. Вроде делаю все по пунктам : сошки нагрузить, луну в прицеле точно по центру и т.д. Один раз попадаю куда целюсь, а другой раз на 3, 4 сантиметра в сторону. На дистанции в 50 это много по моему пониманию. Патроны пользую хорошие. Как добиваться однообразия прикладки, попадания туда, куда целишься ?
Кому интересно, докладываю. Остальные могут не читать :-)
По совету 22LR тренировал спуск с гильзой. Показалось, что проблема в сошках. Они у меня "очень китайская хорошая подделка" сошек Atlas. Заменил сошки на мешок, группа сжалась. С 3 МОА до 1.5 МОА. Будем тренироваться дальше :-)
Всем спасибо.
Может аналог по цене качеству но подешевле есть?
hunter43rusНадо брать с буковкой S. Обращайся сделаю их подешевле в районе 10тыр.
Может аналог по цене качеству но подешевле есть?
Показалось, что проблема в сошках. Они у меня "очень китайская хорошая подделка" сошек Atlas. Заменил сошки на мешок, группа сжалась. С 3 МОА до 1.5 МОА.Может я чего-то не понимаю...
Вот я использую дешманский китай Липерс, брал за 3500р, поставил без проблем, стоят уже год. Что могу про них сказать- стоят и стоят, перекрестие оп держат на мишени стабильно, горизонт легко выставляется фиксацией телескопических стоек,легко снимаются-одеваются. При наличие заднего мешка-упора, все стоит стабильно. Если уж случаются отрывы, то это стопроцентно из-за потери концентрации стрелка, но никак не вина сошек.
Дело даже не в цене. Даже хотел найти хоть один повод, для того, чтобы заменить их на Харрисы, но что-то не нашел.
Я понимаю, что для точной стрельбы мелочей не бывает. Для этого нужен определенный качестыенный набор "винт- кронштейн- ОП- патрон", но вот сошки, это, по сути передний упор винта. Почему так Липерсы не хвалят? Стоят и стоят..., стрелять не мешают. Тут ведь не только вопрос ценового престижа? Есть ведь какие-то обьективные причины выбора тех же Харрисов?
Винтовку брал для охоты по птичке, для бумаги нужен другой прицел. Это мой первый нарезной ствол и первый оптический прицел.
diszHawke Vantage 2-7x32 AO (Mil-Dot)
А что за прицел сейчас?
10simvolov
Hawke Vantage 2-7x32 AO (Mil-Dot)
Сам имею такой. И брал тоже для леса по птичке. Мне очень нравится. Полетели у меня кспз стандарт латунь (куча на 50 касаются краями) и лучше всего sk plus - практически пуля в пулю. Охотники у меня полетели гораздо хуже, чем у Вас.
disz
7 крат, для бумаги мало...
Так такие прицелы и не берут для бумаги. Берут для охоты. Я, лично, для рябчика взял.
По бумаге только пристреливают) А дальше - в леса... Есть у меня 3-9/50, так он у меня больше сумеречный, но, честно говоря подумываю о продаже - с такой елдой таскать винт не очень то приятно по лесу. Хотя и светлее значительно.
ПыСы это касается и других прицелов, больших по размеру.
diszПолностью соглашусь. Стандартная "Флинтовская" мишенька в этот прицел не очень видится. пришлось дорисовывать круг в 26 мм (то что розовеньким на мишеньках). Еще и щеки не хватает, подкладывал перчатки при стрельбе, дальше надо решать с накладкой. Ну а стойка - это вообще ппц. Стоя без упора просто в никуда. Надо тренироваться, а негде и некогда... Прорвёмся. С уважением.
7 крат, для бумаги мало...
Androgen1417Не тяжко таскать такое по лесу? для леса взял себе 2-7
Хотя и имею 3-9/50
С моими антропометрическими данными не критично. Если тяжело, то пошел бы в спортзал, а не на охоту:-)
НачмедддХто ты мил человекушка? Сука бесят меня эти псевдогерои. Шапка, очки, на соревах я тебя не видел.
С моими антропометрическими данными не критично. Если тяжело, то пошел бы в спортзал, а не на охоту:-)
КМС по пауэлифтингу подтвержденный достаточно? Хотя такие вопросы обычно дрищи задают.
После того как перешел в ультралайт в спиннинге, начал понимать сбалансированность. С малого ума можно и килограммовый прицел поставить и гордиться тем, что поднять можешь своей АНТРОПОМЕТРИЕЙ)))
Удачи в поднятии прицелов.
Жаль, редко на форуме бываю
Androgen1417Жаль, редко на форуме бываю[/B]
Это очень хорошо
PS И чего сука взбесился? Написав пост, я имел ввиду, что если бы МНЕ стало тяжело носить 600 граммовый рапид (на 200 гр тяжелее, чем Hawke Vantage 2-7x32), то Я пошел бы в спортзал.
А на шапку и очки обычно тупые пизды ведутся, но и пауэрлифтеры, оказывается тоже:-)
НачмедддЭто очень хорошо
PS И чего сука взбесился? Написав пост, я имел ввиду, что если бы МНЕ стало тяжело носить 600 граммовый рапид (на 200 гр тяжелее, чем Hawke Vantage 2-7x32), то Я пошел бы в спортзал.
А на шапку и очки обычно тупые пизды ведутся, но и пауэрлифтеры, оказывается тоже:-)
Недоласканый мажор. Если девки ведутся на шапку и очки, то, видимо, больше не на что))
Ладно. По сути, раз понималка не работает. Больший прицел это вовсе не значит, что его тяжело таскать физически. Его просто неудобно таскать. За ветки и хвою больше цепляется, вносит больший дисбаланс карабину, портит эстетический внешний вид (тут имхо). С дуру можно и телескоп прикрутить, и ходить на рябчика, с дистанцией стрельбы 15-30-50 метров и гордиться своей антропометрией))Это как на ультралайтовый спиннинг поставить катушку карповую и говорить - мне не тяжело таскать. Разумность и рациональность, вероятно, не в чести у мажориков, с охрененной "антропометрией"))
Androgen1417Androgen1417, не заводитесь из-за ничего. Изначально в Вашу сторону никаких выпадов не было.
Недоласканый мажор. Если девки ведутся на шапку и очки, то, видимо, больше не на что))
avidex
[b]Androgen1417, не заводитесь из-за ничего. Изначально в Вашу сторону никаких выпадов не было.[/B]
Никаких проблем, просто непонятно, когда из-за 200 грамм лишнего веса прицела отправляют в спортзал все сообщество.
Я никогда не кичился своими данными, и старался вести равную беседу со всеми, часто желая получить добрый совет в тех вопросах, ответов на которые не знаю.
У меня тоже труба тяжёлая, плюс пикатинни и быстросъёмные кольца, ремень. Итого, общий походный вес винтовки составляет 3,9 кг. Охота исключительно ходовая. Хожу весь световой день, это до 20 км ранней осенью и 12-14 км зимой на лыжах. Подавляющее большинство времени использую кратность 8х, но и кратность 16х бывает очень кстати, особенно когда выйдешь на какую-нибудь просеку или старые выруба, или гонишь поднятого глухаря, т.к. близко подойти нереально. Тяжеловато, конечно, когда приходится долго проходить большие участки с кустарниками и мелколесьем. Винтовку на плечо не повесишь и всё время держишь её в руках, но для меня плюсов всё равно больше, чем минусов. Зимой, правда, толку от этого никакого, так как замёрзшее кольцо зума не провернуть и, фактически, ходишь с постоянником.
Androgen1417
У всех разные условия охоты, у меня чисто лес. Я ни в коем случае не оспариваю моменты, когда требуется большая кратность. Я и сам, выезжая в другие лесА, таскаю второй прицел в рюкзаке. Думаю, Начмеддда мама с языком родила, какой смысл за него говорить, говорить лучше по теме. Всегда открыт к общению на любимые темы.
Дальнейшая полемика бессмысленна и неприятна. Как в дерьмо наступил...
Макс57
Круто,я себе хочу, но сделать негде
Androgen1417
Хто ты мил человекушка? Сука бесят меня эти псевдогерои. Шапка, очки, на соревах я тебя не видел.
КМС по пауэлифтингу подтвержденный достаточно? Хотя такие вопросы обычно дрищи задают.
После того как перешел в ультралайт в спиннинге, начал понимать сбалансированность. С малого ума можно и килограммовый прицел поставить и гордиться тем, что поднять можешь своей АНТРОПОМЕТРИЕЙ)))
Удачи в поднятии прицелов.
Жаль, редко на форуме бываю
Наоборот, хорошо! Частить на форум не надо, пусть воздух форума будет чист
квак Круто...А мне не показалось.
Разве что бленда... Уебище с водопроводную трубу.
7 минут болтовни о банальностях, но с заголовком о высокоточке. 😀
И ни одного выстрела! 😳
Как-то не впечатлило. 😞
Типа демонстрация автомобиля... без того, чтобы даже завести двигатель. 😛
22lr
А мне не показалось.
Разве что бленда... Уебище с водопроводную трубу. 7 минут болтовни и ни одного выстрела. Как-то не впечатлило. 😞
Типа демонстрация автомобиля... без того, чтобы даже завести двигатель. 😀
Разве плохо иметь возможность отрегулировать ложу под себя?Внешний вид с прицелом во внимание не берем...
Макс57Разве плохо иметь возможность отрегулировать ложу под себя?Внешний вид с прицелом во внимание не берем...
Да я тоже про ложе 😊
Макс57 Внешний вид с прицелом во внимание не берем...А вот не получается. 😞
Что ложа - еще то уебище. Особливо в той ее части, что там цевьем можно как-то попытаться назвать. 😀
Что бленда - с водосточную трубу. 😞
Что претенциозный заголовок. 😛
Что произношение названия модели "Тhumbhole" автором-исполнителем этого горе-клипа.
квак Да я тоже про ложеА я про главное... 😳
Про критерий стрелковой истины. Про дырки в мишени. 😛
Ну х.з по мне так удобней чем дерево от стандарта, махнул и не жалею.
22lr
Макс57 Внешний вид с прицелом во внимание не берем...
А вот не получается.
Что ложа - еще то уебище. Особливо в той ее части, что там цевьем можно как-то попытаться назвать.
Что бленда - с водосточную трубу.
Что претенциозный заголовок.
Что произношение названия модели "Тhumbhole" автором-исполнителем этого горе-клипа.
А я про главное...
Про критерий стрелковой истины. Про дырки в мишени. 😛
Алекс,без обид,но мне почему-то вспомнились строчки из анекдота:
"Вы все пид..расы, а я д'Артаньян, но в стихах это было просто прекрасно, уверяю вас, просто прекрасно." 😛
Макс57 Алекс,без обид...Да какие обиды? 😳 Подъе...нуть товарища по ганофилическому диагнозу на Ганзе - очень давняя ее традиция. 😛
Макс57 "Вы все пид..расы..." 😛Ну, не-е-ет! Далеко не все. 😛
В силу своего пристрастия к оружию достаточно часто участвую в соревнованиях по силуэтной стрельбе (и rimfire, и highpower) и F-классу
и общаюсь со стрелками далеко не последнего уровня и вижу их оружие.
В силу этих же причин также достаточно тесно общаюсь с двумя не последними в нашей провинции оружейниками.
Поэтому за несколько лет уже сформировался определенный набор критериев, типа "Что такое хорошо и что такое плохо", по которым очень легко определяется что такое стоящий разговор, а что такое дешевые понты или набор стандартных банальностей. 😛
22lr
Подъе...нуть товарища
Однако,Вы в этом здорово преуспели.
Макс57 Однако,Вы в этом здорово преуспели.Дык дурное дело нехитрое. 😛
Недавно наткнулся на сухую смазку "Форум",думаю приобрести.
Пользовался кто нибудь?
unat
Недавно наткнулся на сухую смазку "Форум",думаю приобрести.
Пользовался кто нибудь?
Видел в магазине,самому интересно как она в действии.
cazador63Видел в магазине,самому интересно как она в действии.
имеется такая, пробывал смазывать ей полуавтоматы в разных калибрах, разницы особой не заметил по сравнению с баллистолом. У меня и в минус 30 сайга 7,62х39, смазанная баллистолом сбоев не дает.
Форумом начал активно пользоваться именно на 455, как по мне, так в разы лучше других смазок. при покупке, обработал затвор форумом, все работало отлично. после этого в лесу, по необходимости пришлось смазать баллистолом, все стало на много хуже, затвор стало подкусывать, в общем разница ощутима, к тому же от форума вообще нет следов не на руках, не глазами.
Также знакомый им обработал им травмат, так вообще рад безумно, говорит пистолет стал другим.
В общем как то так, я брал за 500 рублей баночку, не желею, как по мне так стоит попробывать.
У меня и в минус 30 сайга 7,62х39, смазанная баллистолом сбоев не дает.
Сайга, "смазанная" песком, сбоев давать не будет )))
Но, вообще-то, Баллистол, как смазку использовать не рекомендуют. Он густеет и со временем кристаллизуется. Калаш то его переварит, а вот более тонкая механника может и клина дать.
Баллистол, для чистки - да. Да и то, потом его хорошо вычищать надо.
Как бывший сотрудник оружейного магазина и нескольких оружейных производств.
Обычная вд 40 и то лучше справляется.
А форум не плохо идёт под болты, и к нему пыль и песок не прилипает
Что касаемо щеки регулируемой, вот такой вариант на моей CZ
Хочу что то такое сделать
Теперь ждать лицензию и кольца на ластохвост.
Баллистол как для чистки по всему миру вообще не кто не использует)
Он омеднение и освинцовку не снимает? Странно..., на балончике написано.
И еще странно, что он, после прогонов латунным ершиком меняет цвет патчей и как бы мы тут решили, на ранних обсуждениях, что он расттворяет и латунь тоже.
diszЯ все нарезняки "Шуманитом" чищу,два калашмата и мелкашку.Он омеднение и освинцовку не снимает? Странно..., на балончике написано.
И еще странно, что он, после прогонов латунным ершиком меняет цвет патчей и как бы мы тут решили, на ранних обсуждениях, чтт он расттворяет и латунь тоже.
Шуманит нагар хорошо выносит.
Я все нарезняки "Шуманитом" чищу,два калашмата и мелкашку.
Я, для этого Фейри использую.
А вот с освинцовкой нормально Робла справляется
http://www.ballistol.de/98-3-R...el-Cleaner.html Либо Баллистол
http://www.miroh.ru/interesnoe/manuals?id_object=232
diszДружище, не путай эту химию с ртутью 😊
А вот с освинцовкой нормально Робла справляется
http://www.ballistol.de/98-3-R...el-Cleaner.html Либо Баллистол
http://www.miroh.ru/interesnoe/manuals?id_object=232
Звони, как будет время!
Норм он не чистит это факт
Я чищу средством remington
Или некоторые части в вд40 замачиваю
Заказал себе такую штуку должны сделать)
Тот что справа
Останется сточить шарик стандартный и сделать резьбу
Типа ап чтоб тема не шла вниз
Космонавт78
Дружище, не путай эту химию с ртутью 😊
Звони, как будет время!
А что содержит ртуть?
Я так то по рецепту Фила Романова сам дома роблу и балистол изготавливаю.
bowsЗаказал себе такую штуку должны сделать)
Тот что справа
Останется сточить шарик стандартный и сделать резьбу
как связатся с мастером, тоже хочу заказать такую штуку
Он сделает тока болт кнобб все остальное делать сам буду
Идеи у него прикольные
Пока что перестал делать, или стонки сломаны или материала нет ( не помню)
bowsОн изначально изготавливался для этого, а так же для применения внутрь от гастрита, почитайте историю...
На банке с баллистолом есть картинка что его даже на раны можно использовать!
unatТолько ртуть хорошо удаляет свинец и ничего больше (кроме агрессивных кислот) я не знаю, наверное плохо учился в школе. Остальное удаление свинца только механическим способом. По мне так лучший способ, когда на металлический ёршик накрутить в один слой тонкую ветошь, а дальше, обратно-поступательные движения!
А что содержит ртуть?
------
С уважением, Виталий.
Только ртуть хорошо удаляет свинец и ничего больше (кроме агрессивных кислот) я не знаю, наверное плохо учился в школе. Остальное удаление свинца только механическим способом. По мне так лучший способ, когда на металлический ёршик накрутить в один слой тонкую ветошь, а дальше, обратно-поступательные движения!Виталь, обратно- поступательные движения, для черных стволов, как бы не есть гуд. Рекомендуют только прогоны от казны к дульному срезу. Я после сотки выстрелов раз 5-7 латунным ершиком прогоняю с Баллистолом. Потом патчами с Баллистллом и финишные прогоны нейтральным маслом.
------
Я умудрился первые 100 выстрелов отстрелял в режиме обкатки ствола. Так что, сейчас чистится быстро, следов свинца на финишных патчах не остается.
На счет потери кучности с вычищинным стволом - не наблюдаю. Первый холодный выстрел, конечно, не идет в общий зачет.
disz
обратно- поступательные движения, для черных стволов, как бы не есть гуд. Рекомендуют только прогоны от казны к дульному срезу..
То есть, латунный ёрш может как-то навредить стальному стволу?
diszМдаа...
обратно- поступательные движения, для черных стволов, как бы не есть гуд.
diszОбалдеть...
Я умудрился первые 100 выстрелов отстрелял в режиме обкатки ствола.
Это тема про мелкан?
[B][/B]
Обалдеть...Я сделал что-то незаконное!?...
Это тема про мелкан?
Да вы просто лентяи!!! )))
А что вы удивляетесь? Кстати, после каждого этапа обкатки, канал ствола чистился все быстрее и быстрее. И это обьективный аргумент.
Просто месье знают толк в извращенияхДа мне покайфу повозиться с винтовкой было! Я еще до покупки, взвесил все за и против и, путем долгих размышлений и мощного мыслительного процесса, решился на обкатку! )))
И как-то не жалею 😛
То есть, латунный ёрш может как-то навредить стальному стволу?Ну, вкупе с нагаром, вероятно и может, в отсутствии хрома. Тем более, при возврате ершика и запихивании его через дульный срез и фаску...
Да мы кажись тут это ранее уже обсуждали...
diszЯ умудрился первые 100 выстрелов отстрелял в режиме обкатки ствола.
Много споров и мнений до сих пор, надо или нет ствол мелкана обкатывать, меня на 10 выстрелов хватило, для очистки совести так сказать..
Потом с каждой пачкой летело лучше и лучше
bows
У меня первые выстрелов 50 не летело вообще, я думал ствол попался не очень
Потом с каждой пачкой летело лучше и лучше
То ода после контрольного отстрела скорее всего не давала. Есть такая паршивая вещь с импортом, не чистят их.
Взял новый 455 только wmr по ним что-то мало информации поэтому спрошу здесь, вообщем гильзу одну из пяти примерно не выбрасывает в зацепы встает нормально, когда стрелянную гильзу вставляю входит и выходит но когда спускаю затвор не выбрасывает! что за херня?!? А отверткой выходят с небольшим усилием.
sava110440
можно ценник на крепёж?
6т за все
Друзья такая проблема!!!Можно попробовать полирнуть ствол и патронник с пульным входом. На ютубе масса видео с этим.
Взял новый 455 только wmr по ним что-то мало информации поэтому спрошу здесь, вообщем гильзу одну из пяти примерно не выбрасывает в зацепы встает нормально, когда стрелянную гильзу вставляю входит и выходит но когда спускаю затвор не выбрасывает! что за херня?!? А отверткой выходят с небольшим усилием.
У меня вот такой прицел SCP-432M1 4X32 отлично встал с этим кронштейном, прицел легкий масса и баланс винтовки почти не изменилась для моей охоты это определяющие факторы.
Можно попробовать полирнуть ствол и патронник с пульным входом. На ютубе масса видео с этим.Спасибо попробую.
GusokУстал повторять эту ссылку... 😞 😛
Прицел короткий, поэтому хотелось бы чтобы окуляр был смещен назад ближе к глазу.
http://oldflint.blogspot.ca/2008/11/blog-post_26.html
Несмотря на то, что не всем это нравится, а некоторых даже выводит из душевного равновесия. 😀
22lrЮстас Алексу:
Устал повторять эту ссылку...
Нафих этого купера как чужеродное русской душе. У меня товарищ повелся на купера - невозможно стрелять с энтого карабина, я так и не смог вложиться комфортно.
Нафих этого купера
Кольца поставил или моноблок, поставил ОП, не затягивая верхние полукольца,вложился, подвигал прицел вперед-назад, чтобы тени ушли. Всегда так делал.
disz Всегда так делал.А разве это аргумент? 😛
disz подвигал прицел вперед-назад, чтобы тени ушли.Ну вот вы только и подтвердили, что не аргумент. 😛
"Луна" должна оставаться. Центровка "луны" - самый верный способ устранить параллакс.
Никакие фокусировки не удаляют его полностью.
22lrСогласен. Но это неудобно. Вот реально напрягаешься с этой луной и шею тянешь автоматом. Херня выходит. Пробовал, неодобряю.
Никакие фокусировки не удаляют его полностью.
Изначально написано diszА как ее ловить, если... 😛
Чтобы поймать луну, достаточно на миллиметр переместить глаз и центоровка поймана.
disz подвигал прицел вперед-назад, чтобы тени ушли.тени ушли и "луны" нет? 😀 Так что мы ловим? 😛
"Луна" - это уменьшенное поле зрения с черным ободком вокруг.
Вот эту "луну" мы и центруем, чтобы полностью убить параллакс. 😛
Наверное, я просто не совсем верно выразился изначально.
diszА сразу поставить прицел правильно, чтобы никуда не смещаться, антикуперовсая вера не позволяет? 😛
Ну правильно. А, в момент прицеливания, чуть сместить глаз и поймать этот ободок и центровку соответственно?
Вы ведь не можете гарантировать, что голова сдвинулась четко назад,
без некоторого бокового смещения.
Вы ведь не робот, и голова ваша, отклоняясь назад,
движется не вдоль линии прицеливания, а по дуге ее пересекающей.
А потом ведь ее, т.е. голову, 😛 еще и на место вернуть надо. 😀
А тут он, параллакс, и подкрался незаметно. 😛
Ведь именно при боковых и вертикальных смещениях зрачка относительно оптической оси прицела он и проявляется.
kykДружище, дело говоришь!
Нафих этого купера как чужеродное русской душе.
С Днём рождения тебя!
Всех благ и удач!
Крепкого здоровья и приятных выстрелов!
22lrА как же прицелы с постоянной отстройкой!?
Никакие фокусировки не удаляют его полностью.
forummessage/95/208
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Т.е., ее нет вообще. 😛
А как же прицелы с постоянной отстройкой!?
Что и понятно. А что можно ожидать от оптики в $150-200? 😛
"Постоянная отстройка от параллакса" - это коммерческий выверт,
чтобы как-то замазать отсутствие фокусировки/отстройки вообще.
Типа, она "постоянная". 😛
Т.е., вам подбрасывают пошленькую полуправду, что она постоянно у вас есть. 😀
А неискушенный (я не о присутствующих 😛) пользователь и ведется. 😞
Есть?! 😳 От 100 м/ярдов до бесконечности - обычная байда на прицелах такого класса.
Напоминает мне один из старых анекдотов в тему. 😛
- У вас никогда не будет проблем с автоматической коробкой передач!
- Правда?
- Абсолютно! У вас ведь ручная. 😀
Полной отстройки не существует вообще. Даже на прицелах на порядок дороже. 😛
Даже когда есть барабанчик фокусировки/отстройки или есть фокусировка на объективе.
Для того, чтобы обойти эту проблему, трюк с центровкой "луны" и придуман.
А то, что в приличном калибре еще и не получаешь окуляром
в глаз или в нос, так это только бонус от полковника Купера.
22lrЯ что-нибудь говорил о классе прицелов?
обычная байда на прицелах такого класса.
Тебе лишь бы понос свой нести, всё обосрать, опровергнуть, со всеми поспорить...
22lrДа у тебя нет такого зрения, чтобы определить оптическое отклонение марки на прицелах с постоянной отстройкой параллакса!!!
Полной отстройки не существует вообще.
Как и нет нуля Кельвина или абсолютного вакуума, и что, это тебе как-то мешает стрелять из мелкана?
НЕТ!
Тебе мешает нескончаемый понос с которым ты споришь со всеми на любую тему, навязывая своё мнение. Забудь уже этого сраного Купера, пройденный материал.
22lrТошно всё цитировать, уймись уже со своими нравоучениями.
Вы ведь не можете гарантировать, что голова сдвинулась четко назад,
без некоторого бокового смещения.
Вы ведь не робот, и голова ваша, отклоняясь
На видео видно, как марка неподвижна и если даже будет смещение, то оно всяко на много меньше кучности оружия:
GusokСпасибо. А то не имея кронштейна я что-то мерял, мерял и у меня как-то получалось, что высоты под выносом не хватит для поворота затвора. Думаю купить данный кронштейн для пробы.
Может кому-то интересно будет вот так прицел встал.
высоты под выносом не хватит для поворота затвораНу как-бы близко рукоятка проходит, если в кольцах сдвинуть прицел немного назад то будет цепляться за колпачок горизонтальных поправок.
Может кому-то интересно будет вот так прицел встал.как то высоко прицел стоит..
Космонавт78Сейчас он оттопырив губу расскажет что только что сбегал посоветовался с Флинтом и Флинт сказал что все равно он прав, а утром стрелял с такими стрелками за одним столом, что нам и не снилось, и в свое весомое неоспоримое доказательство повесит мишень стреленную с 10 метров 😀 😀 😀
Тебе лишь бы понос свой нести, всё обосрать, опровергнуть, со всеми поспорить...
Владимир 150РУСВсё таки не стоит наговаривать на человека того, что он ещё не сделал, это не по мужски.
Сейчас он оттопырив губу расскажет
Стрельбище бомба! Таких масштабов я не видел
Если все будит ок, к концу лета сделаю турнирчег по 22lr
25 галлерей по 300м
С трибунами камерой и тд
Завтра сделаю ещё фото
bowsОбещали 1200м там. Как с доступом частников? По ценам известно чего?
Если все будит ок
bowsЛучше поделитесь, чо там да как с хитростями прохождения )))
Завтра сделаю ещё фото
И то до основной парковки а там бесплатно на автобусе до стрельбища
Про стрельбу, Не цен не условий пока не кто не знает ( на будущее для обычных смертных) позже должны все продумать
Проезд на машине только для спонсоров и организаторов
Денег вложено немерено в стрельбище, что стоят одни галлереи на 300 м которых 25 штук
Полностью с навесами, стеллажами, трибунами, камерами с толиками и тд
Фото позже
Alexx11
Спасибо. А то не имея кронштейна я что-то мерял, мерял и у меня как-то получалось, что высоты под выносом не хватит для поворота затвора. Думаю купить данный кронштейн для пробы.
Я поставил мостик Крюгера ласта-вивер ОП 12х50 на срених кольцах отлично стоит... 😛
KlerikzzЯ поставил мостик Крюгера ласта-вивер ОП 12х50 на срених кольцах отлично стоит... 😛
Мостик поставил передом назад 😊
MstivoiВывесить ствол - дел на 5 минут. Сильно, не сильно - очень уж не конкретно, но негативно - точно.
У всех синтетиков цевье гуляет и касается ствола? Сильно негативно сказывается на кучности? А то я при покупке чет не обратил внимание, думал ствол везде вывешен по умолчанию, потом оказалось бумажка сперва туго идет потом вообще застревает.
Тангаж
Сильно, не сильно - очень уж не конкретно
Я имел в виду, что быть может кто-нибудь с такой винтовкой занимался этой проблемой, и до вывешивания она стреляла хорошим патроном, например, 1 моа с отрывами, а после стабильно 0,5-0,7. Просто я брал ее не для мишеней, а для охоты и плинка 50/50, хочу выяснить, имеет ли смысл заморачиваться или нет.
Vasilii55Тема про 455,значит и совет брать 455.В теме о 452 наверное посоветуют 452.А так если стрельба с открытого на разные дистанции то нужны прицельные с возможностью переставления в зависимости от дистанции.На 452 в стандарте они есть,а на 455 целик передвигается с отверткой.
Друзья,всем привет.Всех с Троицей,всех вам благ!У меня есть практический вопрос.Осенью собираюсь брать CZ в 22lr.Выбор:стандарт 452 или 455.Задачи:тренировки-соревнования с открытым прицелом(любительские,конечно),тренировочная стрельба с оптикой,и,может быть,охота в пределах возможностей калибра и правил,т.к.есть 223рем.Что посоветуете брать:452 или 455?
vadim710
Тема про 455,значит и совет брать 455. На 452 в стандарте они есть,а на 455 целик передвигается с отверткой.
Или можно 455 forest edition с регулируемым на разные дистанции целиком и светособирающей мушкой (длина ствола 600мм)
MstivoiЧего там заморачиваться? Взять круглый напильник (приб 16-18мм диаметром) и поправить за несколько минут.Я имел в виду, что быть может кто-нибудь с такой винтовкой занимался этой проблемой, и до вывешивания она стреляла хорошим патроном, например, 1 моа с отрывами, а после стабильно 0,5-0,7. Просто я брал ее не для мишеней, а для охоты и плинка 50/50, хочу выяснить, имеет ли смысл заморачиваться или нет.
😊
diszМишенек к сожалению нет, а вот фото уничтоженного HDD есть. Стрелял сын (7 лет), дистанция 50 мтеров.
Я вот что, то подумал... Давно мишенек свежих не было...
А вот пара пуль СК стандарт +
Vasilii55
Арнольд,про конструктивные особенности этой модели я писал,а уж как она будет в деле?...
Видать я пропустил это
Мишенек к сожалению нет, а вот фото уничтоженного HDD есть. Стрелял сын (7 лет), дистанция 50 мтеров.
Что, не пробил стенку!?
Я Стандарт+ , на сотку стрелял в подвешанеый огнетушитель, так там железо толще, но стенку, в месте попадания пули надрывали.
Неужели тут такая плотность внутри?
Чота подзабыл...
Crusaider
sk rifle match 22lr 50m
Пятирублёвки есть медные с покрытием, а есть железно-никелевый сплав.
Первые пробиваются, вторые - как на фото гнутся.
Из биметаллической 10-рублёвки 91-го года центр часто целиком выбивается и остаётся колечко
Magnum_357Пятирублёвки есть медные с покрытием, а есть железно-никелевый сплав.
Стальные с никелевым покрытием они.
Ну..., это так..., к слову...
Какая кратность нужна чтобы более менее успешно стрелять по мишеням на 50м?Не меньше 16 крат на сотню, чтобы видеть пробоины. На 50, думаю, не меньше 12.
diszЕсть пробитые, есть надорванные, видимо зависит от места попадания, внутри еще тот бутерброд.
Что, не пробил стенку!?
Mstivoi10X лучше 16X
Какая кратность нужна чтобы более менее успешно стрелять по мишеням на 50м?
Кстати парни, мне тут ОП подарили, вот думаю свой продать. Маркул 3.5-10x42. состояние идеальное. Если кого заинтересует милости прошу в личку.
diszТаска 10 крат
А что подарили, если не секрет?
MstivoiСтальные с никелевым покрытием они.
До 2002 г. медь, плакированная мельхиором
Позже сталь с никелевым гальванопокрытием
Медные простреливаются с 50м.
Приклеивали термоклеем к ЛДСП и обнаружили такой эффект, что часть монет пробивалась чисто, а часть держала пулю и только прогибалась.
Mstivoi
Какая кратность нужна чтобы более менее успешно стрелять по мишеням на 50м?
Спортсмены (в том числе и начинающие) как раз на 50м вполне успешно стреляют с диоптром по мишени ?7:
Центр (кольцо внутри десятки) - 5мм,
десятка 10,4 мм,
девятка 26,4 мм,
восьмёрка 42,4 мм
Всё остальное - промах 😛
diszЯ на 80 метрах в 7х пробоины вижу, в недорогих прицелах с уменьшением дистанции приходится съезжать по кратности, параллакс зверствовать начинает. Поэтому для полтинника брать большую кратность я б не стал.
Не меньше 16 крат на сотню, чтобы видеть пробоины. На 50, думаю, не меньше 12.
Mstivoi
У всех синтетиков цевье гуляет и касается ствола? Сильно негативно сказывается на кучности? А то я при покупке чет не обратил внимание, думал ствол везде вывешен по умолчанию, потом оказалось бумажка сперва туго идет потом вообще застревает.
Была у меня такая проблема - сначала передний винт не до конца закручивал, чтобы ствол не касался цевья, а потом разобрался, где собака порылась. Снизу ствола и цевьем зазор нормальный и там делать ничего не надо. Проблема в касании цевья с обоих сторон ствола и эти места надо подправить шкуркой. Я это сделал за 5 минут ленточной шлиф машинкой. Если ее нет, то приклеить к бруску шкурку и подрыгать в этих местах по всей длине ствольного паза ложа. Винты затягиваются и ствол вывешен.
Vasilii55
Друзья,всем привет.Всех с Троицей,всех вам благ!У меня есть практический вопрос.Осенью собираюсь брать CZ в 22lr.Выбор:стандарт 452 или 455.Задачи:тренировки-соревнования с открытым прицелом(любительские,конечно),тренировочная стрельба с оптикой,и,может быть,охота в пределах возможностей калибра и правил,т.к.есть 223рем.Что посоветуете брать:452 или 455?
Я взял 455. Можно будет сменить ствол на другой калибр, если звезды сложатся.
шкурку и подрыгатьКак говорит мой знакомый маляр жестянщик щкурка у вас на х... а это наждачка!
(Шутка!)
ТожеНовенькийЯ взял 455. Можно будет сменить ствол на другой калибр, если звезды сложатся.
Наивные люди....
Наивные люди....
Ну..., тут главное, что есть техническая возможность замены. А правовые аспекты это уже вопрос из другой плоскости...
Не в тему но все же
Узнали?)
bowsКулек?
Узнали?)
На чемпионате мира по карабину!)
Откройте фото и оно норм будит))
Короче ему вроде 85 а сам участвует! И стреляет оооч не плохо
bows
Он сейчас в Москве
На чемпионате мира по карабину!)
Откройте фото и оно норм будит))
Короче ему вроде 85 а сам участвует! И стреляет оооч не плохо
1954-го года он.
63 Ему стало быть.
Кто то на стрельбище сказал 85
Но всеравно маладец
CrocoshaБыла у меня такая проблема - сначала передний винт не до конца закручивал, чтобы ствол не касался цевья, а потом разобрался, где собака порылась. Снизу ствола и цевьем зазор нормальный и там делать ничего не надо. Проблема в касании цевья с обоих сторон ствола и эти места надо подправить шкуркой. Я это сделал за 5 минут ленточной шлиф машинкой. Если ее нет, то приклеить к бруску шкурку и подрыгать в этих местах по всей длине ствольного паза ложа. Винты затягиваются и ствол вывешен.
Если шкуркой/напильником пройтись, пластик "мохматиться" не будет?
Плюс перекрестие ходит туда-сюда, никак не пойму в чем дело. Стреляю с валика с U-образным углублением под цевье, под приклад подкладываю подушечку. Чем дольше выцеливаю, тем более вероятен отрыв.Это косяк стрелка...
Стеляйте больше, вы начнте понимать свою винтову, посмотрите ролики по BR, со временем резельтаты придут.
Rustam007Весьма похвально!
Утрение 50 метров
Условия, боеприпасы?
Космонавт78Рискну предположить: штиль, SK rifle match.
Условия, боеприпасы?
Rustam007Красиво!
Утрение 50 метров
Rustam007
Утрение 50 метров
Ждем вечерних 100 😀
MstivoiУ меня на шкурке шлиф машинки налипло не много, но там достаточно мелкая шкурка. Нормально все будет, тем более, что сторона внутренняя обрабатывается и ее не видно. Все в Ваших руках - не нравится глазам, руки делают 😊
Если шкуркой/напильником пройтись, пластик "мохматиться" не будет?
Боеприпас Lapua RM. Не большой ветер, открытое стрельбище
Весьма похвально!
Условия, боеприпасы?
Так и потянуло в тир.... 😊
У меня нет
У всех рукоятка затвора при нажатии на спуск вверх немного подскакивает?
Камрады посоветуйте чехол для 455 стандарт с оптикой и сошками.А то в старый с сошками перестала умещатся.
#5482
http://holster-ltd.ru/catalog/...orolon_chernyy/
У меня такой. Идеально подходит. И в сейф нормально входит.
diszВинтовка длиной 980 умещается в чехол 840х250?
http://holster-ltd.ru/catalog/...orolon_chernyy/
У меня такой. Идеально подходит. И в сейф нормально входит
Винтовка длиной 980 умещается в чехол 840х250?Я по этой ссылке на размер не посмотрел.
Там есть и подходящего размера.
Я ссыль на саму модель чехла выложил.
У меня и для Cz455 и для калаша одинаковые по размерам и модели чехлы.
Вот этот размер
http://holster-ltd.ru/catalog/...orolon_chernyy/
Носить удобно. Стенки кейса плотные и толстые, защищают и винт и оптику. Есть липучки-фиксаторы, хотя карабин и так там плотно сидит и не болтается. Внутренняя поверхность мягкая, воронение не стирает. Раньше грудные мишени, для калаша внутри, свернутые трубочкой носил, не мнутся. Боковой кармашек удобный - я там магазины храню, колбу уровня...
diszhttp://holster-ltd.ru/catalog/...orolon_chernyy/
У меня такой. Идеально подходит. И в сейф нормально входит.
В Декатлоне можно пластиковый кейс дешевле взять.
В Декатлоне можно пластиковый кейс дешевле взять.Кому что нравится... Мне кажется, пластиковый менее удобен в транспортировке и хранении.
У меня калаш и CZ-тка в таких в одном сейфе стоят. Друг друга не царапают.
Предвосхищая вопрос... После дождя или снега, естесственно даю высохнуть оружию и чехлу. Ржи нигде нет.
diszЕще один минус у пластика - на нем сидеть не так тепло и мягко когда на жердочке полночи просидеть надо.
Мне кажется, пластиковый менее удобен в транспортировке и хранении.
У всех рукоятка затвора при нажатии на спуск вверх немного подскакивает?
У меня так подскакивает на двух 455 винтовках. Странно, что у
Rustam007 нет. Может это подскакивание является проблемой и её надо исправлять?
У меня так подскакивает на двух 455 винтовках. Странно, что уВо всяком случае не замечал такого! Может из-за веса винтовки? На следующих стрельбах обязательно обращу внимание.
Rustam007 нет. Может это подскакивание является проблемой и её надо исправлять?
Mstivoi
У всех рукоятка затвора при нажатии на спуск вверх немного подскакивает?
Это нормально, конструктивная особенность затвора. У меня на 452 и 455 наблюдается данное явление.
vadim710
Камрады посоветуйте чехол для 455 стандарт с оптикой и сошками.А то в старый с сошками перестала умещатся.
Пользую вот такого типа http://www.condoroutdoor.com/Condor-152.aspx
Они есть трех размеров : 36, 42 и 46 дюймов длиной. У меня 42 дюйма. Мой CZ Varmint Evolution+ сошки, прицел, все помещается без проблем. Покупал на ебее.
Rustam007
Тиры у нас нынче дорогие.
А что за модер? Не поделитесь ссылкой?
sergan43
Товарищи мелкашечники... ищу б.у вивер на чизу чтобы вместо ласты был... новые стоят космо, не завалялось ли у кого за недорого???
Напомни завтра, гляну. У Оззи и Бекета есть ещё
sergan43
Товарищи мелкашечники... ищу б.у вивер на чизу чтобы вместо ласты был... новые стоят космо, не завалялось ли у кого за недорого???
Зачем на мелкашку базу вивер ставить дополнительно?
MstivoiНочник/теплик поставить
Зачем на мелкашке вивер?
forummessage/153/19
люди много пишут в ПМ, а взять никак не возьмут...
ship
здравия ложе тумбхоле возьмите пожалуйста:
forummessage/153/19
люди много пишут в ПМ, а взять никак не возьмут...
Могу сказать по секрету почему не берут.
http://ria.ru/society/20170701...content=5496355
disz
Срок контрольного отстрела нарезного оружия увеличился до 15 летhttp://ria.ru/society/20170701...content=5496355
Хоть , что то для народа сделали полезного.
CrocoshaБыла у меня такая проблема - сначала передний винт не до конца закручивал, чтобы ствол не касался цевья, а потом разобрался, где собака порылась. Снизу ствола и цевьем зазор нормальный и там делать ничего не надо. Проблема в касании цевья с обоих сторон ствола и эти места надо подправить шкуркой. Я это сделал за 5 минут ленточной шлиф машинкой. Если ее нет, то приклеить к бруску шкурку и подрыгать в этих местах по всей длине ствольного паза ложа. Винты затягиваются и ствол вывешен.
Подрюкал шкуркой, наждачкой всмысле 😀 , купюра стала свободно до патронника проходить, думаю больший зазор для охотничьей винтовки не нужен.
Апгрейдил УСМ посредством наборчика CZ 452, 455, BRNO 2,4, and 5 trigger kit, спуск стал четкий и легкий, песня просто, ударный тест держит.
Ложка дегтя - в процессе всех мытарств снимал прицел Nikon Prostaff 7, и случайно уронил его на пол, хватив винтовку забыл затянуть кольца. Сижу теперь гадаю, прицел ВСЁ или нет. Вроде ничего не звенит при тряске, барабаны работают.
MstivoiИМХУесть мне что при выстреле нагрузки на него поболее будут на хороших калибрах, должен был выдержать.
Ложка дегтя - в процессе всех мытарств снимал прицел Nikon Prostaff 7, и случайно уронил его на пол, хватив винтовку забыл затянуть кольца. Сижу теперь гадаю, прицел ВСЁ или нет. Вроде ничего не звенит при тряске, барабаны работают.
прицел Nikon Prostaff 7, и случайно уронил его на полЭтот прицел выдержит падение, не переживайте.))
cz 455 supermatch или cz 455 evolution varmint ? 😊
кто чего посоветует ?
P.S. цели - бумага на 50-100 и возможно боровая дичь 😊
Enotos100% за Эволюшн
цели - бумага на 50-100
Enotosтут синтетиик рулит, с ломом ходить тяжко будет.
возможно боровая дичь
суперматч - маркетинг, не ведись
С нормально подобранным патроном 455 стандарт или суперматч не уступит ей по собиранию групп.
Вот пример стрельбы с моего 455 суперматча на 50 метров правда.
дают что то дополнительные 10 см ствола ?
HunterAV
Эволюшен - красивая модель, не более того.
С нормально подобранным патроном 455 стандарт или суперматч не уступит ей по собиранию групп.
Вот пример стрельбы с моего 455 суперматча на 50 метров правда.
вопрос в том что Суперматч, Ультраматч и Эволюшен в одну цену 😊))
поэтому и муки выбора. Хотя Эволюшен мне чисто на вид нравиться больше 😊
EnotosЭволюшен - там ламинат, для бумаги лучше
Суперматч, Ультраматч и Эволюшен в одну цену ))
www.thefirearmblog.com/blog/20...e-match-won-2x4
Крис Киркпатрик выиграл малокалиберный чемпионат, используя в качестве ложи необработанную доску 2х4дюйма
...и скотч
Походу, дело не в бобине))
..что тоже доказал этот чувак, настреляв минуту на 1000(!)ярдов из этого
ober
Немного инфы для ложедрочеров))
www.thefirearmblog.com/blog/20...e-match-won-2x4
Даже ствол не вывешен! 😉
oberУ этого сверху синяя изолента намотана. Использование спецсредств нечестно! 😊
что тоже доказал этот чувак, настреляв минуту на 1000(!)ярдов из этого
dim1zНо, только синей!!!
все стволы мля изолентой замотаю)))
Ганзоматрица разрушена!... 😞
Блин, а мне только новое ложе порезали....бединг хотел сделать..... а тут все оказывается просто....Нас просто тупо разводили!!!
Ложи..., вкладки..., какой частью подушечки фаланги на спуск давить... Ага... Просто уметь стрелять надо, хоть со швабры, вместа ложи, хоть с веника...
)))
Arnold1972
Пойду напьюсь
Сурком поплотнее закусывай, а то похмелье буде:-)
Сейчас вскроется, что КСПЗ - лучшие патроны в мире...
И этот, чемпион с бревном стрелял именно ими...
😞((((
😞((
disz
Сейчас вскроется, что КСПЗ - лучшие патроныИ чистить винт не надо ваапще!
а если чистить то только толченым кирпичем...
Космонавт78
Шедеврально!
Не совсем , посмотрим что финиш покажет
Hermes0715Можно, приобретайте
подскажите можно ли приобрести вставку для чистки Cz455?
Hermes0715
ура можно😉корявый вопрос задал, но уже сам нашел тему с продажей!
Ссылочку можно? Заранее благодарен.
laddeyЗатягиваете кольца на ластохвосте, ставите прицел, затягиваете прицел полукольцам. - все что вам нужно держать в голове
как можно затянуть
hunter43rus
Всем привет подскажите где приобрести модер на cz 455 ствол без резьбы ?
Отписал в пм.
ALTyОтписал в пм.
Если не затруднит, мне тоже отпишите, пожалуйста...
alt956Если не затруднит, мне тоже отпишите, пожалуйста...
готово)
sergan43
И мене тоже.... спс
угу 😀
hunter43rusу меня
е приобрести модер на cz 455 ствол без резьбы ?
Установка/снятие руками за пару секунд без какого-нибудь инструмента
СТП на месте(без зметного смещения)
7 камер
Разборный
Вес всего 100г
kykЯ отвечаю за Кука!
у меня
У него проверенные девайсы!
Кстати, могу себе взять для Ремушки в .308 на тест с последующим обзором.
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Можешь. Пиши калибр и резьбу на мыло или в ватсап. При условии БЭРЭЖНОГО отношения дам на тест.
Кстати, могу себе взять для Ремушки в .308 на тест с последующим обзором
Космонавт78
Я отвечаю за Кука!
У него проверенные девайсы!
Кстати, могу себе взять для Ремушки в .308 на тест с последующим обзором.
Ну эти изделия в рекламе не нуждаются
CZ 455 Varmint .22LR
Нарезал резьбу 18х1 под глушитель - есть в наличии для Ремингтона 700 го, Ace ultra SL7
Подправил корону дульного среза ствола.
Изготовил планку с наклоном 45 МОА под прицел-есть желание стрелять на далеко.
Разобрал весь УСМ - все отполировал. Пружина от шариковой авторучки - усилие 150 грамм.
Кольца Буррис - притер все чтоб ровненько все было. Прицел Найтфорс 3-15х50. Сетка как всегда НПР1
Опытным путем подобрал усилие затяжки ложевых винтов - 2 нМт.
Отстрел на 50 метров.
Патроны SK standart plus
Сортированы по длине при помощи такого компаратора для 22 ЛР, собственного производства.
Дальние дистанции 100-500 метров так и не успел прострелять)
Беддинг - на повестке дня.
Вощем девайсик не плохой....
Продолжение следует.......
С Уважением Анатолий.
Ну вот и я очередной мелкан прикупил.Основательно... Осталось только в макмиллан переложить до кучи.)))
ALTy
Основательно... Осталось только в макмиллан переложить до кучи.)))
Мне эта ложе краййне не удобна.
На БИ 7 намного лучше.
Да и вообще БИшка на голову выше)
oberНу да - там куча топорной работы))))
при этом это всего лишь средненький мелкан...
Arnold1972Да есть просто в наличии))))
А зачем ему такой глушитель?
Rem700
Да есть просто в наличии))))
Надо для эстетики более изящный.... 😛
Arnold1972Да мне больше кучность, эстетика вторично но тоже не менее важна))))
Надо для эстетики более изящный....
Arnold1972Любая дополнительная штуковина на стволе - ДТК, ПБС и т.д., выступает как модератор, и не всегда положительно!!!
А тес кучности точно не враг
Лично мне больше подходит тяжелый глушитель.
Титановый показал себя хуже.
Это в процессе подбора усилия затяжки винтов.
oberДа усилие затажки винтов на ложе.
затяжки винтов на ложе?
Без беддинга в стандарте -2 нМт.
Усилие затяжки винтов ствола к рессиверу 3.5 нМт.
Кольца 3.5 нМт планка 3.5 нМт.
Rem700Это для скольки болтов? Или для каждого?
Кольца 3.5 нМт
Космонавт78Для каждого.
Это для скольки болтов? Или для каждого
Монтажные винты колец к планке .
Rem700Понятно, а то я уже грешным делом подумал, что так кольца на прицеле затягиваете. 😊
Монтажные винты колец к планке
ALTyугу 😀
и мне пожалуйста
Если нужна кому стучите в пм.)
Обзор макетов грамотных супрессоров - архив с фото и описанием по запросу на мейл.
ПетровиччДа 50 метров.
куча на предыдущей странице на 50?
Mstivoi
Апгрейдил УСМ посредством наборчика [b]CZ 452, 455, BRNO 2,4, and 5 trigger kit, спуск стал четкий и легкий, песня просто, ударный тест держит. [/B]
Не подскажете где приобретали?
Вот анонсировали в Альянсе и цена приятная 35.000. Говорят исключительно для НАС с ВАМИ.
Словосочетание "Дульный тормоз компенсатор", для калибра 22lr, звучит как-то смешно ))).
Логичнее было бы назвать ее декоративной гайкой, закрываюшей резьбу.
kyk
у меня
Установка/снятие руками за пару секунд без какого-нибудь инструмента
СТП на месте(без зметного смещения)
7 камер
Разборный
Вес всего 100г
добрый день что будет стоить с цангозажимом?
disz
Логичнее было бы назвать ее декоративной гайкой, закрываюшей резьбу.
Vasilii55это точно
Не все,что логично,для НАС с ВАМИ правильно.
455 никто не планирует продавать? Ищу синтетик.
ALTyОтписал в пм.
А можно и мне, пожалуйста )
sqwerty002А можно и мне, пожалуйста )
Пост ?5591. Для всех написал.)))
Вот такое ложе
Лично мне, из всех лож которые есть на 455 это самое интересное и я думаю удобное
Этот 680 стоит
Нравится мне алюминий
oberЗимой он еще больше сплачивает с винтовкой
И зимой?))
Особенно, если конуться ее языком )))
Зимой он еще больше сплачивает с винтовкой
diszЭто для однообразия вкладки
Особенно, если конуться ее языком
kyk
Это для однообразия вкладки
)
vadim710
Камрады подскажите планку от оззи вклеивать нужно?Или достаточно болты на фиксатор резьбы?
Я бы вклеил.)
Камрады подскажите планку от оззи вклеивать нужно?Или достаточно болты на фиксатор резьбы?
Я бы вклеил
Зачем на мелкашку вклеивать?
У меня от Бекета. Ничего не вклеивал и не фиксировал. СтоИт нормально.
vadim710
Камрады подскажите планку от оззи вклеивать нужно?Или достаточно болты на фиксатор резьбы?
Свои планки от ozzy не вклеивал и на фиксатор не ставил - для такого калибра, считаю, излишне.
vadim710
Камрады подскажите планку от оззи вклеивать нужно?Или достаточно болты на фиксатор резьбы?
Я свою не вклеивал,два года полет нормальный
vadim710Сразу не написал,кроме дневного планируется иногда ставить ночник.Вот и боюсь не поплывет ли?
Камрады подскажите планку от оззи вклеивать нужно?Или достаточно болты на фиксатор резьбы?
Затяжка не проклеенных болтов имеет свойство ослабевать, особенно при резких сменах температуры(из дома на мороз и обратно), был неприятный опыт. ИМХО для исключения всяких неожиданностей лучше проклеить, хотя бы для самоуспокоения.)))Одно легкое движение г-образным ключем решает все проблемы и экономит деньги...
Для мелкашки, все эти фиксаторы - это лишнее.
Ну да, особенно когда вытаскиваешь винтовку из чехла в тире и прицел с кольцами сползает с ласты.))))Ну, это вы изначально слабо затянули. Тут и фиксатор не поможет.
Ну нет таких вибраций на 22lr, во время стрельбы. А подтягивать резьбовые соединения крепления ОП, периодически, надо.
Зы: у меня на Диане 52 ни разу ОП не ползал по ласте )))
Тут главное все болтики, а так же места соприкосновения крона и ласты хорошо обезжирить.
vadim710
Сразу не написал,кроме дневного планируется иногда ставить ночник.Вот и боюсь не поплывет ли?
Стоит дедал 180-й,ни чего не ползет.
ALTyСпасибо всем кто высказался по этому поводу.Все же решил проклеить на всякий случай.Тем более планка сниматся надеюсь не будетВсё хорошо было затянуто, пару раз с мороза в тепло и обратно...)) Короче, я проклеил и забыл, и голова не болит.))) Тут каждому своё.
Планка OZZY. Монолит. Закрутил по наитию. Давно. Работает.
От Беккета тоже монолит.
Rentgen-1Ищите такую http://armsline.ru/catitem/10505/chiappa_little_badger.html
Планирую купить мелкашку, хочется самый компактный вариант, что бы класть в рюкзак
Rentgen-1
Такой нету, и не будет. 😞 Санкции.
Тогда такую:
forummessage/396/19
И возвращать байонетный разъём на приклад, чтобы снимать его.
А то 10 патронов мало, постоянно перезаряжать раздражает.
ober
Есть 25 зарядные секторные
уже не плохо, спасибо поищу.
Комично выглядят... )))
15-9-2017 10:57
Есть 25 зарядные секторные
#5640
Я вот представил всунуть такой в карабин...)))
По лесу ходить - все ветки собирать. Да и не оборотистый карабин будет. О стрельбе с сошек не может быть и речи.
Бесполезная вещь.
и вот как раз для веселого бабахинга с семьей он и рулит))
disz
Комично выглядят... )))
Я вот представил всунуть такой в карабин...)))
По лесу ходить - все ветки собирать. Да и не оборотистый карабин будет. О стрельбе с сошек не может быть и речи.
Бесполезная вещь.
так он на охоте и не нужен. На охоте - 5, максимум 10. Один на всю охоту 😊 а это - на дикие банки и бутылки на стрельбище охотится, чтоб постоянно на перезарядку не бегать.
а это - на дикие банки и бутылки на стрельбище охотится, чтоб постоянно на перезарядку не бегатьЭто же не калаш, для айписи...
С трудом себе представляю...
Но..., каждому свое...
Стрелял по гонгам, в след раз хочу по мишени отстрелять и посмотреть кучу хоть и условную
150м и 200м стабильное попадание в гонг 15х15
Даже стрелять было не интересно под конец, выстрел попадание
Будим начинать проводить тренировки стрельбы, из неудобных положений
bows
Сегодня удалось выбраться на стрельбище и пострелять до 300 метров
Стрелял по гонгам, в след раз хочу по мишени отстрелять и посмотреть кучу хоть и условную
150м и 200м стабильное попадание в гонг 15х15
Даже стрелять было не интересно под конец, выстрел попаданиеБудим начинать проводить тренировки стрельбы, из неудобных положений
А гонг из чего делали?
bows
Сегодня удалось выбраться на стрельбище и пострелять до 300 метров
Стрелял по гонгам, в след раз хочу по мишени отстрелять и посмотреть кучу хоть и условную
150м и 200м стабильное попадание в гонг 15х15
Даже стрелять было не интересно под конец, выстрел попаданиеБудим начинать проводить тренировки стрельбы, из неудобных положений
лучше попробовать стрелять не в овраге и посмотреть, на сколько сдувается пуля ветром и как себя ведет не в "тепличных" условиях, потом посмотреть кучу на 100, 150 и 200.
Так интереснее 😊
Что касаемо стрельб там ветер тоже был, но не сильный
Сейчас будим делать график стрельб из неудобных положений)) вот это будит интересно
bows
Сейчас будим делать график стрельб из неудобных положений)) вот это будит интересно
А что подразумевается "из неудобных положений" при стрельбе из болтовой мелкашки? 😊 Штурм гонга группой со стрельбой в движении? 😊 Стрельба в перекате? С вытянутой левой руки на 200 метров с перезарядкой "об штаны"? 😊
Во всем мире уже достаточно давно развивается такой вид спорта как PRS RIFLE MATCH Можно набрать на ютубе и посмотреть!)
Пару фоток я уже выложил с верху
И помоему про стрельбу в движении я не чего не говорил))
bows
Мда ваши познания меня удивляют))
Во всем мире уже достаточно давно развивается такой вид спорта как PRS RIFLE MATCH Можно набрать на ютубе и посмотреть!)
Пару фоток я уже выложил с верхуИ помоему про стрельбу в движении я не чего не говорил))
Нуу, век живи - век учись 😊 Загуглил указаное, отдалённо похоже на IPSC, но с болтовиками 😊
Короче оооч интересное занятие получается
MedvedoomСудя по выложенным фото - стрельба из положения лежа на спине 😊
А что подразумевается "из неудобных положений" при стрельбе из болтовой мелкашки?
Alexx11Так вроде варминт идет с винтами под антабку?
А просветите по поводу сошек. Есть cz455 varmint с деревянным ложем. Для плинкинга со стола. Логично приделать к ней сошки, но никаких креплений на ложе нет. Нет ни антабок, ни вивера. Подскажите как ней вообще должны крепиться сошки и лучше со ссылкой на какую-нибудь модель с подходящим креплением, чтобы хоть понять что именно смотреть/искать. В теории есть сошки под вивер, есть под антабку, а тут получается надо сначала какую-то базу ставить и уже к этой базе сошки подбирать? Как это вообще делается? Никогда не имел дел с деревянным ложем. Спасибо.
К ней и крепятся
vadim710
Так вроде варминт идет с винтами под антабку?
у мну варминт эволюшн, голая деревянная ложа, тоже гадаю, куда бы сошки приделать, чтоб а) не криво б) не испохабить оружие.
2) прикрутить планку вивер и поставить типо атласа сошек
Можно более бюджетный, но непристижный, для здесь многих вариант сошек - Липерс. Цена в 3 раза меньше Харрисов, но функционально со своими обязаннастями - стабильно держать оружие на линии огня, эти сошки вполне выполняют. На моем Тамбхоле стоят Липерсы года три, со времен покупки оружия и особых замечаний к ним нет. Сколько я здесь не просил обьяснить мне приемущества Харрисов, чтобы снять Липерсы и купить Харрисы, вразумительного ответа так и не услышал.
1) поставить антабку ставить сошки типо Харис
Поставили такие другу и как бы оооч не плохо
Главное брать с качалкой
Тоже неоднозначно и зависит от вкусов, пристрастиий и требуемых задач.
При с стрельбе со стола, смысла переплачивать за качалку тоже нет. Я выставляю оружие по горизонту, с помощью колбы от строительного уровня, по верхней крышке блока поправок прицела, выдвигая и фиксируя тепескопическую ножку Липерса.
При стрельбе, на охоте, с сошек, качалка может и актуальная опция.
bows
Главное брать с качалкой
disz+100500
Тоже неоднозначно и зависит от вкусов, пристрастиий и требуемых задач.
Я на своих харрисах эти качалки зажал намертво, т.к. они мне больше мешают 😊
Poruchik_72
Я на своих харрисах эти качалки зажал намертво, т.к. они мне больше мешают
ALTyНу это для бумаги.Я для охоты поджал качалку чтоб не болталось и можно было поворачивать винт с небольшим усилием
Под качалку нужен подлок, тогда установка винтовки по уровню секундное дело.
У кого Nikon Monarch 4-16 подскажите какие кольца на ластохвост стоят (надо было выписывать ).Ну..., это родные чезетовские надо...
И, все же, посоветую планку. У меня Никон Монарх 4-16, планка от Беккета, кольца Люподьд низкие. Считаю это оптимальным выбором.
diszА что это за планка?
планка от Беккета
А почему через планку советуете? Может стп уйти?
Smoke777
Коллеги, бессонными ночами прочитал все. Второй раз не осилю. У кого Nikon Monarch 4-16 подскажите какие кольца на ластохвост стоят (надо было выписывать 😞). И если есть фото. Планку не хочу. Есть ли шанс прижать прицел к стволу так чтобы целик остался за объективом или сгимать придется? ПС мне по Флинту на луну 😛) ставлю прицел так чтобы до глаза 7-8 см было или какое там у Никона фокусное..
Планка никакая не нужна, пустая трата денег. Кольца Липерс UTG (они там разной высоты есть), самые простые, 22lr все-таки.
А почему через планку советуете? Может стп уйти?Ну..., значиться так...
#5672
Давайте с начала и по существу...
Что такое ласта? Это выфрезерованные гладкие ниши в ствольной коробке, на которые, за счет конусности и сжатия посадочных поверхностей колец крепятся кольца ОП. То есть есть пара гладких поверхностей ( кольца и ласта), которые просто притягиваются друг к другу.
Что такое планка? Это переходник с ласты к кольцам
При чем, площадь соприкосновения планки и ласты осуществляется на всем протяжении планки, а это в несколько раз больше, чем площадь соприкосновения просто колец и ласты. Не говоря уже про способ крепления колец и планки Вивер, где смещения просто физически конструктивно исключаются.
Выводы делайте сами...
Стрелял в разных местах, и много где столы не ровно стоят и я долго мучился без качалки! А у друзей качалки, легко выставляешься и все
А что касаемо цен
Сошки с качалкой китайские стоят 2500, совсем не много
1. Высота колец
2. Где относительно объектива конкретно Nikon Monarch 3 4-16 окажется целик
3. Видно ли через планку Бекета ОПП
diszЯ не корректно задал вопрос. Извиняюсь.
Не говоря уже про способ крепления колец и планки Вивер, где смещения просто физически конструктивно исключаются.
Выводы делайте сами...
Хотел спросить, зачем на 22lr планка? Отдачи же нет. Да и на CZ550 (30-06) я поставил без планки в 2015г., вроде все нормально. СТП не гуляет.
Но и поспорить с Вами сложно - Вы правы. С планкой спокойней. Но тогда и гребень надо какой-то армянить.
Где-то читал, что СТП может гульнуть (если без планки) от резкого изменения температуры.
Я вот приверженец больше к BR, от того и такие мысли.
У охотнико, думаю, мысли будут несколько другие.
diszЭто - да.
Тем, кто для охоты, тем лишние граммы планки в тягость. Тем, кто по бумаге, вес не важен, а важна стабильность кучи и максимально сжатая куча.
Из мелкашки выстрел должен быть предельно точным. Ну а вес... 90гр можно дотащить.
diszА я больше добавлю - у меня стоит Барсовское крепление, и нихрена с ним не происходит, все работает и никуда не ползет)))
Могу сказать одно - оба типа крепления имеют место быть
АСтарыйБлагодарю!!!!
Посмотрите у меня планки
АСтарый
Посмотрите у меня планки forummessage/100/11
Уууу, какие штуки, хочу 😊 Думаю на 455 коллиматор поставить и поиграть во что-то типа IPSC - заразил меня bows крамольными идеями 😊
Так что лучше норм оптику ставить)
bows
Там дистанции до 200 м
Так что лучше норм оптику ставить)
Не, ощущения не те 😊 Надо еще лцу, тактический фонарь и рукоятку вместо сошек 😊 Чтоб окружающие точно знали, что все по взрослому 😊 И пистолетную рукоятку вместо приклада 😊
Не, ощущения не те Надо еще лцу, тактический фонарь и рукоятку вместо сошек Чтоб окружающие точно знали, что все по взрослому И пистолетную рукоятку вместо прикладаАга! А еще рассверлить ствол под 7, 62... )))
А не проще сразу купить калаш и не путать мягкое с горячим?...
disz
Ага! А еще рассверлить ствол под 7, 62... )))А не проще сразу купить калаш и не путать мягкое с горячим?...
Дык калаш есть 😊 Но на него надо поставить болтовку вместо полуавтомата, сошки, 8кратный прицел 😊 извращаццо так извращаццо 😊
ober
Для тех, кто хочет странного, есть fly trigger ))
Угу, в курсе, спасибо) пока с родным усм постреляю, там посмотою менять/нет. В принципе после доработки спуск почти хороший. Легкий, слееегка совсем шероховатый (побоялся упилить рабочие поверхности сильно). А так - идеал спуска для меня - калибргановский сверчок (пцп пневма).
Сейчас свою доделаю, идёт некий проект по моей и покажу что получится))
Danunafig
Принимайте в ряды) приобрел стрелядло, cz 455 standard still.
Крупнеют и ширшатся наши ряды 😊 С покупкой 😊
bows
Да любая чиза из коробки имеет плохо обработанный затвор и ручку затвора, все надо полировать и шкурить, потом воронить
Хм, не соглашусь. Ну, либо у меня очень заниженная планка требований. У мну Варминт Эволюшн пятым нарезняком идет, первые четыре - отечественная продукция. Так вот CZ порадовала качеством изготовления и тем, что в ней не надо ни чего допиливать, подтачивать, выбивать молотком и вынимать, упираясь ногами в оружие 😊
У меня как минимум у 5 друзей Cz мелканы
И у всех одни и те же проблемы, полировать и настраивать усм, затвор, и по мелочам ещё
Tripolidis
мужики, окночательно запутался: 455 и 452 отличаются наличием боевого упора и все? на сколько это плохо/хорошо?
Приветствую. Отличается следующим: Наличием упора (имхо абсолютно пофиг в данных калибрах). На 455 вывешен ствол (это хорошо). На 455 ствол съемный. Оно нахрен не надо имхо. И некоторых это пугает возможными проблемами с кучей. Имхо маловероятны, тем более с учетом реалий рф часто снимать ствол и расшатывать посадку нет нужды - чезеток с несколькими стволами я, например, в продаже не встретил. Что еще. Стандарт 455 легче и короче 452. Как показала практика владельцев сих винтов - преимуществ по куче лишние 10 или сколько уж там см ствола не дают, при этом карабин заметно менее разворотист (смотрел оба варианта). Особенно если надульник какой захочется повесить. Что еще. В стандарте 455 открытый прицел мелкий без смены дистанций. В 452 и в длинных (форест и люкс 2) 455-правильный секторный. Сначала меня парило сие, потом пострелял с открытых и понял, что это весело и прикольно, но далее 50 м я, например, без оптики стрелять ни во что кроме банок не хочу. Хотя по-идее посадка под целик на 455 стандарте и форесте одинакова - так что при желании можно вопрос решить скорее всего, если актуален. Как-то так.
DanunafigПриветствую. Отличается следующим: Наличием упора (имхо абсолютно пофиг в данных калибрах). На 455 вывешен ствол (это хорошо). На 455 ствол съемный. Оно нахрен не надо имхо. И некоторых это пугает возможными проблемами с кучей. Имхо маловероятны, тем более с учетом реалий рф часто снимать ствол и расшатывать посадку нет нужды - чезеток с несколькими стволами я, например, в продаже не встретил. Что еще. Стандарт 455 легче и короче 452. Как показала практика владельцев сих винтов - преимуществ по куче лишние 10 или сколько уж там см ствола не дают, при этом карабин заметно менее разворотист (смотрел оба варианта). Особенно если надульник какой захочется повесить. Что еще. В стандарте 455 открытый прицел мелкий без смены дистанций. В 452 и в длинных (форест и люкс 2) 455-правильный секторный. Сначала меня парило сие, потом пострелял с открытых и понял, что это весело и прикольно, но далее 50 м я, например, без оптики стрелять ни во что кроме банок не хочу. Хотя по-идее посадка под целик на 455 стандарте и форесте одинакова - так что при желании можно вопрос решить скорее всего, если актуален. Как-то так.
больщое спасибо за подробнейший ответ!
Я нашёл мастерскую где делают полный цикл работы
На токарке срезают часть шарика
Делают каплю любого размера и вида
Режут резьбу
пескоструят
Красят в разные цвета, оружейно краской
По ценам и контактам в пм
bowsНаписал в РМ.
Красят в разные цвета, оружейно краской
По ценам и контактам в пм
Tripolidis
CZ 455 Professional .22 LR про эту кто что скажет?
Сегодня увидел эту машинку в магазине и тоже заинтересовался...
Со слов продавца, их только-только привезли. Чехи их делают специально для российского рынка. Понравился магазин х10 в комплекте + съемный дульник на резьбе 
Машинка агонь
NoPainNoGameСегодня увидел эту машинку в магазине и тоже заинтересовался...
Со слов продавца, их только-только привезли. Чехи их делают специально для российского рынка. Понравился магазин х10 в комплекте + съемный дульник на резьбе
Машинка агонь
Уже дома лежит) скоро доку и в тир!!11)
на ощупь - просто умопомрачительна! огонь - одним словом.
вот только сломал голову насчет прицела 😊
блиц опрос: да 20круб, что рекомендует общественность?
(советы видел от пилада да вортекса)
пока варики:
VECTOR OPTICS TAURUS 3-18X50 FFP
http://www.pnevmodobro.ru/prod...rus-3-18x50-ffp
MARCOOL EVV 4-14X44 SFIRG FFP
http://www.pnevmodobro.ru/prod...firg-ffp-hy1434
MARCOOL 10X44 SFIR
http://www.pnevmodobro.ru/product/marcool-10x44-sfir-hy1433
HAWKE SIDEWINDER TACTICAL SF 10Х42
http://www.pnevmodobro.ru/prod...210x-12-mil-dot
Tripolidisforummessage/328/21
вот только сломал голову насчет прицела
блиц опрос: да 20круб, что рекомендует общественность?
(советы видел от пилада да вортекса)
Я себе вот такой хочу - http://ruhunting.ru/riflescope...x50-e-sf-2.html
TripolidisЧерез неделю розовая будет..... Жду... аж одно место свербит)
Уже дома лежит) скоро доку и в тир!!11)
на ощупь - просто умопомрачительна! огонь - одним словом.
С уважением.
ALTyА можно повторить?
Вектор - говно, аргументировать не буду, устал уже.))))
Для танкистов)
ALTyБлагодарю!
Клики не повторяются, кольцо диоптрийной отстройки болтается, уже на 200м мылит(линзы говно), на морозе -36С на модели марксман барабаны поправок и кольцо настройки кратности примёрзли намертво. Это если кратко. Китайцы внешне хороши, с первого взгляда всё гуд, начинаешь использовать на дистанциях более 50-ти метров - начинаются проблемы.
oberНет, специализируются на пневманутых
Так-то, МТС ребята серьезные
kykЯ вот тоже видел обзоры только по пневме с этими прицелами.
Нет, специализируются на пневманутых
Mihail1010На мелкане жить будут, собирает их один известный завод, на котором более именитые бренды собираются. Я с дедушкой основателем познакомился в прошлом году, много он чего рассказал.
Я вот тоже видел обзоры только по пневме с этими прицелами.
На мелкане жить будутНа мелкане что угодно жить будет, но дело не в этом(см. мой предыдущий пост). Китайцы делают нормальные прицелы, но не за 10 рублей, давно уже не питаю иллюзий на этот счёт.
Сейчас на CZ455 стоит Redfield 4-12х40, но хочется верхнюю кратность побольше немного.
Хотелось бы не слишком дорогой (до 30 тысяч российских денег) прицел что-то вроде 6-24х50. У нас в ормагах из наличия только липерсы лежат, но их даже в руки брать не хочется.
На другом стволе у меня стоит загонник Nikko Stirling 1-4х30, качество оптики очень хорошее по сравнению с аналогами в той-же цене. Yukon Jaeger 1-4 такую-же картинку давал, но он дороже.
По этой причине обратил внимание на того же производителя, если качество аналогичное будет, то интересный вариант получится.
Рекомендую.
http://www.optic4u.ru/catalog/...42-sf-m-bdc_88/
У меня, правда, сетка милдот.
disz
Никон Монарх 4-16.
Рекомендую.
http://www.optic4u.ru/catalog/...42-sf-m-bdc_88/У меня, правда, сетка милдот.
лет семь у меня гуляет по стволам, от 22лр до 30-06 все в норме.
Что взять новое на cz
И определился
https://athlonoptics.com/product/rifle-scope-argos-6-24x50/
Сетка супер, вроде как есть почти на всех сайтах США
Да и качество не плохое
Цена около 33 получается в России
bowsУ них заказывали?
Доооолго себе ломал мозг и не тока себе
Что взять новое на cz
И определился
bowsДорого нах за китаеза. За 500$ уже бушик выходит.
Цена около 33 получается в России
В США много с ним стреляют ( искал на форумах)
Аналогов я не увидел
Да и какой буш за 500? Норм буш с норм сеткой от 1000 баксов
И кто его притащит сюда?
Vortex отл прицелы но тоже не дёшево получается.. бу уходят по 60-70 тыс
Вот буш но сетка жирная, не в милах сетка..
Вот сетка буша и athlona
bowsС липерсом там тоже много стреляют - не показатель
Качественный прицел
В США много с ним стреляют ( искал на форумах)
Буш 5-15 тактикал стоил 380$
Да и мало 15 крат
bowsмилдот, причем актуальный на 15. Вопрос для бумаги в сетке не стоит. стекла важнее.
С какой сеткой?
Да и мало 15 крат
Если интересно, пишите в личку.
VasenyshХавка - неплохой прицел, но он ОЧЕНЬ сильно переоценен на нашем рынке.
Как раз продаю Hawke nite-eye digital hk5143 4-16x50 sf 1/2 mil-dot
kykСпасибо за штукенцию кстати, хорошая вещь!
kyk
Кака редкостная. Было несколько на пневме. СТП не держат подло! Только пристреляешь, следущая серия уходит в другое место. Блок поправок слабый. Стабильности нет.
diszЛиперс липерсу рознь. Стоит на пневме, вполне норм. Правда с выносом стреляю, барабаны не кручу.
Только не берите Липерс!!!
Кака редкостная. Было несколько на пневме. СТП не держат подло! Только пристреляешь, следущая серия уходит в другое место. Блок поправок слабый. Стабильности нет.
VasenyshНе соглашусь - говно. У меня лежит прицел 2006года - там хоть стекла еще от хайнекен, потом от клинского начали ставить
Липерс липерсу рознь
vadim710Камрады и еще вопрос с каким усилием затягивать ложевые винты на стандарте?
Подскажите кто нибудь очередность затяжки винтов,и усилие затяжки винтов планки от ozzy или не имеет значения?
Липерс липерсу рознь. Стоит на пневме, вполне норм. Правда с выносом стреляю, барабаны не кручу.
А пристрелять?
В том то и дело - только пристреляешь, начинаешь новую серию, а куча ушла. Поставил на Диану-52, вместо Липера ВОМЗ 4х32 - СТП на месте.
disz
Никон Монарх 4-16.
Рекомендую.
http://www.optic4u.ru/catalog/...42-sf-m-bdc_88/У меня, правда, сетка милдот.
BDC не нравится мне, а вот милдот надо посмотреть:
http://www.optic4u.ru/catalog/...-sf-mil-dot_42/
Лет шесть назад я на .308 калибр подбирал прицел и рассматривал в качестве варианта никон монарх, но он по сравнению с люпольдами и редфилдами очень тёмным был. Надо снова смотреть вживую.
По части отдачи переживать нечего в данном случае, но хотелось бы прицел с качественной оптикой, удобной применительно к данному калибру сеткой, которая позволила бы брать вертикальные поправки выносом и качественным механизмом ввода поправок, который позволял бы вносить поправки щелчками.
Есть время - щёлкай, нет времени - стреляй по сетке.
Кстати, совместно с куркулятором Борисова "Стрелок ПРО" появилась интересная возможность подбирать кратность прицела с сеткой во второй фокальной плоскости так, чтобы расчётная точка попадания ложилась на определённую марку прицельной сетки.
Пример: выше приведённый прицел Никон монарх милдот с кратностью 4-16, винтовка пристреляна на 100, выстрел на 120 метров и на кратности 16 расчётная точка попадания примерно посредине между первым и вторым милом, а если поставить кратность 11, то точка попадания ляжет точно на первый мил без всяких "примерно" - стрелять удобнее.
Magnum_357Есть сетка с полумилами! См мое сообщение выше.
посредине между первым и вторым милом
Vasilii55Конечно
Vasenysh,Вы Хавка имеете в виду?
#5756
vadim710Усилие 8 фунтов такое же в инструкции на планки DIP которые аналогичны способу крепления от оzzy...
Подскажите кто нибудь очередность затяжки винтов,и усилие затяжки винтов планки от ozzy или не имеет значения?
Принимайте в ряды!
Принимайте в ряды!
Принимайте в ряды!
Я думаю либо клин из пластмассы сделать под кнопку извлечения магазина либо сам магазин на резинку кольцом или шнурком и за предохранительную скобу . Может у кого лучше мысль есть и реализацию бы глянуть .
Поздравляю с покупкой.
TripolidisУ меня маркул 3,5-10х44. В целом все устраивает, но подумываю поменять на что то более интересное. Очень нравится сетка в нем.
господа, спасибо за советы по оптике. увидел достойные образцы. но психологическая планка в 20000р все еще есть... из вышеобозначенных мною гляделок, Маркул - норм? вживую видел постоянник 10*44 - очень даже неплохо...
Как аппарат?
мишеньки не отстреливал?
HunterAVБлагодарю!
Mihail1010, поздравляю с приобретением!
Как аппарат?
мишеньки не отстреливал?
Аппарат класс!!
Не ожидал. После 5,45 и 30-06, как игрушка. Продавец втихушку продал пачку 370Э. Сразу же отстрелял пачку. Не удержался))) В пластиковую бутылку. На ощупь пластик приятный. Слегка прорезиненный. Конечно не Хог..., но и не деревянный пластик. Дтк без какого-либо штифта. Без усилия откручивается рукой. На подходе Люп, планка от Астарого и магазины на 5 (2шт). Вот задумался о банке. И каплю на затворе переделать.
bowsБудем думать))
Вот переделанная капля)
После отстрела одной пачки, особого понятия что еще нужно - нет.
VasenyshПосле первой тысячи будет понятно. Но какого-либо дискомфорта я не почувствовал.
Не меняйте шарик на затворе. Им можно оперировать просто уперев в ладонь.
Varkan7Резинки круглой(брал от баллона дайверского)на магазин -за глаза,одел -подпер все
Потерял магазин 10 , как не понимаю , больше терять не хочу , кто как выходит из положения ?
Я думаю либо клин из пластмассы сделать под кнопку извлечения магазина либо сам магазин на резинку кольцом или шнурком и за предохранительную скобу . Может у кого лучше мысль есть и реализацию бы глянуть .
Эта винтовка друга
После того как с моей пострелял шарик пипец как не удобный стал
Не реклама, просто удобно
Я себе ручку большую ставил, ещё не красили мне ее
Tripolidis
господа, спасибо за советы по оптике. увидел достойные образцы. но психологическая планка в 20000р все еще есть... из вышеобозначенных мною гляделок, Маркул - норм? вживую видел постоянник 10*44 - очень даже неплохо...
Nikko Stirling TARGETMASTER 30 NSTT3052050MD 5-20x50 - 18000 руб у человека-утюга (Ironman).
Вроде бы близко к идеалу под мелкан.
Вживую я его в магазине смотрел вчера - картинка хорошая, чёткая, сетка удобная, барабаны открытые - кликать можно при желании, а можно и не кликать - сетка с полумилами.
Подсветка есть,
отстройка параллакса есть.
Клик 3,5мм на 100м (примерно 1/10 минуты) = возможность точно пристреляться.
Расход поправок +- 30 минут (не слишком много, но вроде бы хватает)
Фокусное расстояние (eye relief) 90 - 100 мм - хорошо и по личным ощущениям при просмотре - удобно.
Не знаю как обстоят дела с надёжностью и повторяемостью кликов, но подумываю себе такой взять, он на 6000 дешевле С-more от того же производителя.
Varkan7
Потерял магазин 10 , как не понимаю , больше терять не хочу , кто как выходит из положения ?
Я думаю либо клин из пластмассы сделать под кнопку извлечения магазина либо сам магазин на резинку кольцом или шнурком и за предохранительную скобу . Может у кого лучше мысль есть и реализацию бы глянуть .
Я сделал пятки магазинов с отверстием под шлейку. Шлейка цепляется за спусковую скобу.
Но это в первую очередь для быстрой смены магазина. Бывает на охоте надо очень быстро заменить магазин. Тогда, чтобы время не терять на то чтобы достать пустой магазин, убрать в карман, просто выщелкиваешь его и вставляешь новый. А пустой остается болтаться на спусковой скобе и абсолютно не мешает. И потом не надо искать куда использованный магазин сунул: в карман или мимо кармана в запарке.
Ну и время на перезарядку на несколько секунд меньше выходит, что иногда бывает важно.
vogulВечер добрый!
Я сделал пятки магазинов с отверстием под шлейку. Шлейка цепляется за спусковую скобу.
А чем у Вас карабин покрашен?
Ложе самодельное. Ранее в этой теме выкладывал. Пост 4627 на 218 странице. Окраска - фактурная, акрил-уретаном под хвойный камуфляж.
bows
Доооолго себе ломал мозг и не тока себе
Что взять новое на cz
И определился
https://athlonoptics.com/product/rifle-scope-argos-6-24x50/Сетка супер, вроде как есть почти на всех сайтах США
Да и качество не плохое
Цена около 33 получается в России
А прицел этот на руках у Вас?Сеточка уж больно хороша..
Но специально нашёл знакомого у кого такой прицел есть
Стоит на 223 кал уже год и отл работает, сетка похожа как у вортекса
bows
Собираюсь покупать его
Но специально нашёл знакомого у кого такой прицел есть
Стоит на 223 кал уже год и отл работает, сетка похожа как у вортекса
А его откуда,со штатов тянуть надо?
Никон Монарх 3 4-16x42 Side Focus Mildot
Прицел при цене более 30 000 категорически не понравился.
На 16х огромные тени и очень узкое поле зрения, маленькое фокусное расстояние (eye relief). В общем очень неудобный прицел.
BLACK X1000 4-16x50SF Matte Illuminated X-MRAD Reticle
https://www.nikonsportoptics.c...ad-reticle.html
Этот намного лучше, даже на 16х практически нет теней, есть подсветка и сетка в миллирадианах с половинками, фокусное расстояние больше и его комфортный диапазон шире но цена около 47 тысяч.
vogul спасибо за советы .
vogul у вас отдельно пятки для магазина с отверстием купить можно будет ? и 7 местные делаете ?
Varkan7
vogul у вас отдельно пятки для магазина с отверстием купить можно будет ? и 7 местные делаете ?
7-местные магазины в наличии. В личку написал.
Никон Монарх 3 4-16x42 Side Focus MildotЭто кому как. Я использую такой и очень доволен.
Прицел при цене более 30 000 категорически не понравился.
На 16х огромные тени и очень узкое поле зрения, маленькое фокусное расстояние (eye relief). В общем очень неудобный прицел.
76 метров, открытый воздух, около 10 градусов, легкий ветерок неровный. Патрон sk magazine. Кстати по надульнику - изначально задевала пуля стенки. Попробовал другой такой же - одинаково. Кривая слегка резьба на винтовке. Торцовка гипотетическая ствола эффекта не дала бы - может ствол не ровный может еще что, хз. Методом тыка отторцован был задний срез надульника. Все стало хорошо. На всякий случай рассверлил с 6.5 до 7 мм передние 2 отверстия. Музыкальность и декоративность звука пострадала несущественно. Стп с надульником уходит на 0.5 мила вниз и на 0.2 влево. Куча не страдает. Всем рекомендую декоративные музыкальные надульники kyk - а: отличный мастер и правильный человек. Патроны на мишеньках для примерного представления размеров куч: ну нету у мну под рукой линейки)
собссно, это пристрелка на полтинник. Первый выстрел в левую мишень с последующей корректировкой по горизонтали остальными четырьмя. Ничего особенного
ober
А смысл?
Да ну блин. Грязный)) если за 200-300 выстрелов там бортики в миллиметра полтора образовались из грязи-шо ж с ним через пару-тройку тыщ будет.
Danunafig
kyk - а: отличный мастер и правильный человек.
Грамотный человечище,только со временем у него туговато))
кстати прицел у меня был такой же в пользомании, толстовата сетка(даже если тмр) на нем, для мелкашки, чтоб по мишенькам пулять, по моему
Да ну блин. Грязный))Да пофиг вообще...))) Об землю постучал, чтоб гавно в чехол не сыпалось и норм.
Danunafig
kyk - а: отличный мастер и правильный человек.
Спасибо. Удивлен случаем с резьбой. В первый раз такое встретил. Вот и думай после этого, нужно ли за резьбой гнаться? На цанге таких проблем нет.
Чистить можно слабо щелочным составом, но обязательно потом смыть нейтпальным маслом. В принципе, тряпочкой в масле/вд все отмывается.
kykне редкость, у меня тоже увод есть но настолько незначительный что я забил, да и пристреляна она с вашей банкой а без банки я практически не стреляю...
Удивлен случаем с резьбой.
а по поводу резьба vs цанга, резьба больше вариантов дает, ни что не мешает на винтовку с резьбой поставить ваш модер на цанге а наоборот сложнее, но есть и минус, винтовки с резьбами чуть дороже, но для меня к примеру на момент покупки не критично было
П.П.ШариковВ том случае цепляло перегородки, и даже после правки смещение осталось, но стало лучше. На цангах смещение минимальное при всей строгости перегородок моих банок.
увод есть но настолько незначительный
П.П.Шариков
Danunafig чистится обычными тряпочками с балистолом или вдхой, есеесно разобрать надо, конусы лучше замочить ненадолго...кстати прицел у меня был такой же в пользомании, толстовата сетка(даже если тмр) на нем, для мелкашки, чтоб по мишенькам пулять, по моему
Угу, сетка не для бумажек. То есть можно, но не удобно. Но - денег лишних на правильный люп или подобное, с возвращаемыми кликами, когда брал - не было. Брал давно уж, по 2 пневмам прицел кочевал, теперь вот на мелкан перебрался)
kykСпасибо. Удивлен случаем с резьбой. В первый раз такое встретил. Вот и думай после этого, нужно ли за резьбой гнаться? На цанге таких проблем нет.
Чистить можно слабо щелочным составом, но обязательно потом смыть нейтпальным маслом. В принципе, тряпочкой в масле/вд все отмывается.
На цанге однозначно будет лучше - центруется по большому участку ствола. Но мне обязательно хотелось сохранить открытые прицельные. Поэтому вот с резьбой)
Ну вот немного:Что На первом фото ?
НА варминт еще не точили?
kyk
kyk
Ну вот немного:
Шикарная банка, брал год назад, радует до сих пор, спасибо КУК 😊
Varkan7Случайно нажал. Это килтек рбф.
Что На первом фото ?
Макс57Нет. Даже товарищ с вариантом уже решил приехать и приковать к станку пока не выточу. Обещал поить и кормить.
НА варминт еще не точили?
kyk
Нет. Даже товарищ с вариантом уже решил приехать и приковать к станку пока не выточу. Обещал поить и кормить.
😀 понятно готов с Вашим товарищем скооперироваться,на хавчик и воду буду скидываться)))
Макс57
Ну а если серьезно,ежели точнете дайте знать,пожалуйста.
Присоединяюсь. На варминт ствол, без резьбы - было бы интересно.
LSV111Написал в личку.
vogul, хотел бы приобрести парочку 7-местных магазинов.
понятно готов с Вашим товарищем скооперироваться,на хавчик и воду буду скидываться)))Присоединяюсь 😛
Честно говоря, ввиду отсутствия времени, 3 мес не стрелял... вот и результат. Как говориться, надо чаще стрелять...
Еще один момент... Мне одному масло из затвора, при выстреле, летит в целящийся глаз?
Четкость сразу падает. Приходится промаргиваться. Но с каждым выстрелом то же самое - маслянные брызги в глаз. С одной стороны, затвор надо бы смазывать, с другой, все летит в глаз и мешает стрелять.
diszНе-а 😞
Мне одному масло из затвопа, при выстпеле, летит в целящийся глаз?
diszСмазывать, но никак не замачивать в масле. 😛 Разберите затвор и протрите от масла. Иначе в мороз осечки будут.
затвор надо бы смазывать
Мне одному масло из затвопа, при выстпеле, летит в целящийся глаз?Да дела, никогда такого не было 😊не представляю откуда может брызгать , и правда замачивать не нужно , возможно в отверстие сверху затвора перелили масла , я после чистки ставлю карабин вертикально вытянув затвор до конца и обмотав сухой тряпкой всё лишнее масло сбегает . и перед охотой в минуса вытираю затвор на сухо .
Четкость сразу падает
Лапуа Райф Матч в красной упаковке. По сравнению с Стандарт плюс, пуля упала на 3 кликаУ меня они летят одинаково я по крайней мере разницы не вижу (есть и в старой и в новой упаковке ) ,правда я стреляю только от 100 метров ,но чтобы на 50м была такая разница по сути у одного патрона не знаю что может так повлиять , может отсырели ?
В ближайшее время 455 планируется к приобретениюДля охоты или бумаги ?
Varkan7Для бумаги.
Для охоты или бумаги ?
Для бумаги.Определились с моделью ?
Для бумаги.Ломик брать надо.
Ломик брать надоТочно . хуже явно не будет .
kyk
Ну вот немного:
Виктор, спасибо за модер. Сегодня привезли, все ок.
diszИмеется в виду варминт модификация с толстым стволом?
Ломик брать надо.
Varkan7Хочется компактную и легкую винтовку, а поэтому CZ 455 Synthetic.
Определились с моделью ?
Высокоточкой не заниматься, а для плинка вполне...)
У Вас, кстати такая же, если не ошибаюсь...
У Вас, кстати такая же, если не ошибаюсь...Да именно такая , ну если плинкинг то вполне хватит по банкам пострелять даже на 100 метров с нормальной оптикой .
Хочется компактную и легкую винтовкуВарминт ствол не подходит, под ваши критерии.
Для высокоточки и БР карабин легким не будет.
bows
Чем ложе не устроило? Только ведь купили
Ложа обалденная, качественно сделана. Но чезетка продана
Ложа обалденная, качественно сделана. Но чезетка проданаДа, ложа классная. Наверное, с такими сошками, сама пуля в пулю попадать будет...
Но, дерево теплое, руку и щеку греет. ИМХО, конечно 😛
disz
Варминт ствол не подходит, под ваши критерии.
Для высокоточки и БР карабин легким не будет.
скажем так, для бр чз не пойдет даже с ломом. А по факту что карандаш, что толстый профиль - у чз стреляют одинаково. Разница только в том что на варминте и тумбхоле ложе "нормальное", а не говноорех который ведет, или же говнопластик как на синтетике
kykпочему?
для бр чз не пойдет даже с ломом.
MIHASYAПатамуша блейкер или грюниг в любом случае стреляют лучше. Тыж с калашом в снайпинг играть не будешь?
почему?
kykгдеж ты у нас их видел )))
Патамуша блейкер или грюниг в любом случае стреляют лучше.
для дворового БР пойдёт
для дворового БР пойдётдля регионального тоже весьма не плохо
MIHASYAМиша, чизы все стреляют +/- одинаково вне зависимости от профиля, тут больше лотерея со "стреляющим" стволом, но ты сам с этим знаком. Поэтому, Для дворового БР будет одноюхственно
для дворового БР пойдёт
MIHASYAлачуга забарыжила 10 стволов грюнига лет 5 назад. я со швейцарцами разговаривал, они стрелку на лачугу переводят, в лачуге ценник +3конца
гдеж ты у нас их видел )))
для дворового БР пойдёт
kykэто да
ут больше лотерея со "стреляющим" стволом, но ты сам с этим знаком.
я на свой не жалуюсь
вот так летят СК матч РВС и Олимп винтовочный
MIHASYAугу, тыж компаратор-то спер наглым образом 😊
я на свой не жалуюсь
kykкаюсь было ))
тыж компаратор-то спер наглым образом
kyk
скажем так, для бр чз не пойдет даже с ломом. А по факту что карандаш, что толстый профиль - у чз стреляют одинаково. Разница только в том что на варминте и тумбхоле ложе "нормальное", а не говноорех который ведет, или же говнопластик как на синтетике
А чем плох пластик на синтетике?
А чем плох пластик на синтетике?Мягкий сильно , ствол вроде и вывешен но достаточно небольшое усилие приложить к цевью и уже нет .
Sanchezzoмягкий, термозависимый, кривой. Но для охоты его более чем хватает
А чем плох пластик на синтетике?
SanchezzoНа Professional нормальный пластик.
говнопластик как на синтетике
Mihail1010сильно сомневаюсь
На Professional нормальный пластик
для бр чз не пойдет даже с ломом
Друзья, мыж про мелкашку говорим, а не снайпинг на 400-500-600м
Мы на 50-100м стреляем. На такой дистанции, перекрытие пробоин одна другую, в серии из пяти - уже снайпинг. Некоторые, добиваются таких результатов уверенно и на 100-150м, при чем это наши таварищи с нашей ветки. Так что есть к чему стремиться.
А ломик меньше греется, меньше деформация, на предельных для мелкашки дитсанциях это существенной плюс.
kykА бюджетные все так плохо?
badger? spur? Apel?
kykА побюджетней совсем плохо?
badger? spur? Apel?
diszПросто не представляешь себе бр. Нечему на мелкане греться, тем более в бр. 25 зачетных мишеней и 30 минут времени.
А ломик меньше греется, меньше деформация, на предельных для мелкашки дитсанциях это существенной плюс
vadim710Бюджетнее - люп qrw, но вопрос стоял про точность.
А побюджетней совсем плохо?
kykЛюпа для охоты будет достаточно?Китай рассматривать вообще не стоит?
Бюджетнее - люп qrw, но вопрос стоял про точность.
Просто не представляешь себе бр
Естесственно! Просто приезжаю в тир и стараюсь попасть точно. За грамотами и понтами не гонюсь, а просто получаю удовольствие от собирания кучи.
А как это называется, честно говоря параллельно 😛
Из стрелковых дисциплин, кмк тематически ближе бр.
Может я и ошибаюсь...
Нашёл шнурок-ремень от старинного стоматологического кресла тот что передаёт вращение на бур , он немного тянется и минимум 3 слоя крепкого корда , стянул края копроновой нитью , расплавил её а сверху ещё гильзы обжал чтоб не расплелось и не протёрлось. Теперь можно любой магазин в петлю вставить и не боятся потерять .
Владимир121212Вы изменили натяжение металла и дерева, оно стало другим, стало по-другому реагировать на колебания системы при выстреле, СТП ушло что вполне логично, что Вас удивило?
Кто подскажет причину ухода стп. Заметил, что болтается цевье, подтянул два нижних винта и после этого стп на минуту вниз-влево. Я не спец в этих делах, но интересно, ведь ствол и прицел то оставались на одной оси? Спасибо.
Владимир121212А куча не изменилась?От момента затяжки и куча может разьезжатся
1-11-2017 17:57
Кто подскажет причину ухода стп. Заметил, что болтается цевье, подтянул два нижних винта и после этого стп на минуту вниз-влево. Я не спец в этих делах, но интересно, ведь ствол и прицел то оставались на одной оси? Спасибо
Владимир121212Это совсем не повод для вопросов об уходе СТП, вот поговорить "вроде бы мне кажется показалось" - да, повод, но не более.
три раза по березе дал на 50 метров с рук
Владимир121212Тут вся ганза насквозь пропитана одним и тем же тезисом - если тронул затяжку винтов, сменил ложе, снимал ложе, прикрутил/открутил сошки, прикрутил/янал мушку, снимал/ставил/дотягивал прицел - Фсе, АднАзнАчнА на пристрелку.
чтобы и другим избежать таких ошибок.
Владимир121212С какого упора? Отличная это сколько в мм?
обстрелял 5 пулек по мишени на 50 метров - куча отличная
Владимир121212Минута на 50 метрах - это 15мм, 15 Карл!!! И если стоя с рук Вы заметили смещение СТП на 15 мм и эти 15мм сыграли роль в Вашей стрельбе стоя с рук с "сбилась пристрелка" до "вот так теперь нормально" - снимаю шляпу!!! Это что-то на уровне мастера спорта, наверное.
Поправка на минуту и пули стали лететь куда целюсь
Кто-нибудь патроны протирает от масла?Правильнее сказать осалака а не масло но суть не меняет , с наших стираю уж слишком её много , с импорта нет .
Varkan7
Правильнее сказать осалака а не масло но суть не меняет , с наших стираю уж слишком её много , с импорта нет .
я 4 пачки Fiocchi купил, пули покрыты миллиметровым слоем технического вазелина.
Если его не стереть, то и магазин нормально снарядить не получится.
Mstivoi
Кто-нибудь патроны протирает от масла?
Я не протираю.
Magnum_357а зря
я 4 пачки Fiocchi купил
MIHASYAНе зря. Стабильный патрон.
Magnum_357я 4 пачки Fiocchi купил а зря
Мож у вас Нормик будут
Vasenysh
Не зря. Стабильный патрон.
Нет, эта партия очень плохо полетела, так что действительно зря.
В одно время вместе отстрелял в тире на 100м Биатлон, Fiocchi и SK standard + каждым по две серии из 10 выстрелов.
Первые два показали одинаковую кучность около полутора минут (40-45 мм по центрам), SK+ около минуты (25-35мм).
Буду их расстреливать в тире, выстрел на сотню с рук отрабатывать.
ИМХО конечно.
от направляющей толку будет мало, так как разница диаметров патронника и ствола практически отсутсвуетТут дело не в разнице патронника и ствола а то что вставка (трубка) в затворе центрует шомпол и не даёт ему шоркать о край патронника .
leha1372
Продал винтовку, осталось родное новое ложе с суперматч. Себе ставил с эволюшиона ламинат. Кому интересно в личку.
а ложе от эволюшн есть? я давно ищу
genura
Всем привет.Подскажите, как снять затыльник с деревянного ложа?Я открутил два шурупа, но затыльник не отстаёт.Вроде, как на клею ещё сидит.Феном греть и стукнуть?
На клею сидит, стукнуть по кромке надо через проставку. Я отвёрткой отковырнул, правда задир небольшой остался.
https://www.youtube.com/watch?v=zI8-bZ8xpac&t=8s
sava110440Симпатичное!!! Думаю нигде.
кто скажет где такое ложе у нас можно купить
Если да, то какие более подходят, если можно в личку.
И вопрос номер два справиться ли патрон с этой задачей патрон 22 LR STANDARD plus SK если нет то какой лучше взять!
спасибо заранее.всем
охотник410э,370э справится по месту
Сам лис стреляю,на 60 метров любой патрон по голове положит.
Макс57А ссылочкой не поделитесь, где бы их посмотреть можно?
бипод телескопический
Mihail1010
А ссылочкой не поделитесь, где бы их посмотреть можно?
У меня вот такой:
https://tramp-sport.ru/catalog...elby_lux_2nogi/
Конструкция немного хлипковата,но впринципе не плохо.Хвалят биподы от Vanguard,есть люди ими на ганзе торгуют:
forummessage/242/12
Но дешевле можно на ebay найти:
http://www.ebay.com/bhp/vanguard-bipod
Ищите бипод на замках фаст лок,можно быстро высоту регулировать.Еще как вариант трипод, удобный будет от Primos,с клавишей для быстрой регулировки высоты,но трипод я не стал брать,потому как бипод несколько мобильнее.
Макс57Благодарю. Буду изучать.
Ищите бипод на замках фаст лок,можно быстро высоту регулировать.Еще как вариант трипод, удобный будет от Primos,с клавишей для быстрой регулировки высоты,но трипод я не стал брать,потому как бипод несколько мобильнее.#5905
P.M. Ц
Varkan7
Тут дело не в разнице патронника и ствола а то что вставка (трубка) в затворе центрует шомпол и не даёт ему шоркать о край патронника .
Дополнительно она предотвращает попадание химии внутрь ресивера, поскольку на вставке стоят два уплотнительных кольца из маслостойкой резины.
Небольшое предисловие. Первым ружьем у меня был Рем 870 комбо 12кл и в детстве я занимался спортивной стрельбой из ТОЗов. Еще есть не очень большой настрел из разных пистолетов. Т.е. далее будет личное мнение дилетанта. Даже не так, не мнение, а вопль души.
Когда я забирал из магазина новую винтовку, которая теперь будет моя, я был по человечески счастлив. Но это быстро закончилось. Из коробки спуск оказался сухим, абсолютно неинформативным и, черт побери, вообще без свободного хода курка ни до ни после срыва. Как так вообще можно стрелять, когда невозможно почувствовать когда произойдет выстрел? После разбора выяснилось, что усм проще топора. Сделать на нем свободный ход принципиально невозможно. Спуск непредсказуемый и с плавающим усилием, потому что трущиеся плоскости зацепления в усм имеют ВЫРАЖЕННЫЕ СЛЕДЫ ФРЕЗЫ.
Тут я слегка приуныл. Но решил, что можно это дело шлифануть, для чего воспользовался алмазным надфилем. Для пробы, провел им по плоскости, даже скорее погладил без усилия. И...... увидел свежие царапины. Из чего они это делают? Из пластилина? ИМХО, что бы это стреляло, усм надо выкинуть к чертовой матери и поставить, другой. Благо они продаются, правда стоят как треть винтовки.
Работа затвора - это отдельная песня. Песня заикающегося павлина. Затвор ходит рывками со ступеньками. Зеркальная полировка затвора мгновенно покрылась царапинами по всей длине и по всей окружности. Винтовка еще ни разу не стреляла! Это я просто дома с ней немного побаловался. Оказалось, что внутри ствольной коробки все края острые и неровные! Почти нигде не сняты фаски, а где сняты - сделано это руками, растущими из известного органа.
Во время разборки то же было интересно. Особенно порадовало извлечение штифтов. На своем реме, я штифты, на которых крепится усм, выбивал, легонько постукивая по ДЕРЕВЯННОЙ ЗУБОЧИСТКЕ! Когда они немного высовывались, их можно было достать пальцами. При этом сами они никогда не вываливались. По своей наивности, здесь я попробовал сделать так же. После того, как я сломал пару зубочисток, закончилось все выбиванием затупленным керном, а потом старым сверлом. Причем штифты, которые были выбиты на половину, достать пассатижами не получилось! Выбивать пытался в обе стороны. Усилие одинаковое.
Если бы я был маленьким мальчиком, я бы, наверное, расплакался от разочарования. Во вторник винтовка поедет к мастеру. Надеюсь, вопросы с затворной группой и плавностью спуска удастся решить. Но впечатление о продукции чешских товарищей испорчено надолго. А так хотелось холить ее и лилеять. Но уж больно пока рожа кривая. Будем исправлять. 😊
Burnprotex
Сделать на нем свободный ход принципиально невозможно.
есть Fly Trigger в продаже
добавлю-ствол покрыт каким то говном,ржавеет даже не от дождика
Вступил в ряды счастливых обладателей CZ 455 thumbhole 22lr.Для чего покупали ? для бумаги ?
Если для охоты то вполне себе нормальная винтовка , спуск полирнуть и пострелять и привыкните , затвор да поначалу царапает да маслица капните побольше и погоняйте затвор всё притрётся (можно конечно нулёвкой и пастой гои всё притереть ).После алмазного надфиля не мудрено что следы остались .
Но впечатление о продукции чешских товарищей испорчено надолго.Это вы ещё копию CZ Krait не видели вот это адище ! после неё продукция CZ это совершенство .
добавлю-ствол покрыт каким то говном,ржавеет даже не от дождикаЧем он у вас покрыт ? у меня только воронение , и ничего просто так не ржавеет , каждые выходные в тундре , -30 на улице дома из чехла достаю через 5 мин покрывается слоем инея через 20 минут вся в воде и через час сухая и ничего не ржаевеет , 2 месяца назад разобрал всю перемазал перед сезоном и всё .
Натираю кремом Киви черным Смотрится лучше и предохраняет от непогодыИнтересное применение , маслом нужно пройти а потом насухо вытереть я так делаю .
Varkan7
Интересное применение , маслом нужно пройти а потом насухо вытереть я так делаю .
Нанопротек эту задачу решает на ура.И руки чистые 😊
Varkan7Для чего покупали ? для бумаги ?
Покупал для бумаги. Для охоты тяжеловата она. Может несколько раз выберусь.
Покупал для бумагиНу если для бумаги то наверно можно и Fly Trigger поставить , и бединг сделать хотя американский чемпион вон к бруску дерева ствол примотал изолентой и стреляет 😊 каждый сам выбирает на сколько заморочится и если даже просто кажется что будет лучше то почему бы нет .
BurnprotexУгу, только глаза вытекут от мыла в стекле
а для бумаги - чем больше - тем лучше.
BurnprotexЭто не совсем так 😊 Чем выше кратность, тем хуже картинка, уже поле зрения, "трясучка" даже от пролета комара в метре от Вас и т.п. чудеса. Если прицел не очень хороший, то да, "глаза повытекают" очень быстро.
а для бумаги - чем больше - тем лучше
Иногда на кратности 4х кучки получаются лучше, чем на 24х.
Думаю, что для Вас, как для начинающего, прицел с кратностями 3-12 или 4-16 будет лучшим выбором.
1. Как чистить чтобы сберечь ствол, читал что можно леской и ватками с билистолом. Может кто инструкцию написать(диаметр лески и тд), а то есть мысли что так можно убить дульный срез. Вынул посмотрел затвор он смазан в какой то смазке.(хозяин относился к оружию очень бережно и грамотно) Что это за смазка , с какой её периодичностью наносить.
2.Владелец оружия пытался мне объяснить,(но я далек от этого) про особенности этого прицела а также баллистического калькулятора и что нужен дальномер мне. Может кто объяснить про эту сетку mar-081 и три крутилки на прицеле простым языком, и что дает гидроуровень, или дать ссылку или видео где для новичков возможно объясняется похожий, прицел, сетка. Может для меня этот прицел излишен? и стоит поменять? что тогда нужно купить для пристрелки.
2.1 Если карабин пристрелян по ровной траектории, какие мне нужно внести поправки если стрелять буду с привады которая на дереве 2.5 метра от земли
или проще приваду на землю спустить?
3.Как правльно хранить карабин. Можно стоя в сейфе на прикладе в чехле с прислонением к стенке. Если чехлом не помещается то в чем? нужно ли при этом вынимать магазин?
задачи крабина одна охота с привады на лису расстояние 50 метров, (никаких тиров , развлекательных стрельб). Бывший Владелец поняв что глуп в этом пока, сказал если на 60 метров лиса выйдет чуть выше возьмешь по сетке и все или ниже не помню.(после перечисление операция расчет с балистическим калькулятором, гидроуровенем , дальномером).
извиняюсь за глупые вопросы буду рад очень за ответы. СПАСИБО ВСЕМ заранее
Саму тему может и не обязательно читать,а прикрепленные в шапке дадут ответы на все Ваши вопросы.
Саму тему может и не обязательно читать,а прикрепленные в шапке дадут ответы на все Ваши вопросыТочно . и про приваду не понял , совсем .
Судя по вопросам, пока нет у вас понятия что делать с карабином... Без обид. Изучать надо с самого начала. Начните читать о калибре, поиграйтесь с бал.калькулятором или лучше зайдите на сайт http://bahing.hut2.ru скачайте приложение (TEST VERSION 0.035) http://bahing.hut2.ru/bahing.zip вбейте туда все данные ваши (дистанцию пристрелки, патрон из базы, высота прицела над стволом) там в реальном времени схематично и очень наглядно можно понять как летит пуля в этом калибре и сделаете главный вывод - траектория патрона очень крутая (пуля быстро падает)
Если кратко по вопросам:
1. Как чистить - как и все оружие, но без фанатизма, у мелкашки мягкая свинцовая пуля особого вреда зеркалу ствола не наносит, его можно "покарябать" фанатичной чисткой латунными ершиками. Но как и все оружие, мелкашку надо чистить обязательно, причем шомполом в изоляции. Кто-то со стороны патронника еще ставит специальную вставку. После охоты, дать "остыть" (набрать комнатную температуру) потом тонким слоем масла. Сам ствол можно и не чистить, если только тряпочкой пройтись с баллистолом для порядка 😊 Чистят все по разному, сколько людей, столько и мнений.
2.Может кто объяснить про эту сетку mar-081 - интересная сетка, даже не знаю что тут можно комментировать. "Крутилки" 😊 одна для отстройки от параллакса (левая), верхняя скорее всего для ввода вертикальных поправок, правая для ввода горизонтальных. Посмотрите на надписи, думаю там все написано.
Гидроуровень для начальной стрельбы, поможет вам не заваливать карабин по горизонту, для охоты можете его снять. Мое мнение, он нафиг там не нужен. Но это лишь мое мнение.
Для пристрелки ничего не надо. Нужен стрелок, карабин, тир, мишень (полно в интернете) ну и патрон которым планируете охотить.
2.1 Сложный вопрос, не хватает исходных данных. (Никто не строит треугольники, и не высчитывает угол места. Это все умеет бал. калькулятор с помощью камеры смартфона или тот же дальномер) Вам нужно самому разобраться, никто не сможет пересчитывать под каждый случай выхода лисы. 😊 Скачайте баллистический калькулятор, есть и на андроид и на айфоны. Strelok + его зовут. Чтобы было понятно о чем я.
Я не знаю высоту Вашего прицела над стволом. Вбил данные от балды. Для примера стрельба с вышки, дистанция 50 метров, угол места поставил -22 градуса, ветра нет, патрон Охотник-370Э.
3.Как правильно хранить карабин.
Правильно хранить в сейфе разумеется, в чехле или без решать вам. Все остальное не принципиально.
P.S. Когда наиграетесь, поймете несколько законов:
1. Обязательно нужен дальномер
2. Все эти бал.калькуляторы это все здорово, но постепенно вы дойдете до мысли "Надо все рассчитать на три сезона Зима/Лето/Осень-Весна, сделать шпаргалку и приклеить ее на крышку прицела/дальномер/ приклад.
3. Калибр .22lr не любит просчетов, пуля падает очень сильно. Любой просчет и это будет верный промах. Например если пристрелять на 50 метров, то падение на 100 метрах будет примерно 20 см. Это много.
4. Ну и от себя, лис бейте мощным патроном (тем у которого скорость пули выше скорости звука), выбор их не велик, но они есть. Из наших самый распространенный Охотник-370Э. По возможности патрон должен быть экспансивного действия, или сами режте пули канцелярским ножом в виде креста. Иначе уйдет лис и будет в муках проклинать Вас.
Отлично описано .Я б добавил еще больше стрелять на разные разумные дистанции ,в разное время года.
привада у меня на дереве. а винтовка пристрелена на земле.Вы сами стреляете с земли ? или у вас лиса на дерево лезет на 2.5 метра ?.Не забивайте себе голову не то расстояние 50 метров чтобы угол места высчитывать . Сделайте проще распечатайте мишень повесьте на тоже дерево и пристреляйте в крест на 50 м лучше с сошек или хорошего упора серии по 5 штук , отойдите на 10 метров и отстреляйте опять и увидите на сколько упала пуля (уже поймёте траекторию падения хотя на 10 метров разницы в дистанции падение будет маленьким) , потом прицельтесь в тот же центр мишени но по риске что ниже перекрестия в прицеле и пуля попадёт выше чем когда вы целились в крест . Поймите чем больше дистанция тем выше нужно поднимать ствол над целью . Прицельная сетка у вашего прицела кстати очень информативная главное есть цифры , можно быстро поправки вносить в отличие от того милдота (пока все точки посчитаешь) . И как сказал Валерий1970 больше стреляйте .
Нашел вот такую http://13k.ru/product_info.php...UX---22-LR.html
Ложа не похожа на обычную 455 Lux, сделана по подобию 557 Lux.
Может кто подскажет, что за модификация?
Sanchezzo
Заинтересовала 455 в исполнении Lux.
Нашел вот такую http://13k.ru/product_info.php...UX---22-LR.html
Ложа не похожа на обычную 455 Lux, сделана по подобию 557 Lux.
Может кто подскажет, что за модификация?
Varkan7
Прицельная сетка у вашего прицела кстати очень информативная главное есть цифры , можно быстро поправки вносить в отличие от того милдота (пока все точки посчитаешь) . .
Все это хорошо и весело,но вот подсвечивалась бы она еще,было бы вообще замечательно,я так понимаю,человек хочет стрелять лису на приваде,но что-то мне подсказывает,что стрельба на приваде по лисе происходит по большей части в темное время суток?Или я ошибаюсь? 😊
У стандарта один отрыв,его в расчет думаю не стоит брать. Зато два попадания точка в точку.
alemc3
Здравствуйте коллеги. Киньте, если не трудно, ссылочку где пр обрести модер на cz 455, не могу найти.
Найди КУКа у него шикарная банка под 455 100грамм
antoncherВыбирайте сердцем, все мелкашки стреляют одинаково, а мишени отстрела у всех разные))) Так что не парьтесь.
Выбираю между форестом и стандартом
Сперва схватил-(со скидкой хорошей, кстати), а сейчас вот читаю...- 😊)) Листочек в магазине сували-пролетает, как надо! Затвор не шершавый-под 45 градусов-сам падает. Пальцем пошоркал внутри коробки-тоже не оцапапался... Спус? А что спуск? Ну да-не спорт. Без предупреждения, но не тяжкий, как показалось-зубочистка! На многих ПЦП такой.
Вивер ставить не хочется-брал таскать с собой, в плюс к гладкому, по перу и пушнине(просто, куда ещё применить, не знаю-ехал то, за 30-06?!)- 😊)))
Вот колечки такие надыбал: http://wht.ru/shop/catalog/kro..._stoporami.html , что скажете? Ничего? На пневме иногда стояло подобное что то у меня, причём, иногда на ППП.
Может , позже, разрожусть на дульное устройство у Виктора. Кстати, если он читает(или кто знающий) , в ПМ,скиньте плиз цену вопроса.
Максуд-ОглыДорогие колечки, не оправданно дорогие. Вот цена нормальная, правда под трубу 30, но есть и проставки у него
Вот колечки такие надыбал: http://wht.ru/shop/catalog/kro..._stoporami.html , что скажете? Ничего? На пневме иногда стояло подобное что то у меня, причём, иногда на ППП.
Может , позже, разрожусть на дульное устройство у Виктора. Кстати, если он читает(или кто знающий) , в ПМ,скиньте плиз цену вопроса.
Кстати, "Вуцеки" жадные-антабок зажали-какие кто ставил то?
Максуд-ОглыО, кого я тут увыжу 😊
Это отдаёт липерсиной, согласитесь?- ))
Максим, липерс, несмотря на мягкое говно из которого он сделан, очень качественный по геометрии - можно даж не притерать, а чудо тряпочка нивилирует неровность фильеры из которой эти кольца давят. Открою секрет: кольца от найфорса проигрывают липерзу по геометрии, там притирать усрессся.
Максуд-ОглыНа мелкан - можно.
И чо? Липерсину ставить чтоль?
У меня на ЧЗ бумажно-брном уже 9 лет стоят, вот на охтничий Тоз воткнул планку и люпольды быстросъемы(ночник туды втыкают иногда)
Максуд-ОглыАнализы свежие есть? В каком состоянии правая почка? Группа крови? 😊
Кстати, можно ценник на устройство то в личку?
Звони, договоримся
Пы.Сы.: По устройству обящательно позвоню. Как только пойму, что жизненно необходимо, сразу побегу сдавать анализы!- 😊))))
Максуд-ОглыВот такой бутерброд я бы не ставил.
Хочу поставить переходники липерсовые-ну те, на пружинках и кольца на них. Это под вивер.
Ты определись, будешь снимать оптику или нет, если нет, то хоть на липерсовские кольца, хоть на варн - одноиухственно. Если планируешь втыкать пнв, то лучше поставить базу под вивер(тут на форуме есть пара продаванов) и купить нормальные кольца дабы стп сильно не бегала. У нормальных колец на вивер стопор должен быть плоским, и сами они должны быть прямыми(можно притереть)
Сегодня приобрел CZ-455 Synthetic. Сошки Harris (оригинал) - остались от давно проданной пневмы... похоже пригодились)))
Планируется к покупке оптика Nikon Monarch III 4-16x42 SF MilDot и
кольца Warne.
Камрады, вопрос... При закрытом затворе и курке, снятом с боевого взвода - не становится на предохранитель. Так должно быть или нет?
Smoke777Я бы их местами поменял и стрельнул, дальше грешил бы на планку.
кольца Leapers средние
И чо? Липерсину ставить чтоль? Прям вот так вота?- ))Я тоже метался какие. Взял CZ у VIPP. На блистере инфа для 455/453/452. forummessage/100/10
Smoke777
Подскажите плз. 455 lux, Nikon Monarch III 4-16 Mil Dot кольца Leapers средние. Поставил все, тряпочки там и пр, встало четко и красиво. Поехал пристрелять. Бьет ниже, сильно. Стрелял на 50 м. Посчитал клики, получилось 140 вверх. Выкрутил, попал в яблочко, горизонт даже крутить не пришлось. Но! Диапазон вертикально поправки кончился!! Что не так?
Варианты лечения:
1. Поменять кольца местами (допуски на изготовление сложились)
2. Убрать липерсовский чёрный скотч из нижней половинки переднего кольца.
3. Добавить проставку снизу в заднее кольцо.
art1s
Я тоже метался малость что взять. Взял CZ у VIPP. На блистере инфа для 455/453/452. forummessage/100/10
Уже планку заказал такую: forummessage/100/10
Уже планку заказал такую:Надо было с наклором брать!
Вот эту темку почитай, там конечно много воды не о чем, но есть и полезное. Люди и на 300 стрелчют. Сам лично отстрелеволся на 197 метров разброс в арезонте 3.5см по вертикали 5.8см. Правда и патрон не ахти какой- ременгтон. Нужно было по длинне отбирать. На следующий год хочу 250-300метррв попробовать.
Максуд-ОглыЕсли крутить не собираетесь то и в наклоне смысла нет
Я кольца планирую нормальные брать. Зачем наклон? Мелкашка, с каких пор стала дальнобойной? Прицел с милдотом и, думаю, крутить не придётся.
SNIPER_82Это юмор такой или какой у Вас статус - мастер спорта международного класса или еще выше???
Сам лично отстрелеволся на 197 метров разброс в арезонте 3.5см по вертикали 5.8см. Правда и патрон не ахти какой- ременгтон
Слева -лапуа райфматч, справа-норма жакматч.
https://i2.guns.ru/forums/icon...23/15923623.jpg
Я почему то не удевлен данным высказываниям. В свое время и пневму за оружие не счетали, а сейчас с неё уверено до 100 метров, иногда и больше, ворон берут. А у неё рабочая дистанция 30-50метров. Просто не каждый может и хочет выйти за рамки стереотипа и выжать из винтовки все что можно. Ведь и с 308-го на милю стреляют, охя он до 1000метров. Если вам не нужно стрелять на далеко и всех этих танцев с бубнами не нужно, можете и по сетки стрелять
Это юмор такой или какой у Вас статус - мастер спорта международного класса или еще выше???
[B][/B]
MstivoiПараллакс "лунами" исключали или нет? Если нет, то это параллакс.
У кого-нибудь бывало такое, что на меньшей кратности дырки кучкуются лучше?
MstivoiСплошь и рядом! Максуд-Оглы все правильно написал. У меня кореш есть, так у него лучшие кучки на 50 метров были с каликом 😊 "Все небо в попугаях!" 😊
У кого-нибудь бывало такое, что на меньшей кратности дырки кучкуются лучше?
Вчера к ней приехал прицел Nikon Monarch 3 3-12x42SF BDC.
Кольца Warne High 722M, то бишь высокие, со средними кольцами рукоятка затвора цеплялась за окуляр (может, кому-то это будет полезно).
Выглядит это так:
Соответственно, в ближайшее время поеду в тир, выложу мишеньки на 50 и 100 метров. Патрончики для отстрела это SK Rifle Match, SK Standard Plus, КСПЗ Матч и Биатлон.
kovab
Кольца Warne High 722M, то бишь высокие, со средними кольцами рукоятка затвора цеплялась за окуляр
Спасибо за информацию. Выбираю кольца Warne для своей 455. Были сомнения - средние или высокие...
kovab
Коллеги, была куплена давно довольно-таки давно уже CZ 455 Standart Muzzle Thread.
Соответственно, в ближайшее время поеду в тир, выложу мишеньки на 50 и 100 метров. Патрончики для отстрела это SK Rifle Match, SK Standard Plus, КСПЗ Матч и Биатлон.
Ждемс 😛
Красивая зараза
SanchezzoС 32 обьективом,средних хватает
Спасибо за информацию. Выбираю кольца Warne для своей 455. Были сомнения - средние или высокие...
Валерий1970Объектив тут в данном случае ни при чем. Вопрос во внешнем диаметре окуляра. Ежели он, допустим, 44 мм, то на средних кольцах рукоятка затвора будет задевать этот самый окуляр. Человеку надо узнать/измерить внешний диаметр окуляра, от того и плясать.
С 32 обьективом,средних хватает
ЗЫ: мы говорим именно о кольцах Warne, у которых средние - это 10 мм, высокие - 14 мм.
bowsВеликий и могучий греческий язык содрогнулси 😊
Протатип ложе на cz 455
Ложка интересная, тока щека дурацкая. А нахуа вивер то под прикладом?
Сделан под монопод
bowsВообще, форма ложи под мешок, увивер там лишний даж для снайпенга. Монопод вещь со стороны прикольная, но абсолютно лишняя, тем более все три что у меня - все под антабку.
В данном варианте просто поставили показать что можно и им укомплектовать
Сделан под монопод
Ложка прикольная. Чего по цене?
Нормальную регулируемую щеку не планируете?
Щека в живую смотрится оч круто
Она дешевле и проще в производстве, если делать встроенную то оч сложно подгонять ( литьё из пластика) делали уже
Немного сейчас переделаем цевье ( это мосивное получилась)
Производство небольшое и цена не супер маленькая
Композит с рег щекой, с 2мя быстросъемными антабками, покраска в один цвет ор краской будит в районе 25. Мож каплю дешевле
Сырьё дорогое
bowsЯ наелся карстеном. Неудобно, рожу наклонять приходится, геморно поставить в то же место, где стояла раньше(например после чистки или если подгонял под стрельбу стоя/лежа)
Щека в живую смотрится оч круто
bowsДорохо. Подобный вариант в новосибе мне в 16 обошелся.
покраска в один цвет ор краской будит в районе 25
Тут композит и его много видов, сырья в одном ложе почти на 10 тыс тут
Из фанеры что то подобное сделать около 15 тыс
Тут оружейный пластик с добавлением волокна, позже тесты будут как мы на нем стоим.
Щека алюминий с неопреном
Все винты точились с нуля
bowsХотел много ясно написать, но передумал. Делайте сами.
Тут композит и его много видов, сырья в одном ложе почти на 10 тыс тут
bowsВсе тож самое, смола + углеволокно в наполнении+графит. Смола конечно не дорогая "оружейная", а обычная правильно подобранная под цели по характеристикам.
В Новосибе из чего сделали?
Что касается цен на изготовление, то вы тоже не там где-то смотрите. Запилить ложе в серии их 5 шт, из не самого плохого ореха, мне стоило 6,5 тыр за ложку, из ламината на 2 тыр дороже.
Скажем так, ложе совсем другого плана, из люминя , со складным прикладом с нормальной щекой и затыльником, фрезерованным тригергардом в шине, обходится дороже чем ваше, но там и плюсы свои более однозначные.
Objective Outside Diameter
50 mm
Eyepiece Outside Diameter
44 mm
Какие кольца высотой должны быть для нормальной установки? Смотрю на Кронштейн KOZAR CZ 452 [?21 2-позиционный 26 мм] у них Высота от верха ласточкиного хвоста до оси прицела, 30 мм (если верить одному сайту). Вроде должно хватить с запасом для объектива размером 50 мм. Не будет ли ручка затвора цеплять за заднюю часть прицела? Какое вообще должно быть высотой основание кольца чтобы рукоятка затвора не задевала?
Alexx11
Есть прицел PROSTAFF 4-12x40 Matte BDCНе будет ли ручка затвора цеплять за заднюю часть прицела? Какое вообще должно быть высотой основание кольца чтобы рукоятка затвора не задевала?
Если регулировка кратности вот с таким уступом, то если выкрутить вправо до упора может цеплять. У меня немного цепляет, более х8 не выкручиваю.
Mstivoi
Если регулировка кратности вот с таким уступом, то если выкрутить вправо до упора может цеплять. У меня немного цепляет, более х8 не выкручиваю.
Печально. Регулировка именно такая.
Видимо придется купить самые дешевые кольца, поставить и наживую прикидывать что и какой высоты нужно. А то даже прикинуть не могу.
Плюс у меня исполнение CZ 455 Varmint. А у нее гребень приклада высокий и прямой, есть подозрение что еще и прицел будет находиться ниже глаза при вкладке.
Вопрос к владельцам CZ 455 Varmint - какой высоты кольца использовались для монтажа прицела?
Сколько пачек в коробке?
"шибка нада" однако ,)
Ладим
Вопрос к владельцам CZ 455 Varmint есть на стволе резьба
У меня резьбы нет.
455 сток, без прицельных. Оптика 2-7. 50 м.
В каждом кружке по 5 шУтов.
Ну что сказать?? Надо закупать SK! Пока есть...- 😊))
От полтоса до сотки, ровно 32 клика, как по БК- Стрелок!- 😊))
Thumbhole. Патроны Lapua Standart Plus.
От 50 до 100м.
Максуд-ОглыЧет у тебя милдот не той системы
А у меня так..
все нормально с милтодомДа не..., судя по расстоянию, между милами, то же на то же получается. Просто так пристреляно.
SNIPER_82Нет, шаг милов неправильный
все нормально с милтодом
kyk
Порадую Чизоводов: В новом году будет УСМ под 455 и 452
Каков ценник примерный,что из себя будет представлять,я так понимаю производство отечественное?))
kyk
Порадую Чизоводов: В новом году будет УСМ под 455 и 452
Это не может не радовать!))) Какие характеристики планируются? Ну и интересен порядок цен, конечно.))
kykХде будут? У кого будут? Почем будут?
Порадую Чизоводов: В новом году будет УСМ под 455 и 452
VaidaУ меня будут.
Хде будут? У кого будут?
Макс57Ценник, честно-говоря, пока только растет, постараюсь сделать гуманным.
Каков ценник примерный
MstivoiНе спорю, дешевле проабгрейдить пружиной из авторучки, но регулировок данный способ не дает. В усм будет две регулировки.
А стандартный проапгрейженый набором yodaveproducts чем плох? Всяко дешевле будет.
kyk
Не спорю, дешевле проабгрейдить пружиной из авторучки, но регулировок данный способ не дает. В усм будет две регулировки.
Я про авторучку ничего не говорил. В наборе довольно широкие регулировки, подбор пружин и подбор втулок, настройка усилия и длины спуска.
Да и вообще мелкашка становится все популярнее и популярнее
В питере есть усм ( не дешовый) но чтоб его купить надо брать на ремонт документы в лро
Просто так не продают
bowsЭто наверное flyght?В питере есть усм ( не дешовый) но чтоб его купить надо брать на ремонт документы в лро
Просто так не продают
kyk
Порадую Чизоводов: В новом году будет УСМ под 455 и 452
Все же, хотелось бы поподробнее - какого типа? Блочный или,как сейчас, раздельный?
ТангажДа
Блочный
MstivoiВопрос в том как там зацепление регулируется. На своей я пилил чтобы уменьшить ход и усилия, но не каждый на это способен. Как пример, у меня товарищ убил таки шептало сточив лишнего.Я про авторучку ничего не говорил. В наборе довольно широкие регулировки, подбор пружин и подбор втулок, настройка усилия и длины спуска.
kyk
Вопрос в том как там зацепление регулируется. На своей я пилил чтобы уменьшить ход и усилия, но не каждый на это способен. Как пример, у меня товарищ убил таки шептало сточив лишнего.
Подбором втулки подходящего диаметра( их 4 шт в комплекте )- именно для того, чтобы не пилить ничего.
PS я Вам в почту вопрос отправлял - без ответа.
bows
Если цена будит норм то пойдёт
Да и вообще мелкашка становится все популярнее и популярнееВ питере есть усм ( не дешовый) но чтоб его купить надо брать на ремонт документы в лро
Просто так не продают
Не, разрешения брать не надо - магазин сам отметку о замене усм в паспорте делает. Ну и старый усм забирает...Что меня пока и удерживает от замены.
Надо брать документы
easyman05В описании сказано что только усилие регулируется, как втулками
Подбором втулки подходящего диаметра( их 4 шт в комплекте )- именно для того, чтобы не пилить ничего
регулировать зацеп - я не понимаю
П.С.
Посмотрел внимательно - гемор конечно, но можно поипстись.
По мне, так проще оригинал запилить тогда - бесплатно выйдет
easyman05продублируйте, а лучше позвоните - быстрее будет.
PS я Вам в почту вопрос отправлял - без ответа.
bows
Я звонил туда
Надо брать документы
Да, касаемо иногородних...Для местных документы не нужны...
Vasenysh
О чем речь вообще?
Речь о замене штатного усм на flyweight trigger в питерском магазине (см. выше).
То не надо будит покупать питерский в двое дороже
Посмотрим, сделаем тесты
bows
Сейчас если kyk сделает добротный усм
То не надо будит покупать питерский в двое дороже
Посмотрим, сделаем тесты
А какие характеристики, хотя бы примерные, можно озвучить? Какие регулировки, сколько ступеней - интересно.
Где будут обзоры тесты все уже действующие темы
Плюс продажи аксессуаров
Соревнования.
Просто все разбросанно в разных темах
И это не оч удобно.
bows
Мужики я тут подумал, а если сделать отдельную ветку по 22lr?
bowsДык forummessage/2/5353 же. И все, больше нигде нет.
Просто все разбросанно в разных темах
С праздником, господа !!!
Принимайте в песочницу 😊) Перед новым годом, с целью приобщения сыновей к стрельбе была приобретена винтовка СZ 455 Thumbhole Grey. Основная цель - бумага. Также купил планку от OZZY, а также шомпол от Dewey - 20С38 ( обнаружил, что имеющийся "22" шомпол не лезет). Предварительно тема, конечно, была прочитана - но особых "косяков" при покупке выявлено не было (затвор ходит плавно, железо - в порядке). Это моя не первая винтовка, но первая СZ. Очень приятное впечатление. Единственное пожелание - спуск. Постараюсь по возможности заменить на FlyTrigger.
Dimka_1980Потерпите, будет спуск. После праздников буду собирать и тестировать
Постараюсь по возможности заменить на FlyTrigger.
Юра, получилось супер!!! Как всегда!!!
Господа, подскажите, где в Питере меняют штатный усм на флайтриггер и сколько это стоит?
pavel510
Господа, подскажите, где в Питере меняют штатный усм на флайтриггер и сколько это стоит?
8 812 495 4541 телефон мастерской от магазина "охотник на большом" - там ответят на все вопросы по замене...стоит в районе 15 тыс.
alt956Это стоимость работы?
стоит в районе 15 тыс.
http://sks-ak-vepr.ru/product/spuskovoj-mexanizm-na-cz-455/
дозвониться не получилось, выходной по всей видимости))
Это стоимость работы?
Думаю что запчасти+ работа. После праздников уточню возможность просто покупки механизма в "Альянсе". Ехать в Питер с винтовкой не комильфо 😞 Хотя может стоит подождать комрада "kyk", может его изделие будет достойнее.
Для справки - в "загнивающей Европе" :
https://www.czub.cz/en/eu-esho...ht-trigger.html
Dimka_1980Думаю что запчасти+ работа. После праздников уточню возможность просто покупки механизма в "Альянсе". Ехать в Питер с винтовкой не комильфо 😞 Хотя может стоит подождать комрада "kyk", может его изделие будет достойнее.
Они изымают старый усм. Как вариант, чтобы без винтовки, позвонить в мастерскую - скажут какие части усм привезти.
alt956Они изымают старый усм.
Как это "изымают"? Зачем?
MstivoiИщите в соседних темах - продажа оригинальных УСМ на 455/452 😀 😀 😀
Зачем?
Кстати, приехали сегодня прицелы discovery ко мне в магазин - вполне достойные за свои деньги прицелы. Рекомендую.
kyk
У меня ценник до 6 тыр будет, изымать ничего не буду.
Вполне гуманно. Будем ждать.
Тоже хочу сделать но что то дорого очень везде тут
Не взвешивал, вес очень изменился?
Давно подумываю приобрести малокалиберную винтовку. Решился окончательно. Планирую покупать CZ 455 22lr с открытыми прицельными приспособлениями. Только вот не совсем ещё разобрался с моделями и их особенностями.
Был бы признателен, если поможете ответить на следующие вопросы:
1) У моделей винтовок с вертикальной регулировкой целика хомутиком (CZ 455 Lux II, CZ-455 Forest Edition) есть регулировки прицела по горизонту? На сколько я разобрался мушка регулируется только по вертикали, правильно? т. е. если винтовка стреляет в сторону по горизонтали, то её не пристрелять?
2) У винтовок с новой планкой (которая без хомутика) есть регулировка как по горизонтали и по вертикали?
3) На сколько подходит для стрельбы по бумаги оптоволоконная мушка на модели CZ-455 Forest Edition?
4) На модели CZ 455 Lux II какая мушка обычная или оптоволоконная?
5) Обычная мушка изготовлена из какого материала? сталь?
6) Будет ли мешать прицельная планка при установки оптического прицела? Понятно что зависит от прицела и колец, но может посоветуйте с какими линзами прицел должен подойти без демонтажа планки? Кольца думаю ставить CZ.
7) Влияет ли практически толщина ствола на кучность стрельбы? Существенны ли преимущества толстого ствола винтовок в сравнении с тонким охотничьим контуром?
С оптикой вообще пока не могу определиться. Хочется прицел с сеткой Mil-Dot но таких прицелов в магазинах очень мало. Плюс я так понимаю, что на мелкашку нужен прицел с отстройкой от параллакса, так как дистанции стрельбы будут от 50 метров.
Может посоветуйте прицел? Хотел Nikon с сеткой Mil-Dot и чтоб с отстройкой от параллакса, но пока у нас не встречал (почти везде сетка BDC), а покупать через Интернет не хочется.
kykА фото предварительное есть?
У меня ценник до 6 тыр будет, изымать ничего не буду
Валерий1970Никаких предварительных фот. Буду фото готового продукта. Просто если вам показать предварительные фото того из чего даже нормальная колбаса делается, то аппетит можно подпортить, да и заготовка еще не даст понимания о готовом продукте.
А фото предварительное есть?
Думаю в Москве можно будет сделать небольшую презентацию на стрельбище или же в тире -так будет проще.
Хотел Nikon с сеткой Mil-Dot и чтоб с отстройкой от параллакса, но пока у нас не встречал (почти везде сетка BDC), а покупать через Интернет не хочется.И врятли найдете...
Запрещены к ввозу, из-за санкций. Пендосы думают, что мил-дот военная сетка.
Я такую версию слышал.
СварщикВот недорого и вполне себе:
С оптикой вообще пока не могу определиться. Хочется прицел с сеткой Mil-Dot но таких прицелов в магазинах очень мало. Пл
Год гарантии. Если что, то после 9 числа смогу сказать цены.
Себе один прицел уже отложил -за свои деньги он очень понравился.
kykКакая форма спускового крючка будет? По типу флайтриггера?
Никаких предварительных фот. Буду фото готового продукта. Просто если вам показать предварительные фото того из чего даже нормальная колбаса делается, то аппетит можно подпортить, да и заготовка еще не даст понимания о готовом продукте.
Думаю в Москве можно будет сделать небольшую презентацию на стрельбище или же в тире -так будет проще.
pavel510Нет
По типу флайтриггера?
kyk
Вот недорого и вполне себе:
Как с поправками,возврат повторяемость?Сетка и цена клика в одних величинах?И имеется ли смещение центра прицельной марки при смене кратности?Я так понимаю прицелы ffp?
kyk
Год гарантии. Если что, то после 9 числа смогу сказать цены.
Интересно как у него с качеством ? Ясно конечно, что не найт .. Но может на мелкан и стоит. Проверить бы "честность" сетки и повторяемость. Огласите пожалуйста цены как будет известно.
Макс57У моих двоих знакомых стоят прицелы этой фирмы. Один гоняет на 223 и дальнего сурка взял за 600м в этом году. На повторяемость не жалуется. Второй играется в высокоточку из 308го, настрел у него точно перевалил за 1000, вроде тож не жалуется, собственно по его совету и заказывал прицелы.
Как с поправками,возврат повторяемость?
Макс57На всех тактическая сетка в милирадианах, на большинстве барабаны 1/10mil. По моему на одной моделе клики в 1/8 дюйма, но это особенность конкретной модели и там без вариантов.
Сетка и цена клика в одних величинах?
Макс57А должно ли быть такое в нормальном прицеле?
И имеется ли смещение центра прицельной марки при смене кратности?
Макс57В основном ФФПшники, но я заказал одну модель во второй фокалке, вот она мне для бумаги больше приглянулась.
Я так понимаю прицелы ffp?
Dimka_1980Ну заказывали с самыми качественными стеклами, поэтому дешевых нет. Насколько помню основные ценники 14-17тыр, только 2 прицела 19 и 24тыра
Огласите пожалуйста цены как будет известно
В любом случае бум делать обзор на них и сравним с конкурентами. В магазин брался как замена одуревшим по цене Hawkам, ибо они по ценнику уже епанулись совсем. По качеству картинки они однозначно лучше липерзоф и векторов, одна модель очень внушила и ее наверное даже сравню с Vortex. Мое имхо: за такие деньги - отличный прицел, ибо чего только не насмотрелся что клиенты приносят.
П.С. там еще дальники на 1200м по ценнику 8тыр с копейками проскакивали, во вторник посмотрю точные цены.
kykЦена очень заманчива. Все же любопытно - одноступенчатый или...7
Никаких предварительных фот. Буду фото готового продукта. Просто если вам показать предварительные фото того из чего даже нормальная колбаса делается, то аппетит можно подпортить, да и заготовка еще не даст понимания о готовом продукте.
Думаю в Москве можно будет сделать небольшую презентацию на стрельбище или же в тире -так будет проще.
ТангажОдноступенчатый с двумя регулировками
Все же любопытно - одноступенчатый или...7
Но вроде как обещали подправить, писали на завод
bows
Мой Обзор нового прицела discovery HD 4-24X50SFIR
Спасибо за годный обзор. Появилась мысль в хозяйство такую вещь взять. Единственный момент - 34 труба. Нет у меня ни колец ни притира такого размера... Есть мысль что нормальные кольцы в цену еще одного прицела встанут.
kyk
.А должно ли быть такое в нормальном прицеле?
Виктор,мне приходилось такое даже на найте shv наблюдать,незначительное но было.При вращении трансфокатора марка смещалась на 11 часов см на 1,5 на 100 метрах.
bowsБудешь смеяться, но липерзовские кольца очень точные, хоть и из говна давленные
Норм кольца начинаются от 7000 тыс это будут warn
Макс57Меня бог миловал. Хотя помню как один известный форумчанин вернул мне прицел сказав что он не работает(блок поправок). Я проверил, поставил себе обратно и еще два года абсолютно нормально стрелял и участвовал в соревнованиях.
Виктор,мне приходилось
Но колец на 34 в России я не видел от них
Да в стандарте норм кольца к прицелу, просто не быстросъем
Вот недорого и вполне себе:kyk, спасибо за предложение. Буду иметь в виду, но думаю пока приобрести винтовку, а потом уже прицел.
В любом случае бум делать обзор на них и сравним с конкурентами.Обзор на прицелы, в сравнении с конкурентами, был бы, весьма, интересен.
TheSerg
Вечер добрый всем. Hawke Sidewinder 30 SF HK4006 4-16x50 ½ Mil Dot 10x кто-нить пользует? Как он на данном оружии?
Мне предложили за 1/2 цены нового. В идеальном состоянии. Полный комплект. Брать?
TheSergВы озвучьте ценник. Так то он новый стоит за 30тыр. Просто я прицелы выкладывал как раз конкуренты Хоука, но при этом ценник 14-16 тыр и первая фокалка. Хоук неплохие прицелы, но с ценой у них неадекват. За эти деньги уже бушнель лучше взять, или вортекс в штатах, ну или добавить и купить здесь.
Мне предложили за 1/2 цены нового.
2 фокалке.. для меня не оч удобна
Подмерзали барабаны, туго крутились поправки на морозе
Цена! Тот же дискавери не хуже точно уже.. а чем то и лучше
Выбирайте сами
kyk16 тыр.
Вы озвучьте ценник. Так то он новый стоит за 30тыр. Просто я прицелы выкладывал как раз конкуренты Хоука, но при этом ценник 14-16 тыр и первая фокалка. Хоук неплохие прицелы, но с ценой у них неадекват. За эти деньги уже бушнель лучше взять, или вортекс в штатах, ну или добавить и купить здесь.
bows
У моего друга сайдвиндер был и я зимой стрелял с него, стоял на мелкане
2 фокалке.. для меня не оч удобна
Подмерзали барабаны, туго крутились поправки на морозе
Цена! Тот же дискавери не хуже точно уже.. а чем то и лучше
Выбирайте сами
Вот и пытаюсь определиться.
bowsЛично я фанат 2й фокалки. Но у Хоуков здесь тоже очень не удобно сделано, Актуалка на 10х, а то время как на нормальной оптике актуалка либо на максимуме, либо на 1/2 от максимума. Поэтому с хоуком работать сложнее
2 фокалке.. для меня не оч удобна
TheSergОтвет был подумать
Вопрос был - покупать или нет?
Владимир 150РУСИзвиняюсь, а что в понятии мылит? Сам хавк эндюрс 4х16 пользую.
мылит просто п-ц...
CrusaiderМыло - проще объяснить как "дымку". С увеличением кратности изображение как будто в дымке, четкие грани растворяются. Очень хорошо видно мыло на контрасте плохой и хорошей оптики именно по детальности изображения. У буржуев есть антоним "хрустящая картинка".
мылит?
Скажем так, на говноприцеле диплом 4-16 я еле различаю попадания от мелкана на 100м, на бушнеле 5-15 я их вижу отчетливо и не напрягаясь.
От мыла очень быстро устаешь если стреляешь долго - вечный напряг для глаз и мозха
Не могу выбрать модель винтовки с открытыми прицельными приспособлениями. Не нравится нерегулируемый целик стандартных комплектаций, хочется регулируемую планку. Но регулируемая планка на Forest Edition сочетается с оптоволоконной мушкой. На сколько я понимаю оптоволоконная мушка хороша для стрельбы на вскидку. Поэтому сомневаюсь в выборе винтовки с такой мушкой, так как планирую использовать открытые прицельные приспособления и для стрельбы по мишеням.
СварщикОн регулируемый по горизонтали и по вертикали.
Не нравится нерегулируемый целик стандартных комплектаций...
ALTy
Из опыта: вектор оптикс 4-16х50 Люп марк4 3.5-10х40
Супер сравнение
Открытый прицел у Фореста удобный Метров до 40Mil Drug, оптоволоконная мушка действительно так плоха?
Интересно на модели CZ 455 LUX II мушка обычная или тоже оптоволоконная?
http://www.bighunter.ru/publics/single/264603
В наших магазинах не встречал таких винтовок
Если не трудно, ответьте, пожалуйста, на три вопроса:
1) Как можно визуально отличить установленный на винтовке УСМ Fly Trigger от обычного УСМ. У нас в магазинах есть как обычные Forest Edition, так и Forest Edition Fly Trigger. Разница между этими моделями примерно 10 000 рублей. При покупке хотелось бы удостовериться, что УСМ действительно Fly Trigger, а не стандартный. Может быть в паспорте на изделие должны быть какие-то отметки?
2) Регулировка мушки по вертикали осуществляется вращением шестигранником переднего винта?
3) Регулировка по горизонтали смещением планки? Или тоже регулировкой оптоволоконной мушки?
СварщикПо первому пункту - у fly другая форма крючка (более прямая) и, если смотреть на него со стороны гарды, видны четыре винта регулировки, перепутать сложно.
Посмотрел в магазине модель Forest Edition. Опасения мои по поводу мушки не подтвердились - мушка не толстая, целиться, используя открытые прицельные приспособления удобно. Поэтому, скорее всего, буду покупать модель Forest Edition.Если не трудно, ответьте, пожалуйста, на три вопроса:
1) Как можно визуально отличить установленный на винтовке УСМ Fly Trigger от обычного УСМ. У нас в магазинах есть как обычные Forest Edition, так и Forest Edition Fly Trigger. Разница между этими моделями примерно 10 000 рублей. При покупке хотелось бы удостовериться, что УСМ действительно Fly Trigger, а не стандартный. Может быть в паспорте на изделие должны быть какие-то отметки?
2) Регулировка мушки по вертикали осуществляется вращением шестигранником переднего винта?
3) Регулировка по горизонтали смещением планки? Или тоже регулировкой оптоволоконной мушки?
Скажите, а у обычного УСМ есть прорезь на спусковом крючке?
Смотрю вот это видео: https://www.youtube.com/watch?v=j2VydyxM-Ws
там на Fly Trigger видна продольная прорезь на спусковом крючке.
И ещё, как считаете, этот УСМ ставят в Чехии или это сами продавцы в магазине меняют? И как думайте, есть смысл переплачивать за комплектацию винтовки таким УСМ, стоит он 10 000 рублей?
ALTyТакже первые выстрелы рассыпает немного с чищенного ствола. Потом кучно кладёт. Патрон - Лапуа Стандарт. Чищу без фанатизма и и только нейтральным маслом.
у меня наоборот - со ствола вычищенного в нуль первые 5-7 выстрелов рассыпает, потом кучка появляется и держится 100-150 выстрелов. Больше за тренировку не стреляю. Поэтому капитально чищу ствол редко.
Сварщик
Тангаж, спасибо.
Скажите, а у обычного УСМ есть прорезь на спусковом крючке?
Смотрю вот это видео: https://www.youtube.com/watch?v=j2VydyxM-Ws
там на Fly Trigger видна продольная прорезь на спусковом крючке.
И ещё, как считаете, этот УСМ ставят в Чехии или это сами продавцы в магазине меняют? И как думайте, есть смысл переплачивать за комплектацию винтовки таким УСМ, стоит он 10 000 рублей?
Прорезь есть только у fly, для того, чтобы долезть к винту регулировки хода. Какая разница, где его ставят, это дело 5 минут. Штатный крючок дольше ставить. Цена в 10 т... где то так и есть. А стоит ли... каждый сам решает. Если для бумаги - то да, для охоты сомнительно, как по мне.
Да! Забыл, дерево (или пластик) придется дорабатывать, если самому ставить
Прорезь есть только у fly, для того, чтобы долезть к винту регулировки хода. Какая разница, где его ставят, это дело 5 минут. Штатный крючок дольше ставить. Цена в 10 т... где то так и есть. А стоит ли... каждый сам решает. Если для бумаги - то да, для охоты сомнительно, как по мне.Спасибо, приму во внимание Ваше мнение.
Да! Забыл, дерево (или пластик) придется дорабатывать, если самому ставить
Буду думать, но уже сейчас склоняюсь к стандартному УСМ, уж слишком маленький диапазон регулировок на Fly Trigger. Я так понял грубо говоря от 500 грамм до 100 грамм. Опасаюсь, что в перчатках в лесу или замёрзшими пальцами спуск будет плохо чувствоваться.
По ссылке будут цены:
http://airgun.pro/index.php?ro...earch=discovery
Но можно еще скидку выбить 8%
Nikko Stirling C-MORE CMX1033056 3-30x56 10X Half Mil-Dot
http://www.nikkostirling.com/c.../NSCM33056.html
Картинка хорошая, попадания на 100м видно хорошо, коррекция фокусировки под зрение и отстройка от параллакса работают нормально позволяя качественно выставить в одну фокальную плоскость перекрестие и цель.
На кратности больше 24х использовать не слишком комфортно из-за "маленького зрачка", что при малейшем смещении глаза даёт тени, но при необходимости возможно, изображение остаётся достаточно качественным.
Клики чёткие, 8 кликов на минуту, шаг кликов точный. Повторяемость и возвращаемость проверить не успел.
В целом прицел очень понравился.
В одном изделии собраны все нужные мне решения:
- Качественная оптика с хорошей светлой и резкой картинкой;
- Хорошая сетка (милдот с полумилами);
- Отстройка от параллакса;
- Подсветка сетки (подсвечивается только милдот);
- Клик с шагом 1/8" (3,5 мм на 100м). Барабаны открытые с обнулением и фиксацией, но для меня это не слишком было важно, так как я не планировал поправки кликами вводить.
Прицел большой и тяжёлый, но по большей части я 455-ю не носить, а возить буду, поэтому мне не принципиальны размеры и масса.
Vaida
Вот эт телескоп 😊
У меня и второй есть, под разные задачи скинуть один и поставить другой дело двух минут. Пристрелка не сбивается, проверено уже.
И третий, но он на другом калибре живёт 😊
Magnum_357Можно фото, очень интересно глянуть как оно выглядит....
Приобрёл и в воскресение пристрелял новый прицел:
Nikko Stirling C-MORE CMX1033056 3-30x56 10X Half Mil-Dot
Magnum_357Согласен. Для каждой задачи должен быть свой прицел, универсальных нет и не будет никогда.У меня и второй есть, под разные задачи...
pavel510
Можно фото, очень интересно глянуть как оно выглядит....
Сам прицел вот, а на винтовке вечером щёлкну.
Dimka_1980
Коллеги, никто штатный УСМ от 455 не продает ( может остался после замены) ? Купил бы по сходной цене.
А родной где?
TheSerg
А родной где?
Родной на месте 😊 Еще один нужен на опыты .
Magnum_357Да, именно на винтовке
Сам прицел вот, а на винтовке вечером щёлкну.
Спасибо
pavel510
Да, именно на винтовке
Спасибо
Вот как-то так
Magnum_357Спасибо
Magnum_357
но куда вращать?
Для ослабления спуска против часовой стрелки вращать?
заводской неиформативный, нет свободного хода совсем, и туговат, но я более-менее насобачился с ним стрелять.
Хотелось бы конечно спуск помягче - можно ли этого добиться регулировкой шайбы, или только УСМ менять целиком?
ну и естественно какие параметры регулируются?
pavel510Это опытный.
Это уже серийный образец? цена?
pavel510Усилие и ход
ну и естественно какие параметры регулируются
pavel510Пока рано говорить, но вырисовывается в районе 6 тыр.
цена?
pavel510В целом да, но только косяки тимневского исправлены.
Ваш усм это копия Тимни
И такой вопрос, когда усм пойдет в серию, возможен ли на заказ другая форма спускового крючка, по типу крючка флай триггера например?
pavel510Там их несколько, начиная от невозможности настроить ниже определенного усилия, заканчивая "недержанием" болта в коробке при минимальных усилиях.
Что за косяки в тимневском если не сложно?
pavel510Возможен, только будет очень дорого. Проще к этому костыль спортивный присобачить или накладку напаять, но это тоже не бесплатно.
возможен ли на заказ другая форма спускового крючка
kyk
В целом да, но только косяки тимневского исправлены.
Свободный ход возможно будет убрать полностью?
kykОчень дорого это сколько?
Возможен, только будет очень дорого
easyman05Его там нет
Свободный ход
pavel510думаю около 30, если полностью оснастку делать. Поэтому проще доработать то что есть, либо костыль, либо калоша - в пару тройку тыр можно уложиться.Очень дорого это сколько?
kykужас
думаю около 30
kyk
В целом да, но только косяки тимневского исправлены.
Цена вполне разумная . Какие-то работы с деревом при установке нужны будут ?
Принимайте в свои ряды. Стал обладателем CZ 455 Forest Edition!!!
Выбирал из двух винтовок, которые были в наличии в магазине. Качество обеих примерно одинаковое. Но у одной винтовки мишень была с огромным отрывом, мм на 50 наверное, от общей кучности. Поначалу даже не понял, где пятое попадание, заметил его только, когда развернул мишень полностью, так как она была свёрнута пополам, и этот пятый отрыв был за пределом круга. Да и сама кучность из 4 выстрелов оставляла желать лучшего.
У второй винтовки, которую в итоги и купил, мишень очень кучная. Разброс 11 мм, правда, патронами RWS, 40 grs. Знаю, многие говорят, что заводская мишень ни о чём не говорит, но решил не рисковать. Правда, антабки чехи прикрутили коряво, честно говоря, не ожидал о них такого. Переднюю антабку перекрутили, а заднюю не докрутили. Решил, что в дальнейшее проблемы с антабками будет решить проще, чем с кучностью.
Ну и пользуясь случаем 😊 , задам несколько вопросов:
1) Подскажите размер ключа для регулировки мушки по вертикали? Я так понял, там шестигранник, но размеры не знаю.
2) Подскажите размер и название ключа, чтобы открутить нижние винты, которые держат ложу?
3) Какой цельный шомпол лучше купить? Пока взял сборный 4,5 мм, так как ничего другого в наличии не было.
pavel510а для меня ужас делать оснастку под одного человека. Хотим кастом - платим за кастом, нету денег - вспоминаем слово тюнинг 😊
ужас
Dimka_1980Вполне возможно надо будет сзади под спусковой скобой чуток выбрать, но по факту буду смотреть что в реальности.
Какие-то работы с деревом при установке нужны будут ?
pavel510Это не ужас, это - разворот целого производства в интересах одной детали, с соответствующей оплатой.
ужас
kykТермоусадка и поксипол решают все проблемы - поксиполом наращивается столько сколько хочется, обтачивается напильником, потом термоусадка делает эстетику.
Поэтому проще доработать
Владимир 150РУСмне религия не позволяет поксиполлом, термоусадкой и синей изолентой пользоваться. Харам и не кошерно 😊
Термоусадка и поксипол решают все проблемы
Вот башмак фрезернуть, или кастыль как у шпортсменов - эт можно
Владимир 150РУСНе сильно ли сказано?))) целого производства)))
Это не ужас, это - разворот целого производства в интересах одной детали, с соответствующей оплатой.
pavel510да не, что там. 7тыр за единичную деталь на эрозии - раз. Два кондуктора фрезернуть под один спусковой крючок - два. Термичка одной детали - три. А так всего делов-то на 10 копеек и пару минут.Не сильно ли сказано?))) целого производства)))
Ослабь винты. выстави антабки ровно и затяни. вот и всё.
ключ для отделения ствола от ложи - вроде торкс т6 , но могу ошибаться. замерь диаметр и в магазине поспрашай.
а как всё-таки регулировку спуска делать? На предыдущей странице прозвучало предложение вынуть шайбу вообще, но как то не хочется вообще вынимать, то что всунуто на заводе. в какую сторону вращать шайбу для облегчения спуска?
Туристег
Ребяты!
а как всё-таки регулировку спуска делать? На предыдущей странице прозвучало предложение вынуть шайбу вообще, но как то не хочется вообще вынимать, то что всунуто на заводе. в какую сторону вращать для облегчения спуска?
Туристегусилие уменьшается подрезкой родной пружины. Ход уменьшается подточкой зацепа спускового крючка
Ребяты!
а как всё-таки регулировку спуска делать? На предыдущей странице прозвучало предложение вынуть шайбу вообще, но как то не хочется вообще вынимать, то что всунуто на заводе. в какую сторону вращать шайбу для облегчения спуска?
Сварщик, с антабками так.
Ослабь винты. выстави антабки ровно и затяни. вот и всё.
ключ для отделения ствола от ложи - вроде торкс т6 , но могу ошибаться. замерь диаметр и в магазине поспрашай.
Антабки так не отрегулировать, там всё немного посложнее. Но я уже их выставил ровно. Одну антабку пришлось открутить, затем немного углубить посадочное место и вкрутить обратно. А под вторую антабку пришлось подкладку придумывать, так как антабка была перекручена.
SNIPER_82Я в курсе. На 455 вчера поставили.
Кук а встанет ли твой механизм на 455. Там ведь шептало другой формы,
VershininDVВ понедельник клиент приезжал, жаловался на проблемы с соосностью подобного
Продам переходник для дульных устройств как на видео
VershininDVнет, по другой причине.
Потому что срез ствола круглый
Такая конструкция проще и с стп проблем нет:
На счет стп, когда одеваешь модер появляется небольшой разброс, но это не критично. практически все модеры дают разброс
VershininDVтот что сверху не дает заметного
практически все модеры дают разброс
ТуристегСпасибо!
по откручиванию хитрых винтов поправлю - отвертка Torx T30
VershininDV
практически все модеры дают разброс
Честно сказать,от всех кто пользуется модерами,я слышал наоборот про улучшение кучности,или же кучность оставалась на прежнем уровне-это при условии полной соосности естественно.Единственное что происходило-это изменение СТП.
kykС тем что сверху, у меня наоборот ужимается. После снятия/установки точка попадания всегда на том же месте, никаких повторных пристрелок делать не нужно. Имею в наличии другой, на цанге со вставными вкладышами под разные диаметры, с ним намучался, после каждого снятия/установки летит в непредсказуемом направлении.
тот что сверху не дает заметного
Обычно узко "заточенная" вещь лучше выполняет свою задачу, чем универсальная под различные варианты.
VershininDVс цангой
с цангой?
Макс57Вот я про это и говорю. Клиенты подтверждают, что смещения стп, которое было бы заметно, на моей банке нет.
Единственное что происходило-это изменение СТП.
И дело не в цанге как таковой, а в том как сделано все в комплексе.
VershininDVЯ бы тоже поспорил на эту тему.
практически все модеры дают разброс
Правильная банка ничего не разбрасывает, а зачастую только собирает!
kykДружище, тебе верю, как ни кому другому!
Клиенты подтверждают, что смещения стп, которое было бы заметно, на моей банке нет.
Вот бы только увидеть потроха банки!?
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78В утубе есть:
Вот бы только увидеть потроха банки!?
SNIPER_82
forummessage/153/10
http://wht.ru/shop/catalog/aks...ck_laminat.html
Сдесь посмотри по ложе
Спасибо!Я так понял санкционный товар.
Я на свою 452-ю кольца нашел, CZ родные, 14мм высота. Товарищ взял 455-ю, ростом не обижен, ему высокие надо. У меня кроны несколько разных, ими прикинули с оптикой, надо 22 мм высотой, ну край +- (21,23) К кому и за какими податься? Среди тех что я брал нет таких высоких. Планку не хочет ставить.
art1s
ему высокие надо.
ЭСТовский кронштейн.
ЭСТ Б
https://opticdevices.ru/product_619.html
у меня такой стоит
art1s
Доброго всем. Понимаю что тут через страницу про оптику и кольца, но я уже запарился, совет нужен.Я на свою 452-ю кольца нашел, CZ родные, 14мм высота. Товарищ взял 455-ю, ростом не обижен, ему высокие надо. У меня кроны несколько разных, ими прикинули с оптикой, надо 22 мм высотой, ну край +- (21,23) К кому и за какими податься? Среди тех что я брал нет таких высоких. Планку не хочет ставить.
В купле продаже оптики много предложений, к примеру: forummessage/100/96
p.s. имхо, планка от оззи и быстросъем предпочтительней.
Скажите - это брак? Или небольшой продольный люфт у всех есть?
Валерий1970значит это не брак?
у меня есть такое
Раньше слышал, что на CZ 455 ручка люфтит в невзведёном состоянии, но про затвор не припомню.
Сварщик
Обнаружил на своей CZ небольшой продольный люфт затвора в районе 1 мм, может меньше. Причём, люфт есть, как с патроном в патроннике, так и без патрона. Когда ударник поставлен на боевой взвод, люфт отсутствует. Но тут, думаю, шептало не даёт двигаться затвору.
Скажите - это брак? Или небольшой продольный люфт у всех есть?
У меня нет...
alt956alt956, я правильно понял, что когда затвор закрыт, ударник спущен, то при попытке передвинуть затвор вперёд (для удобства, можно рукой обхватить шейку приклада, а большим пальцем надавить затвор вперёд) он абсолютно не смещается?
У меня нет...
Приветствую всех участников форума. Форум читал вот только решил написать имею CZ 455 стандарт с января 2016г. Нарезное первое брал для охоты, по мишеням стрелял только для пристрелки, винтовка нравится легкая удобная.Мишеней на показ пока нет будут выложу на ваш суд. Стрелял пока охотником 370С да и старыми комунистическои эпохи патронами. Вопросов конечно много, несудите строго если покажутся смешными.
Сварщик
alt956, я правильно понял, что когда затвор закрыт, ударник спущен, то при попытке передвинуть затвор вперёд (для удобства, можно рукой обхватить шейку приклада, а большим пальцем надавить затвор вперёд) он абсолютно не смещается?
Проверил еще раз - при взведенном ударнике смещения нет, при невзведенном присутствует небольшое (практически неощутимое) смещение.
Может ещё кто из участников форума поделится своими наблюдениями на этот счёт?
Сварщик
Обнаружил на своей CZ небольшой продольный люфт затвора в районе 1 мм, может меньше. Причём, люфт есть, как с патроном в патроннике, так и без патрона. Когда ударник поставлен на боевой взвод, люфт отсутствует. Но тут, думаю, шептало не даёт двигаться затвору.
Скажите - это брак? Или небольшой продольный люфт у всех есть?
Проверил.
У меня при полностью закрытом затворе люфта нет независимо от положения ударника. Патрон в патронник не вставлял, так как проверял в квартире.
Сейчас смотрел свой люфт, он у меня как раз на величину хода рукоятки в пазе для запирания. Померил лезвиями зазор между ручкой и выступом коробки на который происходит запирание (во время замера подавал затвор вперёд). Получилось, что без патрона в патроннике в зазор проходит два лезвия, три лезвия полностью не заходят. А с патроном в патроннике одно лезвие заходит, а два уже не проходят. Толщина лезвий, где-то раньше слышал 0,1 мм. Получается зазор без патрона в патроннике около 0,2 мм - 0,25 мм, а с патроном около 0,1-0,15 мм.
Проверял без патрона в патроннике.
kovabЛюфт затвора есть на всех винтовках. Пружину ударника вытащите и посмотрите
Проверил на своей 455. Люфта нет, взведена или нет, есть патрон в патроннике или нет - все нормально
kyk
Люфт затвора есть на всех винтовках. Пружину ударника вытащите и посмотрите
kyk, спасибо за информацию, а то я уже стал думать, что купил брак.
Вас не затруднит замерить величину люфта с патроном и без патрона? У меня, как уже писал выше, с патроном около 0,1 мм - 0,15 мм, а без патрона около 0,2 мм - 0,25 мм. Совсем точно не могу замерить, нет набора щупов, поэтому мерил лезвиями.
Смотрел C.I.P. http://www.cip-bobp.org/homolo...ng-rifle-en.pdf
На, сколько понял, там вообще зазора нет. Хотя не могу понять, что означает колонка "CHAMBER MINI"? Это минимальный размер патронника или это точный размер? Не верится, что при изготовлении не может быть каких-то допусков.
А вот здесь forummessage/117/14 в сообщении #27 на сколько понял размеры патронника в соответствии с SAAMI. Там допустим зазор 0,21 мм.
Ну и ещё вот здесь http://guns.allzip.org/topic/12/1343203.html (http://img.allzip.org/g/12/orig/9169097.jpg ) выкладывали чертёж малокалиберного патрона. Толщина фланца патрона, вообще, 1,3 мм с допуском -0,15 мм (надеюсь правильно разглядел). Если сравнивать с C.I.P., то получается, что фланец патрона на 0,21 мм может быть ещё больше.
СварщикХренали себе головняк искать? Винтовка стреляет? Если да, то не парься
Только как тут не будешь переживать, когда пишут, что никаких люфтов нет
Сварщикучитесь отделять зерна от плевел,нервы в порядке и жизнь наладится
Валерий1970, согласен с Вами . Только как тут не будешь переживать, когда пишут, что никаких люфтов нет
Только как тут не будешь переживать, когда пишут, что никаких люфтов нетКак такое вообще может быть у подвижных деталей?...
У Орсиса вот затвор как болтается, зато летае и заряжает все и извлекает все на ура!
diszdisz, если я правильно понял Вы сейчас говорите про поперечный люфт, а я говорил про продольный при закрытом затворе
Как такое вообще может быть у подвижных деталей?...
У Орсиса вот затвор как болтается, зато летае и заряжает все и извлекает все на ура!
kovab
В общем, еще раз попробовал, люфтом я бы это не назвал, нормальное упругое сопротивление затвора. Ход примерно полмиллиметра, что с патроном в патроннике, что без (ударник в обоих случаях спущен). Не вижу в этом никакой проблемы.
kovab, спасибо за информацию. Сопротивление затвора действительно упругое из-за пружины ударника. Видимо зря я поднял панику 😊
seimor
Камрады, сегодня неожиданно для себя прикупил cz-455 в пластике. Удивился полному отсутствию хотя бы микронного зазора с боков между стенками ложи и стволом. Небольшой зазор есть в конце ложи - лист бумаги проходит между ложей и стволом не боле чем на 5-6 см. Но больше напрягает упирается ли ствол нижней частью в ложу. Если такой момент имеет место быть и ложа не даёт стволу сесть на место, то при притягивании ресивера винтами к ложе получится полная ж%па в плане душевного спокойствия материала ствола и его целкости. ) У всех так?
Да, была такая проблема - продал, купил в ламинате. Пластик пластилиновый, гуляет при затяжке винтов. Вывешивал ствол подкладывая шайбу под передний винт.
Пластик пластилиновый, гуляет при затяжке винтов.Пластик бог с ним гуляет. Стволу от этого лучше при таком косяке. Но шаЁбочку подложить по ходу тоже нужно будет.. Спасибо ! Значит не у меня одного такой экслюзиФФ.
Возможно у Вас пластик касается ствола только с боков, а снизу есть зазор. Надо смотреть.Пока звёзд нет подходящих под винты, а то бы сразу снял. Дай Бог чтобы не касался. А то не знаю что сделаю ! С винтовкой.. 😊
Кстати в теме кто-то говорил, что пластик мягкий на синтетике. Мне наоборот кажется - дубовый.
По патронам обобщите пожалуйста на чём остановились? Кроме RWS/Lapua/SK/Олимп есть смысл что-то покупать?
seimor
По патронам обобщите пожалуйста на чём остановились? Кроме RWS/Lapua/SK/Олимп есть смысл что-то покупать?
По патронам пока ничего сказать не могу. Винтовку приобрёл недавно. Самому охота послушать.
Но вот что интересно, это то что КСПЗ БИАТЛОН не полетели с моего 630-го ствола. Разброс чуть ли не с лист А4. Хотя до этого читал, что у некоторых довольно кучно летят.
Из КСПЗ неплохо полетели ОХОТНИК-370С, СТАНДАРТ. Патроны МАТЧ показались не стабильны, дают постоянно отрывы.
Sellier & Bellot STANDARD LRN 2,56 г полетели на уровне КСПЗ СДАНДАРТ. Причём цена чешского патрона STANDARD у нас на 20 копеек дороже чем СТАНДАРТА от КСПЗ (10.80 рублей против 10.60 рублей за КСПЗ СТАНДАРТ).
seimor
По патронам обобщите пожалуйста на чём остановились? Кроме RWS/Lapua/SK/Олимп есть смысл что-то покупать?
Когда была синтетик, пользовал sk biathlon sport, сейчас на варминтовом стволе хорошо полетели sk rifle match. В нашей местности наиболее доступный, бюджетный и качественный патрон, по моему мнению. Лапуа полар биатлон очень достойные, ну и цена соответствующая.
Чехи, так же отечественные, зарекся покупать, не вдохновили, сеялка...
я вот что хочу спросить: 22 куча более стабильна, чем большим калибром.
это о чем говорит уважаемому сообществу? где у меня косяк(и)?
50м вот пример. а в 308 (на 100м) - ну никак. что делать?
seimor
Камрады, сегодня неожиданно для себя прикупил cz-455 в пластике. Удивился полному отсутствию хотя бы микронного зазора с боков между стенками ложи и стволом. Небольшой зазор есть в конце ложи - лист бумаги проходит между ложей и стволом не боле чем на 5-6 см. Но больше напрягает упирается ли ствол нижней частью в ложу. Если такой момент имеет место быть и ложа не даёт стволу сесть на место, то при притягивании ресивера винтами к ложе получится полная ж%па в плане душевного спокойствия материала ствола и его целкости. ) У всех так?
Как вариант,можно сделать так называемую pressure point.Если нет возможности вывесить ствол,то сделать хотя бы одну точку контакта ствола и ложи.Где-то в теме этот вопрос уже обсуждался.
seimor
Камрады, сегодня неожиданно для себя прикупил cz-455 в пластике. Удивился полному отсутствию хотя бы микронного зазора с боков между стенками ложи и стволом. Небольшой зазор есть в конце ложи - лист бумаги проходит между ложей и стволом не боле чем на 5-6 см. Но больше напрягает упирается ли ствол нижней частью в ложу. Если такой момент имеет место быть и ложа не даёт стволу сесть на место, то при притягивании ресивера винтами к ложе получится полная ж%па в плане душевного спокойствия материала ствола и его целкости. ) У всех так?
Если речь о модели Синтетик, то она из коробки стреляет 0.8минуты. И похер на "зазоры" и проходимость листка бумаги
seimorВот кроме них ничего и не бери. Поздравляю с покупкой!!! Лапуяшка самая няшка)))
Кроме RWS/Lapua/SK/Олимп
shipНу тут пара вариантов - или на 308м патрон не подобран к стволу, или просто боязнь отдачи не дает нормально выстрелить.
50м вот пример. а в 308 (на 100м) - ну никак. что делать?
Вот кроме них ничего и не бери. Поздравляю с покупкой!!!Всем спасибо за советы! Владимир, персональное спсибо за поздравление! Приятно встретить знакомые лица из родной песочницы - "CZ-527"!!! Вцуропили мне эту игрушку (CZ-455 Synthetic) в коробке "без предварительного просмотра", в качестве презента. Посмотрел я на сие чудо дома, поудивлялся, но решил что кроме спуска ничем её пока мучить не буду.. Сейчас нужно патронов нормальных найти до весны, пасту J-B заказать с шомполом и иглами - до стрельб немного ствол потереть. Руки дойдут, пильну спуск - посмотрю весной как стреляет. CZ - отличные винтовки ! Эта тоже нравится. Если будет хорошо стрелять - оставлю. А может и старшую сестрёнку ей прикуплю 223rem Synthttic в 9 твисте.. 😊
seimor
По патронам обобщите пожалуйста на чём остановились?
На моём синтетике лучше всего летят SK standard+
На них и остановился.
На моём синтетике лучше всего летят SK standard+Будем искать ! Спасибо !
На них и остановился.
На моём синтетике лучше всего летят SK standard+Подтверждаю отличный патрон !ещё есть SK Rifle Match что по сути одно и тоже с разницей в патроне рубль .
По патронам пока ничего сказать не могу. Винтовку приобрёл недавно. Самому охота послушать.Берите Лапуа. St+, Biatlon, Rifle match, по качеству одинаковые, чуть отличаются по скоростям, скорректируете поправками.
Если будете брать, то берите сразу большую партию, чтобы была стабильность и не требовались поправки.
Спуск CZ-455 "из коробки" мне показался не таким уж и катастрофически хреновым. Сразу спасибо комраду Gera.V - прочёл его тему по довдке УСМ CZ-455. По доводке УСМ CZ-527 был небольшой собственный опыт. Поэтому, помолясь, начал.
Думаю, что для снижения усилия спуска рядовому охотнику достаточно опустить до упора регулировочную гайку усилия пружины или отрезать пару витков пружины - этого должно хватить.
Моей первой мыслью было, как советовали некоторые участники, вообще ограничиться тем, что убрать гайку с шайбой и за счет этого расслабить пружину. Усилие спуска, уменьшенное за счет этого, меня бы точно устроило. Однако после снятия гайки с опорной шайбой оказалось, что диаметр резьбы под гайку в нижней части направляющего штока больше диаметра самого штока и пружина на эту резьбу не налазит не при каких обстоятельствах, а следовательно и не садится до упора:
Не знаю как у кого получилось опустить пружину до конца штока. Мною было принято решение снимать и резать пружину.
При проверке усилия сжатия пружины на направляющем штоке, заметил что пружина ходит по нему со скрежетом, что безусловно передаётся и на весь спусковой механизм по сопрягаемым частям, а соответственно и в руку и в мозг стрелка. При макросъемке на телефон оказалось, что шток имеет грубые следы режущего инструмента (глазами практически не видно). На гранях канавки штока эти следы образуют "пилу" (кликнуть на фото для увеличения):
Шток пришлось снять и немного шлифануть/полирнуть, заворонить и убрать два витка пружины.
Должен обратить внимание, что шток на спусковом крючке заштифтован раскерненным с обеих сторон штифтом. Раскернивать/расклёпывать его после установки штока обратно, достаточно неудобно, плюс есть риск загнуть поломать "уши" ппод верхний штифт спусквого крючка и под штифт шептала.
Поскольку спуск достаточно сильно на уровне моих тактильных ощущений скрипел и скрежетал, был однозначно туговат и длинноват, решил полирнуть зацепы шептала и спускового крючка. Граждане ! Кто чего там шлифовал надфилями? Там такая мизерно микронная площадь зацепа, что есть риск снести его переусердствовав и даже наждачкой нулевкой !
При увеличении фото поверхности шептала, открылась жуткая картина:
Вот, та самая поверхность шептала, которая на на фото выше анфас:
Такая обработка рабочей поверхности шептала явно не способствует легкости спуска. Заполировал шептало на "микрон" скруглил грани для большей плавности хода и лёгкого срыва.
При полировке использовал только наждачку 1000, слегка смоченную жидкой пастой для финишной притирки клапанов и закрепленную на поверхности стекла, а для окончательной полировки - пасту ГОИ на очень тонком кожаном ремне. Никаких напильников и надфилей.
Отдельное спасибо конструкторам - за шарик пружины шептала ! Ипался с ним часа два пока установил на место !!! Если спросите как установил, могу рассказать: чудом и молитвами !!! При проведении работ по установке шарика, поместил ресивер с УСМом в крышку коробки из под обуви, застелил всё вокруг махровыми полотенцами, чтобы не укатился если стрельнет, стол поставил в угол комнаты, чтобы ему, гаду, лететь некуда было, а ресивер с пружиной и шариком жирно обмазал литолом. Но и в таких жестоких рамках эта сволочь раза три-четыре выстреливала и пыталась исчезнуть !
Ещё момент - штифты крепления к ресиверу шептала и спускового крючка разные по длине ! Не перепутайте ! Я обнаружил это уже после установки УСМ и двухчасового издевательства над шариком.. ((( Слава богу штифтом спускового крючка выдавил штифт шептала, так что шептало с пружиной и шариком остались на месте.
После проведённых работ спуск стал просто песня ! Лёгкий, короткий, сухой, не хрустит ! Вначале даже показалось, что переборщил с полировкой - так неожиданно происходил срыв. Однако при снятом предохранителе и небольших ударах торцом ресивера о пол срыва нет - шептало держит спуск нормально.
Два слова про ложу синтетик и затяжку винтов.
Лист бумаги немного зажимает ложей по бокам ствола. Снизу ствол ложи не касается. При укладке ложится в ложу под своим весом. Немного шлифанул сверху отформованную внутри ложи ту часть, в которую вкручивается антабочный винт. 
Но и этого можно было не делать. Проверил маркером - до ствола не достает.
Усилие затяжки ложевых винтов с завода проверил следующим образом: нанёс на винтах и спусковой скобе белые точки корректором. Затем немного попробовал повернуть винты Г-образном ключём под TOREX в сторону затяжки, чтобы почувствовать усилие. Получилось так, что при удержании ключа за короткий рычаг винты не дотянуты до упора примерно 20-30 градусов. При выкручивании винтов передний выкручивается по-моему на три полных оборота, задний - на два.
При обратной установке ресивера со стволом в ложу и попеременной затяжке винтов, по точкам легко ориентироваться сколько осталось тянуть. Особенно это помогает ближе к концу затяжки, когда чередовать затяжку нужно чаще. При таком способе динамометрическая отвертка особо не нужна. Нормальное усилие чувствуется руками. Я затянул с усилием "на 15-20 градусов побольше, чем на заводе" 😊 До одури тянуть за длинный рычаг ключа нельзя категорически !
Впереди небольшая полировка ствола и уберу до середины весны. Не знаю когда срастется с нормальным прицелом.
Друзья, буду рад если кому-то информация окажется полезной.
Всем удачных выстрелов !
Я практикую такой шаманский ритуал: после подготовки УСМа, когда дома нет никого из домочадцев, задраиваю окна ночными шторами до полной темноты (но непременно днём почему-то..), занимаю стрелковую позицию с винтовкой на сошках. Гильзу в патронник, вкладываюсь как на ответственной стрельбе, взвожу затвор, выдыхаю (всё как положено) и целясь с открытыми глазами в полной темноте, произвожу спуск в момент сигнала мозга: "Выстрел !". Как правило сразу интуитивно чувствуешь: ещё "укорачивать", делать слабее или всё устраивает. Последнее, как правило, - редко.
Если проверять настройку в обстановке домашнего Армагедона, при домочадцах и в суете, понимание спуска будет совсем иным чем перед мишенью, кода раздражает даже собственная потребность периодически дышать..
Несмотря на вышесказанное, когда первый раз стрелял из чужой CZ-455 "из коробки", с упором на лопату в багажнике ВАЗ-2109, винтовка показала вполне достаточную кучность обычным климовским стандартом. Такой вот смайлик на бок из пяти дырок получился тогда на 50 м. Это мои первые в жизни выстрелы из CZ-455, к тому же из чужой, к тому же из коробки с дубовым спуском 😊:
Mil DrugВидимо вы нее видели винтовок с нормальным спуском. Штатный спуск имеет довольно длинный невнятный ход(более 2х мм). Его можно укоротить и сделать мягче, но все равно до хорошего спуска далеко. На своем усм(доработанный тимней) я добился очень короткого спуска, единственное, что так это проблема с безопасностью, менее 600г(оригинал тимней менее 800г не настраивается) - уже очень сложно настроить безопасную работу усм.
Не видел ни одной 455ой с длинным спуском
Сейчас рисую аналог fly trigger. Был удивлен, но fly trigger спроектирован безграмотными инженеграми. Усм будет переделан почти полностью.
kyk
Видимо вы нее видели винтовок с нормальным спуском. Штатный спуск имеет довольно длинный невнятный ход(более 2х мм). Его можно укоротить и сделать мягче, но все равно до хорошего спуска далеко. На своем усм(доработанный тимней) я добился очень короткого спуска, единственное, что так это проблема с безопасностью, менее 600г(оригинал тимней менее 800г не настраивается) - уже очень сложно настроить безопасную работу усм.
Сейчас рисую аналог fly trigger. Был удивлен, но fly trigger спроектирован безграмотными инженеграми. Усм будет переделан почти полностью.
все рисуешь и рисуешь
сначали тимни, теперь флай
в продаже то когда появятся?
Сибирский стрелок
Подскажите где этот fly trigger купить?
в 13 калибре
всего за 64тыс руб по красной
SDR,им жо по бумаге!Скидку должны дать-))
SDRвсе рисуешь и рисуешь
сначали тимни, теперь флай
в продаже то когда появятся?
Тимни в работе, корпуса готовы, остались шепталала и спуски. Просто там тоже пришлось переработать усм. Родной тимни сложно отстроить менее 800г - начинаются срывы, свой сегодня настроил до 280г - но опасно и усилие плавать начинает, оптимально выше 400г - один удар киянкой держит, надежно уже выше 550г, можно стучать долго.
SNIPER_82Там кинематика второй ступени неправильная, да спусковой крючок по вылету регулируемый можно сделать.
А че там во флае переделывать? Полностью настраеваемый спуск. Через недельку прийдет, отпишусь про ощущения. По части переделать полностью не вижу смысла. Проде спроэктировать с нуля, опираясь на уже существующие модели
Что касается тимни, то там расчетный ход крючка - 0,4мм, но по факту и того меньше, ибо идет самосрыв после предоления 0,1-0,2мм
Тимни в работе, корпуса готовы, остались шепталала и спуски. Просто там тоже пришлось переработать усм. Родной тимни сложно отстроить менее 800г - начинаются срывы, свой сегодня настроил до 280г - но опасно и усилие плавать начинает, оптимально выше 400г - один удар киянкой держит, надежно уже выше 550г, можно стучать долго.я не привереда, мне 600-800гр за глаза
алекс575Спуск - это 50%, патроны остальные - 50% успеха. Других проблем на мелкане в виде CZ нету. Длинный невнятный спуск реально портит кучу.
Ребята, неужели приоритет спуска на нашем калибре даст больший результат чем набор стабильных патронов?
Длинный невнятный спуск?
Может быть тугой-то это да.
алекс575Он длинный. Вот ослабьте пружину и будет хорошо заметна поводка в ожидании выстрела
Может быть тугой-то это да.
алекс575
Ребята, неужели приоритет спуска на нашем калибре даст больший результат чем набор стабильных патронов? Кто то сравнивал? Или как обычно...чем лучше ..тем лучше 😊 Я понимаю, что спуск, на взрослых снайперских калибрах имеет смысл, а у нас...? Просто мысли вслух, ничего личного..
ребята, неужели воздушный монтаж качественнее платы?
ан хрен, делают усилители до сих пор
SDRВы видимо не правильно поняли, винтовка у меня уже есть (cz 455 varmint evolutyon), интересуюсь где купить сам спусковой механизм fly trigger для cz 455.
в 13 калибре
всего за 64тыс руб по красной
Такой как тут:
https://www.youtube.com/watch?v=j2VydyxM-Ws&t=59s
Сибирский стрелок
Вы видимо не правильно поняли, винтовка у меня уже есть (cz 455 varmint evolutyon), интересуюсь где купить сам спусковой механизм fly trigger для cz 455.Такой как тут:
https://www.youtube.com/watch?v=j2VydyxM-Ws&t=59s
я понял именно правильно
а вы не думали почему посыпались в продажу обычные 455?
Валерий1970Именно отстреляв со стола и мешочков по бумаге свою винтовку (cz 455 varmint evolutyon) и сравнив с почти такой же винтовкой товарища (cz тумбхол), у которой усилие на спуске было раза в 3 меньше я понял почему минимальный разброс у меня на 50 м. на штатном спуске был 35 - 40 мм. (отстрелял 12 видов патронов и все разбросало), а у товарища летело в 15 мм. по краям. Пошёл проторенной тропой владельцев CZ 455 - поменял пружинку в штатном усм, кучки ужались в 2 раза, но вот теперь всё таки рассматриваю вариант замены усм на какой то другой.
SDR,им жо по бумаге!Скидку должны дать-))
алекс575У меня получилось на собственном опыте убедиться, что усилие спуска в 22lr имеет даже бОльшее значение, чем на взрослых калибрах. Штатное усилие спуска на cz 455 у меня получилось 1247 грамм, на тикке т3 варминт в 308 win усилие штатного спуска немногим меньше - 1134 грамма, при этом тикка стабильно собирает полминуты, а чизетка в 22lr дала "осыпь" в 2 - 3 минуты и это на 50 метров... Подтвердилась теория о том, что в мелкашках с тугим спуском стрелок успевает сбить точку прицеливания до момента покидания пулей канала ствола, из за этого и получился у меня такой разброс на чизетке, а например на 308 win скорость пули значительно выше, чем у 22lr поэтому точка прицеливания на тикке с относительно тугим спуском сбивается уже после того как пуля покинула ствол. Много буков, но надеюсь понятно.
Я понимаю, что спуск, на взрослых снайперских калибрах имеет смысл, а у нас...?
SDRНе изучал эту тему, я просто купил новую винтовку в магазине.
а вы не думали почему посыпались в продажу обычные 455?
SDRНу тогда оценил ваш сарказм.
я понял именно правильно
Много буков, но надеюсь понятно.Да это конечно же понятно! Просто обычно доработанный спуск на CZ (пружина и полировка) дают вполне нормальный результат.Я к тому,а куда дальше? Неужели другие "крутые" спуски дадут такой СУЩЕСТВЕННЫЙ прирость кучности ,что стоят таких денех 😊 Вполне вероятно что нет..А вот грамотная прикладка и хорошие патроны скорее всего.
Сибирский стрелокЗакажите из США через посредника (тем кто возит оттуда), коих на форуме достаточно....
Вы видимо не правильно поняли, винтовка у меня уже есть (cz 455 varmint evolutyon), интересуюсь где купить сам спусковой механизм fly trigger для cz 455
алекс575
Да это конечно же понятно! Просто обычно доработанный спуск на CZ (пружина и полировка) дают вполне нормальный результат.Я к тому,а куда дальше? Неужели другие "крутые" спуски дадут такой СУЩЕСТВЕННЫЙ прирость кучности ,что стоят таких денех 😊 Вполне вероятно что нет..А вот грамотная прикладка и хорошие патроны скорее всего.
учите матчасть
pavel510
Закажите из США через посредника (тем кто возит оттуда), коих на форуме достаточно....
вы готовы заплатить 3 конца за стоимость?
алекс575
Да это конечно же понятно! Просто обычно доработанный спуск на CZ (пружина и полировка) дают вполне нормальный результат.Я к тому,а куда дальше? Неужели другие "крутые" спуски дадут такой СУЩЕСТВЕННЫЙ прирость кучности ,что стоят таких денех 😊 Вполне вероятно что нет..А вот грамотная прикладка и хорошие патроны скорее всего.
Пружина и полировка дадут только мягкий спуск с усилием до 600г. Вот чтобы сделать его короче, его придется пилить, а пилить правильно, и там где надо, получается не у всех.
kykПружина и полировка дадут только мягкий спуск с усилием до 600г. Вот чтобы сделать его короче, его придется пилить, а пилить правильно, и там где надо, получается не у всех.
возьму на испытания тестируемый образец
YoDave - самое быстрое и самое бюджетное решение, на сегодня, имхо.
За полчаса меняется пружинка и устанавливается шайба-проставка( втулка ) на переднюю ось. В результате свободный ход убирается, усилие на спуске подбирается по желанию, от матчевого до заводского.
И, важно: вернуть в исходное возможно за те же несколько минут.
easyman05
Не надо ничего пилить!
YoDave - самое быстрое и самое бюджетное решение, на сегодня, имхо.
За полчаса меняется пружинка и устанавливается шайба-проставка на переднюю ось. В результате свободный ход убирается, усилие на спуске подбирается по желанию, от матчевого до заводского.
купить где?
kyk400 грамм получилось настроить.
Пружина и полировка дадут только мягкий спуск с усилием до 600г.
Сибирский стрелокНастраивал и 250, но хороший спуск лучше.
400 грамм получилось настроить.
easyman05А шарик легко выскакивает и ставится назад? Или с ним надо помучиться?
YoDave - самое быстрое и самое бюджетное решение, на сегодня, имхо.
За полчаса меняется пружинка и устанавливается шайба-проставка( втулка ) на переднюю ось. В результате свободный ход убирается, усилие на спуске подбирается по желанию, от матчевого до заводского.
И, важно: вернуть в исходное возможно за те же несколько минут.
Evgeniy7
А шарик легко выскакивает и ставится назад? Или с ним надо помучиться?
Шарик в этом процессе не участвует.
Evgeniy7На место шарик тяжело ставится, не хватает 3 руки)))
А шарик легко выскакивает и ставится назад? Или с ним надо помучиться?
Тангаж
Настраивал и 250, но хороший спуск лучше.
чем вы меряете, "настройщики" ? 😛
SDRпримерно 1,6, контакты дать?
вы готовы заплатить 3 конца за стоимость?
и где вы видели 3 конца ?, только у самых гнусных барыг такие цены))
только у самых гнусных барыг такие цены))
контакты дать?
SDRБезменом электронным. Где-то в 452 ветке и фото есть. Что-то не правильно?чем вы меряете, "настройщики" ? 😛
ТангажНадежность запирания на родном усм при 250 г проверяли? Кияночный тест?
Что-то не правильно?
Кияночный тест?киянкой по прикладу вдоль оси?
SDRНу да. Кавалерийский тест сделать тяжелее -лошадь нужна 😊
киянкой по прикладу вдоль оси?
wlaspДля меня преимущества флай триггера только в свободном ходе.
У fly trigger усилие
kykПроверял... хреново! Вернул помнится на 500. Затем поставил Тимней - не понравилось. Потом - Бэсик, более менее, очень похож на штатный, но регулируется ход и усилие, причем через гарду, не снимая дерево, что, конечно удобно. Сейчас стоит кастом Флай - пока устраивает.
Надежность запирания на родном усм при 250 г проверяли? Кияночный тест?
Сейчас стоит кастом Флайпеределанный под 452?
где брали?
SDRчем вы меряете, "настройщики" ? 😛
Не могу назвать себя "настройщиком", но измерял усилие спуска такой штукой ^
pavel510
примерно 1,6, контакты дать?
Если не сложно дайте контакты, можно в Р.М.
SDRСделан для 452.
переделанный под 452?
где брали?
ТангажСуровая у вас 452, челябинский вариант 😊
Сделан
kykНу, почему челябинский сразу? На данный момент переделал крючок - облегчил, чуть спрямил и не много удлинил, исходя из практики.
Суровая у вас 452, челябинский вариант 😊
SNIPER_82Во первых это уголовка, во вторых на одном винте прекрасно держится и работает.
Только я спереди просто в ресивере засверлился и нарезал резьбу, не стал наваривать препление. А сзади тоже втулку приварил.
SNIPER_82Втулку стойки приц. планки вообще снял на данный момент. Спереди лапа на винтах. А у Вас как она выполнена?
О как!! Я на своей 452 тоже ствол разрузил-убрав болт крепления. Только я спереди просто в ресивере засверлился и нарезал резьбу, не стал наваривать препление. А сзади тоже втулку приварил.
kykДа, все у нас уголовка, как это ни печально... , вот и сейчас все разобрал и убрал в ящик. Но один винт - маловато, на мой взгляд.
Во первых это уголовка, во вторых на одном винте прекрасно держится и работает.
😊
ТангажСколько скаутов поломанных видел? А они все такие.
Но один винт - маловато, на мой взгляд.
SNIPER_82
О как!! Я на своей 452 тоже ствол разрузил-убрав болт крепления. Только я спереди просто в ресивере засверлился и нарезал резьбу, не стал наваривать препление. А сзади тоже втулку приварил.
фото?
kykЧто не поломается, нет сомнений, но хотелось, чтобы ствол колебался один, без ресивера. У меня была возможность проверить различные варианты из трёх винтов. Разница между двумя крайними и тремя не заметна, а один, куда ни поставь - явно хуже.
Сколько скаутов поломанных видел? А они все такие.
ТангажЧто два винта крепче - я не спорю, а вот то что лучше - готов поспорить. С одной точкой крепления как раз меньше влияния напряжений от ложи(винтов) на ресивер и термозависимость меньше.
чтобы ствол колебался один, без ресивера. У меня была возможность проверить различные варианты из трёх винтов. Разница между двумя крайними и тремя не заметна, а один, куда ни поставь - явно хуже.
По кучности уверен, что если и были какие-то вариации, то только субъективные.
Я то что ствол колебется без ресивера - так оно почти всегда так. Жесткость ресивера и момент на мелкане не способны заставить ресивер гнуться, как и на 90% остального огнестрела
ТангажПодскажите у вас же открытые прицельные не родные , где брали как крепили ? фото если можно мушки и целика .
там же там мало места развернутся
и подскажи, откуда винты такие красивые? они четко взамен родных встают?
kykЯ прогнал различные варианты крепления и выводы для себя сделал, конечно они субъективны для окружающих. У меня это вылилось в три винта и полный бединг, с контактом ресивера в продольной оси только на лапу.
Что два винта крепче - я не спорю, а вот то что лучше - готов поспорить. С одной точкой крепления как раз меньше влияния напряжений от ложи(винтов) на ресивер и термозависимость меньше.
По кучности уверен, что если и были какие-то вариации, то только субъективные.
Я то что ствол колебется без ресивера - так оно почти всегда так. Жесткость ресивера и момент на мелкане не способны заставить ресивер гнуться, как и на 90% остального огнестрела
Ресивер, конечно, ни в коем случае не гнется. Но вибрация ствола это одно, а в паре со слабо закрепленным ресивером другое и в не лучшую сторону (проверял тюнером). Хотя все это..., кто-то выкладывал, ролик, где человек примотал железо к доске, только, что не сосновой и чего-то там настрелял не плохо! А тут бединг-шмединг...
😊
Varkan7Снял все открытые вместе с основаниями к черту.
Подскажите у вас же открытые прицельные не родные , где брали как крепили ? фото если можно мушки и целика .
Имхо, конечно.
ТангажС этим соглашусь, ибо еще никому не удалось с помощью бэддинга или дополнительных точек крепления ресивера ужать кучу мелкана на 0.5 минуты.
Хотя все это...
Даже канадские друзья этим не заморачивались
diszВопрос достаточности. Для охоты - вполне, а вот для работы на результат по бумаге - его в штатном виде не хватит, и вина здесь именно длинного невнятного хода. С ним просто тяжело работать.
Наверное странно, но мне родной спуск нравится и менять его не собираюсь. В меру тугой, но не слишком...,вполне предсказуемый срыв шептала
Сначала, конечно, пострелял с открытых... нуу... не то. Да и глаза уже не те. Нет смысла что-то пытаться реализовать из подобного оружия с открытым прицелом.
Заморочился выбором оптики: нашел липерс 3-9х40 от старой пневматики, поставил, огорчился, снял нафиг. Не дело. На чем китай для себя отмел начисто.
При выборе оптики жаба поджимала, хотя сразу расчитывал на стоимость прицела равной стоимости карабина, т.е. до 40 тыр. Пересмотрел в этой категории живьем наверное все, что можно... И Никон Простафф с Монархом всех цветов и размеров, и Никко Стирлинги, Редфилды, всякое... сотни две прицелов, наверное. Даже на Arms & Hunting 2017 года пересмотрел все, что было. Все не то. А что нравилось - то от 70 тыр начиналось. Пока не наткнулся на Leupold Mark AR Mod 1 3-9x40. С приключениями притащил его из штатов (ИТАР же, едрить его, низзя никак, но если очень надо - то можно).
Кольца купил высокие UTG - так прям хотелось попробовать... Говно конечно, но за 1000р - не жалко. Хотелось ниже, но поначалу не хотелось снимать целик. Пострелял с ними... не, не то.
В процессе были заказаны средние кольца BKL-263, пузырьковый уровень на трубу (маст хэв, как по мне), динамометрическая отвертка Wheeler, и еще всякая мелочевка.
Кольца пришли, собрал все, установил, пристрелял. Оказалось, что прицел встает так, что при пристрелке на 50м на 100 уже поправок не остается. Сначала грешил на кольца, поменял местами - то же самое. Еще раз махнул местами, на этот раз развернув на 180 градусов - ничего не изменилось. Не кольца, видать. Посчитал, прикинул на калькуляторе толщину вставок (0,33мм вышло в заднее кольцо), притер под небольшим углом - вывел прицел так, что после пристрелки на 100 - еще 3 мила в запасе. Ну, вроде нормально. Доволен 😊
Поморочился с сошками: удалось за 48$ купить оригинальные Харрис BR-S 6-9". Поставил, пострелял, доволен 😊
Понял, что надо что-то делать со спуском. Не устраивала ощутимая "ступенька" и усилие.
Заказал YoDave kit. Поставил. Пружина - средней жесткости, втулка - вторая из мелких. Пропала ступенька на спуске, усилие стало меньше, доволен 😊
Пострелял еще, понял, что не нравится, как ходит затвор: тут все было просто - вспомнил про решение подобных же проблем на гладких ПА для практики, пролил Hoppe's 9 Moly, полирнул тряпочкой. При наклоне карабина под 20 градусов - затвор закрывается сам. Доволен 😊
Ну и мишенька, куда без нее. 50м, 5 выстрелов:
При покупке сразу было куплено все, что было в Климовском темпе из ассортимента патронов .22lr: КСПЗ 4 или 5 видов, Fiocchi, SB, SK разные, Lapua Midas и Center-X. После всех отстрелов подтвердилось то, что ранее многие высказывали в теме: КСПЗ дает нестабильный результат, СБ - не летит в принципе, оптимальнее всего оказались по сотношению цена-качество - SK Rifle Match. Лапуа - тоже хорошо летят, но траектории совсем другие по сравнению с СК, да и дороже значительно. Сейчас в итоге стреляю только райфл матчем.
Целик в итоге снял, как атавизм - ну нет смысла им пользоваться при наличии хорошей оптики. Теперь есть около 8-9 мм между стволом и объективом прицела. Люп всем устраивает, кроме отсутствия отстройки параллакса 😞 А так - стекла самые светлые из того, что видел, клики четкие, диапазоны - по 174 клика каждый. Сетка - Милдот, клики по 0,1 мил.
При установке прицела все болтики сажал на синий фиксатор, тянул динамометрической отверткой (пришлось даже отдельно набор дюймовых бит купить под это дело) на 25 in/lbs. Вот ссылка на видео, как затвор ходит после обработки молибденовым Хоппсом: https://www.youtube.com/watch?v=wIo9KBfYDCU вдруг кому интересно будет.
Mil Drug
Вот у КУКА и Петровича критика длинного хода спуска У кого еще было такое ? Не ради спора просто любопытно Может отличаются какие партии отдельные ? Все которые пересмотрел одно и тоже было просто жесткая ступенька без какого либо хода и срыв Прошу развеять сомнения уважаемое общество
Дело не в том, у кого такое было, а с чем сравнивать.
Если с матчевым - то заводской спуск длинный.
вопрос именно в достаточности, согласен с коллегой kyk.
Вот ссылка на видео, как затвор ходит после обработки молибденовым Хоппсом: https://www.youtube.com/watch?v=wIo9KBfYDCU вдруг кому интересно будетИменно этим и обработан затвор и спуск после полировки...работает идеально.Поэтому и задавал раньше вопрос-насколько реально будет лучше куча после замены такого доработанного спуска на дорогой матчевый? Хотя..кому что нравится...все равно результат это отверстия в бумаге 😊
алекс575Вопрос квалификации стрелка. Если человек способен как робот ондообразно отрабатывать родной спуск, то ему матчевый не даст ничего. Просто он дает преимущество в милисекунды, за которые легко накосячить, и за счет этого куча ужимается.
будет лучше куча после замены такого доработанного спуска на дорогой матчевый?
Робота видел только одного за свою жизнь - там человеку вообще похер и на усм и на вкладку, стреляет на пределах возможности оружия и патрона.
[B][/B]
SNIPER_82Вот тогда вопрос к вам, как повлияла на кучность алюминевая ложа? Сразу ужалось в 1/2 минуты?
Это для любителей крепить все на абы как и на одном винте
Просто затяжка с разным моментом - это смысл того же тюнера. Вы просто влияете на вибрацию ствола. А закрутите сильнее, то кучи не будет вовсе.
П.С.
Посмотри на кучу нее 100ярдов при затяжке 5 фунтов/дюйм. Разве это не абы как?
Mil Drug
Вот у КУКА и Петровича критика длинного хода спуска У кого еще было такое ? Не ради спора просто любопытно Может отличаются какие партии отдельные ? Все которые пересмотрел одно и тоже было просто жесткая ступенька без какого либо хода и срыв Прошу развеять сомнения уважаемое общество
Ну вот я тоже грешил на относительно длинный ход спускового крючка. Вернее у меня было как: холостой выжим - ступенька - выжим рабочего хода - спуск - свободный ход. Конечно, спуск относительно АК, скажем - короткий, но все относительно. Сейчас, после установки yodave kit стало ровно: выжим рабочего хода - спуск. При этом вдобавок уменьшилось усилие, но "кияночный" тест карабин проходит.
Mil DrugВсе винтовки одинаковые. И спуск на них вполне нормальный с завода. "Ненормальным" он становится только в процессе стрельбы по бумаге. Особенно на 100 м. (для 22lr) с прицелом от 16 и выше, когда видно как марка скачет вокруг точки и дёргается при спуске. Ну либо сразу"ненормальный" для отдельных ненормальных личностей, к коим и себя отношу.. )
Вот у КУКА и Петровича критика длинного хода спуска У кого еще было такое ? Не ради спора просто любопытно Может отличаются какие партии отдельные ? Все которые пересмотрел одно и тоже было просто жесткая ступенька без какого либо хода и срыв Прошу развеять сомнения уважаемое общество
Что касается крепления ресивера одним задним болтом - соглашусь, что с точки зрения разгрузки ресивера со стволом и вывешивания ствола - этот способ должен быть эффективным. Но только для бумаги. Однако, теоретически, при таком способе крепления, во время спуска должен быт клевок ствола вниз. Что должно сказываться на куче. Кроме того, если винтовка таскается и по лесу целыми днями - передний винт придётся ставить на место. А это перепристрелка.
Шина из люминя - это конечно универсальный вариант на все случаи жизни, но не для владельцев самой дешманской импортной винтовки. Можно заморочиться втулками, но беддинг без релоада для бумаги вообще бессмыслен "для широких масс населения". Тем более - на мелкане. Для охот с винтовкой в дереве, в экстремальных условиях в мороз, в дождь и в жару - беддинг нужен больше, чем для бумаги. Я бы вообще ресивер со стволом в мягкие сайлент-блоки посадил, если бы придумать, как проблему крепления и увода ствола (кивка) во время спуска решить.
SNIPER_82Так я не про укладывается, а про ужаться.
И все в пол минуты укладывается.
Еще раз повторюсь: ни бединг, ни ложе из титана не уменьшит кучность мелкана на пол минуты. Стабильности немного добавит и все. А на одном болте или двух - тоже однохуйственно. Те же самые усилия затяжки влияют больше чем все вместе взятое. И по видео видно, что при усилии 5 фунтодюимов, винтовка стреляет не хуже чем при 40 фунтодюймах.
seimorКроме того, точка крепления находится почти в середине ресивера в 452х. И владельцев скаутов, где один винт эта проблема вообще не волнует.
Кроме того, если винтовка таскается и по лесу целыми днями - передний винт придётся ставить на место.
Опять же интересно каким образом вы связываете точку крепления ресивера и крепление оптики? С кагого перепуга надо перепристреливать? Ресивер погнется?
seimorВы не понимаете смысла как бединга, так и шин ..... и "кивков" .
Я бы вообще ресивер со стволом в мягкие сайлент-блоки посадил, если бы придумать, как проблему крепления и увода ствола (кивка) во время спуска решить.
Опять же интересно каким образом вы связываете точку крепления ресивера и крепление оптики? С кагого перепуга надо перепристреливать? Ресивер погнется?
Ни разу вообще не связываю. Речь о том, что при затяжке ресивера передним винтом после пристрелки винтовки с одним задним винтом, СТП может сместиться именно из-за воздействия на ресивер. Хотя, согласен, что если не перетягивать передний винт, то СТП не должна уйти. Не трудно перед охотой одним патроном проверить. Скаута и 452-ой не было - но думается что крепление одним винтом на них - не то же самое, что крепление только одним задним винтом у 455-ой. В любом случае, я бы не потащил на охоту по ебеням 455-ю с одним задним винтом.
Вы не понимаете смысла как бединга, так и шин ..... и "кивков" .Мысль образно о "сайлент-блоках" вполне себе согласуется с принципом крепления одним винтом, в целях исключения какого либо влияния ложи на ресивер. В плане же кучности - на 100% согласен с тем, что
[QUOTE][b]ни бединг, ни ложе из титана не уменьшит кучность мелкана на пол минуты. Стабильности немного добавит и все[QUOTE][b]
Хотя, может я и не понимаю ничего после всего вот этого процесса..)
forummessage/56/345
[B]
Все винтовки одинаковые. И спуск на них вполне нормальный с завода
Мне категорически не понравились спуск и отсутствие финишной обработки затвора и ресивера Доработал Еще втулки вклеил иначе при затягивании ствол касался ложи
Кучность осталась таже, просто я с родной ложи не стрелял. Сначала делал фанерную с беддингом, а после алюминийЮра приветствую! Могу подтвердить только то ,что с твоим алюминиевым ложем стрельба стала намного стабильнее ,чем заводское ложе с бедингом девконом. На видео и так по мишеням стало ясно ,что алюм идеален при прочих составляющих выстрела.Ни разу не реклама -просто личные впечатления.
Вчера ездил стрелять. Без беддинга. Но были вставлены пиллары. Хочу сказать что уже даже с ними куча стала более стабильной.
Что касаемо спуска у меня сейчас стандартный усм примерно грамм 750-850
И он жестковат, пока тянеш крючек можно оторвать.
Надо больше тренироваться)
bowsТ.е. втулки просто вставлены, а не вклеены?
Без беддинга. Но были вставлены пиллары.
Пока только предварительно. На стрельбище настрою более конкретно. Пока доволен вполнп.
3-3-2018 15:17
Как спуск? Настроил его на сколько?
Тангаж на тот момент когда ездил в тир ( был там по другим делам, но брал винтовку)
Просто вставлены были, сейчас вклеил вместе с беддингом
В местах девкона, высверливал и делал выборку мм 4 примерно
Специально не заливал всю поверхность, там где не залито усм, не хотел его заливать, хоть он и в скотче был
конкретно интересует разница между тозиком и чезетом
mintaiЕсли для охоты, то Тоз будет лучше. И усм со свободным ходом и габариты делают кого идеальным для охоты.
есть такой вопрос к профам этого дела !! я не разбираюсь в нюансах сто икак ноесть желание приобрести мелкашку 22 калибре
но если между ними разница как там берета и мр тогда это другое дело
если они одинаковые а разница всего 100 доларов то логически тоз брать интереснее.
к сожалению я не нашол в инете сравнение этих ружей как-что?
ато здесь не спрашывал бы.
https://www.youtube.com/watch?v=PVPaKpHSAJc
вы наверное об этих но тут нету сравнении нет оценки между стволами. просто стреляют
mintaiЕще раз говорю Тоз для охоты идеален. У меня и то и другое, на охоту только Тоз ходит. По кучности Тоз чуть хуже чизет, но на охоте сами накосячите больше чем даст вам преимущество в кучности. Еше один плюс ТОЗа - не неприхотлив. В отличии от чизы он спокойно относится к водным процедурам и не ржавеет при каждом удобном проводе как чз. Воронение на тозе крепче, не вытирается как на чизете.
вы наверное об етих но тут нету сравнении нет оценки между стволами. просто стреляют
Для меня самый главный плюс это настраиваемый усм со свободным ходом. Не парясь спокойно хожу в неопреновых перчатках и в них же стреляю, ступенька по усилиям настраивается и хорошо чувствуется когда палец выбрал свободный ход и часто дальше уже будет срыв.
Если бумага в приоритете, то Чиза лучше. Если чизу для охоты брать, то только синтетик.
ещё один наиважнейшы вопрос есть у меня связаная с покупкой!
чз 455 фс - цена 650 $ этот карабинчик больше всего нравится из за длиной целой ложой
чз 455 люкс = цена 590 $ тоже красивы класическии дизаин
и чз 455 синтетик цена -500 $ пластик без прицела
если между них нет технисеской или качественной разницы то может правда синтетик взять и не переплачиватся /
эти ружья разные по качеству или по точности стрельбы или в механике чтобы из них можно было выбирать лучшы ?
пожалуста кто нибуть коротко и детально посоветуите разберите мне эту головоломку выбора
mintaiВсе чизетки одинаковы по качеству и кучности. Отбирать только по внешнему виду.
эти ружья разные по качеству или по точности стрельбы или в механике чтобы из них можно было выбирать лучшы ?
mintaiВсе чизетки одинаковы по качеству и кучности. Отбирать только по внешнему виду.
эти ружья разные по качеству или по точности стрельбы или в механике чтобы из них можно было выбирать лучшы ?
ok понял
единственное что не одинаково это цена и внешность
только между фс и пластиком целых 150 доларов а это уже сурьёзная разница !
получается покупать надо в пастике.
и
коротки вопрос по зуму оптики, которы самы минимальны зум приближения? для мелкашки
12 14 16 или можно поменьше или больше надо
дистанцыя хочется чтоб была от 100 до 150 метров на варон уж больно они нападают на кукурузу
mintaiДля ворон возьмите ффпшник от дискавери 6-24 или 4-18
дистанцыя хочется чтоб была от 100 до 150 метров на варон
mintai
даже 18 и 24 даа они дороговатые но попытаюсь наити потдержаные .максимум за оптику могу заплатить 110 доларов ито из амазона выше 115 доларов уже таможенны 20%. а в магазинах тут всё в 3 раза дорого
За такую цену нормального прицела не найти (ИМХО).
Один хлам, в который только контуры вороны на 150м разглядеть можно.
Ближе к 10 тысячам начинаются более приемлемые по качеству модели.
Я почти год душил жабу и взял тут, на ганзе хоть и бюджетный, но брендовый Nikko Stirling - зато теперь смотрю и радуюсь.
понимаю понимаю . уже ищу ибей-амазон. от 150 до 200
я взял свой военны бинокль 10Х50 и замерил на 100 метров противоположны дом.
удивительно но кирпичи в доме на 100 метров видны очень близко и чотко почти как отсебя в 5 метрах .
может не нужен зум от 20 или от 24
может зум 10 12 16 хватит на 150 метров или я ошыбаюсь?
может зум 10 12 16 хватит на 150 метров или я ошыбаюсь?По воронам на 100-150м стрелять 10х достаточно.
может зум 10 12 16 хватит на 150 метров или я ошыбаюсьНа x16 на 100м дырки на мишени видно .
Стоимость прицела не будит сильно зависить от кратности прицела.
Надо брать прицел с норм сеткой и норм кликами.
У меня на мелкане был первый норм прицел бса тактиках 4-14 ффп с норм сеткой. Гонял барабан и все в ноль возвращалось цена его щас тыс 12, обратите на него внимание.
С большой кратностью с рук стрелять не сможете, максимум 10 крат с рук, далее с упора
Петровичч
...и светлое, не искажающее стекло...
Я бы этот критерий на первое место по важности поставил.
Вторым - удобная сетка, позволяющая сделать нужную поправку без кликов и незагромождающая обзор. Я за оптимум считаю милдот с полумилами (HMD).
Если прицел с сеткой во второй фокальной плоскости, то платная версия баллистического калькулятора для андроид устройств "Стрелок Про" очень удобно позволяет подобрать поправки под кратность. На 150м я по биоцелям не стрелял, а до 120 вполне всё сходится после небольшой подгонки под свой ствол и прицел.
бса тактиках 4-14 ффпНехватает зеростопа. Повторяемость отличная. На максимальной кратности очень маленький диаметр выходного зрачка, что доставляет некоторые неудобства и несколько мылит самый край картинки. Но в целом бюджетная стекляшка позволяющая нормально стрелять.
1. где посмотреть годные и недорогие антабки и сошки?
2. какой посмотреть ночник , желательно с возможностью использования его и на других нарезных калибрах?
3.есть разница между металлическим и пластиковым магазином?
Человек и пароходНе подскажу...
где посмотреть годные и недорогие антабки и сошки?
Человек и пароходЛюбой на какой денег хватит, главное чтобы кронштейн на планку вивер на ночнике стоял, соответственно вивер на ЧЗтку и на остальные карабины, либо за 30-50 тыс именитые быстросъемные кроны, чтобы не перепристреливать и ночник с памятью на несколько стволов.
какой посмотреть ночник , желательно с возможностью использования его и на других нарезных калибрах?
Человек и пароходИМХО - чисто что на ощупь приятнее. Я про 5ку. 10ка наверное лучше металл, уж больно хрупко она торчит.
есть разница между металлическим и пластиковым магазином?
Человек и пароход
Господа,намедни влился в стройные ряды владельцев CZ 455 а посему назрел ряд вопросов:
1. где посмотреть годные и недорогие антабки и сошки?
2. какой посмотреть ночник , желательно с возможностью использования его и на других нарезных калибрах?
3.есть разница между металлическим и пластиковым магазином?
Сошки - дешевле всего на ебее, как ни странно. Сам там купил оригинал 1. Harris 6-9 дюймов за ~3000р на аукционе. Антабки - вроде везде лежат, не сильно дороги те же Uncle Mike's.
2. ...
3. Имхо разницы функциональной нет. У меня 3 магазина в пластике (1х10 и 2х5), всем устраивают.
-Илья-Не отстреливали?
Приветствую, CZ 455 Professional к .22 LR, по случаю дали промерять модератор, купленный на вороне, https://voron-guns.ru/20150218/ , резьба подходит.
Mihail1010Пока нет
Не отстреливали?
-Илья-У них на сайте написано, что нельзя для огнестрела. Или они имели ввиду калибры мощнее?
Пока нет
Mihail1010Скорее всего они имеют вводу закон)))
У них на сайте написано, что нельзя для огнестрела. Или они имели ввиду калибры мощнее?
Тихий Омут
На патронах с латунной гильзой постоянные осечки(КСПЗ). Кто сталкивался,как бороться?
Не использовать эти патроны?
Кто в курсе, чем отличается это спусковой механизм от штатного? Кто нибудь использовал?
Setting possibilities:- separate weight of the first and second stage
- separate travel of the first and second stage
- possibility to disconnect the first stage
- Изменение усилия первой и второй ступени (имеется в виду свободный ход и спуск)
- Изменение длины хода первой и второй ступени
- Возможность отключения первой ступени
MstivoiСпасибо!
- Изменение усилия первой и второй ступени (имеется в виду свободный ход и спуск)
- Изменение длины хода первой и второй ступени
- Возможность отключения первой ступени
А в родном только усилие второй ступени регулируется или нет?
MstivoiСпасибо!
- Изменение усилия первой и второй ступени (имеется в виду свободный ход и спуск)
- Изменение длины хода первой и второй ступени
- Возможность отключения первой ступени
А на родном что регулируется?
Неясыть
Спасибо!
А в родном только усилие второй ступени регулируется или нет?
На родном регулируется только усилие, причем в самом минимальном положении оно довольно таки велико, у меня было примерно 1,5 кг. Даже для охоты многовато как по мне. Подобрал другую пружину, примерно 800гр стало.
Yaroslav2502
Народ кто в курсе, на форест эдишн, рефление на цевье и пистолетной рукоятки красится черно-фиолетовым цветом. вчера вымывать устал.
Рифление наносится лазерным станком и дерево подгорает малехо вот и темный налет от этого Посмотрите на диске который с новым ружьем там эта операция показана
С Вас обязательно мишени с отстрелом 😊
coolfreez
Принимайте в свои ряды, пополнил свой арсенал CZ 455 Professional, в целом качество норм, но затвор я все таки полирнул сразу, жду разрешение, посмотрим как себя покажет!Какие патроны посоветуете?
Если из наших у меня лучше летят биатлон кспз.А так хороший импорт
HunterAV
Поздравляю!
С Вас обязательно мишени с отстрелом 😊
Пока только заводской отстрел на 50м, по кучки вроде норм, фото могу выложить, но при выборе это критерием не было, после приезда домой сразу было принято решение полирнуть затвор, на следующий день решил еще полирнуть спуск, теперь все как надо)!
coolfreezТак можно будет сказать когда кучка на 50 м. из 5 выстрелов будет 5 мм по центрам 😛
теперь все как надо)!
coolfreezзатвор там надо полировать обязательно, ходит неравномерно.
Принимайте в свои ряды, пополнил свой арсенал CZ 455 Professional, в целом качество норм, но затвор я все таки полирнул сразу, жду разрешение, посмотрим как себя покажет!Какие патроны посоветуете?
Сибирский стрелок
Так можно будет сказать когда кучка на 50 м. из 5 выстрелов будет 5 мм по центрам 😛
Проф не для этого берут 😛 😀
redekВот не понимаю профа. Он же длиннее стандарта, нахера?
Проф не для этого
redek
затвор там надо полировать обязательно, ходит неравномерно.
Лишние все это, он сам притирается там где надо выстрелов через 200.
redekЕсли то для чего берут проф будет сочетаться ещё и с кучкой в 5 мм. по центрам на 50 м., тогда точно шлифовать затвор не надо)))
Проф не для этого берут
P.S. То для чего берут проф можно сделать и не на проф, вариантов куча 😛
kykСпасибо
16
Неясыть
Спасибо!
А на родном что регулируется?
там в УСН есть шайба на которую упирается пружина (в сторону спусковой скобы), если её убрать то спуск значительно станет легче..
Йоха
там в УСН есть шайба на которую упирается пружина (в сторону спусковой скобы), если её убрать то спуск значительно станет легче..
А вообще от чего пружину ставят чтоб спуск был легче? По мне и так спуск мягкий, просто ради эксперимента попробовал!
А вообще от чего пружину ставят чтоб спуск был легче?От авторучки поставил себе и другу.
чиза выпустила cz455 Stainless....Маркетинговый ход. Нержавейка мягче оружейной стали.
diszНихрена подобного. ЧЗ делаются из стали близкой к гвоздям по своим тех характеристикам, а нержа она сильно разная бывает и замена на чизете достойная, ибо ЧЗ ржаветь любит по любому поводу..
Нержавейка мягче оружейной стали.
redekПусть имеет. В кольцах смазка оседает, полировать не надо, иначе сухой будет.
Затвор после стрельбы имеет продольные полосы, словно он граненый.
kykА Вы повода не давайте.
ибо ЧЗ ржаветь любит по любому поводу
ober
чиза выпустила cz455 Stainless....
В карбоновом ложе лучше 223-ю выпускать. А они её с производства сняли.
redekДерьмовый патрон. Единственный плюс, траектория прямее.
100м. Патрон 370э.
Vasenyshне уловил связи карбоновой ложи и мелкашки в нержавейке
В карбоновом ложе лучше 223-ю выпускать.
oberhttp://bighunter.ru/catalog/product/231747/234534 - вещь!
не уловил связи карбоновой ложи и мелкашки в нержавейке
#6453
P.M. Ц
oberТогда не задавайте глупых вопросов.
вы темой не ошиблись?
Vasenysh
Тогда не задавайте глупых вопросов.
про отсутствие связи карбоновой ложи (с хуяли она вообще была упомянута) совершенно другого карабина в другом калибре при обсуждении мелкашки чз455 с нержавеющим стволом? вы наркоман??
VasenyshУ меня Охотник-370Э хорошо летит, как раз недавно сделал пристрелку после SK Standard Plus, все выстрелы сделаны подряд, на фото слева направо и сверху вниз. Первые 2х5 выстрелов на чистый ствол, затем ввод поправок и 3х2 нижние мишени. Стрелял с капота, локоть правой руки висел в воздухе без упора.
Дерьмовый патрон. Единственный плюс, траектория прямее.
Vasenysh
Наверное потому, что нет смысла в .22 сильно мудрить с ложей
кто мудрил с ложей, вы? вы работаете в Чешска Сброевка? ничего не понимаю... мы про нержавеющий ствол говорили. это сталь такая- нержавейка. ствол это такая труба, из которой пуля вылетает. ложа снизу - за нее удерживают оружие, а ствол сверху. вот мы про ствол говорили. вы же приплели ложу. в разговоре про ствол.
avidex
У меня Охотник-370Э хорошо летит, как раз недавно сделал пристрелку после SK Standard Plus, все выстрелы сделаны подряд, на фото слева направо и сверху вниз. Первые 2х5 выстрелов на чистый ствол, затем ввод поправок и 3х2 нижние мишени. Стрелял с капота, локоть правой руки висел в воздухе без упора.
Если данные мишеньки на 50м, то это печаль...(((
Если данные мишеньки на 50м, то это печаль..
Точно. Более-менее нормально, когда пробоины друг друга перекрывают. Вульгарно выражаясь...
винтовка условно свободна и лежит на мешках, при этом лишь немного направляете еевот так правильнее. При этом левая рука под прикладом(если правша).
ALTyДа, это на 50 метров 😊)
Если данные мишеньки на 50м, то это печаль...(((
diszУ меня и SK также летят, но я не охочусь на бумагу и стреляю не с мешков, потому для охоты 1 МОА хватает за глаза 😛
Точно. Более-менее нормально, когда пробоины друг друга перекрывают. Вульгарно выражаясь...
oberВариант для стрельбы более удобный, но на этом еще и рубашки гладить можно 😊
лучше тогда штатив
oberзависит от уровня соревнований, но значение для мелкана преувеличено - имха
странно, как чувак с доской вместо ложи выигрывает соревнования..
oberну кинь ссылкой. Если требования к результативности таковы, что кучность в минуту достаточна для результата, то можно и из бруса стрелять или из кругляка.
соревы не местечковые
oberТам виден баррел блок с кронштейном под оптику. В таком варианте ложа не фигурирует никоем образом
походу
Я понимаю что наверное вопрос уже задавался наверное не единожды но тем не менее... Что значат буквы ZKM в названиях ЧЗ? Или же это другой производитель или какое то подразделение ЧЗты? В объявлениях о продаже встречаю например CZ 455 zkm, или просто zkm 455. В чем собственно разница подскажите пожалуйста?
Восемский
Добрый день.
Я понимаю что наверное вопрос уже задавался наверное не единожды но тем не менее... Что значат буквы ZKM в названиях ЧЗ? Или же это другой производитель или какое то подразделение ЧЗты? В объявлениях о продаже встречаю например CZ 455 zkm, или просто zkm 455. В чем собственно разница подскажите пожалуйста?
455 zkm нет такой модели, есть 452 zkm
ZKM означает: Zbrojovka-Koucký-Malorážka, производитель винтовки [Česká] Zbrojovka, дизайнер Josef Koucký и Malorážka - винтовка кольцевого воспламенения.
ccmailНикак, баллистол не есть средство для чистки, как и ватные диски.
как
правильнее всего прогонять ватные диски в Cz455 Lux с балистолом
kykСуществуют разные мнения по данному поводу. Считаю, что для чистки 22 lr достаточно баллистола т.к. нету в 22 lr больших давлений, скоростей, омеднения и т.д.Никак, баллистол не есть средство для чистки, как и ватные диски.
Добрый день может кто снять видео грамотное как правильнее всего прогонять ватные диски в Cz455 Lux с балистолом так что бы не уволять ствол, не шлифануть фаску? какую леску лучше купить? Буду очень признателен. Это мой первый ствол.Не усложняйте... 😛
Лично я, после стрельбы, пшикаю в ствол Боллистол, прогоняю кусочком Х/Б ткани ( от пододеяльника или аналогичной ткани), до удаления основной массы нагара. Потом 5 прогонов латунным ершиком с Баллистолом, в одном направлении от казенной часть к дульному срезу. Потом, окончательные прогоны тканью с Баллистолом до чиста и прогон тканью с нейтральным ружейным маслом, которое удаляется прогрном с тканью, перед слелущей стрельбой.
Ну и протирка нейтральным маслом затвора, ствольной коробки изнутри и металлических поверхностей винтовки снаружи. Потом сухая протирка карабина снаружи.
Вуаля!
Сибирский стрелокНу кто-то болезни до сих пор мочой лечит....
Существуют разные мнения по данному поводу.
Сибирский стрелокв нем есть освинцовка и нагар, которые ватным диском не удаляются ровно как и маслом, тем более уж баллистолом.
нету в 22 lr больших давлений, скоростей, омеднения и т.д.
Буквально недавно другу, фанату лески и баллистола, вернул кучность карабина просто хорошо вычистив его.
kyk а что за карабин у этого фаната был?
Есть банка балистола большая и много ватных дисков вот и думал как процесс наладить , с помощью лески чтобы не убить ствол и фаску.
disz а что именно за нейтральное масло используете,и почему нельзя баллиститом все тоже самое сделать ?
Я Bore Tech Eliminator + патчи из жёлтых салфеток в рулоне из "ашана" для удаления освинцовки и омеднения использую, вроде работает.
Чтобы фаску не портить чистка только от патронника к дульному срезу, каждый раз вишер скручиваю за дульным срезом и шомпол вынимаю.
oberТоже приобрёл такой бутылёк, но, в последний момент, рука дрогнула и прогнал её только на гладкостволе =) На мелкашке за 4 года общий настрел не более 2 тыс., наверное мне пока рано использовать серьёзную химию. А так, даже после патчей с Баллистолом первые ~10 выстрелов сильно сеет, потом резко лучше становится.
снял освинцовку Shooter's Choise Lead Remover
Magnum_357
Нагар прекрасно удаляется баллистолом или керосином, а вот освинцовку только специальной химией или механически ёршиком удалять.
Я Bore Tech Eliminator + патчи из жёлтых салфеток в рулоне из "ашана" для удаления освинцовки и омеднения использую, вроде работает.
Чтобы фаску не портить чистка только от патронника к дульному срезу, каждый раз вишер скручиваю за дульным срезом и шомпол вынимаю.
Неужели вишер может фаску попортить,что за сталь на чизе такая,мягче алюминия или бронзы? Чищу не выкручивая,что же теперь делать,ствол похоже испортил... 😛ipec:
disz а что именно за нейтральное масло используете,и почему нельзя баллиститом все тоже самое сделать ?Да обычное нейтральное оружейное масло - Беркут, например.
Оставлять Балистол не стОит, потому что это по сути парафин. Ну и зачем оставлять парафин с стволе?
А нейтральное масло вычистит отчтатки парафина и создасть защитную пленку.
Кстати, когда чищу Вепря 7,62×39, и ствол уже чистый, после Роблы или просто аммиака, так вот, ради интереса прогонял латунный ершик с Балистолом, то после этого, патчи , все равно выходили не чистые, хотя до этого выходили чистые абсолютно. Баллистол и латунь ершика, походу, растворяет.
diszПользуюсь только протяжкой с Баллистолом, т.к. он менее агрессивный, в ствол не пшикаю, а только на Х/Б ткань от пододеяльника. После чистых патчей ствол протираю насухо и в сейф, в котором заложен мешочек с силикагелем.
Не усложняйте...
Куча не теряется!
1. А что лучше по вашему мнению для данного ствола, для протягивания леской 1.5мм войлок в хоз товарах, ветош, пакля или ватные диски, или пододеяльник сейчас не всегда х/б или разницы нет?
Космонавт78 мешочек с силикагелем - тот что с обувью, у меня есть доступ просто к силикагелю в больших количествах,как думаете в каком объеме его лучше насыпать ,в какое место в сейфе, и в чего.
2. Если протаскивать х/б из наволочки от казны к срезу дульному, в виде шнурка а не патча, в одну сторону ,как меняет цвет выкидываете или по одному разу?Какой шириной примерно режите, чтобы понять на сколько туго идет.
3. Если протягивать леской патчи, то что лучше вставить в дульный срез чтобы леской не сточить фаску? и на какую глубину.
4. Как разрядить "правильно" если патрон в патроннике и стрелять нет не необходимости? пошагово можете объяснить? или все просто опустил ушко затвора,нажал на курок и не отпуская, медленно ушко назад опустил.
5. если не пользоваться пол года, лучше магазин вынуть или нет, а затвор?
буду очень признателен за видео, за ранее благодарю.
ccmail
что лучше вставить в дульный срез чтобы леской не сточить фаску?
😀 😀 😀
Берете шомпол, продаются такие в пластиковой оплетке и медными или латунными вставками с резьбой. В комплекте к нему есть набор ершиков. Так вот тот, что с лесочной щетиной, он и нафиг не нужен, вытаскиваете из него щетину и получается прекрасный алюминиевый витой вишер, которым прекрасно толкать кусок ветоши из пододеяльника, рармером 4х4, примерно, сантиметра. Ничего вы этим вишером и шомполом не испортите. Он для этого и сделан.
А так же и латунным ершиком, если им без фанатизма. Латунь тверже свинца и прекрасно его вычищает, но мягче оружейной стали, потому стволу и не вредит. Тут больше вредили бы продукты горения пороха - копоть, как образив, если обратными движениями гнать ее через фаску. Поэтому, движения латунным ершиком только вперед от казны, после вызода его из дульного среза, открутить его и вынуть шомпол.
disz
не усложняйте!
disz)))
Поэтому, движения латунным ершиком только вперед от казны, после вызода его из дульного среза, открутить его и вынуть шомпол.
За дульный срез не нужно выводить патчи и ерши с пастой. От латунного ерша ничего фаске не будет, можно смело затягивать обратно и не мучиться.
мешочек с силикагелем - тот что с обувьюУ меня в сейфе килограмм лежит.
Так же из силикагеля хорошие мешочки для стрельбы (один у меня под приклад, а другой, поменьше, под правую руку, чтобы не висела).
За дульный срез не нужно выводить патчи и ерши с пастойФрикции ерша не вынимая ))) не есть очень хорошо ни для ерша, потому что изгибы щетинок будут менять направление и рашьше изнашиваться, ни для ствола, потому что при изменения направления шетинок, в этом месте будет боОльшее давление на стенки ствола, что тоже не есть хорошо.
diszС чего Вы взяли, что "не вынимая"?. - Так конечно нехорошо.
Фрикции ерша не вынимая ))) не есть очень хорошо ни для ерша, потому что изгибы щетинок будут менять направление и рашьше изнашиваться, ни для ствола, потому что при изменения направления шетинок, в этом месте будет боОльшее давление на стенки ствола, что тоже не есть хорошо.
Выведя ерш за дульный срез, слегка провернуть шомпол за рукоять и втянуть обратно. Все не раз описано в разделе "чистка", и проверено на личном опыте.
ober
снял освинцовку Shooter's Choise Lead Remover и шомполом. сказал куче гудбай. теперь веретенка, леска и хб патчи из наволочки. леска 1.5мм сложена пополам, от сушилки)))
Ствол свинцуется через 10-15 выстрелов и куча возвращается. Освинцовка при больших настрелах так же кучу разваливает отрывами, поэтому редко но вычищать надо.
Mstivoi
Есть смысл в пластиковую ложу просто вклеить втулки, без классического беддинга?
Имеет смысл, т.к. сила сжатия, возникающая от затяжки винтов, будет
полностью воспринимается втулками, а не пластиком, что значительно снизит деформацию ложа при установке железа (т.н. пилар беддинг)
Посмотри в инете как их вклеить. Инфы полно.
CZ 455 с планкой от OZZY и прицен Nikon prostaff 4-12X40. Кольца быстросьемные Leupold QRW Weaver 25.4 мм. Какие лучше взять: средние или высокие?
Mstivoi
Точно не высокие, возможно даже низкие подойдут, если целика нет.
Yaroslav2502Целик есть...
с целиком высокие нужны
Yaroslav2502
с целиком высокие нужны
Там объектив 40мм, средние подойти могут, замерять, в общем, надо.
diszВсе бы хорошо, но вот подобных колец у нас в городе нету. Планировал кольца брать на этом форуме...
Берите винт, планку и едьте в магазин ( или куда там..., и меряйте по месту. Самый надежный способ.
Yaroslav2502У вас какой диаметр на прицеле и стоят-ли штатные прицельные приспособления?
посмотрел свои кольца, высота 17,6, но все равно ставил проставки.
Yaroslav2502
прицел 4х12х42, кратность 12 для мелкашки считаю избыточной для охоты.
Это смотря на какое расстояние стрелять. Если от 50 до 100, то хватает 10 крат, а если дальше - то не хватает и 12.
У меня стоял Redfield 4-12х40 и при стрельбе по тетереву метров на 120-150 его явно маловато, чтобы убойную зону выцеливать.
Дополнил его Nikko Stirling 3-30x56 если не носить далеко на себе, то намного удобнее, а если носить - то обратно редфилд за минуту ставится.
Оба прицела пристреляны, при снятии-установки пристрелка почти не сбивается.
Evgeniy7
Че-то не могу айти тему продажи планок от Бэкетта. Может кто ссылку даст?
Но это ваше мнение.
а вы говорите на 150м 12 мало.Я тоже считаю что 12 мало для 150 метров, у меня 16 но думаю 18-20 было бы в самый раз , и это не по гонгам а по дичи и это сугубо моё мнение подтверждённое практикой , на 12х на 150 метрах фонтанчик снега могу не заметить а на 16х уже вижу и могу корректировать стрельбу и брать поправки на ветер .
Но это ваше мнение.
Varkan7В одном с вами соглашусь, у каждого сое мнение. 😊
Я тоже считаю что 12 мало для 150 метров, у меня 16 но думаю 18-20 было бы в самый раз , и это не по гонгам а по дичи и это сугубо моё мнение подтверждённое практикой , на 12х на 150 метрах фонтанчик снега могу не заметить а на 16х уже вижу и могу корректировать стрельбу и брать поправки на ветер .
Вопросы напрашиваются следующие:
1. Как быть с дичью в непосредственной близости? Крутите кратность? Если да, то сетка в первой фокальной или в голове все расчеты делает?
2. Есть Ваши мишени для 150 метров? Сугубо мое мнение, что для мелкашки это уже не охотничья дистанция.
3. Какие патроны используете на охоте?
Для себя выбрал кратность х9, компактно и для охотцелей предостаточно. Обычно дальше 120 метров редко стреляю по птице. По лисе могу рискнуть до 130-140м.
Mstivoi
Куплю недорого ненужную деревяху от 455, без доработок, без трещин и прочих дефектов.
В пм стукнете.
Может договоримся
MstivoiЕсть новое ложе CZ-455. Было снято сразу после покупки по причине переустановки железа в кастомное ложе. Если интересует, пишите в PM.
Куплю недорого ненужную деревяху от 455, без доработок, без трещин и прочих дефектов.
феерично,-)Феерично стрелять в такого коня как глухарь сидящий на дереве его наверно за километр видно а попробуйте белую куропатку на белом снегу в условиях недостачной освещённости на 8 кратах выцелить , нет я согласен это возможно но на 16х мне как то проще . В общем сколько людей столько и мнений , у меня у старого товарища на тозе мелкашке стоит какой то белорусский прицел 4х с прицельной маркой типо ПУ 1 раз пристреляет и стреляет и на 50-70 метров и говорит всё устраивает дальше не стреляет .
В одном с вами соглашусь, у каждого сое мнение.
Вопросы напрашиваются следующие:
1. Как быть с дичью в непосредственной близости? Крутите кратность? Если да, то сетка в первой фокальной или в голове все расчеты делает?
2. Есть Ваши мишени для 150 метров? Сугубо мое мнение, что для мелкашки это уже не охотничья дистанция.
3. Какие патроны используете на охоте?
Для себя выбрал кратность х9, компактно и для охотцелей предостаточно. Обычно дальше 120 метров редко стреляю по птице. По лисе могу рискнуть до 130-140м
1. У меня не возникает проблемм с дичью на близкой дистанции , кратность не трогаю стреляю как есть (по началу пытался крутить но на морозе это быстро не получается и ещё другие поправки уже вносить) , как то уже приловчился быстро ловить цель и брать поправки , к примеру заяц выскочивший в 15 метрах и куропатки с 30 проблемм не вызвали но на такое расстояние редко стреляю .
2. forum.guns.ru есть мишени чуть лучше и хуже но я не гонюсь стрелять дырка в дырку на охоте всё равно не будет идеальных условий , если до дичи 130 метров то стреляю если больше то стараюсь подойти ближе если возможности нет ( к примеру овраг или ручей )тогда стреляю , максимально стрелял куропатку 161 метр при хорошем боковом ветре с 6-7 патрона взял , пуля прошивает птицу насквозь на таком растоянии главное попасть . Стреляю в основном с рук и с колена иногда использую как опору дерево , от всяких сошек и треног решил отказатся так как таскать их с собой постоянно желания нет .
3.Патроны SK+ и SK Rifle match резанные , я в них если честно разницы не вижу кроме разницы в 1рубль в прошлом году 😊 Разница в точности моих резанных и не резанных минимальна стрелял в стену на 130 метров все прилетают в круг 5-7см в диаметре а разница в наносимых повреждениях уже силно заметна . Отстрелял из своей CZ455 за сезон осень-весна 17-18 год более 1500 патронов так что возможности винтовки и свои уже понял .И сразу скажу с винтовкой я вообще ничего не делал , ни шлифовал спуск , не менял пружину , ни беддинг ни вывешивывал , стреляю как есть из коробки . к спуску привык ,на приклад только щёку самодельную одел , хороший прицел и стабильный патрон и меня всё устраивает .
Varkan7У нас куропаток за трофей никто не считает,не стреляем такое.Из мелочи-рябец на шулюм да тетерев
quote:
феерично,-)Феерично стрелять в такого коня как глухарь сидящий на дереве его наверно за километр видно а попробуйте белую куропатку на белом снегу в условиях недостачной освещённости на 8 кратах выцелить , нет я согласен это возможно но на 16х мне как то проще . В общем сколько людей столько и мнений , у меня у старого товарища на тозе мелкашке стоит какой то белорусский прицел 4х с прицельной маркой типо ПУ 1 раз пристреляет и стреляет и на 50-70 метров и говорит всё устраивает дальше не стреляет .
нас куропаток за трофей никто не считает,не стреляем такое.Я скажу что вы слишком много кушаете то есть зажрались 😊 не в обиду , если бы у нас были тетерев с глухарём я бы тоже куропаток не стрелял . Если так брать тогда тогда и тетерев с глухарём не нужны лучше уж оленя стрельнуть мяса то больше .
А если серьёзно то охочусь не ради пропитания а ради самой охоты , куропатка это просто та птица на которую я могу охотится уже через час после работы ну и заяц в прилове бывает.
На ходовых мне комфортней 8 кратник постоянник ,о чем и писалА мне 16х а чём я тоже писал и аргументировал .
Наконец-то купил, как и хотел, мелкашку. CZ 455 Thumbhole grey как легла в руку в магазине, так и не захотел уже выпускать.
Прицел установил Nikon Monarch Black x1000.
И доооолго-долго ждал. То выходных нет, то погоды нет. Так что, дождавшись, наконец, в минувшее воскресенье просвета в облаках и прикупив в местном магазине по пачке всех патронов 22lr, что были в наличии, помчался, как радостный спаниель, за город. Увы, земля настолько пропиталась водой за эти дождливые недели, что стрелять лёжа я не рискнул - пришлось бы лежать буквально в луже.
Ниже - фото тех самых патронов, что я взял с собой и результаты отстрела.
Успел до нового дождя отстрелять сериями по пять из каждой пачки.
Условия стрельбы:
Дистанция - 100 метров.
Ветер - переменного направления, от 9 до 2 часов, порывистый, но не более 5 м/с.
Положение - хм.. стоя, положив оружие на свёрнутый спальник, брошенный на капот автомобиля. Раскорячившись, в общем.
Понимаю, что для многих местных гуру мои скромные результаты выглядят совсем уж посредственными... Буду практиковаться.
Пока же доволен приобретением как слон )))
Как только погода позволит более долгие стрельбы, сразу же дожгу уже сериями все пачки, чтобы уже определиться с боеприпасом
П.С.
Пока же стала ясна необходимость приобретения накладной щеки. Добиться однообразной и правильной прикладки очень тяжело - приходиться прижиматься к прикладу не скулой, а выступом жевательной мышцы )
Насчёт сошек пока думаю...
Наконец-то купил, как и хотел, мелкашку. CZ 455 Thumbhole grey как легла в руку в магазине, так и не захотел уже выпускать.Поздравляю . Назначение ? бумага или дичь ?
Прицел установил Nikon Monarch Black x1000
Varkan7
Поздравляю . Назначение ? бумага или дичь ?
Спасибо!
Бумага.
Проще и дешевле будет проставку вырезать.Хотел бы резину вместо пластика , кажется что вкладка лучше будет , может это и не так но попробовать стоит .
Standart. Решил сделать пилар+гласс беддинг. Не могу понять:
1 - внутренний диаметр втулки должен соответствовать диаметру винта?
2 - цель установки втулок в том, что они будут единым целым с ложе, а это придаст однообразность фиксации ложа при закручивании винтов, то есть их нельзя будет перетянуть?
3 - участвуют ли втулки в передаче отдачи от ресивера к ложу или на это работает только лапа отдачи?
4- при перепаде температуры, влажности ложе будет играть вместе со втулками, соответственно с ресивером, то есть точка попадания все равно будет смещаться, но группа будет стабильной?
DrObovick1 - винт не должен касаться стенок втулки.
Товарищи, может не по месту, но подскажите, пожалуйста. Владею CZ 455 22WMR
Standart. Решил сделать пилар+гласс беддинг. Не могу понять:
1 - внутренний диаметр втулки должен соответствовать диаметру винта?
2 - цель установки втулок в том, что они будут единым целым с ложе, а это придаст однообразность фиксации ложа при закручивании винтов, то есть их нельзя будет перетянуть?
3 - участвуют ли втулки в передаче отдачи от ресивера к ложу или на это работает только лапа отдачи?
4- при перепаде температуры, влажности ложе будет играть вместе со втулками, соответственно с ресивером, то есть точка попадания все равно будет смещаться, но группа будет стабильной?
2 - перетянуть-то можно, но с пиларами сложнее. Лучше затягивать дм ключом.
3 - в идеале ТОЛЬКО лапа.
4 - для этого и делается гласс бединг.
Тангаж
1 - винт не должен касаться стенок втулки.
2 - перетянуть-то можно, но с пиларами сложнее. Лучше затягивать дм ключом.
3 - в идеале ТОЛЬКО лапа.
4 - для этого и делается гласс бединг.
Спасибо! То есть ложе будет притягиваться и фиксироваться лишь одной шляпкой винта через втулку? Отдача не разобьет ли данное соединение? А оба ли винта должны быть с шляпкой или один без, если правильно понимаю, иначе опять "игра" ложа будет передаваться на ресивер?
DrObovickИменно шляпкой и оба винта. Пилары как раз для того, что бы не было "игры".Спасибо! То есть ложе будет притягиваться и фиксироваться лишь одной шляпкой винта через втулку? Отдача не разобьет ли данное соединение? А оба ли винта должны быть с шляпкой или один без, если правильно понимаю, иначе опять "игра" ложа будет передаваться на ресивер?
Тангаж
Именно шляпкой и оба винта. Пилары как раз для того, что бы не было "игры".
Спасибо!
Karlito Brigante
А цанга,как на синтетике,ствол ведь на конус идёт,держится нормально? Покрытие ствола не царапается?
Цанга прекрасно держится. Всё очень плотно вставляется, упирается и обжимается. Пользуюсь уже около года, по конструкции никаких нареканий.
Покрытие ствола не царапается, но покрывается серыми полосами от алюминиевого сплава. Но от этого не уйти, в любом случае будут появляться следы.
Но от этого не уйтиа что сообразить нельзя? кольцо из нержавейки 0.05-0.1 на место крепления.
алекс575
а что сообразить нельзя? кольцо из нержавейки 0.05-0.1 на место крепления.
1. Где ж его взять то такое кольцо из нержавейки, да ещё толщиной в пять сотых?
2. Решение проблемы создаст больше проблем чем сама проблема. Вместо почеркушек от алюминия будут царапины от нержавейки, при этом надёжность крепления и точность посадки будет нарушена. Лапки цанги внутри имеют шероховатость для надёжного удержания на стволе.
Лучшее решение проблемы почеркушек, раз в пять лет перед посещением ЛРО отдраить ствол грубой тканью (универсальная тряпка из ашана в рулоне жёлтого цвета) с маслом. Если уж совсем конец ствола затёртый, то подворонить воронилкой или подкрасить.
С уважением.
Chene
Или, как делают некоторые производители 😊, пластиковый вкладыш в цанге.
С уважением.
И потом опять же из-за вкладыша поиметь проблемы с центровкой и каждый раз при снятии-установке получать непредсказуемый уход СТП ?
Мы всё-таки не с страйкбольным или пневматическим оружием дело имеем.
На огнестрельном оружии или точёная цанга с посадкой металл-металл, или сепараторно-кулачковый механизм зажима, так-же металл-металл или посадка на резьбу. Остальные варианты не дадут требуемой стабильности СТП.
Magnum_357Изделие производства kyk у меня показывает абсолютную стабильность, после нескольких десятков циклов установка-снятие, СТП не сдвинулось ни на миллиметр. Тип посадки не металл-металл. Ставлю всегда в одном положении, для чего нанёс маркером незаметную метку под зажимным кольцом.
Остальные варианты не дадут требуемой стабильности СТП.
А вот по поводу пластикового вкладыша в цанговый адаптер по типу Parker Hale 1/2" UNF Adapter, но местного производства полностью согласен, если он имелся ввиду, вот с ним конкретно замучался.
Где ж его взять то такое кольцо из нержавейки, да ещё толщиной в пять сотых?Точность посадки и повторяемость зависит от качества изготовления прибора. А ленту давно брал здесь https://ru.aliexpress.com/item...s_ab_test=searc hweb0_0,searchw
Magnum_357Нету такого. Мои банки имеют пластиковую цангу, которая зажимается легким движением руки, при этом не царапают ствол и не дают смещения стп. Ко всему прочему, они одни из самых эффективных на рынке и имеют вес всего 100г.
И потом опять же из-за вкладыша поиметь проблемы с центровкой и каждый раз при снятии-установке получать непредсказуемый уход СТП ?
avidexПо ряду причин, такой адаптер ущербен. Я стараюсь делаю качественные изделия, за которые мне будет не стыдно, поэтому "адаптер" - ф топку. Есть банка, которая ставится на ствол без переходников. СТП при при этом остается на месте. Зачем плодить некрасивую порнуху с херзнаеткаким результатом?
kyk, не думали производить адаптер цанга -; резьба UNF 1/2"-20, чтобы разные безделушки прикрутить можно было?
kykКатегорически согласен 😊 Два года у меня и за это время никаких проблем, спасибо за отличную вещь!
Есть банка, которая ставится на ствол без переходников. СТП при при этом остается на месте.
kyk
Нету такого. Мои банки имеют пластиковую цангу, которая зажимается легким движением руки, при этом не царапают ствол и не дают смещения стп. Ко всему прочему, они одни из самых эффективных на рынке и имеют вес всего 100г.
Пластиковый вкладыш под цангу и пластиковая цанга - немного разные вещи.
С уважением.
CheneЭто почему? Она точится из хорошего пластика, с отличными механическими свойствами.
Эту цангу пластиковой как-то тоже назвать неполучается...
С уважением.
А так, вкладыш пластиковый, гайка из металла.
С уважением.
У кого какие мысли по этой теме?
алекс575
Если это будет официально и нарежут грамотно ,то надо брать. На кучу ну ни как, если не тронут срез и будет соблюдена соосность .
Все официально, у нас разрешены. По поводу грамотности нарезки- вроде пока никто не жаловался.
Кирилл22
Народ, подскажите,приглянулась CZ 455 Professional .22 LR, как я понимаю механизм у всех моделей 455-х одинаковый?
Да.
safara
Ура! Я стал счастливым владельцем CZ455 Synthetic
Поздравляю с приобретением!
А что за кольца?
Поздравляю с приобретением!
А что за кольца?
Похоже на "оригинал"
TheSerg
Sanchezzo
Поздравляю с приобретением!
А что за кольца?
Похоже на "оригинал"
Да, оригинальные. А счёт связан вопрос, если не секрет?
Mstivoi
А где ложи из ламината делают?
Ребята огонь, Mustergun. На Ганзе они есть.
Уже успел заказать и установить новое ложе из оружейного ламинатаВес ложа какой ?сколько по времени делали ?
Varkan7
Вес ложа какой ?сколько по времени делали ?
На весы не клал, но разницы по весу не чувствую. Делали около месяца, человек в отпуске был, потом они сканировали ложе, которо я им выслал. В итоге ствол сел в новое как в родное, ничего допиливать не пришлось . Обещают две недели, если у них модель окружия уже проходила, и нет особых дополнительных требований по конструкции.
safara
Ребята, когда поставил новое ложе, СТП ушло на 8 см вниз и 2 см вправо на 100 м. Это может быть как-то связано с тем, что новое ложе, или во время хранения ствола+оптики (не разъединял) я каким-то образом сдвинул их относительно друг друга? Как-то меня это напрягло. Я думал поставлю ложе, и пристреливать заново не придётся.
Может быть такое- вкладка меняется. Не раз уже сталкивался с таким ,на разных калибрах.
Винты динамометрическим ключем затягивали?
Solo.lvМожет быть такое- вкладка меняется. Не раз уже сталкивался с таким ,на разных калибрах.
Винты динамометрическим ключем затягивали?
Винты крутил осторожно в порядке восьмерки. Без динамометра.
Да, вкладка изменилась, это я тоже заметил., пока буду списывать тогда на это. Дальше посмотрим как будет.
Solo.lvВарминт в 22 лр не нужен. Берите с заводской резьбой, такой совет.
Народ, совет нужен
Vasenysh
Варминт в 22 лр не нужен. Берите с заводской резьбой, такой совет.
Привык к варминт-стволам,увереннее с ними себя чувствую. Так что с контуром я определился,это не обсуждается. А вот по поводу 22лр- размышляю сейчас про 17хмр... Скорее всего его возьму,или если получится с двумя стволами.
Solo.lvПривык к варминт-стволам,увереннее с ними себя чувствую. Так что с контуром я определился,это не обсуждается. А вот по поводу 22лр- размышляю сейчас про 17хмр... Скорее всего его возьму,или если получится с двумя стволами.
Подскажите, для чего ,17HMR использовать будете ?
safaraПодскажите, для чего ,17HMR использовать будете ?
Бобер,лиса,енот,барсук...
Пару недель назад на открытии по бобру в голову стрельнул из 260 рем- от головы только нижняя челюсть и осталась,да и та без зубов. Хочется чего-то потише и более щадящее (ключевое слово -потише), но при этом такое же точное до 150-ти метров.
Solo.lvБобер,лиса,енот,барсук...
Пару недель назад на открытии по бобру в голову стрельнул из 260 рем- от головы только нижняя челюсть и осталась,да и та без зубов. Хочется чего-то потише и более щадящее (ключевое слово -потише), но при этом такое же точное до 150-ти метров.
Я для этих целей выбрал WMR. Мое мнение, что это оптимум для таких охот. Правда лучше подойти на 100м, 150 далековато. Но это я пока теоритезирую. Скоро в поля выйду, получу реальный опыт, смогу его изложить.
safaraЯ для этих целей выбрал WMR. Мое мнение, что это оптимум для таких охот.
Оба имеют свои плюсы и минусы. Тоже про ВМР думал, но 17-тый интереснее показался.
safaraЭто да, полностью согласен! Но не всегда есть возможность,надо и запас по дистанции иметь (мое мнение).
Правда лучше подойти на 100м, 150 далековато.
Владимир 150РУС
Странно как-о рассуждаете, ВМР и ХМР выбираете при условии что нужно тише... ИМХО как 223й они лупят, а мелкашка есть мелкашка.
Пользовался и 17-тым и 223 - даже близко нет по звуку. Мне ведь надо не только тише (ХМР вполне устраивает) но и чтобы настильно и энергии хватало на указанную дичь.
Вот для наглядности гильзы -как видите у мелкашек хлопнуть на уровне 223 просто нечем будет, здоровья не хватит.
Solo.lvПользовался и 17-тым и 223 - даже близко нет по звуку. Мне ведь надо не только тише (ХМР вполне устраивает) но и чтобы настильно и энергии хватало на указанную дичь.
Вот для наглядности гильзы -как видите у мелкашек хлопнуть на уровне 223 просто нечем будет, здоровья не хватит.
На стрельбище рядом со мной часто стреляют из 223, так мой выстрел из WMR значительно тише. Выстрел из WMR по уровню громкости ближе к LR, чем к 223, что собственно и можно понять из сравнения объемов гильз.
Владимир 150РУС
У 17го скорость за 1000
На четверть поменьше.
Владимир 150РУС
я субъективно точно так же считаю.
В закрытом помещении стреляли или на природе? Это, согласитесь- две большие разницы. Сколько на открытом стрелял из 17-го даже мысли не было про наушники. А с 223 там же- больше одного выстрела терпеть крайне неприятно. Очень хлесткий выстрел у него, при этом с двенадцатого пачку отстреливаю без проблем.
Владимир 150РУС
Видимо особенности восприятия
Возможно. Ещё момент вспомнил- с трехсот метров 223 делает конкретный ба-бах, а от семнадцатого только щелчок слышу.
Я ведь не то что бы совсем тихо хочу стрельнуть, не браконьерю внаглую - просто хочется после вечернего выстрела и утренний сделать.
О ржавчине...
455 хранится в деревенском доме, влажность не очень большая, но на стволе периодически высыпаются точки (( двум калашматам рядом - хоть бы хны. Поместил в сейф грамм 300 силикагеля - не помогает. Покрываю нанопротеком, помогает, но если долго не появляюсь - то опять.
Вопрос - чем удалить, и как бороться?
Советуют использовать для удаления стальную вату, для покрытия - Тайгу. Поделитесь из личного опыта, кто поборол проблему.
Спасибо!
AtipЛибо беречь и пользовать специальные средства с ингибиторами коррозии, либо красить.
О ржавчине...
Самый простой состав для защиты оружия от влаги и ржи: смесь воска, пушсала и нейтрального масла
kyk
Спасибо!
Atipне за чо
Спасибо!
Забыл еще про салфетки с силиконовой смазкой - тоже отлично защищает от влаги. Прям все скатывается с железа и даже водяной пленки не остается.
Посоветуйте какой кронштейн и прицел поставить для охоты (для бумаги есть пневма).
Покупать планирую Forest Edition (розовая пока готовиться, до сезона месяц, поэтому хочется побыстрее все собрать).
Мысли такие:
- максимальная дистанция стрельбы - 100-120 м. Дальше, наверное, можно, но это уже лотерея (просто трезво оцениваю свои возможности)
- до 30-40 метров - хочется использовать открытый прицел. Цель - рябчик.
- от 40 метров - оптика. Цель - рябчик (наверное, метров до 80), редко тетерев (т.к. ближе 200 м редко подпускает, хотя я целенаправленно не пытался их скрадывать, с гладким это бессмысленно), глухарь (очень редко - далеко за ним ехать, но вдруг соберусь).
По кронштейну:
- кронштейн/кольца с вырезом под открытый прицел (какой?) Читал про ЭСТ-Б, можно ставить? Возможно, что-то еще?
- быстросъемный кронштейн (какой?) Ни разу не пользовался и есть у меня сомнения в его целесообразности на охоте: раз его нужно снять, то значит дичь близко, пока ты будешь его сдергивать, убирать (не бросишь же в снег прицел), дичь уйдет. Возможно, не прав. Ставить при необходимости - вроде, ок, но опять же, тетерев ждать долго не будет - пока полезешь за ним в рюкзак - лишние движения, дичь ушла.
По прицелу:
- диаметр выходного зрачка, я полагаю, не более 44 (лучше 40), иначе на средние кольца не поставить (на высоки ставить не хочется)
- кратность: переменник до 14-16, норм?
- подсветка: без вариантов, нужна.
- поправки будут по сетке, тактические барабаны и пр. не нужны
Видел на али китайцев в районе 6-7 тр - можно брать?
Хотелось бы исключить нюансы при установке, вроде ограничения дальности стрельбы с открытого при установке крона и т.п. Понятно, что лучше подождать винтовку, пойти с ней в магазин, примерить (или прочитать все темы про CZ, прицелы и т. п.), но сроки поджимают.
Еще есть в наличии постоянник Pilad 10x42f. Минус его в том, что нет подсветки, на фоне деревьев сетка теряется, быстро не прицелишься. Может и не буду заморачиваться пока с прицелом и поставлю этот, но вот с кроном - не ясно.
Бюджет, скажем 10 тр на все. Можно немного расширить.
mf41Я бы сюда глянул
Доброго дня всем,Посоветуйте какой кронштейн и прицел поставить для охоты (для бумаги есть пневма).
Покупать планирую Forest Edition (розовая пока готовиться, до сезона месяц, поэтому хочется побыстрее все собрать).
Мысли такие:
- максимальная дистанция стрельбы - 100-120 м. Дальше, наверное, можно, но это уже лотерея (просто трезво оцениваю свои возможности)
- до 30-40 метров - хочется использовать открытый прицел. Цель - рябчик.
- от 40 метров - оптика. Цель - рябчик (наверное, метров до 80), редко тетерев (т.к. ближе 200 м редко подпускает, хотя я целенаправленно не пытался их скрадывать, с гладким это бессмысленно), глухарь (очень редко - далеко за ним ехать, но вдруг соберусь).По кронштейну:
- кронштейн/кольца с вырезом под открытый прицел (какой?) Читал про ЭСТ-Б, можно ставить? Возможно, что-то еще?- быстросъемный кронштейн (какой?) Ни разу не пользовался и есть у меня сомнения в его целесообразности на охоте: раз его нужно снять, то значит дичь близко, пока ты будешь его сдергивать, убирать (не бросишь же в снег прицел), дичь уйдет. Возможно, не прав. Ставить при необходимости - вроде, ок, но опять же, тетерев ждать долго не будет - пока полезешь за ним в рюкзак - лишние движения, дичь ушла.
По прицелу:
- диаметр выходного зрачка, я полагаю, не более 44 (лучше 40), иначе на средние кольца не поставить (на высоки ставить не хочется)
- кратность: переменник до 14-16, норм?
- подсветка: без вариантов, нужна.
- поправки будут по сетке, тактические барабаны и пр. не нужныВидел на али китайцев в районе 6-7 тр - можно брать?
Хотелось бы исключить нюансы при установке, вроде ограничения дальности стрельбы с открытого при установке крона и т.п. Понятно, что лучше подождать винтовку, пойти с ней в магазин, примерить (или прочитать все темы про CZ, прицелы и т. п.), но сроки поджимают.
Еще есть в наличии постоянник Pilad 10x42f. Минус его в том, что нет подсветки, на фоне деревьев сетка теряется, быстро не прицелишься. Может и не буду заморачиваться пока с прицелом и поставлю этот, но вот с кроном - не ясно.
Бюджет, скажем 10 тр на все. Можно немного расширить.
forummessage/328/21
mf41Херней занимаетесь. Порнуха это будет. Первое: работать по открытым Прицельные через амбразуру колец - жутко неудобно(маленькое поле зрения, быстро не прицелиться).
По кронштейну:
- кронштейн/кольца с вырезом под открытый прицел (какой?) Читал про ЭСТ-Б, можно ставить?
Второе: вы задираете прицел, что тоже делает максимально неудобной вкладку для стрельбы с оптики(щека будет висеть в воздухе).
Поэтому мой вам совет: не стоит выеживаться с кольцами, ставьте самые низкие по прицелу и пользуйтесь оптикой забыв про открытые.
Что касается оптики для охоты, 3-9 за глаза, дальномер на мелкане нужнее чем кратность в прицеле.
Если есть желание, то позвоните, я вам организую нормальный комплект со скидкой.
TheSerg
Я бы сюда глянул
forummessage/328/21
Спасибо за ссылку, но не входит в бюджет.
Все-таки хотелось прояснить для себя вопрос с кронштейном - какой лучше взять? Напомню, что задачи сугубо охотничьи.
MstivoiЦейс?
оптику лучше добавить и взять нормальную
У нас в магазине абсолютно нормальный переменник 3-9 был, с нормальными стеклами, за 5 с копейками.
kyk
Херней занимаетесь. Порнуха это будет. Первое: работать по открытым Прицельные через амбразуру колец - жутко неудобно(маленькое поле зрения, быстро не прицелиться).
Второе: вы задираете прицел, что тоже делает максимально неудобной вкладку для стрельбы с оптики(щека будет висеть в воздухе).
Поэтому мой вам совет: не стоит выеживаться с кольцами, ставьте самые низкие по прицелу и пользуйтесь оптикой забыв про открытые.
Что касается оптики для охоты, 3-9 за глаза, дальномер на мелкане нужнее чем кратность в прицеле.
1. Понятно. Аналогично, жутко неудобно с прицелом кратности выше 4 найти цель накоротке.
2. Согласен.
Дальномер заказал.
Но: хотелка у меня такая - пострелять с открытого иногда. Оптика мне уже на пневме надоела.
Если с "ЭСТ Б" с открытого так неудобно стрелять, значит нужен быстросъемный крон, чтобы не приходилось пристреливать каждый раз. Какой лучше взять? Спрашивал в магазине, где карабин смотрел - нет у них. В интернетах конкретно на CZ 455 найти не могу. Какой-то другой брать - нужны отзывы, чтобы понять - не мешает что ли экстракции гильзы, мешает ли прицел рукояти затвора и т.п.
mf411. Понятно. Аналогично, жутко неудобно с прицелом кратности выше 4 найти цель накоротке.
2. Согласен.
Дальномер заказал.
Но: хотелка у меня такая - пострелять с открытого иногда. Оптика мне уже на пневме надоела.
Если с "ЭСТ Б" с открытого так неудобно стрелять, значит нужен быстросъемный крон, чтобы не приходилось пристреливать каждый раз. Какой лучше взять? Спрашивал в магазине, где карабин смотрел - нет у них. В интернетах конкретно на CZ 455 найти не могу. Какой-то другой брать - нужны отзывы, чтобы понять - не мешает что ли экстракции гильзы, мешает ли прицел рукояти затвора и т.п.
Если есть желание стрелять и с открытого, тогда да, быстросъем, кольца или крон. Крон по типу мак...
Либо планка от оззи с быстросъемами типа колец ссор, с открытого есть возможность...
Бюджет от 6 (планка с кольцами) до 10 (кронштейн)....
kyk
абсолютно нормальный переменник 3-9 был, с нормальными стеклами, за 5 с копейками.
Что за прицел?
MstivoiЧто за прицел?
Попробую предположить - дискавери...
MstivoiHawke
Что за прицел
Очень хочется попробовать на 100 и 200 метров 😊
kyk
Hawke
У них разве есть норм сетка под мелкашку?
MstivoiА чем милдот не нравится?
У них разве есть норм сетка под мелкашку?
kyk
А чем милдот не нравится?
Между милами целая пропасть, дальше 70м пуля сильно падает. BDC никоновская лучше будет, очень точно до 100 получается прицелиться, крест-круг-перемычка-круг-перемычка-круг. Правда Никон и дороже чуть 😀
kyk
Либо беречь и пользовать специальные средства с ингибиторами коррозии, либо красить.
Самый простой состав для защиты оружия от влаги и ржи: смесь воска, пушсала и нейтрального масла
А можно поподробней,о рецепте.
MstivoiТам полумилы есть - это раз
Между милами целая пропасть, дальше 70м пуля сильно падает.
Мне не составляет труда пользоваться обычным милдотом на охоте - это два.
MstivoiИмхо: как раз хуже, ибо шаг после второй метки уже больше мила.
BDC никоновская лучше будет
voldemar7218Вощину и 1/3 от нее пушсала разогреваем и перемешиваем, добавляем нейтрального масла немного, разбивляем очищенным бензином.
поподробней,о рецепте
Переливаем состав в банку с крышкой пока теплый. Наносим тонким слоем, растирая, бензин испаряется быстро.
Можно без бензина, но наносить будет сложнее. Масло влияет на температуру плавления.
Гладкий на длительные выезды просто заливал густо снаружи и в местах пайки, но по крайней мере не ржавело.
На газу не рекомендую готовить 😛
mf41на кратности х3 работаю с подхода от 7 до 50м метров абсолютно спокойно. Если работать двумя глазами, то проблем со вскидкой на цель нет.
1. Понятно. Аналогично, жутко неудобно с прицелом кратности выше 4 найти цель накоротке.
mf41Мысль в правильном направлении, но ластохвост вас обломает. Нету ничего стоящего на ласту что обеспечивало бы повторяемость. Вариант через вивер втыкать, но не факт что вивер вам отткрытые перекрывать не будет. Бюджет у вас выйдет за обозначенные рамки: планка - 5-6тыр, нормальные кольца - 3-6 тыр.
Если с "ЭСТ Б" с открытого так неудобно стрелять, значит нужен быстросъемный крон, чтобы не приходилось пристреливать каждый раз.
Но есть у меня пара ворпросиков.
1 Ствол на данной модели хромирован?
2 Продаются ли магазины на 5 патронов?
А в комплекте тоько одни магазин на 10 мест, и смотрится он как то не гармонично на мой вкус.
Спасибо.
андрей евгеничЗачем?
1 Ствол на данной модели хромирован?
андрей евгеничЯ в свое время обменялся с человеком тут на ганзе, я ему 10ку, он мне 5ку. Тоже эстетические чувства задевало.
2 Продаются ли магазины на 5 патронов?
Я в свое время обменялся с человекомМне нужно именно купить, чтоб запасной был(ли)
[B][/B]
Владимир 150РУСА я смирился.
Я в свое время обменялся с человеком тут на ганзе, я ему 10ку, он мне 5ку. Тоже эстетические чувства задевало.
андрей евгенич
Уважаемые владельцы этой винтовки, приглянулась мне CZ 455 PROFESSIONAL 22 LR, подержал повертел в руках, мне очь понравилась.
Но есть у меня пара ворпросиков.
1 Ствол на данной модели хромирован?
2 Продаются ли магазины на 5 патронов?
А в комплекте тоько одни магазин на 10 мест, и смотрится он как то не гармонично на мой вкус.
Спасибо.
1. Не хромирован. Все модели нарезных карабинов CZ с нехромированным стволом.
2. forummessage/120/21
Yaroslav2502
добрый день, народ подскажите какие сошки можно поставить без заморочек 455 FE
Харрисы на антабку. Хоть оригинальные, хоть китайские встают без проблем и свои функции выполняют.
У товарища как раз Forest Edition, а у меня синтетик.
На обоих "Чи-харрисы" 6-9"
И про Чи-харрисы 6-9 - они для стрельбы лежа подойдут? И там варианты вроде с качалкой и без - какие удобнее и почему? Спасибо.
ak2a
...И про Чи-харрисы 6-9 - они для стрельбы лежа подойдут? И там варианты вроде с качалкой и без - какие удобнее и почему? Спасибо.
Для стрельбы лёжа только они и подойдут, 9-12 уже слишком длинные.
Брать стоит однозначно с качалкой. Она позволяет компенсировать неровности и выставлять винтовку вертикально на наклонных поверхностях, например на покатом капоте машины. Падлок (рычажок запирающий качалку в выбранном положении) тоже удобная штука. Без него качалка запирается вращением гайки, а с ним пальцем сдвинуть рычажок и качалка застопорилась или наоборот разблокировалась.
На сошках 6-9" виден тот самый рычажок падлока.
На сошках 9-12" качалка зажимается гайкой
Очень удобный, придумывать ничего не планирую.
Уважаемые владельцы этой винтовки, приглянулась мне CZ 455 PROFESSIONAL 22 LR, подержал повертел в руках, мне очь понравилась.
Но есть у меня пара ворпросиков.
1 Ствол на данной модели хромирован?
2 Продаются ли магазины на 5 патронов?
А в комплекте тоько одни магазин на 10 мест, и смотрится он как то не гармонично на мой вкус.
Спасибо.
1. Не хромирован. Все модели нарезных карабинов CZ с нехромированным стволом.Magnum_357Magnum_357Magnum_357
спасибо вам
mf41Я левша, но предохранитель довольно тугой и снимаю всегда перед вскидкой.
Вопрос охотникам: подскажите про удобство снятия винтовки с предохранителя. Я привык сначала вскинуть ружье, потом уже снимать. Правильно ли я понимаю, что с CZ так не получится
Кстати, есть такое изделие финское со стандартной резьбой, т.к. теперь имею цанговое необходимость в нем отпала, резьбу резать нет смысла, кому надо - стучитесь в личку)
mf41
ИМХО, чехи налажали с предохранителем - он неудобен и небезопасен. Возможно, кто-нибудь знает зачем его таким сделали (снятие с предохранителя - рычажок на себя)? Даже если снимать с предохранителя перед вскидкой - каким пальцем (и какой рукой) это проще/быстрее делать? Похоже, что левой, но для этого нужно убирать руку с цевья. Если правой, то лишние рукоблудия в районе спускового крючка да еще в азарте ни к чему хорошему не приведут.
У меня он довольно тугой, плюс щелчок при снятии сильный, плавно снимаю большим и указательным пальцем если на охоте.
mf41Я левша и мне тоже не удобно им пользоваться. Предохранитель полный бред.
Похоже, что левой, но для этого нужно убирать руку с цевья. Если правой, то лишние рукоблудия в районе спускового крючка да еще в азарте ни к чему хорошему не приведут.
андрей евгенич
Уважаемые владельцы этой винтовки, приглянулась мне CZ 455 PROFESSIONAL 22 LR, подержал повертел в руках, мне очь понравилась.
Но есть у меня пара ворпросиков.2 Продаются ли магазины на 5 патронов?
А в комплекте тоько одни магазин на 10 мест, и смотрится он как то не гармонично на мой вкус.
Спасибо.
Я в Питере без проблем нашел, в магазине.
кто какой подщечник использует? Я купил на али китайский -- он как на корове седло, т.к. рассчитан на прямой приклад, а не на "кабанью спинку". Вот еще предлагают "Гребень универсальный регулируемый съемный (ГРУс)", но как-то жаба душит отдавать 4000р за 2 куска пластика и 3 лямки.
Сверлить приклад не буду, карстен отпадает.
Винтовка 455 форест эдишн.
И еще очень часто 5 ЫЙ патрон из магазина приходится поправлять он утыкается.
SNIPER_82Модели сделал, только изменил кинематику, там ошибка была. 4ю ось доделаю и запущу. Там спусковой крючок гемморный. Я нарисовал несколько вариантов, но пока не могу решится какой делать, один с регулировкой положения крючка.
И как на счет рналога флай триггера
kykДля 452-й будет?
Модели сделал, только изменил кинематику, там ошибка была. 4ю ось доделаю и запущу. Там спусковой крючок гемморный. Я нарисовал несколько вариантов, но пока не могу решится какой делать, один с регулировкой положения крючка.
ТангажМогу сделать, параметры для шептала у меня есть. Но еще раз, это будет не скоро. Я с Тимней проебся 8 месяцев.
Для 452-й будет?
kykЯ то себе сделал (452), но меня спрашивали ЕЩЕ! Вручную очень не быстро..., а заводских, так понимаю, не будет!
Могу сделать, параметры для шептала у меня есть. Но еще раз, это будет не скоро. Я с Тимней проебся 8 месяцев.
Тоже предложу здесь! Есть баночка на цанге на стволик диаметром 14 мм, весит 100 гр, оч эффективна.[/QUO
Почем баночка? Если можно в личку
ничего особенного.просто в кармане нашел бумажку
кучность у обычной версии и Скаут сильно отличается если дозвуком стрелять?
Бондяра2Смогу сказать только через две недели, но она там у меня оказалась нестандартная и дюймовая.
Являюсь владельцем CZ 455 Professional Synthetic, кал. .22LR, ДТК Muzzle Thread. Возникло желание поставить на нее банку. Соответственно прошу помочь и указать параметры резьбы на дульном срезе
Жаль что купил Ее не первой а крайней!
Больше разрешений не дадут.
Банка и субсоник творят чудеса, хлопок как на мр пневматике!
Банку брал у Комрада на форуме.
Кому надо , подскажу!
Возникло желание поставить на нее банкуЕсть финская баночка с Вашей резьбой. Если что - в личку.
MstivoiИ нержавейка появилась...
Если кому интересно, 455 новые модели ввезли, в том числе скаут с укороченным стволом и резьбой.
И нержавейка появилась...ох уж эти маркетологи..
И нержавейка появилась...ох уж эти маркетологи..
где про эту модель на ганзе почитать кто знает?cz 455 professionalтак в этой теме. правда не много.. Но и отличий пара всего: длина ствола, дтк, резьба да магазин на 10 в базе..
safaraЯ для этих целей выбрал WMR. Мое мнение, что это оптимум для таких охот. Правда лучше подойти на 100м, 150 далековато. Но это я пока теоритезирую. Скоро в поля выйду, получу реальный опыт, смогу его изложить.
Попробовал 455 WMR по рябчику. Дистанция стрельбы 25- 65 метров. Пуля- оболочка. Один выстрел-один трофей. Раньше с гладким, порой, были подранки или просто уходили при выстреле от 30 метров.
С WMR изначально были опасения по сохранности мяса. В итоге, при попадании в грудку никаких гематом/разбиения мяса, просто аккуратный вход. При попадании в грудную кость, в позвоночник, в брюшину- выход- на вид не очень презентабельный но, как писал ранее, мясо не страдает. Зимой WMR попробую по тетереву на березах.
PS. Предохранитель 455 щелкает порой так, что птица снимается с места(( В последствии я немного адаптировался и стал снимать с предохранителя тише, но все же как-то трудно с этим предохранителем. В целом очень доволен и калибром, и карабином.
safaraПопробовал 455 WMR по рябчику.
C полем!А ложу Вам не ставропольские ли ребята делали?
Макс57C полем!А ложу Вам не ставропольские ли ребята делали?
Спасибо!
Да, Мастер Ган. Тут я получше фото выкладывал:
MstivoiДа, цепляет патрон сразу при подаче из магазина. Для извлечения не стрелянного патрона можно даже не подавать затвор с патроном полностью в ствол, можно сразу после зацепления патрона в магазине отвести затвор назад- патрон выбросится.
Я правильно понимаю, что на 455 так называемая контролируемая подача? На ТОЗах так же?
safaraСпасибо!
Да, Мастер Ган. Тут я получше фото выкладывал:
Я в инстаграме ,по моему,видел.Здорово выглядит!как по эргономике,что вышло по деньгам,в какой срок выполнили?
Макс57Я в инстаграме ,по моему,видел.Здорово выглядит!как по эргономике,что вышло по деньгам,в какой срок выполнили?
По деньгам писать не стану из соображений сложности и комплексности формирования цены, личных договоренностей и требований. Эргономика- полное соответствие моим антропометрический показателям и моим отдельным требованиям ( заказывал пистолетную рукоятку побольше объемом и побольше крутизной. Материал отменный, качество исполнения на высоте. Правда рекомендую! Срок исполнения две недели без пересылки и изготовления модели ложе ( они не располагали компьютерной моделью под CZ455. Теперь модель есть)
Просто подходит 5 лет, начинаю выбирать винтовку.
Назначение сугубо бумажки, бо не охотник.
Варминта на вторичке продают мало, а со стандартным стволом за 30-35 прикупить вполне возможно.
Вот и пытаюсь придавить жабу.
А ваще, хочу вот такое
http://bighunter.ru/catalog/product/231747/264341
Но по финансам не пролажу.
Кстати ложа с дыркой под палец не очень удобная, лучше взять обычный варминт.
Придётся глушить жабу.
И ещё, я правильно понимаю, что в стоковом стволе 6 нарезов, а в варминтовом 12?
И какой у них твист?
А также аналогичные ДТК для CZ-455 Threaded и др. - с штатной резьбой 1/2-20 UNF.
Подробности в РМ.
argus762
Цанговые ДТК закрытого типа для CZ-455 Varmint 22LR c Ф ствола 22 мм,
А также аналогичные ДТК для CZ-455 Threaded с штатной резьбой 1/2-20 UNF.
Подробности в РМ.
Вы бы цену сразу озвучили...
argus762
Цанговые ДТК закрытого типа для CZ-455 Varmint 22LR c Ф ствола 22 мм,
А также аналогичные ДТК для CZ-455 Threaded с штатной резьбой 1/2-20 UNF.Подробности в РМ.
Тяжелый. Мой всего 100г, а по эффективности выше a-tec carbon
kykТяжелый. Мой всего 100г, а по эффективности выше a-tec carbon
Только вот под варминт ,к сожалению, у Вас нет.
Макс57К сожалению, есть
к сожалению, у Вас нет
Готов расстаться со стоковым ложем от varmint evolution.
Состояние близкое к идалу,установлены винты под быстросъемные антабки.есть незначительные коцки.
Цена 14 тыс.руб тел.для связи 89102080256,либо P.M.Извиняюсь за офф.Подскажите в какой раздел лучше переместить объявление?
С уважением ко всем участникам.
Есть у кого оная из нержавейки?
Как впечатления? Есть ли смысл брать?
Тип стали, думаю, вряд ли кто знает, ну а вдруг?
Главное, чтобы была не мягче стали стоковых стволов.
kykТолько у Вас цанга из чего - полагаю, либо пластик, либо Д16Т. Подобным материалам в узле крепления на перспективу не доверяю. И нутро у вашего вероятно, тоже Д16Т. Оно анодировано ? А труба ? В моих изделиях - все детали анодированы. Анодная плёнка - это высокотвёрдый корунд, предотвращающий коррозию от газо-абразивного воздействия выхлопа. И объём у вашего явно меньше = ресурс соответственно тоже. Кроме того, соосность обеспечивается упорной спец. шайбой, благодаря чему установка происходит не только строго соосно, но и без малейшего люфта. А ДС при этом остаётся своим торцем полностью открыт к КПР = пескоструйный эффект выхлопа и коррозия его не трогают ! Сомневаюсь, что у Вас реализовано что-то подобное.
Тяжелый. Мой всего 100г, а по эффективности выше a-tec carbon
Короче: доселе я ваши изделия не обсуждал - и вам не к лицу выпячиваться. Пойте дифирамбы своим изделиям, не затрагивая мои.
argus762Конечно, куда нам колхозникам... 😛
Сомневаюсь, что у Вас реализовано что-то подобное.
Я их 10 лет как делаю, но еще не придумал столько маркетмноговой ахинеи как вы. Удачи в начинаниях.
У меня всё очень просто: минимальный вес, стп в том же месте что с банкой, что без, эффективность выше чем у a-tec carbon. Ах да, анодирование тоже есть.
Может кто не в теории а на практике такое видел?
kykСами вы ахинея. Сказано было - отвалитесь уже. И держите крепче поводок у своей жабы.
Я их 10 лет как делаю, но еще не придумал столько маркетмноговой ахинеи как вы.
argus762Извините мою жабу, она на вашу не специально наступила. Предлагаю хлебную СОЖ и остыть.
. И держите крепче поводок у своей жабы.
Karlito Brigante
Пескоструйный эффект выхлопа, что то до селе не слыхал о таких вещах..
Может кто не в теории а на практике такое видел?
Не понимаю о чем тут специалисты беседуют, но на предыдущей мелкашке была полностью алюминиевая банка без всякого анодирования- просто в термоусадку одета. Настрелял тысяч десять наверное- никакого "пескоструя" на перегородках не замечал 😊 наверное квалификации не хватало!
Karlito BriganteО пескоструйном эффекте выхлопа, или о газо-абразивном его воздействии на ДС ствола при
Пескоструйный эффект выхлопа, что то до селе не слыхал о таких вещах..
Может кто не в теории а на практике такое видел?
использовании банок - Вам может прояснить Андрей К. Не раз наблюдал его посты на этот счёт.
Берётся чистая бутыль из под воды, литров на ...цать, промывается, затем запускается через
неё с десяток расходных. После чего залить чистой холодной воды, хорошо всполоснуть и перелить
в ёмкость, в которой влитое будет хорошо просматриваться. Там и увидится то, о чём речь.
Или вот ещё вполне уместная аналогия: Ф в. перепуска газ. порта у АК имеет в среднем
Ф 3,5 мм. Да, выхлоп там больше по объёму, раз в 13 - 15 но суть явления та же: по торцу
головы газ. поршня лупит выхлоп не догоревшими частицами. И тот, кто служил, за кем был
закреплён АК, из которого он стрелял и который он чистил - навряд ли бы задал подобный
вопрос, ибо отчищать газ. поршень "без иголочки или лезвия" - та ещё памятная развлекуха.
Частички маленькие, но зато за несколько сетов стрельбы их просто дохрена и влетают они в полость
прибора, как пескоструй по элементам нутра - со скоростями как правило, в несколько раз большими,
чем скорость пули. Вот и думайте. А кому лень, или не интересно - так а кто ж вам указ ?! 😀
Solo.lvНе знаю о каком таком настреле с банкой вы упомянули, но вот у меня на предыдущей БЫЛА банка,
Не понимаю о чем тут специалисты беседуют, но на предыдущей мелкашке была полностью алюминиевая банка без всякого анодирования- просто в термоусадку одета. Настрелял тысяч десять наверное- никакого "пескоструя" на перегородках не замечал наверное квалификации не хватало!
так с ней НАВЕРНОЕ больше 300 ( трёхсот ) тысяч настреляно и ничё - ствол распался, прибор остался.
kykДействительно... И зачем это фирменные зарубежные производители банок для 22 LR, WMR и КС-калибров -
Анодирование - просто хорошее покрытие. Термоэррозии у мелкана ни разу не видел.
- все как один в обязательном порядке применяют анодирование для всех деталей из алюм. сплавов.
Дураки наверное.. А может просто знают, что раз если они используют не простые почти чистые алюм.
сплавы типа наших АМг итп, а те, которые покрепче - типа Д16Т; В95-Т1; В96Ц то чем выше степень
легирования, тем успешнее и активнее эти сплавы корродируют, если голышом. Потому и анодируют. 😊
argus762
Частички маленькие, но зато за несколько сетов стрельбы их просто дохрена и влетают они в полость
прибора, как пескоструй по элементам нутра - со скоростями как правило, в несколько раз большими,
чем скорость пули.
Про анодирование соглашусь- красиво и прочно.
А вот про пескоструй- слишком много текста, покажите лучше одну фотографию перегородки которую выхлопом из мелкашки "сдуло". А то чистка в армии, калаш...
argus762Вы немного путаете теплое с холодным. Термоэррозия есть, коррозия есть, но не на мелкане. У меня есть фотографии всех "красивостей" описанных вами, причем анодирование не спасает именитых зарубежных производителей на центробое. С ним лучше чем без него, но не на много.
И зачем это фирменные зарубежные производители банок для 22 LR, WMR и КС-калибров -
- все как один в обязательном порядке применяют анодирование для всех деталей из алюм. сплавов.
Дураки наверное.. А может просто знают, что раз если они используют не простые почти чистые алюм.
сплавы типа наших АМг итп, а те, которые покрепче - типа Д16Т; В95-Т1; В96Ц то чем выше степень
легирования, тем успешнее и активнее эти сплавы корродируют, если голышом. Потому и анодируют.
доказывать, проводить ликбез для вечно сильно сомневающихся или тем паче меряться буями. С этим не ко мне.
argus762
Ребята, вы попутали. 😊 У меня изначально нет желания и интереса спорить с кем-либо
А чего спорить, покажите разрушенные внутренности банки для мелкашки- тогда и спорить смысла не будет.
А пока это только слова которые противоречат тому что я сам лично видел. И как понимаю не только я но и у остальных такие же наблюдения.
Макс57Пилотную модель из бука сделали, в серии будет ламинат. Механизм регулировки пока фиксируется болтом, в будущем думаю либо винт имбус под шестигранник, либо винт с накаткой. Вообще наверное имбус воткну - не нужна быстрая регулировки щеки, один раз выставил и забыл.
Виктор,из чего изготовлена ложа,как реализован механизм регулировки?
Эргономика сумашедшая после родных чизовских весел...
Расстояние от задней поверхности пистолетной рукояти до крючка 80мм, LOP = 365мм.
Пистолетка позволяет стрелять как с обхватом рукояти, так и хватом где большой палец сверху.
Пистолетка дает совершенно другие ощущения при работе со спуском, пришлось даже прибавить слегка усилие.
Отмечу один факт: щека и пистолетка очень сильно увеличили удобство ЧиЗы, бысто вскинуться прямо на цель теперь не составляет труда(не надо ловить прицел мордой). У меня три разных родных ложа для 455 есть, больше надежд было на ложе эво, но у нее рукоять очень маленькая даже для моей небольшой ладони. Новое ложе легло прямо на удивление хорошо.
kyk
У меня три разных родных ложа для 455 есть, больше надежд было на ложе эво, но у нее рукоять очень маленькая даже для моей небольшой ладони. Новое ложе легло прямо на удивление хорошо.
Именно поэтому хочу поменять своё ложе,при моем росте 185 и широкой ладони испытываю небольшое неудобство)Интерсные варставропольцевпримерна ввидел.цена изделия примерна
[B][/B]
Макс57ТЗ было сделать ложе для тактики/бумаги/силуэтки, поэтому оно двухстороннее. По факту оно получилось не громоздким и более удобным чем я думал. Для охоты тоже годно, даже больше чем родное, ибо на родной в оптику вложиться проблема.
Интересный вариант для охоты и бумаги
https://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=85092
Уведомление о выезде с оружием более чем на трое суток,сейф в местах временного пребывания.
Не ленимся, заходим по ссылке, ставим дислайки, комментируем такую инициативу.
Год назад удалось таким образом отбиться от обязательных замков на спуск.
Подробная инструкция по голосованию тут: forummessage/6/2358
Коллеги, очередная гадость от Росгвардии:
https://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=8509
А правильную ссылку можно?
алекс575А правильную ссылку можно?
Поправил, спасибо!
Макс57Именно поэтому хочу поменять своё ложе,при моем росте 185 и широкой ладони испытываю небольшое неудобство)Интерсные варставропольцевпримерна ввидел.цена изделия примерна
Делал свое ложе для 455 у них. Все порадовало. мой рост 188, широкая ладонь
safaraДелал свое ложе для 455 у них. Все порадовало. мой рост 188, широкая ладонь
Осталось теперь своё продать)
Сразу оговорюсь, может это уже и обсуждалось в данной ветке, но читать ее всю просто времени сейчас нет.
Собираюсь приобрести CZ 455 22lr (предпочтение отдаю forest edition). Вопрос один - есть ли какие-либо принцииальные отличия в работе сего девайся от 452 модели при отсутствие боевого упора на ручке затвора?
Стою перед выбором покупки нового 455 или б/у 452. Вопрос не в деньгах, а именно в качественных характеристиках.
Заранее спасибо.
SOVA2
Доброго времени суток всем форумчанам!
Сразу оговорюсь, может это уже и обсуждалось в данной ветке, но читать ее всю просто времени сейчас нет.
Собираюсь приобрести CZ 455 22lr (предпочтение отдаю forest edition). Вопрос один - есть ли какие-либо принцииальные отличия в работе сего девайся от 452 модели при отсутствие боевого упора на ручке затвора?
Стою перед выбором покупки нового 455 или б/у 452. Вопрос не в деньгах, а именно в качественных характеристиках.
Заранее спасибо.
Случаем не интересно?
http://hunter32.ru/viewtopic.php?f=44&t=4234
PS. И какие патроны лучше кучу дают?
Slava83Обращайтесь. Подгоню и нормальный прицел, и отличную банку, кольца найду. Уложитесь в 25тыр за все.
Подскажите оптимальный прицел ( желательно не дороже 20т), кольца и банку.
kykПонял, по телефону из профиля?
Обращайтесь.
Slava83
новый CZ 455 Thumbhole PH 22 LR с резьбой.
kyk
К сожалению, есть
Подтверждаю.
Свое устройство забрал, примерял, работоспособность буду проверять через недельку, как время свободное будет...
Ну что сказать. Пришлось повозиться примерно как с 7 Лосиком. Ствол понятное дело никто после отстрела не чистил - состояние ужос. Но ничего - патчи, масло и пасты делают свое дело. А вот продемонстрированный в магазине вывешенный ствол, после сборки стал не вывешенным...😔 Просто на заводе был не потянут передний винт. А когда его протянул с нужным усилием (6 нм) зазор ушел.
Пришлось немного поработать дремелем, теперь все в порядке - винты протянуты, зазор присутствует. Заодно полирнул пастой для клапанов затвор. Ствол пока залил маслом, завтра еще пройдусь немного.
Поздравляю с покупкой! Самому очень нравится эта модель! У самого 2 было уже 455 стандарт ( продал) и Форест эдишион. Форест с длинным стволом, брал в июле2017 , тогда ещё профешшионэл не было. Усилие затяжки через динамометрический ключ?
Cz455 Synthetic, Пилад 10х42, банка, около ноля, херпроссышь какой ветер. Винтовка из коробки, ничего не пилилось и не "улучшалось"
ober
При таких вводных надо брать на 45см выше. Сдается мне, это тухлая затея
Там вообще-то регулируемый и размеченный до 200 м целик.
Mstivoi
Нет конечно
я наверно не так выразился..
на форесте есть размеченный до 200 м целик (от 25 м с шагом 25 м).
Если я прибью прицел на 100, то на 25,50,75,125,150 м буду попадать в центр мишени стандартным патроном 330 м/с?
Близнец 70
125,150 м буду попадать в центр мишени стандартным патроном 330 м/с?
В центр врятли, но в формат грудной мишени скорее всего да
Mstivoi
В центр врятли, но в формат грудной мишени скорее всего да
Есть опыт, или только теоретические рассуждения?
Хочу взять форест именно для стрельбы с открытых по боровой например, до 150 м. Вот и все.
Насчет грудной - да грудная косача/зайца.
Yaroslav2502
судя по целику должны, но нужно экспериментировать. у меня тоже FE. но я с открытого даже на 100 не предполагаю стрелять.
Вопрос не праздный. На сотку с открытого стрелять можно и нужно.
Касательно экспериментировать - для начала нужно его купить.
А если разметка целика косячная или ось завалена, что потом делать?
ПС: из тозов добывали тетеревов без оптики до 125 м и не заморачивались.
Близнец 70Хочу взять форест именно для стрельбы с открытых по боровой например, до 150 м. Вот и все.
Насчет грудной - да грудная косача/зайца.
Да запросто! Я на эти дистанции из рогатки стреляю.
Ну вот и готовый образец ложи.
kykНу вот и готовый образец ложи.
Здорово!
kykСимпотишно! 😊 Каков общий вес вышел?Ну вот и готовый образец ложи.
VaidaСкажу так:
Симпотишно! Каков общий вес вышел?
edit log
Ложе прототип из бука - 1320г
Лоде из Ламината - 1590г
Оригинальнопе ложе ЧЗ Американ - 1050г(но оно без регулировок вовсе и щека отсутствует как класс)
Вот чуть более красивые фотки:
Я тут намедни бродил по сайту СZ, оказывается пластиковые магазины для 455 это дешевый расходник по цене 1600 за 10 мест. Норм так у нас, в 2 раза за привезти накручивают.
Но самое главное, там я увидел ЕЁ. Запала в душу, зараза. 145 евро.
MstivoiЯ в 2014 году лично в Праге в магазине CZ покупал эти магазины по 350 руб. за штуку.У нас тогда они были то ли 2500, то ли 3500.
Чётко получилось.
Я тут намедни бродил по сайту СZ, оказывается пластиковые магазины для 455 это дешевый расходник по цене 1600 за 10 мест. Норм так у нас, в 2 раза за привезти накручивают.
Accept2
Я в 2014 году лично в Праге в магазине CZ покупал эти магазины по 350 руб. за штуку.У нас тогда они были то ли 2500, то ли 3500.
Сейчас они по 16 и 21 евро за 5 и 10 мест соответственно. Подорожали, плюс рубль обесценился.
Самолетом провозились или на авто? Проблем не было?
Сделайте пожалуйста чертёж переходника.Берите лучше готовое изделие
MstivoiСамолетом, вообще без проблем. Брал в том же магазине еще выбрасыватель,вез все в куче. Но это было в 14 году, еще до всех санкций.
Самолетом провозились или на авто? Проблем не было?
АСтарый
Берите лучше готовое изделие
Подскажите фирму производителя и где брали. И не мешает ли планка стрелять с открытых прицельных?
Accept2
Я в 2014 году лично в Праге в магазине CZ покупал эти магазины по 350 руб. за штуку.У нас тогда они были то ли 2500, то ли 3500.
Все верно. Этот кусочек пластмассы так и должен стоить - около пятихатки с учетом всего.
Но...как говорил Г.Форд: "Я подарю тебе автомобиль! Ты только запчасти у меня покупай".
Нас тупо разводят на бабки, джентельмены...
Hermes0715
Ситуация, винтовка ,cz 455 forest edition , в инструкции сказано ,что ложевые винты должны затягиваться моментом 6 нм. С заданным усилием задний стяжной винт входит в ресивер а передний затягивает ложу к стволу, убирая вывешенность. Либо не так что то делаю, либо вообще непонятно!
А ход затвора проверьте при такой затяжке. Не изменился?
Solo.lvА они не нужны 😊 Совсем не нужны 😊 Одной камеры за глаза. Балончик от спрея "Каметон"...
...покажите разрушенные внутренности банки для мелкашки...
Fatalist
А они не нужны 😊 Совсем не нужны 😊 Одной камеры за глаза. Балончик от спрея "Каметон"...
Давайте баллончики от спрея школьникам оставим...
А с перегородками глушит намного эффективнее.
Solo.lvОбъем газов 5,6x16 не тот, чтобы говорить о разнице. А, вообще, каждому по потребностям и от каждого по возможностям 😛
Давайте
Магазины, болткнобы, ложе и всякое такое - хоть обвозись.
Знаю человека который на соревнования в Европу выехал с одним УСМ в ружъе, а обратно вез ружъе + запасной УСМ ;-) Ибо там он на это ружъе стоит ~500 евро а у нас 100+ тысяч. Никаких вопросов на таможне не возникло. т.е. если везешь само ружъе\винтовку то можно даже ОЧ таскать.
Ребята-практики на соревы выезжают, делают тюнинг, заезжают обратно. Главное не трогать номерные части.
EnotosМожно, но до первого нормального таможенника. УСМ - не ОЧ. Поймают - Выебут и высушат, и заведут два уголовных дела по разным статьям. У меня брат занимался как раз такими мудаками.
если везешь само ружъе\винтовку то можно даже ОЧ таскать.
EnotosХотите удивиться? У таможенников свое понятия "основные части", так и еще есть формулировка "составные части". И одно дело пересечь границу рф в аэропорту, а другое дело пересечь границу Таможенного союза в Белоруссии(пускай на машине).
Вопросы могут быть ТОЛЬКО если везешь ОСНОВНЫЕ ЧАСТИ оружия.
Магазины, болткнобы, ложе и всякое такое - хоть обвозись.
У них даже на пачке написано что для CZ они не подходят...
В другие мелканы, значит лезут, а в чезеты не лезут. Странно!
Magnum_357У cz в 22лр канал ствола заужен
В другие мелканы, значит лезут, а в чезеты не лезут. Странно!
#6821
P.M. Ц
Magnum_357С шомполами тоже самое, причина описана, например, здесь: http://cz-usa.com/support/faq/
Вот интересно, почему войлочные патчи A2S и чистоган предназначенные для винтовок .22LR не лезут в винтовки CZ?
Q: 'I've heard you use tight bores in your .22s, is that right? What does that mean?'
A: Our 22 LRs use our cold hammer forged and lapped barrels, and are built a bit tighter than many other guns. In 22 LR we run a .211 bore, which is one of the reasons our .22s are known for incredible accuracy. This also means that a .17 or .20 rod and jag are required for cleaning, since a .22 rod will be too large.
Additionally, use of .22 Short, Long and 'Sub-Sonic' ammunition isn't recommended because of the tight bore. This is not to exclude quality match or target ammos, which may remain sub-sonic in speed.
kyk
Хотите удивиться? У таможенников свое понятия "основные части", так и еще есть формулировка "составные части". И одно дело пересечь границу рф в аэропорту, а другое дело пересечь границу Таможенного союза в Белоруссии(пускай на машине).
1. Таможенники свои понятия могут иметь сколько им угодно. и УСМ они как раз и причисляют к "составным" и пытаются возбудиться, почему я про него и написал.
НО!
Есть закон об оружии и все эти их хитрые изыски и попытки заводить УД разбиваются об действующее законодательство. Хотя крови попортить несомненно могут.
2. Пересекал и так и так. И на машине и самолетом. Все одинаково. Более того, Вы удивитесь, но в Беларуссии законодательство об оружии гораздо строже нашего. Там нет понятия ОСНОВНОЙ и НЕ ОСНОВНОЙ части оружия. И УД можно получить просто за провоз приклада или мушки от ружья. Тем не менее таможню в Бресте мы с оружием успешно проходили в обе стороны.
EnotosВы неправы.
НО!
Таможенники трактуют согласно своих нормативных документов, в том числе и законодаиельных в том числе ТК и различные соглашения ЕАС. Въебать вам незаконный ввоз(контрабас) - как делать нехер. Был пример в Бресте 4 года назад.
Доказывать что не верблюд придется самому.
Есть закон об оружии и все эти их хитрые изыски и попытки заводить УД разбиваются об действующее законодательствоВы забыли в каком государстве живете?
"Закон - что дышло. Куда повернут, туда и вышло". Кроме того что он существует лишь на бумаге, вы плохо знакомы с полномочиями таможни. Решение о классификации ввозимого товара простой инспектор таможни принимает единолично. И отменить это решение не вправе даже суд. Проще говоря, если инспектор решил что палка колбасы - это горошек зеленый, то вся нормативка к этой палке будет применяться как к зеленому горошку. Даже если вы и окружающие явственно видите что это все же колбаса. А теперь вопрос: вы действительно верите в дотошную юридитескую грамотность таможенников по части ЗоО? Был бы "коиент" подходящий, а уж кому возбудиться - найдется. Ничего личного, просто премии и звездочки.
Возите сами что хотите. А нам не пропогандируйте. Ибо оружейная тема в России скользкая по историческим причинам, и "если что-то пойдет не так",то "отдыхать" сами и поедете.
ak2aУгу, канеш, с дивана заведеная уголовка - херня. Поди сами без юристов разруливать будете? Флаг вам в одно место раз вы такой смелый.
Терпилы
Имхо: было бы ради чего рисковать, а ради ложи влететь на уголовку, или же из-за незадекларированных часов - сам себе злобный буратина. Сколько юрист стоит можете погуглить. И поверьте, все в правовом ключе будет, без малейших признаков превышения. И машину разберут до винтика если надо и все остальное по протоколу. Уголовное дело, дознания, по месту возбуждения(придется покататься), экспертиза и суд там же. Дай бог грамотный человек в прокуратуре попадется, который скажет, что не стоит возбуждаться на дебила, оформите как админ и изъятое на уничтожение. Обжаловать придется опять же по месту, но это если успеете.
Slava83
Товарищи, на что лучше поставить оптику, на крон или кольца с вивер?
Крон возможно будет мешать, перекрывая окно экстракции. Опять же, могучей отдачи нет, основная функция кронштейна будет невостребована. Да и тяжелее он немного. Вивер хорош для частой смены прицелов, например день-ночь.
У самого установлено на кольца под штатную ласту.
Близнец 70Если в прицеле есть память на несколько ружей, то не надо.
Но при перестановке приборов между своим оружием, эти приборы каждый раз нужно настраивать.
oberУ самого установлено на кольца под штатную ласту.
Спасибо! А производитель колец какой?
Slava83Спасибо! А производитель колец какой?
китайские
Сделали переходникНа вкус и цвет как говорится... Но зачем Вам эта Пизанская башня о шести винтах? Планка от Рекнагель стоит всего 5000р.....
Но при перестановке приборов между своим оружием, эти приборы каждый раз нужно настраивать.сущий пустяк по сравнению с покупкой и установкой новго крона или оснований)
Буду пробовать с открытых. Не разобрался как мушку по высоте регулировать. В инструкции рисунок совсем другой...
ober
Тем временем появилась мелкашка 457....
Предохранитель по-человечески сделали, возможно даже он легче стал и бесшумней 😊
oberРеинкарнация тоза 😊
Тем временем появилась
Близнец 70добро пожаловать.
Купил таки форест.
Буду пробовать с открытых. Не разобрался как мушку по высоте регулировать. В инструкции рисунок совсем другой..
ober
Тем временем появилась мелкашка 457....
Что самое интересное, первая инфа о ней на rimfire central была еще чуть ли не год назад, обещали анонс в начале 2018 и... и только 2 вот этих фото в конце 18.
С виду неплохо вроде.
Aleksey1982
Ребят, хочу поинтересоваться качеством пластика , жду разрешение в магазине пока не был.
С виду неплохо вроде.
Так себе, в районе цевья легко гнется в любую сторону. Этот вариант ложи не для перфекционистов 😀
Aleksey1982Для охоты - более чем достаточно, для прецизионной стрельбы с сошек -не самый лучший вариант
Гнется??? Однако. Надо смотреть.
MstivoiТак себе, в районе цевья легко гнется в любую сторону. Этот вариант ложи не для перфекционистов 😀
Попробую завтра погнуть свой синтетик.
Пока не замечал ничего такого.
СТП при стрельбе с рук и с сошек не изменяется, значит серьёзного физического воздействия на ствол ложа не оказывает.
Мне наоборот пластик вполне понравился, он на ощупь приятный, как обрезиненный. В мороз морду лица не морозит как, например, МР-155.
. Поскольку он ничем не армирован (не плохо бы стекловолокномИ вправду верите в это?
Нет таких нагрузок даже при охоте, чтоб погнуть этот пластик. Зачем бред писать..?
ak2aПро бред полностью согласен. Когда нечего по-делу сказать, лучше промолчать и не разводить срач 😛
И вправду верите в это?
Нет таких нагрузок даже при охоте, чтоб погнуть этот пластик. Зачем бред писать..?
Magnum_357В точку! Потому что это мелкашка. Скручивающий момент с ресивера на ложу передается ничтожный, отдачи "нет", ствол сам по себе довольно толстый и не "камертонит" как в .30 калибрах. Повторюсь: главное - что бы ложа нравилась и была удобна именно вам.
значит серьёзного физического воздействия на ствол ложа не оказывает
Slava83
Себе думаю прикупить VORTEX Viper PST Gen II 3-15x44 FFP EBR-2C MRAD, кто-нибудь пользует такой? Как он по удобству
А в чем смысл на мелкан прицел дороже винтовки ставить, вполне HAWKE SIDEWINDER 4-16X50 или MARCOOL EVV 4-14X44 SFIRG FFP хватит.
Fatalist
В точку! Потому что это мелкашка. Скручивающий момент с ресивера на ложу передается ничтожный, отдачи "нет", ствол сам по себе довольно толстый и не "камертонит" как в .30 калибрах. Повторюсь: главное - что бы ложа нравилась и была удобна именно вам.
Причём тут мелкашка или нет?
Ложа оказывает поперечную нагрузку на ствол, когда касается ствола (либо ствол не вывешен, либо винтовка на сошках, придавлена вниз стрелком и ложа прогнулась). С пластиковой ложей 455 такого не происходит, ствол остаётся вывешенным.
Amurskii_shamanHAWKE SIDEWINDER 4-16X50
Выходит дороже винтовки
Vasenysh
Тут два продавца банок.
Темы их где найти?
Саня38Вы даже не представляете сколько встречных вопросов Вам надо задать чтобы взять на себя ответственность советовать.
Коллеги, посоветуйте прицел и кольца, спасибо
Так что давайте сами для начала - чего хотим то?
Amurskii_shamanА в чем смысл на мелкан прицел дороже винтовки ставить, вполне HAWKE SIDEWINDER 4-16X50 или MARCOOL EVV 4-14X44 SFIRG FFP хватит.
А причем тут цена прицела? Его можно купить не на один ствол, а на несколько...Я тоже раньше думал, как можно покупать прицел дороже ствола, потом деньги появились, жаба не душит, оказывается можно. Как раз заказал в последний день со скидкой.
В пятницу купил MARCOOL EVV 4-14X44 SFIRG FFP отцу на такой мелкан, вроде все устраивает но есть один минус, мне показалось что он мылит сильно, резкость не могу нормально навести.
TheSergВыходит дороже винтовки
С чего это, сопоставимо или меньше, у нас средняя цена на чизы около 45т.р.
OLEG 83Темы их где найти?
Я в пятницу купил банку у Виктора (kyk), стр 322, там фото есть.
Полностью устраивает. СТП не поменялось, при выстреле слышно только УСМ, выстрела вообще не слышно.
Саня38Для отца взял прицел MARCOOL EVV 4-14X44 SFIRG FFP, кольца, не стал мудрить, взял, что было в Темпе, вроде оригинал.
Коллеги, посоветуйте прицел и кольца, спасибо!
https://www.tempgun.ru/catalog...0mm_na_odn_osn/
Себе заказал VORTEX Viper PST Gen II 3-15x44 FFP EBR-2C MRAD, буду наверно еще брать VORTEX Viper PST Gen II 5-25x50 FFP EBR-2C MRAD и скорее всего загонник, этой же фирмы, поэтому куплю планку вивер и кольца быстросъем, если по высоте подойдут то leupold qrw, мне они понравились.
Кстати тоже присматриваюсь к вортекс 5-25×50 где брать думаете и какова цена?
SNIPER_82
Это с учетом наклона планки 20моа. Запас между стволом и прицелом 5 мм. Так что 50 труба влетит без проблем.
Кстати тоже присматриваюсь к вортекс 5-25×50 где брать думаете и какова цена?
Заказывал тут у Михаила forummes...-m555167
Там скидки большие, но цены меняются, короче буду ждать очередную акцию и заказывать, вот его сайт http://pronozhi.com/vortex/207...d-pst-3158.html
Брал по макс скидке неделю назад за 65 в последний день скидки, сейчас уже стоит 70, но все-равно скидка на сайте есть, хоть и меньше.
------
Только бы не попасть
OLEG 83Они Вас сами найдут 😊
Темы их где найти?
PS. Ну или пролистайте 3-4 страницы назад, где парни х-ми мерялись 😊
SNIPER_82
Это с учетом наклона планки 20моа. Запас между стволом и прицелом 5 мм. Так что 50 труба влетит без проблем.
Кстати тоже присматриваюсь к вортекс 5-25×50 где брать думаете и какова цена?
А чья планка, можно ссылку?
VasenyshА планка с наклоном или нет?
У меня планка от Оззи стоит, самый оптимальный вариант (понятно что он чертеж у кого-то содрал но не ссуть..)
Тоже хочу купить у него, только не дозвониться и не дописаться до него.
Slava83Без наклона.
с наклоном или нет
ak2a
Рекнагель за 5000р. Оззи-планка с ночниками дружит?
Конечно дружит,у меня "Дедал" стоит уже 2-й год.Вообще без проблем.
. На форуме есть производители поищитеНа наши посмотрите. 3 труб
#6883
у меня их же прицел 1-12 кратности на АУГе стоит из которого "практику" постреливаю.
Сетка тонкая, в выходные поеду отстреливать, заодно банку от KYKа проверю...
Enotos
Вчера приехал ВизионКинг 2-20х44. цена по предзаказу ~12 т.р.
у меня их же прицел 1-12 кратности на АУГе стоит из которого "практику" постреливаю.
Сетка тонкая, в выходные поеду отстреливать, заодно банку от KYKа проверю...
Банка от кука супер.
Я в прошлые выходные стрелял, стп вообще не меняется и звука нет. ))
А мне сегодня сообщение пришло мой вайпер пришел к поставщику, завтра наверно мне отправят.
АСтарый
На наши посмотрите. 3 труб
Я на самом деле не против ни каких планок и цена это не самое важное, самое главное это качество. Если у вас планка не хуже чем у ози, то почему бы и нет.
АСтарый
На наши посмотрите. 3 труб
отзывы есть?
Slava83я такой пользуюсь, СТП при смене прицелов не уходит.
отзывы есть?
Slava83Банка от кука супер.
Я в прошлые выходные стрелял, стп вообще не меняется и звука нет. ))
А мне сегодня сообщение пришло мой вайпер пришел к поставщику, завтра наверно мне отправят.
А я обломался: колец нормальных не было под рукой - поставил какие то нонейм-китайские. и забыл дома проверить соосность прицела через ствол... Вобщем приехал пристреливать = прицел в одну сторону, ствол на полтора метра вправо и ниже. Кликами вывести не хватило, пришлось отложить на следующий раз...
Пока на быстросъемный моноблок поставил.
ну и соосность проверил сразу дома. опять жду выезда на пострелять 😊
chupakabra79
Тоже голову сломал по поводу крепления. Поставил прицел discovery на кольца из комплекта через переходник utg на ластохвост (две пластинки на пружинах под базу кольца). Закрутил на совесть, приехал с охоты прицел по ластохвосту сдвинулся вперед на 1 см. Рукой не сдвинуть , не люфтит. Может от температурных перепадов , хз. Думаю ставить планку от ОЗЗИ, но тут минус ее вес и кольца наверно ниже надо покупать. Или купить кольца на ластохвост. И что в плане надежности лучше, а то как то неприятно, что прицел живет своей жизнью?
У меня обычные кольца на ласту липерс утг. Как будто установка планки от оззи, или от дяди васи кучности добавит. Лучше коробку хороших патронов на эти деньги купить 😀 Чем меньше всяких переходников и соединений - лучше.
PROTECTOR
народ всем привет, планирую прикупить CZку, основная задача обучение подрастающего поколения азам т.с., самому по бымаге побаловаться, каршлепинг, ну и может в лес схожу, резьба думаю не повредит, подскажите на какие модели обратить внимание, а то глаза разбегаются, какая оптимальная длинна ствола, нужен ли "бегунок" на целике и т.д.?
да не пачкай мозх, бери те любую, какая больше понравится,на скаут посмотрите если есть в продаже, она у них самая меленькая была 😊
С завода на полтос должен быть пристрелян, но бил выше на 10 см и левее на 3 см. Отрегулировал, перешел на 100 м. Пострелял, подрегулировал еще. И в-общем уложился в 2 моа, пристрелял как надо. Погода небольшой ветер в лицо и немного справа, очень пасмурно. Пока сойдет, уже можно с ней охотить. Прицел ставить не собираюсь. Патроны СК стандарт.
Hermes0715
А что за новый девайс cz 457?
еще один мелкан 😊
похоже на три сегмента дешего, средненько, дорого
452,455,457
долго выбирая все равно приобретается CZ 😊 😊 😊
Отличная планка и цена!
[URL=http://www.bighunter.ru/catalog/product/288174/288175
Красива! Оригинал опять же) Я рассматривал и ее, но не понравился принцип крепления- если правильно понял она "отжимается" винтами упираясь в ствольную коробку сверху? А тяжелый ночник наоборот будет ее прижимать... И следы от винтов останутся.. Рекнагель хоть помассивнее смотрится - но крепится винтами сбоку, стягивая зажимы..
ДИМ0Неще один мелкан 😊
похоже на три сегмента дешего, средненько, дорого
452,455,457
долго выбирая все равно приобретается CZ 😊 😊 😊
В Москве не знаю, ездил в Климовск в Темп покупать со скидкой, там было несколько стволов, и наверно есть и сейчас.
ak2aЭто Вы зря, правда. Я серьёзно. Лета эксплуатации и все хорошо.
но не понравился принцип крепления
ДИМ0Нна скаут посмотрите если есть в продаже, она у них самая меленькая была 😊
уж больно он короток, пока смотрю на 455 Professional Muzzle Thread у CZ 455 Standard STILL оба с резьбой и длинна одинакова, только вроде и проф. спуск не регулируется.
ak2aНе снимал планку, зачем? Открытым прицельным не мешает. Затянул один раз и забыл о ней навсегда.
следы от винтов есть?
PROTECTORуж больно он короток.
как по мне, так в этом его + 1.8 кг в 80 см, кабуру к нему прикупить и можно таскать с собой без проблем, на 455 скауте резьба имеетцо 😊
навсегдаа вот так не бывает)
Впрочем про ОПП я не подумал, у меня их нет... Рекнагель может и перекрыть..
ak2aКак видим бывает...
а вот так не бывает)
Короче, все понравилось, да и спуск неплох.
Близнец 70
Кстати, форест имеет ствол длиной 630 мм (такой же длинный как у ТОЗ-8), звука выстрела практически нет.
у тоз 8 помоему 640мм 😊
Я имел ввиду, что длина фореста не как у соболя и прочих - 500-525 мм.
Поэтому звука выстрела практически нет как такового. Тозиком приходилось стрелять, я это прекрасно помню. А когда родственник в 1994-м году купил соболя, на пострелушках слух прямо резануло.
Близнец 70
Поэтому звука выстрела практически нет
с такой длиной звук очень приятный
Близнец 70попробуйте другой патрон !!!!
Ну вот выехал в поле пристрелять новый форест с открытых.
С завода на полтос должен быть пристрелян, но бил выше на 10 см и левее на 3 см. Отрегулировал, перешел на 100 м. Пострелял, подрегулировал еще. И в-общем уложился в 2 моа, пристрелял как надо. Погода небольшой ветер в лицо и немного справа, очень пасмурно. Пока сойдет, уже можно с ней охотить. Прицел ставить не собираюсь. Патроны СК стандарт.
Yaroslav2502
попробуйте другой патрон !!!!
Стрелял с открытых. Вчера было дико пасмурно. При стрельбе с открытых это влияет. По стрельбе разрядов нет, так грамота одна на школьных военных сборах в конце 80-х...
Сегодня солнце и ветра нет, но нет времени.
Патрон норм, мне для охоты, в дичь попаду.
Yaroslav2502
попробуйте другой патрон !!!!
без оптики как мне кажется нормально
Я вообще в культурном шоке от фореста, особенно после МР-161к.
Оптику принципиально пока не хочу водружать, получаю эстетическое удовольствие от стрельбы с открытых, отличное дерево, удобно все и что-то в этом процессе есть, давно забытое...
Как на велосипед сесть после пары десятков лет перерыва.
Близнец 70
"с такой длиной звук очень приятный"
Я вообще в культурном шоке от фореста, особенно после МР-161к.
Оптику принципиально пока не хочу водружать, получаю эстетическое удовольствие от стрельбы с открытых, отличное дерево, удобно все и что-то в этом процессе есть, давно забытое...
Как на велосипед сесть после пары десятков лет перерыва.
чувствуются эмоции от покупки , завидую
в любом случае виверок не мешающий открытым и лёгонкий прицельчик на быстросъёмах в кармане будут не плохим дополнением 😊
ak2aКрасива! Оригинал опять же) Я рассматривал и ее, но не понравился принцип крепления- если правильно понял она "отжимается" винтами упираясь в ствольную коробку сверху? А тяжелый ночник наоборот будет ее прижимать... И следы от винтов останутся.. Рекнагель хоть помассивнее смотрится - но крепится винтами сбоку, стягивая зажимы..
Я в свое время вообще с планкой заморочился. Под заказ в штатах делали. Обошлось не дешево, но на тот момент доллар меньше стоил.
https://www.murphyprecision.com/Products/Item/1034
Крепление прижимными болтиками, но на мой взгляд надежное. Ни разу она никуда не сместилась.
Вот как на моем мелкане смотрится.
Под заказ в штатах делалиу Мерфи вроде родная есть на ЧЗ..?
Вопрос - смысл небыстросъемных колец на Пикатини? Сразу бы на коробку и притянуть?
Эстетический вид 😊 аккуратно и красиво 😊
На прицеле колечки то же от мерфи 😊
Были времена раньше...
ДИМ0Н
в любом случае виверок не мешающий открытым и лёгонкий прицельчик на быстросъёмах в кармане будут не плохим дополнением
Прицел у меня есть, может кольца со временем прикуплю под ласту, вроде она обычная как на наших мелканах?
Но на охоту прицел пока не планирую, хочу в таком виде пострелять.
Близнец 70может кольца со временем прикуплю под ласту, вроде она обычная как на наших мелканах?
если память не подводит, ласта 11 мм
HunterAV
Да, у мерфи есть планки именно на CZ.
Эстетический вид 😊 аккуратно и красиво 😊
На прицеле колечки то же от мерфи 😊
Были времена раньше...
Скажите пожалуйста какой наклон у вашей плонки?
khodyrewСкажите пожалуйста какой наклон у вашей плонки?
20 MOA
khodyrewА для чего Вам 20 МОА на мелкане?
Спасибо, то же думаю такую взять.
Прямая планка работает до 300м.
Космонавт78вот и у меня возник такой же вопрос
А для чего Вам 20 МОА на мелкане?
Прямая планка работает до 300м.
такие чехи у кого-нибудь полетели?
SNIPER_82
Херня.
меня только экспансивки интересуют)))
ДИМ0Нменя только экспансивки интересуют)))
Если для охоты, то имеет смысл подобрать самый кучный патрон и носик надрезать крест накрест, ежели это не HP
MstivoiЕсли для охоты, то имеет смысл подобрать самый кучный патрон
да это лет пять назад сделано 😊
Олимп экспансия пока что вне конкуренции, чехов просто попробовать взял.
чехов просто попробовать взялне летят чехи. Eley попробуйте.
ДИМ0Нда это лет пять назад сделано 😊
Олимп экспансия пока что вне конкуренции, чехов просто попробовать взял.
Мало надрезано. Надо тонким острым канцелярским ножом.
MstivoiМало надрезано. Надо тонким острым канцелярским ножом.
это заводской патрон, я ничего не надрезал
MstivoiМало надрезано. Надо тонким острым канцелярским ножом.
Я, такие то же дорезал маловато на заводе режут и еще сверлил отверстие в центре креста, зверь а не пуля получаются.
и подтвердите или опровергните моё заключение о том что Профешенл в пластике, от люксов и стандартов отличается только ложей и наличием/отсутствием резьбы на срезе.
PROTECTORНет
есть смысл
PROTECTORПочти правильно. Резьба есть на всех вариантах
отличается только
kykтолько с пометкой STILL
Резьба есть на всех вариантах
ДИМ0НЗабей на сало-бело (мне не понравилось), бери лапуа.
Олимп экспансия пока что вне конкуренции, чехов просто попробовать взял.
бери лапуа
Золотые слова!
Товарищи, тоже собираюсь все планку купить. Есть ли все-таки необходимость покупки планки с наклоном, при стрельбе 50-200 метров?Нет такой нобходимости.
А что про планку от Бэкета забыли?
Очень даже хороша. Я поставил и доволен.
forummessage/100/14
VasenyshБлин, ну не видел я настоящих ахотников, кто и оптику и открытый пользуют одновременно.
Походу эта планка прицельные перекрывает. Это плохо
Vasenysh
Походу эта планка прицельные перекрывает. Это плохо.
у меня их вообще нет 😊 и они мне не нужны, прицел 2-7, на низкой кратности как калик, а большая кратность для охоты и не нужна
diszЗолотые слова!
экспансивок их, в продаже не встречал
disz
Нет такой нобходимости.
А что про планку от Бэкета забыли?
Очень даже хороша. Я поставил и доволен.
forummessage/100/14
У меня от Бекета планка, нормальная вещица, только высоковата, но под низкие кольца пойдет, к стати переставил ее на 512 чизу встала как положено, ласты у чехов 452 455 512 похо же одинаковые.
PROTECTORна рукоятке - она запирающий элемент
номера на затворе разве не должно быть?
Длинная низкая база с окном выброса, не закрывающая открытые прицельные приспособления.
по-моему должно бытьЭто все здорово, но речь шла про видимые опп с установленным оптическим прицелом вроде как.. Теперь ищем высокие кольца со щелями и получаем опять "амбразурку"?
ak2aЭто извращение. Поясню. Неудобно будет из-за выступающего назад окуляра оптического прицела. Да и само поле обзора будет слишком малым. Кроме того эта конструкция значительно поднимет прицел над осью ствола, что тоже нехорошо. Одни минусы.
опп с установленным оптическим прицелом вроде как..
то извращение. Поясню. Неудобно будет из-за выступающего назад окуляра оптического прицела. Да и само поле обзора будет слишком малым. Кроме того эта конструкция значительно поднимет прицел над осью ствола, что тоже нехорошо. Одни минусы.И главное - зачем? Ну поставте низкие быстросьемы и будет вам счастье! Верно говорят, что в эту прорезь нихрена не видно. Вы ж не на медведя с мелкашкой идете охотить и чтобы он на вас пёр, а вы вдруг разбили ОП и ничего не можете сделать...
diszВы много ОП разбили на охоте?
вы вдруг разбили ОП и ничего не можете сделать...
Вы много ОП разбили на охоте?Это был сарказм... 😛
Понравилась вот эта модель с 16" стволом.
MstivoiТеперь это ТОЗ
Теперь затвор
MstivoiСМ блочный, это хорошо. Предохранитель нормальный. А как уложена коробка? Где лапа отдачи?
Выкатывают фотки новых 457. Теперь затвор открывается на меньший угол и пилар беддинг с завода. Дату начала продаж и цена пока не нашел. Понравилась вот эта модель с 16" стволом.
Дмитрий Чернявский
Привет форумчане! Где можно приобрести насадку на ствол для тишины...)? Спасибо!
понаблюдаю с интересом, может сравнительные тесты какие имеются на просторах?
PROTECTOR
Осталось перелопатить 321 страницу, на этой вроде нпту....
К примеру- страница 322, пост 6766, комрад Кук. Вроде кто обращался к нему по этой теме все довольны- все тихо, спокойно и стп на месте.
Да и другие есть, не ленитесь искать ...
Solo.lvК примеру- страница 322, пост 6766, комрад Кук. Вроде кто обращался к нему по этой теме все довольны- все тихо, спокойно и стп на месте.
Да и другие есть, не ленитесь искать ...
К KYK и обращался. Всё ок! Рекомендую
BMYhttps://www.tempgun.ru/catalog...e_kal_22_lr_ph/
Товарищи, кто видел в продаже в Москве CZ 455 Thumbhole PH 22 LR, та что с резьбой? Буду признателен за наводку
OLEG 83
К KYK и обращался. Всё ок! Рекомендую
Присоединюсь к рекомендациям 😊
Барон Мюнхгаузен
Так смотрел по отстрелу - по горизонтали в 2 диаметра пули, а по вертикали примерно 40 мм.
Мишень та что в коробке вообще ни о чем не говорит, ориентироваться на нее, это сродни тому, как гении всякие калибрами стволы в ормаге промеряют.
Georgy71
Добрый день! Может кто устанавливал на cz 455 yukon foton цифровой на планку вивер какие кольца нужны по высоте ? ствол матчевый
Ствол, не помеха, тут надо смотреть растояние от планки до низа электронного блока, я сейчас не помню, надо дом померить, мой фотон кочует с чеха 455 на чеха 512 и на орсис 120 везде планка вивер.
Барон МюнхгаузенХерня это все и дрочиво. Ничего промер калибрами не показывает, только косвенно что-то можно узнать с вариативностью 50/50.
Это вполне позволяет оценить перспективы приведения винтовки в порядок.
Барон МюнхгаузенТоже херня полная. Во первых с А4 вы не найдете, это всеж контроль заводской, а размер группы абсолютно не важен.
Если куча формата А4 - этот винт тока под пресс.
Калибры покажут не расстрелян ли ствол в хлам и, следовательно, остаточный ресурс изделия.
И размер группы тоже важен, так как позволяет оценить примерную кучность. А если вам не важен - берите дробострел.
😀
У меня была 455 стандарт с 2014 по 2016 и Форест с 2017 по Н.в. Оооочень сильно я сомневаюсь , что важен размер группы на заводской мишене.
Главное, чтобы в ТУ сторону.
😀
Барон МюнхгаузенНичего он не покажет, перехват от арматуры испортит вам все замеры. Могу познакомить с человеком у которого трёха 7.64 по всей длине - в минуту стреляет.
ли ствол в хлам
Это косвенный контроль, который с подходит для оценки боевой стрелковки в байявых условиях
Барон МюнхгаузенНичего огне не говорит. Он не репрезентативен, отстрелен херзнает чем , херзнает как, херзнает кем.
И размер группы тоже важен
У меня была сайга с заводской кучностью в 14мм. Как вы думаете, как часто собиралась такая группа?
Если нравится жить в иллюзии и дрочить на заводские мишени - это ваш выбор.
Барон МюнхгаузенБарон, извини не знал что тебя с дурки выпустили, не признал.
Если вам предложат 2 винта, один с кучей менее МОА, второй А4, какой выберете?
Неужели второй?
На бумаге у них все кучи +/- километр одинаковые. Те винтовки, что не проходят заводской контроль по отстрелу бракуются. Сама группа в отстрелочной мишени говорит, что стреляли хуйзнаеткак.
Нравиться дрочить на этим бумажки - дрочи, к реальности они отношения не имеют.
Барон МюнхгаузенЯ выберу ту, которая мне больше понравится. На отстрел, но по другим критериям.
Если вам предложат 2 винта, один с кучей менее МОА, второй А4, какой выберете?
Неужели второй?
П.с.
Крайту калибры посуй и выбери и точный.
Барон МюнхгаузенНичего там калибры не покажут. Особенно на мелкане!
Калибры покажут не расстрелян ли ствол в хлам и, следовательно, остаточный ресурс изделия.
Разве что эти калибры в освинцовке "растрелянного в хлам ствола" застрянут- тогда да, чистить надо срочно 😀
И по заводским мишеням соглашусь- просто забавная бумажка в коробке с винтовкой. Кто как чем отстреливал, да и отстреливал ли вообще?
Барон Мюнхгаузен
Если вам предложат 2 винта, один с кучей менее МОА, второй А4, какой выберете?
Неужели второй?
😀
Заводские мишени, если не ошибаюсь, все там минута и меньше... Какую брать прикажете? 😀
Solo.lvОшибаетесь!
Заводские мишени, если не ошибаюсь, все там минута и меньше...
Slava83
Товарищи, дайте пожалуйста ссылку, где можно скачать мишени для А4.
😀
Вы не поверите, но если в интернете в любом поисковике набрать "мишени для А4" то увидите шикарный выбор мишеней!
Slava83
Товарищи, дайте пожалуйста ссылку, где можно скачать мишени для А4.
kyk
Барон, извини не знал что тебя с дурки выпустили, не признал.
Дешёвый барыжка барахла, пиарящийся тут на каждой странице!
Хамить то не надо!
Барон МюнхгаузенДа кто тебе хамит? Называют все своими именами. Кто такой Бароша из Питера я прекрасно помню.
Хамить то не надо!
😀
Solo.lv😀
Вы не поверите, но если в интернете в любом поисковике набрать "мишени для А4" то увидите шикарный выбор мишеней!
Пробовал, не могу найти сателит на 50 метров под mrad. Распечатал на 100 метров, размеры немного не те, 5 клеток 45 мм, вместо 50.
Slava83Pdf ищите
Пробовал
coolfreezТоже хочу покупать эту модель. А банка какая?
Не так давно стал обладателем CZ 455 Professional, винтовкой доволен как слон, до этого была ПСП но душа хотела мелкашку, долго стоял выбор между полуавтоматом и болтом, в итоге склонился к болтовику!Оптику поставил 3х9х40 Nikon Prostaf, кольца родные CZ низкие(пришлось снимать целик), и установил баночку!Пристрелял SK Standart Plus на 70 метров!
Дикан
Тоже хочу покупать эту модель. А банка какая?
Банка от kyk, очень рекомендую, дозвук глушит почти в ноль!)
ГРУ
А длинна то какая у 455 Professional?
Ствола или всей винтовки?
с регулированным спускомА бывают с нерегулированным?
Что-то мне продавец в магазине сказал что он не прижмется на CZ.
molo4nik
А у вас кронштейн от ЭСТ Барс?
Что-то мне продавец в магазине сказал что он не прижмется на CZ.
А мне наоборот продавец посоветовал и в описание указан размер 11 мм, по факту все затянулось, пока претензий не имею.
Саня38
Обновил чизеточку!
Отлично!
Зарубка на обратной стороне приклада?))
Близнец 70Отлично!
Зарубка на обратной стороне приклада?))
)
antoha034Коллега, на моей также. Повода для паники не вижу, это не поршень, где из-за рисок получишь течь по манжете )))), зато как он ходит, песня, ещё выстрелов сто и будет идеально маслянистый ход )))). ИМХО
Приветствую. Винтовка новая. После 30 взводов на затворе образовались продольные риски,в одном месте весьма заметные ногтем, это норма или обратиться к оружейнику для исправления?
рулит...
Volkov056forummis...22?usern
Дайте ссылку где модер от Кука с цангой можно купить!?
В личку ему напишите или на эл. почту.
Так же взял пару доп магазинов на 10 раундов от хатсана. В 1,5 раза дешевле чизовских.
Ща вечерком буду разбирать, отмывать, полировать и тп.
Кстати, зря народ гонит на УСМ - у моей спуск мягкий и комфортный.
Барон МюнхгаузенАга, 1.1-0.9 кг и длинный, расскажи еще что-нибудь интересное.
УСМ - у моей спуск мягкий и комфортный.
kyk
Ага, 1.1-0.9 кг и длинный, расскажи еще что-нибудь интересное.
Смотрю, ты интересное рассказываешь.
Нужно же впаривать свою поделку лохам. 😀
molo4nik
А магазины от хатсана подходят на чз ? Я тоже видел их в продаже, только не могу найти информацию о их совместимости.
От хатсана в чизу - да.
От чизы в хатсан - нет.
Сегодня как раз в магазине проверяли.
Чизовские по 3 такие же.
https://ohotaktiv.ru/catalog/zip_1/48390/
http://bighunter.ru/catalog/product/275362/253191
Барон МюнхгаузенТолько тем кто не может родной довести сам до вменяемых характеристик, а это сложно и можно уипать спуск на совсем.
Нужно же впаривать свою поделку лохам.
Барош, тебе как пневманутому спуск как у хатсана годен. Да вообще, тебе как инвалиду, все простить можно.
😀
Барон МюнхгаузенДа, слился. Не хочу убогих питерастов обижать.
Что, слился с грохотом, кук-иш?
kyk
Ага, 1.1-0.9 кг и длинный, расскажи еще что-нибудь интересное.
А че, у профа какой-то другой УСМ? У моего синтетика примерно 1.5 кг было.
MstivoiСамый тяжелый, что я мерил - 1.140кг. 1.5 не видел.
У моего синтетика примерно 1.5 кг было
😀
molo4nik
Спасибо, а то второй магазин хотелось бы, но родные очень дороги, а хатсановские ещё можно купить.
Барон МюнхгаузенДа можно хоть обдрочиться. Большее усилие задействует больше мышц в работу и вызывает паразитные сокращения. Но даже это херня, ибо родной спуск длинный и малопредсказуемый по моменту срыва.
Ну если кому то 1 кг спуск тяжёлый, рекомендую заняться спортом. Ну или хотя бы кистевой эспандер пожамкать.
Я понимаю, что понять это инвалиду, державщему только итган, невозможно.
kykСудя по ответу, именно этим ты и занимаешься вместо спорта. 😀
Да можно хоть обдрочиться.
kykПаразитные сокращения только у паразитов.
Большее усилие задействует больше мышц в работу и вызывает паразитные сокращения.
kykУ нормальных людей всё предсказуемо. А кто не может предсказать - пусть купит хрустальный шар.
Но даже это херня, ибо родной спуск длинный и малопредсказуемый по моменту срыва.
kykВот ты и не понимаешь.
Я понимаю, что понять это инвалиду, державщему только итган, невозможно.
kykНа своей CZ 455 пока не поменял пружину в штатном усм и не снизил тем самым усилие на спусковом крючке не мог собрать кучку.
Да можно хоть обдрочиться. Большее усилие задействует больше мышц в работу и вызывает паразитные сокращения. Но даже это херня, ибо родной спуск длинный и малопредсказуемый по моменту срыва.
Барон Мюнхгаузен
Ну если кому то 1 кг спуск тяжёлый, рекомендую заняться спортом. Ну или хотя бы кистевой эспандер пожамкать.
😀
совершенно не понимаю взаимосвязи,между тренированностью кисти и тяжелым спуском на винтовке!
Макс57совершенно не понимаю взаимосвязи,между тренированностью кисти и тяжелым спуском на винтовке!
Да нет там никакой связи. Хоть ты трижды штангист- если спуск давить надо то про кучность можно забыть.
Барон Мюнхгаузен
А если подумать?
Да-да, попытайтесь подумать- может получится...
Не пыжься - не выйдет.
И учи физику.
Solo.lvДа нет там никакой связи. Хоть ты трижды штангист- если спуск давить надо то про кучность можно забыть.
Там, где дохляку надо давить, штангисту давить не надо, достаточно лёгкого движения.
Барон МюнхгаузенТам, где дохляку надо давить, штангисту давить не надо, достаточно лёгкого движения.
Там где спуск полтора килограмма- давить на спусковой крючок надо с усилием полтора килограмма. Размер бицепса здесь роли не играет.
Хотя кому я это объясняю...
Ибо не зря я рекомендовал тренировать кисти рук.
хотел Timiney прихабарить, но чёт жаба душит
ДТК из титана в продаже.https://forum.guns.ru/forummessage/120/2397236.html
click for enlarge 853 X 1280 88.3 Kb
ДТК на мелкашку, зучит сильно! )))
Что там тормозить и компенсировать!? 😊
ДИМ0Н
тест охерачивания киянкой не всегда проходит бывают срывы
Только пружина менялась или дополнительно что-то полировалось7
disz
Что там тормозить и компенсировать!?
Своё ЭГО!
PS. Это шутка.
MstivoiТолько пружина менялась или дополнительно что-то полировалось7
только пружинка, ничего не пилил и не полировал
ДИМ0Нтолько пружинка, ничего не пилил и не полировал
Странно, обычно срывы начинаются у тех кто с полировкой увлекается. После ударов в какое место срывы происходят?
Amurskii_shamanС закраинами патронов ничего не напутали? Если неправильно снарядить - клинит. Не то чтобы, но вопрос дежурного характера.
после трех не подает патроны
Amurskii_shamanОни идентичны по магазинам. У меня 5 стальных и 5 пластиковых - подача одинакова, затыков нигде нет.
нибудь использовал в 455ке, десятиместные металлические магазины от 452ой
Сравните угол подачи на ваших.
Карабин конечно понтовый и на охоте будет очень изящным особенно для фотосессии. Я бы рассматривал его, но у нас таких не видел.
вариант для ценителей классической стрельбы с открытых.
Amurskii_shaman
Кто-нибудь использовал в 455ке, десятиместные металлические магазины от 452ой, старого образца с металической пяткой. Какие отзывы по ним, взял один по случаю, после трех не подает патроны клинит наглухо.
Всё должно работать. Проверьте подаватель, его при разборке магазина легко можно засунуть не той стороной, в результате угол подачи меняется и происходят клины. Либо он может быть деформирован.
Близнец 70
Ствол длинный 726 мм... Целик как на форесте регулируется до 200 м.
Карабин конечно понтовый и на охоте будет очень изящным особенно для фотосессии. Я бы рассматривал его, но у нас таких не видел.
вариант для ценителей классической стрельбы с открытых.
А оптику туда никак не поставить?
Серж179925А оптику туда никак не поставить?
Ласта есть, никаких проблем.
Другой вопрос, что штатные прицельные могут мешать и их придётся убирать.
ALTyВсё должно работать. Проверьте подаватель, его при разборке магазина легко можно засунуть не той стороной, в результате угол подачи меняется и происходят клины. Либо он может быть деформирован.
Какая сторона подавателя должна быть в сторону патронника, с длинной ножкой или короткой
Amurskii_shamanКакая сторона подавателя должна быть в сторону патронника, с длинной ножкой или короткой
Та что гнутая должна быть ориентирована назад.
Подскажите, где, какие планки вивера, кольца приобретали для CZ455?
Планку дорогую не хочу, ибо мелкий калибр, никакой отдачи, поэтому какой-то недорогой дюраль устроит.
Планку хочу, потому какприцел буду приобретать для использования и на мелкашке, и на 308win.
Спасибо
mikhailV
Планку хочу, потому какприцел буду приобретать для использования и на мелкашке, и на 308win.Спасибо
Так себе решение. Каждый раз пристреливать его что ли?
Либо на мелкан куплю не очень дорогой прицел (около 10К). Наверное, так оно будет и правильнее.
НО у меня есть ночник, и как вариант я рассматриваю и на мелкане его попробовать использовать
Так себе решение. Каждый раз пристреливать его что ли?Не нужно ничего пристреливать каждый раз. Нужно один раз записать поправки. Если крон или кольца под пикатинни качественные, то будет повторяемость 100%.
Ночник то второй стопудово не буду покупать!
Поэтому планку хочу.
Magnum_357
Лучше свой прицел на каждый ствол. Прицел оптимизированный под свои задачи.
Лучше купить один найт\ШиБ\марч\люп марк4, оптимизированный под любые задачи, чем кучу китайского г...вна на каждой винтовке.))) Чисто моё мнение, основанное на личном опыте, никому не навязываю если что...)
ALTyЛучше купить один найт\ШиБ\марч\люп марк4, оптимизированный под любые задачи, чем кучу китайского г...вна на каждой винтовке.
Про китайское г...вно согласен, хоть и сам китайцами от бедности пользуюсь, а вот насчёт универсального прицела!!? Попробуйте совместить в одном корпусе загонник, ночник и стекла с большой кратностью на далеко...
ДиканПоздравляю!
Всем привет.Купил я всё же Чизу455. Качество изумительное в сравнении с турками,китайцами и тд. Так что примкнул к Чизоводам455
Вы сделали правильный выбор, в пользу эстетики и технического совершенства.
Близнец 70
Поздравляю!
Вы сделали правильный выбор, в пользу эстетики и технического совершенства.
Чехи реально молодцы за небольшие деньги делают очень приятное оружие, хотел в пластике ибо практичнее, но в дереве намного больше глаз радует.
Попробуйте совместить в одном корпусе загонник, ночник и стекла с большой кратностью на далеко...Легко!)
1. На кронштейн прицела либо через переходник устанавливается коллиматор.
2. На объектив вешается теплик\ночник в виде предобъективной насадки.
всё на базе одного прицела.)
стал сегодня владельцем чизы в пластике:
+легонькая
отсутсвуют ОПП
внешне понравилась
-ужасный спуск
1 магазин в комплекте
гумажка между стволом и ложей пролазит со скрипом, т.е. ствол касается ложи. на передний винт между стволом и ложей думаю поставить подходящйю по диаметру и толщине шайбу. беддинг-шмединг не мое.
сижу, чешу репу, какой прицел до двадцатки взять, т.к. ограничен в бюджете. прицел собираюсь ставить на кольца. есть миник липерс 6-кратный, мож его воткнуть, тогда шею чересчур вперед тянуть придется... в раздумьях...
основная задача винтовки предполагается охота...
Да и сейчас речь не о выборе прицела.
Куплю или Юкон Егерь 3-9 или Nikon Prostaff / Monarh.
Речь не о выборе прицела, а о выборе переходника с ластохвоста на Вивер.
ALTy
Легко!)
1. На кронштейн прицела либо через переходник устанавливается коллиматор.
2. На объектив вешается теплик\ночник в виде предобъективной насадки.
всё на базе одного прицела.)
И со всем этим "тюнингом" на охоты, на разные? Переставляя с одной винтовки на другую? 😀
mikhailVЕсть родной чизовский переходник ласта-вивер.
Речь не о выборе прицела, а о выборе переходника с ластохвоста на Вивер.
http://bighunter.ru/catalog/product/288174/288175
Для прицела использовать кольца или крон с быстросъёмами.
Я себе такой заказал, посмотрим, как придёт.
https://ru.aliexpress.com/item....16ec33edRxwMJf
Только на Али ссылка - он же не на ластохвост это же крон на вивера/пикатинни ставится
А на него уже быстросъёмный крон, позволяющий без геморроя менять прицелы.
Естественно, кажный прицел должон быть со своим кроном/кольцами.
А вивер позволяет ставить прицелы более точно, чем ласта. Таким образом исключаем перепристрелку при смене прицелов.
mikhailV
По меткам - да, что-то типа того и буду смотреть.
Да и сейчас речь не о выборе прицела.
Куплю или Юкон Егерь 3-9 или Nikon Prostaff / Monarh.
Речь не о выборе прицела, а о выборе переходника с ластохвоста на Вивер.
Я здесь брал forummessage/153/10
mikhailVНе покупайте говно с али. Подобные кроны - полное говно.
Только на Али ссылка - он же не на ластохвост это же крон на вивера/пикатинни ставится
kyk
Не покупайте говно с али. Подобные кроны - полное говно.
Что не мешает местным барыжкам толкать эти же кроны на Ганзе втридорога со словами "Настоящая Европа, прямые поставки из Турции". 😀
Барон МюнхгаузенЯ раз по рекомндации повелся на это говно с али. Липерс - это рекнагель по сравнению с ними
Что не мешает местным
mikhailVТак нахуа покупать говно пусть даже за дешево? Еше раз повторюсь, богомерзкий Липерз по всем параметрам лучше этого говна. Я не знаю что за алюминий китаезы давят в этот профиль, но он очень мягкий, плывет при каждой затяжке.
Да тут же реально очень много продается такого г..., только втридорога!
Solo.lvНа разные скорее нет. Хотя, при желании можно приспособиться.)И со всем этим "тюнингом" на охоты, на разные? Переставляя с одной винтовки на другую? 😀
kyk
Так нахуа покупать говно пусть даже за дешево? Еше раз повторюсь, богомерзкий Липерз по всем параметрам лучше этого говна. Я не знаю что за алюминий китаезы давят в этот профиль, но он очень мягкий, плывет при каждой затяжке.
Тебе зачем тянуть каждый раз? Поставил, настроил, закрепил и забыл.
Купил сегодня 455 Professional.
Теперь ожидания разрешения, покупки патронов и стрельба...стрельба
Барон МюнхгаузенЭта хуета под ночник покупалась. Зажимы плывут при каждой установке.
Тебе зачем тянуть каждый раз?
smolensk55Только для компенсации если только.
Есть ли смысл покупать с более длинным стволом?
Как ощущения, отзывы?
Вертел в магазине, панравилось)
3
[B][/B]А кто нибудь уже приобрел себе нержавейку CZ 455 STAINLESS?
Как ощущения, отзывы?
Я тоже покрутил,понравилась,купил,доволен!!! Настрел 200,патроны SK-матч и SK-биатлон,бывают группы 1 моа,но надо учиться стрелять...
КиршинПалка 22мм
у варминтов и тумбхолов какой размер?
ДжонДоу
Ствол касается ложа? Возьмите бумажку и попробуйте провести ею между стволом и ложем. Должна проходить свободно.
Ствол вывешен.
Близнец 70Ночью на 80 метров? Можно конечно, но результат будет как у меня с уводом стп, одни промахи.
Надо с открытых стрелять
Солнечная Сибирь
...такая проблема...
Думается мне, что либо планка люфтит на винтовке, либо прицелы люфтят на планке. А температура окружающего воздуха с большой вероятностью тут совсем ни при чём.
Солнечная Сибирь
Здравствуйте! Являюсь обладателем CZ 455.Ни у кого не встречалась такая проблема.
Вы с модером стреляете?
ДИМ0ННетВы с модером стреляете?
Magnum_357Думается мне, что либо планка люфтит на винтовке, либо прицелы люфтят на планке. А температура окружающего воздуха с большой вероятностью тут совсем ни при чём.
Пробовал. Рукой люфт не ощущается.
ak2a
При пристрелке пошатать и проверить со снятием-установкой сохранение стп. Думаю все станет понятно.
И это тоже пробовал, стп при снятии-установке не меняется.
Барон МюнхгаузенПроверял, затянут.
Ствол точно затянут "до упора"?
Близнец 70
Днём пострелять с открытых при 0 и при минус 20. Если все ок то выкинуть планку, купить нормальные кольца.
Нет открытых, но попробую зажать винтовку в тисках.
Солнечная СибирьСтолкнулся с подобной проблемой. Грешу на термонестабильный порох. Какими патронами стреляете?
Здравствуйте! Являюсь обладателем CZ 455.Ни у кого не встречалась такая проблема. Пристрелял винтовку при 0, а через некоторое время при минус 18 на 80 метров промазал по лисе. Ставлю мишень, стп ушла на 7 часов на 18см. Ввел поправки-все нормально. На следующей охоте при нуле снова промах. Ставлю мишень, стп ушла на час на теже 18 см.(стоял ночной прицел). Поставил дневной, пристрелял при 0, а при минус 15 стп ушла правее на 5см и ниже на теже 5см. Снова поправил, а после с теплого ствола стп ушла выше и левее на 5 см. Планку переходную брал здесь(планки Фордж). Уже страшно стрелять по зверю, столько было досадных промахов.Как выявить причину? Патроны храню в тепле.
edit log
Сибирский стрелок
Столкнулся с подобной проблемой. Грешу на термонестабильный порох. Какими патронами стреляете?
Патроны Eley с экспансивной пулей, держу в тепле.
SNIPER_82На пиладе да. На пульсаре ультра паралакса нет.
А паралакс четко отстроен на прицеле?
+19 322м/с
-7 291м/с
kykПатроны всегда теплые
Просадка по скорости sk standard:
+19 322м/с
-7 291м/с
19680624alexPAV
есть моноблоки под 30ю трубу, с окном по низу , чтобы можно было и по открытому прицелу охотить на близкие расстояния
Месье знает толк в извращениях 😀
19680624alexPAV
Если нечего сказать то идите мимо, подьебнетекогдасрать пойду
А никто не под@...вает. Все правильно выше сказали.
С мелкашки на вскидку не стреляют, возьмите нормальный прицел под задачи и не городите всякие этажерки на винтовку.
Стрельба на овер 200 метров не планируется.
[B][/B]
Лучше заранее спросить.
спасибо.
Максимально-эффективный угол возвышения у нас какой? 45 градусов?
Vasenysh
Есть ли программа на которой можно построить траекторию полета?
Стрелок Про скачайте, годится под любой калибр. Отличная программа.
имеется в наличии:
крон липерс на ласту на 3 болтах, какая-то дюралька;
кольца варн 721 средние, сталь соответственно.
задача: установка прицела с сороковой трубой.
вопрос: что из крепежей будет наиболее оптимальным?
цель - охота.
Solo.lvТам график траектории полета строится? Есть Стрелок+
Стрелок Про скачайте
Vasenysh
Ребята, на какое расстояние летит мелкашная пуля при разных углах? Есть ли программа на которой можно построить траекторию полета? Хотелось бы понять убойное расстояние и т.д.Максимально-эффективный угол возвышения у нас какой? 45 градусов?
С минометом что ли спутали) причем тут угол возвышения? Смотрите энергию пули на дистанции в калькуляторе...
Вопрос- кто-то с банкой на такой ствол вопрос решал?На цанге ставили, полёт нормальный.
CZ 455 Professional
Butch_61какие патроны? прицел?
Сегодня пристрелял в закрытом помещении (с упора, 50 м, прицел 3-9*40)
Обычный колпачок лучше бы подошел.на мой взгляд дтк удобнее тем что потерять его сложнее чем гайку.)))
Дтк все же чудно смотритсяда уж. как и длиннющий (зачем то) ствол. и целик с мушкой с гигантским намушником. и магазин а-ля калашников.
Вобщем маркетологи не зря хлебушек кушают) Какая там разница в цене с "Синтетик"? А, так и на маслице хватит)))
Лучшеб пикатини на коробке фрезернули..
ak2aСтвол вроде 525 мм? Коротыш.
да уж. как и длиннющий (зачем то) ствол. и целик с мушкой с гигантским намушником
Но вот зачем на 22lr дульный тормоз? Разве что для тех кто хочет банку на резьбе...
В итоге взял за 3 рубля вот тут стальную.
forummessage/100/11
[B][/B]
[B][/B]Я использую,такую планку.
Evgeniy Vinogradov
Вопрос, кто использует эту планку?
Сравнивал обе - проф и нержу. Не увидел, за что переплачивать овер 10 килорублей.
Evgeniy Vinogradov
Гильза нормально вылетает?
Да.
Барон Мюнхгаузена Вы по чём брали?
за что переплачивать овер 10 килорублей.
Барон Мюнхгаузенну если и есть переплата, то это за нержу. нравится мне нержа. у меня Сако 85 в нерже была, Орсис сейчас в нерже. вот и Чизу дождался.
Не увидел, за что переплачивать
Барон Мюнхгаузенфинансовых возможностей мало. нужна ещё хотелка.
Ну если есть финансовые возможности, почему бы и нет?
forummessage/187/24
kach646
финансовых возможностей мало. нужна ещё хотелка.
Хотелка без денег - ниочём.
Хотел я Сако квад или Аню 1710, а взял то, на что хватило бабла. 😀
Барон Мюнхгаузенни чё себе сравнение!!! как то не очень. 10000 рублей разница между проф и нерж это ещё норм и минимум 50000 рублей между Чизей и финиками с немчиками.
Хотел я Сако квад или Аню 1710, а взял то, на что хватило бабла.
Барон Мюнхгаузена что за прицел с планкой у Вас стоят?
на что хватило бабла.
а что за прицел с планкой у Вас стоят?Видимо
http://www.pnevmodobro.ru/collection/vector-optics
Дикан
какие патроны? прицел?
Lapua Rifle Match
Прицел Hawke Vantage 3-9/40, mil dot с подсветкой
ak2a
да уж. как и длиннющий (зачем то) ствол. и целик с мушкой с гигантским намушником. и магазин а-ля калашников.
Вобщем маркетологи не зря хлебушек кушают) Какая там разница в цене с "Синтетик"? А, так и на маслице хватит)))
Лучшеб пикатини на коробке фрезернули..
Ракурс такой на фото. Ствол 525 мм, мушка с намушником обычные для CZ.
На резьбу встало как родное устройство для пневмы Hatsan, с ним и пристреляно.
В Мире Охоты по акции 34.362 руб.
Butch_61Тоже присматриваю такой же прицел. На 100-150 метров как мишеньки видно? Стоит у меня Хаук на 308, доволен, только загонник.
Прицел Hawke Vantage 3-9/40, mil dot с подсветкой
В субботу ездил пристреливать: Охотник 370э, Norma Jakarta (если название не перепута) и Eley Sport.
Norma 50 очень понравилась, но на 75 уже на 2 точки упала по прицелу, а на 100 даже не помню, но очень уж прилично. После 50 уже думал на них и остановиться, а потом даже расстроили.
Eley Тоже очень кучно, на 75 ровно на 1 точку вниз, на стоке - не помню, по теплу все равно еще отстреляю.
Охотник выше всех летел (ну и скорость выше), но как-то стабильно был 1 отрыв из 3...и вроде рад списать на свою криворукость, но с нормой и eley такого разброса не было.
На 100 цели видно, на 150 непробовал даже.
Не знаю, что и взять для охоты, на пострелять возьму все этии еще что-то другое.
Пока больше остановился на Eley, на охоте, может, буду носик крестиком нарезать...
Ах, да, карабин ОЧЕНЬ порадовал! Доволен, как слон.
Butch_61Как звук? Какая именно модель?
На резьбу встало как родное устройство для пневмы Hatsan, с ним и пристреляно
mikhailVСпасибо!
На 100 цели видно
kach646Парни, учитывайте что это мелкашка, много стрельбы на коротке, берите прицелы с отстройкой параллакса, иначе сложно...
Тоже присматриваю такой же прицел
Владимир 150РУСHawke Vantage 3-9/40, mil dot с подсветкой есть и с параллаксом, его и присматриваю
Парни, учитывайте что это мелкашка, много стрельбы на коротке, берите прицелы с отстройкой параллакса, иначе сложно...
Norma Jakarta (если название не перепута)Norma Jacktmatch (он же RWS Club - одна производственная линия под разными брендами) Хороший патрон, но RWS дешевле))
затворная вставкачто за зверь?
kach646
Hawke Vantage 3-9/40, mil dot с подсветкой есть и с параллаксом, его и присматриваю
Я брал здесь:
https://www.lamnia.com/ru/p/17...l-dot-подсветка
Вставка для чистки стволамиллиметровая леска и патч. химия. все..
Butch_61в 13 калибре по дешевше.
Я брал здесь:https://www.lamnia.com/ru/p/17...l-dot-подсветка
http://13k.ru/product_info.php...Dot--14123.html
ak2a
миллиметровая леска и патч. химия. все..
Я спрашивал про вставку
kach646
в 13 калибре по дешевше.
http://13k.ru/product_info.php...Dot--14123.html
На фото прицел без подсветки сетки. И сетка не соответствует той, что в реальности.
В Финции он:
https://www.lamnia.com/ru/p/17...9x40-ao-mil-dot
Дикан
Как звук? Какая именно модель?
Модель не помню. Помню, что 9 камер.
В цеху (закрытое пространство) самый громкий звук - шлепок пули в стену.
в 13 калибре по дешевше.Хочу поделиться невеселым опытом кратковременного владения этим прицелом. Правда на пневматике, да к тому же класса сурермагнум Диана 52. Рассыпался, после первых 10 выстрелов )))
http://13k.ru/product_info.php...Dot--14123.html
Ну, за такую цену и не удивтельно.
Мож на мелкашке маленько и постоит. Но, я не верю в прицелы за 6500р., тем более в китайские.
disz
Правда на пневматике, да к тому же класса сурермагнум Диана 52.
Там и Найт с ШиБом обсыпятся...
А насчёт китайского производства- там уже больше половины именитых прицелов собираются.
Вот к примеру один из Вортексов, чистокровный китаец с отличной гарантией ...
Есть мысля такой поставить, как снова мелкашку куплю.
diszу меня на 308 живёт загонник
Рассыпался, после первых 10 выстрелов )))
kach646
у меня на 308 живёт загонник
Китаец 1-8 на 30-06, живее всех живых. Ни отдача злая,ни морозы ему нипочём. Так что не стоит китайпром оптический недооценивать.
Поставил Пилад 4х32
https://tut.ru/Scopes/43814/
Говорят неубиваемая вещь. На двойную отдачу расчитан. Сетка хорошая, тонкая и четкая.
Но это я про Диану.
На Cz-455 Tambhole стоит Никон Монарх 3, куда целишься, туда и попадает, от стрелка зависит.
Кстсти, Пилады сейчас и переменники не плохие делают. Это не реклама, просто я уже намучился китайские поделки менять, а на что-то дорогое, на пневму жаба душит.. До этого на пневме стоял Липерс - сразу жил своей жизнью. Только прибьешь кучу, на следущий день стреляешь, а она уже в другом месте. А то и сразу.
Не..., китай, ну его нафиг! Может на мелкашке и постоит, но у меня к ним уже предвзятое отношение.
Китаец 1-8 на 30-06, живее всех живыхА зачем уровень на охоте?
Я с чизика и по бумаге снял. Бесполезная вещь, только веса добавляет. На ходу не нужен, по бумаге, колбу-уровень к верхней крышке приложил, сошками уровень винтовки выставил и делов то.
disz
А зачем уровень на охоте?
У меня вечно беда с завалом, плохо получается его контролировать. Вот и вешаю на все прицелы уровень, мне так спокойнее.
У меня вечно беда с завалом, плохо получается его контролировать. Вот и вешаю на все прицелы уровень, мне так спокойнееНу, кому как удобнее, конечно...
Solo.lvПопробуй затыльник увеличить. Это одна из причин что ложе не по росту
У меня вечно беда с завалом,
kyk
Попробуй затыльник увеличить. Это одна из причин что ложе не по росту
Да у меня всякие были, в том числе с регулируемыми тыльниками и щеками. Один хрен по пузырю выставляю на сошках или мешке, привык уже за эти годы.
Уровень два-три бакса стоит, его наличие совсем не беспокоит- только помогает.
kyk
Имха: китайские прицелы -говно.
Полностью согласен! Но на безрыбье... 😀
Мужики, ни кто не владеет этим чудом?Генетически модифицированный Тамбхол?... )))
Evgeniy Vinogradovне знаю, за эти деньги можно здесь аншуц найти в отличном состоянии, там с кучей всегда полный порядок
В 13 калибре "желтое чудо" стоит 80100 руб., то есть поехал и купил.
Повышенную точность относительно чего? Кто-то доказал, что тот же Синтетик стреляет хуже? Флай - то же самое, кроме субьективных ощущений польза его непонятна. Родной спуск полирнуть,пружину настроить и все .. Нарезка под банку - вообще прошлый век, на 22лр все прямо на ствол зажимается без проблем.
Это понятно. Сформулирую вопрос точнее. Отбрасываем эстетическую составляющую, остановимся на спуске fly trigger и нарезке под банку. Со стволом всё понятно - варминт с каннелюрами. Ствол должен гарантировать повышенную точность.
Очень интересен спуск fly trigger, кто использовал - каковы ощущения?
Приведу финансовую составляющую: CZ 455 THUMBHOLE FLY TRIGGER 22 LR - цена 58700 (Питер) минус нет нарезки. Отдать в нарезку - 12000 руб., в итоге около 71000 руб. Плюс затраты и время на поездку в мастерскую - 2500 руб. В 13 калибре "желтое чудо" стоит 80100 руб., то есть поехал и купил.
Итого +50 тыс. к цене Синтетика ЗА ЧТО?
Evgeniy Vinogradov
Ствол должен гарантировать повышенную точность
Ничего он не гарантирует, просто немного гасит колебания исходящие от стрелка из-за своей массивности.
Evgeniy Vinogradov
В 13 калибре "желтое чудо" стоит 80100 руб., то есть поехал и купил.
Правильно пишут, за эти деньги аншутц приглядеть можно, это винтовки уже другого уровня.
ak2a
миллиметровая леска и патч. химия. все..
Во во...я тоже также...леска от газонокасилки ...
kazeuka_new
Во во...я тоже также...леска от газонокасилки ...
Для чистки выточил насадку на ствол, накручиваю вместо надульника и вперёд, драить палубу.
[B][/B]Я после каждой стрельбы просто продергиваю леской с патчем и маслом несколько раз и все...ствол у меня полированный постой .основательно чищу после 300 выстрелов...
Про китайские прицелы :
Без возможности в живую посмотреть и выбрать- покупать не советую...
Сам остановился для охоты на Буше ...2-7х32 с сеткой под 22лр.
Попался на удивление добротный и качественный прицел.
Светлый.клики хорошие (много раз гонял по кругу) возвращаемость в норме.паралакс в норме -соответствует делениям на барабане. Стреляю и по сетке и по кликам .-качественный КИТАЙСКИЙ прицел.
Evgeniy VinogradovЯ год назад искал аншутйц, и их пытались продать за 100 +,
Аншутц я помогал продавать летом
я не был готов тогда платить за него такие деньги и купил CZ FE за 36, для пострелух с детьми и моих охот мне достаточно, по бумаге не охочусь.
вы купите сейчас сиё чудо поставите кольца, планку и нормальный прицел и уйдете за сотку и это CZ. По моему мнению он не должен стоить таких денег.
Это будет при любом раскладе, будет карабин из бюджетных или дорогих.Мы забываем золотое правило, которое, не так давно, было весьма популярным, а теперь его стараются не упоминать - "Цена оптической прицельной системы (ОП+кольца+ планка) должна быть сопоставима с ценой карабина", если вы хотите стрелять и стабильно попадать.
------
Сейчас многие находят тыщу причин уйти от этого правила. Но суть от этого, увы, не меняется...
Забудте вы про ОП за 6-10 тыр! А сейчас, с учетом инфляции, забугорные прицелы, до 30 тыр вообще не серьезно рассматривать. Из г... конфетку не сделаешь!
diszТипичное заблуждение.
Мы забываем золотое правило, которое, не так давно, было весьма популярным, а теперь его стараются не упоминать - "Цена оптической прицельной системы (ОП+кольца+ планка) должна быть сопоставима с ценой карабина", если вы хотите стрелять и стабильно попадать.
И "правило" это ввели торгаши прицелами.
Барон Мюнхгаузенсоглашусь
Типичное заблуждение.
И "правило" это ввели торгаши прицелами.
#7262
P.M. Ц
http://zenit-belomo.by/produkc...-12x42-w-m6-pro
А ваш китаец с заведомо низкой повторяемостью барабашек.
kazeuka_new
Бютжет огласите..
Эта цена как раз будет повыше стоимости самого карабина (в данном случае CZ 455) и подтверждает это утверждение
""Цена оптической прицельной системы (ОП+кольца+ планка) должна быть сопоставима с ценой карабина", если вы хотите стрелять и стабильно попадать."
Близнец 70
но там как раз крутилочка без крышычек...
И ВЕС КАК У ЧУГУННОГО МОСТА....
HunterAVЭта цена как раз уже противоречит данному правилу, она даже будет повыше стоимости самого карабина (в данном случае CZ 455)
""Цена оптической прицельной системы (ОП+кольца+ планка) должна быть сопоставима с ценой карабина", если вы хотите стрелять и стабильно попадать."
Человек попросил совета с хорошими крутилочками...я скинул прицел....а цена...карман у всех разный...
kazeuka_newможет такой?
И ВЕС КАК У ЧУГУННОГО МОСТА....
https://gunsbroker.ru/optika_p...anku-viver.html
kazeuka_newЧеловек попросилсовета с хорошими крутилочками...я скинул прицел....а цена...карман у всех разный...
Вы из собственного опыта про крутилочки хорошие говорите? На сколько я отзывы читал по данному прицелу, не совсем у него все хорошо с повторяемостью ввода поправок барабанами.
Типичное заблуждение.Я не зря подчеркнул, что это правило сейчас, с учетом дороговизны нормальных импортных прицелов, всячески замыливается.
И "правило" это ввели торгаши прицелами.
У меня несколько лет на чз-527 стоит ВОМЗ 12-50 постоянник, охочусь на сурка. Нет проблем. Цена точно не помню 7-8 тыр. Кольца правда дорогие тоже 8 руб.ВОМЗ стоит отдельной строкой. Это, действительно достаточно качественный отечественный бюджетный прицел.
Прицел уже есть Trail XQ50, я ночной охотник.тогда зачем толстый тяжелый ствол и приклад из массивной деревяхи?
ak2a
тогда зачем толстый тяжелый ствол и приклад из массивной деревяхи?
А как подранков то добивать?
Тока прикладом! 😀
disz
ВОМЗ стоит отдельной строкой. Это, действительно достаточно качественный отечественный бюджетный прицел.
По качеству ВОМЗ уступает даже недорогим китайцам.
Родственники работают на том заводе - уровень производства середины прошлого века.
В частности, вектор оптикс.
По качеству на 4-ку, с повторяемостью всё в порядке.
По соотношению цена/качество лучше не нашёл в своё бюджет.
Сейчас стоит VECTOR OPTICS TAURUS 5-30X56 FFP.
Для бумажек отлично идёт - стреляю на 16-й кратности, на 30-й рассматриваю попадания, чтобы на трубу не переключаться. И ещё в этом прицеле мне сетка понравилась, тонкая, с милами, не забита ненужной инфой. Ну передняя фокалка тоже рулит, не надо париться с поправками.
Для пернатых крыс буду ставить постоянник 10-ку.
По качеству ВОМЗ уступает даже недорогим китайцам.Производство может быть каким угодно, но я замучился только за этот год менять китайские поделки. Вообще, не верю в китайскую продукцию.
Родственники работают на том заводе - уровень производства середины прошлого века.
disz
Производство может быть каким угодно, но я замучился только за этот год менять китайские поделки. Вообще, не верю в китайскую продукцию.
А не надо китайские прицелы ставить на 300-й.
Их удел - РСР и мелкан. Даже на ППП я их не ставлю.
А не надо китайские прицелы ставить на 300-й.Так они БЫЛИ сертифицированы под ППП. Хоук Аэрмакс под магнум пневму и расчитан. Но кучу так и не собрал.
Их удел - РСР и мелкан. Даже на ППП я их не ставлю.
Липерс 3х9, тоже под пневму, почти заставил поверить в невозможность собрать кучу из Ди-52, выбешивал несколько лет, пока не поставил наш Пилад, под двойную отдачу.
Ну, не бывает дешовое качественным! Значит на материалах сьэкономили.
Ну почему даже уже не дешовые китайские автомобили, до сих пор в салоне воняют пластиком? Или у них половина кнопок, на панели не функциональны, но они, ссуко, есть!
Есть же уже устаканенное мнение, что качество из китая- это как повезет... При чем на олну и ту де продукцию. Будут качественные комплектующие - сносу ему не будет. Урежут бюджет , закупят гавно- развалится, на первом же выстреле. Токов маркетинг китайской промышленности.
diszА на заборе тож кое что написано...
Так они БЫЛИ сертифицированы под ППП Хоук Ажрмакспод магнум пневму и расчитан. Но кучу так и не собрал.
Голову иногда нужно включать. 😊
Что значит на заборе!? Аэрмакс - продукция именно для пневмы, расчитана на двойную отдачу.
А на заборе тож кое что написано...
Голову иногда нужно включать
Я бы сроду китай не взял, но знакомый продавец в ормаге заверил, что если что, то можно будет сдать, без проблем. Вот, лишний раз убедился, что с китаем лучше не связвааться.
disz
знакомый продавец в ормаге
Последний человек на планете, к советам которого я прислушаюсь...
(без сарказма)
А не верить чьим то словам или надписям/сертификатам.
Последний человек на планете, к советам которого я прислушаюсь...Я тоже. Но это хороший знакомый, профессионально занимающийся пристрелкой, итд оружия. Накалывать меня ему не было никакого смысла. А в профуровне его не приходится сомневаттся. Попробовали - отрицательный результат- тоже результат.
(без сарказма
Так я ж и сказал - голову нужно включать!А уж чего у нас тут только не пишут!... Фильтровать надо 90% информации. )))
А не верить чьим то словам или надписям/сертификатам.
#7289
Evgeniy VinogradovНа флай все можно отстроить (ход, усилие)
Всё купил, обычную CZ 455 в нерже с резьбой. Для охоты этот карабин предпочтительней. Пощупал флай-тригер, подходит больше для бумаги. Если у обычной 455 спуск охотничий короткий и сухой, то флай более растянутый и мягче(в базовой настройке).
Evgeniy Vinogradov
Всё купил, обычную CZ 455 в нерже с резьбой. Для охоты этот карабин предпочтительней. Пощупал флай-тригер, подходит больше для бумаги. Если у обычной 455 спуск охотничий короткий и сухой, то флай более растянутый и мягче(в базовой настройке).
Поздравляю.
Не интересно провести отстрел с ДТК и без него на группы?
Будет ли разница....
УСМ стандартно отполировал и поставил пружинку послабее. Спуск стал лёгким и резким, без всякого предупреждения. При кияночном тесте пришлось немного новую пружинку поджать, чтобы не срывало.
Отполировал ствол. При полировке заметил, что патчи цепляют за фаску. Взял микроскоп, глянул и офигел - как резали резцом, так и оставили, заусенцы не убрали. Пришлось вспомнить навыки пневмы, сделать фаску, благо инструмент остался с тех времён. Так что рекомендую проверить фаску и при необходимости сделать.
Попытался снять открытые прицельные и не смог - побоялся сорвать шлицы, не идёт совсем. Там винты на фиксаторе резьбы, что ли? Греть надо, чтобы отвернуть?
Так же делаю съёмную щеку на приклад, надо на 15 мм приподнять. Стеклоткань, эпоксидка, время...
Барон МюнхгаузенЯ поленился, разрезал повдоль кусок полипропиленовой трубы и примотал камуфлированной лентой))
надо на 15 мм приподнять. Стеклоткань, эпоксидка, время
Покупать готовую щеку - жаба давит.
Evgeniy Vinogradov
Когда то нужно будет продавать карабин. А нужно ли будет эта "щека" новому владельцу?
Так о чём и речь.
А тут стеклоткань и эпоксидка халявные.
Время свободное на работе.
Барон Мюнхгаузен
[b]Попытался снять открытые прицельные и не смог - побоялся сорвать шлицы, не идёт совсем. Там винты на фиксаторе резьбы, что ли? Греть надо, чтобы отвернуть?
[/B]
На клею сидят. Надо греть, выкручивать винты, сбивать деревяшкой.)
ALTyСпасибо, уже снял не грея. Да и греть там бесполезно - клей не размягчается от нагревания, специально проверил. Главное - хорошая отвёртка с жалом, подходящим к шлицу винта.
На клею сидят. Надо греть, выкручивать винты, сбивать деревяшкой.)
Барон МюнхгаузенОткрытые прицельные не продаёте?
Барон Мюнхгаузен
С резьбой не видел в магазах.
В любом случае Проф шёл с хорошей скидкой, дешевле синтетика.
Проф я брал за 33.
А синтетика с резьбой в наших пампасах не видел.
Так что проф рулит. Снял открытые прицельные - тот же синтетик и вышел, только дешевле.
Evgeniy VinogradovЯ пока сделал в районе одной тыс встрелов, всё прекрасно.
Насколько "живуч" родной магазин?
Evgeniy Vinogradov
В продаже есть два варианта магазинов для CZ, пластиковый и металлический. Разница в 1000 руб. Насколько "живуч" родной магазин?
Берите магазины от турка, подходят.
Дешевле в 1,5 раза чизовских.
kach646
Товарищи, дайте направление по планке вивер (пикатини) на CZ. Чёт родная, с вырезом под заряжание на лоток, мне показалась коротковата.
Брал тут
forummessage/100/11
Там и фото мои есть.
Именно что покрутил родную из пластилина в руках и купил в итоге стальную. И на 1000 р. дешевле.
kach646Я себе покупал такую: "Планка Contessa на Weaver CZ-452/455 (PH28) сталь", встала хорошо, держит и оптику и пульсар хорошо.
Товарищи, дайте направление по планке вивер (пикатини) на CZ. Чёт родная, с вырезом под заряжание на лоток, мне показалась коротковата. Да, чтобы контрилась винтами сверху
https://guns.allzip.org/topic/153/2377408.html
Барон Мюнхгаузен
Брал тутhttps://guns.allzip.org/topic/100/1171348.html Там и фото мои есть.Именно что покрутил родную из пластилина в руках и купил в итоге стальную. И на 1000 р. дешевле.
Кирилл22
Я себе покупал такую: "Планка Contessa на Weaver CZ-452/455 (PH28) сталь", встала хорошо, держит и оптику и пульсар хорошо.
АзарСпасибо огромное Товарищи!!!
Я брал себе тутhttps://guns.allzip.org/topic/153/2377408.html
Азара у Вас вроде ZKM? или она универсальная? и стальная?
Я брал себе тутhttps://guns.allzip.org/topic/153/2377408.html
quote:
АзарЯ брал себе тутhttps://guns.allzip.org/topic/153/2377408.html
а у Вас вроде ZKM? или она универсальная? и стальная?
CZ 455 Forest Edition
quote:
АзарЯ брал себе тутhttps://guns.allzip.org/topic/153/2377408.html
а у Вас вроде ZKM? или она универсальная? и стальная?
Планка стальная.
kazeuka_newда это я прекрасно знаю, не одна чезетка была. планы просто
на нормальных кольцах или моноблоке прицел стоит отлично...
Барон МюнхгаузенБерите магазины от турка, подходят.
Дешевле в 1,5 раза чизовских.
С этого места, пожалуйста, поподробнее
Брал 10 местные по 2 рубля.
Что, никак не уймёшсо, всё за мной следишь?
Охенд 001/7?
😀
Давай-давай. Потом там у себя тока ересь всякую не неси, если не в курсе.
А то смешно прям, для тебя открытие, что фаску надо править, если кривая.
😀
Барон МюнхгаузенЭто пневмонутые фаску правят, когда им делать нечего. И то, помню БАМ50, который стрелял просто ахринительно при фаске сделанной напильником.
А то смешно прям, для тебя открытие, что фаску надо править, если кривая.
Огнепых как-то и без этого свои 0.5минуты ковыряет с корявыми фасками - лично мой опыт.
Вот еслип отстрелял до и после и показал разницу в чем прирост, то может быть поверил
[/B]
[B]
И правильно делают.
И то, помню БАМ50, который стрелял просто ахринительно при фаске сделанной напильником.
БРЕХНЯ! (с)
Огнепых как-то и без этого свои 0.5минуты ковыряет с корявыми фасками - лично мой опыт.
БРЕХНЯ! (с)
Вот еслип отстрелял до и после и показал разницу в чем прирост, то может быть поверил
Сделай проще. Закоцай молотком у себя фаску и попробуй сделать полминуты.
И так, для дурачков - рекомендую посмотреть, как делают фаски на спортивном оружии, на той же ане, например. Ну чтобы потом ересь тут не нести, что от фаски нет толку. И чо они мучаюццо - отрезали бы турбинкой ствол и всё, неча париться. Фаска ж ни на что не влияет. 😀
Барон Мюнхгаузен
[b]Это пневмонутые фаску правят, когда им делать нечего.
И правильно делают.
И то, помню БАМ50, который стрелял просто ахринительно при фаске сделанной напильником.
БРЕХНЯ! (с)
Огнепых как-то и без этого свои 0.5минуты ковыряет с корявыми фасками - лично мой опыт.
БРЕХНЯ! (с)
Вот еслип отстрелял до и после и показал разницу в чем прирост, то может быть поверил
Сделай проще. Закоцай молотком у себя фаску и попробуй сделать полминуты.И так, для дурачков - рекомендую посмотреть, как делают фаски на спортивном оружии, на той же ане, например. Ну чтобы потом ересь тут не нести, что от фаски нет толку. И чо они мучаюццо - отрезали бы турбинкой ствол и всё, неча париться. Фаска ж ни на что не влияет. 😀
[/B]
А чё такого? Товарищ у СКСа торцанул срез дульный(фаски ноль). Очень неплохо полетело.
Кому то минута много, а кому то и в ростовую мишень попасть - уже хорошо.
6нм, так и делать?нет конечно. плюс 1,5 Нм и минус (ослабить) 15%.
Барон МюнхгаузенБароша, я понимаю, тебе оченна хочетса показаться умным и рукастым, но увы ...
[b]Это пневмонутые фаску правят, когда им делать нечего.И так, для дурачков - рекомендую посмотреть, как делают фаски на спортивном оружии, на той же ане, например. Ну чтобы потом ересь тут не нести, что от фаски нет толку. И чо они мучаюццо - отрезали бы турбинкой ствол и всё, неча париться. Фаска ж ни на что не влияет. 😀
[/B]
Как делать фаски я прекрасно знаю, и станок и оснастка и даже специнструмент для нее у меня есть.
Вот только задроты полируют там где не надо, при отсутствии необходимости. Ты бы выложил фото херовой фаски своей винтовки сначала, и обосновал эту дрочь отстрелом, а уж потом рвал семейные трусы на себе "яж фаскоправ!"
И это, выложил бы правленную фаску своей CZ, а не пневмоговна, атож хвастаешьси 😊
П.С.
Тыж пневманутый, должен знать фирменную фаску ГАМО внутри ствола? И че? кому мешало соревнования выигрывать?
На огнестреле даже если остается наплыв от резца, его выносит за пару выстрелов. На мелкане чуть дольше , но тож самое.
TheSergВот что касается наших отечественных хромированных стволов - все отлично. Хорошая фаска рукастым парнем захерачит зону перехода хрома, а с оставшейся острой кромки ему будет проще слазить и осыпаться.А чё такого? Товарищ у СКСа торцанул срез дульный(фаски ноль). Очень неплохо полетело.
Отдельная песня про "торцанул" на СКС. Разве только чем угодно, но не резцом.
плюс 1,5 Нм и минус (ослабить) 15%.Спасибо.
Еще вопрос по wmr, кто как чистить? Пишут что омеднения нет на них, хватает пены.
СпасибоИзвини. Про 1,5 Нм это была шутка..
Имхо 455 вполне самодостаточная винтовка из коробки.. Полирнуть спуск и затвор, ослабить по-максимуму пружинку усм и поставить хорошую пикатини. Это все что можно и нужно сделать на этой винтовке.. Затяуть болты от руки крепко, но без фанатизма. Чистить как обычно, попробуй снять омеднение, если оно бывает - увидишь на патче. И не запариваться всякой фигней типа фаски и Флай. Лучше стрелять чаще..
kykУвы это у тебя.
Бароша, я понимаю, тебе оченна хочетса показаться умным и рукастым, но увы ...
kykТока рук и мозгов нету 😀.
Как делать фаски я прекрасно знаю, и станок и оснастка и даже специнструмент для нее у меня есть.
kykТолько идиоты обосновывают свою тупость "отсутствием необходимости".
Вот только задроты полируют там где не надо, при отсутствии необходимости.
kykТебе что хошь выложи - пофиг.
Ты бы выложил фото херовой фаски своей винтовки сначала, и обосновал эту дрочь отстрелом, а уж потом рвал семейные трусы на себе "яж фаскоправ!"
kykЭто ты про фотку? Фотка фаски - не пневмогавна, а Ани 1710. Наверное, там в Ане все идиоты, забыли Кука спросить, как и зачем фаски делать.
И это, выложил бы правленную фаску своей CZ, а не пневмоговна, атож хвастаешьси
😀
kykЭто где с Гамо выигрывают соревнования? 😀
Тыж пневманутый, должен знать фирменную фаску ГАМО внутри ствола? И че? кому мешало соревнования выигрывать?
Ты там об косяк головёнкой не приложился случайно? 😀
kykДа, да. За пару тысяч выстрелов возможно.
На огнестреле даже если остается наплыв от резца, его выносит за пару выстрелов. На мелкане чуть дольше , но тож самое.
Барон МюнхгаузенМне тебя жалко, ущербный. Это ты ничего не сделал в своей жизни кроме фаски.
Тока рук и мозгов нету .
Барон МюнхгаузенНу да, я барыжко: барыжу банками, усм, и ложами - это только то что для CZ455/452 делаю. А ты как был капрофагом, так им и остался, за 12 лет ничего не поменялось. Эх, пидерзкая интиллигенция....
По себе не суди, барыжка.
kykИменно что барыжишь, сам не делаешь ничего.
Ну да, я барыжко: барыжу банками, усм, и ложами.
Купипродайка.
Барон МюнхгаузенС чего ты взял, дятел? У меня своя мастерская со своим станочным парком.
сам не делаешь ничего.
kyk
С чего ты взял, дятел? У меня своя мастерская со своим станочным парком.
Верю-верю. 😀
ak2a
Есть предложение - авторам последних х 6 постов потереть их, а письками меряться в личке)
А толку?
От этого барыжья ссущность кука не изменится. Ему не нравится, что кто то имеет мнение, отличное от его. И не важно, что он нифига не в курсе и ничего не знает, как с той же фаской (ога, пусть поучит Аншюц, как фаски делать 😀). Главное - с важным видом барыжить своим барахлом в этой теме.
Барон МюнхгаузенА толку?
От Кука толк есть- ему много народа уже спасибо сказали, и не только в этой теме.
А вот от тебя толку что-то вообще не замечал, засрал только тему...
Solo.lvИ что, это даёт ему право считать себя пупом земли?
От Кука толк есть- ему много народа уже спасибо сказали, и не только в этой теме.
Solo.lvДа неужели?
А вот от тебя толку что-то вообще не замечал, засрал только тему...
Я лично НИКОГО не трогаю, пишу то, что делаю со свои винтом. Не интересно - проходи мимо.
Но приходит кук и начинает гадить в мою сторону.
Это называется я засрал?
У кого то явно плохо с логикой.
Барон Мюнхгаузен
Да неужели?
Я лично НИКОГО не трогаю, пишу то, что делаю со свои винтом.
Последние несколько страниц- сплошной поток дерьма, никакого конструктива и полезной информации.
Могли бы свою личную неприязнь в личке перетереть а не вываливать на общее обозрение.
Барон МюнхгаузенТема эта мне очень интересна, и не только мне!
Не интересно - проходи мимо.
Активно использовал мелкан ранее, а сейчас в поиске- решаюсь какой купить.
Но как зайду сюда- возникает желание пойти руки помыть.
Нужно других тоже уважать и думать что можно написать на всеобщее обозрение а что лучше в личку...
Лично я написал, что поправил фаску.
Ну не понравилась мне стоковая, захотел и сделал.
Всё.
Но появился кук и стал учить уму-разуму, мол я дураки фигнёй маюсь.
Он, вишь ли, лучше знает, что и как. 😀
Странно только, почему это он в Ане или Вальтере не работает, раз такой гений.
Поучил бы их уму-разуму. 😀
Solo.lvКука легко зацепить, заводится с полоборота, тролли от этого счастливы.
Последние несколько страниц- сплошной поток дерьма, никакого конструктива и полезной информации.
Барон МюнхгаузенРезультат трудов можете выложить? Фото самой фаски имею ввиду.
Лично я написал, что поправил фаску.
Ну не понравилась мне стоковая, захотел и сделал.
В первый раз пострелял из своей CZ 455 Synthetic. Опыт с мелканом почти нулевой. В наших палестинах удалось купить только КСПЗ Матч и Биатлон.
Биатлон что-то не полетел а вот Матч лег неплохо.
До этого снимал и полировал УСМ (гребаный шарик!!!1), затвор и немного полирнул ствол флитцем (без фанатизма).
После прострела на сотку, пульки упали на 35 см. На такое падение баллистический калькулятор выдал мне что скорость 260 м/сек, после чего было сделано 5 выстрелов по гонгу (ф примерно 15см) на 200 чисто по приколу. Попал 3 раза.
Без пруфов мил не будешь=)
50 метров. Температура -25 (Холодно тут у нас, когда же потеплеет блжад), ветер с 1-2 часов 1-2 мсек. Лежа с сошек харрис. Прицел бониска 16х.
А так мелкан очень зацепил. В планах новое ложе, банка, переменник 6-24 с хорошей механикой, ну и больше стрелять=) Будем посмотреть..
на сотку,Класс!
В следующий раз отстреляюсь уже на сотку. Попробую еще поискать другие патрики.
Load_200
Картинка вводит в заблуждение=) Это на 50 конечно же.
Это лучшая группа или стабильная стрельба?
Load_200
Да я всего по пачке взял на пробу, пока пристрелялся, то сё уже пачка опустела а биатлоном я не стал стрелять. Как потеплеет и время будет-обязательно попробую 2 по 5 или 2 по 10.
Нормальная куча для чз455.Из своего чз455 скаут прицел бушнел 2-7х32 22лр смог выдать 10-12мм.на 50м.патроном ск рифле матч .на 100м-кратности 7 мало -28-32мм.ствол полировал пастой .спуск сделал-450гр.вклеил втулки бронзовые под крепежные болты.сделал щеку -наклеил на клей 88й.удленнил приклад на 15мм.тоестьподогнал карабин под себя ....за 3 месяца сжег 800 (разных)патронов .затвор работает идеально -задержек и не выбросов небыло.даволенн как слон....
kazeuka_new
91049337
Не понимаю.
Сегодня ещё лучше.Зачем гильзы хорошие портите?)))
В магазинах уверяютВрут. Любые колечки под 11мм ласту пойдут.
Они заявляют типа соосности небудет)Так же как и на родных))) Для максимальной соосности колечки притирают или делают беддинг прицела.
Ребят подскажите по кольцами для оптики. В магазинах уверяют что только оригинальный нужен кронштейн под их11мм ластохвост.Мне Люпольды нравятся 😊
Не понимаю.
максимальной соосности колечки притирают или делают беддинг прицела.
И еще много других "шаманств", которые на 22lr возможно добавят 0,5% к точности (но не факт), однако заберут время и денежку). Про эффект плацебо (так вроде) слышали?)
Aleksey1982
Они заявляют типа соосности небудет)
Соосности может не быть даже на дорогих кольцах. Липерс вполне себе норм для 22LR
ak2a
И еще много других "шаманств", которые на 22lr возможно добавят 0,5% к точности (но не факт), однако заберут время и денежку). Про эффект плацебо (так вроде) слышали?)
Притирка колец- это прежде всего для здоровья прицела полезно. Погнуть трубу дорогущего прицела несоосными кольцами проще- простого...
ak2a
Нечего дорогущий прицел во всякую х..ню пихать..
Дорогие кольца тоже кривыми бывают. Да и ласта- не факт что идеальная.
Там работы на пол часа, совсем не проблема притереть.
По колечкам понял. Только смотрю то 13 мм то сразу высокие 22.
мне б в идеале 15-17 стационарные
с кольцами тоже оказывается не все так просто.
Aleksey1982
Осталось тока дюймовую трубку найти.
По колечкам понял. Только смотрю то 13 мм то сразу высокие 22.
мне б в идеале 15-17 стационарные
с кольцами тоже оказывается не все так просто.
Объектив на сколько?
Я тут с бубнами прыгал, пока не понял в чём дело.
Пристрелял на полтинник - на сотку вправо на 30 см уходит.
Пристрелял на сотку - на полтинник влево на 15 см.
Кольца менял местами, крон ставил, другие кольца ставил, не помогает.
Поставил кольца на ласту, исключив планку ласта-вивер - всё стало отлично.
Стал планку проверять - она оказалась бананом, гнутая вбок. В итоге прицел и ствол вставали буквой Х.
Написал производителю, он предложил обмен. Отправил вот, жду замену. Заменит - хорошо. Нет - будем думать.
Так что если кто берёт планку у того человека, что я раньше ссылку давал - перед установкой внимательно проверяйте геометрию планки.
Правда, насколько я понял, это была у него последняя планка, сейчас ждёт новую партию. Будем посмотреть.
6-24х50.
57 мм
Барон Мюнхгаузен
Так что если кто берёт планку у того человека, что я раньше ссылку давал - перед установкой внимательно проверяйте геометрию планки.
Правда, насколько я понял, это была у него последняя планка, сейчас ждёт новую партию. Будем посмотреть.
У АСтарого брали?
Барон МюнхгаузенДа ты сам не свой! Съешь сникерз! (с) 😀 😀 😀
Но ругать его не буду
Владельцы чизы 455 в нерже, подскажите, у Вас резьба на вид, хорошо выполнена?
Пригляделся на своей чизе, так она на ощупь как будто в некоторых местах в микро заусенцах и показалось чуть выкрашена в одном месте. А последний виток к задней фаске, как будто обломан в конце, то есть не плавно заканчивается горкой, а как будто обрезан.
Посмотрел на свою 455 still вроде как такого нет.
Или я уже придираюсь.
Evgeniy VinogradovА с чем связано? С кривыми руками (станками) или свойствами материала? Хотя Сако была в нерже и Орсис в нерже, такого не наблюдалось.
Аналогично.
Dimon_mmcВы кому-то желаете зла? 😊
Если кому надо, кольца дюйм. Отдам за символическую плату.
[B][/B]
У АСтарого брали?А что мешает купить в магазине Рекнагель за ту же сумму и не знать горя?
Но смущает что кольца не по центру.
Так должно быть что ли?
По резьбе посмотрел, точно придирки если.
Так должно быть что ли?Не должно. Не будет соосности канала ствола и оптической оси ОП.
Кольца 9-11 мм.
И что получается?
На фото выше у ребят тоже рассмотрел такое.
Там что, внутри поверхности к ласте притягиваются?
Да и выточка какая-то изнутри полуколец, чтобы корпус ОП гнуть?...
Я бы не стал такие ставить.
А какая их цена?
Это кольцо, на фото вообще затянуто? А то, как будто вправо наклонено.
ak2a
А что мешает купить в магазине Рекнагель за ту же сумму и не знать горя?
Ссылочку попрошу.
И нате.
Мляяяяяяяя
Ссылочку попрошу.https://www.raffa.ru/hunting/s...5mm_5 7050_0011/
вот, например. Винты только поменять на обычные вместо этих набалдашников. Она повыше будет поделок местных умельцев, но все рано кольцами высоту подбирать, зато крепится по -человечески зажимаясь с боков, а не "отжимаясь" сверху от коробки..
[B][/B]
И на тебе ....
ak2a
https://www.raffa.ru/hunting/s...5mm_5 7050_0011/вот, например. Винты только поменять на обычные вместо этих набалдашников.
1. Цена в 1,5 раза.
2. Высокая.
ak2a
хотя судя по последним фото... может я и не прав..
Правы, это на вивер.
1. Цена в 1,5 раза.разве в 1.5? вроде по пятерке толкали..
2. Высокая.
Высокая относительно чего? с низикми кольцами 50 объектив в мллиметрах 5ти над стволом..
И у меня крон и так высокий, пришлось щеку делать.
А с этой планкой раза в 1,5 выше щеку надо будет.
И у меня крон и так высокий
я же писал.. высота кольцами отыгрывается.. щека (мне по крайней мере на синтетик) не понадобилась. Про зажимы напишите - после снятия на коробке следы от винтов остаются? с карточкой на скидос в 15% получится меньше 4 тысяч. зато качественно и без возвратов по причине кривизны..
Иногда оказываются весьма кстати.
Берите планку от Бэкета и кольца Люпольд - оптимальное сочетание цены и качества. И по высоте все норм.
Встала отлично...
Aleksey1982
Во народ у нас, лишь бы впарить. Говорю, на ласту чизет 11.
И нате.
Мляяяяяяяя
У меня типа таких стоят, притирать даже почти не нужно было. https://www.tempgun.ru/catalog...0_12mm_srednie/
Если охота чтоб прям фирмА, то типа таких https://www.tempgun.ru/catalog...0mm_22_vysokie/
Хочу передать огромное спасибо Виктору (Кук) за баночку и за прицел Дискавери 4,5-18х44. Оборудование просто бомба.
Будем пробовать со столом.
Глушит не хуже алюминиевого А-Тека, а может и тише.
По прицелу: это китайский шедевр за свои деньги!!! С первой фокальной плоскостью пользую впервые, очень понравилось. Сама сетка очень тоненькая и удобная.
В общем ощущения только положительные.
Фото не делал, лень было идти. В прицел при пристрелке было всё прекрасно видно.
Позже отстреляю со стола и отчитаюсь.
Пулял Охотником 310э и 410э.
kach646На сотку гляньте, боюсь, будете разочарованы.
В прицел при пристрелке было всё прекрасно видно.
Aleksey1982
Ребят, все не могу определиться какие все таки купить кольца на свой 455й У кого на прицеле с 50 трубой средние кольца и высокие скиньте пару фото.
Это просто ....между прицелом и карабином положите подходящий по толщине предмет(брусочек из дерева или маркер -закрепите все это бумажным скотчем ...зазор между стволом и обьективом чем меньше тем лучше...замерейте подложенный предме..вот и будет толщина колец...среднии обычно -14мм.высокие -22мм.
Ни кто не снимал резиновый затыльник приклада на Thumbhole?!
Он вместе с проставкой приклеен. Греть? Ламинат не поведёт?
Ps: болты ест-но выкручены до обнаружения факта фиксации затыльника))
Заранее спасибо!
Барон МюнхгаузенВы имеете ввиду, ничего не будет видно? В смысле отверстий от пуль?
На сотку гляньте, боюсь, будете разочарованы.
Оставьте коллега!!! Если на 50 метров у меня на весь окуляр, то на сотку в половину всё будет видно.
Да, имею Hawke, типа загонника на Орсисе 120 стоит, у товарища тоже, только с 50 линзой, типа на дальняк, так вот думаю Дискавери то по интереснее будет, в качестве цены, сетки и стёкол.
Против Hawke ничего не имею, самому нравится.
kach646
По прицелу: это китайский шедевр за свои деньги!!!
Попробуйте выкрутить барабан вертикальных поправок до упора вниз, а затем верните в нуль и стрельните кучку. Вернётся стп? Колесо диоптрийной отстройки не болтается? Без стёба, просто надеюсь на чудо...)))
зачем вообще что-то крутить? зачем на 22лр тактические барабаны? правильная сетка - и все.. Один раз пристрелял и забыл..На 200 как стрелять будете?
ALTyПеред тем как стрелять, дома прокрутил барабаны горизонта и вертикали от начала и до конца, если можно так сказать и вывел оба барабана на средние значения, типа по середине, если можно так сказать. При пристрелке пришлось поднять вверх на 25 кликов.
Попробуйте выкрутить барабан вертикальных поправок до упора вниз, а затем верните в нуль и стрельните кучку. Вернётся стп? Колесо диоптрийной отстройки не болтается? Без стёба, просто надеюсь на чудо...)))
ak2aПросто такой прицел попался, специально не искал тактические барабаны.
зачем на 22лр тактические барабаны?
ak2aВот это верно, сетка пламя!
правильная сетка - и все.. Один раз пристрелял и забыл..
ALTyНе буду. А если вдруг захочется, то обнулю барабаны или по сетке.
На 200 как стрелять будете?
а в чем проблема? выносом естественно.. Хотя на охоте дальше 100-120 не стреляю..9 с лишним милов по сетке не очень комфортно уже выносить, глаз теряет нужную риску. А я ещё люблю и на 300 в штиль пострелять - про вынос вообще забыть можно, не в каждом то прицеле поправок барабанов хватит.)))
Перед тем как стрелять, дома прокрутил барабаны горизонта и вертикали от начала и до конца, если можно так сказать и вывел оба барабана на средние значения, типа по середине, если можно так сказать. При пристрелке пришлось поднять вверх на 25 кликов.Вопрос повторяемости остался открытым.))
ALTyДля меня нет, а для Вас возможно.
Вопрос повторяемости остался открытым.))
А Вы приходите в магазин и перед тем как купить прицел, Вам дают покрутить барабанчики и сходить стрельнуть? А потом Вы его возвращаете, если не понравится?
ALTyОй ой ой, вот тут аккуратнее с советами, некоторые китайские и не очень прицелы умирают от этого, срывается там что-то в механике, нельзя прицелы до упора крутить, короче говоря. При мне так прицел умер, не успев встать на оружие, сетка скакать начала при попытке настроить, прокатило по гарантии сдать.
Попробуйте выкрутить барабан вертикальных поправок до упора вниз, а затем верните в нуль и стрельните кучку. Вернётся стп? Колесо диоптрийной отстройки не болтается? Без стёба, просто надеюсь на чудо...)))
Для меня нет, а для Вас возможно.Ну естевственно.)) Я ж написал выше: надеюсь на чудо.) Чуда таки не случилось...
А Вы приходите в магазин и перед тем как купить прицел, Вам дают покрутить барабанчики и сходить стрельнуть? А потом Вы его возвращаете, если не понравится?Нет, было дело купил пару разных китайцев, но начав с ними работать серьёзно разочаровывался и все продал. Сейчас пользуюсь только прицелами именитых и дорогих брендов - проблем нет.
При мне так прицел умер, не успев встать на оружие, сетка скакать начала при попытке настроитьВот об этом и речь))) Дискавери все очень хвалят, но ни одного живого реального отзыва по повторяемости поправок не видел.
[B]
9 с лишним милов по сетке не очень комфортно уже выносить, глаз теряет нужную риску.
[/B]
[/QUOTE]
Поставил вот такой прицел с сеткой с цифрами, крест пристрелял на сотку и теперь стрелять с выносом нет никаких проблем- по цифрам сразу видно на какой мил нужно делать вынос.
ALTyПоставил вот такой прицел с сеткой с цифрами, крест пристрелял на сотку и теперь стрелять с выносом нет никаких проблем- по цифрам сразу видно на какой мил нужно делать вынос.
9 с лишним милов по сетке не очень комфортно уже выносить, глаз теряет нужную риску.
ALTyВы предлагаете купить прицел от 50000 - 100000+рублей на мелкашку в цену 45000 рублей?
Сейчас пользуюсь только прицелами именитых и дорогих брендов - проблем нет.
ALTyУ меня на мелкашках было три китайских прицела и все работали нормально. Сейчас стоит китайский загонник Hawke на Орсисе, полностью доволен. Так же как и Никонами и Хакками и Бушнелами и остальной китайчатиной.
было дело купил пару разных китайцев, но начав с ними работать серьёзно разочаровывался и все продал.
А работать серьёзно с китайскими прицелами не нужно. Они не для этого.
ALTyЯ понял что у Вас есть деньги. У меня на Сако стоял хоть и бюджетный, но как Вы выразились именитый бренд, Цейс Терра, ГОВНО ПОЛНЕЙШЕЕ, еле избавился.
Сейчас пользуюсь только прицелами именитых и дорогих брендов - проблем нет.
ALTyВопрос проверки Вами прицелов в магазине (покрутить барабанчики, стрельнуть и если что отдать обратно) остался открытым?
пользуюсь только прицелами именитых и дорогих брендов
с сеткой с цифрамиОк, согласен, с такой сеткой выносить не сложно.
Вы предлагаете купить прицел от 50000 - 100000+рублей на мелкашку в цену 45000 рублей?Не обязательно. Я использую на мелкане Nikon prostaff 7. Не дорогой и барабаны рабочие.
Я понял что у Вас есть деньги.Не это сказать хотел. У меня нарезняк уже 15 лет, много всего было, а хороших прицелов только 2, один из них Люп марк4 - мой первый серьёзный прицел который кочует с винтовки на винтовку все 15 лет))), до сих пор активно его использую вообще без нареканий, при том что покупал я его с рук и до меня он был в ходу хз сколько!))) Мне самому претит мысль об установке Найта на мелкан(хотя многие у кого есть деньги так делают). Вот я и продолжаю интересоваться китайцами, надеясь на чудо что они научатся делать повторяемые барабаны с честной ценой клика.)) Нормальные стёкла и сетки делать уже научились, дело за малым.)))
ALTyБудем пробовать.
Нормальные стёкла и сетки делать уже научились, дело за малым.)))
ALTyНа сколько мне известно, уже несколько лет Никоны в Китае делают. Просто у самого был Никон Монарх загонник, ещё Ипонскый, году так в 2010. И тот благополучно осыпался как и у товарища. Стоял один на 308, второй на 3006.
Nikon prostaff 7
Вопрос проверки Вами прицелов в магазине (покрутить барабанчики, стрельнуть и если что отдать обратно) остался открытым?Для себя решил если беру оптику, то проверенную.
но как Вы выразились именитый бренд, Цейс Терра, ГОВНО ПОЛНЕЙШЕЕК сожалению, именитость не всегда гарантирует качество.
kach646
На сколько мне известно, уже несколько лет Никоны в Китае делают.
Да, но делают вполне прилично. Как и многие мировые бренды. Три таких прицела с товарищами взяли на мелканы, полёт нормальный.
ALTyТак я и говорю, смысл брать дорогой китайский прицел по цене мелкашки? Можно взять не дорогой китайский прицел, который будет не хуже.
Три таких прицела с товарищами взяли на мелканы, полёт нормальный.
А так да, может любой накрыться, только в цену за 40000 р. будет очень жалко.
который будет не хужеВот этого мы так и не выяснили))) Никон держит нуль, и цена клика совпадает с заявленной, стп не плывёт при смене кратности и при диоптрийной отстройке - это проверенно, и не на одном экземпляре. Плюс на данной модели запас поправок 120 МОА, что позволяет мне стрелять даже на 300м. Про Дискавери все эти моменты пока не ясны.
ALTyЕщё раз, я давно выяснил, что не готов платить за Никон, который меня уже один раз подвёл. Китайцы (2 липерса) 1 на 452-ой, 2 на 455 не подводили.
Никон держит
Это я уяснил, по крайней мере для себя.
И при наличии денег, я всё равно не буду платить за стёкла 50000 и более единиц. Считаю это не нужным.
kach646Я Вас понял. У каждого свой жизненный опыт.
ALTyВзаимно.
Я Вас понял. У каждого свой жизненный опыт.
Извините, если что не так.
В основном Филипинцы
Свыше 50т.р много Японцев
До 10 в Китае в основном...
Есть не плохой прицел Вомз 4/32 LPC ,почти нулевый,не могу пристроить...
Бывает еще с тросиком в пластиковой трубке девайсы, считаю их удобней.
Petr_KRD
Чищу таким в полевых условиях, когда настрел небольшой то, вполне удобна.
Стесняюсь спросить- зачем чистить мелкашку в полевых условиях, да ещё и с малым настрелом?
Челубей24Да полно вам. Не представляю как вы быстрее шомпола, раз эдак тридцать просовываете это через ствол))
дома думаю буду пользовать, удобней и быстрее чем шомполом.
Брал подобное лет 10 назад, для гладкоствола и только на охоту. А дома сиё изделие убирал подальше за ненадобностью. И хорошо если руки сольвентом не испортите.
Парни,я так понимаю направляющая для 22LR совсем не актуальна?
Привык что бы все по феншую,без лишних ляпов...
Solo.lvСтесняюсь спросить- зачем чистить мелкашку в полевых условиях, да ещё и с малым настрелом?
Зачем чистить зубы -если к старости все равно выпадут....
kazeuka_newЗачем чистить зубы -если к старости все равно выпадут....
Вы чистите зубы каждый раз как рот откроете?
Большинство мелкашек нормально не стреляют после чистки пока пол пачки с них не высадишь.
Челубей24На охоте данный шнурок нафиг не нужен, ничего со стволом не случится. А дома, по необходимости как и любую мелкашку, можно полноценным шомполом прочистить- после выстрелов так 300-500.
Я для выездов на охоту взял, да и дома думаю буду пользовать, удобней и быстрее чем шомполом.
С нормальной химией и нормальными ершиками!
Evgeniy Vinogradov
снег упал или споткнулся и ткнул стволом куда нибудь
Не факт что забитый снегом ствол получится прочистить таким способом. Если плотно забило- грузик шнура не пройдет.
Лучше уж тогда сборный шомпол таскать в рюкзаке, или как выше подсказали-
ak2a
Кусок лески от триммера рулит)
Crusaider
Да полно вам. Не представляю как вы быстрее шомпола, раз эдак тридцать просовываете это через ствол))
Брал подобное лет 10 назад, для гладкоствола и только на охоту. А дома сиё изделие убирал подальше за ненадобностью. И хорошо если руки сольвентом не испортите.
Пробовал, быстрее и удобнее для меня. Патчи - тряпочки, с начала, потом шнурок и ОК! А вы на руки перчатки одеваете когда ерши и шомпол раскручиваете? Не пачкаются? А я если и запачкаю не брезгаю, не белоручка, гигиеной только пренебрегать не стОит)))
На охоте данный шнурок нафиг не нужен,Это когда ты утром из дома, вечером дома. Когда на выхи или более за город в новоебуновский район (на РОДИНУ)))), то очень нужно.
Кусок лески от триммера рулит)Это как? Поделитесь.
Челубей24
Когда на выхи или более за город
И что с винтовкой случится за эти несколько дней?
Челубей24Пробовал, быстрее и удобнее для меня. Патчи - тряпочки, с начала, потом шнурок и ОК!
Как шнурком контролируете результат чистки? И какой химией пользуетесь?
ЗАРЖАВЭЛЛИ может приключиться, как один из вариантов.
Как шнурком контролируете результат чистки?Шнурок съемный, на финише белая тряпочка на зацеп и все видно. Потом как по инструкции, тряпочка с нейтральным и опять сухая.
Челубей24
Шнурок съемный, на финише белая тряпочка на зацеп и все видно. Потом как по инструкции, тряпочка с нейтральным и опять сухая.
Не, я про другое- как химию наносите этим шнурком?
Я вот обычно начинаю с Хопса, потом работа ершиком чтобы убрать свинец, в оконцовке патч с нейтральным маслом, два сухих патча и в сейф. Между циклами патч с кроилом чтобы нейтрализовать предыдущую химию и два сухих.
Как все это шнурком сделать???
Челубей24Нет, я раскручиваю без перчаток. Стараюсь тем же пакетом в который патчи летят использованные.Дело не в брезгливости. От бутча кожа с пальцев малеха слезла разок, несмотря на гигиену) Ничего плохого вам не пишу. Ответил на заданный вами вопрос. Пробовал, и описал единственно удобный для меня вариант-смазки на охоте гладкоствола. Даже удобной чисткой это не назвал бы. Без обид.
А вы на руки перчатки одеваете когда ерши и шомпол раскручиваете? Не пачкаются? А я если и запачкаю не брезгаю, не белоручка, гигиеной только пренебрегать не стОит)))
А так, кучность от патронов и рук больше зависит.
Децибелов будет больше.
У мне один ствол 500 мм, второй 630 мм и звук совершенно разный.
SaS29
Приветствую. Задумался о покупке мелкашки для охоты на мелочь и бумаги. Дистанция до 120 м, стоит ли для этих целей рассматривать CZ 455 Scout PH 22 LR, или с его коротким стволом кучность на дистанции более 100 хуже, чем например например со стволом 525 мм?
Скаут хорош для охоты и пострелушек по банкам, короткий и легкий. Для бумаги я бы взял толстый контур.
Ведь если отнять длину ствола скаута от его общей длины и прибавить длину ствола например фореста, с учетом длины фореста - куда делись 45 мм? Наверно, приклад короче.
Близнец 70
Там вообще приклад полноразмерный или для детей и жэньщин?
Ведь если отнять длину ствола скаута от его общей длины и прибавить длину ствола например фореста, с учетом длины фореста - куда делись 45 мм? Наверно, приклад короче.
Там LOP 12" пишут
для детей в-общем.
SaS29
Приветствую. Задумался о покупке мелкашки для охоты на мелочь и бумаги. Дистанция до 120 м, стоит ли для этих целей рассматривать CZ 455 Scout PH 22 LR, или с его коротким стволом кучность на дистанции более 100 хуже, чем например например со стволом 525 мм?
Держал, очень для меня не прикладистый, даже не торопясь не смог его под себя пристроить в ормаге. На бумагу с ним не стОит расчитывать, не удобная вкладка, коротышка короче.
kazeuka_newНет проблем, только зачем это надо, если есть более подходящие стволы. Судя по вашему фото, приклад все равно короткий. Стандарт 14.25 дюймов т.е. 36 см. И это бывает коротковато, потому что многие наращивают.
А в чем проблема удленнить приклад на скауте ???
GNB78
Я и товарищи были в шоке от работы 22lr на такой дистанции.
Ничего удивительного нет.
Это винт, а не гладкоствол. На коробке написано - опасно до 1,5 км...
Близнец 70
Нет проблем, только зачем это надо, если есть более подходящие стволы. Судя по вашему фото, приклад все равно короткий. Стандарт 14.25 дюймов т.е. 36 см. И это бывает коротковато, потому что многие наращивают.
Так я нарастил под себя...не всеже ростом под 2 метра..да и вес скаута полегче 2.4кг...а куча с коротким стволом не хуже чем с длтинным...
Vasenysh
Появилась 457 серия
------
С Уважением, Владимир!
бывают ли в природе планки ластохост- blaser?Есть более удобный и универсальный стандарт - пикатинни называется.)
BoBaH uH qa Xay3
Приветствую всех единомышленников. Возможно пропустил, пока мониторил тему, но бывают ли в природе планки ластохост- blaser? Было бы удобно оптику менять 😊
А данный "быстросъем" не выйдет дороже самой винтовки? 😀
Правильно выше написали- пикатини самое лучшее и универсальное решение.
Solo.lv
А данный "быстросъем" не выйдет дороже самой винтовки?
Правильно выше написали- пикатини самое лучшее и универсальное решение.
Мы же пока финансовую составляющую не обсуждаем? 😊 У меня прицел стоит на мелкашке почти в 3 раза дороже ее. Вопрос в другом. Тепло стоит на на блейзере. И там мудрить с пикатини - не буду. Пройденный этап. ПОСТОЯННЫЙ уход СТП. Есть вариант у iWT - планка пикатини-Блейзер (по цене винтовки 😀 ). Думал, если все-равно платить - не проще сразу вариант найти? Вообще в природе - такие бывают?
------
С Уважением, Владимир!
BoBaH uH qa Xay3
И там мудрить с пикатини - не буду. Пройденный этап. ПОСТОЯННЫЙ уход СТП.
Значит что то не то делаете.
Барон Мюнхгаузен
Значит что то не то делаете.
Согласен. То - это прицел на кроне Blaser и на винтовке Blaser. И попытка приладить его на CZ - скорее попытка сэкономить на прицеле. Ставил на Blaser крон пикатини и прицел на Пикатини. И все. Уход СТП хоть тресни. Чуть прицел не продал. Ставишь напрямую - норм. В голову попадаю на 296 метров ночью. 😊 Возвращаться обратно - не вижу смысла. Но! Вопрос совсем не в этом, на всякий случаю повторю: ластохвост-Blaser - бывают или нет?
------
С Уважением, Владимир!
ластохвост-Blaser - бывают или нет?В природе замечено не было.)
https://www.youtube.com/watch?v=UMuP3KUCJwo
Совсем за дешёвкой гнаться, конечно, не надо. Прицел за 3 тыщи - по сути гуано.
Но в пределах 15-20 тыр есть весьма неплохой выбор достаточно качественных прицелов.
Барон МюнхгаузенКакие китайцы? Вы чего? Есть же отличная оптика в таком бюджете!
Да китайцы давно уже научились неплохие малобюджетники делать.Но в пределах 15-20 тыр есть весьма неплохой выбор достаточно качественных прицелов.
На свою Чизу взял такой:
https://www.lamnia.com/en/p/34...-moa-riflescope
Сетка тоненькая, под мелкан (25 МОА с рисками по 1 и 5 МОА) стекла на уровне VX-2.
https://www.americanlegacyfish...mfire_m oa_1.png
kaban66
Какие китайцы? Вы чего? Есть же отличная оптика в таком бюджете!
На свою Чизу взял такой
Тот самый качественный китаец о котором выше говорили 😀
Или есть сомнения что эти Люпы в Поднебесной производят???
Solo.lvПочему Вы считаете, что VX Freedom делают в Китае?
Тот самый качественный китаец о котором выше говорили
Или есть сомнения что эти Люпы в Поднебесной производят???
BoBaH uH qa Xay3Ясное дело, когда городишь этажерки то кривизна умножается. Поэтому чем меньше прокладок тем лучше. Все дело в требованиях и задачах. Я например с чз527 прицел вообще не снимаю. Охота только на сурка.
Ставил на Blaser крон пикатини и прицел на Пикатини. И все. Уход СТП хоть тресни. Чуть прицел не продал. Ставишь напрямую - норм. В голову попадаю на 296 метров ночью. Возвращаться обратно - не вижу смысла.
А в вашем случае при установке на этажерку тяжёлого теплика сказывается прочность и упругость всей системы и крепежа. Посмотрите замедленные съёмки как болтаются прицелы при выстреле. В принципе можно фрезернуть подходящую планку под размер Блэйзер... На мелкане возможные огрехи не критичны.
В продолжение диалога по прицелам Дискавери, а в частности повторяемости стп, с камрадом "ALTy"Посмотрел. Ок, надо признать, судя по обзору, всё у этих китайцев в порядке. Пожалуй присмотрюсь к этой конторе поближе, ибо как показали(в очередной раз))) прошедшие соревнования сетка bdc совершенно никчёмна при выполнении некоторых упражнений.
Близнец 70
В принципе можно фрезернуть подходящую планку под размер Блэйзер... На мелкане возможные огрехи не критичны.
Знаете таких умельцев? Возможно и у нас есть, но пока не нашел. Есть планка у INNOMOUNT(заготовка): https://innogun.ru/shop/produc...catinny-blaser/
Меня бы устроила полностью. Но вот не пойму, найдутся ли умельцы, способные из заготовки сделать основание Ластохвост. Точно есть такие, я просто не знаю.
------
С Уважением, Владимир!
Разобрал затвор и офигел. Пружина ударника ржавая в хлам. На новой винтовке!
Пипец 😞((
kaban66
Забрал сегодня из магаза 455 Stainless.
Разобрал затвор и офигел. Пружина ударника ржавая в хлам. На новой винтовке!
Пипец 😞((
Бывает такая смазка для консервации, на ржавчину похожая. Может это она была?
Solo.lvИменно ржавчина - на части пружины, которая находится в стакане ударника. Отмачивал керосином в итоге.
Бывает такая смазка для консервации, на ржавчину похожая. Может это она была?
kaban66Кто то с Вашей нержавейкой ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАЛ...
Именно ржавчина - на части пружины, которая находится в стакане ударника. Отмачивал керосином в итоге.
Из того, что есть в наличии в магазинах Ебурга - ничего не подошло(Кацап, Баррис - мимо, они даже не затягиваются на ластохвосте).
Товарищи, порекомендуйте нержавеющие кольца на CZ455?
Заранее благодарю!
kaban66
нержавеющие кольца
Обычные Липерс UTG. Не ржавеют, т.к из алюминия, и отлично затягиваются на ласту.
kaban66
Именно ржавчина - на части пружины, которая находится в стакане ударника. Отмачивал керосином в итоге.
А остальные пружины как? Те что в УСМ и экстракторе.
kaban66Присоединяюсь к вопросу.
Товарищи, порекомендуйте нержавеющие кольца на CZ455?
Так же искал, но не встретил.
kach646
Присоединяюсь к вопросу.
Так же искал, но не встретил.
WARNE не подходят..?
Как пример
http://www.mkbox.ru/catalog/wa...55/warne-721lm/
или
https://sturman.ru/product/kre...4-mm-high-722m/
rinacoWARNE не подходят..?
Я так понял, они ищут из нержавейки 😀
Товарищи, порекомендуйте нержавеющие кольца на CZ455?Ставьте планку пикатинни и вопрос с подбором колец пропадёт сам собой.)
MstivoiНа некоторых образцах/моделях можно выбрать ЦВЕТ покрытия, например Silver,Я так понял, они ищут из нержавейки 😀
как ТУТ.
MstivoiСпасибо! поищу Липерсы.
Обычные Липерс UTG. Не ржавеют, т.к из алюминия, и отлично затягиваются на ласту.
Solo.lvБоюсь разбирать 😊 Когда будет время откручу и гляну.
А остальные пружины как? Те что в УСМ и экстракторе.
rinacoУ меня на Тикке стоят со светлым (как на фото) покрытием.
WARNE не подходят..?
Но в наличии в РФ я не нашел колец Warne на ластохвост 11 мм. 😞
ALTyРешение очевидное. Но:
Ставьте планку пикатинни и вопрос с подбором колец пропадёт сам собой.)
В моей концепции легкой всепогодной охотничьей винтовки планка - лишний элемент.
ALTyэто лишнее
Ставьте планку пикатинни и вопрос с подбором колец пропадёт сам собой.)
И все ли они стандартные?
MstivoiСпасибо, дорогой товарищ!
Обычные Липерс UTG. Не ржавеют, т.к из алюминия, и отлично затягиваются на ласту.
Липерсы подошли идеально 😊
И ценник удивил.
Принимайте в клуб 😊))
Какая высота ВН на последнем фото?
Уже нацелился на стальные средние коzap/21 , только смысл в них намелкане. .....и цена почти 6000
высота с, на картинке не пойми до куда по разным сайтам, и кто как измеряет не поймешь.
может кто покупал недавно подтянется и кинет реальную ссылку и высоту
rinaco
Я такие, только на weaver высокие, пол года продать за 500 р. НЕ могу.
Блокировка там круглая, вот и не берет никто. На мелкие калибры конечно сойдет, но там многие и так на обычную ласту ставят, а на что покрупней лучше брать с квадратной блокировкой. Нет ниши в общем под эти кольца.
MstivoiХлеба НЕ просят.Нет ниши в общем под эти кольца.
Я на свой 455 varmint под 40 линзу такие поставил и хорош 😊
https://www.optic4u.ru/catalog...ie-rgpm-30m4_5/
За 500р китайцы выводить соосность в ноль не будут. Обычное литье с прокладкой.
diszСамо собой, на то и ценник соответствующий. Некоторые эти прокладки убирают и притирают. НО мне не хочется 😊
Кольца Люпольд поаккуратнее сделаны, в плане соосности. Там нет тряпочной прокладки, на внутренней поверзности,....
PGPM-25M4
Medium
https://www.pyramydair.com/s/a..._Screws_Cap/793
высота 14 мм (лучше мерять в магазине с своим прицелом).
kaban66Интересно, почему Вы моноблок UTG не стали ставить?
Кольца вот такие:
PGPM-25M4
высота 14 мм (лучше мерять в магазине с своим прицелом).
Интересно, почему Вы моноблок UTG не стали ставить?На 455-ой закрывает окно выброса на половину, в результате невыбросы гильз через один.
втулкиЕсли речь про пиллары, то мне тоже интересно.)) Давно хочу вклеить, да руки всё не доходят...
ALTy
Если речь про пиллары
Ага
ALTyА зачем?
Если речь про пиллары, то мне тоже интересно.)) Давно хочу вклеить, да руки всё не доходят...
На больших калибрах - эффект понятен, а не мелкане зачем пиллар-беддинг?
Я себе сам точить буду.
То что хотел по высоте. Дальше полевые испытания.
rinaco
Интересно, почему Вы моноблок UTG не стали ставить?
А какой смысл в моноблоке?
А зачем?Несколько раз снимал ложу, каждый раз при затяжке винтов дерево усаживается, усилие посадки меняется. Да, для мелкана не столь критично, но хочется убрать этот эффект. Тем более что это не сложно.
На больших калибрах - эффект понятен, а не мелкане зачем пиллар-беддинг?
Я себе сам точить буду.Расскажите потом что и как получилось)) По радиусу пиллары к коробке будете подгонять?
Барон МюнхгаузенЖесткость - понятно, что выше.
Более жёсткая конструкция.
Но какой эффект она даст на этом калибре?
ALTy
На 455-ой закрывает окно выброса на половину, в результате невыбросы гильз через один.
Вы сами ставили моноблок ??? У меня стоит на 455 -такой же .более 600 патронов отстрелял ...не одного не выброса НЕ БЫЛО ...постоянно снимаю при постановки в сейф -СТП не сбивается ...
По лесам прилично побродил с мелканом, раз какой-то куст сорвал мне крышку с объектива и я её так и не нашёл, а пристрелка не сбилась.
molo4nikНа любых гильзах?
Я тоже ставил на 455 моноблок, невыброс через один патрон. ...
Я как только винтовку НЕ крутил, и вверх окном и так и сяк...
Вылетают как угорелые 😊
Надо в тире попробовать.
А вот никто не помнит момент затяжки винтов на ложе из ламината?У меня в памяти только по затыльнику..
TrupperСпасибо всем откликнувшимся! 😊
А вот никто не помнит момент затяжки винтов на ложе из ламината?
Вот что нарыл.
В мануале CZ указано усилие 6 (шесть!!!!) Нм.
Более склонен верить инфе здесь forummessage/2/2445 и здесь forummessage/2/2445
Затянул до 4.5Нм.
Нафиг мануалы. Затягиваю 2 пальцами до максимального усилияХа! Тгда вы никогда не ощутите животворящий эффект Плацебо...
ak2aНе скажу за мелкан, но на болте усилие затяжки очень сильно влияет на кучу, а если есть желание оставаться на старых настройках, то без динамометрического ключа - никуда.
Тгда вы никогда не ощутите животворящий эффект Плацебо..
если есть желание оставаться на старых настройкахто всегда можно пометить положение винта до разборки. Разве нет?
ak2aТак дерево вроде имеет свойство сжиматься/расширяться/усаживаться ...или как?
то всегда можно пометить положение винта до разборки.
ak2aа как найти его, то самое "нужное"? Так что, нет.
Разве нет?
ak2a
металл тоже меняет объем в зависимости от температуры.
ak2aээээ, да вы не в курсе просто 😊
Никто же стволы не додумался охлаждать до состояния "до первого выстрела"...
Есть специальный вентилатор -вставка в ресивер. Именно для работ с холодным выстрелом
ak2aНа 22LR много чего можно наделать, что бы не 1.1 угла стреляла, а, допустим, 0.8, но вентилятор, видимо, можно исключить.
ну не на 22лр же..
Затяжка винтов по динамометру желательна, правда если стоят пилары, без них бессмысленно.
Тангаж
но вентилятор, видимо, можно исключить.
Это же как надо из мелкашки пулеметить чтобы ствол нагреть? Да ещё до такой степени что на кучности скажется 😀
Aleksey1982
Все ребят, вроде пристроил.
То что хотел по высоте. Дальше полевые испытания.
Я такие кольца установил
Шею тянуть не надо?
Это же как надо из мелкашки пулеметить чтобы ствол нагреть? Да ещё до такой степени что на кучности скажетсяЭто смотря в каких условиях стрелять, если на солнышке и в жару, то ствол может не хило нагреваться.
Руке прям горячо было.
Но, это летом, конечно.
Как раскидывало или не раскидывало уже не помню.
diszСтоят нормально, это оригинал, ручка затвора ходит впритык к прицелу, с этими кольцами 50 линза пару милиметров от ствола
Не высоковаты?
Шею тянуть не надо?
Сибирский стрелок
Беддинг на ложе от "варминт эволюшен" весьма хлопотное дело. Особенно много хлопот доставила подгонка и вклейка втулок пиллара.
просто вклеивать все разом надо, тогда никакого гемора не будет
Сибирский стрелокУ вас отверстия изначально целиком в дереве были?
Беддинг на ложе от "варминт эволюшен"
А то у меня вот такая картина
Куда под пиллары рассверливаться)))
Барон МюнхгаузенСчитаю, что в ложе эволюшена не достаточно т.к. отверстия под крепёжные болты просверлены специфично, с одной стороны есть куда зацепиться пиларам, с другой - пустота, на фото выше (пост 7267) видна конструктивная особенность ложи эволюшена. Посчитал, что если остановиться только на пиллар беддинге, то конструкция получится не совсем надёжной и сделал полноценный беддинг.
А смысл? Достаточно было пиллара.
TrupperНет конечно, всё также как у вас на фото.У вас отверстия изначально целиком в дереве были?
TrupperТуда где есть дерево. Сначала приклеивал пилары к дереву, а потом там где дерева нет делал форму и заливал её девконом всё подгонял таким образом, чтобы не мешало потом механизму.
Куда под пиллары рассверливаться)))
kykУверен, что в ложе эволюшена за 1 подход сделать пиллар и гласс беддинг не получится (если делать для себя и на совесть). Если бы отверстия для крепёжных болтов были окружены со всех сторон деревом, тогда можно было бы сделать всё за 1 подход. Хотя, может быть я просто перфекционист, а не перфекцехуист (перфекцехуист - это человек, который хочет всё сделать хорошо, но сойдёт и так).
просто вклеивать все разом надо, тогда никакого гемора не будет
Сибирский стрелокСпасибо! Я так и думал)))
Сначала приклеивал пилары к дереву, а потом там где дерева нет делал форму и заливал её девконом всё подгонял таким образом, чтобы не мешало потом механизму.
Еще просьба, Вы же антабочный винт под сошки сами вкручивали.... можно фото вместе с сошками? И какой длины винт брали?
Mil DrugОК. Спасибо.
Вклеивал пилары именно таким...
Trupper
можно фото вместе с сошками? И какой длины винт брали?
Какой длины винт не помню. Можно замерить примерную толщину ложи в месте где будет располагаться этот винт, сам винт можно подогнать по длине в случае если он будет длиннее чем нужно. Заказывал набор антабочных винтов с али экспресс, там в наборе идут винты с резьбой и гайкой и винты-саморезы.
https://ru.aliexpress.com/item...68_319_317_1069 6_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_108 87_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_54%2CppcSwitch_0&algo_pvid=b49e1c0a-8630-48a9-ab4c-3 9b79944b7f1&algo_expid=b49e1c0a-8630-48a9-ab4c-39b79944b7f1-24
^Вот вариант с али экспресс, рекомендую заказать сразу 2 комплекта, пригодятся, не вам так вашему камараду.
Спасибо! наглядно))
rinacoНа 527й уже года 4 отлично держит, а там 223й. Очень много чего я еще им переклеил, очень понравилась штука.
Для вклейки втулок может кто использовал?
Владимир 150РУСПонял! Спасибо. Думаю вклеить на 455 varmint, да и на 527ой заодно 😊
На 527й уже года 4 отлично держит,....
Хотя, НЕ знаю, надо ли , если ЧиЗа стреляет вот ТАК 😊
Первые выстрелы "из коробки"/
ПАДЕНИЕ RWS target на 100 м ЧЕТЫРЕ выстрела
Сибирский стрелок
Уверен, что в ложе эволюшена за 1 подход сделать пиллар и гласс беддинг не получится (если делать для себя и на совесть). Если бы отверстия для крепёжных болтов были окружены со всех сторон деревом, тогда можно было бы сделать всё за 1 подход. Хотя, может быть я просто перфекционист, а не перфекцехуист (перфекцехуист - это человек, который хочет всё сделать хорошо, но сойдёт и так).
Апсолютно похер как там с деревом. Вклеивается ресивер с установленными на шпильки вулками. И как раз это более правильно с точки зрения перфекцианизма и прочего дрочерства, ибо если делать на оборот, то дефкон залезет между втулок и ресивером.
kykЭто ваше мнение. Моё мнение сформировано на основании реальной практики полноценного беддинга именно на ложе от эволюшена, а там есть нюансы, об этом я уже писАл выше. В качестве расширения кругозора попробуйте при случае на эволюшене сделать всё зараз, думаю ваше мнение немного поменяется 😛
Апсолютно похер как там с деревом.
kykВ моём случае шпилек никаких не было - использовал штатные болты, сначала за 4 приёма вклеил втулки, затем вклеил рессивер.
Вклеивается ресивер с установленными на шпильки вулками.
kykЧто и как правильно каждый решает сам. Если делать с умом куда не надо девкон не залезет, у меня по крайней мере не залез.
И как раз это более правильно с точки зрения перфекцианизма и прочего дрочерства, ибо если делать на оборот, то дефкон залезет между втулок и ресивером.
Сибирский стрелокЯ извел три банки девкона уже, и немного представление имею. По крайней мере уже хватило ума отказаться от пластелина.
Это ваше мнение. Моё мнение сформировано на основании реальной практики полноценного беддинга именно на ложе от эволюшена, а там есть нюансы, об этом я уже писАл выше. В качестве расширения кругозора попробуйте при случае на эволюшене сделать всё зараз, думаю ваше мнение немного поменяется
Ну и для затравки:
Ложи для cz 455 в наличии
kykКрасота!
Ложи для cz 455 в наличии
Барон МюнхгаузенОрех 16.5
И почём?
Ламинат 22
kykУже с втулками, рег. щекой и затыльником?
Орех 16.5
Ламинат 22
TrupperБез втулокУже с втулками, рег. щекой и затыльником
За 22, это перебор!
Хотя симпатишно, да.
Барон Мюнхгаузен
Эээээ, взял тамбхольную ложу за 8.
За 22, это перебор!
Хотя симпатишно, да.
Вполне адекватная цена за ламинат с такими регулировками. Там одна только заготовка из правильного ламината не дешёвая, плюс остальные компоненты...
Барон МюнхгаузенРодная ложа убога. Сделана под подростка + гемор со щекой - рука на рукояти еле вмещается, щека не позволяет нормально вложиться в оптику, слишком низкая.
Эээээ, взял тамбхольную ложу за 8.
А эта ложе, помимо того что удобна, имеет LOP 37.5мм(для среднестатистического мужика) так еще и симметричная - позволяет стрелять с правой и левой руки. Хват рукояти как с обхватом рукояти большим пальцем, так и большим пальцем сверху.
Больше затачивал ложе под силуэтку, снайпинг и различную бумагу. Лично мне и большинству стрелков на соревнованиях кто примерялся, ложе кажется гораздо более удобной чем родные.
А так если что, есть ложе от эволюшн, по указанным выше причинам продается за 7 тыр. Если интересно, то обращайтесь.
Со щекой гемора нет - поставил самые низкие кольца, которые подошли под прицел.
А вот эволюшн не подошла.
Барон МюнхгаузенЗа 22 есть более удачные варианты, вот например:
За 22, это перебор!
https://mastergun.pro/model_mg-01?f=IIGGG
Пожизненная гарантия на ложи.
Сибирский стрелокНе спорю, но даж оригинал от GRS - вещь спорная в плане удобства, не говоря про аналоги. Там рукоять не по оси винтовки идет, а смещена в сторону. У моей ложи ноги растут от макмилана a5, только рукоять переработана в более анатомически формы. Опять же GRS не позволит стрелять упражнения с не ведущей руки.
За 22 есть более удачные варианты, вот например
kykУ мастерган про есть разные варианты лож, в т.ч и на CZ 455, в т.ч. и по мотивам макмилан а5:
Не спорю, но даж оригинал от GRS - вещь спорная в плане удобства, не говоря про аналоги. Там рукоять не по оси винтовки идет, а смещена в сторону. У моей ложи ноги растут от макмилана a5, только рукоять переработана в более анатомически формы. Опять же GRS не позволит стрелять упражнения с не ведущей руки.
https://mastergun.pro/butts/R_CZ-455
Есть выбор на любой вкус + пожизненная гарантия + возможность сразу заказать вклеенные втулки пиллара или алюминиевый беддинг блок (правда он не на все модели стрелялок у них есть), можно заказать ложу под индивидуальные хотелки и д. KyK, против ваших лож ничего против не имею, но есть и аналоги, а выбирать покупателю.
Если есть ссылочка, буду очень признателен.
Или,хотя бы, такую пружинку, она на 1.5 фунта заточена.
MstivoiНе работает!
Там же сайт написан
MstivoiОк! Спасибо.Теперь понятно "почём овес" 😊
[B]https://www.ebay.com/itm/CZ-45...wEAAOSwlgNbG0gP[/B ]
TrupperОни по нагрузке подобраны прибл.от 1 до 3.5 фунтов.
Можно же сделать.
rinacoЭто усилие в полностью сжатом положении?
Они по нагрузке подобраны прибл.от 1 до 3.5 фунтов.
TrupperИмеется ввиду усилие не спусковом крючке.
Это усилие в полностью сжатом положении?
На моём 455 varmint усилие прим. 2 фунта - 900 гр.
Для меня многовато, мне надо в 1 фунт.
rinacoДля такого усилия могу дать параметры пружины. С учетом регулировочной гайки можно настроить в диапазоне 250-500 гр. Но при 250 гр. будет люфт 1-2 мм.
Для меня многовато, мне надо в 1 фунт.
TrupperСпасибо, НО сам я НЕ сделаю, да и просить некого.
Для такого усилия могу дать параметры пружины.
Такая пружинка продается на Ebay, стоит около 900 руб. с доставкой (дохрена для одной пружинки), настроена на 1.5 фунта.
Есть такой, интересный вариант на 1.5 фунта, из Австралии в баночках!
Готовая бизнес идея 😊
Сибирский стрелок
У мастерган про есть разные варианты лож, в т.ч и на CZ 455, в т.ч. и по мотивам макмилан а5:
Это хорошо что у них много чего есть, но у меня основной аргумент - удобство. Сделать копию макмилана - много ума не надо, а вот переработать его и сделать удобным для стрельбы и стрелка - это немного другое. Я немного стреляю и не только с сошек. У меня уже был опыт работы с одним из известных производителей лож, к сожалению то ,от чего пол ганзы ссыт кипятком, оказалось непригодным для стрельбы, и да, это была копия.
И да, вместо виртуального "месяца" ожидания, можно приехать, померить со своим железа и решить покупать или нет. По-моему это дорогово стоит, в отличии от кота в мешке с ожиданием в пару месяцев.
ложе разработали и получилась очень удобное
далее замена усм на флай тригер, постреляли в субботу и понял как не пили стандартный все равно гг
возможно сделаю долы на стволе
bowsПросто не умеешь. Если уменьшить зацеп шептала, то можно получить 250г с очень коротким ходом. Но всегда есть возможность остаться без усм если "еще чуть снять и все будет збз"
как не пили стандартный все равно гг
А так флай - прикольный конечно же. Все руки не доходят запилить аналог.
А можно фото рукояти и крючка или размер от задней(тыльной) поверхности рукояти, до крючка?
Визуально - очень маленький LOP рукояти(винтовочный стандарт 75мм)
sergan43
А мож лежит у кого нить без надобности пружинка такая на 900 гр...?? буду рад за помошь? не без платно каэшно 😊 😛
Я на родной пружине добился 450г.Было с завода 1600грам . вначале все трущиеся места отполировал.стало 1200гр.начал откусывать по полвитка .и замерять .в итоге откусил два витка.- стал спуск 450гр.Спуск плавный предсказуемый с небольшей потяжкой.на этом и оставил.
kykда все я делал и пружину и зацеп и тд
Просто не умеешь. Если уменьшить зацеп шептала, то можно получить 250г с очень коротким ходом. Но всегда есть возможность остаться без усм если "еще чуть снять и все будет збз"
А так флай - прикольный конечно же. Все руки не доходят запилить аналог.
с моей винтовки стрельнуло 2 человека и всем не понравилось, я не спорю можно все убрать по максимуму, но могут быть срывы, а у того же флая не будит срывов, у меня получился усм где то 500 грамм, но не предсказуемый..
kazeuka_newЯ на родной пружине добился 450г.Было с завода 1600грам . вначале все трущиеся места отполировал.стало 1200гр.начал откусывать по пол витка .и замерять .в итоге откусил два витка.- стал спуск 450гр.Спуск плавный предсказуемый с небольшей потяжкой.на этом и оставил.
bowsвозможно где то что то доделать на моем и тоже будит норм, но не доверяю я спуску который запилен под 300 грамм)) так что буду флай брать))
да все я делал и пружину и зацеп и тд
с моей винтовки стрельнуло 2 человека и всем не понравилось, я не спорю можно все убрать по максимуму, но могут быть срывы, а у того же флая не будит срывов, у меня получился усм где то 500 грамм, но не предсказуемый..
kyk
Обращайтесь. Подгоню и нормальный прицел, и отличную банку, кольца найду. Уложитесь в 25тыр за все.
cenjaaВ профиле есть телефон...
Как с Вами можно связаться?
алекс575
Тут вопрос для чего все это...допил и откусывание? Если для бумаги , с упора, то родной отполированный и допиленный-почти идеальный и недорогой вариант. Сидишь, неспешно прицеливаешся, стреляешь. НО- одна проблема, спуск,как тут тоже писали-непредсказуемый...жмешь и ждешь 😊 . Если, для охоты, или для стрельбы стоя,то только флай- тут все понятно и четко.
Не соглашусь. У меня на 452 родной спуск, там родная подпиленная пружина, отполированный усм и сточенный зацеп шептала - все отлично работает,усилие 330г.
На 455 я сделал аналог тимни. Да, он без танцев с бубном позволяет получить усилия в 250г и короткий ход крючка, но вот у флая другая фишка, там есть свободный ход и вся фишка именно в нем. По усилиям надо смотреть, у флай очень низкая верхняя полка усилий, что то в районе 500г.
алекс575
Ошибся в названии .У меня тимней триггер , а не флай. На тимнее свободного хода нет!
Хода нет, но.настроить можно на 800г с очень коротким ходом.
Если хотите меньше, то.обращайтесь, помогу.
antoha034Аккуратно залить цыанакрилатом. Он хорошо проникает во внутрь и отлично деревяху склеивает. Но только аккуратно. Можно ложе вокруг намазать воском жирным слоем, проще будет устранять следы криворукокого нанесения клея.
Можно ли отремонтировать ложе или задуматься о покупке новой
П.с.
Сегодня делал пиллар бэдинг, чутка снял процесс как это делается быстро и не принужденно.
как снять мушку?Откручиваете винт, если не снимается, то придётся погреть и\или постучать через деревянный брусок по ней. Проклеена, но должна отвалиться.
Сегодня в "Темп" купил CZ 455 SCOUT к. 22LR PH UNF.
По сути доволен, но есть несколько вопросов.
Друзья, подскажите у всех такой тугой и громкий предохранитель и как с ним бороться?
Есть ли в продаже пластиковое ложе для 455?
Поскольку на стволе резьба, обязательно нужен глушитель, подскажите ДТК какого производителя оставляет только звук ударника, если конечно такие существуют.
Осталось купить очень эффективное ДТК.
По сравнению с заводским стало просто люкс.
По сути,такие мелочи и влияют на точность.
veteran-96В последнюю очередь.
По сути,такие мелочи и влияют на точность
forummessage/56/174
там внизу страницы
------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...
Misha444ИМХО Бой нужно проверять на качественных патронах, а уж потом на фаску смотреть. У Вас по паспорту какая кучность?
Не , это скаут новый 455,....
CZ отстреливает патронами RWS.
Вот результат на 50м CZ 455 varmint,новый из коробки.
По паспорту 17мм.
------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...
Misha444На глаз у Вас по паспорту 30 мм (по краям) на 50м. Наши патроны стоят примерно как SK или RWS. Купите лучше SK match, SKstandart+, или RWS. Денег столько же, а результат может быть другим.
там по ссылке глянь , я фоты патронов и паспорта выкладывал, патрончики ток на неделе смогу купить еще какие нибудь , все олимп би рекомендуют ,буду искать.
------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...
алекс575
Да уж...чехи..неожидал.Думал старье какое так пуляет раздолбанное. Тогда без вариантов-фаску красивую делать.
Когда я на Профешнл про фаску начал говорить - народ меня на смех поднял.
А оно воно чо, Михалыч! 😀
Фаска так сильно разбрасывать не будет.
И вот как бы страшны не были огнестрельные фаски, они стреляют в 99% случаев.
Косая фаска дает нутацию пуле при покидании ствола, а она обычно довольно быстро затухает за счет аэродинамической стабилизации.
П.с.
Заметил: фаске самое большое внимание уделяют пневмонутые, но при этом делают её как угодно, но не "от канала ствола"(база)
kyk
Начать нужно с того что КСПЗ Стандарт - говно, в лучшем смысле этого слова.
И вот как бы страшны не были огнестрельные фаски, они стреляют в 99% случаев.
Косая фаска дает нутацию пуле при покидании ствола, а она обычно довольно быстро затухает за счет аэродинамической стабилизации.П.с.
Заметил: фаске самое большое внимание уделяют пневмонутые, но при этом делают её как угодно, но не "от канала ствола"(база)
Ну да , мы пневманутые такие...че делать......вот приспособу мне вчера выточили чтобы от канала ствола танцевать...
Misha444Угу, вот ей ствол и убьете.
тобы от канала ствола танцевать...
Либо зенкер с направляющей пользуюсь, либо на станке, выставляясь по каналу.
А в вашем случае абразивом подожрете поля.
kyk
Угу, вот ей ствол и убьете.
Либо зенкер с направляющей пользуюсь, либо на станке, выставляясь по каналу.
А в вашем случае абразивом подожрете поля.
Именно так . Попробовал - херня получается , часть что в ствол сажалась плотно что бы не проворачивалась. Всеравно такой принцип не катит. Подправил по старинке - шариковая шарошка с наждачкой, думаю хуже чем было уже не сделать ))).
Ща фоту попробую сделать прилепить .
Misha444Можно Вас попросить выстрелить тем же КлимСтандартом, для наглядности......хуже чем было уже не сделать ))).
ПАРУ групп по ПЯТЬ или ОДНУ из ДЕСЯТИ выстрелов.
Заранее спасибо!
------
Друзей ненадо иметь,с друзьями надо дружить...
Mstivoi
Нет
От 452 к 455 не подойдёт?
Misha444
в стволе тоже такое
Обычное явление. Что от дешёвых патронов наблюдал, что от дорогих...
Misha444Это после КлимСтандарта? И после скольких выстрелов?
Народ, а у вас в стволе тоже такое гавно остается или это от моих патрончиков ?
rinaco
Это после КлимСтандарта? И после скольких выстрелов?
Ага. Гдето полпачки.
Не вытерпел вчера - отьехал за город прибить прицел /подвернулся вчера недорого/ заодно проверить угробил фаску или нет. Поза неудобная , локоть висит в воздуха... побыстрому на 50 пристрелял и из магазина в быстром темпе на 85 метров 5 штук вот так получилось. Ща фоту добавлю.
Misha444И какие ВЫВОДЫ из этого можно сделать? (ИМХО) НИКАКИХ:\!Ага. Гдето полпачки.
Не вытерпел вчера -
... на 85 метров 5 штук вот так получилось.
И
rinacoНе угробил это точно , жду когда в тире уже можно будет пострелять.
И какие ВЫВОДЫ из этого можно сделать? (ИМХО) НИКАКИХ:\!
Misha444Вот что зуд в пятой точке делает 😊
Не вытерпел вчера
Ну вот зачем? Не понять же результата.
antoha034
Приобрёл бы ложе на cz 455.
Есть ламинат от эво - 7.5 тыр
Телефон есть в профиле.
kykЕсть ламинат от эво - 7.5 тыр
Телефон есть в профиле.
Спасибо, нашёл стандартное.
4elentano
Добрый день. купил cz455 17 HMR варминт трумбхолле. Посоветуйте модератор пожалуйста на этот калибр. планирую нарезать резьбу 1/2 на 20 или 1/2 на 28.Или может мне поставить на цанге? Спасибо за все подсказки и предложения.
Глушитель то зачем? Тише будет, но не особо.
Глушитель то зачем? Тише будет, но не особо.Стреляю крыс в амбаре ночью с тепляка. Чтобы соседей не будить. )
4elentanoСтр. 320
Добрый день. купил cz455 17 HMR варминт трумбхолле. Посоветуйте модератор пожалуйста на этот калибр.Или может мне поставить на цанге? Спасибо за все подсказки и предложения.
ak2aЯдом не наш метод.
ага. ядом) Абсолютная бесшумность!
Точка 76У меня банка от kyk - слышно только шлепок пули о мишень.
С 200мм звук ушёл ещё в половину.
Atip
У меня банка от kyk - слышно только шлепок пули о мишень.
Так и у нас так же, Вы в закрытом тире стреляли или на воздухе?
Точка 76На воздухе.
Так и у нас так же, Вы в закрытом тире стреляли или на воздухе?
Хм. Надо попробовать в помещении.
ЗЫ
Точка 76Номер сообщения ))
#7777
п.с. Ружбай- ЧЗ 455 22лр.
ak2aЗаворонить, и обезжирить цангу, под гайку можно добавить немного густой смазки, но только протереть, а не наносить шпателем
И как лечить - просто заворонить или покрасить чем-то "шершавым" для лучшего удержания?
ak2aНа патронах каких производителей звук тише?Не эксперементировали?
Кстати. Про банку от КуКа. Работает нормально, вопросов нет, но стала слетать периодически в момент выстрела. Т.е. приходится контролировать ее посадку каждые выстрелов 5-7. Затянуть не получается, даже со всей дури - все равно может слететь. Заметил, что часть ствола с посадочным местом отшлифовалась от снятий-постановок (и улетов)) стала блестящей и возможно более гладкой, т.е. уменьшилась сила сцепления так сказать, может дело в этом быть? И как лечить - просто заворонить или покрасить чем-то "шершавым" для лучшего удержания? Ни у кого такого не было?
п.с. Ружбай- ЧЗ 455 22лр.
Хотя почему-то Eley Sabsonic кажется самым тихим..
ak2aНичего удивительного Eley Sab. и DN sab. из представленных САМЫЕ медленные 317 и 315 м/с, а SK match и Eley action это не сабсоники,а Standart 325 и 332 м/с. Eley action самый быстрый. На HV (сверхзвуковой) ещё громче должно быть.
..Хотя почему-то Eley Sabsonic кажется самым тихим..[/B]
Вот описание от прозводителя "Патрон ELEY contact - это дозвуковой патрон, обеспечивающий высокую точность и улучшеную ударную силу с минимальной отдачей и тихим звуком.
Больший вес пули обеспечивает большую энергию выстрела.
Основные особенности:
-С дозвуковой скоростью (subsonic);
-Звук тише, чем другие патроны калибра 22LR"
Так что все-таки дозвук..
izharsenal.ru/company/brands/eley/
ak2aСверхзвука среди представленных патронов НЕТ. А Дозвук делится на Subsonic (более медленный) и Standart. Звук у этих патронов тоже разный, НО на слух разница трудноразличима. Самый медленный - самый тихий. Я писал об этом.
Так что все-таки дозвук..
Сравнил ПАТРОНЫ
КСПЗ МАТЧ - 325 м/сек ЦЕНА - 600 руб.
КСПЗ Охотник 370С - 370 м/сек (сверхзвук, гильза латунь) - 550 руб.
SK MATCH 327 м/сек - 610 руб.
RWS Target 330 м/сек - 650 руб.
ТИР, Дистанция - 50 м, стол, сошки, Leupold 3.5-15х40 FFP(Китай)
Винтовка ИЗ КОРОБКИ. Заменена пружина УСМ на 1 ФУНТ
А это SK MATCH на 100 метров 9 выстрелов
Целился точкой/dot второго мила (dot на 100м = 2.5 см.)
ВЫВОД. Практически при ТОЙ ЖЕ ЦЕНЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ патрон показывает результат В ДВА РАЗА хуже чем RWS target и тем более SK match, который на 100 метрах показал примерно тот же результат что и КСПЗ на 50м.
GNB78
Всем привет! Случайно никто не видел в продаже магазин на 25 патронов в 22lr?
Стою перед выбором 455й
Thumbhole ph или Warmint evolution.
Деревяшки нравятся,у обоих.
Тхумбол с резьбой , но при этом на 13 тык дороже эволюшен.
Есть мнения , какой предпочесть?
bobbi87МНЕНИЕ!
Всем привет!
Стою перед выбором 455й
Thumbhole ph или Warmint evolution.....
Есть мнения , какой предпочесть?
Вопрос немного НЕ корректный.
Ложи типа Thumbhole не всем подходят,мне например НЕ подошла из за того, что в такой пистолетной рукоятке (с вырезом) мой указательный палец неправильно ложится на спуск (коротковат 😊), большой палец из дырки приходилось убирать и весь смысл пропал! Осталось только то что ложа ламинат, НО я выбрал деревяшку 455 varmint, зато с резьбой и дульником.
P.S Если вкладка, положение руки на рукоятке, палец на спуске устраивает, ТО (имхо) с резьбой предпочтительней.
Ещё в Эво. мне НЕ понравилось, что ВИНТА под антабку/сошки НЕТ 😞
rinacoВот и я не пианист , пальцы короткие , а в наличии нет ни того ни другого... видимо в этом плане эво предпочтительнее
указательный палец неправильно ложится на спуск (коротковат ),
rinaco
резьбой предпочтительней.
bobbi87ДТК актуален на ЛЮБОМ огнестрельном оружии!
Кстати ДТК на данных винтовках вообще актуален?
bobbi87
Кстати ДТК на данных винтовках вообще актуален?
Особо актуален ДТК "закрытого типа" 😀
Для мелкашки самое то!
Solo.lvНу такой «дтк» тоже в планах )))
"закрытого типа"
В общем пока выбирал появился evolution hp с резьбой . Оплатил , через месяц должен приехать
bobbi87Я из 10го прута до 9.5 мм обточил, отверстие 7.5. Видео выкладывал, посмотрите.
Не нашел в теме , какие размеры втулок под пиллар беддинг для 455го ?
kykДа видео смотрел, полезное, по длине втулок не ясно только
Видео выкладывал
bobbi87Ну раз собрались точить втулки, то значит штангенциркуль есть, в чем проблема померить?
по длине втулок не ясно только
disz
Обьясните, вот зачем бединг, для 22лр?...
Вас какой из ДВУХ интересует 😊?
Существуют различные точки зрения о необходимости/желательности одного и/или другого, на различных ложах и (ИМХО) калибр оружия здесь НЕ причем!
Лично я руководствуюсь принципом " от добра добра не ищут". Меня устраивает как стреляет мой varmint, поэтому я к нему и не лезу 😊
disz
Обьясните, вот зачем бединг, для 22лр?...
Да ладно, хуже от него точно не будет.
Да и психологический момент тоже никто не отменял. Согласитесь, когда знаешь что железо в порядке- стреляется как-то проще и увереннее 😀
kyk
Ну раз собрались точить втулки, то значит штангенциркуль есть, в чем проблема померить
Карабин только через месяц приедет , промерять нечего 😀
Хочу все сразу подготовить, ато еще и роху две недели ждать , вот и будет чем заняться
bobbi87Может все таки стрельнуть, для начала, хорошим патроном?..еще и роху две недели ждать , вот и будет чем заняться
Да ладно, хуже от него точно не будет.Аааа... 😊
Обьясните, вот зачем бединг, для 22лр?...великий Плацебо!
Обьясните, вот зачем бединг, для 22лр?.Да для того чтобы сказать-"я для винтовки сделал все(беддинг, спуск, полировки, патроны и т.д), а вот теперь все зависит от меня))"
Да для того чтобы сказать-"я для винтовки сделал все(беддинг, спуск, полировки, патроны и т.д), а вот теперь все зависит от меня))"И от этого, конечно все точно полетит...
Ну да.., ну да... 😛
Наши винты самодостаточные аппараты ( ну, может спуск полирнуть, если уж поковыряться в зубах))) ). Ставьте нормальную оптику, крепление, сошки и используйте нормальные патроны. Остальное практика, для достижения результата.
В остальном, чехи позаботились о нас. 😛
Есть идея сгонять и сделать отстрел с деревянной ложей и с алюмишкой
bows
у меня алюминиевое шасси
Если не секрет- кто производитель?
И от этого, конечно все точно полетит..Именно.Полетит, а как иначе, ну если только руки не трясутся 😊. Просто наверняка народ ,который начинает с нуля на мелкане , видя полученные результаты в стоковом варианте заходят сюда в надежде узнать-что можно сделать для повышения кучи и стабильности? И когда "допилят" любимый винт понимают , что дальше все зависит от рук.
Есть идея сгонять и сделать отстрел с деревянной ложей и с алюмишкойРазница есть-проверял.Причем даже разница с деревяшкой с беддингом.
Хотя я и не против БЕДДИНГА как такового.
Если нужно подробности пишите в пм или в ветке с мелкашками есть тема по шасси
алекс575 Хочу сделать с фото и описанием, возможно с видио)
bows
в ветке с мелкашками есть тема по шасси
Нашел, интересная тема!
Остальное в личке написал.
bowsВот честно, при всем уважении к трудам, вот не даст на мелкане алюминевая ложа/шина эффекта "вау".
На данный момент у меня алюминиевое шасси и беддинг и пиллары там не нужны, но до этого было пластиковое ложе и вот там пиллары и беддинг реально помогли уменьшить кучу
Лично я добился "всего" с мелканом на обычной деревяхе, и так же экперименты флинта с обычной пластиковой ложкой говорят то же самое.
Честно, уж лучше бы перествол или перерезание патронника на cz под матчевый сделать -толку больше будет.
Для мощных винтовок, с целью снижения механического воздействия железа на дерево, при мощной отдаче. У ЧЗ в 308калибре тупо деревяха, без бединга, трескается. Там хош-не хошь, постелить надо. Естесственно, на большие дистанции такие вибрации, без постели, будут сказываться на кучности. Но, друзья мои..., 22рл! Какая там отдача!? Какие там дистанции? 250м максимум, для более-менее прицельной стрельбы, дальше просто пуля падает и ее ветром сносит.
Не..., из-за любви к оружию, повозиться, конечно можно..., хуже точно не будет 😛
diszДля снятия точечных нагрузок с ресивера , а пиллары для "стабилизации" нагрузок от сезонности(температура и влажность).
Для чего изначально нужен бединг?
Так же компенсирует тепловое расширение ресивера.
Кто чем задрачивается)
Ложе даёт эффект вау даже не из за того что куча стала лучше и тд, а из за внешнего вида, большого вида регулировок, от ручки, заканчивая прикладом который регулируется во всех плоскостях
У меня было дерево и пластик сделал там рег щеку и беддинг с пилларами, и куча норм была, но кайфа такого не было как тут)
Не зря же почти все в снайпингу в алюминий переодеваются
https://www.roi.ru/53670/
bowsТам другие задачи в отличии от мелкана. Я снайпинг стреляю в ламинате, и более того виде как мне проигрывают более дорогие винтовки в шасси.
Не зря же почти все в снайпингу в алюминий переодеваются
П.С.
Это не про 22лр.
Открытое стрельбище, стол, сошки, 3.5-15х40 FFP
Патронами
ВОТ что получилось
Если НЕ считать ошибку, SK match, по СЕМИ выстрелам дал 1.38 МОА на 200 метров.
Охотник 370С в латуни дал по ВОСЬМИ выстрелам 2.24 МОА
diszКитайский Leupold 3.5-15x40 FFP
Что за оптика?
НОЛЬ на 50 м. Поправок вниз осталось всего 15 МОА ( один оборот).
На 200 м стандарт SK match 327 м/с упал примерно на 200 см.
Сверхзвук RWS HV 385 м/с на 15-16 см. ( 2.5 - 3 МОА) пошел ВЫШЕ .
rinacoЭтому есть научное объяснение? 😊
Сверхзвук RWS HV 385 м/с на 15-16 см. ( 2.5 - 3 МОА) пошел ВЫШЕ
на дистанциях 50 и 100 м. в ТИРЕ. CZ 455 VARMINT (из коробки) 😊
Стол, сошки, 3.5-15х40 FFP (Китайский Люп.)
ПЛЮС для сравнения SK match и RWS target
50 метров
100 метров Шестидесятые выстрелы в течении 1 часа.
Для сравнения SK match - 327 м/с
100 метров
И RWS Target Rifle - 330 м/c
50 метров - 10 выстрелов
Для СРАВНЕНИЯ Олимп-О и RWS Target
50 м по 10 выстрелов Центральный круг 1 МОА на 50 м.
rinaco
ПЛЮС для сравнения SK match
У меня SK Match тоже не то чтобы очень))), хотя и чуть меньше минуты. SK Standard+ лучше полетел.
2х3 баха в каждую
1х5 в каждую
А вот SK FlatNose что то совсем никак((
rinacoЭто правда в куче не считается))) Стрелял очень молодой стрелок, сидя на коленях у старого)))
Если убрать то что НЕ СЧИТАЕТСЯ
Уже не первый раз читаю, что SK Match не особо летит из 455.
У меня пока лучше всего летят SK Standard+ и Lapua Center-X.
З.Ы Ствол и тир тот же что и у Вас))
TrupperПо разному бывает. Бывает и такУже не первый раз читаю, что SK Match не особо летит из 455.
50м SK match + RWStarget
rinacoТак это совсем другое дело! В чем причина?
Бывает и так
TrupperНЕ знаю, так получилось. У меня тренера НЕТ чтобы анализировать 😊
В чем причина?
А это SKstandart+
50 м. 10 выстрелов
rinaco
НЕ знаю, так получилось. У меня тренера НЕТ чтобы анализировать 😊
А это SKstandart+
50 м. 10 выстрелов
Не нужен вам тренер 😁😁😁😁😁😁
Я поставил пружинку от авторучки, при ней недостаточно затвор фиксируется. при резком движении можно вынуть, не нажимая спуск.
весьма напрягает бывает.
Хочется что-то чуть пожестче.
LesshiiНе мучайтесь. Есть масса контор, занимающихся изготовлением пружин (гугл в помощь). Закажите нужную именно Вам по параметрам (длина, диаметр внутр/внешн, начальное усилие(!), усилие на 1-2-3.... мм сжатия(!)). Обойдется в 250-300 рур за штуку.
товарищи! кто какую пружинку ставил на спуск?
Не мучайтесь.неизвестно кто больше промучается) и несколько пружинок по 300р. могут стать дороже, чем одна за 15 баксов..
несколько пружин по габаритам идентичных штатной- в том то и штука, что нужна не идентичная, а та, что в отверстие для регулировочного винта влазит.. Хотя, каждому свое..
ak2aВ 455 усилие регулируется не винтом, а гайкой 😊. У меня и оригинальная пружина заходит в отверстие, и кастомная.
- в том то и штука, что нужна не идентичная, а та, что в отверстие для регулировочного винта влазит.
Слева оригинальная (кликабельно)
ak2aА какие тут мучения? Если только душевные))) в момент выбора желаемого усилия)))) Так на то и несколько пружинок с разными усилиями... да и увеличить нагрузку, если что всегда можно.... гаечкой)). Спросите зачем тогда несколько пружин,если можно взять одну с малой начальной загрузкой и затежелять до желаемого усилия? Так у пружин с разным начальным усилием будет разное количество витков ( при прочих одинаковых параметрах), отсюда и разные тактильные ощущения при спуске))),да и регулировочный ход у гайки маловат, всего порядка5 мм, Так что тут личные предпочтения.
неизвестно кто больше промучается)
rinacoПодойдет, но на обычном контуре будет смотреться как продолжение ствола. На варминт просится наболдажник ф22 мм чтобы гармонично было.
На varmint не подойдёт?
kyk
Сделал колпачков под 1/2 20 за место "модного" дульника, что в комплекте.
Эт правильно , надо заказать попозже, однозначно будут прое...терятся )))
kyk
Сделал колпачков под 1/2 20 за место "модного" дульника, что в комплекте.
На почту Вам написал.
MstivoiПатрон климовский?
Очень много мусора в стволе после 40-50 выстрелов, даже куча расползается
Не чистил уже пару лет -все летит
kykХочу на Аншутс 1416 22LR нарезать резьбу. Подскажите плиз, 1/2 это дюйм, а 20 это длина резьбы?
Сделал колпачков под 1/2 20 за место "модного" дульника, что в комплекте.
dial012
Хочу на Аншутс 1416 22LR нарезать резьбу. Подскажите плиз, 1/2 это дюйм, а 20 это длина резьбы?
1/2 20 - номинал резьбы и ее шаг. Для 22 лр длина резьбовой части обычно не больше 12 мм
kyk1/2 20 - номинал резьбы и ее шаг. Для 22 лр длина резьбовой части обычно не больше 12 мм
Резьбу хочу нарезать под этот ДТК https://asturawsmd.com/node/74
А есть разница какую резьбу предпочтительней нарезать: 1/2 20 или 1/2 28? ДТК есть и на и на другое
dial012А чего не под такой?
хочу нарезать под этот ДТК
dial0121/2 20 - более распостранен на мелканах. 28 ниток - уже на центробоях до .260
есть разница
kyk
Патрон климовский?
Не чистил уже пару лет -все летит
SK Rifle Match.
На картинке выше .357маг?
MstivoiSK Rifle Match.
Похоже 22WMR Армскор
kyk
1/2 20 - более распостранен на мелканах. 28 ниток - уже на центробоях до .260
Где ж такой можно найти? Имею ввиду модер BOS
MstivoiНе парюсь. Все летит менее минуты отобранным.
SK Rifle Match
Mstivoi45-70
На картинке выше .357маг?
dial012У меня. Я их делаю.
Где ж такой можно найти? Имею ввиду модер BOS
kyk
Не парюсь. Все летит менее минуты отобранным.
Осалка убирается?
MstivoiНет, ее как раз нельзя трогать.
Осалка убирается?
kyk
Сделал колпачков под 1/2 20 за место "модного" дульника, что в комплекте.
Сколько стоит колпачок? Размер колпачка?
kyk
Нет, ее как раз нельзя трогать.
Колись давай ! )))
Я сутки ждал что ты человеку ответишь,от нечего делать по весу рассортировал, не знаю будет толк или нет...
Misha444Если только от самовнушения...
не знаю будет толк или нет...
Можно в РМ, стоиомость и наличие. На 22wmr нужно.
У меня. Я их делаю.
kyk
У меня. Я их делаю.
Вопрос. У меня Ваша баночка на цанге. Не могу после стрельбы открутить фикс. гайку, пригодится стягивать со ствола силой. Что посоветуете?
BMY1) смазать внутреннюю часть (коническую поверхность и резьбу) гайки густой смазкой
Не могу после стрельбы открутить фикс. гайку,
2) Дурно не тянуть
48200. А без гайки стоила 49800. Выбор был очевиден.
Не собирался брать мелкашечный болтовик, скорее был нацелен на самозарядку. Но зашел, пощупал, не смог не купить. Уж больно красивое сочетание футуристической ложи в ламинате и матчевого стволика.
Оформлю и на отстрел!
ДИМ0НБолт???
Кто-нибудь обулпапить пробовал?
ДИМ0НЕсли в рамках ЗОО - то херня выходит, а если короче, то что-то в районе 72см выходит и рисуется уже не админ, а настоящая 223 ук рф.
Кто-нибудь обулпапить пробовал?
kyk
Если в рамках ЗОО - то херня выходит, а если короче, то что-то в районе 72см выходит и рисуется уже не админ, а настоящая 223 ук рф.
Точно, херня выходит, но сделать хочется)))
ДИМ0Несли под 80см подгонять, то магазин будет мешать руке, ибо приходится на рукоять
херня выходит
NIRO_VRN
Зачем городить огород, если хочется булпап купите атаман.
Это очередной зайоп)))бывает мозх восполяется и что-то пипец как становится нужно, сатисфэкшану не хватает))) чиза моя мне нравится, второй мелкан покупать не хочется, буду пилить фанеру
Сталкивался кто? Чем лечить кто подскажет?
Aleksey1982
Ребят, такое дело. Ружье cz 455 stainless простояло месяц в сейфе и сегодня на покрытии ствола снаружи обнаружил мелкие точки похожие на коррозию.
Сталкивался кто? Чем лечить кто подскажет?
Капелькой масла
но вот резьбы 1/2-20 не нашел, или 1/2-28 тоже встанет ?
Барон Мюнхгаузен
А тут ещё веселее
Берём это
https://ru.aliexpress.com/item....777d3c00SK9ezx
добавляем это
https://ru.aliexpress.com/item....777d3c00SK9ezx
Профит!
Размер уже недеццкий, но и работать должно отлично.
Уточните пожалуйста, отверстие какого диаметра нужно сверлить в перегородках, для выхода твёрдых частиц после фильтрования?
Барон МюнхгаузенК чему весь этот "огород"
А тут ещё веселее
Берём это......
Размер уже недеццкий, но и работать должно отлично.
Вот есть такая штука 1450 руб.
Саундмодератор комбинир. пластик/металл для Hatsan AT 44-10, BT-65, Weihrauch 100, 1/2 UNF-20 внутр.
leonufaЗависит от калибра твёрдых частиц.
Уточните пожалуйста, отверстие какого диаметра нужно сверлить в перегородках, для выхода твёрдых частиц после фильтрования?
rinaco
К чему весь этот "огород"
Вот есть такая штука 1450 руб.Саундмодератор комбинир. пластик/металл для Hatsan AT 44-10, BT-65, Weihrauch 100, 1/2 UNF-20 внутр.
Ещё бы ссылочку выложили.
Барон Мюнхгаузенсылка какая то кривая получается. Короче инт. МагазинЕщё бы ссылочку выложили.
Air-gun, задаете в поиске - модератор
Барон МюнхгаузенВы, наверное, хотели сказать размеров твёрдых частиц? Размер 5,56 мм, у фильтра ведь резьба 1/2-28.
Зависит от калибра твёрдых частиц.
rinaco
Пожалуйста. На сверхзвуке только он НЕ работает.https://www.аir-gun.ru/zip/mod...0_ fx_bsa_evanix
Ссылка какая то кривая получается. Короче инт. Магазин
Air-gun, задаете в поиске - модератор
Там потроха пластиковые. Рср то выдержат, но не мелкан.
pcmistУ меня статистики НЕТ, во всяком случае я ее не видел. А так это только предположения.
Там потроха пластиковые. Рср то выдержат, но не мелкан.
pcmistНе на 15, а примерно на 145 (где-то читал), в характеристиках конечно этого НЕТ.
Предположения, основанные на логике. Модер на пневму расчитан, джоулей на 15. А не на 150+ джоулей и горячие пороховые газы.
pcmistЮзаю это громко сказано 😊
Так вы его юзаете на чизе ? Вот это уже интереснее. Как глушит ? Стп не плавает ?
В паспорте ккчка 11 мм. Пока жду роху установил УСМ от кука, полирнул острые грани ресивера, которые пытались царапать стебель затвора - ходит теперь очень плавно. Жду , когда приедет банка к нему )
Есть вопрос , у всех предохранитель туго включается?
bobbi87
Есть вопрос , у всех предохранитель туго включается?
Не без этого..
https://ru.aliexpress.com/item...13338.115306.0& scm-url=1007.13338.115306.0&pvid=d8c2cf53-0163-454d-a45b-c4a215ec4595
kykС этим разобрался, немного не привычное расположение на затворе, сейчас уже легче- видимо должен приработаться, или затвор с новья почистить...
Предохранитель не завязан на Усм, он отводит ударник в заднее положение и фиксирует в нем
УСМ ваш понравился, со штатным не сравнить
[B][/B]
У меня основание вивер от оззи 6 мм. По кольцам не хочу промахнуться при заказе
Я с нуля полирнул рессивертам, видимо, речь идет про наружную сторону затвора..
bobbi87Какой у Вас CZ, с мех.целиком или без?
Кто пользует оптику на 30й трубе с 56м объективом - какой высоты ставили кольца?
rinacoЕволюшн, лом без прицельных
Какой у Вас CZ, с мех.целиком или без?
bobbi87
Еволюшн, лом без прицельных
Можно посчитать
56 (объектив НЕ ЛИНЗА!!)/2= 28 + 5(зазор между стволом и объективом ЗАДАЕТЕ САМИ) = 33 мм
33- 2(ласта/призма)-5(планка)- 15(1/2 трубы) = 11 мм КОЛЬЦО
Вроде бы не ошибся 😊
Высоту ласты/призмы над стволом надо измерить ( под рукой винтовки НЕТ)
НАПРИМЕР Кольца Leapers имеют такие размеры (низкие,средние,высокие).
pcmistО какой заглушке речь?
А аот заглушка расстроила. Фуфло какое-то. В метизах такое за 20 рублей продают.
pcmistОна на varmint не смотрится из за диаметра. Я задавал вопрос и получил ответ на 373 странице!
http://airgun.pro/banki?product_id=690
Фотку можно приложить, для наглядности?
rinacoСпасибо , познавательно
Можно посчитать
bobbi87
Кто пользует оптику на 30й трубе с 56м объективом - какой высоты ставили кольца?
У меня основание вивер от оззи 6 мм. По кольцам не хочу промахнуться при заказе
У меня вот такие
https://veber.ru/product/kolts...-bystrosyemnye/
Вот так выглядит. Но у меня Чиза Прфешнл в ложе тамбхольной. Диаметр ствола в р-не объектива 19 мм. Расстояние от ствола до крышки объектива 1,5-2 мм, до прицела в р-не объектива 4 мм.
pcmistНу в описании вроде вся правда написана. Просто в модере можно сделать, что бы было гармонично и там и там, а в колпачке - нет. Так же глупо смотрелся бы колпачок диаметром ф22мм на тонком профиле. Увы.
Пришел модер от кука - на эволюшене смотрится очень гармонично. А вот заглушка расстроила
Сделано неплохо. На выхах доработаю, что там треба и будем посмотреть.
pcmistКаким патроном ДО или СВЕРХзвуком?
Выбрался в лес, стрельнул в модер от кука...
Первый вопрос, брать или нет толстый ствол варминт и будет ли это иметь какое-то преимущество через обычным.
Второе, брать или нет ствол толстый из нержавейки, точнее я не совсем разобрал толстый или нет, но все же.
Кстати, а надо ли чистить винтовку после двух выстрелов ?Это вопрос личного отношения к вопросу больше.. Я не вижу ничего сложного если прогнать пару раз патч по стволу..
брать или нет толстый ствол варминт и будет ли это иметь какое-то преимущество через обычнымБудет. Но Вы его не ощутите) ну разве кошелек полегче станет. Эффект плацебо и понты не в счет) То же и про нержу.
Барон Мюнхгаузен
А мню приехал топливный фильтр от китаёзофф за 350 рублёфф.
Сделано неплохо. На выхах доработаю, что там треба и будем посмотреть.
Очень интересно, ждем.
Zeus443
... брать или нет толстый ствол варминт и будет ли это иметь какое-то преимущество через обычным.
.......брать или нет ствол толстый из нержавейки,....
Для тренировок (имхо) varmint в ламинате, какой именно, это как в руку ляжет. Есть VARMINT SYNTHETIC (в пластике). Желательно резьба или дульник на стволе!
Мне, например, Thumbhole не пошел из за отверстия под Б.палец, указательный на спуск правильно НЕ лег.
У нержавейки обычный ствол + пластик покрытие soft-touch, это чисто охот. история! Лично мне нержа нравится с эстетической и практической точки, НО цена НЕ нравится.
Хотя, для тренировок пойдет все что угодно 😊
По цене есть 3 винтовки, плюс минус один ценовой диапазон.
Это 455 варминт и к ней регулируемый спуск.
457 мтр варминт.
Ну и 527 в 223 калибре тоже варминт
Zeus443У меня и 455 varmint и 527 varmint, они для РАЗНЫХ дистанций.
Ну розовую получил и задумался о винтовке для тренировок стрельбы....
На 527 патрон НЕ подберёте, или САМОКРУТ или RWS,Norma, Hornady и т.д.
Короче, нашими и всякими Сербами,Чехами,ЮАР он НЕ стреляет!
На 455 есть НЕ дорогие "минутные" патроны, для тренировок 50-100 м. шикарно 😊
А в 22лр, в целом лишь покупные. Можно стрелять много
Zeus443И о чем тогда задумались, в чем вопрос то? 😊
Да, я понимаю....
rinacoЗацепит ли меня эт настолько) та самая стрельба по бумаге. Охота эт охота, тут попроще все, но всегда хотелось попробовать что-то новое и вот задумался о новом для себя
И о чем тогда задумались, в чем вопрос то?
rinacoЗацепит ли меня это так сильно, новая вещь для меня, с охотой все попроще как то для меня, а вот вдумчивая стрельба эт что-то новое
о чем тогда задумались, в чем вопрос то?
Zeus443Вы для себя ответьте на вопросы
Зацепит ли меня это так сильно.......
- самостоятельно крутить будите (оборудование,место,время,деньги......)
- на далеко есть где стрелять (300 - 500 м.).
Если ответ ДА то 527 , если НЕТ то 455.
А на сколько это Вас увлечёт (зацепит) зависит от поставленной задачи и Вашего характера. Стрелковых дисциплин УЙМА! Простите за БАНАЛЬНОСТЬ 😊
pcmistНу что бы крутить 5.6 я вообще не слышал о таком, а вот крутить 223 вполне здравая идея, если есть оборудование и желание иметь свой хороший патрон
Крутить 223 и 5.6 - это сильно.
#
Сам фильтр сделан неплохо, анодирование глубокое, достаточно крепкое.
Доработки простые - перегородки и пробку засверлил сперва 6 мм, затем прошёлся развёрткой 6,5 мм для чистоты. Сверлить лучше на сверлильном станке - хотя центры и намечены, вручную есть опасность завалить отверстие вбок.
Самое сложное - перерезать резьбу. Так как там уже есть1/2х28, то первые пару витков метчик 1/2х20 заходит по той резьбе и затем его начинает перекашивать. Если резать вручную, метчик может завалить вбок. Потому нарезать нужно, соосно зафиксировав метчик и пробку. Я резал в токарном станке - пробку в токарный патрон, метчик в сверлильный патрон и вручную проворачивал токарный патрон, одновременно подавая сверлильный. Сложного ничего, нужна просто аккуратность. Думаю, можно нарезать и через кондуктор, и на сверлильном станке. Но у меня есть токарник, проще на нём.
Пока не отстреливал, просто негде.
При накручивании на ствол нужно быть аккуратным - чтобы резьба на стволе пошла по правильному пути, а не по 1/2х28. Но это совершенно несложно - просто внимательно смотреть на соосность при накручивании.
Когда отстреляю, посмотрю. Может переделаю в задней пробке резьбу, нарежу в ней 18х1 и вкручу переходник из нержи 18х1 на 1/2х20.
Барон Мюнхгаузен
Может переделаю в задней пробке резьбу, нарежу в ней 18х1 и вкручу переходник из нержи 18х1 на 1/2х20.
Все есть в городе, работает без рукоприкладства
https://neva-target.ru/g427914...aund-moderatory
ВВБВсе есть в городе, работает без рукоприкладства
https://neva-target.ru/g427914...aund-moderatory
Не вижу там 1/2х20.
Ну и цена.
Мой вышел в 350, а там меньше 1000 нет.
Барон МюнхгаузенА сколько стоят ДВА станка? 😊Не вижу там 1/2х20.
Ну и цена.
Мой вышел в 350, а там меньше 1000 нет.
rinaco
А сколько стоят ДВА станка? 😊
А они у меня уже были 😉.
А тот фильтр полностью люминевый.
Превью: forums/i...20322_15 https://popgun.ru/viewtopic.php?f=287&t=578089&p=32603211
argus762По обеим ссылкам не видно цен.
Высококачественные ДТК
pcmistДа, странно, но у меня не пластик. 1/2х20
Да в нева таргет модеры только с пластиковыми потрохами.
pcmist
Действительно странно.
ВВБ
Да, странно, но у меня не пластик. 1/2х20
Пластик, НЕ пластик.....
Коллеги, если попадется, где нибудь, инфа сколько продержался PCPшный МОДЕР на "мелкане" скиньте пож. для расширения кругозора ! 😊
455 varmint
Подскажите в ЧЕМ ПРОБЛЕМА ?
Патрон НЕ патрон, ПРИЦЕЛ, вкладка.....
Решил попробовать патрончик на 100 м., стол, сошки, 3.5-15х40 FFP
40 и 50 выстрелы
ПОЧЕМУ ВЕРТИКАЛЬ???
А ЭТО SK+ на 100 м ДЕСЯТЬ выстрелов (5+5), ДВЕ ошибки, или НЕТ ? 😊
60 выстрелы
Барон МюнхгаузенЕсли вопрос в цене - велком в отдел сантехники. Будет еще дешевле, работает также
Мой вышел в 350, а там меньше 1000 нет.
😉
Или Вы по привычке - "Не буду брать тута за 1000 баксов, возьму за углом за 2000 баксов, я же не лох"?
😀
rinaco
СТРЕЛКИ!!
455 varmint
Подскажите в ЧЕМ ПРОБЛЕМА ?
Стреляли свободным откатом?
ДИМ0НДА, как обычно, сошки (без нагрузки) + задний мешок "ушастый".Стреляли свободным откатом?
rinaco
ДА, как обычно, сошки + задний мешок "ушастый".
С модером? Сошки китай? Как на 50 кучкуются? У меня с чистого ствола и при смене патронов по вертикали бывают отрывы
ДИМ0НБез модера, с родным ДТК, сошки Китай, на 50 м разными патронами по разному. Вот напримерС модером? Сошки китай? Как на 50 кучкуются? У меня с чистого ствола и при смене патронов по вертикали бывают отрывы
chupakabra79Вы сами упомянули питтинг на нержавейке, значит ржавеет, и по всякому.
братья по оружию, подскажите. есть 455 stainless (т.е нержавейка) ...вроде бы для экстремальных условий карабин?
(Имхо) это на стволе уже БЫЛО и исчезло в результате предпродажной подготовки. Эту хрень надо убрать и потом все время следить. Стоит ли накатать телегу, сказать не могу.
https://ru.aliexpress.com/item....274233edzhuQgG
Оченно неплохо сделано.
Минус - на ножках нет никаких резиновых нашлёпок, а они так и просятся.
ЗЫ - на фото с китайским фильтром.
Барон МюнхгаузенВообще не понимаю такие сошки. Где-то валяется китайский атлас - фпезду. Люфты - пиздец, нагружать нельзя - едут и плывут.
Оченно неплохо сделано
Лра и аналоги -хоть что-то, но сам остановился на двух моделях Харрисов с качалками - удобнее при неустчивых и стрельбе с неровных поверхностей по сравнению с лра.
kykТы много чего не понимаешь.
Вообще не понимаю такие сошки.
rinaco
Без модера, с родным ДТК, сошки Китай, на 50 м разными патронами по разному. Вот например
Тут или сошки,или спуск потянули запястьем или
Скорей всего вкладка при смене патронов)
Ну или все вместе)))
Попробуйте без этих сошек
Барон МюнхгаузенТочно, куда нам сирым до питерастов
Ты много чего не понимаешь.
Барон Мюнхгаузен
Питерасты - это те, кто фигню стоимостью в 650 рублей впаривают за 6500.
Почему 650? Откуда цифры?
Барон Мюнхгаузен
Питерасты - это те, кто фигню стоимостью в 650 рублей впаривают за 6500.
650 откуда цифры?
То, что тут некоторые впаривают по 6500, на Али стОит 650 плюс 10 минут работы дрелью.
Барон Мюнхгаузен
С Али.
То, что тут некоторые впаривают по 6500, на Али стОит 650 плюс 10 минут работы дрелью.
1.Вы же писали, что лучше на токарном станке рассверливать....
2.Как в деле топливный фильтр?
Барон Мюнхгаузен
И работает в 10 раз лучше? 😀
А пневмонутые то похоже и не знают что китайча отличные модеры делают)))
Бутылка 0.5 тож хорошо душит, и стоит гроши и ждать не надо 😊
А нам ехать и за 650 пойдёт.
😉
Hermes0715
Купил 455 varmint syntetic HP 22lr. Ствол вывешен только если проверять карабин на весу, если на что то ложу положить (мешок с гречкой например) ствол уже перестает быть вывешенным. Что с этим делать?
Только ложу менять, увы.
dial012Купюрой провести до патронника между ложей и стволом.
А как проверять вывешенность ствола?
Hermes0715Ничего не делать.Так и должно быть. Ствол вкручен в Ств.Коробку, которая в ложе сидит на ДВУХ винтах, лапы отдачи НЕТ и тяжёлый ствол просто ложится на ложу. Если покрутить винтовку в руках то видно как ствол шатается под своим весом. У меня тоже самое на CZ 455 varmint в деревяшке. Так что расслабьтесь и получайте удовольствие 😊
Купил 455 varmint syntetic HP 22lr. .... ствол уже перестает быть вывешенным. Что с этим делать?
pcmist
Желательно новой и не 200/2000 рублевой )))
Номинал меньше 5000 не работает!
😀
Mstivoi
Только ложу менять, увы.
Ну почему же. Лечится просто.
Берём трубку подходящего диаметра, на трубку наматываем шкурку 80-100 номера и шлифуем ложу в месте касания ствола. Тока без фанатизму.
Пластик оченно легко шлифуется и следов почти не видно - закрывает свол.
rinaco
Ничего не делать.Так и должно быть. Ствол вкручен в Ств.Коробку, которая в ложе сидит на ДВУХ винтах, лапы отдачи НЕТ и тяжёлый ствол просто ложится на ложу. Если покрутить винтовку в руках то видно как ствол шатается под своим весом. У меня тоже самое на CZ 455 varmint в деревяшке. Так что расслабьтесь и получайте удовольствие 😊
Если у кого то ствол шатается под своим весом - нуна затянуть винты крепления ствола.
Бо всё там нормально и ничего под своим весом просто так не шатается.
rinaco
Ничего не делать.Так и должно быть. Ствол вкручен в Ств.Коробку, которая в ложе сидит на ДВУХ винтах, лапы отдачи НЕТ и тяжёлый ствол просто ложится на ложу. Если покрутить винтовку в руках то видно как ствол шатается под своим весом. У меня тоже самое на CZ 455 varmint в деревяшке. Так что расслабьтесь и получайте удовольствие 😊
Деревяха или ламинат?
MstivoiДеревянная. И не слушайте никого, все там затянуто как надо, и сверлить, точить, пилить, резать, рубить ничего НЕ нужно.Деревяха или ламинат?
Но если очень хочется можно взять рубанок или ещё что-нибудь и сделать вот так 😊
Или купить ложу!
rinaco
Или купить ложу!
Да, эволюшн в этом плане хороша
MstivoiА если "банку" нацепить ? 😀
Да, эволюшн в этом плане хороша
rinaco
А если "банку" нацепить ? 😀
Да хоть две, цевья нету, касаться нечему.
Hermes0715А что это за varmint EDITION? Может varmint synthetic?
. Сегодня отстрелял Cz 455 varmint Edition результаты на фото ...
Hermes0715Из коробки? Или что то уже успели подпилить-подточить? 😊
Да, varmint syntetic
Hermes0715Вы на 50 м на какой кратности стреляете?
Из коробки,...прицел Дискавери 3-12
Hermes0715В какой плоскости сетка?
12
Hermes0715
На фото 50 м, 26 градусов температура, сидя с мешков.
Можно переходить на более серьезную дистанцию.
Не понимаю я 50 м, особенно с точки зрения охоты по боровой - это гладкоствольная дистанция и нарез не нужен.
forums/i...20322_15
Alex19-77Интересная вещица, давайте подробней, где , почем , как в работе?
обзавёлся тактической рукояткой затвора
bobbi87
Интересная вещица, давайте подробней, где , почем , как в работе?
В работе пока не пробовал, на днях установлю и выставлю фото, что касаемо «где» на EBay (болт из Австралии от туда же и плывет защитная скоба, но её заказывал через сайт магазина - все названия на упаковках, саму рукоятку с 3 раза удалось заказать не хотели слать и то через стороннюю доставку)
А то я только это нашёл
https://www.ebay.com/itm/Cz-45...xQAAOSwwMBbLoWS
Не могу найти темы с родажей колец. Какие колечки посоветуете на стандартный ластохвост в 30мм?
Винт без прицельных приспособлений.
Какую высоту выбрать?
Барон Мюнхгаузен
Ссылкой можете поделиться?
А то я только это нашёл
https://www.ebay.com/itm/Cz-45...xQAAOSww MBbLoWS
Вот здесь https://www.atlasworxs.com/ 'болт кноб' и 'триггер гард' заказывайте смело шлют в Россию аж бегом!
Здесь саму рукоятку https://www.anarchyoutdoors.com , но не на прямую .
Так же обе фирмы представлены на EBay.
Ссылкой можете поделиться?ради интереса поискал...вроде это
https://www.anarchyoutdoors.co...pt-bolt-handle/
https://shopozz.ru/items/283425450847
Villain-drake
Господа, не кидайте шапками!
Не могу найти темы с родажей колец. Какие колечки посоветуете на стандартный ластохвост в 30мм?
Винт без прицельных приспособлений.
Какую высоту выбрать?
Себе такие поставил на варминт эволюшен.
https://www.zelenyishar.ru/cat...un_veber_22064/
Предложений не много, но и не одно.
Вопрос: может кто делал тесты или сравнительные тесты? Может есть статистика какая?
Что лучше? Что покупать?
Работает отлично, СТП не ушла, кучность осталась та же.
Сабсоники в ноль, обычные звук выстрела еле слышен и перекрывается ударником/щелчком пули о мишень. На хай велосити да, слышно.
Смысла брать у барыжек за многтыщ не вижу.
Hermes0715
А я как раз хотел покупать завтра 1/2*20 за 5000 руб. А теперь очень подума, a в чем доделки заключаются?
1. Засверлить отверстия в передней пробке и стаканах. Желательно на сверлильном станке, чтобы без завалов. Диаметр 6,5 мм достаточно. Центра там уже размечены.
2. Перерезать резьбу 1/2х28 в 1/2х20 в задней пробке. Метчик можно рублей за 300 купить. Ну или взять у кого есть напрокат за шоколадку.
Барон Мюнхгаузен
Купил китайский топливный фильтр за 350 руб (сейчас подорожало до 500-600 руб, видать народ с моей подачи стал разбирать), доработал за 10 минут.
Работает отлично, СТП не ушла, кучность осталась та же.
Сабсоники в ноль, обычные звук выстрела еле слышен и перекрывается ударником/щелчком пули о мишень. На хай велосити да, слышно.Там же на Али взял более взрослый топливный фильтр за 1500 руб. Поставил на 7,62х39. Обычная оболочка/полуоболочка до уровня звука мелкашки. Дозвук - только лязг работающего механизма.
Смысла брать у барыжек за многтыщ не вижу.
Спасибо, будем изучать!
Т.е. Кроме просверленного отверстия и доработанной резьбы больше ничего не делали? А материал действительно алюминий или жестянка, как на опыте?
Анодирование среднее по крепости.
Больше ничего делать не надо.
А теперь прикидывайте.
Местные барыжки, ВОЗМОЖНО, заказывают такие фильтры на Таобао оптом пусть по 250 руб. Проводят доработки на 250 руб., потом продают тут за 6500 руб.
Профит 6000 руб. с каждого фильтра!
И кто хочет кормить таких жадных барыжек?
Я лично - нет.
Mstivoi
Там только под резьбу?
Я нашёл только под резьбу.
Под цангу и пр. просто не искал.
https://ru.aliexpress.com/item...59-bb9c-3c20419 1a88d-8&btsid=eafd6a25-51b8-4025-a351-662979ead557&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_53
Купил за 200 р, всего то два станка надо , что б доделать...
И судя по росту продаж этих фильтров, народ делает выбор в пользу китайцев.
Villain-drake
Не соглашусь, новичков таких как я прибывает каждый день! Если бы между китайским фильтром и готовым изделием у ребят была бы существенная разница, то можно было об этом говорить. А т.к. изделие производится из такогоже фильтра, то зачем переплачивать? Г-н Барон просто помогает людям, без выгоды себе, это благородно.
Я не утверждаю, что наши делают свои поделки из китайских фильтров.
Я говорю, что они МОГУТ делать так.
Вполне возможно, что ребята изготавливают всё сами.
Но откуда у них такой ценник? Наверное, они слишком много хотят кюшать.
Опять же, я не сравнивал в лоб эти изделия между собой. Вполне возможно, что банки "российского" производства работают лучше фильтров китайского. Но в 10 ли раз лучше, как стОят в 10 раз дороже, - это вопрос. То, что наши покрасивше, это да. Но мне нуна ехать, а не шашечки.
Потому каждый волен выбирать сам. У наших покрасивее и, возможно, чуть потише, но в 10 раз дороже. Или у китайцев не такое красивое, но в 10 раз дешевле.
Mstivoi
Так то изделие интересное, еще бы цангу придумать.
Вот переходник со ствола на резьбу.
https://ru.aliexpress.com/item...bpqjlXbU&aff_tr ace_key=21d612cf3f92412cbd728d5af9d837ec-1568900934345-08427-bpqjlXbU&businessType=ProductDetail&templateId=white_backgroup_101&platform=AE&terminal_id=0927f5dcd6d2474c86ec36f9b25c 8136
За соосность ничего не могу сказать
Бондяра2
Вот переходник со ствола на резьбу.
За соосность ничего не могу сказать
Во, молодец! Я просто не искал, мне не надо.
Тема пошла! 😀
Бондяра2Вот переходник со ствола на резьбу.
https://ru.aliexpress.com/item...bpqjlXbU&aff_tr ace_key=21d612cf3f92412cbd728d5af9d837ec-1568900934345-08427-bpqjlXbU&businessType=ProductDetail&templateId=white_backgroup_101&platform=AE&terminal_id=0927f5dcd6d2474c86ec36f9b25c 8136За соосность ничего не могу сказать
О! Спасибо за ссылку. Заказал, как приедет попробую все в сборе.
Барон МюнхгаузенВлияние Дрикса? Метчик не сядет и будет гулять во время нарезания, даж на станке. Резцом режут нормальные люди, тем более те, у которых есть станок.
Метчиком, аднака.
Барон Мюнхгаузенага, даже на коротком вылете бабки его на втором витке подавит в сторону. Радиальное биение гарантирую, а его величина будет зависеть от жесткости бабки и метчика.
Если уметь - ничего гулять не будет.
Барон МюнхгаузенВсе правильно Кук говорит, не будет с метчиком соосности.
Сказки венского леса.
Если такую китай-банку ставить- проще у токаря заказать заднюю пробку с нужной резьбой.
Барон Мюнхгаузен
Сказки венского леса.
Да я уж понял, что в Питере народ неприхотливый, и такое съест. Яж помню, что проходной и отрезной напильник - это типичная оснастка Питерских мастеров.
kyk
ага, даже на коротком вылете бабки его на втором витке подавит в сторону. Радиальное биение гарантирую, а его величина будет зависеть от жесткости бабки и метчика.
Поясняю ещё раз для тех, у кого вместо головы тыква.
Зажимаешь в патрон деталь.
В заднюю бабку ставишь сверлильный патрон.
Метчик зажимаешь в сверлильном патроне.
Дальше вручную проворачиваешь токарный патрон, одновременно подавая метчик.
Я бы поверил про увод метчика, если бы ты какую то злую сталюгу резал. Но если у тебя бьёт при нарезке в мягком люмини, то у тебя или руки из зоппы, или станок в утиль.
Примерно так же можно сделать на простом сверлильном станке.
Деталь зажимаешь в тисках, метчик в патроне. И режешь вручную. Главное деталь отцентровать.
kykДа я уж понял, что в Питере народ неприхотливый, и такое съест. Яж помню, что проходной и отрезной напильник - это типичная оснастка Питерских мастеров.
Ты лучше скажи, откуда у тебя такой дикий ценнек.
Слишком много кюшоть хочешь?
Барон МюнхгаузенА вы святым духом питаетесь ? И очевидно, слишком любите чужой доход подсчитывать ?!
Но откуда у них такой ценник? Наверное, они слишком много хотят кюшать.
Опять же, я не сравнивал в лоб эти изделия между собой.Вот именно = проходите мимо. А то прям как нефсъепенный старший наставник по отношению к присутствующим.
Люди здесь все взрослые, многие при том с возможностями = и не хотят ставить приблуды типа топливных фильтров,
а хотят для своего солидного винта - не менее качественные аксессуары и получают их.
Без не оправданных заморочек с перерезанием резьбы и прочим подобным блудом.( Х.З. что потом с СТП и кучностью )
Качественные ДТК закрытого типа с резьбой 1/2 x 20 UNF и 1/2 x 28 UNEF
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=287&t=578089&p
Сначала сделайте что-либо подобное ОТ и ДО и на подобном же уровне - там и поглядим на ваши результаты и аппетиты.
chebyrashcaПокупал здесь: forummessage/153/23
парни может у кого есть хорошая планка лишняя про запас,я бы купил
Рекомендую.
P/s Длина 15 см, диаметр 27 мм, вес 140 грамм
argus762Я в первую очередь подсчитываю СВОЙ доход.
А вы святым духом питаетесь ? И очевидно, слишком любите чужой доход подсчитывать ?!
С тем, чтобы не переплачивать неизвестно за что в 10 раз.
argus762Вот и проходите.
Вот именно = проходите мимо.
argus762Я дал информацию. Каждый сам волен решать.
А то прям как нефсъепенный старший наставник по отношению к присутствующим.
Но почему то барыжки прям таки взвыли и стали катить на меня бочку.
😀
argus762Ну кто бабло ворует, то да, тому пофиг, скока оно стОит. А кто зарабатывает, тот считает.
Люди здесь все взрослые, многие при том с возможностями = и не хотят ставить приблуды типа топливных фильтров,
а хотят для своего солидного винта - не менее качественные аксессуары и получают их.
argus762Выше постом выложили про кучность и пр. Так что мимо.
Без не оправданных заморочек с перерезанием резьбы и прочим подобным блудом.( Х.З. что потом с СТП и кучностью )
argus762Ааааа, так Вы барыжка и рекламируете свои поделки, вот почему завопили - клиент уходит! 😀
Качественные ДТК закрытого типа с резьбой
Сначала сделайте что-либо подобное ОТ и ДО и на подобном же уровне - там и поглядим на ваши результаты и аппетиты.
dial012
рассверлил у себя до 6,5 мм
Интересно, если чуть больше рассверлить, скажем 6.8, звук усилится?
MstivoiИнтересно, если чуть больше рассверлить, скажем 6.8, звук усилится?
Под какой калибр?
Интересно, если чуть больше рассверлить, скажем 6.8, звук усилится?не усилится 6.5-7.0 мм.
Барон МюнхгаузенБолтун.Я в первую очередь
Барон МюнхгаузенПод какой калибр?
22LR. Ну так, чтоб с запасом наверняка.
А зачем больше 6,5?
Если при 6,5 цепляет - нуна не отверстия раздавать, а смотреть соосность.
Громче будет, вопрос насколько.так написал же -разницы на звук 6,5-7,0 практически нет, если мерять приборами то может и есть 😊).У меня сейчас 6,0 но банка цельноточеная с цангой.
А зачем больше 6,5?
Если при 6,5 цепляет - нуна не отверстия раздавать, а смотреть соосность.
алекс575
так написал же -разницы на звук 6,5-7,0 практически нет
Личные эксперименты?
и где такой набор можно купить? стоит он этого или тоже самое в гараже можно сделать?!
Личные эксперименты?Пять лет назад экпериментировал с разными вариантами.
chebyrashca
спасибо за ответ. менять пружинку которая упирается в спусковой крючек?
и где такой набор можно купить? стоит он этого или тоже самое в гараже можно сделать?!
Подобрал подходящую по жёсткости и диаметру пружинку и поставил, отрезав лишние витки на нужную длину. Смысл переплачивать?
Сразу обозначу - я НЕ занимаюсь продажей, ссылки где я все это купил тремя страницами выше!!!
Барон МюнхгаузенТы лучше скажи, откуда у тебя такой дикий ценнек.
Слишком много кюшоть хочешь?
А я свою работу делаю качественно и свой труд ценю. Есть люди, которые готовы платить за это деньги. И да, я не в гараже или на балконе пилю свои поделки, есть аренда, есть сотрудники.
[B]
Как и обещал выкладываю видео по новой рукоятке....
Сразу обозначу - я НЕ занимаюсь продажей, ссылки где я все это купил тремя страницами выше!!!
[/B]
[/QUOTE]
А сколько мм у Вас зазор между объективом и стволом.
У меня с дюймовой трубой получилось достаточно низко опустить и ничего не задевает, хотя возможно с 30 так бы уже не получилось
Барон Мюнхгаузен
Китайцы тоже не в землянке топором лабают.
В Китае немного другие условия, если ты не знал. Я боюсь что ты сам штангельциркуль за 600р не сделаешь, даже аналоговый.
pcmistЗаказал еще обрубок с Али, очень сильно похожий на американский GEMTECH. А банка Кука очень сильно смахивает на банки для воздушек Хатсан, но их без проблем ставят на мелкашки, только калибр выбрать под 5,5, или 6,35. Летом был в Анталье, заходил в магазин.... видел, щупал, но резьба там 1/2*20 мне не подходит, а то купил бы... 150 TL, примерно 2000 рублей.
А еще банка от Кука идеально подходит на толстый варминтовский ствол. Чисто визуально, в отличие от обрубков с али.
Продают и в России https://hatsan.pro/amuniciya-d...latian-1-2-unf/
Dirty Carry
А сколько мм у Вас зазор между объективом и стволом.
У меня с дюймовой трубой получилось достаточно низко опустить и ничего не задевает, хотя возможно с 30 так бы уже не получилось
С дюймовым у меня на средних кольцах стоял, с 30 только на высоких. Но тут вопрос в удобстве , мне маленьким шариком прижатым к трубе не удобно было манипулировать, этим же «болт кнобом» одно удовольствие.
dial012Раз пошла такая пьянка, дайте ссылку на банку с али за 500... !!!Может и нет. Я не видел, как устроены турецкие банки. Но могу сказать, что чашки у Кука такие же, как и в банках с Али за 500 руб. Поэтому и звук должны гасить одинаково. Хотел потестить, не дали.
dial012И почему я не удивлён. 😀
Хотел потестить, не дали.
pcmistА Кук и прочие рекламками своих поделок тему не зас.али?
Да тут мюнхаузен уже всю тему зас.ал этими ссылками,
Vasenysh
Раз пошла такая пьянка, дайте ссылку на банку с али за 500... !!!
Сделайте проще.
Поиск по Али "Napa 4003".
Вывалится целая куча всяких разных фильтров.
450 руб.
dial012
Хотел потестить, не дали
Барон МюнхгаузенМне не нравятся клиенты клянчащие попробовать "аеслимненепонравитсяверну", а тем более, предлагающие бахнуть в соседнем парке. Собственно, имею право послать нах, им и воспользовался. И да, я даю банки на прокат оценить, но опять же - это лично мое дело кому давать, а кому нет.
И почему я не удивлён.
kykВыбирайте выражения. Мне не нравится слово клянчил, а если бы Вы действительно послали нах, чего я не слышал, разговор мог бы сложиться по другому. Я предполагал, что в арендованном Вами помещении есть тир и поэтому попросил "бахнуть", тира не оказалось, ок, тогда я попросил дать на выходные под залог в полную стоимость, мне было корректно отказано, никаких вопросов, Ваше право, но Я прошу правильно излагать события. Я покупаю товар и имею право проверить работоспособность. И если бы Ваша банка была лучше, то это было Вам рекламой и Барон был бы посрамлен с банками с Али.
Мне не нравятся клиенты клянчащие попробовать "аеслимненепонравитсяверну", а тем более, предлагающие бахнуть в соседнем парке. Собственно, имею право послать нах, им и воспользовался. И да, я даю банки на прокат оценить, но опять же - это лично мое дело кому давать, а кому нет.
dial012постараюсь
Выбирайте выражения.
dial012тогда вы попросили бахнуть в парке и я сказал, что я сам вызову ППС
тира не оказалось, ок, тогда я попросил
dial012Работоспособность я на своих изделиях гарантирую, и несу всю ответственность по рекламациям вплоть до возврата денег, а вот "попробовать, и если мне не понравиться вернуть" - это из другой оперы.
Я покупаю товар и имею право проверить работоспособность.
dial012Мне не нужна такая реклама, она нужна банкам с Али. По соотношению вес, габарит, эффективность - алишным банкам все равно далеко, тем более точить цанги под каждый профиль ствола на али никто не будет.
И если бы Ваша банка была лучше, то это было Вам рекламой и Барон был бы посрамлен с банками с Али.
тогда вы попросили бахнуть в паркеСильный ход))
и я сказал, что я сам вызову ППСВерный ответ!
kyk
Работоспособность я на своих изделиях гарантирую, и несу всю ответственность по рекламациям вплоть до возврата денег, а вот "попробовать, и если мне не понравиться вернуть" - это из другой оперы.
Сильный ход!
Тоесть "какую то работоспособность гарантирую", но если клиенту не понравится (например, звук), то это "из другой оперы".
В чём тогда выражается гарантия?
ЗоЗПП не для тебя?
С фильтрами с Али понятно - никаких гарантий.
У тебя тоже выходит - никаких гарантий.
😀
kykСравнивал лично?
По соотношению вес, габарит, эффективность - алишным банкам все равно далеко
Насколько далеко?
В 10 раз?
Ну цена же в 10 раз у тебя выше, логично же, что должно быть в 10 раз лучше.
Барон МюнхгаузенГарантирую соосность, заявленные характеристики, и работоспособность. Еще раз повторюсь, у меня есть банки на попробовать и сравнить, просто банальный человеческий фактор решает дам или нет. Меня напрягло общение с человеком - рещил не давать.
Тоесть "какую то работоспособность гарантирую"
Барон МюнхгаузенНе логично. Если у тебя зарплата 30 тыр - это не значит, что ты работаешь лучше чем два китайца с зп в 200$.
Ну цена же в 10 раз у тебя выше, логично же, что должно быть в 10 раз лучше.
Еще раз повторю для дебилов и творческой интеллигенции: Конкурировать с китайцами по цене не сможет никто, кроме вьетнамцев. Да, дороже китайцев, но дешевле европейцев, при этом качество как у вторых.
Дело юзера сделать свой выбор, а цена - далеко не последний фактор в совокупности характеристик.
kykЯ тебя обрадую.
Не логично. Если у тебя зарплата 30 тыр - это не значит, что ты работаешь лучше чем два китайца с зп в 200$.
Средняя зарплата в Китае уже давно выше средней зарплаты в России. А цены там кратно ниже.
kykТогда скажи ка народу, почему целая винтовка в сборе, с сертификацией и прочими геморроями, СДЕЛАННАЯ В РОССИИ, в частности в Москве, стОит "всего" 6 твоих банок?
Еще раз повторю для дебилов и творческой интеллигенции: Конкурировать с китайцами по цене не сможет никто, кроме вьетнамцев.
Это цена на винтовку низкая или цена на твои поделки высокая?
Барон МюнхгаузенИМХО, бездоказательно называя результат труда другого человека "поделкой" Вы оскорбляете не только его, но и тех, кто ими пользуется.
цена на твои поделки высокая?
У меня есть обсуждаемое изделие от КуКа. Устраивает полностью. Основную задачу выполняет на 100%, тестили вместе с аналогичными устройствами производства как ближнего зарубежья, так и финскими и америкосовскими. Ну вот как минимум не хуже... в том числе и по сравнению с банкой с 7 воронками. Качество изготовления очень высокое. Устанавливаю неглядя... в любом положении стп не меняется.
Если Вы так жестко фетишируете на Китайские изделия, наслаждайтесь))) но не нужно хаять то, о чем Вы не имеете представления.
З.Ы Ничего личного.... просто ИМХО
Барон МюнхгаузенНу ты немного не вкурсе. Я просто работал в Китае и немного знаю кухню. Там до сих пор есть дармовая рабочая сила в виде деревенских жителей, которые приезжают помести город(там нет уборочной техники), или вкалывают на дорожных работах, или на производсте не требующим квалификации. Готов поспорить, что два китайца - лучше одного барона.
Я тебя обрадую
Барон МюнхгаузенУ тебя с математикой плохо, но ладно специально для тебя: да, у меня дорого, особенно дорого для тебя. Если тебя очень сильно тревожит количество зарабатываемых мной денег, то могу помочь и найти психотерапевта.
Это цена на винтовку низкая или цена на твои поделки высокая?
Барон, скажи, ты ж еще с пневманутых соплей говном на эдган исходил. Сам хоть что-то сделал с того времени?
TrupperЧем не устраивает слово "поделка"?
ИМХО, бездоказательно называя результат труда другого человека "поделкой" Вы оскорбляете не только его, но и тех, кто ими пользуется.
Для начала открой словарь, узнай, что это такое.
kykДумаю, что я знаю получше тебя.
Ну ты немного не вкурсе. Я просто работал в Китае и немного знаю кухню.
kykВот именно - не требующем квалификации.
Там до сих пор есть дармовая рабочая сила в виде деревенских жителей, которые приезжают помести город(там нет уборочной техники), или вкалывают на дорожных работах, или на производсте не требующим квалификации.
На технологичном производстве (а фильтры не в землянке напильником лабают, а производят на заводе на станках с ЧПУ, где дворник-грузчик из деревни не справится) зарплаты давно выше российских.
kykДа можешь хоть повеситься - мне пофиг.
Готов поспорить, что два китайца - лучше одного барона.
kykЭто у тебя плохо.
У тебя с математикой плохо,
Твоя банка - 6500 руб.
Атаман МЕ16 - 39900 руб. Или 6 твоих поделок.
kykПочему? Жадность? Поэтому ты на отходы жизнедеятельности исходишь, видя, как клиенты уходят в Китай?
да, у меня дорого,
kykА я обязан? Я не зарабатываю на этом. Тем боле не зарабатываю обманыванием клиентов.
Сам хоть что-то сделал с того времени?
Барон МюнхгаузенЯ же сказал, я ценю свое время и труд.
Почему? Жадность?
Барон МюнхгаузенАпсолютно не переживаю по этому поводу. Это у тебя пукан рвет, и для тебя это дорого.
Поэтому ты на отходы жизнедеятельности исходишь, видя, как клиенты уходят в Китай?
Барон МюнхгаузенДа нет, просто для понимания квалификации питерских рукожопов-критиков.
А я обязан?
П.С. кстати вопрос производителю: можно ли заменить цангу на резьбу и заодно вернуть простреленную перегородку на место? за деньги, конечно..
Смешной Бах
в поле и лесу звука от выстрела нет вообще, только щелчок курка.
В поле согласен. Но как в лесу можно слышать только щелчок курка? Если в лесу выстрелить даже в листву то у меня слышно эхо от листвы, видимо от пролетающей пули, не говоря уже о звуке который отдается эхом от удара пули об мишень. С банкой в лесу не бьет только по ушам. Это мой личный опыт. Может леса бывают разные.... хз, у меня смешанный, и патроны также разные.
[B] Брал я "Куковскую" банку исключительно из-за цанги. Не хотел резать резьбу. Теперь считаю это ошибкой. Буду резать резьбу. И возьму китайса)[/B][/QUOTE]
Кстати, читал об этой проблеме у Вас И поэтому решил нарезать резьбу. Будете нарезать, учтите, что на Али нет 1/2*20. Я себе нарезал 1/2*28. Прикладываю чертеж. Кстати, я заказал еще одну примерно за 3000 р. практически похожую на вложенную банку и размеры и содержимое. Как придет выложу тесты
До этого была цанга со сменными вкладышами под разные диаметры стволов и, откровенно говоря, я просто зае*ался с ней из-за отсутствия соосности и неконтролируемого увода СТП после каждого снятия.
Банка жёстко и плотно садится на ствол без возможности перекоса, потому СТП всегда остаётся на месте, что считаю самым важным свойством.любая банка закрепленная нормально относительно оси ствола не перекосится никак и на стп влияет постоянно одинаково. А я вот теперь немаловажным свойством считаю надежность ее крепления на стволе, ибо в противном случае может произойти как у меня - повреждение, "улет" и утрата. Выбирайте что вам "приятнее".
ak2aВы испытали много разных цанговых банок? Я выше писал про собственный опыт и имею представление о чём говорю, а проблема соосности совсем не в силе затягивания гайки, Вы прибор для начала ровно посадите на ствол.
любая банка закрепленная нормально относительно оси ствола не перекосится никак и на стп влияет постоянно одинаково
ak2aВы знаете лучшую цанговую альтернативу банкам kyk'а? Про резьбу на стволе рассказывать не надо, все прекрасно это понимают, но немногие в России имеют возможность легко и просто её сделать. Интересует именно цанговое крепление.
А я вот теперь немаловажным свойством считаю надежность ее крепления на стволе
Просто банка улетаетнормально сделанная цанга никуда ,не то что улетает, а не сдвинется на десятку мм. На то она и цанга. А вот банка раз улетела ....на 300 метров 😊 но это было на 5.6х39...забыл болты крепления затянуть.
Просто банка улетаетнормально сделанная цанга никуда ,не то что улетает, а не сдвинется на десятку мм. На то она и цанга. А вот банка раз улетела ....на 300 метров 😊 но это было на 5.6х39...забыл болты крепления затянуть.
ak2aНе вопрос, можно без денег.
П.С. кстати вопрос производителю: можно ли заменить цангу на резьбу и заодно вернуть простреленную перегородку на место? за деньги, конечно..
Странно слышать по проблемы с цангой, ибо сам пользую на двух винтовках -ничего никуда не ползет при любом настреле.
ak2a
Ну.. как есть. Я уже и со всей дури тянул, но увы..
Ну мой телефон есть, отпишите в Ватсап, постараюсь решить проблему.
А про 300 метров - сорри, не веритсябыл выстрел под углом 30-45 градусов .Передняя крышка с кожухом и шпильками крепления была найдена через 300 метров.
кстати, китайса никогда не скажет так..
Не вопрос, можно без денег.
ak2aПочему же? Все зависит от ситуации. Они обычно новый товар присылают и не заморачиваются возвратом брака, либо могут дать денег на ремонт. Мне лично на перепайку камер наружного видеонаблюдения, которые стоили по 100$, как выяснилось, там нужно всего лишь перепаять плюс на минус, вернули по 10$ 😀. А заказывал я 16 камер (которые служат уже лет 5). А под разбитое стекло на объектив прислали бесплатно штук 5 запасных. Они вполне адекватные продавцы и дорожат отзывами и количеством выставленных оценок.
Да китайса никогда не скажет так..
P/s Странно, что Вы свою проблему начали решать через форум, а не напрямую с продавцом. Хотя конечно, здесь было невозможно отказать
voldemar7218Здравствуйте! Отличная идея ! Ибо одни ищут изделие просто чтоб по ушам не било - то бишь, для комфортного плинка в тире или на полигоне;
Имею банку от argus762,если производители приборов готовы выслать свои изделия под гарантию возврата ,готов протестировать приборы с отчётом.
а другие - для охоты, когда особенное значение имеет возможность произвести повторный прицельный выстрел по мелкой дичи 2-й, а то и 3-й раз.
Разницу эффективности выявить очень просто: сравнив ДТК в помещении закрытого типа - тире. Одной маркой дозвуковых расходных.
И пусть никого не смущает малый размер навески 22 LR. Ведь это самый малый и дешёвый типоразмер б/п = имеет самые большие настрелы - многократные!
по сравнению с большинством других популярных калибров. Отсюда следует резонный вывод, что внутренние элементы ДТК, работающие с выхлопом - должны
иметь защитное покрытие ( для алюм. сплавов это как минимум, анодирование с красящей пропиткой ), а главное - иметь возможность замены ! В случае же,
как например на фото - основа моделей монокор. В нижней части - китайское, предлагающееся на али, ебее итд. Вроде красиво и совсем не дорого:
Вот только странно, что ни у кого не возникает вопросов - почему казалось бы, "вроде бы одинаковые" изделия имеют ценник с разницей в несколько раз ?! 😀
Вот оригинал GM 22 от Gemtech: https://www.gemtech.com/catalo...22/category/11/ 399$ Типа, тоже обнаглевший аппетит ? Нет. Просто они понимают, что
если основа конструкции монокор ( что при серийном производстве от 500 шт. и выше - самое рентабельное ) то для такой конструктивной основы
обязателен гарантированный продолжительный ресурс, иначе чуть только что - и изделие целиком в утиль! Поэтому помимо изготовления основы из
сплава А7075 ( аналог В95-Т6 ) в оригинальном ! Gemtech "зачем то" покрывают всё нутро Core Finish: C3 Technology ( термостойкая керамика ) Не уверен, что
китайцы, копируя изделия по фотографиям из интернета - соблюдают обязательность применения определённых материалов и патентованных США керамических
покрытий от KEMET. Кроме того, установочная резьба у оригинала выполнена в запрессованной титановой вставке, а у китайца - в самОм дюралевом монокоре.
Именитые SilencerCo для 22-х калибров имеют в линейке модель Sparrow-22: https://silencerco.com/sparrow-22 - данная модель позиционирована для калибров
вплоть до 22 Hornet. Основа конструкции - всё тот же монокор. НО ! он у них из нержавейки. Отсюда и ценник: 539$ Некоторые модели SilencerCo, сделанные
из нержавеющей стали - дополнительно ещё и стеллитом покрывают элементы нутра. Это высокопрочное, термостойкое, но очень не дешёвое покрытие.
Отечественные изделия, имеющие модульную, или наборную конструкцию ( труба корпуса с вн. элементами - с возможностью их замены ) - разумная альтернатива.
К моим ДТК - готовый с финишной обработкой запасной элемент, первый встречающий выхлоп - всегда доступен: хоть сразу +1 штуку про запас, хоть позднее.
При этом - поток выхлопа внутри ДТК НЕ соприкасается с трубой корпуса, а только с внутренними элементами, которые после больших настрелов всегда доступно
заменить для продления ресурса.
Итоги:
Оригинальное ресурсоёмкое изделие GM-22 от Gemtech = 399 $ ( по нынешнему курсу 25702 р. - без учёта доставки );
Оригинальная долговечная модель Sparrow-22 от SilencerCo = 539 $ ( по нынешнему курсу 34720 р. - без учёта доставки );
Китаский монокор - копия по фото: ~ около 3000 р. с доставкой, без гарантий, без возможности замены той части нутра,
которая претерпевает износ после больших настрелов = с неизвестными перспективами по ресурсу ( и кучности с соосностью,
если резьба переделывалась по методу местного болтуна )
Качественное отечественное изделие - ДТК закрытого типа с наборной конструкцией, с обязательной базовой финишной обработкой всех внутренних
элементов, с возможностью их без проблемной и недорогой замены:
ДТК закрытого типа в сборе на резьбу: 1/2 x 20 UNF, 1/2 x 28 UNEF, М 18 х 1,0 для 22 LR и 22 WMR!+ Чехол "Oxford-600D" + почтовый пересыл = 111 $
Подробные фотосеты, описание, отзывы: forummessage/445/28
😀
По твоему бла-бла-бла скажу одно:
Если китайская поделка имеет ресурс в ПЯТЬ раз меньший оригинала - её уже есть смысл брать!
Передняя пробка, корпус и тарелки изготавливаются из алюминия 6061.
Задняя пробка из алюминия 7005.
Из этих сплавов изготавливаются, в частности, рамы для велосипедов среднего и выше среднего уровня.
😉
Забавно читать отзывы америкашек. Вроде как у кого у кого, а у них проблем с фильтрами "от кутюр" быть не должно. Да и финансы позволяют. И сравнить одно с другим они могут без проблем.
И тем не менее:
- Великолепные Высококачественные комплекты деталей. Очень довольны качеством и так же, как рекламируется продавцом. Спасибо. 20 Sep 2019 16:23
- Только что заказали второй! Хорошее качество по цене, отделка очень хорошая. 09 Sep 2019 08:48
- Хорошее качество, хороший материал для мягкого воздуха 24 Sep 2019 21:00
- Высокое качество, моя вторая покупка. 19 Sep 2019 13:33
- Подходит для 22, слишком маленький для 223. Если вы хотите купить получить 223, чем не покупайте 08 Sep 2019 09:37
И тд и тп. И это только у одного продавца, а их там десятки.
Что, пиндосцы тоже все поголовно идиоты и не понимают вкуса колбасных огрызков?
dial012Ок, будет интересно узнать.
Китайский монокор уже в пути. Аргус, буду юзать без переделки резьбы ибо резьба подходит. Обязательно отчитаюсь по результатам.
Китайский монокор уже в пути. Аргус, буду юзать без переделки резьбы ибо резьба подходит. Обязательно отчитаюсь по результатам.а смысл если китай с резьбой 1/2-28, а аргус с 20?
ohotnik7676У меня Аншутс 1416 с резьбой 1/2-28
а смысл если китай с резьбой 1/2-28, а аргус с 20?
https://www.ebay.com/itm/Adapt...tem286f405db0:g 😀10AAOSw~VBb~v7S&redirect=mobile
rinacoДа, есть переходники. Это минус 1600 р., а ещё плюс ~ 30 грамм холостого веса и + ещё большее общее удлинение ствола с ДТК.
На eBay есть переходники!
Особенно с учётом, что вместо фильтра за 6500 получаем возможность совершенно свободно юзать фильтр за 650. 😀
argus762
Да, есть переходники. Это минус 1600 р., а ещё плюс ~ 30 грамм холостого веса и + ещё большее общее удлинение ствола с ДТК.
Ваш ДТК весит 205 грамм и в диаметре 30 мм. Топливный фильтр с Али весит 140 грамм и в диаметре 27 мм. А Вы рассуждаете о 30 граммах.Все равно будет весить меньше Вашего. А по кучности я выкладывал отчет. Китайцы уже в космос хотят лететь, а некоторые тут их изделия хаят.
Это как с колодками рейнжровер. Передние оригинальные колодки стоят 25 тысяч. А изготавливает их для рейнжровера фирма TRW и стоят они 3000 рублей.
dial012Китайский ЛУНОХОД уже пол года как по обратной стороне луны ползает,Китайцы уже в космос хотят лететь, а некоторые тут.....
"Китайский аппарат 'Чанъэ-4' первым сел на обратной стороне Луны".
ЗАТО "Российский робот Фёдор стреляет с двух рук" 😊
( сравните в тире ! ) А так же, по особенностям конструкции - возможности замены элементов для продления ресурса. Как инженер
и человек, делающий вещи сам - никогда не хаю чужую работу ! Лишь произвожу аналитическое сравнение сухого остатка. Подробные
соображения на этот счёт изложил ранее. Ну а если кому охота в космос лететь и с 2-х рук стрелять - то кто ж им указ ?! 😊
Барон Мюнхгаузен
Шо, опять пиаришься? Совсем плохо с продажами?
😀
Забавно читать отзывы америкашек.
Действительно, забавно, если учесть что за нелегальную банку там срок реальных 5 лет.
argus762КОНЕЧНО уши у всех разные, НО трудно представить сравнение снижения звука различными модераторами, особенно на ДОЗВУКОВЫХ патронах, без проведения ЗАМЕРОВ соответствующим оборудованием. ЕСЛИ такие замеры ЕСТЬ было бы очень ИНТЕРЕСНО взглянуть!
! Лишь произвожу аналитическое сравнение сухого остатка.
rinacoИгорь, повторюсь - разница легко выявляется не вооружённым ухом. Ибо если присутствует не погашенный остаток дульной волны,
КОНЕЧНО уши у всех разные, НО трудно представить сравнение снижения звука различными модераторами, особенно на ДОЗВУКОВЫХ патронах, без проведения ЗАМЕРОВ соответствующим оборудованием. ЕСЛИ такие замеры ЕСТЬ было бы очень ИНТЕРЕСНО взглянуть!
то в закрытом помещении, или рядом с отражающими поверхностями типа: стена, забор, рельефный скат, овраг - разница вполне
различимо проявится. ( тест: с одной позиции от ДС; одинаковой маркой расходников; с ДТК, прогретым парой шт. "в сухую".)
Для плинка такая эффективность не обязательна - там лишь бы по ушам перестало хлопать. А для охотника иметь возможность
произвести повторный прицельный выстрел - очень даже в тему, т.к. мелкая дичь отнюдь не глухая.
Это не пространные рассуждения, или холостой пиар. Это объективные данные от людей, которые имели возможность и сравнили.
Что касается веса моих ДТК в 195 грамм - это грубо говоря, вес пачки сливочного масла. Для сравнения, вес ДТК аналогичного
типа для АК-образных составляет по среднему в 2,5 раза больше. Помимо прочего - мои ДТК комплектуются чехлом. 😊
Барон МюнхгаузенДа ты загугли, в каких штатах разрешено и что на нарушение светит. До 10 лет или 255тыр$, или все вместе и сразу.
"А пацаны то не знают!!!"
Опять ересь несёшь?
argus762Не соглашусь. Частотные характеристики разные у разных банок, и по факту высокие частоты человеком воспринимаются "как более громкие" при одном и том же уровне звукового давления. Я с Ассистент SUI наигрался на эту тему.
разница легко выявляется не вооружённым ухом
kyk
в каких штатах разрешено
Частотные характеристики разные у разных банок, и по факту высокие частоты человеком воспринимаются "как более громкие" при одном и том же уровне звукового давления.
ИМХО - по большей части сие относится к оверсоникам. А у дозвука главное снизить скорость истечения выхлопа.
Ну и ессно, должно чтобы сам корпус в районе СПР не звенел. ( 1-я ~ треть корпуса ДТК, Секция Пред. Расширения )
Что касается спектра низкие - высокие, то высокие легче переотражаются, но быстро гасятся поглотителями и
человеческое ухо отлично локализует направленность на их источник. Тогда как низкие частоты в плотной
среде распространяются лучше, но определить направление на их источник для живого уха - намного сложнее.
Потому то и прячут сабвуферы на задворки зала, или в багажник, а от праздничных соседей до нас долетает
только глухое "бум, бум, бум" 😊
Акустические локализаторы с системой микрофонов и соотв-им ПО - для определения позиции снайпера настроены
именно на верхнюю часть акустического спектра. По иному и не получится определить направление на источник
пуль, пролетающих на сверхзвуке и создающих звук от балл. волны. Живое ухо просто не успеет этого сделать.
Ну и здесь же тогда сразу про смысл ДТК закрытого типа для оверсоников. ( сверхзвуковых ) Если
на сверхзвуке выхлоп от дульной волны купируется в достаточной степени, то ещё остаётся не менее
ощутимый звук от балл. волны сверхзвука. Однако, в отличие от звука, создаваемого дульным выхлопом
- он не так интенсивен, а главное - гораздо быстрее рассеивается с увеличением дистанции от позиции.
Ну и повторюсь - живое ухо априори не может определить направление на позицию, если от совокупного
звука выстрела остался только звук от балл. волны сверхзвука, а дульная волна купирована ДТК.
rinacoЗа ссылку на переходник спасибо! Надо заказать и ура, куча дульных устройств на эту резьбу твои.
На eBay есть переходники!
Vasenysh
За ссылку на переходник спасибо! Надо заказать и ура, куча дульных устройств на эту резьбу твои.
А какие, например,кроме банки?
dial012А какие, например,кроме банки?
Штык 😊
dial012Наберите на ebay.com в поиске фразу "1/2-28" .... 😊
А какие, например,кроме банки?
По сабжу. CZ 455 VARMINT SYNTHETIC PH в Брянске не было,привозить не хотели,а в Питер ехать было далеко,транспорт съел бы весь профит,спасибо Альянсу в лице Дмитрия,за лучшее предложение на рынке и отзывчивость и Охотнику на киевском за доставку.Вчера забрал,900 км.в обе стороны,устал как собака,но рад аки дитя малое. Вывешенный ствол снял усталость как рукой)
з.ы. жду кума из Чехии с планками и фильтр от дядюшки Ляо)
Atroha
жду кума из Чехии с планками и фильтр от дядюшки Ляо)
Поздравляю, выбор хороший!
Ну и обмыть - святое дело! 😀
Dirty CarryНе в ноль,jameson справился бы получше)
Отличный баланс
Позвольте разбавить тему коммерческих споров.
Относительно замещения верхнего "балансира"(на фото)возник внутренний спор, 3-9х40 или 3-12х40 оба hawke,цена разницы-2т.р.
Соотношение бумага/охота видится 70/30,правильно ли хотеть большего или...?
Спасибо)
Барон МюнхгаузенПоздравляю, выбор хороший!
Ну и обмыть - святое дело! 😀
Спасибо!)
AtrohaПоздравляю с приобретением!
Соотношение бумага/охота видится 70/30,правильно ли хотеть большего или...?
Мое ИМХО - и 3-9 достаточно, главное чтобы отстройка параллакса была. Стреляем часто 50 и менее, в дешевых прицелах параллакс глумиться сильно будет.
Atroha
Не в ноль,jameson справился бы получше)
Позвольте разбавить тему коммерческих споров.
Относительно замещения верхнего "балансира"(на фото)возник внутренний спор, 3-9х40 или 3-12х40 оба hawke,цена разницы-2т.р.
Соотношение бумага/охота видится 70/30,правильно ли хотеть большего или...?
Спасибо)
Я бы для варминта взял тот, где кратность поболее.
2. Сетка в первой фокусной плоскости.
У мню такой
http://ruhunting.ru/riflescope...5-30-56ffp.html
Там и брал.
Solo.lvПожалуй соглашусь. У меня Монарх 4-16/50. По началу хватало. Теперь хочется больше.
Кратность с большей на меньшую крутануть не проблема, а вот если мало будет- уже проблема. Берите лучше большей кратности.
Владимир 150РУС
Поздравляю с приобретением!
Мое ИМХО - и 3-9 достаточно, главное чтобы отстройка параллакса была. Стреляем часто 50 и менее, в дешевых прицелах параллакс глумиться сильно будет.
Согласен, телескопы в спорте нужны, 9 крат за глаза, сам пользую 2-7, китай лучше не покупать, егерь белорусский вполне нормальный прицел
ДИМ0ННе знаю, не согласен.Согласен, телескопы в спорте нужны, 9 крат за глаза, сам пользую 2-7, китай лучше не покупать, егерь белорусский вполне нормальный прицел
Вот позавчера ворон смерил, до одной 87, до второй 113. По ближней макс кратности хватает разве что только стабильно по тушке шлепнуть, не говоря уже по убойному месту.
Владимир 150РУС
Поздравляю с приобретением!
Мое ИМХО - и 3-9 достаточно, главное чтобы отстройка параллакса была. Стреляем часто 50 и менее, в дешевых прицелах параллакс глумиться сильно будет.
Соглашусь.
Я бы взял во второй фокалке на охоту, ибо на малых кратностях от ффп толку нет, а так есть ффп с неплохими стеклами за 12,5 тыр:
http://airgun.pro/optika?product_id=638
Барон Мюнхгаузен
1. Кратность поболее.
2. Сетка в первой фокусной плоскости.У мню такой
http://ruhunting.ru/riflescope...5-30-56ffp.html
Там и брал.
Спасибо.Не обессудьте,кратность 30 применяете на практике,56 объектив это необходимость? Вес прицела 830 г.,Варминт не самый лёгкий и утяжелять не хотелось бы.
Как я спорю сам с собой на эту тему)Рассмотреть дыры в мишени на 100м.,9 маловато,а на 12 будут читаемы. Но!) По минимальной кратности.Насколько я потеряю в комфорте на коротке (а вдруг) с 4 против 3.Вопрос теоретический,т.к.удаленность от цивилизации лишает возможности подержать и посмотреть оба в ближайшее время,а сера это,как известно легко воспламеняющийся элемент...)))
Алексев
Виктор, думаю надо сначала уточнить на кого предполагается охота..
А на кого бы не была, ффп - зло, я только на реме 700 оставил ффп прицел. Не для соревнований, ни для охоты не удобен.
Вблизи я стреляю по кресту, в далеко кручу кратность до отсечки. Ффп - для вояк удобно. На маленьких кратностях в ффп сетка нечитаема, а если читаем, то на больших кратностях - сетка наебарот монстровые размеры имеет.
У меня мелкан - рабочий инструмент на 7-100м, дальше стараюсь не стрелять. Второй фокалки 3-9 за глаза. Для бумаги нужно больше.
АлексевСогласен,моё упущение.Тетерев,заяц,лиса,бобр...это в общем представлении,о возможностях калибра
Виктор, думаю надо сначала уточнить на кого предполагается охота..
AtrohaНе увидите вы дыры от 22lr на 100м в 12x
Как я спорю сам с собой на эту тему)Рассмотреть дыры в мишени на 100м.,9 маловато,а на 12 будут читаемы.
Алексев
Не увидите вы дыры от 22lr на 100м в 12x
Могу поспорить. Берем мой прицел и смотрим на 12х на 100м. Прицел- старенький буш тактикал 5-15. Уверяю дырки видно приотлично. Именно по этому не думаю его продавать.
ДИМ0ННет, при хороших стеклах, он беспонтовый для мелкана. Нет нормальных сеток,и отстройка парралаксатам постоянная.
егерь белорусский вполне нормальный прицел
Atroha
Согласен,моё упущение.Тетерев,заяц,лиса,бобр...это в общем представлении,о возможностях калибра
Вот если бы возможности калибра совпадали с возможностями охот))
Тетерев понятно, но кратности 9 имхо мало, чтобы наверняка. Бобр.. ну тут от условий и к кратности имхо привязки нет, может и 4 много будет.
Заяц, да, но опять, условия охоты! мне очень сложно представить себе стрелябельного (с учетом баллистики 22л) статического зайца, с дневной оптики. С лисой примерно тоже.
На истину не претендую, у всех условия охот разные, но в центрально-черноземном районе вижу так.
kykВить, чтобы объективно оценить предметы спора, их надо поставить два рядом.Могу поспорить. Берем мой прицел и смотрим на 12х на 100м. Прицел- старенький буш тактикал 5-15. Уверяю дырки видно приотлично. Именно по этому не думаю его продавать.
Я на 50 метрах в 16x на своем монархе 22 вижу отлично, а вот на сотне только от 308. Может конечно зрение уже не то, хоть и не жалуюсь, но как есть.
АлексевВсё верно,это лишь варианты,в условиях ЦР,зайцев долго ждущих тоже не встречал,лисичка в поле бывает посиживает,бобр это как Вы правильно заметили вне оптики,но наблюдать случается.Вот если бы возможности калибра совпадали с возможностями охот))
Тетерев понятно, но кратности 9 имхо мало, чтобы наверняка. Бобр.. ну тут от условий и к кратности имхо привязки нет, может и 4 много будет.
Заяц, да, но опять, условия охоты! мне очень сложно представить себе стрелябельного (с учетом баллистики 22л) статического зайца, с дневной оптики. С лисой примерно тоже.
На истину не претендую, у всех условия охот разные, но в центрально-черноземном районе вижу так.
kyk
Нет, при хороших стеклах, он беспонтовый для мелкана. Нет нормальных сеток,и отстройка парралаксатам постоянная.
По мне стекла важно, сетки M01 и X02 по-моему вполне можно пользовать на мелкане, паралакс вообще не проблема, на охоте кратность на минимуме у меня и нет проблем, херачь не хочу, по дальше то же нет проблем...
Сейчас люп дешмановский вкарячил 2-7 с сеткой сетка Rimfire MOA пока все нравится
kykА на кого бы не была, ффп - зло, ......
Второй фокалки 3-9 за глаза. Для бумаги нужно больше.
Это КОМУ КАК, есть разные предпочтения и манера стрельбы. Например мне FFP очень нравится, на ближних дистанциях 25-50м, с уменьшением кратности и сеточка мелкая (примерно как х4 призматик только крестик тооооненький), поставил на х3-х4 (на минимум) и цель прекрасно видно и сетка тоненьная . Я на 100 с FFP стрелял на х15 и х10 и х5 и снова х15, поперечник тот же, НО с уменьшением кратности СТП ползет вниз, хотя фокус держится.
Дистанция примерно 370 метров.
rinacoНа охоте, когда надо стрельнуть на метров 10-20, эту сеточку не видно на минимальной кратности - волосок
с уменьшением кратности и сеточка мелкая
rinacoЭто проблема прицела. На нормальной оптике такого эффекта нет
НО с уменьшением кратности СТП ползет вниз,
rinacoЭто КОМУ КАК, есть разные предпочтения и манера стрельбы. Например мне FFP очень нравится, на ближних дистанциях 25-50м, с уменьшением кратности и сеточка мелкая (примерно как х4 призматик только крестик тооооненький), поставил на х3-х4 (на минимум) и цель прекрасно видно и сетка тоненьная . Я на 100 с FFP стрелял на х15 и х10 и х5 и снова х15, поперечник тот же, НО с уменьшением кратности СТП ползет вниз, хотя фокус держится.
Дистанция примерно 370 метров.
Здравствуйте Игорь,(если я не ошибся)Спасибо,а уж за информацию на канале так вообще!Познавательно,доступно и развернуто,как-то уютно и по домашнему)
AtrohaСпасибо 😊!Здравствуйте Игорь,(если я не ошибся)Спасибо,а уж за информацию на канале так вообще!Познавательно,доступно и развернуто,как-то уютно и по домашнему)
Бросил таки монетку. Получилось: Hawke Vantage 3-9x40 AO (Mil Dot)+кольца. Дешево и сердито.Кума,с планками из Чехии,ждать еще две недели сил нет.
С разглядыванием дырок на 100м.,подождем.Попробуем понять что мы можем с программой минимум,по ходу решим что нужно в дальнейшем.
Это констатация свершившегося факта(прицел куплен),к обоснованной критике отношусь с пониманием,спорить и доказывать не стану,выслушаю с удовольствием)
С интересом прочитал о продукции Vector Optics в FFP,купить прицел не решился (к слову простенький коллиматор,купленный 5 лет назад,по сей день живёт на помпе,возможно это связано с редкими стрельбами)но сошки купил у них,вышло еще сердитее чем прицел.
Что из этого выйдет скоро узнаем.)
gincПосмотрим)
Дырки на 100м в Hawke видно нормально.
По вопросу гарантии hawke,возникло небольшое недоразумение,наш продавец (официальный представитель)заявил что гарантия 1 год (и это может смутить потенциального покупателя)но, Англичане на тот же вопрос ответили The 1 year warranty may be something which your local shop do, but our warranty is 10 Years. Разумеется при наличии чека.9 лучше чем 1)
Есть CZ 455 LUX 22lr с целиком, который регулируется по вертикале и по горизонтали. Хочется поставить целик, как на Ягуаре или как на LUX II (который с регулировкой только по вертикале и размечен под дистанцию). Целики взаимозаменяемые?
Hermes0715"ВЕК живи ВЕК УЧИСЬ"!
Купил 455 varmint syntetic HP 22lr. Ствол вывешен только если проверять карабин на весу, если на что то ложу положить (мешок с гречкой например) ствол уже перестает быть вывешенным. Что с этим делать?
Должен принести ИЗВИНЕНИЯ коллеге Hermes0715 и Барон Мюнхгаузен.
Даже и МЫСЛИ не возникло, что ЧЕХИ просто НЕ ДОКРУТИЛИ крепежные винты СТВОЛА.
Не давало покоя то, что действительно, НЕ может ствол на ложу ЛЕЧЬ и шататься при этом, НО ..... МОЖЕТ. 😞
Сегодня разобрал, а ВИНТЫ не ЗАТЯНУТЫ , рукой выкручиваются.
При этом винтовка НОРМАЛЬНО стреляла в пределах 1 МОА , как в паспорте 17 мм и даже иногда меньше, и ЭТОТ факт говорил сам за себя.
ЗАТЯНУЛ, ствол на ложу НЕ лег, бумажка проходит свободно.
ПОЕДУ пострелять, ИНТЕРЕСНО что покажет теперь 😊
AtrohaОни могут отвечать что угодно, но прицел из Англии к нам у них отправить не получится от слова совсем. Наш диллер имеет полное право на 1 год гарантии. Так что, не все так просто.
Англичане на тот же вопрос ответили The 1 year warranty may be something which your local shop do, but our warranty is 10 Years. Разумеется при наличии чека.9 лучше чем 1)
kykЗдравствуйте.Это ответ от официального производителя в личной преписке,разумеется с указанием того что нахожусь я в России.Можете как-то аргументировать Ваше "отправить не получится от слова совсем",на чём оно основано?
Они могут отвечать что угодно, но прицел из Англии к нам у них отправить не получится от слова совсем. Наш диллер имеет полное право на 1 год гарантии. Так что, не все так просто.
Atroha
Можете как-то аргументировать Ваше "отправить не получится от слова совсем",на чём оно основано?
Санкции.
Но могут же возместить стоимость.
Впрочем,английские продавцы с ebay,так же шлют прицелы в Россию и при оплате через paypal единственный риск это потеря времени,если вдруг таможня не даст добро,хотя это нужно обосновать.Цена к слову такая же как и у наших представителей,которые (вопреки утверждению kyk) как то их ввозят,реализуют и осуществляют гарантийное обслуживание.А если скажем дефект производственный и требующий замены? (это риторический вопрос)
Родной ДТК - как он, стоит его оставлять?
stsamРодной ДТК отличный
Доброго дня комрады! Ух, наконец то дождался РОХу (купил себе cz 455 professional 22 lr), делали больше месяца. Сегодня собираюсь ствол чутка обкатать. Хотел спросить чем от свинца ствол очищаете?
Родной ДТК - как он, стоит его оставлять?
чем от свинца ствол очищаетНе нужна чистить свинец часто, только когда кучность снижаться. И это многие сотни патронов.
stsamЯ чищу вот ЭТИМ
......чем от свинца ствол очищаете?
.......Родной ДТК - ......оставлять?
Robla Solo - "агрессивный состав с аммиаком, при его применении следует быть осторожным. Не допускайте попадания на вороненые участки! Допускается консервация ствола на ночь для лучшей очистки при сильных загрязнениях."
ДТК меняй, не меняй лучше (имхо) не будет. Если только с эстетической точки (форма,цвет,материал и т.д..)
stsamВсю химию вычищаете НЕЙТРАЛЬНЫМ маслом и в СЕЙФ. Я еще затыкаю ствол ваткой, НО это кому как нравится. Керосин вонючий, а нейтральное масло стоит КОПЕЙКИ.
Купил седня эту жижу. А консервировать ствол беркутом нейтральным пойдет? А ту у меня коллега керосином с литолом мажет.)
rinaco
Всю химию вычищаете НЕЙТРАЛЬНЫМ маслом и в СЕЙФ. Я еще затыкаю ствол ваткой, НО это кому как нравится. Керосин вонючий, а нейтральное масло стоит КОПЕЙКИ.
Мне синтетика автомобильная нравится 😊
AtrohaДействуют. Из Англии вам ничего не отправят, из Китая тоже. Поскольку Hawke довольно хорошую маржу дает, то все гарантийное говно просто списывается, но навряд ли наш представитель пройдет на выше одного года гарантии. Так то у липерза пожизненная гарантия если что.
Но сдается мне что санкции здесь не действуют
kykЕсли что?Это флуду подобно.)Для того что бы вернуться к этой беседе по существу,прицел должен помереть на втором году,а местный продавец отказать в гарантии. Ваши высказывания настолько категоричны насколько неаргументированны)Есть они и ответ производителя.
Действуют. Из Англии вам ничего не отправят, из Китая тоже. Поскольку Hawke довольно хорошую маржу дает, то все гарантийное говно просто списывается, но навряд ли наш представитель пройдет на выше одного года гарантии. Так то у липерза пожизненная гарантия если что.
Кстати про,как вы говорите "говно" (к чему это?) ,у нашего же представителя вполне себе есть гарантия и в 10 лет,как вы полагаете они её блюдут? И как же остальные производители "оттуда" и их гарантийные обязательства...
В целом конечно понравилось.
Long rifle в разы громче, видимо сверхзвук, пуля медная. Subsonic разброс ппц какой.
pcmist
Чот ваще не очень, а без банки как ?
Почему не очень? SK разброс около 0.4-0.5 моа
Без банки не пробовал. На след неделе попробую на 100 м и без банки
ohotnik7676
Интересно очередной виток банко срача будет? А то я попкорном запасся)
Не будет... Банка у Кука отличная, на кучу не влияет, звук дозвуковых патронов гасит до уровня мощной пневмы.
По картинке выше - у SK Rifle Match вполне хорошая кучка в минуте, собственно эти патроны одни из лучших сейчас из доступных. А S&B Subsoniс известное г..., только по банкам палить.
BMYНету там минуты. На 50 м. минута - около 15 мм., а на фото минимум 25 мм по краям, а это уже почти 2 минуты.
По картинке выше - у SK Rifle Match вполне хорошая кучка в минуте,
Сибирский стрелок
На 50 м. минута - около 15 мм.
А где написано про дистанцию?
TheSerg"...Прицел монарх 3*12 50м"А где написано про дистанцию?
Villain-drake
50м, на открытом воздухе, с небольшим ветром.
Срисовал
pcmist
Да там 3 сантиметра, какие 0.5 моа ?
Приложу в вых линейку, на вскидку у sk меньше 1 см разброс
Завтра утром, если погода не подведет, тож сьезжу постреляю с банкой. Ток у меня sk только стандарт.
Villain-drakeК сожалению, там реально 2 минуты. За линейкой можно не ходить - пробоина 5 мм диаметром, надо сначала отстрелять без банки, потом думать дальше.
Приложу в вых линейку, на вскидку у sk меньше 1 см разброс
Ну и хорошо бы озвучить условия стрельбы - с капота, стоя с рук, с оружейного чехла, с тонкой березки...
Страшно представить на какой шквал критики можно нарваться,если простой обыватель просто решил попробовать что то новое и по ходу (вместо перед этим) в тонкости и узкости 22 калибра с его спецификой,поправок,расстояний,вкладок сеток,сошек и прочих плюшек не вникал)))
з.ы. У меня тесть всю жизнь с 12к. и в его представлении "мелкашка" это убойная сила до 1 км. "патамушта мы в школе из неё стреляли и неипет" и брат его тоже так говорит...Доброй ночи)))
forum.guns.ru[IMG WIDTH=113,HEIGHT=240,ALT="click for enlarge 605 X 1280 77.7
Толстый ствол рулит.
з.ы. бытует мнение,что в 22LR точность(кучность)в серии из 5-ти выстрелов имеет минимальную зависимость от толщины ствола
А если поточнее, то: "Расчёт физически эквивалентного размера, равного одной угловой минуте, можно сделать с помощью уравнения: эквивалентный размер = tan(минуты⁄60) × расстояние. В вышеприведённом примере, подставляя 3600 дюймов вместо 100 ярдов: 3600 tan(1 минута⁄60) дюймов = 1,047 дюйма, то есть на расстоянии 100 ярдов одной угловой минуте эквивалентно 1,047 дюйма.
В метрических единицах 1 угловая минута на расстоянии 100 метров = 2,908 сантиметров."
Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Минута_дуги#Огнестрельное_оружие
AtrohaПо сути ее нет вообще, просто имея массивный ствол легче побороть негативные колебания исходящие от стрелка.
з.ы. бытует мнение,что в 22LR точность(кучность)в серии из 5-ти выстрелов имеет минимальную зависимость от толщины ствола
pcmist
Вот это настоящие 0.7 моа.
Толстый ствол рулит.
Нету там 0,7. Толщина не самое главное.
при чем с бакой стп выше.Это как? Банка скорость повышает 😊Шучу.Это- несоосность.Прорыв газов снизу больше - вот и "поднимает".Наверное только так.Если диаметр чашек 7 мм, то наверняка не цепляет же.
СТП может смещается в ЛЮБУЮ сторону, это связнано с амплитудой колебаний среза ствола и моментом вылета пули (устройство меняет гармонику). У ТЯЖЕЛЫХ стволов эта амплитуда МЕНЬШЕ. Гармоника связана с профилем/контуром ствола, давлением и скоростью пули. Если коротко и просто 😊
rinacoДумаете дополнительный вес в районе дульного среза не может улучшить кучность? А как же тогда ствольные тюнеры у спортсменов?
Дульное устройство ЛЮБОЕ кучность НЕ улучшает
Solo.lvЭто релоадинг через жопу, а другими словами - подгонка ствола под пулю.
А как же тогда ствольные тюнеры у спортсменов?
Solo.lvНе цепляйтесь к словам. Понятно о каких устройствах шла речь.
Думаете дополнительный вес в районе дульного среза не может улучшить кучность? А как же тогда ствольные тюнеры у спортсменов?
Роль тюнера не в доп. весе, а в регулировки колебаний ствола, которая бесполезна без выравнивания давления и скорости. Надежность и стабильность таких регулировок с помощью тюнера как альтернатива подбора "кучной полки" по скоростям/навеске вопрос дискуссионный, не для ЭТОЙ темы.
rinacoПозвольте, что значит не цепляйся к словам???
Не цепляйтесь к словам. Понятно о каких устройствах шла речь.
Роль тюнера не в доп. весе, а в регульровки колебаний ствола
Эта регулировка колебаний чем производится, весом? Именно весом, про него я и говорю- банка на стволе явно не невесомая и может влиять на кучность. Особенно это должно быть заметно на тонком контуре.
Вот часть интересной статьи про бенчрест с мелкашкой...
--------
Тюнеры
Если опытного мелкашечного бенчрестера попросить назвать одну вещь, оказавшую самое большое влияние на постоянство кучности стрельбы из малокалиберной винтовки, он, скорее всего, назовет тюнер. Эволюция и улучшение тюнеров - "дульных приспособлений" по обозначению некоторых - в какой-то степени смазала их открытие. Большинство студентов мелкашечной кучности (справедливо, я полагаю) приписывают открытие Биллу Колфи, который вместе с соавтором Брюсом Бакнером (Bruce Buckner), впервые описал их в декабрьском 1994 выпуске Precision Shooting. Та статья заслуживает периодического повторного прочитывания.
Модификации этих приспособлений, выполненные несколькими новаторскими производителями принадлежностей, были описаны этим автором в январе 2000 также в PS. Со времени той публикации на сцену вышли другие методы управления гармониками, возникающими при выстреле из мелкашечного ствола. Тюнеры не разрешены в некоторых классах винтовок на соревнованиях, а именно в спортерах. Но в иных случаях вам скорее придется встретить живого динозавра на своей лужайке, чем увидеть бенчрест винтовку кольцевого воспламенения без тюнера. Если на вашей винтовке еще нет такого, оснастите ее им.
Вот и мне тоже интересно. Банку разбирал, тщательно осматривал, касаний чашек не обнаружил. После разборки-сборки ничего не поменялось. В смысле стп с банкой там же. Диаметр отверстия в чашках 6.5.
Банка создаёт другие колебание ствола. И СТП может смешать где угодно. Если пуля цепляет перегородку- разброс пуль больше листа А4 на 35м. Нет там пункта СТП вообще.
Дульное устройство ЛЮБОЕ кучность НЕ улучшает, либо ТОЖЕ либо ХУЖЕ. А почему так категорично? Картинки правильные, но вот они как раз и говорят о том что кучность можно повысить. Как? А тюнеры на стволе? Тогда как по вашему можно объяснить повышение кучности с 45 до 10 мм на 100 м всего лишь подбором правильного веса на конце ствола (мой бывший карабин барс 5.6х39). Просто на нашем ломе и энергии пули это малозаметно. Заметней неидентичность патронов.
алекс575
Да хоть кирпичи 😊 Результат был получен. Найдите хоть один карабин барс 5.6х39 с кучей из трех выстрелов оболочкой 10 мм на сотне, а потом посмеемся вместе 😊. И кстати ,этот полученный вес трансформировался в конструкцию банки на него...а то бахал ну очень громко.
Сколько серий сделано с такими результатами?
алекс575
Найдите хоть один карабин барс 5.6х39 с кучей из трех выстрелов оболочкой 10 мм на сотне
Зачем искать то, чего нет? 😀
forummessage/415/22
Наверно любой не "убитый" ствол настраивается.Просто это долго и дорого, учитывая нынешную стоимость патронов.
455 и 457.
Есть с разными стволами - 410 и 525 длиной.
http://bighunter.ru/catalog/product/293983/296818
http://bighunter.ru/catalog/product/293983/293990
Есть с разными стволами - 410 и 525 длиной.вот это прикольно.
http://bighunter.ru/catalog/product/296984/293972
Им не нужно быть, дабы понимать, что в барс стабильно стреляющий в 1/3 моа не более чем фантазиНу что ж это такое...Фома-невероющий 😊 Здесь мерятся нечем, да и врать зачем?
Эту фотку я выкладывал при продаже карабина.Новый владелец потом подтвердил .
Барон МюнхгаузенЦевье у чехов 13700р,планка 3700р.,"помпон" 500р.,итого 17500 + 35100 за varmint shyntetic и получается 53000т.р.(еще можно в минус штатное пластиковое цевьё) и вроде все красиво,но вопрос цены доставки...и еще 6500 за скобу спускового крючка,59.5т.р.?)
Прикольная вещь, но цена зашкаливает.
http://bighunter.ru/catalog/product/296984/293972
Владимир 150РУС
Парни, подскажите пожалуйста какую резьбу на стволе резал завод на 455 Standart? У меня заводская резьба, а вот какая не знаю.
Если есть заводская резьба, то это UNF 1/2-20
Atroha
Цевье у чехов 13700р,планка 3700р.,"помпон" 500р.,итого 17500 + 35100 за varmint shyntetic и получается 53000т.р.,минус штатное пластиковое цевьё и вроде все красиво но вопрос цены доставки...)))
Так тот же синтетик тоже доставляли как то, цена доставки уже забита.
Так что охренели продаваны с такой ценой.
457-я дешевше стОит!
http://bighunter.ru/catalog/product/293983/293990
Барон МюнхгаузенПарадокс?!)Так тот же синтетик тоже доставляли как то, цена доставки уже забита.
Так что охренели продаваны с такой ценой.
457-я дешевше стОит!
При большом желании можно просто позвонить и поинтересоваться.Сотрудники "Альянс" вполне открыты для общения)
Барон Мюнхгаузен
Прикольная вещь, но цена зашкаливает.
http://bighunter.ru/catalog/product/296984/293972
Да ну. Только ложа хорошая
http://bighunter.ru/catalog/product/293983/293984
Dirty Carry
Интересно зачем 'мелкашке' ствол длинной почти как на винтовке Мосина?
Ей модер не нужен и так тихо стреляет 😊
630 намного тише и приятней.
Близнец 70Это понятно но 726 мм мне кажется это уже перебор.
630 намного тише и приятней.
[B][/B]
особо гордится нечем, но мне понравилось😁
Давно посчитано, оптимальный ствол для "мелкашки" 20", дальше давление и Н.скорость только СНИЖАЮТСЯ. Потому и ТИШЕ, но по баллистике абсолютно бесполезная вещь.
rinacoне совсем так
, дальше давление и Н.скорость только СНИЖАЮТСЯ.
з.ы. по сабжу,жена проявляет тягу и сын растёт,задумался о scout)
AtrohaЯ не смог выложить кривую внутренней баллистики. Просто набери в поисковике. От 50 до 70 см длины ствола давление снижается раза в полтора, а скорость немного растет, но не падает.
Это флуду подобно.
Близнец 70
Я не смог выложить кривую внутренней баллистики. Просто набери в поисковике. От 50 до 70 см длины ствола давление снижается раза в полтора, а скорость немного растет, но не падает.
Никуда она не растет на этой длине, порох давно сгорел, и газы перестали расширяться.
Пуля будет разгоняться, пока сила давления газов будет превышать силу трения о нарезы и сопротивление воздуха.
Но у меня ствол только 525 мм.
forummessage/2/1448
И в свете вышесказанного можно посмотреть немного ДАЛЬШЕ, за дульный срез, проанализировать роль пороховых газов в период последействия и работу ДТК
P.S Маленький секрет. Если Вы, в таблицах приведенных в статье Флинта, пересчитаете скорость из ФУТОВ в привычные М/СЕК, то увидите, что замеры производились на сверхзвуковых скоростях
rinacoКак раз они меня не интересуют. Интересно на дозвуковых. И по ним есть хороший отечественный график там скорость от 50 до 70 см на полке не растет но и не падает
что замеры производились на сверхзвуковых скоростях
Близнец 70Знаю я этот график. Им весь Google "кишит" это СРЕДНЯЯ температура по больнице ( без указания оружия, патрона и его характеристик) времен ЦАРЯ ГОРОХА 😊
И по ним есть хороший отечественный график.....
НО, если он Вам НРАВИТСЯ - "Let it be" , каждый сам себе ГОЛОВА 😊!
Близнец 70
хороший отечественный график там скорость от 50 до 70 см на полке не растет но и не падает
Ну раз отечественный, то по-любому хороший, а если мнение изложенное в нем совпадает с желаемым результатом, то хорош вдвойне 😀 😀 😀
rinacoкстати, если внимательно изучить буржуйскую таблицу, то у звуковых патронов (крайний столбец) с максимальной скоростью 349 м/с имеется полка от 18 до 24 дюймов...
Знаю я этот график. Им весь Google "кишит" это СРЕДНЯЯ температура по больнице ( без указания оружия, патрона и его характеристик) времен ЦАРЯ ГОРОХА
НО, если он Вам НРАВИТСЯ - "Let it be" , каждый сам себе ГОЛОВА !
А при царе горохе стреляли дозвуком 300 м/с
Близнец 70
Я не смог выложить кривую внутренней баллистики. Просто набери в поисковике. От 50 до 70 см длины ствола давление снижается раза в полтора, а скорость немного растет, но не падает.
В зависимости от цели и условий стрельбы.Длина ствола играет важную роль на длительную стабильность результата попадания в мишень. За счет большей длины ствола с открытым прицелом, прицельная линия длиннее.
Petr_KRD
"Калибр определяется по внутреннему"
5,42-5,6 вроде размеры должны быть по нарезам,а пули имеют диаметр 5,6-5,7 если память не изменяет.
SlavaB
Товарищи, подскажите пожалуйста. Чем отличается LUX от Standart, стоит 5 тыр переплачивать или нет?
Дровами, бук-орех, обе с резьбой на стволе?
SlavaBЛоже другое, люкс более элегантное, возможно где-то может быть резьба, а где-то нет, не понял взаимосвязь. Я брал стандарт с резьбой, в октябре 14го - сами понимаете схватил пока было, ибо завтра все обещали не быть ничему. В люксе недавно видел без резьбы, игрушка заглядение, стандарт рядом поленом висит, и тоже без резьбы.
Товарищи, подскажите пожалуйста. Чем отличается LUX от Standart, стоит 5 тыр переплачивать или нет?
dial012Без обид, но яндекс тысячу статей выдаст на подобный вопрос, и ответы будут не с пометкой ИМХО, а со ссылкой на стандарт оружейной промышленности.
Так и не понял из ссылки размер отверстия при калибре 5.56
Так и не понял из ссылки размер отверстия при калибре
алекс575
23987973
В cal .22lr не так. И вообще НЕ всегда ТАК.
Буржуи пишут и по полям и по нарезам.
Близнец 70
Все верно все правильно
Однако наша мося пуля 7.92 а 308 калибр пуля 7.85.. не стыкуется
Под 7.62х54 пули делают .311, но можно и .308 использовать.
MstivoiРазница в 0.003 дюйма это 0.076мм,высота нарезов больше и намного, поэтому условно применимо 308 в 311, с нарезов точно не сорвет.
Под 7.62х54 пули делают .311, но можно и .308 использовать.
SlavaB
Товарищи, подскажите пожалуйста. Чем отличается LUX от Standart, стоит 5 тыр переплачивать или нет?
Посмотрите заводской отстрел на оружие. Исходя из этого выбирать конкретный экземпляр, т.к. железо одинаковое, а отличие в дереве только..
dial012
Кто нибудь подскажет, калибр 5,56 мм это означает, что и диаметр отверстия ствола 5,56 мм? Или ствол за счет нарезов имеет отверстие чуть меньше, скажем 5,55 мм?
Ничего, условность.
Есть ПМК, а там уже дело производителя гулять в допустимых пределах. У СZ ствол далек от норм пмк, он намного "туже"
Покупалась неделю назад в 13 калибре, 38 килорублей.
К ней с форума взял чистогановский шомпол СН-20С-90, по размеру достаточно удобно будет с собой таскать, по габаритам меньше карабина.
Лицензию получал в олрр зао, заняло 19 дней через госуслуги от подачи заявления. Сейчас жду роху.
kirspicykortesЗачем? Мелкан чистят раз в 5 лет
с собой таскать
Барон МюнхгаузенУ меня тоже со стальным Стандартом было при отрицательных температурах.
У мню пару раз со Стандартом стальным было.
kykНе люблю грязное оружие. Остатки пороховых газов негативно влияют на ствол. Но спорить ни с кем не буду, знаком с мнениями.
Зачем? Мелкан чистят раз в 5 лет
Попробовал один раз пострелять патроном со стальльной гильзой, из 5 выстрелов 2 гильзы пришлось выбивать шомполом. Решил что стальной патрон не для этого ствола.
Dirty Carry
А какой смысл покупать Стандарт за 9 рублей с никакой кучностью когда SK Rifle Match с кучностью меньше минуты стоит 12-12,5 рублей?
Стандарт должен стоить рубля 3-4, как дешевый патрон для пострелушек в ту сторону. Но пока пипл хавает это дерьмо, будут продавать в 2 раза дороже.
Dirty CarryПотому что других патронов не было в наличии, тем более дешёвого импорта.
А какой смысл покупать Стандарт
MstivoiУ меня КСПЗ Стандарт летит отлично, но так как сейчас куча импорта, естественно от него отказался, так как слишком уж много смазки на нём.
для пострелушек в ту сторону
MstivoiУ нас много что стоит значительно дороже чем должно. Суровая правда жизни. А КСПЗ и в латуни и Матч и Биатлон у меня кучно не летит только для пострелух по банкам подходит.
Стандарт должен стоить рубля 3-4,
Две серии по 10, Тир, cтол, сошки, 3.5-15х40 FFP
Мелкан чистят раз в 5 летЕсли бы я стрелял из бревна, то тогда конечно бы не чистил. Я бы брёвна менял.
Во что превращается ствол от свинца и как это ведёт к уменьшению кучности - проходил на пневматике. Как к убийству ствола ведёт плохой шомпол и неграмотное его использование - тоже. Как клинит в самый неподходящий момент неправильно обслуживаемое гладкое - тоже знаем-с.
Уже таки хочется получать удовольствие от оружия, которым владеешь. Чистка - один из приятных (для меня) и полезных (для оружия) процессов.
rinaco
НЕ знаю как у кого, а у меня из 455 varmint КСПЗ МАТЧ и ОХОТНИК 370C (латунь) НЕ летят. Около 2 МОА на 50 м.
Две серии по 10, Тир, cтол, сошки, 3.5-15х40 FFP
новенький спорт кар поди 76 заправляли бы?
sk rifle match из дешевых хорошо летит и прекрасно летит 'Олимп БИ'
а охотник совать этож как не любить винтовку надо
ohotnik7676новенький спорт кар поди 76 заправляли бы?
sk rifle match из дешевых хорошо летит и прекрасно летит 'Олимп БИ'
а охотник совать этож как не любить винтовку надо
У меня охотник 370Э стальная гильза, аффигительно летит)))
з.ы. про патроны,для примера,в Брянске LAPUA STANDARD Plus SK-12.5р. Охотник 410 лат. -11р. И я бы с удовольствием скатался бы пару раз толпою в Подольск ,но увы в нашей деревне "охотники староверы с нахера тебе мелкашка"...а я в зверушек не стреляю,совсем,хоть и живу в лесу)
ДИМ0НУ меня охотник 370Э стальная гильза, аффигительно летит)))
Здорово. В конце месяца снайпинг будет вэлком https://www.fvsr-russia.ru/
ДИМ0НДим, это самовнушение 😊 В той части, что повторяемо летит. А так конечно, полет нормальный, громкий, а даже более дальний, чем у lapua.
У меня охотник 370Э стальная гильза, аффигительно летит)))
А так конечно, полет нормальный, громкий, а даже более дальний, чем у lapua.И останавливающий эффект на порядок выше.
Как-то стрелял глухаря на земле резаным SK+ Standard, три выстрела - никакого эффекта, не улетает, не убегает, но тридцать секунд спустя внезапно падает на спину. В тушке в итоге шесть дырок: три входных, три выходных. Одна из пуль вошла в районе бедра, прошла через печень и вылетела у основания шеи в районе зоба, две других пули прошли поперёк тела через грудь, не задев ни сердца, ни лёгких. С Охотником такого не бывает, при попадании по груди он всегда укладывает на месте, а с Лапуа даже рябчик вероятность 50/50, не говоря уже про более крепкую на рану птицу типа тетерева и глухаря.
Которые HP HV ворон ложат на раз и на месте, счет воронам уже потерян, лису в шею положил, вообще нареканий нет на эти патроны. Ничего не резал и ничего не дорабатывал.
AtrohaА что есть в Подольске? У меня дача недалеко.
Чистота залог здоровья,порядок прежде всего!)Всё имеет место быть.Чистка по требованию,просто так решил или от нечего делать,можно конечно и раз в пять лет...перед продлением,если совсем лентяй и настрел шт.100)
з.ы. про патроны,для примера,в Брянске LAPUA STANDARD Plus SK-12.5р. Охотник 410 лат. -11р. И я бы с удовольствием скатался бы пару раз толпою в Подольск ,но увы в нашей деревне "охотники староверы с нахера тебе мелкашка"...а я в зверушек не стреляю,совсем,хоть и живу в лесу)
dial012
А что есть в Подольске? У меня дача недалеко.
tempgun.ru
КС-ЦВ Бизон на CZ 452,455, пикатини, L-150мм, крепление 10 шт 3 мм установочныхных винтов, + 1 стопорный 4 мм винт, уклон 0 мин., установочные винты 11 шт в комплекте.
Цена 5500 руб. Полностью устраивает.
NIRO_VRNСкинул в ПМ
Ссылочку где брали скиньте, можно в личку чтобы за рекламу не приняли
А если поставить загонник на 30 трубе на низкие кольца ласточкин хвост, рукоять затвора будет задевать за Окуляр? Кольца есть 23, 28, 35 мм от планки л.х до оси колец.
obertempgun.ru
Ясно.Я там иногда покупаю патроны. Рядом еще один магазин есть Феттер,в нем дешевле бывает до рубля
Выбираю мелкан,задача стрелять по бумажкам,воронам и мооожет быть редкая охота.
Пощупал 455 варминт-вроде ничего.Но дёрнул чёрт почитать за "соболя" и при задумался.Кто-то из Вас их сравнивал?Может кто-то владеет?Как ощущения,впечатления?
Цена у 455 варминт и соболя плюс-минус пара тыс. одинакова.
Да,знаю затворы разные.А по кучности?
arex66
Вечер добрый.Есть вопрос к владельцам и сочувствующими.
Выбираю мелкан,задача стрелять по бумажкам,воронам и мооожет быть редкая охота.
Пощупал 455 варминт-вроде ничего.Но дёрнул чёрт почитать за "соболя" и при задумался.Кто-то из Вас их сравнивал?Может кто-то владеет?Как ощущения,впечатления?
Цена у 455 варминт и соболя плюс-минус пара тыс. одинакова.
Да,знаю затворы разные.А по кучности?
Соболь по цене Сz Varmint? Да нах он такой нужен! 😀
С 18 до 30 ноября в Охотнике на Большом (Питер) 10% скидки на 455 и 457 чизы.
MstivoiНу да.Чешка 35,соболь 33.Соболь по цене Сz Varmint? 😀
Юзеры соболь хвалят в целом.Ствол на обнове жирный.
А конструктивная критика есть?
arex66С учётом скидки можно взять чизу за 32.
Ну да.Чешка 35,соболь 33.
При этом у чехов одинаковое ровное вполне приличное качество.
Тоись беря винт, можешь быть уверен, что больших косяков там не будет.
Беря же соболь, играешь в рулетку - повезёт-нет.
Если считать мелочи типа пары тысяч,то вивер у соболя в стоке есть.
Есть ещё вопрос не дающий покоя.Висят на большом,примерно в одну цену варминт и с обычным стволом винтовки.
На сколько вообще толстый ствол актуален в мелкане?Разница в весе-0.5кг
https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/baikal_141_sobol
Guns-88Вы не могли бы раскрыть причины смены соболя на тоз?
Был у меня Соболь.
Продал, купил Тоз.
arex66
Надеюсь за рекламу не сочтут,массовых отзывов об обновке пока не нашёл,но вроде все прилично.
https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/baikal_141_sobol
Вроде как и не варминт, а весит 3.5 кг. Выглядит и весит как неотесанное полено.
Про охоту ясно,охотничать редко предполагается.Так,тренировочная стрельба больше
Почитайте в теме про БИшки, как народ плюётся и мучается.
Иван ИвановИ
На соболе из минусов - большой и быстрый расход патронов
Большой и быстрый расход патронов на п/а CZ-512 😀
Лично я люблю красивые игрушки.
Качество, как уже говорили - у чз стабильно и без лотерей с главным призом - напильник.
Ну а варминт или нет - почувствовать разницу кроме как в весе на моих глазах никому не удавалось.
arex66
Т.е. на практике,разницы между толстым и тонким стволом нет???
Если стрелять из тисков - нет, если стреляет стрелок с упора, то есть.
druu
кучность ствола лотерея при покупке, куда важнее толщины хорошие кольца, планка и прицел
Нет там никакой лотереи. Планка редко кому действительно нужна, в основном ее покупают чтоб б было как у того васи, кольца пойдут любые, хоть липерс, хоть фирменные в три дорога, разницы нет.
Если нет - ставь на ласту и не парься.
druu
уточню, вивер тот что напрямую на ласту притянут и с ластой монолитом отфрезерован, а не переходные базы, что с али также криво встают
А что за производитель планки, и где брали?
druu
посмотри со ствола, прицел косо становится, пристреляться к одной дистанции можно, но на разных дистанциях будут плохие кучи.
Вообще не понял о чем речь
druuБывает такое и даже очень часто. Вот, например у МЕНЯ на Weaver ДО затяжки винтов и ПОСЛЕ (на "ласте" тоже самое может быть) небольшое смещение уровня. Но это не важно если прицел устанавливался при затянутых на планке кольцах. Поэтому, сначала устанавливают кольца на планку/ласту, затем притирают (по желанию), а уже потом прицел ставят в кольца по уровню/отвесу.
речь о том, что когда дешевые базы или кольца затягиваются на ласте, становятся криво,.....
druuНа тему соосности ствола и прицела лучше НЕ заморачиваться, иначе КРЫША УЕДЕТ 😊
....но относительно оси ствола, из-за смещения с этой оси колец, прицел все равно может находится слева или справа...
druuФорест со стволом 630 мм весит ровно 3 кг. Ходил по 10 км. Удобно.
с называемым охот. контуром ствол тоже не тонкий у cz и ходить с таким весом не очень удобно,
А чтобы планка не гнулась ее просто не нужно ставить. Кольца есть и не дорогие.
Близнец 70Не всегда и не всякий прицел можно на "ласту" поставить. Вот на cz 455 прицел встал, а на 527 НЕТ, пришлось планку городить.
А чтобы планка не гнулась ее просто не нужно ставить. Кольца есть и не дорогие.
rinaco
Бывает такое и даже очень часто. Вот, например у МЕНЯ на Weaver ДО затяжки винтов и ПОСЛЕ (на "ласте" тоже самое может быть) небольшое смещение уровня. Но это не важно если прицел устанавливался при затянутых на планке кольцах. Поэтому, сначала устанавливают кольца на планку/ласту, затем притирают (по желанию), а уже потом прицел ставят в кольца по уровню/отвесу.
Притирка колец это само собой, но я с уровнем не заморачиваюсь, устанавливаю прокладки между нижней плоскостью прицела и планкой. Этого более чем достаточно.
druu
я вивер не навязываю это на любителя, по мне так однозначно вивер.
Просто это удобно
Планирую купить 455. Исключительно для охоты - тетерев, ворона, сорока... ну может ещё лиса.
Не могу определится с вариантом исполнения. Производитель, будь он не ладен, нашлёпал два десятка штук, глаза разбежались, а обратно сбегаться не хотят 😊
Для себя присмотрел 4 варианта (на фото).
1. Forest. С целиком и мушкой.
2. Standart. С резьбой + целик и мушка.
3. Синтетик. С резьбой, без целика и мушки.
4. Скаут. С резьбой + целик и мушка.
В общем, есть у меня несколько вопросов, на которые, я надеюсь, вы поможете мне найти ответы.
1. Длина ствола.
Форест имеет самый длинный ствол. Стандарт и Синтетик - средний. Скаут самый короткий.
Отсюда первый вопрос.
Насколько критична длина ствола? И как она влияет на дистанции 100-120 метров на выстрел по дичи?
Смогу ли я уверенно попадать из всех 4 вариантов предложенных винтовок в круг 7-8 см (тушка тетерева) на 100-120 метрах?
2. Механические прицельные приспособления.
Только Синтетик их не имеет. Но, вроде их можно и с других моделей снять, если не нужны.
Отсюда второй вопрос.
Нужны ли они вообще? Кто ими пользуется? Или все стреляют через оптику?
Но если стрелять через оптику, то может имеет смысл брать вообще без них? Ведь с ними, наверное, на 100 метров точно выстрелить не получится? А при использовании оптики они только будут мешать.
3. Резьба.
Ну с резьбой и так всё понятно. Позволяет делать звук выстрела потише, если надо. Но 22LR и так не громкий.
Имеет ли смысл рассматривать карабин с резьбой? Или на нее не стоит вообще обращать внимания?
Спасибо.
BeS_F
Товарищи! Помогите сделать правильный
У меня синтетик, сейчас бы взял скаута, любую брать с резьбой, не помешает.
2. Открытые прицельные я использую только при стрельбе накоротке метров до 50-70. Опять таки поразворотистее, легче. Сначала снял, сейчас вернул обратно -доволен. У меня целик по типу АК, от 25м до 200м.
3. Банка если стрелять на даче во дворе. Выстрел с мелкана 50м в лесу практически не слышен.
По поводу Скаута- ложе придётся либо менять, либо удлинять 100%. + докупать магазин.
BeS_FДля себя присмотрел 4 варианта.
1. Forest. С целиком и мушкой.
2. Standart. С резьбой + целик и мушка.
3. Синтетик. С резьбой, без целика и мушки.
4. Скаут. С резьбой + целик и мушка.В общем, есть у меня несколько вопросов, на которые, я надеюсь, вы поможете мне найти ответы.
1. Длина ствола.
2. Механические прицельные приспособления.
3. Резьба.
Спасибо.
1. Совсем чуть влияет на звук выстрела, прибавки скорости после 16" нет. 100м - уже на грани удачи, на 120 стабильно поражать цель в убойное место врятли выйдет на открытом воздухе.
2. На охоте большинство стреляют через оптику, нужна подходящая сетка, что-то типа халфмилдот, охотиться с ОПП уверенно можно разве что на 50м на глухаря..
3. Лучше пусть будет.
Скаут - короткий приклад, для ребенка. Себе бы сейчас взял синтетик со стволом 410 и резьбой.
BeS_FА чем CZ 455 Professional не устраивает.
Товарищи! Помогите сделать правильный выбор 😊
Планирую купить 455. Исключительно для охоты - тетерев, ворона, сорока...
Ложа пластик, ствол 525, механические п.п (можно снять при желании), резьба+дульник, и НЕДОРОГО.
CZ 455 на 100м ЛЕГКО укладывает любое кол-во выстрелов в 2 МОА.
MstivoiСкаут - короткий приклад, для ребенка. Себе бы сейчас взял синтетик со стволом 410 и резьбой.
Точно, про синтетик с 410 стволом забыл)
Скорее всего возьму Синтетик с резьбой и 525 стволом. 410 найти не могу 😞
макс
Мужики,подскажите,а чз с левым затвором есть вообще в природе? Или другой какой болтовик в 22лр.
452 есть.
бери форест, не пожалеешь.
1. банка для мелкана не нужна, а на даче лучше не стрелять плохо закончится. Купите пневму и стреляйте в свое удовольствие.
2. реально попасть с открытых по тетереву на 175 м - я 4 шт свалил в этом сезоне, самый ближний 148 м. И оптику не планирую, мне так больше нравится, для ходовой. Обязательно дальник хороший и желательно треногу, т.к. не всегда есть опора для стрельбы.
3. Длина ствола фореста 630, на охоте не напрягает нисколько, т.к. разница в общей длине не большая, но баланс и выцеливание лучше, прицельная линия больше существенно, перекидной целик - это фуф, а этот позволяет не заморачиваться с поправками, проверено на стандарт+. Идет по нулям, сам был удивлен.
Подумайте еще насчет 512... Для охоты в некоторых случаях он предпочтительней.
Близнец 70Компактнее и легче. Можно на охоте носить в качестве дополнительного оружия, когда основное - гладкий ствол.
а зачем поразворотистее? из окна авто стрелять?
Ходишь по зайцу, например. А тут, по полю лиса мышкует или тетерева на березах сидят.
P.S. Комбинаху не предлагать.
Близнец 70Оно дороже на 10 тысяч. Тихо взвести затвор не получится. Владельцы пишут, что довольно часто происходит не выброс гильзы. Да и вообще с ней много проблем.
Подумайте еще насчет 512... Для охоты в некоторых случаях он предпочтительней.
Как по мне, то эта винтовка не для охоты, а для развлекательной стрельбы.
У человека вон вообще ружье пополам развалилось на охоте.
Всё-таки, болт будет понадёжнее. Мне же не в тире стрелять, а по оврагам и бурелому лазить.
BeS_Fразницы совершенно никакой, у меня еще есть мр161к...
Компактнее и легче. Можно на охоте носить в качестве дополнительного оружия, когда основное - гладкий ствол.
Ходишь по зайцу, например. А тут, по полю лиса мышкует или тетерева на березах сидят.
P.S. Комбинаху не предлагать.
а два ствола таскать - это не по фэншую, проще купить таблетки от жадности, видел такого охотничка - ну стремно это.
BeS_Fоб лису наверно его колотил, вот и развалился.
но дороже на 10 тысяч. Тихо взвести затвор не получится. Владельцы пишут, что довольно часто происходит не выброс гильзы. Да и вообще с ней много проблем.
Как по мне, то эта винтовка не для охоты, а для развлекательной стрельбы.
У человека вон вообще ружье пополам развалилось на охоте.
Всё-таки, болт будет понадёжнее. Мне же не в тире стрелять, а по оврагам и бурелому лазить.
forums/i...24442_22
аккуратнее надо
полуавтомат для охоты поинтересней, а затвор зачем тихо взводить? поставил на предохранитель и все, ходи себе хоть целый день.
хотя я не настаиваю, каждому свое. но по движущейся мишени полуавтомат посерьезней будет, косач да не улетит, бей себе спокойно из болта.
а для зайца-лисы все-таки полуавто.
Хочу приобрести cz 455. Продавец пишет, что состояние идеальное и цена мне нравится. Подскажите пожалуйста, что я могу проверить при покупке без специального инструмента?
Я осознаю всю глупость вопроса (сам бы от души посмеялся, если бы подобный вопрос задали, например, про автомобиль), но может есть базовые, простые вещи, проверив которые можно решить что точно не надо брать именно этот ствол.
Решить надо завтра и я вряд ли осилю 400 страниц темы 😊
ThlayliНадо просто стрельнуть в мишень десяток раз. Если на 50 метров дырки от пуль закроются монетой в 10 коп, то винтовку можно брать 😊
Подскажите пожалуйста, что я могу проверить при покупке без специального инструмента?
Так же при отстреле сразу провериться как работает затвор, как извлекается и вставляется магазин... и т.п. 😊
BeS_FВ идеале да. Но есть масса факторов. Время, наличие тира, наличие оптики, стрелковая подготовка и пр. В магазе же не дают стрелять. Посмотрите контрольую мишеньку. Коцки и состояние ствола. Просто стрельнуть на предмет работы затвора и усм.
Если на 50 метров дырки от пуль закроются монетой в 10 коп, то винтовку можно брать
Посмотрите контрольую мишенькуЭто только у новых стволов есть или у всех? Я не в магазине беру 😊
состояние стволаКонечно посмотрю, только как понять, что есть (или нет) проблемы?
Thlayli
Конечно посмотрю, только как понять, что есть (или нет) проблемы?
Контрольную мишень можно не смотреть, такая же дурь как и промер калибрами, заводской отстрел чисто для галочки делается и ни о чем не говорит. Нужно посмотреть фаску, осмотреть металл на наличие коррозии. Общее состояние винтовки - царапины, вмятины, потертости могут рассказать как владелец с ней обращался и как она эксплуатировалась. Посмотреть ствол на свет - почищен или там в несгоревшем порохе жизнь зародилась. Стреляют они все примерно одинаково.
А снаружи винтовка почти как новая.
ThlayliНИЧЕГО Вы невооружённым глазом в стволе не увидите ( это надо быть спецом), это в хром. ещё что то можно разглядеть. Посмотрите дульный срез/фаску. Если такое, то брать НЕ стоит (хотя это хром.ствол) 😊!
Конечно посмотрю, только как понять, что есть (или нет) проблемы?
Посмотрите паспортную "кучу" это НЕ ерунда!
Попросите последние мишеньки, если есть.
Пройдите по каналу ствола шомполом с ваткой, это скажет о хозяине и его отношении к оружию. Редко кто не чистит оружие перед продажей.
Посмотрите чашку/зеркало затвора, на предмет повреждений.
НО все это не имеет особого значения если винтовка стреляет (хорошим патроном). Заводской отстрел CZ проводит патронами RWS/GECO, можно купить SK standard+ они дешевле и не хуже. Удачи.
А где резали резьбу, документ есть?То есть, если документов нет, то карабин не снимут с учёта? Конечно будет хуже если снимут, а мне не поставят.
Ещё вопрос: такая доработка влияет на характеристики винтовки?Странно. Сообщение я писал, а ник не мой написан. Глючит сайт?
ThlayliТрудно сказать. В разрешиловке все по разному. Во всяком случае у меня в РОХа, в названии CZ 455 varmint пометки что есть резьба нет.
То есть, если документов нет, то карабин не снимут с учёта? Конечно будет хуже если снимут, а мне не поставят.
с поролономна сколько хватает?
Близнец 70
а зачем поразворотистее? из окна авто стрелять?
бери форест, не пожалеешь.
1. банка для мелкана не нужна, а на даче лучше не стрелять плохо закончится. Купите пневму и стреляйте в свое удовольствие.
2. реально попасть с открытых по тетереву на 175 м - я 4 шт свалил в этом сезоне, самый ближний 148 м. И оптику не планирую, мне так больше нравится, для ходовой. Обязательно дальник хороший и желательно треногу, т.к. не всегда есть опора для стрельбы.
3. Длина ствола фореста 630, на охоте не напрягает нисколько, т.к. разница в общей длине не большая, но баланс и выцеливание лучше, прицельная линия больше существенно, перекидной целик - это фуф, а этот позволяет не заморачиваться с поправками, проверено на стандарт+. Идет по нулям, сам был удивлен.
Подумайте еще насчет 512... Для охоты в некоторых случаях он предпочтительней.
Я вот думаю, может 223 тогда взять?
Там 200-300 метров вообще самая ходовая дистанция.
BeS_FЯ вот думаю, может 223 тогда взять?
В .223 в РФ патронов приличных НЕ делают, а на импорте разориться можно(хотя как стрелять). Придется "самокрут" шаманить, а это тоже расходы и не маленькие.
BeS_FЯ вот думаю, может 223 тогда взять?
Там 200-300 метров вообще самая ходовая дистанция.
Бери)))
Если основные дистанции 200-300
И болт и комбинаха в 223 имеется ниразу не пожалел.
Guns-88При том, что стоит выбор или 455 в 22 или другую винтовку в 223.
Други, при чем тут 223, если ветка, о 455?
druuНужно для охоты. Пострелушками я занимаюсь в 12К, на стенде, по тарелкам.
223 патрон нормального качества дорогое удовольствие, для охоты если подходит то да, а для пострелушек, будешь раз в пять больше тратить на патроны, увеличение калибра дорогое удовольствие да и винтовки дороже
rinacoВ РФ патроны вообще приличные не делают 😊 Так что же теперь, кроме мелкашки ничего не покупать?
В .223 в РФ патронов приличных НЕ делают, а на импорте разориться можно(хотя как стрелять). Придется "самокрут" шаманить, а это тоже расходы и не маленькие.
Барон МюнхгаузенНа 200-300 метров стрелять проще. Не надо ползти по снегу и грязи к добыче. Едешь на машине, увидел дичь, вылез, прошелся 50 метров, выбрал удобную позицию для стрельбы, прислонился к дереву и готово.
Для охоты, если дистанции регулярно 150 и более метров, однозначно 223.
BeS_FРечь НЕ про ВООБЩЕ, а про малые калибры! В кал. 22LR хотя бы ЦНИИТОЧМАШ делает хороший (минутный) патрон, а .223 НИКТО не делает.
В РФ патроны вообще приличные не делают 😊 Так что же теперь, кроме мелкашки ничего не покупать?
На 300м Порноул разбрасает на 18-20 см и это ещё хорошо 😊
ИМХО ответственные охотники .223 сами крутят, или покупают RWS,GECO,NORMA .....
Вот 250 м Кентавр БПЗ и Fiocchi в .223 и это ещё с удобной позиции в прицел 32х
Придется "самокрут" шаманить, а это тоже расходы и не маленькиеМолотковй LEE весьма бюджетный. Меньше МОА получите.
gincВот кто то Вам поверит, а потом будет посылать в Ваш адрес всякие НЕХОРОШИЕ слова 😊
Молотковй LEE весьма бюджетный. Меньше МОА получите.
rinaco
Речь НЕ про ВООБЩЕ, а про малые калибры! В кал. 22LR хотя бы ЦНИИТОЧМАШ делает хороший (минутный) патрон, а .223 НИКТО не делает.
На 300м Порноул раздражает на 18-20 см и это ещё хорошо 😊
ИМХО ответственные охотники .223 сами крутят, или покупают RWS,GECO,NORMA .....
Кентавр разбираю, выравниваю навеску, отсыпаю в основном порох до 21.9, и собираю обратно, в минуту укладывается без проблем, а с длиной патрона еще поначалу поигрался.
Нормально короче.
На дозвуке еще хочу попробовать позапускать.
Зачем???
Да хз.
ДИМ0НМОЛОТКОМ ? 😊Кентавр разбираю.....и собираю обратно.....
rinaco
МОЛОТКОМ ? 😊
Неее, депулер RCBS, по другому еще тот секас
Вот кто то Вам поверит, а потом будет посылать в Ваш адрес всякие НЕХОРОШИЕ слова 😊Я на 308 получаю патрон который летит в 0.5 MOA. Да, пули Barnes, порох VV540, кнопки WLR и гильзы Hornady Match. Не спеша всё получается. Про ваши комплектующие и пороха нечего не знаю.
gincС таким КОМПЛЕКТОМ можно и ЗУБАМИ минутный патрон сварганить 😊
Я на 308 получаю патрон который летит в 0.5 MOA. Да, пулу Barnes, порох VV540, кнопки WLR и гильзы Hornady Match. Не спеша всё получается. Про ваши комплектующие у пороха нечего не знаю.
maxx210374
Ещё вопрос: такая доработка влияет на характеристики винтовки?
легко
kykЭто как?
легко
Вариант, что токарь пьяный в дупель, руки у него из зоппы, токарный станок убит в хлам и пр. не рассматриваем.
Близнец 70
Я год мучился с подбором патрона в 223. Собственно зачем стрелять на 300 м тетеревов. 150 прекрасно подпускают. Можно еще чучела поставить. Все равно на 300 не реально попасть в эту дичь. А промажешь слетит.
Легко, а вот с мелкана на 170 несмогу
Барон Мюнхгаузен
Это как?
Вариант, что токарь пьяный в дупель, руки у него из зоппы, токарный станок убит в хлам и пр. не рассматриваем.
Ты - творческая интеллигенция, и просто не видишь, что резьба нарезана плашкой, а вот от плашки можно получить отличный прихват на этом участке. Поэтому, прежде чем умничать, пригляделся бы к выходу резьбы.
Да даже если резьбу резать на хорошем станке, то токарь не всегда в теме как выставить ствол по оси, и скорее всего не имеет оснастки(патрон с независимыми кулачками, калибры шлифованные в размер по полям и т.д и т.п.), а то и ума хватает ткнуть центром в срез(что тоже не гарантирует соосности, но дает наплыв на срезе)
ДИМ0ННу тут таких стрелков через одного 😊
Легко, а вот с мелкана на 170 несмогу
Только 170 метров как-то мало. Обычно с мелкана ближе 200 не стреляют. Чтобы дичь не рвало 😊
ДИМ0НХз я с мелкана с открытых 175 первым сбил.. и еше двух 167 м. А 223 найти патрон чтобы полминуты это сложно. Мелкан намного точнее.
Легко, а вот с мелкана на 170 несмогу
BeS_FДозвук 22 дичь не рвет хоть с 30 м. А сверхзвуком я не охочусь он неточный. 170 м это не мало а вполне дистанция.
Только 170 метров как-то мало. Обычно с мелкана ближе 200 не стреляют. Чтобы дичь не рвало
kyk
Ты - творческая интеллигенция, и просто не видишь, что резьба нарезана плашкой, а вот от плашки можно получить отличный прихват на этом участке. Поэтому, прежде чем умничать, пригляделся бы к выходу резьбы.
Да даже если резьбу резать на хорошем станке, то токарь не всегда в теме как выставить ствол по оси, и скорее всего не имеет оснастки(патрон с независимыми кулачками, калибры шлифованные в размер по полям и т.д и т.п.), а то и ума хватает ткнуть центром в срез(что тоже не гарантирует соосности, но дает наплыв на срезе)
Чем нарезание плашкой отличается от нарезания резцом? И там и там снимается металл. Другой вопрос, если накатывать.
Что ты имеешь в виду под прихватом?
То, что на фото делал криворукий, это понятно, но я же заранее сказал - криворукость не учитываем.
И про центры тоже же сказал - токарь должен знать. Нет калибров - сделай сам, несложно. Сколько резал резьбы, проблем нет.
Просто не надо обращаться к гаражному дяде Ване "за бутылку".
Барон МюнхгаузенЧем нарезание плашкой отличается от нарезания резцом? И там и там снимается металл. Другой вопрос, если накатывать.
Что ты имеешь в виду под прихватом?
.
Разница в напряжениях
Прихват - отыгрывание поверхностых напряжений в канал ствола, сужающий сам канал(на выходе чок).
Ты в курсе почему на отечественных мелканах фирменная фасовка в 60? в два три калибра? Вот как раз из-за этого.
Близнец 70Чего???
А 223 найти патрон чтобы полминуты это сложно. Мелкан намного точнее.
До пятидесяти про кучность ещё можно подискутировать, а дальше?
И в чём проблема собрать пол угла на 100-200 метров с 223...
Solo.lvНа 100 м. стабильно минута из 5 выстрелов (в штиль). Винтовка CZ 455 varmint evolutyon, патрон SK match.
До пятидесяти про кучность ещё можно подискутировать, а дальше?
На 150 м. в банку из под сгущёнки примерно 50% пуль прилетает (тоже в штиль).
С ветром дальше 100 м. уже лотерея.
С винтовкой пришлось повозиться чтобы застреляла (фаска, усм, беддинг, полировка ствола).
Solo.lvПро релоуде не проблема. Лично я 223 не взял по причине больших гематом и слабом останавливающем действии по копытным, а по птичкам - гидроудар и взрыв подушки (ворона на 150 м. просто взорвалась как шахидка))).
И в чём проблема собрать пол угла на 100-200 метров с 223...
kyk
Прихват - отыгрывание поверхностых напряжений в канал ствола, сужающий сам канал(на выходе чок).
Так чок это ж хорошо!
Сибирский стрелокЗа то дичь щипать не надо 😊
Лично я 223 не взял по причине больших гематом и слабом останавливающем действии по копытным, а по птичкам - гидроудар и взрыв подушки (ворона на 150 м. просто взорвалась как шахидка))).
Барон МюнхгаузенТак чок это ж хорошо!
Что пневманутым хорошо, то огнестрелу -плохо
Сибирский стрелок
Про релоуде не проблема. Лично я 223 не взял по причине больших гематом и слабом останавливающем действии по копытным, а по птичкам - гидроудар и взрыв подушки (ворона на 150 м. просто взорвалась как шахидка))).
У вас странное представление о 223. Наши пули биметаллические фмж шьют тетерева без особых проблем и гематом, а вот если хпшной сценаром залепить, то там без вариантов - только фарш по веткам. Тоже самое и по косулям. При наличии 223, 6.5х47, 308 и 30-06 по птице интереснее либо на далеко из 6.5, либо с 223.
kykА вы настолько эксперт, что можете называть моё представление странным? Моё мнение о 223 составлено на фактах, которые видели мои глаза. Ворона от фмж разлетелась.
У вас странное представление о 223.
kykВ каком то % случаев возможно, но если задета кость - взрыв подушки, полтушки в кашу... К тому же "нашими фмж" о кучности речи наверное не идёт, следовательно и дистанция уверенного попадания по тому же тетереву в районе 150 м., а на этой дистанции и мелкашка в умелых руках справляется без варианта размочалить дичь в кашу.
Наши пули биметаллические фмж шьют тетерева без особых проблем и гематом
kykЧто тоже самое? Фмж по ним стрелять из 223?
Тоже самое и по косулям.
kykНе понял об чём речь, каша какая то.
При наличии 223, 6.5х47, 308 и 30-06 по птице интереснее либо на далеко из 6.5, либо с 223.
Сибирский стрелокУ вас глаза, а у меня опыт владения и успешного пользования
Моё мнение о 223 составлено на фактах, которые видели мои глаза.
Сибирский стрелокминуты с копейками - более чем достаточно, а оно нашим барнаулом - легко и непренужденно. до 200м можно работать не напрягась, в отличии от мелкана. На ветер попочти пох, при престрелке на 200, на 100м превышение всего 8см. Стоимость выстрела сопоставима. Для охоты пользую пересобранный порноул, минуту из п/а ковыряет.
К тому же "нашими фмж" о кучности речи наверное не идёт,
Сибирский стрелокРечь об калибрах которые пользовал для ходовой.
Не понял об чём речь
kykЧто это, по подробнее можно?
Для охоты пользую пересобранный порноул
Я тоже хочу 😊
rinacoБерем сотню-другую порноула одной партии, разбираем цангой, пули отдельно, порох в одну кучу, но бдим, ибо порох может быть разный даже в одной пачке. Берем среднюю навеску - 0.5-0.8 грана(в патронах она пляшет, и если брать по средней, то обратно собрать все патроны не получится) и собираем. OAL по CIP,с шейки гильз снимаю фаску. Можно еще и пули перевесить, но я этим не занимаюсь, мне и так хватает.
Что это, по подробнее можно?
Цена патрона 8р и где-то 3-4 часа времени на 200шт.
Можно тоже самое проделать, но заменить пулю на сценар 69 - для охоты если только для контроля численности, но группы охренительные, цена патрона будет где-то 50р.
ohotnik7676Не волнуйтесь вы так.
господа вы не хотите в тему 223 на охоте перейти? Имейте уже уважение к остальным.
В процессе общения идёт сравнение двух калибров - 223 и 22. Выясняется предельная граница 22LR и когда его уже не будет хватать.
В какой теме это обсуждать? Уйдут в 223 тему, и там найдется такой же, как вы и будет гундеть, чтоб 22LR в теме по 223 не обсуждали.
...
ohotnik7676Ну тут утверждают про уверенную работу по тетереву на 150м из 22ЛР и сравнивают с 223.
Флуд это, а не обсуждение.
Вот лично для вас 150м с подхода - уверенная дистанция в ключе 22ЛР?
Лично для меня - нет. Потому как я абсолютно не уверен, что не сделаю подранка, который улетит и сдохнет где-то там, да даже уверенности, что не сдует пулю ветром за габарит петуха нет.
ohotnik7676Так если знаете, скажите. Я, например, не знаю. У меня такого калибра нет. Сейчас нахожусь в процессе выбора, поэтому и спрашиваю.
Сколько падение у .22 на 200 м?
Atrohaтут сравнивают 22 с ближайшим калибром. А с чем его ещё сравнивать?
так же уместно будет здесь от 223 перейти к 308 и далее
Что в этой теме принято обсуждать? Ну давайте с 12К сравним, если вам есть что по этой теме сказать.
BeS_Fна 22лр - 2,4м, на 223 -0,25м
Так если знаете, скажите.
Atroha
CZ 455 22lr обсуждают в этой теме...а по теме сравнения 22lr с 12к мне Вам абсалютно нечего сказать.
Хорошо!
Тогда скажите по теме 455.
Какие отличия в точности и дальности будут у этих винтовок?
Вы лентяй?Это срез знаний?Или пытаетесь толсто троллить?
з.ы. это риторические вопросы.
Mstivoiтогда зачем делают разную длину?
Сказали же уже, никакой.
AtrohaА какая от него полезность? Дальше винтовка вряд ли стрелять будет. Точнее? Тоже сомневаюсь.
токмо полезности для
BeS_F
А какая от него полезность? Дальше винтовка вряд ли стрелять будет. Точнее? Тоже сомневаюсь.
Экий вы неугомонный однако)Радует что с дальностью и точностью 22lr определились,или...
А Ответ на ваш вопрос дан вами же ранее
BeS_FНе за что.
Товарищи! Помогите сделать правильный выбор 😊
...
Ну с резьбой и так всё понятно. Позволяет делать звук выстрела потише, если надо. Но 22LR и так не громкий.
Имеет ли смысл рассматривать карабин с резьбой? Или на нее не стоит вообще обращать внимания?Спасибо.
Интернет пространство оно как бы априори лишено субординации,разве что все участники обсуждения представлены и возраст их известен,равно как и уровень воспитанности).И поэтому то,что одни расценивают как "влезть",для других может быть "просто предложить",или наоборот.
Видя новые сообщения и открывая тему CZ455 я хочу читать про CZ455,а вместо этого вынужден читать то,что мне не интересно,и как бы ладно,можно просто пройти мимо, НО в определенный момент тема скатывается во флуд и откровенный троллинг. Как то так,не обессудьте.
kyk
Речь об калибрах которые пользовал для ходовой.
Что добыто из копытных/птичек, на каких дистанциях и с каким кол-вом выкинутого мяса? Фото добычи без шкуры (вход/выход) тоже продемонстрируйте если не стесняетесь.
Сибирский стрелокПтицу не считал, за этот год тетеревов штук 8, дистанции от 80 до 340. Подсвинок 60кг прошлой осенью на овсах. Козел в сентябре. Лис 2х взял прошлой зимой. По мясу нет такого, что бы что-то покрупному вырезать. Гематомы зависят от пули, 69 сценар - дает на выходе из лисы дырень, хотя по ребрам кабана отработал гуманно - легкие в кашу, но выходное гдето 2 см и небольшая гематома по ребрам, 4г порноул акуратную дырку ковыряет. Фоток нет, по двум причинам - не блоггер чтобы все снимать, и на охоту хожу с простым телефоном-звонилкой. Можете загуглить видео Максима (Doctor 2010), онг подсел на 223 недавно, у него прицел пишет и он это все выкладывал. Там видно на каких дистанциях он работает, по кому и как. Да и если любопытство гложет, то зайдите в ветки по 223 - у тех кто умеет пользоваться, проблем с мясом нет.
Что добыто из копытных/птичек, на каких дистанциях и с каким кол-вом выкинутого мяса? Фото добычи без шкуры (вход/выход) тоже продемонстрируйте если не стесняетесь.
kykТочно так же и с 22LR.
Да и если любопытство гложет, то зайдите в ветки по 223 - у тех кто умеет пользоваться, проблем с мясом нет.
druuНе зря сказано.
Что и как добыто вопрос для многих ниже пояса, многие мелкашку уважают именно за то что в походе добыть можно многое если руки оттуда иастут
druuОтвечать никто никого не обязывает.
Что и как добыто вопрос для многих ниже пояса,
ТИР, 100 м, стол, сошки, 3.5-15х40 FFP
Серии по ДЕСЯТЬ выстрелов БЕЗ модератора и С МОДЕРАТОРОМ ( правая мишень )! ЖЕЛТЫМ - СТП. Выстрелы с 31 по 50.
С этим "модером" ( пластиковые конусы) на сегодня сделано около 50 выстрелов. Пока НЕ развалился 😊
druu
Что и как добыто вопрос для многих ниже пояса, многие мелкашку уважают именно за то что в походе добыть можно многое если руки оттуда иастут
Мелкан имеет место быть, но специфика его применения очень узка, как и дистанции.
Да, с мелканом уверенно можно работать по мелочи до 100м(что бы там не говорили пиздаболы), и неуверенно вплоть до 300м(для пиздоболов до 1км). Да, можно тихо браконьерить фактически возле дома охотинспектора. Да, можно брать от рябчика до подсвинка.
Но при этом , есть калибры повзрослее, которые позволяют делать все тоже самое, на большие дистанции, и при этом расширяя возможности вплоть до лося, при этом имея сопоставимую стоимость выстрела (8-12р).
Это при совке стоимость выстрела 22lr была дешевле выстрела взрослого калибра в 3-7 раз, а сейчас, увы,биметалл 5.45/5.56/7.62/308 стоит столько же, если не дешевле 22lr
П.с.
Для похода - крайне странный выбор. Гладкий двудульник и легче, и компактнее в транспортировке, и позволяет решать все задачи вплоть до мидведя.
Осалку снял НЕ спиртом,а просто САЛФЕТКОЙ.
ШЕСТЬ ПЕРВЫХ без осалки выстрелов на 15 кратном увеличении, остальные ДВЕ группы на 10 кратах.
Надо иметь ввиду, что ствол спиртом НЕ обрабатывался и патроны ТОЖЕ. Остатки смазки все таки были. НО УЛУЧШЕНИЯ КУЧНОСТИ НЕТ!!
прицел Щ 8-34х56 ФФП "ФИЛИН"
Неплохо полетели SK biathlon и Eley contact оба в 5.56 МОА. На 50метров.
Остальное летело хуже
Еще и стрелять не мешало бы научиться
druuДОзвуком слышно щелчок ударника, на СВЕРХ. никак !
про модер от хатсана ...
...звук гасит отлично, а как у вас со звуком.
bobbi87для меня у эволюшена приклад длинноват был укоротил на 1,5 см где то и убрал резиновый затыльник(цеплялся за одежду), поставил коричневый текстолитовый от байкала
Пристрелял наконец-то свой 455 evolution
druuОн приклеен? Как снимается?
убрал резиновый затыльник
Он приклеен? Как снимается?
у затыльника на эволюшине как и у наших два самореза с торца утоплены в резине (нужно отверткой крестовой потыкать с торца и найдете) выкрутил, резинка внутри пустотелая, кроме саморезов еще и приклеена
rinacoСпасибо,купил.Поделка от китайских друзей походу идёт пешком,хорошо если успеет к НГ.
Добрался до ЧИСТКИ модератора, разобрал, а конусы внутри оказались НЕ ПЛАСТИКОВЫЕ, а из плотной РЕЗИНЫ. Так что развалится вряд ли смогут 😊
AtrohaБлиже не было?
Поделка от китайских друзей походу идёт пешком,.....
rinacoЧего ближе не было? Если поделки за 300р.,то ближе чем на aliexpress не было.
Ближе не было?
https://ru.aliexpress.com/item....65ef33edkIKIBe
А если модератора для Hatsan AT 44-10, BT-65,то он куплен в Москве.(аir-gun.ru)
AtrohaЯ на Ali для модера такую антуражную штуку купил 😊
Чего ближе не было? Если поделки за 300р.,то ближе чем на aliexpress не было.
Я на Ali для модера такую антуражную штуку купил-вообще то эта штука имеет практический смысл. Когда долго "игрался" с данными устройствами , то заметил что и сам корпус модера издает дополнительный звук от выстрела. Эта "штука" будет,хоть и немного, тоже гасить звук.
ДИМ0Н
Где в Москве патроны Eley купить? Что то гугол не хочет помогать)
в люберцах
ДИМ0НОчень хороший выбор в Одинцовском Арсенале Плюс.
Где в Москве патроны Eley купить? Что то гугол не хочет помогать)
https://arsenal-plys.ru/narezn...2%5D%5B%5D=ELEY
В самой Москве я тоже НЕ видел.
AtrohaОт миража я такую на CZ 527 .223 rem использую. Клёвая штука 😊
Доброе.А еще избавляет от теплового миража...
Прицел Marcool 12x44 постоянник .
На стволе защитная гайка с отверстиями ,типо дтк.
Сошки аналог Харис.
Аппарат СУПЕР. Сначала хотел брать тозика 78 но увидел CZ и просто влюбился,а тут ещё и скидка на него 10% на чёрную пятницу.Короче взял.
Пострелял и понял,что никогда не получал столько удовольствия от стрельбы.
200 выстрелов всё штатно ,осечек нет ,невыбросов нет, всё работает ,как часики.
Ну и лучшие серии, дистанция 50 м.
Стрелял сериями по 5 выстрелов.
Atroha
Чего ближе не было? Если поделки за 300р.,то ближе чем на aliexpress не было.
https://ru.aliexpress.com/item....65ef33edkIKIBe
А если модератора для Hatsan AT 44-10, BT-65,то он куплен в Москве.(аir-gun.ru)
Я что-то с нашей резьбой не могу найти на али, все "фильтры" 1/2-28
https://ru.aliexpress.com/item...000&scm_id=1007 . 13338.112281.000000000000000&scm-url=1007.13338.112281.000000000000000&pvid=7a814fae-92cb-406c-b988-86004d212891
veteran-96Я что-то с нашей резьбой не могу найти на али, все "фильтры" 1/2-28
https://ru.aliexpress.com/item...000&scm_id=1007 . 13338.112281.000000000000000&scm-url=1007.13338.112281.000000000000000&pvid=7a814fae-92cb-406c-b988-86004d212891
Их нет.Нужно "колхозить",т.е. перерезать резьбу с 1/2 28 UNEF на 1/2 20 UNF у знакомого токаря,или
TPI Threading Tools Mold Machining 1/2 https://s.click.aliexpress.com/e/3H6ags2 или купить гайкуhttps://s.click.aliexpress.com/e/SBjKmN4 но в любом случае лучше пhедварительно уточнить все нюансы у продавца.Разумеется при тяге к рукоделию и экспериментам,если нет,то оптимальным будет модератор от Хатсан. з.ы.соблюдаем ЗОО.
П.С. - сомневаюсь, что кто-то сможет предъявить автомобиль с таким фильтром...
Владимир 150РУС
А вот за жопу не возьмут за такую посылочку??? Людей то принимали за то, что в заказанной охотничьей камере скрытый микрофон, а тут такое дело явное...
П.С. - сомневаюсь, что кто-то сможет предъявить автомобиль с таким фильтром...
А за модер от Кука берут как вы выражаетесь "за жопу"? С ним вообще всё предельно ясно без всяких домыслов и фантазий на тему...или у него "за жопу не брать" заложено в цену?)
П.С. по вашей логике каждому показавшему "банку" автоматом выписывается бесплатная путёвка...
AtrohaМодер от Кука границу не проходит, плюсом, насколько я понимаю, Кук дает документ о том, что это не то о чем все подумали, заключение экспертизы. Могу ошибаться, но вроде заключение имеется, его банки у меня пока нет, планирую на какое-то будущее и в другом калибре, а если есть серийный номер и заключение экспертизы, то как бы тихо он ни работал - всем спасибо все свободны. Чего не скажешь о топливном фильтре, с ним точно протокол хапнешь. Плюсом надо ему еще и границу перешагнуть, и быть благополучно врученным нашей раздвинувшей ноги всем почтой России.
А за модер от Кука берут как вы выражаетесь "за жопу"?
Повторюсь, дела возбуждались из-за лесных камер, потому что в них есть устройство негласного съема информации - скрытый микрофон.
А на топливных фильтрах резьба самая что ни на есть оружейная.
Я вот думал заказать себе, но что-то очкую.
Иметь банку, от Кука ли, с Али ли, самодельную ли и пр. у нас не запрещено.
А вот накручивать её на ствол - уже аяяй. И буде поймают с накрученной банкой, уже эксперт будет решать, является это устройство ПБС или простым тормозом-надульником. И эксперту глубоко начхать на ваши бумажки.
Так что заказывать на Али фильтры можно и нужно. Но пользоваться ими (и не только ими) - на свой страх и риск.
Владимир 150РУС
Модер от Кука границу не проходит, плюсом, насколько я понимаю, Кук дает документ о том, что это не то о чем все подумали, заключение экспертизы. Могу ошибаться, но вроде заключение имеется, его банки у меня пока нет, планирую на какое-то будущее и в другом калибре, а если есть серийный номер и заключение экспертизы, то как бы тихо он ни работал - всем спасибо все свободны. Чего не скажешь о топливном фильтре, с ним точно протокол хапнешь. Плюсом надо ему еще и границу перешагнуть, и быть благополучно врученным нашей раздвинувшей ноги всем почтой России.
Повторюсь, дела возбуждались из-за лесных камер, потому что в них есть устройство негласного съема информации - скрытый микрофон.
А на топливных фильтрах резьба самая что ни на есть оружейная.
Я вот думал заказать себе, но что-то очкую.
Сдается мне что думаете вы о другом)
Но таки очкуете определенно правильно,ибо это всего лишь домыслы и фантазии на тему,к тому же есть (наверняка вам знакомые) законодательно закрепленные термины "конструктивно схожие","запрещенные к пересылу" и "части оружия"...
п.с. я более чем уверен что ни один из участников этого обсуждения,равно как и ресурса в целом,ни за что не позволит себе нарушить ФЗОо,ибо каждый является законопослушным гражданином!
Барон МюнхгаузенОткрою Америку наверное, но ПБСом у нас пока является только настоящий тот самый ПБС, поэтому ЭКЦ за экспертизу если и возьмется, то признает что это не ПБС. Другое дело что нервотрепки будет ой сколько.
А вот накручивать её на ствол - уже аяяй. И буде поймают с накрученной банкой, уже эксперт будет решать, является это устройство ПБС или простым тормозом-надульником.
Барон МюнхгаузенВот как раз таки это и опасно на мой взгляд, хорошо если я ошибаюсь, но заказывать что-то очкую.
Так что заказывать на Али фильтры можно и нужно.
AtrohaВот именно, резать хочу 1/2-28, а если на почте возьмут с такой посылкой и посылочка накрутится на какую-нибудь игрушку из сейфа, тогда точно пздц.
термины "конструктивно схожие","запрещенные к пересылу" и "части оружия"...
AtrohaНу причем тут ОФФ то, когда планку или кольца обсуждаем - это ж тоже примочка, так что как раз таки по теме идем.
это начинает смахивать на обсуждение калибров...
Плюсом многим, как и мне, сам завод помог с 1/2-20
pcmist
Поэтому модер от кука - лучшее решение
Отнюдь. Самое удобное, да, но далеко не лучшее, даже по цене.
Я сам по началу думал у кук приобрести, а потом поехал на рыбалку в Финляндию и о чудо, купил гораздо эффективнее и дешевле.
Но блин Китайцы со своими фильтрами вообще всех уделали, вот только с резьбой пока траблы.
Atroha
"резать хочу" (где будете резать?) и "что-то очкую"...что вы хотите услышать? Товарищ майор попросите Ниночку принести чашечку кофе?)))
Дружище, ты от всякого пука очкуешь. Успокойся.
veteran-96Отнюдь. Самое удобное, да, но далеко не лучшее, даже по цене.
Я сам по началу думал у Кук приобрести, а потом поехал на рыбалку в Финляндию и о чудо, купил гораздо эффективнее и дешевле.
Ну вот, его модер не испытывали, а беретесь судить.
А модер у него хорош. Тих и красив.И очень к толстому варминт стволу подходит.
Про финский модер интересно узнать, кстати. В финке очень строгое оружейное законодательство, как мне показалось. Скиньте ссылку где купили.
Владимир 150РУС
Вот именно, резать хочу 1/2-28, а если на почте возьмут с такой посылкой и посылочка накрутится на какую-нибудь игрушку из сейфа, тогда точно пздц.
Фильтр присылают без отверстий, так что даже за уши притянуть тут ничего не выйдет. Пересылка и владение абсолютно законны кстати.
В законе об оружии.
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;
Владимир 150РУСОткрою Вам Омерегу
Открою Америку наверное, но ПБСом у нас пока является только настоящий тот самый ПБС, поэтому ЭКЦ за экспертизу если и возьмется, то признает что это не ПБС. Другое дело что нервотрепки будет ой сколько.
Закон об Оружии.
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа.
Решать же, является накрученная на ствол фигня приспособлением для бесшумной стрельбы, будет экспертиза. Будь это военный ПБС или самодельно накрученный фильтр от авто.
Владимир 150РУССнова сошлюсь на выше приведённую цитату из закона.
Вот как раз таки это и опасно на мой взгляд, хорошо если я ошибаюсь, но заказывать что-то очкую. .
Запрещены УСТАНОВКА и ПРОДАЖА.
Покупка и хранение - не запрещены. Потому покупайте смело, не бойтесь.
pcmist
Дружище, ты от всякого пука очкуешь. Успокойся.
Это не я)Но я таки спокоен!
AtrohaМОК, разумеется. Инспектор ЛРО сказала чтобы на всякий случай у них документ на резьбу взял, но ей это не интересно, если буду оставлять винтовку там - надо направление оформлять, если при мне - то вообще ничего не надо.
(где будете резать?)
pcmist
Да штраф 2000 рублей даже без изьятия дтк. Да и вероятность встретить инспектора в момент стрельбы с дтк стремится к нулю.
Ст.КоАП РФ Ст. 20.9
УСТАНОВКА на гражданском или служебном оружии приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения (за исключением прицелов для охоты), порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, -
ВЛЕЧЕТ наложение административного ШТРАФА в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей с КОНФИСКАЦИЕЙ приспособления для бесшумной стрельбы или прицела (прицельного комплекса) ночного видения.
pcmistНу вот, его модер не испытывали, а беретесь судить.
А модер у него хорош. Тих и красив.И очень к толстому варминт стволу подходит.
Про финский модер интересно узнать, кстати. В финке очень строгое оружейное законодательство, как мне показалось. Скиньте ссылку где купили.
Да Вы правы не испытывал.
Модеров от Ase Utra у меня пять штук на разные калибры теперь от 22лр и до 338лм, модеров лучше по гашению звука цене и долговечности я не знаю.
Я здесь купил - https://www.savenmaa.fi/tuote/.../svm0000000995/
В Финское законодательство не вдавался, вроде там с военными калибрами проблема, типа двойное применение, а так х.з.
pcmist
Ох, ё. До этой нивалы 1000 км туда сюда пилить.... вот и посчитаем, дешевле ли этот модер за 2500 куковского за 6500 (с учетом доставки). Почтой он не пройдет. Если, конечно, мимо проезжать, то цена отличная, но ехать за ним не вариант. Да и на границе прятать придется.
Я в этот раз на самолете летал, отпуск стал всего 28 дней, жалко 4 дня на дорогу тратить, ну да внешнюю и внутреннюю трубки везли в разных чемоданах.
Создайте себе тему и сравнивайте там свои насадки.
P.S. Вот вам за 223 калибр! 😊
BeS_F
Вообще модер в теме про CZ оффтоп.
Создайте себе тему и сравнивайте там свои насадки.P.S. Вот вам за 223 калибр! 😊
)))Ты просто неприкрыто мстишь.
AtrohaЯ считаю, что правила едины для всех! 😊
)))Ты просто неприкрыто мстишь.
А то развели тут на три страницы свою браконьерскую шляпу.
Atroha
Пытаюсь понять ход мыслей,иронию,и эволюцию "эволюшена" с августа по декабрь...благо форум это позволяет,фильтр купил,у Кука купил,никому нихрена не показал,но активно "топлю"...
Что значит не показал ?
Вот он, на варминте.
Crusaider
По ссылке вроде 75 евро.
+ у кука с цангой вариант
За 75€ он на расстоянии 700 км от Питера. Почтой не пройдет. Ехать - сам считай, выйдет как из титана, покрытого стразами, сделанный. При этом его еще и прятать придется.
druu
https://www.diada-arms.ru/catalog/aksessuary/moderatory
Это все гофняшки,да они делают тише,и возможно вам этого будет достаточно, но если нужен реально хороший модер, придется заплатить 5-6 минимум
Эксперт - существо подзаконное и должен руководствоваться нормативными документами , в нормативных документах нет определение что такое Пбс. поэтому эксперт ,руководствуюсь нормативными документами может написать, что данное изделие глушитель, а ответственность за использование глушителя в нашем законе не предусмотрено.
2) мои изделия имеется экспертное заключение а также заключение нескольких органов по сертификации. Поэтому, я могу свободно торговать ,пересылать а также устанавливать на оружие свои изделия
з.ы. Кажется в августе у тов.Кузнецова состоялся весьма познавательный диалог с тов.Терещенко) и если бы не лень человеческая,то вопросов подобных тем что выше было бы гораздо меньше)
kyk
1) в нашем мои изделия имеется экспертное заключение а также заключение нескольких органов по сертификации. Поэтому, я могу свободно торговать ,пересылать а также устанавливать на оружие свои изделия
А где можно скачать сертификат ? В посылке с дтк его не было. QR код на самом дтк почему то не срабатывае.
pcmistА где можно скачать сертификат ? В посылке с дтк его не было. QR код на самом дтк почему то не срабатывае.
Напишите в ватсап, кину ссылку
Еще не стрелял, заказал планку изготовления АСтарого.Прицела нет, открытых нет.
Фильтры с резьбой 1/2-20 есть у китайцев, например https://ru.aliexpress.com/item....159c5c8dZIthGz
Винтовка бралась ля бумаги, м.б. ворон.Надо что-то с оптикой решить. У тех же китайцев есть варианты 5-25, божатся что 308 держит. https://ru.aliexpress.com/item....4b9b2e0eyVH8Ql видимо копия цейса.Что скажет сообщество?
arex66
Что скажет сообщество?
Поляки в отзывах пишут, что прицел хороший.
Цитата:
"Riflescope-это zajebista"
Переводить не буду, тут и без перевода понятно 😊
kykНу вот и ответ.
Эксперт - существо подзаконное и должен руководствоваться нормативными документами , в нормативных документах нет определение что такое Пбс. поэтому эксперт ,руководствуюсь нормативными документами может написать, что данное изделие глушитель, а ответственность за использование глушителя в нашем законе не предусмотрено.
Дополню, что кроме всего прочего, эксперт существо еще и сильно занятое, и напрягать его ради админки за 2000 руб только идиот будет.
ЭКЦ с уголовками не справляется, про админку они прям мечтают 😀
arex66Про такие прицелы ВООБЩЕ сказать ничего нельзя. Я штук ПЯТЬ аналогичных, с разными "кривыми" названиями типа этого SULIKO, по цене до 10 труб насчитал. (имхо) "Гаражный Китай" 😊
Винтовка бралась ля бумаги, м.б. ворон.Надо что-то с оптикой решить. У тех же китайцев есть варианты 5-25, Что скажет сообщество?
И прицелы с таким ШИРОКИМ блоком управления не стоит покупать. Они на ласту не встают (упретесь глазом), придется планку покупать и двигать вперёд по планке.
Винтовка бралась ля бумаги, м.б. ворон.Надо что-то с оптикой решить. У тех же китайцев есть варианты 5-25, божатся что 308 держит. https://ru.aliexpress.com/item....4b9b2e0eyVH8Ql видимо копия цейса.Что скажет сообщество?Конечно спорно насчет китайцев, но пока прицел радует, брал вот такой BSA TMD 4-14X44 FFP за 6900р. https://ru.aliexpress.com/item...af-877d-cd12584 86f3c-14&btsid=9ea6ce55-b8d8-44fa-a6c1-7d33d2f9c9e0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2,searchweb201603_55
жаба победила покупать дорогой.
ДТК закрытого типа для 22 LR; 22 WMR с резьбой 1/2 - 20 UNF и 1/2 - 28 UNEF:
https://popgun.ru/viewtopic.ph...39345#p32739345
4 страницы оффтопа. Читать нечего.
BeS_FКалибры - до свидания
Предлагаю с дтк и прочими насадками вообще до свидания.
ДТК/банки и пр. - до свидания
Мишени ( результаты стрельбы) ЕСТЬ отдельная тема - до свидания
ПРИЦЕЛЫ - тем более до свидания
Охота - ВААЩЕ ни с какого бака
Может я чего ПРОПУСТИЛ ? 😊
rinacoПодпишусь только под "Калибры-до свидания".)
Калибры - до свидания
ДТК/банки и пр. - до свидания
Мишени ( результаты стрельбы) ЕСТЬ отдельная тема - до свидания
ПРИЦЕЛЫ - тем более до свидания
Охота - ВААЩЕ ни с какого бака
Может я чего ПРОПУСТИЛ ? 😊
Все остальное,в рамках того же калибра и особенностей модели (резьба,стрельба,прицелы и охота) относительно в тему,хотя стоит признать что не всегда в меру.
з.ы. сугубо имхо разумеется.
нужна помощь - не могу определиться с выбором исполнения 455.
по больше части карабин нужен для охоты на мелочь, хотя для начала буду учиться по бумаге, т.к. это первый нарезной. ветку читаю, но 400 страниц, Карл)))
вопросы:
1. дерево/пластик.
подержал в магазине исполнение Lux - очень приятная вещь. прям очень! но как долго продержится эта красота, если таскаться по кустам? кто из охотников пользует карабин в дереве - отпишите пожалуйста, как у него устойчивость к мех. воздействиям. может есть фото спустя пару лет лесной стрельбы?
пластик с Soft Touch в руках сидит тоже удобно. как он в эксплуатации (в частности зимой)? и не понял, исполнение Synthetic - без покрытия, голая пластмасса? в живую такого не удалось подержать.
2. длина ствола.
525мм считал для себя оптимальным. но увидел укороченное исполнение Synthetic PH (L-410) за 32700. с резьбой, а есть ещё и в нержавейке!
на сколько эта длина достаточна в пределах охотничьих дистанций?
3. прицельные приспособления.
безусловно, буду ставить ОП. но нужны ли механические в принципе? т.е. ставить более высокие кольца, или снимать МПП (а снимаются они не всегда легко, и остаются отверстия с резьбами?) - на сколько это вообще оправдано?
спасибо!
зы:
не могу восстановить свой старый аккаунт (Шантор).
есть админы, кому можно написать по этому вопросу и решить проблему?
AtrohaЧем обосновано ваше мнение?
cz 455 professional, как самый оптимальный вариант охота/бумага.
Цена,пластик,легче варминта,откр.прицельные ( для ходовой)+ ласта,та же резьба... Поделитесь своим?
Atroha
Поделитесь своим?
Atroha
Хочется сказать "отстань",ну да чего уж там).
Я в поиске.
Шантор69
всем добрый день!
нужна помощь - не могу определиться с выбором исполнения 455.
по больше части карабин нужен для охоты на мелочь, хотя для начала буду учиться по бумаге
CZ 455 Synthetic PH (L-410) 22 LR я бы это взял
Шантор69(имхо) CZ 455 Synthetic PH 22 LR (525), а если бюджет позволяет ТО
всем добрый день!
нужна помощь - не могу определиться с выбором исполнения 455.
CZ 455 Stainless PH 22 LR
Деревяху жалко, да и к погоде она чувствительна, и к времени тоже, опять же в деревяху втулки вклеить надо ( по той же причине). Механические пп , снимать будите т.к оптике они, как правило мешают.
CZ 455 с 410 мм не всем подходит по комлекции слишком компактная, как игрушка ...... 😊
druuЛаминат неприхотливый, красивый, НО более ТЯЖЕЛЫЙ, не намного, грамм на 200 по сравнению с пластиком.
....ложе от эвалюшен в ламинате, вещь красивая и классная, ...
...но это кому как
имею 308 ствол, патроны минимум 150р не настреляешся а с этим просто отдых, прицел на 308 другой, но с такими же характеристиками 3-9x40.По этому считаю что для тренировок самое то на 25м в тире просто одна дырка летит одна в одну, ствол очень хороший. Что приятно удивило выбор патронов и чехи есть и наших полно, а самое интересное английские ELEY и стоят от11р шт до 14р шт 5видов и качество отменное.
BliaiНа 25 метров лучше камнями в старую кастрюлю кидать. И для здоровья полезно и для бюджета бесплатно.
считаю что для тренировок самое то на 25м
rinacoCZ 455 с 410 мм не всем подходит по комлекции слишком компактная, как игрушка ...... 😊
Разница только в длине ствола 150 мм, разьве нет?
865мм с 410
980мм с 525
ДИМ0ННадо конкретную модель смотреть, например 455 Scout ствол 436 мм, а общая 836 ( ствол длиннее, а общая короче). Я когд короткую CZ в руках крутил ощущение чего то ..... НЕТ ощущения "ПУШКИ" 😊Разница только в длине ствола 150 мм, разьве нет?
865мм с 410
980мм с 525
rinaco
НЕТ ощущения "ПУШКИ"
22 LR и понятие "Пушка" вообще не совместимы. 😊
не могу определиться с выбором исполнения 455Раньше вообще 22lr за оружие не воспринимал. Между тем для развлекухи по бумаге таки хотел Sako Quad. Но сложилось так, что неожиданно для себя стал обладателем CZ-455 Synthetic. После настройки и полировки родного УСМа, на 50 м патронам RWS и Lapua на открытом воздухе с сошек, серии по пять практически всегда касаются краями. 2-3 патрона в одну дыру - совсем не редкость. Прицел Nikon Prostaff 3-9х40. Кратности вполне достаточно, но объектив желательно 50-й. Пластик для охоты - идеальный выбор - не царапается, не намыкает, не ведёт от воздействия окружающей среды. Охотится можно от рябчика до сурка/бобра/лисы в башку на 50-70 м. По бумаге вообще одно удовольствие !
seimorНа жаре как пластилин, на холоде лопается
не ведёт от воздействия окружающей среды.
BeS_FПривозил клиент 457 MTR - пушка
22 LR и понятие "Пушка" вообще не совместимы.
kyk
На жаре как пластилин, на холоде лопается.
Как говорит тов. BeS_F "Чем обосновано ваше мнение?")
kyk
На жаре как пластилин, на холоде лопается
Летом на стрельбище в околотридцатиградусную жару стрелял несколько раз - вообще никакой разницы в состоянии пластика не заметил. В -35 мне с мелканом на охоту не на кого идти, и на стрельбище ехать никто не заставит. До -20 та же картина, что и +20. Независимо от температуры - кучность субминутная в условиях стрельбища.
Справедливости ради сказать, если винтовка висит на плече вниз стволом и пальцам удерживать за край ложи ("цевья"), то при ходьбе чувствуется как пластик играет. Не думаю, что это плохо - на ствол точно давить не будет .
Atrohaлетом на сошках ложе проседает до ствола, зимой на соревнованиях видел лопнувшую
Как говорит тов. BeS_F "Чем обосновано ваше мнение?")
kykВот так Ганзовсаие БАЙКИ попадают в GOOGLE, а оттуда в неокрепшие головы и пошло поехало "не покупайте пластик он летом плавится.." 😊
летом на сошках ложе проседает до ствола, зимой на соревнованиях видел лопнувшую
Dmitriy_1983457 и технологичнее и лучше
походу все, сняли с производства
rinacoя говорю за то, что знаю, пиздобольство - не мой конек
БАЙКИ
Согласен, сам планирую брать 457 varmint в следующем году
kyk
457 и технологичнее и лучше
Ну не скажи..
kyk🤣🤣🤣 И ведь не поспоришь,т.к. первая,часть фразы звучит немного не убедительно.
я говорю за то, что знаю, пиздобольство - не мой конек
Есть ли другие,более аргументированные примеры (владельцев "полимера" в общем,не 455 в частности) когда жара/холод = пинзец ложе/изменение ТТХ?
З.Ы.Жару не застали,но когда на конец придёт зима "мороз и солнце день чудестный.." будет очень трудно отказать себе в поехать пострелять,а тут такие риски
BeS_F
На 25 метров лучше камнями в старую кастрюлю кидать. И для здоровья полезно и для бюджета бесплатно.
Ну дак и стреляй камнями, кто мешает))).
Atroha
🤣🤣🤣 И ведь не поспоришь,т.к. первая,часть фразы звучит немного не убедительно.
Есть ли другие,более аргументированные примеры (владельцев "полимера" в общем,не 455 в частности) когда жара/холод = пинзец ложе/изменение ТТХ?
З.Ы.Жару не застали,но когда на конец придёт зима "мороз и солнце день чудестный.." будет очень трудно отказать себе в поехать пострелять,а тут такие риски
У меня гладкоствольный полуавтомат в пластике.
Когда выхожу из дома на мороз, то через пару часов приходиться гайку цевья на пару щелчков подтягивать, потому что цевье начинает люфтить. Если забываешь её потом ослабить (а я всегда забываю), то открутить гайку можно только разводным ключом, или снова заморозить ружьё на пару часов :-)
BliaiНу дак и стреляй камнями, кто мешает))).
Стреляю. И на 35 метров и на 50.
Удовольствие получаю не меньше.
BeS_FУ меня гладкоствольный полуавтомат в пластике.
Когда выхожу из дома на мороз, то через пару часов приходиться гайку цевья на пару щелчков подтягивать, потому что цевье начинает люфтить. Если забываешь её потом ослабить (а я всегда забываю), то открутить гайку можно только разводным ключом, или снова заморозить ружьё на пару часов :-)
Это называется физика,с ней не поспоришь) Допускаю что если после нескольких часов на -20, приложить ложой об березу то она таки треснет,но сколько и насколько нужно жарить её в полевых условиях,чтобы деформировать,представить не могу...разве что пр 40+ совсем х.забить и бросить оружие, но ведь это крайне безответственно со стороны стрелка,правда?)
то считаю пластик, с точки зрения практичности, оптимальным выборомполностью согласен с предыдущим оратором))) владею с апреля сего года CZ-455 Standard, отходил осенний сезон по лесам, практика показала минусы деревянной ложи во влажную дождливую погоду, да и сама ложа сделана под прицеливание по открытым прицельным, а пластиковая, для прицеливания через оптику (это видно на фото уважаемого
BeS_F), купил себе пластиковую от CZ-455 Synthetic, на днях приедет.
Может кому будет интересно.CZ 455 varmint
Продолжаю эксперименты с модером от Хатсана за 1400 руб.
ТРИ ПАТРОНА SK mtch, RWS club, SK Flatnose Basic , дистанция 100 м., тир, стол , сошки, 3.5-15х40 FFP, МИШЕНЬ 1 моа на 50 м. Паспорт- 17мм
ЗАГАДКА ОДНАКО 😊
Вывод - лучше модератор НЕ РАЗБИРАТЬ, никогда!
Спасибо за внимание !
rinacoДоброе. А не оттого ли это,что "потроха" у модератора нестабильны (конусы,резина)...если перерстрелять те же бп в ином порядке будут ли те же результаты?
Стрелял в разные дни. Модератор разбирался и чистился. Скорости патронов примерно одинаковые 327, 328 и 330 м/сек ОДНАКО снижение СТП разное. В двух случаях ВЛЕВО и ВНИЗ с разными значениями, а с патронами RWS club ВЛЕВО и странно ВВЕРХ, хотя ВВЕРХ очень странно.
ЗАГАДКА ОДНАКО 😊
Вывод - лучше модератор НЕ РАЗБИРАТЬ, никогда!
Спасибо за внимание !
Спасибо за труды.
з.ы. или не надо было мне вчера ходить на корпорат?)))
AtrohaТрудно сказать, я думаю что конусы одинаковые штампуют и штампуют. Может из за того, что их можно двигать внутри, ближе или дальше от д. среза. На крайних снимках смещение СТП при установки конусов дальше от среза, НО вряд ли ствол из за этого так клюнул.
Доброе. А не оттого ли это,что "потроха" у модератора нестабильны (конусы,резина)...?
Спасибо за труды.
Продолжу эксперимент, что бы в тире было ВЕСЕЛЕЕ стрелять. 😊
druuНа слух ДОзвук практически полностью убирает, Сверх практически НИКАК, НО надо аппаратом мерить.Вот закажу у Китайцев буду мерить. Телефонные приложения врут. У моего Хатсана 5 резиновых конусов, почти по всей длине, есть ли другой конструкции НЕ знаю. Кстати РЕЗИНА очень хороший изолятор, как говорят.
Стп нормально держит, как со звуком?, а конструктивно они (хатсановские) разные
Atroha
🤣🤣🤣 И ведь не поспоришь,т.к. первая,часть фразы звучит немного не убедительно.
Есть ли другие,более аргументированные примеры (владельцев "полимера" в общем,не 455 в частности) когда жара/холод = пинзец ложе/изменение ТТХ?
З.Ы.Жару не застали,но когда на конец придёт зима "мороз и солнце день чудестный.." будет очень трудно отказать себе в поехать пострелять,а тут такие риски
Ворля спросите, или в силуэтке, там не первый случай с пластиком на 455.
BeS_FСтреляю. И на 35 метров и на 50.
Удовольствие получаю не меньше.
Ну кланяюсь тогда)) Вообще я писал что на 25 летят дыра в дыру, а не то что вы подумали.Просто у нас сейчас зима и у меня доступнобесплатный тир на 25м. и езжу туда из за первоклашки который безумно любит расстреливать свои старые игрушки и сошки поставил тоже для него 😊
З.ы.С Наступающим Товарищи!)
AtrohaДа нормально все)) Всем здоровья в новом!!! особенно 01.01.20
Не обращайте внимания.Может сложиться впечатление что в песочнице всё крайне сурово и суръёзно,но это не так.Какашки из совочков..и рогаток летают и здесь)))
З.ы.С Наступающим Товарищи!)
колебался, но взял всё же в дереве. не смог устоять. эстетика в оружии немаловажную роль играет, а с пластиком всё без эмоций.
Чую, скоро перейду из чизоводов в квадоводы.
На НГ праздники поеду со свежекупленным квадом на стрельбище.
Там уже определюсь, что лучше в руку ляжет.
Оба ствола оставлять не вижу смысла, да и кол-во лицух не резиновое.
Здоровья, достатка, позитива и точных выстрелов!
А еще ткните где про паралакс почитать...
что нибудь типа 4-8 или 6-12 а мТакого в природе теоретически не должно быть..
Люп 2-12х42 закроет вопрос на долгие годы. Если денег не хочется тратить Никон Prostaff 2-9х40 вполне себе отличный прицел Для мелкана. Сетку хотя бы BDC.
С параллаксом можно особо не заморачиваться при выборе прицела. На всех боле менее нормальных прицелах отстройка корректно работает в соответствии с указанной на барабане/объективе шкалой.
seimor
Такого в природе теоретически не должно быть..
Люп 2-12х42 закроет вопрос на долгие годы. Если денег не хочется тратить Никон Prostaff 2-9х40 вполне себе отличный прицел Для мелкана. Сетку хотя бы BDC.
С параллаксом можно особо не заморачиваться при выборе прицела. На всех боле менее нормальных прицелах отстройка корректно работает в соответствии с указанной на барабане/объективе шкалой.
такого интернет не ищет, нашел тут на ганзе Nikon Prostaff 3-9x40 BDC Это оно? Он ведь не FFP, то есть деления сетки они получаются бесполезны?
Kolominec77Да, конечно. Очепятался.
такого интернет не ищет, нашел тут на ганзе Nikon Prostaff 3-9x40 BDC Это оно? Он ведь не FFP, то есть деления сетки они получаются бесполезны?
pcmistВообще от CZ решили отказаться или на другую модельку пересесть? 😊
Так и не приноровился я к странному спуску своего эволюшена варминта. Буду продавать...
После чистки вроде спуск ударника стал вроде как звонче. Надеюсь ограничится только этим. Настрел порядка 1000 плюс минус. До этого затвор не разбирал, ограничивался проливкой ганексом при чистке.
Alexx11Это только так кажется что не густеет. Обезжирьте затвор и попробуйте ещё раз пострелять.
и это масло до минус 50 не густеет.
Alexx11Из личной практики, Gunex 2000 для смазки подвижных частей оружия зимой вообще не подходит, уже при -20*С он становится вязким/липким. Break Free CLP до -40*С без проблем, холоднее не пробовал.
ограничивался проливкой ганексом при чистке
Alexx11Это так должно быть, после выстрела давление насаживает гильзу на боек, при осечке - нет.
При повторном взведении выстреливает. На осечных патронах глубина накола раза в два меньше чем на сработавших штатно
avidex
Break Free CLP до -40*С без проблем, холоднее не пробовал.
pcmistПарни, нафиг там смазка вообще нужна??? Неужели там такой износ деталей???
Тефлонку надо использовать,
avidex
Я только из-за ржавчины переживаю. 😊 Промёрзшее за день железо сначала в тепле покрывается инеем, а потом оттаивает и всё в воде. Из чехла, конечно, сразу не достаю, чтобы постепенно в тепле отходило, но воды всё равно не получается избежать.
Чехол тонкий штоль? У меня в толстом поролоновом лежит около часа, потом достаю - все сухо.
Из чехла, конечно, сразу не достаю, чтобы постепенно в тепле отходило, но воды всё равно не получается избежать.В таком случае конденсат образуется медленно и медленно испаряется, воздействуя на железо достаточно длительное время. При таком способе, чем холоднее/промороженнее железо,тем больше конденсата и тем дольше он испаряется. Поэтому я сразу вынимаю винтовку из чехла и ставлю вплотную к батарее, накрывая сверху ещё плотной тканью. Отпотевает моментально и быстро сохнет. Первый сильный конденсат снаружи убираю хбшной тканью один раз и одновременно изнутри ствол патчем сухим прохожу (заодно нагар отлично выходит с конденсатом). Через 15-20 минут винтовка сухая, можно чистить.
seimorНаверное Ваш вариант будет самым правильным.
Через 15-20 минут винтовка сухая, можно чистить.
avidex
Я только из-за ржавчины переживаю. 😊 Промёрзшее за день железо сначала в тепле покрывается инеем, а потом оттаивает и всё в воде. Из чехла, конечно, сразу не достаю, чтобы постепенно в тепле отходило, но воды всё равно не получается избежать.
Так иней - это дистиллированная вода.
А она не вызывает коррозию. Коррозию вызывают примеси и соли, которые находятся в воде.
Хотя... хз
Пострелял сегодня со своей винтовки - сплошные недонаколы. В среднем 2 из 5 недонакол. При повторном взведении выстреливает. На осечных патронах глубина накола раза в два меньше чем на сработавших штатно. Но повторных недонаколов нет - после взведения осечный патрон выстреливает. Партия патронов проверенная. Я так понимаю начинать надо с разборки и чистки затвора? Вроде разобрал затвор - ничего криминального в плане грязи там нет (правда я его сначала маслом обильно пролил). Так же есть вариант сомнительный, что там масло застыло или загустело на холоде. Правда холод относительный и это масло до минус 50 не густеет. Куда еще смотреть?Было такое, мороз -2 ,каждый второй- осечка.
После чистки вроде спуск ударника стал вроде как звонче. Надеюсь ограничится только этим. Настрел порядка 1000 плюс минус. До этого затвор не разбирал, ограничивался проливкой ганексом при чистке.
Разобрал затвор, вытер ветошью и полный порядок.
Теперь перед пострелушками вытераю после опять смазываю, особо не напрягает.
Где правильно шумомер поставить, что бы потом вопросов не возникало 😊
алекс575ОК!
..без разницы-меряете разницу сколько dB до и после, т.е на сколько глушит.
pcmistЕсть такое дело 😊
Догадываюсь о тематике следующего видео на вашем канале )))
Я уже КСПЗ Охотник 410Э купил и SK стандарт +
Теперь перед пострелушками вытераю после опять смазываю, особо не напрягает-уже давно пользую https://www.huntmania.ru/product/hoppes-moly . Пшикнул раза два в год в и на затвор и зима-лето без проблем. Но затвор-полированный внешне и по местам скольжения.
Замерил ФОН, ХОЛОСТОЙ спуск УДАРНИКА, БЕЗ ДТК, С ШТАТНЫМ ДТК, С МОДЕРАТОРОМ. Результаты в ТАБЛИЧКЕ.
Штатный ДТК увеличивает звук в районе стрелка примерно на 2 dB.
Шумомер стоял справа от стрелка на расстоянии прим 1 м. в районе целика. Температура + 1...+2 град.с
Самую дешёвую нашёл вот:
https://www.b-shootingsupply.c...OLLOW-528000018
Но что то конструкция не внушает, как она держаться будет при извлечении ерша? А с ручками какие все сильно дороже. Тут искал - не нашёл. Может подскажет кто?
алекс575
Да, для мощных патронов объем маловат.
Зато на ДОзвуке даёт щелчок ударника 😊
Для себя вывод сделал такой, если стрелять ДОзвуком можно обойтись дешевым модером за 1.5 труб для РСР, и группу держит и СТП почти на месте. Для Сверхзвука нужно что-то более серьёзное и по "кишкам" и по деньгам.
алекс575Возиться НЕ охота, я им почти не пользуюсь.
Ну чтоб было потише в целом ,и на 410-ом в частности, отпилите сам конус на первой камере-оставьте цилиндр.
rinacoНа сверхзвуке громко будет с любым модератором, даже если он с самыми модными кишками.
Для Сверхзвука нужно что-то более серьёзное и по "кишкам" и по деньгам.
На сверхзвуке громко будет с любым модератором-громко не будет. Громкость выстрела с модером сопоставима с выстрелом мелкашки с модером патроном Клим. стандарт.А вот свист пули никуда не денешь. Проверено на 5.6х 39 скорость 1200 м\с!
алекс575Будет чуть тише чем без банки, но все равно громко.
-громко не будет.
Как дозвук без банки.
алекс575Там по звуку точно не свист...
А вот свист пули никуда не денешь. Проверено на 5.6х 39 скорость 1200 м\с!
rinaco
ПРОИЗВЕЛ ЗАМЕРЫ МОДЕРАТОРА партрон SKst+ 327 м/с и Охотник 410
Замерил ФОН, ХОЛОСТОЙ спуск УДАРНИКА, БЕЗ ДТК, С ШТАТНЫМ ДТК, С МОДЕРАТОРОМ. Результаты в ТАБЛИЧКЕ.
Штатный ДТК увеличивает звук в районе стрелка примерно на 2 dB.
Шумомер стоял справа от стрелка на расстоянии прим 1 м. в районе целика. Температура + 1...+2 град.с
Результаты понятны, но что-то с единицами не так.. Если результаты в dB, то это очень много.
Для справки
5 дБ- Почти ничего не слышно
10 дБ - шёпот
20 дБ - норма шума в жилых помещениях
40 дБ - тихий разговор
50 дБ - разговор средней громкости
70 дБ - шум пишущей машинки
80 дБ - шум работающего двигателя грузового автомобиля
100 дБ - громкий автомобильный сигнал на расстоянии 5-7 м
110 дБ - шум работающего трактора на расстоянии 1 м
120 дБ - порог болевого ощущения человека
140 дБ - звук взлетающего реактивного самолета
Kolominec77
Уважаемые владельцы! А где брать затворную вставку для чистки? Только в штатах заказывать? Или кто у нас делает? Спрашивал у яндекса - все перепродавцы штатовских.
Самую дешёвую нашёл вот:
https://www.b-shootingsupply.c...OLLOW-528000018Но что то конструкция не внушает, как она держаться будет при извлечении ерша? А с ручками какие все сильно дороже. Тут искал - не нашёл. Может подскажет кто?
Зачем эта вставка ???на мелкане куда ее вставлять?патронник и пуля в одном размере...всеравно все протечет в ресивер...магазин вытащил и вставил тряпку и надраивай...
Alexx11
Пострелял сегодня со своей винтовки - сплошные недонаколы. В среднем 2 из 5 недонакол. При повторном взведении выстреливает. На осечных патронах глубина накола раза в два меньше чем на сработавших штатно. Но повторных недонаколов нет - после взведения осечный патрон выстреливает. Партия патронов проверенная. Я так понимаю начинать надо с разборки и чистки затвора? Вроде разобрал затвор - ничего криминального в плане грязи там нет (правда я его сначала маслом обильно пролил). Так же есть вариант сомнительный, что там масло застыло или загустело на холоде. Правда холод относительный и это масло до минус 50 не густеет. Куда еще смотреть?После чистки вроде спуск ударника стал вроде как звонче. Надеюсь ограничится только этим. Настрел порядка 1000 плюс минус. До этого затвор не разбирал, ограничивался проливкой ганексом при чистке.
Я все стволы свои смазываю обычным нейтральным маслом ...перед стрельбой только ствол спиртом продергиваю с затвора масло не удаляю при любой погоде все в норме...всякие пшикалки не использую...
kazeuka_newЗачем эта вставка ???на мелкане куда ее вставлять?патронник и пуля в одном размере...всеравно все протечет в ресивер...магазин вытащил и вставил тряпку и надраивай...
Пока до места где тряпка вместо магазина доведешь, с патча мусора тряпочного нападает, да и химия опять же размажется. Если только наливать химию прямо перед входом в патронник, так ещё не пробовал.
Но и тем не менее, если они продаются значит смысл есть.
Смоченный сольвентом патч на игле нормально заходит в патронник без вставки. Либо можно шприцевать сольвент прямо в патронник и загонять сухой патч, если уж пугает, что зальёт прям весь ресивер.
Поберегите боевые упоры хотя-бы.
Интересно если сыпануть полную гильзу. скорость насколько вырастет?БК и Квика Вам в помощь. Не понимаю только смысла в том чтобы "сыпануть полную гильзу". Хотя, если не жалко винтовку, можно и сыпануть..
так получается, что первый конус в нескольких см от дульного среза.
AtrohaИх нет.Нужно "колхозить",т.е. перерезать резьбу с 1/2 28 UNEF на 1/2 20 UNF у знакомого токаря,или
TPI Threading Tools Mold Machining 1/2 https://s.click.aliexpress.com/e/3H6ags2 или купить гайкуhttps://s.click.aliexpress.com/e/SBjKmN4 но в любом случае лучше пhедварительно уточнить все нюансы у продавца.Разумеется при тяге к рукоделию и экспериментам,если нет,то оптимальным будет модератор от Хатсан. з.ы.соблюдаем ЗОО.
#Aliexpress 355,53 руб. 9%СКИДКА | 1/2-20 1/2-28 5/8-24 одноядерный автомобильный топливный фильтр для NAPA 4003 WIX 24003 топливная ловушка сольвентные фильтры 6 "10"
https://s.click.aliexpress.com/e/_Ntdjr
Брал тут с резьбой 1/2-20
ПРОВЕРИЛ стол, СОШКИ, УПОР, МЕШОК
По ДЕСЯТЬ выстрелов,
Прицел 3.5-15х40 FFP
Патрон SK st+
rinacoА дистанция какая?
ПОСТРЕЛЯЛ немного.
ПРОВЕРИЛ стол, СОШКИ, УПОР, МЕШОК
По ДЕСЯТЬ выстрелов,
Прицел 3.5-15х40 FFP
Патрон SK st+
Dirty CarryДописал - 100 м
А дистанция какая?
АлексевГрадусов в +20..+22 точно не знаю, комнатная температура.
Игорь, при какой температуре стреляли?
Dirty CarryНе торопитесь деньги выкидывать, планка 20 моа 4.5 труб стоит.
На 100 метров занижение составило 30 см и на прицеле не хватило поправок.
.... планки с наклоном 20 или 30 моа
У Вас не хватило то наверно 1 мила, а то и меньше ( смотря какой прицел).
Планки были тут forummessage/153/10
Прицел Nikon Buckmasters 6-18x40 Side Focus BDC
алекс575Стрелял на сто метров с прицелом прибитым на 50 м чтобы посмотреть падение.
Посмотрел ваш прицел в БК Стрелок+ .На максимальной кратности с "нулем" на 50 метрах максимальная дальность 136 метров на 18 кратах и 260 м на 6 кратах! Как так на 100 не хватает??
Нижние 5 выстрелов. Верхние 2 с полностью выкрученным прицелом. Может из низкой температуры такое падение? Прицел стоял на максимальной кратности 18
полностью выкрученным прицелом-тогда да . Или планка, или медные прокладки на кольца. У меня стоял Сайтрон 10-50х60 с прокладками-проблем не было.
алекс575Думаю или куплю планку с наклоном или буду переставлять на время более мощный прицел на моноблоке с другой винтовки .
Или планка, или медные прокладки на кольца.
Dirty Carry
Прицел Nikon Buckmasters 6-18x40 Side Focus BDC
Не проще ли тогда стрелять выносом по сетке
CZ 455 varmint
ТИР,Стол, УПОР, модератор Хатсан, 3.5-15х40 FFP
14 выстрелов пошли ВЫШЕ на 150 мм от ТП (нуля на 100 м для SKst+)
алекс575Проверил на своем Китайце Люп.3.5-15Х40 ffp (труба 30) 😊
-тогда да . Или планка, или медные прокладки на кольца...
При НУЛЕ на 100 поправок осталось на 20 моа.
rinacoЗдорово. Может у меня не хватает потому что цена деления 1/8 моа? С никоном простаф 3х9 на сотку стрелял без проблем.
Проверил на своем Китайце Люп.3.5-15Х40 ffp (труба 30)
При НУЛЕ на 100 поправок осталось на 20 моа.
Dirty CarryИМХО этот прицел надо на другом калибре использовать там .223,.308 где падеж не такой сильный.
Здорово. Может у меня не хватает потому что цена деления 1/8 моа? С никоном простаф 3х9 на сотку стрелял без проблем.
На CZ 527 .223rem у меня 8-32 1/8 моа, при НУЛЕ на 100 осталось поправок на 14 моа.
rinacoНу значит поставлю другой прицел.
ИМХО этот прицел надо на другом калибре использовать там .223,.308 где падеж не такой сильный.
На CZ 527 .223rem у меня 8-32 1/8 моа, при НУЛЕ на 100 осталось поправок на 14 моа.
rinacoкучность может и не очень у этого патрона, да и банка с ним никчему, но при ветряной погоде самое то, я свою таблицу под него и СК пристрелял
А ВОТ КСПЗ Охотник 410 Э на 100 м
25+1
30+0,8
50-0
75-1
100-2,1
125-3,7
130-4
135-4,5
150-5,5
410Э
30+1,5
50+0,5
75-0
100-1
125-2
135-3
150-4
165-5
моя табличка по милам на прицеле при условии 50 метров=перекрестию для СК и 75 для 410Э
банка какая то модная, не разбрасывает? у многих от ПСП, как спуск устраивает?,Банка четыре конуса аллюминь, выход и вход сталь, брал за 3 тр, пули с ней чуть ниже ложатся по сравнению с родным дтк, но кучнее не много. Спуск примерно 900 гр, пока устраивает ибо пружину не смог подобрать. Остались сошки, а то все с капота пока.
50 метров, снег, порывы ветра, -7 градусов.
ShtefanА как на ствол банка крепится?
,Банка четыре конуса аллюминь, выход и вход сталь,
И, если кому не лень, смеряйте, пожалуйста длину части ствола под дтк.
Спасибо
mikhailVUNF 1/2-20
Подскажите, все-таки у 455 professional резьба UNF 1/2-20 или 1/2-28?
mikhailVЧуть позже.
И, если кому не лень, смеряйте, пожалуйста длину части ствола под дтк.
Спасибо
mikhailV
Спасибо, нет возможности самому посмотреть, а в интернете на всех сайтах 1/2-28 указана
Например где?
mikhailV
Спасибо, нет возможности самому посмотреть, а в интернете на всех сайтах 1/2-28 указана
Надо смотреть правильные сайты, а не всякую шнягу.
Оф. дилер в РФ - Бигхантер.
http://bighunter.ru/catalog/product/293473/272166
Новая модель CZ 455 PROFESSIONAL 22 LR поставляется исключительно для российского рынка. Имеет 5 зарядный магазин. На дульном срезе ствола имеется резьба 1/2 x 20, на которой установлен ДТК). Ложе выполнено из полимера с обработкой Soft Touch.
mikhailVКоторая с резьбой?
И, если кому не лень, смеряйте, пожалуйста длину части ствола под дтк.
Ровно 10 мм.
Барон МюнхгаузенОгромное спасибо
Ровно 10 мм.
forummessage/153/24
было такое у кого?
Aleksey1982Так если за оружейной нержавейкой не ухаживать то она очень даже ржавеет!
Нержавейка странная у меня наCZ 455 Stainless 22 WMR какие то каверны появились, на ржу похожие на стволе местами мелкие такие. Писал в альянс, фото делал.... даже не ответили ничего.
было такое у кого?
Это ведь не та нержа из которой кастрюли делают...
алекс575Про эти я знаю НО (имхо)там всего одна ложа и была 😊
Это производство Юры-Sniper 82 forummessage/120/18
Я вот на просторах И.Нета на такую наткнулся.
Канада, стоит 1100 кан.$, что то около 58 труб. Смотрю облизываюсь 😊
там всего одна ложа и былапо моему больше 3-х. Свяжитесь с Юрой -может сделает. А 50 - многовато будет.
rinacoВ Россию они не отправляют, а через посредников завозить очень дорого и как правило очень долго, не стесняются и смело один конец к цене добавляют!)
Я вот на просторах И.Нета на тонкую наткнулся.
Канада, стоит 1100 кан.$, что то около 58 труб. Смотрю облизываюсь
Потерпите, мы на финальной стадии с шасси на CZ, остались некоторые доработки и тесты, по цене будет ниже всех и по весу стараемся максимально ужать!
Я думаю что наше шасси многим понравится, ждите...)
Ernesto Che
Потерпите, мы на финальной стадии с шасси на CZ, остались некоторые доработки и тесты, по цене будет ниже всех и по весу стараемся максимально ужать!
Я думаю что наше шасси многим понравится, ждите...)
Приклад будет складной?
ДИМ0ННет, возможно потом сделаем складной замок на трубу как опцию! На мелкашке не вижу смысла в складном варианте... стволы как правило короткие и в сложенном виде будет менее 80см что не вписывается в закон, при таких габаритах она и так будет меньше чем стоковая т.к. приклад можно задвинуть на трубе!
Приклад будет складной?
Самым важным фактором для меня является вес, сейчас уже вышли на 750гр за шасси, приклад + труба + рукоятка ~500гр, а кто-то вообще костыль поставит в 300гр
Концептуально наше шасси будет такого плана, конечный дизайн покажу позже...
Первые картинки смотрите в теме, пост #605
forummessage/153/24
Aleksey1982
Нержавейка странная у меня наCZ 455 Stainless 22 WMR какие то каверны появились, на ржу похожие на стволе местами мелкие такие. Писал в альянс, фото делал.... даже не ответили ничего.
было такое у кого?
точно такая же проблема . случайно заметил на стволе
Aleksey1982
Нержавейка странная у меня наCZ 455 Stainless 22 WMR какие то каверны появились, на ржу похожие на стволе местами мелкие такие. Писал в альянс, фото делал.... даже не ответили ничего.
было такое у кого?
аналогичная ситуация. случайно заметил на стволе
В рядах обладателей CZ-455 пополнение.
Приобрел CZ-455 Professional.
Пока оформляется разрешение, думаю про прицел и все такое.
Подскажите пожалуйста, какие кольца под оптику с объективом 40 мм покупать?
Яндекс выдает очень много вариантов, описания и характеристики везде очень скудно изложены...
Посоветуйте из опыта пожалуйста!
Заранее спасибо))
Из отличий на мой немудреный взгляд - пластиковое ложе, резьба, один магаз на 5 патронов и 2-е антабки, ещё диск CD в комплекте и куча бумажек.
Выбирал в магазине из ТОЗ-78-01М (20,5 тр.), 455 стандарт (36 тр.) 455 profess (37 тр). Хатсаны не вкатили, остались эти три экземпляра.
Взял бы ТОЗ-а, если бы был не М и 04 - с резьбой, у него подкупала легкость и цена.
Но на фоне нынешней эконом ситуации решил достать заначку рублевую и добить до CZ, цены пока реально старые, как и две недели назад, за счет карточки ещё дешевле получилось - 36 тр.
Стандарт не стал брать т.к. тяжелее и нет резьбы.
Теперь предстоят долгие муки выбора прицела и крона.
По факту произведен в 2018г.
ЗЫ придется осилить 400+ страниц темы 😊
Теперь предстоят долгие муки выбора прицела и крона.Мой производства 2019 г.
По факту произведен в 2018г.
И СД-диска не было в комплекте.
rinacoУ CZ 455 резьба под модератор у всех моделей одинакова?
Добрался до ЧИСТКИ модератора, разобрал, а конусы внутри оказались НЕ ПЛАСТИКОВЫЕ, а из плотной РЕЗИНЫ. Так что развалится вряд ли смогут 😊
на мою в варианте professional такой подойдет?
У CZ 455 резьба под модератор у всех моделей одинакова?Я брал в Темпе, продавец заверил, что резьба 1/2″-20
на мою в варианте professional такой подойдет?
В книжонке из комплекта ничего не написано...
Poll1248За ВСЕ модели сказать не могу НО на 455 prof.такая же как и на 455 varmint 1/2-20UNF
У CZ 455 резьба под модератор у всех моделей одинакова?
на мою в варианте professional такой подойдет?
rinaco
455 varmint
Уверены что именно варминт? У меня варминт исполнение, толстый ствол, резьбы нет совсем.
Poll1248
Но на фоне нынешней эконом ситуации
Я Синтетик в ноябре 2014 с витрины забрал(КРЫМ НАШ). До сих пор радует. И цена была 19200 с копеечками...
Alexx11У кого НЕТ, а у кого ЕСТЬ. Разные эти варминты бывают 😊У меня варминт исполнение, толстый ствол, резьбы нет совсем.
Но думаю ничего интересного.
С модератором определился Саундмодератор Т90 модульный для Hatsan.
С оптикой только прикидываю, т.к. основная задача это охота, то думаю взять постоянник примерно 6 кратный. Ну и осталось кольца к нему пониже.
Если кто-то посоветует недорогие варианты буду блпгодарен.
Poll1248На сколько я помню на диске инструкция которая в виде книжечки прилагается, только в электронном виде.
Ну и осталось кольца к нему пониже.Если кто-то посоветует недорогие варианты буду блпгодарен.
Кольца "не дорогие" это сколько?
rinacoБумажная книжечка то же в комплекте.
На сколько я помню на диске инструкция которая в виде книжечки прилагается, только в электронном виде.
Кольца "не дорогие" это сколько?
Недорогие это тысяча.
Нашел на ганзе хороший вариант по ПО, постоянник х6, вот думаю для охоты не лишка ли будет? Или х4 хватит?
Poll1248
Бумажная книжечка то же в комплекте.
Недорогие это тысяча.
....постоянник х6, вот думаю для охоты не лишка ли будет? Или х4 хватит?
У меня такие, на "ласту", средние. Не притерты. По мне, так работают без нареканий, стоят около 1 труб.
Кратность дело сугубо индивидуальное, кому 20х МАЛО, а кому и 4х за глаза 😊
У меня 15х, на 200 попаданий уже НЕ видно.
mikhailV
Верно, и на массе других сайтов тоже эта же резьба указана
Забавно,у меня на диске,который с карабином шёл,указано 1/2×28.
[B]Вот такой в коробке, диск приложен, что на нем пока не знаю, дисководы нынче проблема.
Но думаю ничего интересного.
А антабки на фото у вас с карабином шли? А то у меня их не было?
Прицепил погон, антабка на прикладе гремит. На охоту надо будет глушить.
Ни диска ни антабок 🤣🤣🤣
С модератором определился Саундмодератор Т90 модульный для Hatsan.Я взял банку от Виктора (который Кук).
В субботу испробуем)))
Забавно,у меня на диске,который с карабином шёл,указано 1/2×28.Резьба на CZ-455 Professional имеет размер 1/2х20
Проверено другим ДТК.
Дозвуковой Eley, звук выстрела тише, чем у пружинно-поршневой пневматике 👍🏻
Слышен звук ударника и звук попадания пули в сковородку, стрелял на 50 метров.
На днях попробую с патронами S&B high velocity, какой эффект будет там ...
Смещение СТП не проверял, мишенек нет, только сковородки)))
forummessage/415/25
antonlom
Резьба на CZ-455 Professional имеет размер 1/2х20
Проверено другим ДТК.
Извиняюсь был не прав,действительно резьба 1/2×20,по факту!
Извиняюсь был не прав,действительно резьба 1/2×20,по факту!Вам абсолютно не за что извиняться.
По факту везде в характеристиках карабина указывают х28 резьбу...
Я собственно только при покупке в магазине услышал что х20)))
Успел до закрытия на карантин приобрести в ТЕМПе CZ 455 Thumbhole Yellow Fly Trigger (спасибо товарищу Ernesto Che за скидочку 😊.
Ну что сказать - конфетка и есть конфетка! Стреляет исключительно точно, спуск выше всяких похвал, в руках как влитая. Развеска идеальная, поскольку ствол с канелюрами. Поставил прицел HAWKE Vantage 4-12x50 Rimfire .22 (Subsonic) на средних кольцах HAWKE прям на ластохвост. Баночку от KYKa примострячил, слышен только щелчок ударника и звук попадания 😊. По совету форумчан полирнул затвор - стало как по маслу заряжаться! В общем очень доволен приобретением!
Единственное, хочу пилар-беддинг сделать, уж очень момент затяжки ресивера плавает. Но сам делать не решаюсь - надо и станочек, что бы вертикально высверлить ложе и навыки работы в Девконом. Нет ни того ни другого 😊
Может сообщество подскажет, кто профессионально пилар-беддинг может сделать на СZ 455 в ложе Thumbhole?
Egor175Поздравляю! Только ствол с ДОЛАМИ !
Всех почитателей CZ приветствую!... поскольку ствол с канелюрами.
Может сообщество подскажет, кто профессионально пилар-беддинг может сделать на СZ 455 в ложе Thumbhole?
Насчет беддинга спросите у KYK, вроде он делает, по крайней мере делал. Удачи.
Alex19-77Мои поздравления. Есть изменения в кучности при стрельбе?
Коллеги переоделся в новое шасси...😁😁😁
Alex19-77Вещь антуражная, я бы с удовольствием себе такую поставил, НО даже если приобретать у наших отечественных "кулибиных" получается экономически НЕ целесообразно! (ИМХО)
Коллеги переоделся в новое шасси...😁😁😁
rinaco
Вещь антуражная, я бы с удовольствием себе такую поставил, НО даже если приобретать у наших отечественных "кулибиных" получается экономически НЕ целесообразно! (ИМХО)
Абсолютно с Вами не согласен, хотя ранее думал точно так же как и Вы.
Dirty Carry
Мои поздравления. Есть изменения в кучности при стрельбе?
Благодарю. Пока не представлялась возможность это проверить.
Alex19-77Мы, наверно, по разному понимаем экономическую целесообразность. В моем понимании это достижение поставленных целей меньшими средствами. 😊Абсолютно с Вами не согласен, хотя ранее думал точно так же как и Вы.
Вот CZ 455 varmint в деревяшке, Цена со скидкой 38 труб. Родной УСМ, беддинга НЕТ, короче из коробки 😊
rinacoМожет человек на соревнованиях собрался выступать, тогда наверное смысл есть, а если просто по бумаге в удовольствие пострелять тогда не знаю, это уже от кошелька и возможностей зависит. У меня тоже в стоке на 50 метров по 5 выстрелам в 0,3-05 моа стреляет, наверное с таким шасси стрелять было бы удобнее, может быть и кучнее но цена конечно нарядная.
Мы, наверно, по разному понимаем экономическую целесообразность. В моем понимании это достижение поставленных целей меньшими средствами.
Dirty CarryДа на здоровье, кто против то. Это я так, потрепаться на карантине 😊
Может человек на соревнованиях собрался выступать, тогда наверное смысл есть,.....
Если есть возможность потратить + 40-50 труб на себя ЛЮБИМОГО, почему бы и НЕТ.
rinacoВот и я про тоже. А вот на CZ 557 Varmint я бы такое шасси купил, вот только не выпускает его до сих пор никто.
Если есть возможность потратить + 40-50 труб на себя ЛЮБИМОГО, почему бы и НЕТ.
druuЛично я на своей CZ 455 Thumbhole установил планку и докупил магазин на 10, все остальное меня устраивает. Резьбы на стволе нет но как по мне так она не сильно и нужна на данном аппарате.
в cz при ее немалой относительно других винтовок цене все нужно доводить до ума по мелочам, спуск, выбрасывание гильз, ложе, нет планки пикатини, у некоторых нет резьбы на стволе, докупать магазин и.т.д
druu
в cz при ее немалой относительно других винтовок цене все нужно доводить до ума по мелочам, спуск, выбрасывание гильз, ложе, нет планки пикатини, у некоторых нет резьбы на стволе, докупать магазин и.т.д.
Из всего списка соглашусь разве что со спуском.
Сделал СКРИНЫ из ВИДЕО (видео на английском) с отстрелом винтовки 22 lr с разным УСИЛИЕМ затяжки ложевых винтов от 5 до 40 дюйм-фунт.
Дистанция 50 и 100 ярдов.
ВИНТОВКА - CZ 455 Precision Trainer,
ПРИЦЕЛ - Sightron SIII 10-50 x 60 mm optic
ПАТРОН - Lapua Center X - 40 gr Sub Sonic
Для справки
1 Дюйм-фунт равно 0.112985 Ньютон-метров
1 Ньютон-метр равно 8.850746 Дюйм-фунтов
50 ЯРДОВ
100 ярдов
ЛУЧШИЙ РЕЗУЛЬТАТ
40 Дюйм-фунтов равно 4.519393 Ньютон-метра
rinacoЭто усилие (4,5) не для лож из ламината и дерева...при таком усилии древесина начинает продавливаться в месте где защитная скоба, если там нет втулок.
Может будет ИНТЕРЕСНО. На карантине делать нехрен 😊
Сделал СКРИНЫ из ВИДЕО (видео на английском) с отстрелом винтовки 22 lr с разным УСИЛИЕМ затяжки ложевых винтов от 5 до 40 дюйм-фунт.
Дистанция 50 и 100 ярдов.
ВИНТОВКА - CZ 455 Precision Trainer,
ПРИЦЕЛ - Sightron SIII 10-50 x 60 mm optic
ПАТРОН - Lapua Center X - 40 gr Sub Sonic
Для справки
1 Дюйм-фунт равно 0.112985 Ньютон-метров
1 Ньютон-метр равно 8.850746 Дюйм-фунтов
50 ЯРДОВ100 ярдов
ЛУЧШИЙ РЕЗУЛЬТАТ
40 Дюйм-фунтов равно 4.519393 Ньютон-метра
Alex19-77Из ОПИСАНИЯ винтовки CZ 455 Precision Trainer
Это усилие не для лож из ламината и дерева...
"....материал имеет несколько слоев углеродного волокна и стекловолокна, уложенных вручную в высокотемпературных эпоксидных смолах, затем помещенных в вакуум и подвергнут термоотверждению для создания идеального соотношения смолы и ткани."
rinaco
Из ОПИСАНИЯ винтовки CZ 455 Precision Trainer
"....материал имеет несколько слоев углеродного волокна и стекловолокна, уложенных вручную в высокотемпературных эпоксидных смолах, затем помещенных в вакуум и подвергнут термоотверждению для создания идеального соотношения смолы и ткани."
вот именно.....несколько слоев углеродного волокна и стекловолокна
Alex19-77Вполне скромное усилие, самое то для ложевых винтов. Ничего там не продавится.
Это усилие (4,5) не для лож из ламината и дерева
Solo.lv
Вполне скромное усилие, самое то для ложевых винтов. Ничего там не продавится.
В инструкции 3,5 НМ, видимо на это не стоит обращать внимание, лишнее это?!!! Из личного опыта. На ложе из ореха затяжка в 4,2 НМ привела к продавливанию на 2,5 мм защитной скобы в заднем ложевом винте, что привело к его торчанию с обратной стороны и естественно мешало движению Болта. Я придерживаюсь инструкции.
Dirty CarryЯ тоже НЕ читал 😊
Инструкцию не читал но изначально были затянуты на 3,5. Может Вы и правы если там так написано.
Есть ВИДЕО замены ДЕРЕВЯННОЙ ложи на CZ, там рекомендовано 3,5 Nm на обоих винтах БЕЗ ВТУЛОК "пиларов"
rinacoНа фото если не ошибаюсь винтовка CZ 457 Royal, а на всей линейки 457й есть "пилары" и там по рекомендации производителя так же 3,5Nm, вот фото моей...
Есть ВИДЕО замены ДЕРЕВЯННОЙ ложи на CZ, там рекомендовано 3,5 Nm на обоих винтах БЕЗ ВТУЛОК "пиларов"
А вообще по усилие всех соединений на винтовке хорошо расписано в этой теме, пост #14
forummessage/91/167
Ernesto CheДа новая ложа похоже от ROYAL.
На фото если не ошибаюсь винтовка CZ 457 Royal, а на всей линейки 457й есть "пилары" и там по рекомендации производителя так же 3,5Nm, вот фото моей...
А вообще по усилие всех соединений на винтовке хорошо расписано в этой теме, пост #14
forummessage/91/167
Но я вообще вопрос не про усилие затяжки, как таковое, а о связи с КУЧНОСТЬЮ боя. На моем CZ 455 varmint я вообще не знаю как затянуты винты, замерить нечем. Закрутил как мог, на прежние места (по отметкам) и хорош 😊
akvinasВариантов всего три))) либо антабка под Harris, либо планка пикатини под Atlas и подобные, либо замена ложе)))
Мужчины подскажите, у меня 455 evolution gg, на что крепить сошки и какие лучше брать?
Сама конструкция такого ложе не особо подразумевает стрельбу с сошек!
https://www.youtube.com/watch?v=Dc-s87-IwPE
https://www.youtube.com/watch?v=Dc-s87-IwPE
forummessage/415/25
akvinasКонечно, изначально оно и делается для Варминт винтовок!)
А Ваше ложе подойдёт под варминтовский ствол?
akvinasСамое ПРОСТОЕ и ЭКОНОМИЧНОЕ решение
Мужчины подскажите, у меня 455 evolution gg, на что крепить сошки и какие лучше брать?
При желании ПЛЮС переходник
akvinasЕсли быстросъёмные, то по ширине кольца. Мне попадались дюймовые 25.4 мм и 35 мм. Под ремень.
Понятно, подскажите как правильно выбрать антабку? Она по размеру выбирается? По длине?
Нужные вам две левых на фото... )
rinacoВсе верно, но это вы говорите уже за сами антабки для ремня, они есть с разной шириной, к сошкам и соответственно к антабочному винту это не имеет отношения!
Если быстросъёмные, то по ширине кольца. Мне попадались дюймовые 25.4 мм и 35 мм. Под ремень.
akvinasНарод совсем обленился, они все одинаковые, один длинный в приклад и короткий в цевьё! Allen арт.14424, они и им подобные есть везде, на форуме в том числе!
А сколько размер среднего? Есть какие то артикулы, которые точно подойдут? У нас в городе ормаги закрыты, посоветоваться не с кем.
akvinasЕСТЬ такие - быстросъемные пара, вкручивающиеся PATRIOT(BH-SS03)
А сколько размер среднего? Есть какие то артикулы, которые точно подойдут?
Ширина - 35 мм. винты вместе с антабками - 800 р.( в ИНТ.магазинах).
На Ганзе может и дешевле, на Ali точно ДЕШЕВЛЕ!
ЕСТЬ - Набор быстросъемных антабок Veber QD30 с универсальным креплением - 500 р. Они под ремень - 34 мм.
ДО хрена чего есть 😊
denwood
Разницы никакой, кучность и скорость одинаковая, короткий даже постабильней.
Есть какие-то данные?
Сравнительный отстрел?
Близнец 70
это не правило, а частный случай.
Если стрелять не с открытых, а с оптикой, результат будет не хуже.
akvinas
А сколько размер среднего? Есть какие то артикулы, которые точно подойдут? У нас в городе ормаги закрыты, посоветоваться не с кем.
Вы если из МСК, подъезжайте,у меня есть этого, подберем, махнемся на томатный сок 😊
akvinasВааще-то они стальные, должны быть.
Я ....Правда купил не знаю, на ощупь пластик. Так и должно быть?
akvinas
Ну да, постучал по ней, звук вроде металлический =)
Магнитом проверьте.
HawkinS
так он её на всё лето в ванную с водой опустил, потом посмотрели и к железу ни к ложе ни одной придирки,а смотрели через лупу.
Мало)))
Мужчины!!! такой вопрос... Приобрел CZ455 профессионал в 22lr... Может у кого есть такая... Какой у нее твист??? Какой фирмы патроны для нее лучше??(дали нормальную кучу) патроны лучше с тяжелой пулей или с легкой??? А то методом тыка долго... ))Мне понравились ELEY Contact и S&B subsonic, но я пока стрелял только на 50 м с открытого прицела.
Оптика куплена, но карантин, не выехать пристреляться...
Парни я так понял что с тяжелой пулей куча лучше??? мне для охоты... Просто хочется сразу нормальные патроны брать а не гадать...У меня в Мурманске лапуля стоит пачка 700 рублей самая дорогая... Вот и гадай... Хотя на форуме прочитал что лапуля летит плохо...Универсальных патронов ИМХО не существует ... К каждой винтовке нужно подбирать патрон, причем самому - а то насоветуем, а у вас не полетит(
Если есть возможность, купите несколько пачек, дозвук и быстрых, и попробуйте.
У вас оптика установлена уже?
Если нет, то попробуйте по моему пути, пострелять с открытого на 50 метров, думаю по 10-15 патронам поймёте, какой лучше зайдет вам и вашей винтовке!
У меня ушло правда штук по 30, в разных вариациях (с рук стоя, с колена, с пенька), пока мой выбор ELEY Contact, но как снимут карантин, грядет пристрелка оптики, а там возможны другие варианты.
MerlonВ зависимости от ЖЕЛАЕМОГО результата. ВСЕ бюджетные патроны примерно ОДИНАКОВЫЕ с результатом в районе 1.5 МОА и на 50 и на 100 метрах.
.. Но сузить круг подбора тоже хорошо... 😊))
Более менее РОВНЫЕ с результатом от 1.2 - 1.4 МОА это патроны SK.
Отечественные КСПЗ ВСЕ в районе +- 2 МОА.
Минутные ( из тех что у меня были) ЦНИИТОЧМАШ и RWS.
ELEY у меня были только biathlon 357 м.с на 50м - 1.5 моа на 100 - 2 моа. Сверхзвук кучность НЕ дает, он не для этого.
CZ 455 varmint.
MerlonУ меня такая же как и Вас винтовка (CZ455 профессионал). Как выше написали, лучше из доступных заходят SK+ и SK RIFLE MATCH. У меня летят в пол минуты. Иногда меньше. Но это при положительных температурах.
Мужчины!!! такой вопрос... Приобрел CZ455 профессионал в 22lr... Может у кого есть такая... Какой у нее твист??? Какой фирмы патроны для нее лучше??(дали нормальную кучу) патроны лучше с тяжелой пулей или с легкой??? А то методом тыка долго... 😊))
Alaska_kid
А кто брал какую либо модификацию 455й со стволом 410 мм. Какова кучность? Хотелось бы понять в чем прикол такой "модернизации" - кастрировать 15 см ствола?
И все ж таки долбит мне мозг этот вопрос! Коротышка то по мобильнее и разворотестее будет...
Но точно где-то прибавилось, а где-то убавилось... Не уж то совсем ничего не меняется?
Шото данных маловато.
Просьба, комрады: у кого будут интересные сравнительные данные - поделитесь пожалуйста.)
Alaska_kidИ все ж таки долбит мне мозг этот вопрос! Коротышка то по мобильнее и разворотестее будет...
Но точно где-то прибавилось, а где-то убавилось... Не уж то совсем ничего не меняется?
Шото данных маловато.
Просьба, комрады: у кого будут интересные сравнительные данные - поделитесь пожалуйста.)
Вот почитай и сам вывод сделаешь forummessage/56/174
От себя скажу - выстрел погромче это да. Разворотистее , да.
По кучности не скажу , меня устраивает, там фоты выкладывал.
Alaska_kidВот КИНО. Может ПОМОЖЕТ 😊Но точно где-то прибавилось, а где-то убавилось... Не уж то совсем ничего не меняется?
Шото данных маловато.
Просьба, комрады: у кого будут интересные сравнительные данные - поделитесь пожалуйста.)
Alaska_kidИ все ж таки долбит мне мозг этот вопрос! Коротышка то по мобильнее и разворотестее будет...
Но точно где-то прибавилось, а где-то убавилось... Не уж то совсем ничего не меняется?
Шото данных маловато.
Просьба, комрады: у кого будут интересные сравнительные данные - поделитесь пожалуйста.)
Если коротко - чем длинее и толще ствол, тем стабильнее стрельба с рук. Максимум скорости достигается на 13-19" в зависимости от боеприпаса.
MerlonВес пуль? Лапуа летит плохо? Смешной ты 😊
Парни я так понял что с тяжелой пулей куча лучше??? мне для охоты... Просто хочется сразу нормальные патроны брать а не гадать...У меня в Мурманске лапуля стоит пачка 700 рублей самая дорогая... Вот и гадай... Хотя на форуме прочитал что лапуля летит плохо...
Ну а если серьёзно, без разницы какой твист. Лапуа - лучшее.. Если для охоты имеет смысл присмотреться к нашему охотнику, будет ровнее полка (ровнее траектория), но там с точностью беда. Хотя некоторым это нипочем. Берите Лапуа я-ля "магазин". Самый бюджетный и стабильный в плане точности вариант.
да и тесты вызывают сомнение.
620 мм работает тихо и точно.
VasenyshНу если 700р дорого за пачку Лапуа...у меня лОхотники столько стоят. А ими стрелять деньги на ветер.
Берите Лапуа я-ля "магазин".Самый бюджетный и стабильный в плане точности вариант.
требования: болтовик в 22 лр+ резьба на конце ствола под банку+оптика
назначение: 85 процентов времени тренировки (тихие) стрельбы из оптики с банкой на дистанции в 100 метров, 15 процентов - птица до 2 кг.
что есть в ближайших магазинах:
1тоз 78-04
2 Соболь 141
3различные CZ
что посоветуете брать?
из "взрослого" оружия уже есть калашоиды в 308 и в 7.62 на 39 калибрах, вопрос стоит именно в тренировочном "тихом" оружии, ибо до стрельбища 200 км.
заранее спасибо
ИссамуилИМХО для Ваших целей на какой денег хватит, тот и берите.
1тоз 78-04
2 Соболь 141
3различные CZ
что посоветуете брать?
Иссамуил
Здравствуйте.мужики, нужен совет. есть 35 т.р.чисто на винтарь.
требования: болтовик в 22 лр+ резьба на конце ствола под банку+оптика
назначение: 85 процентов времени тренировки (тихие) стрельбы из оптики с банкой на дистанции в 100 метров, 15 процентов - птица до 2 кг.
что есть в ближайших магазинах:
1тоз 78-04
2 Соболь 141
3различные CZ
что посоветуете брать?
из "взрослого" оружия уже есть калашоиды в 308 и в 7.62 на 39 калибрах, вопрос стоит именно в тренировочном "тихом" оружии, ибо до стрельбища 200 км.
заранее спасибо
Ну точно не соболь, там резьба М18х1, как говорится, ни в п?3#у, ни в красную армию.
Раз планируется банка, нужно искать винтовку либо с резьбой 1/2-28 либо 1/2-20
Chydin
ИМХО для Ваших целей на какой денег хватит, тот и берите.
спасибо, т. е. чем дороже тем лучше?
MstivoiНу точно не соболь, там резьба М18х1, как говорится, ни в п?3#у, ни в красную армию.
Раз планируется банка, нужно искать винтовку либо с резьбой 1/2-28 либо 1/2-20
банку можно на заказ же сделать с любой резьбой?
и вопрос, насколько тихая мелкашка с банкой получается?
ИссамуилС правильной банкой слышен удар бойка и шлепок пули о цель.
насколько тихая мелкашка с банкой получается?
forummessage/415/24
пост 138 с видео.Это, пожалуй, лучшее предложение на рынке.
Chydin
С правильной банкой слышен удар бойка и шлепок пули о цель.
forummessage/415/24
пост 138 с видео.Это, пожалуй, лучшее предложение на рынке.
спасибо вам за подсказку с банкой!
осталось только с винтарем определиться)
ИссамуилCZ 455 Varmint Synthetic PH 22 LR илиспасибо вам за подсказку с банкой!
осталось только с винтарем определиться)
CZ 455 Synthetic PH 22
Иссамуилбанку можно на заказ же сделать с любой резьбой?
и вопрос, насколько тихая мелкашка с банкой получается?
Зачем делать на заказ, когда есть куча недорогих и готовых решений под стандартные резьбы.
MstivoiПонимание этого факта приходит позже, с опытом.Зачем делать на заказ, когда есть куча недорогих и готовых решений под стандартные резьбы.
как на сайгах/вепрях?
ИссамуилКАК на CZ 455 1/2"х20
стандартные резьбы это какие?
как на сайгах/вепрях?
CZ 455варминт синтетик.
Патроны Элей сабсоник.
Снимите ложу, там всё видно сразу.
Может я конечно слаще редьки и не ел ни чего ,но по сравнению с тозиком- небо и земля.
По качеству изготовления, обработки деталей тозик и рядом не стоял.
kankor2007
Да я в общем, где не читаю спуск у cz ругают,а по мне так нормальный спуск.
Может я конечно слаще редьки и не ел ни чего ,но по сравнению с тозиком- небо и земля.
По качеству изготовления, обработки деталей тозик и рядом не стоял.
Поверте он говно, по крайней мере если с соболем сравнить, может конечно я к соболю привых сильно.
kankor2007
Может и так,спорить не буду. Вот если взять несколько винтовок и в тире пострелять то сразу понятно станет какая лучше. Хотя, что одному понравится, другого не устроит.
А так в браконьерских целях скаут рулит.
druu
просто за эту цену CZ могли-бы и вивер сделать и УСМ сразу регулируемый ставить
Вот тут я с вами полностью согласен.
3yaBПоверте он говно, по крайней мере если с соболем сравнить, может конечно я к соболю привых сильно.
"Поверьте он говно"...что ж так категорично то о выбое многих,особенно если "может конечно к соболю привык сильно"?
Обычно и так нормально держится.
druu
у каго-нибудь здесь есть cz синтетик без резьбы на стволе?
Привет. У меня такой есть.
druu
у каго-нибудь здесь есть cz синтетик без резьбы на стволе?
Есть, а что?
druu
у каго-нибудь здесь есть cz синтетик без резьбы на стволе?
Есть
druu
у тозика УСМ железный и надежный, и сделан на порядок выше полупластикового с шариком непонятным у cz, двойное запирание канала ствола затвором, затвор не прыгает при спуске, да и много чего, но не спорю некоторые cz лежат в руках, приятны внешне, планка ластохвоста ровная, но все равно не вивер
По моему только у cz 512 присутствует пластик в усм,на болотах железо.
MstivoiА их и НЕТ. Шахта магазина в УСМ не входит и находится внутри ложи, а ,как говорится, " С дуру можно и Х.. СЛОМАТЬ" 😊
А что, у кого-то были проблемы с УСМ?
Пружину спуска можно поменять, подобрав по усилию на сп. крючке ЭТО ДА. А если кому то надо к СОРЕВНОВАНИЯМ готовится то УСМ можно и подкупить, НА ВЫБОР, с регулировками и прочими НИШТЯКАМИ.
Я себе 500 грамм сделал и ХОРОШ !
На всякий "пожарный" если кто то не знает или забыл 😊
на 50 м даже в а4 не попал,начал по новой пристреливать и капец,разброс на 50м с пол спичечных коробкаДоброго!
А с открытых прицельных не попробовали? Чтобы отмести проблему именно с винтовкой?
antonlom
Доброго!
А с открытых прицельных не попробовали? Чтобы отмести проблему именно с винтовкой?
Да вот что-то самое простое и не попробовал,на пути домой об этом подумал. Стрельба что с банкой,что без,разброс одинаковый,ствол не раскрутился,уже проверил. Может быть из-за того,что патроны лежали в квартире в панельке,сыро дома очень,просто на затворе обнаружил частички пороха не сгоревшие,в стволе после пачки грязи куча? Завтра попробую с открытых стрельнуть.
Завтра попробую с открытых стрельнуть.А другие патроны есть возможность попробовать у вас?
Чтобы, так скажем, системно проверить все возможные факторы)
antonlom
А другие патроны есть возможность попробовать у вас?
Чтобы, так скажем, системно проверить все возможные факторы)
В местном магазине еще не был,завтра и заеду посмотрю,может прикуплю.
Gregor24К сожалению СК+ в один "прекрасный" момент летать перестают. Но не настолько, чтобы на полтос в А4 не попасть.
патроны лежали в квартире в панельке,сыро дома очень,просто на затворе обнаружил частички пороха не сгоревшие,
ChydinВот блин, два года назад покупал и ещё осталось, видимо в сентябре меня будет ждать сюрприз. :/
К сожалению СК+ в один "прекрасный" момент летать перестают.
avidex
Вот блин, два года назад покупал и ещё осталось, видимо в сентябре меня будет ждать сюрприз. :/
В прошлый раз пристреливал,прям без напряга и выцеливания кучки не больше минуты собирал,даже жена первый свой выстрел в 10 на 50 м положила.
Gregor24Летом 2018 отстреливал на 50м кнопки , чтобы мишень не снимать и мух, что на мишень садились. К весне 2019 все, отлетались. Не храните долго: не только у меня они "скисли".
В прошлый раз пристреливал,прям без напряга и выцеливания кучки не меньше минуты собирал
ChydinИнтересно! Вы думаете,что если Вы купили патроны в Ор.Маге то они,как говорится "с пылу с жару"? Они в магазине хранятся в обычных коробках, в сейфах, как и у Вас в доме (если Вы, конечно не на балотах живёте). На упаковках нет ни даты производства ни сроков хранения НИЧЕГО (в отличии от наших)! Поэтому, купленные ВЧЕРА патроны НИЧЕГО не значат!
Не храните долго: не только у меня они "скисли".
avidex
Вот блин, два года назад покупал и ещё осталось, видимо в сентябре меня будет ждать сюрприз. :/
Если ОСАЛКА в норме, на пуле белого налета НЕТ то никаких сюрпризов не будет. Да и если есть ТОЖЕ.
Я стрелял FIOCCHI с высохшей осалкой с побелевшей пулей, да еще и пуля шаталась ( только только КУПИЛ 😊). Полторы -две МОА он по любому даст. Если мишени найду покажу. Для охотничьего бюджетного патрона вполне достаточно!
50 м по пять выстрелов
rinacoБудет сюрприз.И выглядит ОН так
Если ОСАЛКА в норме, на пуле белого налета НЕТ то никаких сюрпризов не будет. Да и если есть ТОЖЕ.
В прошлом году летели "в дырку". Только не надо про кривизну рук, ствола и пр. Да, интернет-адрес с пачки для просмотра характеристик не доступен.Бюджетные патроны? Ну смотря с чем сравнивать.Но писать о выдающихся характеристиках SK тоже не надо: прошлый год стрелял Климовским биатлоном,90-х годов - полет нормальный.Эти уже "скисли" увы.Серия не одна, но типичная.
[B]
Если ОСАЛКА в норме, на пуле белого налета НЕТ то никаких сюрпризов не будет. Да и если есть ТОЖЕ.
[/B]
[/QUOTE]
Будет сюрприз.И выглядит ОН так
ChydinТ.есть Климовские 90х НЕ СКИСЛИ, а НЕМЕЦКИЕ "с прошлого года" СКИСЛИ...
прошлый год стрелял Климовским биатлоном,90-х годов - полет нормальный.
Что то очень знакомое 😊
rinacoНичего личного.Просто констатация факта.Кому надо, услышат.Остальные могут продолжать "верить в Деда Мороза". Лично я (и не только я) с SK общение закончил. Теперь ELEY рулит!
Что то очень знакомое
Gregor24
что может случиться? Винтовка с прицелом в чехле катаются,только вчера ребенок уронил,неужели прицел сдох?
Ну как минимум пристрелку сбило. Может затянут был плохо или еще чего.
MstivoiНу как минимум пристрелку сбило. Может затянут был плохо или еще чего.
Завтра попробую открытые,другие патроны и заново оптику.
Стрелять ими не сильно хочется, после них всё грязное, чистить дольше. Но они вполне себе стреляют в те-же полторы - две минуты.
SK "Standard +" все пачки не старше трёх лет (с даты покупки). Пока ещё не прокисли.
Фиоччи сверхзвук 8 и 5 выстрелов с оптики, 2×3 фиоччи с открытых и 5 СК матч.
Gregor24соржавел нехромированный канал ствола CZ.
Вывод: в условиях большой влажности в квартире
Прикупил вот по случаю,
Доволен аки слон.
Могут лететь вот так.
Стрелял стоя на коленях с опорой винтовки CZ455 Prof. на сиденье мотоцикла, расстояние 50 метров.
Кольца и планка от АСтарого, прицел такой: https://aliexpress.ru/item/328...9 498.1591276062
Битыми на мишенях мухами здесь я думаю никого не удивишь.
Левый нижний угол, обведенное отверстие не с этой группы.
Gregor24
Вывод: СК Стандарт плюс и матч,в условиях большой влажности в квартире,испортились за месяц.
В сейфе в отделе оружия и отделе патронов положил селикагель в пакетах
romka54
соржавел нехромированный канал ствола CZ.Не верно,патрики сырости набрались,другая фирма-фиоччи полетели на редкость кучно,для сверхзвука.
Прикупил вот по случаю,
Это где такие случаи бывают? В Сибири не видел нигде. И что-то вообще какая-то проблема с 22 лр.
Доволен аки слон.Могут лететь вот так.
Стрелял стоя на коленях с опорой винтовки CZ455 Prof. на сиденье мотоцикла, расстояние 50 метров.
Кольца и планка от АСтарого, прицел такой: https://aliexpress.ru/item/328...9 498.1591276062Битыми на мишенях мухами здесь я думаю никого не удивишь.
Левый нижний угол, обведенное отверстие не с этой группы.
SergeyT85
В прошлом году я отказался от СК патронов,наблюдались вертикальные отрывы после годового хранения.Перешел на ОЛИМПы.
У нас Олимп только биатлон по 1000 за пачку на заказ.
Вот на 50 м ДЕСЯТЬ выстрелов ЦНИИ "ОЛИМП-О" СТРЕЛЯЛ в ИЮЛЕ 2019 г.
Обратите внимание на ДАТУ на упаковке
А ВОТ RWS CLUB дату производства НЕ знаю вооще 😊
rinaco
Для МЕНЯ ЦНИИТОЧМАШ ( на сегодня) на ряду с RWS Club ЛУЧШИЕ патроны. НО тренироваться с ними НАКЛАДНО, особенно с ЦНИИ.
Вот на 50 м ДЕСЯТЬ выстрелов ЦНИИ "ОЛИМП-О" СТРЕЛЯЛ в ИЮЛЕ 2019 г.
Обратите внимание на ДАТУ на упаковке
А ВОТ RWS CLUB дату производства НЕ знаю вооще 😊
Беру в Тэмпе ОЛИМП Зима по 13 руб. не шибко дорого для пострелять,и для охоты,через ПКЭ прогнал и вперед.
Для зимы нравится еще ОЛИМП-Э,тут недавно в мае стрельнул ими.Патронам 2.5 года,из коробочки которая ездит со мной везде,и морозились не раз,и грелись,как сейчас!) Так вот,все штатно,без проблем.
SergeyT85А что в них такого ЗИМНЕГО и что такое ПКЭ ?Беру в Тэмпе ОЛИМП Зима по 13 руб. не шибко дорого для пострелять,и для охоты,через ПКЭ прогнал и вперед.
rinaco
А что в них такого ЗИМНЕГО и что такое ПКЭ ?
Постреляйте патронами rws club хотя бы в минус 10 и все поймёте
rinacoА ПКЭ - Прибор Контролируемой Экспансивности для охотников с 22LR
А что в них такого ЗИМНЕГО и что такое ПКЭ ?
forummessage/430/24
Добро пожаловать в мир контролируемой экспансивности.
Dmitriy_1983А подробней...Постреляйте патронами rws club хотя бы в минус 10 и все поймёте
😊
rinaco
А что в них такого ЗИМНЕГО и что такое ПКЭ ?
Что в них ЗИМНЕГО не знаю,название точно 😀
Просто летят они у меня отлично,до -20(а если холодней,то дома сижу) куча не распадается,проседает это да,ну и цена..вот как то так.
Ну а ПКЭ уже написали,для охоты шкута очень нужная!
rinacoЛетние патроны(те, что не Биатлон,Зима, Норд и прочие) при минусовых температурах не только "проседают", но и РЕЗКО теряют в кучности: сказывается не стабильность скоростей на морозе.
А подробней...
ELEY летом летит "в дырку", а это зимой(-17С).Ремингтон ТАК летел всегда: валовка для пострелух и по цене тоже.
rinaco
А подробней...
😊
Где вы увидели понты?
А по поводу зимних патронов вам уже ответили, лето зимой очень сильно проседает
Gregor24В Старом Осколе, по одиннадцать с полтиной за штуку.
Это где такие случаи бывают? В Сибири не видел нигде.
romka54
В Старом Осколе, по одиннадцать с полтиной за штуку.
Везет вам!)
ChydinПонятно! SK standart летом СКИСЛИ, а ELEY зимой ЗАМЕРЗЛИ, REM по жизни такой.... 😊
Летние патроны(те, что не Биатлон,Зима, Норд и прочие) при минусовых температурах не только "проседают", но и РЕЗКО теряют в кучности:
ELEY летом летит "в дырку", а это зимой(-17С).
К стати, ЗИМОЙ (в зависимости от температуры) ВСЕ пули ПРОСЕДАЮТ без исключения! И это известно ВСЕМ!
Про кучность не могу сказать, я сравнительный анализ НЕ делал, НО (имхо) зимой САМ СТРЕЛОК, если он специально не тренирован, стреляет хуже. И еще, патроны ELEY дырка в дырку НЕ летают, это 1.5 минутный патрон. Так что на Вашем фото ТО что и ДОЛЖНО БЫТЬ 😊
За сим позвольте откланяться. Удачи !
rinacoЭлей вполне летает и менее минуты. 😛
И еще, патроны ELEY дырка в дырку НЕ летают, это 1.5 минутный патрон. Так что на Вашем фото ТО что и ДОЛЖНО БЫТЬ 😊
За сим позвольте откланяться. Удачи !
rinacoТак это Вы эксперт, снайпер и прочее.А я простой деревенский охотник с кривыми ручонками 😊 ELEY на сайте раньше публиковал отстрелы КОНКРЕТНЫХ партий(сейчас не доступно, увы), ну никак они не 1.5 минутные!.А Рем стоил дешевле нашего Климстандарта.Как то так.
За сим позвольте откланяться. Удачи !
sava110440Вы имели ввиду эту тему?
сем привет, не могу найти тему, где комрад, делал на заказ магазины под 22 лр, кто даст ссылку на данную тему в этой ветке?
forummessage/120/21
Dirty Carry
Вы имели ввиду эту тему?
forummessage/120/21
forummessage/120/21
Эти посимпатичнее,пятка магазина не на болтике и меньше углов. Не реклама,по первой ссылке на руках 2 магазина по 5,не очень,а именно угловатые,на болтике,эстетика не очень,но функцию выполняют полностью,по второй ссылке вроде не угловатые и пятка нормальная.
Чистоgun вот пишут, что их шомполы под 22 не подходят, т.к. у cz высокие нарезы.
LesshiiДевей тоже рекомендует шомпола 17кл. для винтовок CZ в 22-х калибрах(включая 223Рем).
Чистоgun вот пишут, что их шомполы под 22 не подходят
Верхняя круглая rifle match, нижняя -flatnose match без поправок
LesshiiКупил у них вот такой,отлично подходит.
вот задумался, кто каким шомполом чистит свою чизу?
Чистоgun вот пишут, что их шомполы под 22 не подходят, т.к. у cz высокие нарезы.
Шомпол ЧИСТОGUN с покрытием, .17-.20 кал. (арт. CH-17C-90) - 2.150 руб.
Шомпол подходит для чистки .17-.20 калибров, длина 90 см., резьба папа 5/40, диаметр шомпола примерно 4,35 мм.
Шомпол подходит для чистки .20-.22 калибров, длина 100 см., резьба папа 5/40, диаметр шомпола примерно 4,4 мм.
Все подошло отлично!
Шомпол подходит для чистки .20-.22 калибров, длина 100 см., резьба папа 5/40, диаметр шомпола примерно 4,4 мм.
Все отлично!
BMYВерхняя это та что справа ? 😊
Верхняя круглая rifle match, нижняя -flatnose match без поправок
Я flatnose match стрелял ТОЛЬКО на 100м. Не очень получилось.
LesshiiЯ чищу вот ТАКИМ и мне ДОСТАТОЧНО
вот задумался, кто каким шомполом чистит свою чизу?
Чистоgun вот пишут, что их шомполы под 22 не подходят, т.к. у cz высокие нарезы.
Шомпол Stil Crin 4мм цельнометаллический (96А/4) ЦЕНА 300-350 р.
rinaco
Верхняя это та что справа ? 😊
Я flatnose match стрелял ТОЛЬКО на 100м. Не очень получилось.
Да, справа:-) Ганза положила все на бок... В серии из 10 получается 1-2 отрыва по вертикали в ~1.5 MOA. Сначала думал руки кривые, но похоже на закономерность все же
BMYСогласен ПАРА выстрелов портят картину 😊Да, справа:-) Ганза положила все на бок... В серии из 10 получается 1-2 отрыва по вертикали в ~1.5 MOA. Сначала думал руки кривые, но похоже на закономерность все же
А ВОТ Flatnose Basic на 100 м.
rinaco
Я чищу вот ТАКИМ и мне ДОСТАТОЧНО
Шомпол Stil Crin 4мм цельнометаллический (96А/4) ЦЕНА 300-350 р.
Согласен.
Таким же и мелкашку и калашку в 223ем калибре.
smit12345
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста сошки цена/качество для cz 455 professional, если можно две три модели.
На алике посмотри с качалкой,для мелкана пойдут.
за_ лег_оружие
Моя кучка. 50 м. Патрон SK+. 1 серия 4 патрона (холодный ствол). 2 серия 4 патрона и 3 серия 2 патрона
Не замечал на холодном стволе отрыва,это же мелкан.
Gregor24Не замечал на холодном стволе отрыва,это же мелкан.
Да уж..
"Кучка" должна выглядеть примерно так. SK Rifle match (10 выстрелов)
BMYДа уж..
"Кучка" должна выглядеть примерно так. SK Rifle match (10 выстрелов)
Вполне не плохо.
BMYЭтот патрон ХОРОШИЙ, НО стабильно он такие группы НЕ ДАЕТ (имхо).Да уж..
"Кучка" должна выглядеть примерно так. SK Rifle match (10 выстрелов)
Я отстрелял упаковки ТРИ/ЧЕТЫРЕ и в среднем на 50 м - 1.13 моа,
на 100 - 1.36 моа и на 200 м- 1.38 моа. ИЗ CZ 455 varmint (паспорт 17 мм/1.17 моа). Протухли наверно у меня 😊
rinaco
Этот патрон ХОРОШИЙ, НО стабильно он такие группы НЕ ДАЕТ (имхо).
Я отстрелял упаковки ТРИ/ЧЕТЫРЕ и в среднем на 50 м - 1.13 моа,
на 100 - 1.36 моа и на 200 м- 1.38 моа. ИЗ CZ 455 varmint (паспорт 17 мм/1.17 моа). Протухли наверно у меня 😊
Согласен. Патрон на 50м стабильно летит в 1,5 моа. Если звезды сходятся то можно уложить в минуту.
А ещё ими можно дрова колоть 😊 на пень ушло около 500 шт 😛 Пень правда был суховат
antonlom
Мой производства 2019 г.
И СД-диска не было в комплекте.
По ходу в магазе остался диск,у меня он аж приклеен к коробке был.
G00f
Приветствую. Все что можно перелопатил так и не смог найти, прошу не пинать если кто то писал, но как сделать предохранитель по мягче на чижике 455. Его хрен пальцем сдвинешь. Что там пилить нужно, покажите как говорят пальцем а лучше фоткой. Заранее Всем Спасибо.
Ни чего пилить не нужно, со временем сам притрется
Высоко-качественные ДТК-ЗТ на резьбы: 1/2 x 20 UNF, 1/2 х 28 UNEF, М18 х 1,0 и др.
В наличии модели, акцентированные на большИе настрелы, а так же - для 22 WMR.
https://popgun.ru/viewtopic.ph...f9bb7#p31147438
Обзорный архив с фотосетом и описанием - по запросу на мейл. Дороже китайских.
kyk
Сделал колпачков под 1/2 20 за место "модного" дульника, что в комплекте.
Викторович, почем колпачки ? Тут на одно изделие такой прямо просится...
Что- то текст пропал 😞
Принимайте в Клуб, Камрады 😊
На картинке - отстрел "из коробки" 50м, тир. CZ455 Evolution Varmint GG. Стол, стойка + задний мешок. Leupold x7, кольца от CZ.
Задача - выбор патрона из имеющихся в продаже, лучший результат, естественно 😊
Тему пока н дочитал, тем не менее рискну спросить совета:
-Кто сделает или где купить готовый модер с цангой или боковым зажимом? -резьбы нет.
-Прицел на х25-30 с бюджетом около 40 k₽? - ибо х7 для меня уже слабовато 😞
-Крепление сошек на антабку или врезать вивер?
2. Лично я пользуюсь прицелом Vector Optics Taurus 5-30x56 FFP. На 50 метров ставлю кратность х16, на 100 метров ставлю х30. Большой плюс - сетка находится в передней фокальной плоскости, т.е. при увеличении кратности толщина сетки не растёт, закрывая собой мишень. Цена сейчас в р-не 30-35 килорублей будет.
3. Крепление сошек лучше поставить вивер и потом выбрать сошки с быстросьёмом. Существенно помогает, когда винтовка с сошками не лезет в чехол.
Прицел поищу, а идея с переходником вообще замечательная.
Барон МюнхгаузенТЕБЕ никто из мастеров ничего не предложит. Ибо болтун ты, жизнью не довольный = желчью исходящий. Так что, оценить по факту:
Покупать поделки здешних криворучек за 10 и более тыщ нет смысла - алишные работают не хуже, а кормить здешних офигевших от жадности барыг незачем.
хуже ДТК отечественных мастеров, чем китайские, или нет - тебе навряд ли придётся.
Зачем или незачем, есть смысл или нет, покупать или нет - ЛЮДИ наверняка без тебя разберутся.
Каков уровень моих изделий - не тебе судить, ибо сам ты - только помелом и горазд. А ЛЮДИ - голосуют рублём и добрыми отзывами, хотя нигде отдельной темы мной не создано: forummis...ername=a Ибо далеко не каждому, купившему для себя не дешёвый импортный винт - захотелось бы подружить его с чем то вроде
того самого китайского монокора с али:
Со всем уважением к адекватным участникам конференции и данной темы.
argus762О, барыги завыли. 😀
оценить по факту: хуже ДТК отечественных мастеров, чем китайские, или нет - тебе навряд ли придётся.
Нащёт оценить что хуже - уже оценил.
И твои, и куковские через мои руки проходили, хоть я их и не покупал.
По соотношению цена/качество алишные рулят. Бо работают/давят не хуже, настрел за 10000 - нет проблем, а цена на порядок меньше. Хуже он тока по внешнему виду. Но кому понты колотить - пусть берут барыжные, а кому просто пользовать - пойдут и алишные.
А на твоём фото явно не на мелкане использовали.
Барон Мюнхгаузен
По соотношению цена/качество алишные рулят. Бо работают/давят не хуже, настрел за 10000 - нет проблем, а цена на порядок меньше. Хуже он тока по внешнему виду.
Согласен.
https://a.aliexpress.com/_eOoDvR
Очень хорошо работает.
Единственный минус - изначальный вес около шестисот грамм. Но при походе к токарю вес легко убрался до четырехсот грамм.
Брал его зимой, с доставкой обошёлся без малого три тысячи.
romka54Согласен.
https://a.aliexpress.com/_eOoDvR
Очень хорошо работает.
Единственный минус - изначальный вес около шестисот грамм. Но при походе к токарю вес легко убрался до четырехсот грамм.
Брал его зимой, с доставкой обошёлся без малого три тысячи.
Что-то как-то дороговато..
MstivoiЧто-то как-то дороговато..
Есть на Али дешевле, легче, и по размерам меньше. Мне нужен был именно этот.
Обычно, из других винтовок 😊 они на 4 км стреляют, и попадают. Давно за ними слежу 😊
romka54Интересно порой наблюдать за выбором людей: взять импортный винт за 40 - 55 ++ т.р., а потом берут к нему аксессуары,
Мне нужен был именно этот.
которые ни ресурсом, ни полным эффектом не обладают. Зато дешевле ! Что ж, каждый выбирает по себе. Напомнило подход
одного человека: взял Sauer 202 Varmint XT 308 Win с полным фаршем за 300++ т.р., а потом регулярно кормил его БПЗ.
argus762Вот что за ерунду я сейчас прочитал?
Интересно порой наблюдать за выбором людей: взять импортный винт за 40 - 55 ++ т.р., а потом берут к нему аксессуары,
которые ни ресурсом, ни полным эффектом не обладают. Зато дешевле ! Что ж, каждый выбирает по себе. Напомнило подход
одного человека: взял Sauer 202 Varmint XT 308 Win с полным фаршем за 300++ т.р., а потом регулярно кормил его БПЗ.
Из выше написанного следует:
Если купил винтовку за сорок, то обязательно к ней надо глушитель не меньше чем за восемь, а то не круто получается. А то что этот за восемь работает не лучше того который за три и ресурсом нихрена не обгоняет, человек понять не может. Вес большой - да хрен с ним с весом, на двести грамм он больше того который за восемь. Кстати еще можно грамм восемьдесят - сто убрать в легкую, да лениво мне это. Меня все устраивает, чего человек опять же понять не может. Группы собираются совершенно одинаковые, что с ним что без него. Смещения СТП тоже нет.
Я Вас наверное еще больше огорчу если скажу что и оптика у меня не кашерная, и тоже с Али экспресс. Четыре страницы назад писАл об этом. Или на винтовку за сорок надо ставить какой - нибудь LEUPOLD по цене винтовки? Поверьте я соберу совершенно такую же группу из пяти выстрелов с прицелом с Али который стОит четыре тысячи, как если бы стоял на винтовке этот LEUPOLD. Когда меня перестанет устраивать этот прицел и потребуется приобрести что то лучше, это произойдет. Так же и с глушителем.
Что касается Ваших изделий - почему Вы не хотите сделать замер выхлопа дозвукового патрона шумомером? Два раза уже задавал Вам этот вопрос на почту - прошлой осенью и нынешней весной. Оба раза от Вас была получена одна и та же ссылка на чей то отстрел, судя по которому тот глушитель что сейчас у меня работает не хуже чем тот который на том отстреле. А почему бы если нет нормального шумомера, не скачать на любой андроид хотя бы такой https://play.google.com/store/...lon.sound_meter , и не замерить выхлоп с расстояния метров в пятнадцать положив андроид с включенным шумомером микрофоном к стволу на уровне гениталий и стреляя в его сторону? Думаю многим были бы интересны показания хотя бы такого шумомера.
Засим наверное пора заканчивать, думаю доходчиво все объяснил. Надеюсь на понимание, и так же в надежде лицезреть если не кадры отстрела, то хотя бы написанные в эту тему показания шумомера.
romka54Более чем. 😊 Каждый выбирает по себе...
Есть на Али дешевле, легче, и по размерам меньше. Мне нужен был именно этот.
...
Засим наверное пора заканчивать, думаю доходчиво все объяснил.
argus762"Ну вы блин даете"...умеете,делаете и продаете свои изделия,да на здоровье.Покупают люди,тоже хорошо.
Интересно порой наблюдать за выбором людей: взять импортный винт за 40 - 55 ++ т.р., а потом берут к нему аксессуары,
которые ни ресурсом, ни полным эффектом не обладают. Зато дешевле ! Что ж, каждый выбирает по себе. Напомнило подход
одного человека: взял Sauer 202 Varmint XT 308 Win с полным фаршем за 300++ т.р., а потом регулярно кормил его БПЗ.
Взрослый человек,но не можете пройти мимо отличающегося от вашего мнения (кстати не увидел упоминания конкретно вас в высказывании Мюнхгаузена)"цена прицела=цена оружия" и т.д.,это конечно хорошо,но получается увы не у всех,неужели это значит что человек который не может себе это позволить( или не хочет,по ряду причин) плох?
Купил он прицел/банку китай или РСР,высказал свое мнение,и понеслась...откуда эта детская обидчивость и стоит ли тратить нервы на "нищебродов" 😊
AtrohaВ чём то одном и том же - каждый видит своё отражение. 😊
откуда эта детская обидчивость и стоит ли тратить нервы на "нищебродов"
romka54
Вот что за ерунду я сейчас прочитал?
Так мораль то одна - у наших барыг падают продажи, бо народ берёт китайпром в разы дешевле и качеством работы не хуже.
Снизить свои запросы и начать конкурировать по цене - неа, удавятся от жадности.
argus762Ну вот опять 😊Что на сей раз задело тонкие фибры,"детская обидчивость" или..? Вы бы немного развернули мысль о отражении,(если конечно не затруднит)иначе ничего не понятно.
В чём то одном и том же - каждый видит своё отражение. 😊
В китайской продукции видеть свою и наоборот?
з.ы.винтовка за 40,прицел за 18,сошки за 3,"банки" РСР и Китай...как жить дальше?)
argus762
Каждый выбирает по себе...
В чём то одном и том же - каждый видит своё отражение.
Впечатления самые положительные. Несколько разочаровал разлёт на 100 м, не пропорциональный приличной кучке на 50.
Модер "на слух" очень эффективный и СТП не меняет.
Я в ожидании розовой лицензии купил прицел 4-16х44 с али и ожидаю доставки. Купил с высокими кольцами(на фото). Наверное нужно было раньше совета спросить, но лучше поздно чем никогда) На какие кольца должен подойти пицел с 44 линзой на cz 455 без открытых прицельных приспособления?
код для вставки картинки на сайт
VaBer30/2+20 =35, это значит, что на ваши кольца легко влезет прицел с внешним диаметром объектива 70 мм.
На какие кольца должен подойти пицел с 44 линзой
Соответственно, если у Вас внешний диаметр объектива 50, то смело берите кольца высотой 10 мм. (3-4 мм запас, тк ласточкин хвост выше ствола на эту величину)
Но тут еще вкладку смотреть надо. Я, лично, люблю, когда пониже 😊
VaBer
Доброго времени суток, друзья!
.... пицел с 44 линзой на cz 455 без открытых прицельных приспособления?
[/URL]
Прицел LEUPOLD 3.5-15 Х 40 Труба 30 мм
Кольца Средние/Medium -14 мм высота посадочного места/SADDLE
B8F761
30/2+20 =35, это значит, что на ваши кольца легко влезет прицел с внешним диаметром объектива 70 мм.
Соответственно, если у Вас внешний диаметр объектива 50, то смело берите кольца высотой 10 мм. (3-4 мм запас, тк ласточкин хвост выше ствола на эту величину)
Но тут еще вкладку смотреть надо. Я, лично, люблю, когда пониже 😊
Спасибо за совет!!
rinacoПрицел LEUPOLD 3.5-15 Х 40 Труба 30 мм
Кольца Средние/Medium -14 мм высота посадочного места/SADDLE
Спасибо, наглядно видно!
Близнец 70Та на сотне тоже ничего удивительного и интересного. Околотожесамое.
Отлично, можно на сотку начинать стрелять.
Хочется на подальше, 200+, но как говорится: "Давайте выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!"
Забронировал в магазине (пока жду розовую) CZ-455 тамбхол с долами. Нарезное не первое, опыт в эксплуатации есть =)
Задам 2 важных для меня вопроса, которые лучше спрашивать у владельцев оружия, которые на основе опыта и общения на форуме уже успели сформировать какое-то возможно единое мнение.
Честно прочитал 4 последних страницы, чтобы не ввергать в гнев местных обитателей, но вопросы остались.
1. Какую планку picatinny ставить? Хочу за адекватные деньги надежную и практичную с уклоном 20 или 30 моа.
2. Какой саундмодератор ставить? На последних темах видел срач производителя и местных владельцев карабина, любителей китая. Но так и не понял какой, допустим, китайский лучше. Ссылку кинули, но говорят, что можно купить не хуже, но легче. Но ссылки нет =) Есть вообще какой-то местный общепризнанный золотой стандарт? Я в теме CZ-550 долго был. Там если спрашивают, то ему отвечают: бери то-то, не ошибешься. А тут?
Ах да, резьбы нет! Нужен модер с фиксатором.
Snus
Ребята, всем привет!1. Какую планку picatinny ставить? Хочу за адекватные деньги надежную и практичную с уклоном 20 или 30 моа.
Если брать на Ганзе, то с наклоном планки ТУТ
forummessage/153/10
Что касается модератора на цанге, то тут важен ДИАМЕТР ствола. Я знаю что ПЕРЕХОДНИКИ с резьбой на стволы максимум 19 мм.
rinacoЕсли брать на Ганзе, то с наклоном планки ТУТ
forummessage/153/10
Огромное спасибо! А если не на ганзе?
Вообще, существуют оригинальные с наклоном? Видел только оригинальные за 5 тыс. руб. с выемкой посередине, но без наклона =(
rinacoДиаметр ствола пока не знаю - мелкашка куплена, но еще в магазине ждет меня. Тут по-любому есть люди, у которых Чиза с толстым стволом и долами. Может откликнется кто? Погуглив, я нашел, что ствол 22мм вроде как. Только не знаю с долами или нет и вообще, отличаются ли они?Если брать на Ганзе, то с наклоном планки ТУТ
forummessage/153/10
Что касается модератора на цанге, то тут важен ДИАМЕТР ствола. Я знаю что ПЕРЕХОДНИКИ с резьбой на стволы максимум 19 мм.
Мне не обязательно переходник нужен. Я как-то видел модеры, которые одеваются прямо на ствол без резьбы, а потом поджимаются одним винтом снизу. Тут что, у всех чижики с резьбой что ли? 😀
Во, сам нашел банку от Виктора Кука..
Крутое изделие, вес всего 100г. Крепление как на резьбе, так и цанговое. Но на цанге дороге, гораздо.. Мне на варминт ствол так вообще 8500 выйдет все в круг 😞
Зато есть экспертное заключение о том, что прибор не является прибором для бесшумной стрельбы =))
Если кому надо: https://airgun.pro/index.php?r...&product_id=685
Там же видос.
А я еще поищу.. 8,5тыс. - не кисло =)
[B]
Диаметр ствола пока не знаю - мелкашка куплена, но еще в магазине ждет меня.
Емое! Какие люди ! )))........
Я твой телефон буквально год назад наверное стер...думал уже не пересекутся пути.
У меня если что на чезет скаут модер от кука - очень даже ничего. В теме про скаута есть с фотами.
Misha444
[QUOTE]Snus
[B]
Диаметр ствола пока не знаю - мелкашка куплена, но еще в магазине ждет меня.
Емое! Какие люди ! )))........
Я твой телефон буквально год назад наверное стер...думал уже не пересекутся пути.
У меня если что на чезет скаут модер от кука - очень даже ничего. В теме про скаута есть с фотами.
Мишань, обнимаю! Давно не слышались)
Про Кука знаю - делает вещи. На Оренгане еще видел. Интересно встанет ли на ствол с долами.
Скаут - классная машинка. Коротыш)
SnusНесколько постов назад писал об этом.
Я как-то видел модеры, которые одеваются прямо на ствол без резьбы, а потом поджимаются одним винтом снизу.
#9109
Модер от Argus (forummis...ername=a ) на цанге очень хорош.
Ствол надо померять микрометром. У меня ствол без долов, 21.92, если не ошибаюсь.
Близнец 70
Нафуя он нужен на мелкане. И так тихо бьет. Вы чо в городе будете стрелять?
"Кинжал хорош для того, у кого он есть" (с)
Mstivoi
И почем они нынче?
34400
Близнец 70С ума сошли? Конечно нет. Какой город?
Нафуя он нужен на мелкане. И так тихо бьет. Вы чо в городе будете стрелять?
А "нафуя" - ну у каждого свои вкусы. Например, полный комфорт для ушей без наушников.
Отснял, можно сказать, первый отстрел из своего карабина CZ 455 Professional (.22LR).
https://www.youtube.com/watch?v=13D6L7eLGxM&t=1s
Планирую еще несколько видео. Буду делиться ссылками в этой ветке.
Может быть кому-то будет интересно из формчан! В том числе планирую отстрел с банкой от Кука "RimFire"
Так много всего написано, найти не могу...
Из Lapua какие хорошо летят из наших винтовок не варить, на 50-100?
Slot_16
Всем добрый день!
Отснял, можно сказать, первый отстрел из своего карабина CZ 455 Professional (.22LR).https://www.youtube.com/watch?v=13D6L7eLGxM&t=1s
Планирую еще несколько видео. Буду делиться ссылками в этой ветке.
Может быть кому-то будет интересно из формчан! В том числе планирую отстрел с банкой от Кука "RimFire"
Советую перепристрелять на 75 или 100м в "дальний ноль".
При пристрелке на 100м в ноль для стрельбы на 40-70м требуется очень небольшая вертикальная поправка.
Slot_16Да, интересно! Всегда за новые тесты с нашими карабинами. Посмотреть опыт других, перенять его, если понадобится.
Всем добрый день!
Отснял, можно сказать, первый отстрел из своего карабина CZ 455 Professional (.22LR).https://www.youtube.com/watch?v=13D6L7eLGxM&t=1s
Планирую еще несколько видео. Буду делиться ссылками в этой ветке.
Может быть кому-то будет интересно из формчан! В том числе планирую отстрел с банкой от Кука "RimFire"
Лайк поставил.
Только стрельба на 25м лично мне не оч интересна. От 100м и выше мне интереснее )
В любом случае, спасибо!
Snus
От 100м и выше мне интереснее )
100м это уже на грани удачи, а уж свыше о предсказуемой повторяемости вообще можно не говорить, разве что тир закрытый или абсолютный штиль.
Mstivoi100м это уже на грани удачи, а уж свыше о предсказуемой повторяемости вообще можно не говорить, разве что тир закрытый или абсолютный штиль.
Вы серьезно? Даже с пневматикой пцп на 100м можно достаточно уверенно мишени поражать, а уж для мелкашки это вообще рабочая дистанция. Какая там удача? Вот 200м - да.
Вот до 200 ярдов работают люди нормально)
SnusВы серьезно? "....
.....Вот до 200 ярдов работают люди нормально)
]
Ага, и на ;500
См #9099 😊
SnusВы серьезно? Даже с пневматикой пцп на 100м можно достаточно уверенно мишени поражать, а уж для мелкашки это вообще рабочая дистанция. Какая там удача? Вот 200м - да.
Вот до 200 ярдов работают люди нормально)
Нормально работают, ага. Там на 150м средняя кучность будет порядка 3 моа. И это из подготовленых винтовок в еле заметный ветер. 😀 😀 😀
Надо объективно оценивать возможности патрона.
MstivoiНормально работают, ага. Там на 150м средняя кучность будет порядка 3 моа. И это из подготовленых винтовок в еле заметный ветер. 😀 😀 😀
Надо объективно оценивать возможности патрона.
Ну значит у нас просто расходятся понятия в определении "нормально работают" )
Конечно мелкан это не 0.338 какой-нибудь, об этом речи нет. Как говорится в видео, разница примерно в 5 раз) То есть для мелкана 200м, это как для дальнобойного калибра - километр.
Для меня, успешно и часто поражать цель (тот же гонг) на дальней для калибра дистанции - это уже успех. И конечно речи о том, чтобы собрать кучку в 1моа на 100-200м речи не идет уже при минимальном ветре. Для этого у меня есть Чиза в 308 калибре)
Но и говорить, что стрельба из мелкана на 100м - это "на грани удачи", на мой взгляд тоже не верно.
И если "да", то "почему"?
B8F761Какую оптику используете? Какая сетка и на какой кратности стреляете на 100м?
Камрады, а если говорить про тир- может быть такое, что на 50 м 0.5 МОА, а на 100 2-3?
И если "да", то "почему"?
Алексев
Какую оптику используете? Какая сетка и на какой кратности стреляете на 100м?
Vector Optic Taurus х5-30 56 мм сетка МПХ1, стреляю х30
-
B8F761Может, ибо "не все йогурты одинаково полезны" 😞 , в смысле патрон может просто не подходит для 100м дистанции.
Камрады, а если говорить про тир- может быть такое, что на 50 м 0.5 МОА, а на 100 2-3?
И если "да", то "почему"?
Chydin
Может, ибо "не все йогурты одинаково полезны" 😞 , в смысле патрон может просто не подходит для 100м дистанции.
Спасибо.
Что посоветуете? Погорячее?
B8F761Сам пользую ЕЛЕЙ -контакт,актион, биатлон,форце.Звезд не хватаю, но 1 МОА на сотню выдают уверенно. Вот недавно комрад много чем пострелял на 50 и 100м
Что посоветуете? Погорячее?
forummessage/415/22
эта и следующая страницы с мишенями.
ChydinЯ тоже, но вот на 100 разлетелись
Сам пользую ЕЛЕЙ -контакт,актион,
Спасибо.
Отстрелял пачку в деревне, вонь знатная...
Насчет ржавчины - при чистке не видел, но сегодня полезу в сейф посмотрю!
Кстати, тут довелось пострелять патронами Fiocchi Ultrasonic, с омедненной пулькой, вот запах, я доложу 🤮🤮🤮
Сероводород плюс ацетон, ужас)) кофта пропахла, еле выветрил на балконе за неделю)
antonlomСтрелял Элеем 150 шт. пару недель назад, чистил чисто номинально. Сейчас посмотрел- пятен, которые невозможно убрать сухим пальцем 😊 нет.
Насчет ржавчины
Какой патрончик присоветуете на максимальную кучность 50-100м?
Смотрю на SK long range match или SK rifle match.
Биатлонные версии, как понимаю, хорошо летят при любой температуре? Стоят подороже, но мне для тира.
B8F761Да. Стрелял ими при +16-25С. Летают не хуже, чем в мороз.
Биатлонные версии, как понимаю, хорошо летят при любой температуре?
B8F761Им стреляло пол-Ганзы, в том числе на соревнованиях типа "снайпинг с 22LR". Нареканий не было.
или SK rifle match
forummessage/415/22
Chydin
Им стреляло пол-Ганзы, в том числе на соревнованиях типа "снайпинг с 22LR". Нареканий не было.
forummessage/415/22
Спасибо.
Затарился.
+ еще на пробу взял несколько вариантов.
B8F761И это правильно! 😀Спасибо.
Затарился.
+ еще на пробу взял несколько вариантов.
Спасибо.Подскажите, цены в Темпе соответствуют заявленным на их сайте в интернете?
Затарился.
Почем СК матч брали?
Спасибо)
antonlom
Подскажите, цены в Темпе соответствуют заявленным на их сайте в интернете?Почем СК матч брали?
Спасибо)
Long range match 11.40
Rifle match 12.92
Biathlon sport 13.30
со скидкой хз-3%, наверное - чеки выкинул, сужу по банкингу
Еще х10 магазин пластиковый 3.477. Металл »5 k₽- не стал брать
Надо доехать, пока цены норм...
Народ,а кто какие чехлы для перевозки использует?
Декатлоновский пластиковый кейс.
Народ,а кто какие чехлы для перевозки использует?Купил на ОЗОНе вот такой чехол https://www.ozon.ru/context/detail/id/180872158/
была скидка 30% ))))
Много кармашков, все помещается)
В ожидании лицензии на покупку изучаю вопросы связанные с 22lr и cz 455 в частности. Делаю выводы, что SK standart + практически у всех показывает достойный результат.
А вот по патронам высокоскоросным нет подобной статистики. Я понимаю, что каждый ствол индивидуален, но может есть такой, который собирает у большинства норм кучу?
Оружие приобретаю для охоты на боровую дичь, ворон-сорок.
p.s. в нашем городе выбор патрон 22lr практически нет, и буду вынужден ехать в темпган, поэтому нет возможности экспериментировать с тем, что есть на рынке...
VaBerПотому что в основном хватает дозвука: он точнее на 50+.
патронам высокоскоросным нет подобной статистики
VaBerELEY force. Только в минус у него резко (в 2 раза) падает кучность.
такой, который собирает у большинства норм кучу?
VaBerА для этого ИМХО нужны экспансивные пули. Патронов КСПЗ Охотник 370Э,410Э это не касается: они светошумовые, ля бабахинга.
Оружие приобретаю для охоты на боровую дичь
Chydinвот поэтому и спрашиваю совета)))А для этого ИМХО нужны экспансивные пули. Патронов КСПЗ Охотник 370Э,410Э это не касается: они светошумовые, ля бабахинга.
а может лучше вторым патроном(после SK+) подобрать зимний патрон вместо сверхзвукового?
VaBerforummessage/430/24
вот поэтому и спрашиваю совета)))
Originally" TARGET=_blank>https://forum.guns.ru/forummes...UOTE]Originally«/A» posted by VaBer:Именно так. Высокоскоростной хорош до 50м санитарно отстреливать вредителей. Крупных можно и Охотниками: не жаль ни тех, ни других.
а может лучше вторым патроном(после SK+) подобрать зимний патрон вместо сверхзвукового
SK+ много не берите: от хранения они теряют кучность. Сильно 😞.
Chydinда что то их и нет в Темпе(((
SK+ много не берите: от хранения они теряют кучность. Сильно .
VaBerИ Слава Отцу небесному! Ибо есть по-лучше и цены вызывают у меня скупую слезу зависти
их и нет в Темпе(((
B8F761РМ что доктор прописал 😊
Long range match 11.40
Rifle match 12.92
Biathlon sport 13.30
Chydinвы про цены в этом магазине или про патрон SK?
И Слава Отцу небесному! Ибо есть по-лучше и цены вызывают у меня скупую слезу зависти
Alex19-77Биатлон обычно лучше летит, остальные как обычно.
Вот что у меня получилось , 50 метров
Chydin
Биатлон обычно лучше летит, остальные как обычно.
Обычно может, но не у меня к сожалению. У меня очень хорошо полетел наш "стандарт" на уровне SK Standart.
VaBer
вы про цены в этом магазине или про патрон SK?
Патроны СК стандарт купил летом 2018 2500шт.К весне 2019 они потеряли кучность 😞 СК Биатлон 500шт прожили чуть дольше: до весны сего года
Chydinможет партия такая была?
Патроны СК стандарт купил летом 2018 2500шт.К весне 2019 они потеряли кучность СК Биатлон 500шт прожили чуть дольше: до весны сего года
если бы были всегда в наличии, да еще и свежие...
VaBerЯ писал на форуме. Комрады тоже сталкивались с подобным. Года 4 они ничего, потом... 😞 Но тут кому как повезет.
может партия такая была?
Alex19-77Ну дык 😀 Я писал про "обычную" стрельбу...
Вот что получилось при очень вдумчивой стрельбе...прям "извращенно" правильной вкладке и обработке спуска
Alex19-77КСПЗ-стандарт в стальной гильзе за 10р летит у меня стабильно 2 МОА. Не лучше и не хуже, хоть зимой, хоть летом. Винтовка правда TOZ 17-01.
У меня очень хорошо полетел наш "стандарт"
Chydin
КСПЗ-стандарт в стальной гильзе за 10р летит у меня стабильно 2 МОА. Не лучше и не хуже, хоть зимой, хоть летом. Винтовка правда TOZ 17-01.
я говорю о кучности максимум 2 см на 50 метров, отрывов нет на них, но у меня "бластер" уложен в шасси.
VaBer
Всем привет!
А вот по патронам высокоскоросным нет подобной статистики. Я понимаю, что каждый ствол индивидуален, но может есть такой, который собирает у большинства норм кучу?
Оружие приобретаю для охоты на боровую дичь, ворон-сорок.
Винтовка CZ 455 Synthetic. Раньше стрелял RWS в оранжево-черной пачке - отличный патрон, но цена около 30 руб. Сейчас из дозвука/околозвука отлично летят Eley Biatlon. Из пяти выстрелов в 10 копеек или донышко родной гильзы 2-3 частенько попадают при очень правильной стрельбе. Сверхзвук - Eley High Velocity Point. К тому же они ещё и экспансивные, с дырочкой в носике. На 50 м. летят стабильно в 0,5 мин. Но запах после выстреле Элееями какой-то адский..(
seimorУ нас в магазине видел ELEY high velocity hollow. Надо будет попробовать. И есть ещё такие S&B HV HP.
Сверхзвук - Eley High Velocity Point. К тому же они ещё и экспансивные, с дырочкой в носике. На 50 м. летят стабильно в 0,5 мин. Но запах после выстреле Элееями какой-то адский..(
VaBerНа эти не тратьте деньги.
И есть ещё такие S&B HV HP
VaBerНа уровне ЕЛЕЙ-форце и так же не летят в мороз.
ELEY high velocity hollow
Evgeniy Vinogradov
Тоже присоединюсь. Кто как выходит из положения?
Например вот так https://www.gunbloke.com/ecomm...it-15lb20lb25lb
ChydinТогда для зимы и лета SK standart+?
На уровне ЕЛЕЙ-форце и так же не летят в мороз
VaBerНу убейтесь о мои грабли, раз так хочется 😞 Не надо покупать SK standart+, когда там же лежат SK РМ !!! А зимой нет альтернативы биатлонным версиям патронов.Иначе спортсмены на совевнованиях по биатлону и стреляли бы SK standart+. Зимой и летом - одним цветом.
Тогда для зимы и лета SK standart+?
ChydinSK Pistol Match?
Не надо покупать SK standart+, когда там же лежат SK РМ !!!
они же вроде как для пистолета.
есть же SK Rifle Match) мдаа.... попал я))
Chydinтеже SK?
А зимой нет альтернативы биатлонным версиям патронов
VaBerОни.
SK Rifle Match
VaBerКакие будут, хот КСПЗ. Вы же не можете знать, что полетит с Вашего ствола. Там такие сюрпризы бывают! Вот и приходится все пробовать, до чего руки дотянуться.
теже SK?
ChydinПонял, спасибо за совет!
Вот и приходится все пробовать, до чего руки дотянуться
буду брать проверенные и проверять)
Ну и под зиму биатлон попробую из того, что будет в продаже.
VaBerНаконец то! 😊 Нет другого пути в 22LR.Только все патроны отстрелять со своего ствола.А потом купить потребное количество.Каждую партию снова проверять на кучность.
Понял, спасибо за совет!
буду брать проверенные и проверять)
Ну и под зиму биатлон попробую
BMYНапример вот так https://www.gunbloke.com/ecomm...it-15lb20lb25lb
есть у меня КИТ с пружинками 5 штук и столько же фтулок, все это не то....или пружинка слишком мягкая что уже не безопасно или еще что, я например люблю короткий мягкий ход, а потом четкий спуск, этими китами этого не добиться((((
Evgeniy VinogradovСравнивал его недавно с УСМ от Кука (стоит у меня), FLYWEIGHT TRIGGER понравился больше. Хотя возможно это вопрос регулировок. Если сравнивать с родным вообще небо и земля.
FLYWEIGHT TRIGGER - кто нибудь использует? Стоит отдельно его брать.
Если сравнивать с родным вообще небо и земля.Твёрдо убеждён на личном опыте, что родной спуск можно довести до идеальнейшей работы хирургического инструмента по мягкости и длине хода (точнее его отсутствию), а также по усилию. Описывал где-то в середине темы :
Результат динамометром/эл.безменом точно нет возможности измерить, но для передачи ощущений скажу, что при пристрелке со стола, если не касаться приклада (затыльника ложи) плечом и не тискать винтовку за шейку ложи, а просто положив большой палец сверху на шейку ложи по оси винтовки производить спуск кончиком последней фаланги указательного пальца, то марка прицела при нажатии на спуск с точки прицеливания не уходит. Точка прицеливания - 10-копеечная монета либо родная стрелянная гильза вставленная через лист бумаги в старую пробоину 22 LR в фанере.
seimorНаверняка это так, просто кто-то готов дорабатывать родной, а кто-то готов купить доработанный. Каждому свое.
Твёрдо убеждён на личном опыте, что родной спуск можно довести до идеальнейшей работы хирургического инструмента по мягкости и длине хода (точнее его отсутствию), а также по усилию.
Наверняка это так, просто кто-то готов дорабатывать родной, а кто-то готов купить доработанный. Каждому свое.Бесспорно. Очень бы хотелось, но нет возможности, сравнить свой допиленный спуск с Флайем.
seimorЯ сам случайно встретил на стрельбище знакомого у которого на CZ 455 Varmint Evolution стоял такой усм. Сравнил пользуясь случаем.
Бесспорно. Очень бы хотелось, но нет возможности, сравнить свой допиленный спуск с Флайем.
Недавно обзавелся варькой CZ-455 в 22 lr калибре. Хочу поставить планку вивер на ластохвост. Посоветуйте пожалуйста вариант который купил и навсегда. В магазинах говорят покупай оригинальную от CZ, но в сети полно других вариантов наверное даже интереснее. Вот и маюсь с выбором.
Заранее спасибо за советы.
OPEH5686forummessage/153/23
Здравствуйте.
Недавно обзавелся варькой CZ-455 в 22 lr калибре. Хочу поставить планку вивер на ластохвост. Посоветуйте пожалуйста вариант который купил и навсегда. В магазинах говорят покупай оригинальную от CZ, но в сети полно других вариантов наверное даже интереснее. Вот и маюсь с выбором.
Заранее спасибо за советы.
Берете с наклоном 20 МОА и закрываете этот вопрос.
B8F761Спасибо.
Затарился.
+ еще на пробу взял несколько вариантов.
Вот отстрелялся на 50 и 100 в тире. Серии по пять
Серый - sk Rifle Match
Синий - sk Long range
Зеленый - sk Biathlon
druuМИНИМАЛЬНОЕ усилие при замене пружин устанавливается в ОДИН ФУНТ. Это не МАТЧЕВАЯ спортивная винтовка. Как и где получился 1мм хода на СУХОМ спуске БЕЗ предупреждения с усилием 200 гр. Стрелять С таким усилием нужно СПЕЦИАЛЬНО тренироваться, иначе постоянно будут срывы/не произвольные выстрелы. Я себе подбирал пружину из набора, 500 гр. минимум.
......усилие где-то в 200 грамм, в общем все не так уж сложно, то что получилось мне нравится, спуск плавный и мягкий с ходом в 1 мм
rinacoВы имеете ввиду усилие 200 гр на доработанном родном УСМ или вообще?
Как и где получился 1мм хода на СУХОМ спуске БЕЗ предупреждения с усилием 200 гр. Стрелять С таким усилием нужно СПЕЦИАЛЬНО тренироваться, иначе постоянно будут срывы/не произвольные выстрелы
Dirty CarryВООБЩЕ и на ДОРАБОТАННОМ в частности. На CZ 527 ШНЕЛЛЕР установлен на 500 гр. та там палец на спуск просто положить невозможно, уже выстрел. Не охота искать, на память не помню, НО по усилию на спуске на многих соревнованиях есть ОГРАНИЧЕНИЯ правилами проведения.
Вы имеете ввиду усилие 200 гр на доработанном родном УСМ или вообще?
Dirty CarryМожно и меньше настроить, Есть сектанты "дуновения ветерка" особенно в РСР. Каждый с ума сходит по своему 😊
На моем от Кука стоит усилие 300 гр, на FLYWEIGHT TRIGGER знакомого усилие 100 гр.
Если Вы готовитесь в Олимпийскую сборную страны без проблем. Обычному, среднестатистическому стрелку по бумаге, КАК Я например, более чем достаточно ОДИН фунт усилия и ЗАВОДСКОГО рабочего хода. ИМХО конечно!
Патрон ЦНИИТОЧМАШ, 50 м, 10 выстрелов. Круг 1 МОА на 50 м.
rinacoОтрыв 10 выстрел?
Патрон ЦНИИТОЧМАШ, 50 м, 10 выстрелов. Круг 1 МОА на 50 м
rinaco
МИНИМАЛЬНОЕ усилие при замене пружин устанавливается в ОДИН ФУНТ. Это не МАТЧЕВАЯ спортивная винтовка. Как и где получился 1мм хода на СУХОМ спуске БЕЗ предупреждения с усилием 200 гр. Стрелять С таким усилием нужно СПЕЦИАЛЬНО тренироваться, иначе постоянно будут срывы/не произвольные выстрелы. Я себе подбирал пружину из набора, 500 гр. минимум.
500 это какая по счету снизу?
Dirty CarryДа! Один из, какой по счету не помню.
Отрыв 10 выстрел?
Вот ОЛИМП-О Цнииточмаш на 100 м , тоже 9 выстрелов.
MstivoiУ меня получилась ТРЕТЬЯ снизу или вторая сверху ( на этой картинке вторая слева). Самая тонкая пружина дала усилие около 300 гр, НО при ударе по прикладу происходил СРЫВ. Пришлось поставить следующую. По любому надо проверять усилие на каждой пружине.500 это какая по счету снизу?
Вот так примерно по инструкции, ПО ЖИЗНИ получилось по другому. Меньше примерно в ДВА раза. Да и Калибровщика у меня НЕТ, просто весы с погрешностью +-100 гр. 😊
Шаг сетки 25 мм 😊)
druu
я растачивал дремелем под одной из осей упирающейся в коробку где-то на 1,5 мм (углубил проточку в коробке), поменял конечно же пружину и подтачивал, полировал сам механизм спуска, сделав ход в 1 мм и усилие где-то в 200 грамм, в общем все не так уж сложно, то что получилось мне нравится, спуск плавный и мягкий с ходом в 1 мм
Тоже делал так же Написал об этом несколько лет назад но такой вой подняли Все правильно родной спуск делается норм
Chydin
Патроны СК стандарт купил летом 2018 2500шт.К весне 2019 они потеряли кучность 😞 СК Биатлон 500шт прожили чуть дольше: до весны сего года
Вчера отстреливал патроны, купленные в 2018.
СК райфл матч, СК Стандарт и СК Биатлон.
Отличий от хранения не обнаружено.
Лучше всего полетел Биатлон - 1,5 диаметра пули в сериях из 5 выстрелов, 2 диаметра в серии из 10.
Райфл матч и стандарт примерно в 1,5 раза хуже, но тоже вполне хорошо.
Правда, стрелял с Сако Квада доработанного.
Nomad116
Пострелял из недавно купленной CZ 455 22 LR, прицел Nikon PROSTAFF P3 3-9X40 TARGET EFR. Больше всех понравился ELEY ACTION.
Чудны дела твои Господи.. У меня из такой же винтовки с таким же прицелом, Action полетел хуже всех - на уровне сверхзвукового High Velocity Hollow. Сейчас достреливаю и зарёкся больше никогда не покупать Eley Action.(
Кстати у кого есть возможность попробуйте ELEY SUBSONIC HOLLOW. Это дозвуковой патрон с экспансивной пулей (с дырочкой в носике). У меня полетел отлично - на 50 м.
Вот единственная летняя мишень с первой пристрелки только что купленных Элеев. На 50 м, без стола, из салона машины через багажник с упором на акустическую полку, без сошек. Мишеней не было, по быстрому нарисовал фломастером.
seimorНичего удивительного: две винтовки не могут стрелять идентично.
У меня из такой же винтовки с таким же прицелом, Action полетел хуже всех
SnusПоздравляю.
Забрал свою красотку из магазина.
Как называется цвет ложи?
Dirty Carry
Поздравляю.
Как называется цвет ложи?
Называется Thumbhole Grey Fluted.
Типа серый с долами. У меня все остальное оружие деревянного цвета. Надоела уже классика немного, захотелось чего-нибудь такого.. новенького.. Поэтому специально искал ламинат серого цвета. Мне ОЧЕНЬ нравится.
Не знаю, зачем на мелкане долы, но выглядят тоже круто =)
Спасибо за поздравления. Очень рад мелкану. Чувствую, станет любимчиком, сместив с этого поста Вепря ВПО-136 =))
Даже прицел и сошки отдал ей с более взрослой Чизы.
SnusКрасивый цвет и отличный карабин. У самого такой только ламинат классического цвета, очень нравиться.
Называется Thumbhole Grey Fluted.
Dirty Carry
Красивый цвет и отличный карабин. У самого такой только ламинат классического цвета, очень нравиться.
Спасибо большое! Надеюсь, стрелять также будет как выглядит )
Из более взрослой охотничьей чизы получалось 0.5-1моа собирать. Посмотрим на эту 😛
SnusСтрелять хорошо точно будет.
Надеюсь, стрелять также будет как выглядит )
У меня получалось собирать 0.3 моа на 50 метров по 5 выстрелам при вдумчивой стрельбе.
Близнец 70Если на 100 метров?
Т.е 0.6 моа?
Не знаю на сотку с нее не стрелял.
При случае попробую.
barmaley1105Снимите ложу и проверьте винты фиксации ствола в ств.коробке (два винта) они могут быть ослаблены.
.....только вот ствол оказывается на ней не вывешен - насколько это критично в мелкане, ......
Близнец 70
Т.е 0.6 моа?
Цифирь перед МОА от расстояния не зависит, это "угловая минута"
А на практике у меня почему-то 0.3-0.5 на 50 м и 1-1.5 МОА на 100. И так каждый раз, на любом патроне.
rinaco
Снимите ложу и проверьте винты фиксации ствола в ств.коробке (два винта) они могут быть ослаблены.
Проверял уже, и разбирал/собирал, и протягивал. Не вывешен. Бумажка с самого начала не лезет, даже до антабки еще - прям с начала ложи
barmaley1105Ну тогда доработать дремелем самому, не думаю что там много выбирать придется.
Проверял уже, и разбирал/собирал, и протягивал. Не вывешен. Бумажка с самого начала не лезет, даже до антабки еще - прям с начала ложи
Dirty CarryСкорее всего в каком то одном месте цепляет.
Ну тогда доработать дремелем самому, не думаю что там много выбирать придется.
А может это ТОЧКИ ДАВЛЕНИЯ , по ФенШую 😊
Не вывешен. Бумажка с самого начала не лезет, даже до антабки еще - прям с начала ложиПластиковая ложа достаточно гибкая. Попробуйте за передний край ложи рукой оттянуть вниз - увидите как он играет относительно ствола. После намокания или при перемене температур (если перепад не от +30 до -30), её не ведёт и она не рассыхается. Поэтому критического давления на достаточно толстый ствол, даже в охотконтуре, создавать не будет. Не говоря уж про лом. Поэтому выбросьте из головы и забудьте навсегда.
Скорее всего в каком то одном месте цепляет.Цепляет в самом низу, а не по бокам. Точка давления, как бы не выглядело весело, там действительно есть на синтетике, только её назначение не в давлении на ствол, а в обеспечении места для винта антабки. Именно она и касается ствола. Вот она:
А может это ТОЧКИ ДАВЛЕНИЯ , по ФенШую
Я её чуть "опустил" дремелем, но сакрального смысла в этом не вижу.
Пластиковая ложа достаточно гибкая. Попробуйте за передний края ложи рукой оттянуть вниз - увидите как он играет относительно ствола. После намокания или при перемене температур (если не перепад не от +30 до -30), её не ведёт и она не рассыхается. Поэтому критического давления на достаточно толстый ствол, даже в охотконтуре, создавать не будет. Не говоря уж про лом. Поэтому выбросьте из головы и забудьте навсегда.
[QUOTE][B]Скорее всего в каком то одном месте цепляет.
А может это ТОЧКИ ДАВЛЕНИЯ , по ФенШую [/B][/QUOTE]
Цепляет в самом низу, а не по бокам. Точка давления, как бы не выглядело весело, там действительно есть на синтетике. Именно она и касается ствола. Вот она:
или сразу беддинг сделайте и не понадобится ничего точить.
ИМХО: На мелкане в пластике, тем более с варминт-контуром, не вижу смысла делать беддинг.
seimorну а если ствол не варминг и бумажка застревает между ним и цевьём. Пройтись наждачкой или не надо??
ИМХО: На мелкане в пластике, тем более с варминт-контуром, не вижу делать смысла делать беддинг.
VaBerДля ВЫВЕШИВАНИЯ ствола НЕ имеет значения варминт или НЕ варминт.
ну а если ствол не варминг и бумажка застревает между ним и цевьём. Пройтись наждачкой или не надо??
Можете ПОДТОЧИТЬ для душевного спокойствия 😊
ну а если ствол не варминг и бумажка застревает между ним и цевьём. Пройтись наждачкой или не надо??Пластик и в ливень и в сушь, и в жару и в холод будет иметь один объем/физические размеры и будет всё время давить на ствол в конкретном месте ОДИНАКОВО. Если Вы пристреляете винтовку в точку прицеливания в условиях касания (давления) ложи на ствол, то она и будет попадать в эту точку прицеливания с условной кучностью 0,5 МОА. Если Вы уберёте точку давления, кучность останется прежней - 0,5 МОА, но точка попадания теоретически может сместиться относительно точки прицеливания. Но, думаю, и практически точка попадания либо не сместится от точки прицеливания либо сместиться крайне незначительно только в случае сильного давления на ствол. Гласс- и пиллар-беддинг делается не для повышения кучности в конкретный момент времени, а для достижения стабильности попадания в точку прицеливания в течение продолжительного периода времени независимо от внешнего воздействия на винтовку/ствол (для охотничьих винтовок в большей части касается погодных условий). Т.е. для предотвращения смещения точки попадания при разбухании дерева под недельными ливнями, ссыхании ложи в условиях Африки, деформации ложи под воздействием постоянно меняющихся внешних факторов и т.д. Отстреляйте винтовку до беддинга и сразу же после - в плане кучности Вы не увидите никакой разницы.
Я на своей в пластике с тонким стволом не вывешивал и кучностью более чем доволен. С уверенностью могу сказать, что в моем случае, плохие результаты можно списать на касание ствола лишь в самую-самую последнюю очередь.
rinacoНее, мне чтобы куча лучше была))
Можете ПОДТОЧИТЬ для душевного спокойствия
я только вчера приобрёл) Пока РОХу жду смотрю на листочек с отстрелом на заводе - 11мм патроном RWS на 50м.
cz 455 synthetic PH
11мм патроном RWS на 50м.RWS бывают разные, но для заводского отстрела вполне нормально.
Для фана и интереса на 50 м лучше бабахать не в мишени, а в шляпку закрученной тринадцатой чёрной пресс-шайбы. Я на мишенях вообще не могу на середине сосредоточиться и удержаться..
VaBer
Нее, мне чтобы куча лучше была))
я только вчера приобрёл) Пока РОХу жду смотрю на листочек с отстрелом на заводе - 11мм патроном RWS на 50м.
cz 455 synthetic PH
У меня в мишеньке 10мм и тоже RWS. По идее, результаты на таких мишеньках всегда можно улучшить. И то что на листочке - нифига не показатель)
Кстати, интересно, что когда говорят о кучности в огнестреле, результат меряют по центрам пробоин, а когда увлекался ПЦП пневматикой, мерили по дальним краям. Лучшая кучка была 1см по краям на 50м. Хоть бы Чиза стреляла похоже... Долбанные ЛРО, нельзя так долго РОХу делать! Это издевательство)))
seimorЯ вот тоже, постреляв в центр мишени, начинаю отстреливать кнопки, коими эта мишень прикреплена. 😀
Для фана и интереса на 50 м лучше бабахать не в мишени, а в шляпку закрученной тринадцатой чёрной пресс-шайбы. Я на мишенях вообще не могу на середине сосредоточиться и удержаться..
Надо на сотку переходить, полтинник уже скучен.
1. Контур варминт/не-варминт в плане влияния температуры на геометрию на 22lr, вообще не при делах; соответственно при отстреле пачки за 40-50 минут, изменение кучности именно из-за нагрева ствола будет практически незаметно. Верно ли?
2. Про мелкашные Чизы попадались отзывы с невыбросами и осечками отечественных патронов, особенно в стальной гильэе. Конкретно у данной модели с этим как?
Близнец 70
А зачем покупать отечественные, если можно взять нормальные?
Mstivoi
Смысл кормить винтовку дерьмом по 8р, когда хорошие патроны начинаются всего на пару рублей дороже?
Ну наверное не просто так человек спрашивает. Не все миллионеры. Разница в 2 рубля, если учесть, что за 1 посещеие тира я отстреливаю порядка 500 патронов, составит 1000 рублей.
Для многих сейчас 1000 - приличные деньги.
d.ru.idДа, Чиза - винтовка не того уровня, на котором заметна разница между варминтовским стволом и охотконтуром. Так что смело берите обычную и не парьтесь.
1. Контур варминт/не-варминт в плане влияния температуры на геометрию на 22lr, вообще не при делах; соответственно при отстреле пачки за 40-50 минут, изменение кучности именно из-за нагрева ствола будет практически незаметно. Верно ли?
d.ru.idЕсть такое. Причём стальные гильзы не выбрасываются и у многих других производителей оружия. Так что если хотите стрелять нашими патронами, берите с латунной гильзой. Ну или захватывайте на стрельбище/тир шомпол, выбивать стальные.
2. Про мелкашные Чизы попадались отзывы с невыбросами и осечками отечественных патронов, особенно в стальной гильэе. Конкретно у данной модели с этим как?
Mstivoi
Смысл кормить винтовку дерьмом по 8р, когда хорошие патроны начинаются всего на пару рублей дороже?
Полностью согласен. Eley и SK стоят не намного дороже, а говорить об уводе от нагрева имеет смысл лишь при замашках на высокотчку 22lr по бумаге, где самый дешёвый отечественный патрон в стальной гильзе не может рассматриваться изначально. Справедливости ради могу сказать, что "Охотник 370" пробовал стрелять лишь один раз в стародавние времена и он полетел из моей 455-ой не хуже Олимпов/Биатлонов в латунной гильзе. Из пачки ни одного невыброса не было. Но были редкие отрывы, из-за чего больше не покупал. И осалка какая-то адская..
500 выстрелов за выезд боюсь в этой ветке делает максимум 1-2 человека. И вряд ли они опять же стреляют самым дешевым отечественным патроном, если могут раз-два в неделю развлечься в тире почти на 10-20 тыр. с учётом стоимости самых дешевых патронов, оплаты времени и услуг тира.
И в основном стреляю СК стандард, Райфл матч и биатлон.
Елей мне не нравятся - воняют жутко.
seimor
Цепляет в самом низу, а не по бокам. Точка давления, как бы не выглядело весело, там действительно есть на синтетике, только её назначение не в давлении на ствол, а в обеспечении места для винта антабки. Именно она и касается ствола. Вот она:
Я её чуть "опустил" дремелем, но сакрального смысла в этом не вижу.
Я заказал втулки и установил. Теперь бумага в плоть до ресивера свободно проходит. Как это сказалось на кучности не могу сказать 😊)) но факт что бумажка проходит есть 😊
[B]Доброго. Присматриваю мелкан, сабж в исполнении Standart один из претендентов на покупку; в связи с чем прошу ответить на два вопроса.
1. Контур варминт/не-варминт в плане влияния температуры на геометрию на 22lr, вообще не при делах; соответственно при отстреле пачки за 40-50 минут, изменение кучности именно из-за нагрева ствола будет практически незаметно. Верно ли?
Опыт у меня с мелкашками прямо скажу мизерный, один раз стрелял в тире когда пристреливал оптику, за час выпустил порядка 100 патронов, заметного нагрева ствола не заметил. У меня обычный ствол не варминт.
Nomad116а можно по подробнее где и какие втулка заказали?
Я заказал втулки и установил. Теперь бумага в плоть до ресивера свободно проходит.
я вот тоже пока не решил подтачивать цевьё или нет.
Барон Мюнхгаузен
Не все миллионеры
Дело не в миллионах. Импорт такая штука что сегодня есть, а завтра нет; не хотелось бы оказаться в ситуации, в которую в своё время вляпались владельцы кошерных 30-06.
Насчёт спуска кстати. На обеих осмотренных магазинных экземплярах - преотвратный; одноступенчатый с линейным нарастанием усилия и без малейшего упреждения. Можно ли с помощью алмазных надфилей и с минимальным риском запороть детали, сделать его двухступенчатым, немножко увеличив суммарный ход? forum.guns.ru читал, по результату немножко не то.
d.ru.idВот потому там и нет смысла в стволе варминт.
Насчёт спуска кстати. На обеих осмотренных магазинных экземплярах - преотвратный; одноступенчатый с линейным нарастанием усилия и без малейшего упреждения.
Сделать получше можно, но не сильно кардинально.
Канает тока замена на флай триггер или аналоги от других производителей. А это ещё примерно +15000 руб.
d.ru.idТогда нужно покупать ТОЗ-78 😊 У меня ТОЗ17-01 - она поедает любые патроны, но стрелять КСПЗ в стальной гильзе, которые летят в 2МОА...в чем смысл? По бумаге шибко быстро надоест, на охоте не предсказуемые промахи 😞.
Импорт такая штука что сегодня есть, а завтра нет; не хотелось бы оказаться в ситуации, в которую в своё время вляпались владельцы кошерных 30-06.
Тогда точно без снарядов не останешься. 😀
Рогатку надо делать!в основном, все серьезные владельцы и охотники с этого и начинали..))
сделать его двухступенчатым, немножко увеличив суммарный ход?Большинство народу длинный ход наоборот выбешивает. А если длинный, да ещё и тугой, то вообще патроны на ветер..
Канает тока замена на флай триггер или аналоги от других производителей. А это ещё примерно +15000 руб.Откуда такая категоричность? Вы доводили родной спуск или пробовали стрелять с доведенного?
И в основном стреляю СК стандард, Райфл матч и биатлон.Тоже писал об этом. В машине угореть можно.. (
Елей мне не нравятся - воняют жутко.
В нашей глухомани SK даже в областном центре нет, за любые деньги бы купил чтобы попробовать.
seimor
Откуда такая категоричность? Вы доводили родной спуск или пробовали стрелять с доведенного?.
Да, именно с такого сейчас и стреляю.
Со спортивным спуском никакого сравнения, как ни доводи.
Потому и взял Сако Квада, там спуск много лучше, хотя тоже не мечта.
ChydinВ раке, способном на опциональные функции в период безрыбья; 15мм отклонение от СТП на потиннике таки /немножко/ лучше, чем рогатка.
2МОА...в чем смысл?
Хотя это не актуально. Давеча ездил в тир на пристрелку. Потратил несколько патронов. Смысла жечь пачки не вижу.
seimorИмеет смысл выйти на директора местного магазина:как правило, большинство мелких дилеров закупается в Ижевском Арсенале. Я так и сделал - объяснил директору "што-почём хоккей с мячом" про 22LR и теперь в местном магазине в наличии ELEY от Тенекс до Актон, 2 вида SK, Олимпы и весь КСПЗ. Раньше были только Климстандарт да лОхотники того же завода 😞 Ну а мне 10% скидки 😀 на патроны.
В нашей глухомани SK даже в областном центре нет, за любые деньги бы купил чтобы попробовать.
Имеет смысл выйти на директора местного магазина:как правило, большинство мелких дилеров закупается в Ижевском Арсенале. Я так и сделал - объяснил директору "што-почём хоккей с мячом" про 22LR и теперь в местном магазине в наличии ELEY от Тенекс до АктонТаким же образом я впервые за всю историю нашего мелкопоместного магазина организовал появление в нём Елеев из Ижевского Арсенала в прошлом году. Но директор сказал, что SK там не было. Сейчас в прайсе через сайт "Арсенал Плюс" вижу только FLATNOSE target SK - 13 руб. и BIATLON sport SK - 17 руб. Цены на SK даже в Ижевске чуть дороже, чем на Eley. У нас с накруткой по ходу будут не меньше 25 руб. При этом мой горячо любимый RWS в оранжево-черной пачке у нас сейчас лежит ровно по 30 руб. за патрон.
Nomad116
но факт что бумажка проходит есть 😊
Тоже успокаивает этот факт.
Сделал вот такой вкладыш.
Сталь - нержавейка 0.7 мм., но надо было брать толще. При затяжке переднего винта этот вкладыш выдавило. Нашел кусок листа пищевой нержавейки толщиной чуть более 1 мм., да что-то лениво мне делать другой. Бумажка же проходит до рессивера, хоть и с натяжкой ближе к нему. Но там и ствол толще, я не думаю что в этом его месте есть какие то колебания если они вообще есть на протяжении всей длинны ствола.
Винтовка - CZ 455 prof.
Nomad116
Длинны стандартного винта хватило?
Конечно хватило.
0.7 мм. на длинну винта можно сказать не повлияло никак.
Я уже всерьез думаю о беддинге, хотя бы как минимум втулки вклеить... Металл триггергарда мягкий как консервная банка, мнется ложевыми болтами от руки, вдавливаясь в материал ложи . Ложу начинает прижимать к стволу даже при довольно слабо затянутом переднем винте. Я как бы могу "вывесить" ствол чисто орудуя моментами затяжки переднего и заднего болтов, но блин это же ни в какие ворота!Беда с этим беддингом. Одни проблемы из-за него.. )))
Представьте такую ситуацию, что на охоте Ваша ложа сломалась пополам и осталось у Вас в руках только идеальное железо и оптика. И ещё портянки. И куча дров в лесу. Если Вы примотаете железо портянками сбоку к первому понравившемуся полену, повлияет ли это на точность и кучность ствола?
)))) Но если вдруг сломается, ничего портянками к дровам прикручивать не буду - просто поеду домой.
У меня этот ствол не для охоты.Такое может случиться и на соревнованиях.. )
О влиянии беддинга, твердости материала ложи, усилии затяжки ложевых винтов на результаты стрельбы в данный конкретный момент времени:
Зато я видел тут же пост Анатолия (Рем700), где он подробно описал как доводил свой 455 до ума - ну как доводил, просто грамотно обслужил аппарат после покупки, поставил правильную оптику, притер колечки. Так вот он протягивал с моментом не только ложевые винты, но и винты на кольцах. И проводил отстрел в процессе. И кучи ОЧЕНЬ зависели от момента затяжки. К сожалению не сохранил этот пост к себе в закладки, проще было бы его просто процитировать. Но мишенька получилась в итоге пуля в пулю, тут даже среди корифеев такие редко встречаются. Помнится многие после его поста переспрашивали, правильно ли поняли что куча расходилась именно от момента затяжки. Он подтвердил. Человек на Ганзе довольно известный, я его знаю давно - и соответственно верю.
куча расходилась именно от момента затяжкиНе спорю, есть такое мнение, что куча расползается при перетянутых винтах. В этой же теме высказывалось мнение гуру, подтвержденное практикой, что один винт в принципе можно вообще выкинуть и винтовка стрелять будет лучше. У меня не хватит ни времени, ни терпения, ни мозгов на монтаж видео, но уверен, что если отстрелять группу с ресивером, примотанным скотчем к ложе без ложевых винтов, куча и даже СТП останутся прежними ПРИ НАСТРОЕННОМ ЛЕГКОМ СПУСКЕ.
barmaley1105
Подкладывая шайбочку мы поднимаем ресивер над ложей, и он зависает над ней на этой шайбе и задней части. Мне думается это не есть правильно, слишком все как то хлипко получается. Я уже всерьез думаю о беддинге, хотя бы как минимум втулки вклеить...
Ну и пусть висит, дело то от этого не страдает. Самое главное то что бумажка проходит до рессивера, успокаивая душу самим этим фактом. Хлипко - не хлипко, я думаю ничего в конструкции винтовки не пострадало от этого вкладыша.
Про беддинг - для меня это слишком тонкая материя. Еще и для винтовки в этом калибре. Даже думать не хочется об этом. Для винтовки в каком либо более серьезном калибре возможно бы заморочился беддингом, да и то не уверен в этом. Ибо ИМХО не стОит оно того. Просто бы ствол вывесил и все. На мой взгляд этого достаточно. В высокоточку не собираюсь - не тот бюджет, да и желания постигать все эти беддинги с релоадами нет никакого.
romka54
Для винтовки в каком либо более серьезном калибре возможно бы заморочился беддингом, да и то не уверен в этом. Ибо ИМХО не стОит оно того. Просто бы ствол вывесил и все.
Я делал на CZ550 3006, ничего сложного - глаза боятся руки делают. В первый раз делал, страшновато было начинать. Но все получилось очень даже ничего. И не дорого все выходит - втулки, девкон, банка Киви и свободный вечерок, всего делов. Зато душа спокойна.
barmaley1105
Я все таки втулки вклею
Да было бы желание.
barmaley1105
Зато душа спокойна.
Вот это наверное самое главное.
Она у меня и с этим вкладышем успокоилась.
Не спорю, есть такое мнение, что куча расползается при перетянутых винтах.
[/QUOTE]
Вот, нашел! Страница 264 пост 5575 и далее на следующей. forummessage/56/100
Кстати там про усилие затяжки ложевых - 2 нМт. У меня при этом усилии уже тригергард в пластик вминается... Так что надо, надо втулки!
2 нмт. У меня при этом усилии уже тригергард в пластик вминается... Так что надо, надо втулки!Затянуть обычной отверткой под Torx c достаточным усилием до упора, но без фанатизма, чтобы ничего никуда не вминалось. И ослабить примерно на 1/6 оборота.
seimorДык я и говорю, от руки у меня до упора не получается, начинает вминать пластик а винт еще "далек" до затянутого состояния. Нашел в закромах хороший динамометрический ключ, оттарировал на 2 нМт - та же фигня, вминает задолго до щелчка. У Вас кстати Синтетик тоже? Или мы о разных ложах говорим - на буратине думаю этот нюанс не так заметен
Затянуть обычной отверткой под Torx c достаточным усилием до упора, но без фанатизма, чтобы ничего никуда не вминалось. И ослабить примерно на 1/6 оборота
У Вас кстати Синтетик тоже?Да, у меня тоже Синтетик.
снимал, снимал пластик в месте контакта - но винт передний при затяжке притягивает его прямо на глазах в контактЕщё раз повторю, попробуйте взять одной рукой за ствол, а другой оттяните ложу за передний срез вниз - увидите что в образовавшийся зазор можно подложить пачку А4.. ну почти.. ) Пластик на 455-ой настолько гибкий, что никак не влияет на ствол и никакого смысла в вывешивании ствола нет. Ложа нужна только чтобы её в плечо упереть и для эстетики.
seimor
Пластик на 455-ой настолько гибкий, что никак не влияет на ствол и никакого смысла в вывешивании ствола нет. Ложа нужна только чтобы её в плечо упереть и для эстетики.
Согласен.
seimorЭто я знаю. Я так и на старшем своем чезете в люксовом орехе делал - там тоже ложа оттягивается прям пальцами. Тем не менее останусь при своем. То есть буду добиваться полного вывешивания. Ну вот пунктик у меня такой...
попробуйте взять одной рукой за ствол, а другой оттяните ложу за передний срез вниз - увидите что в образовавшийся зазор можно подложить пачку А4.. ну почти.. ) Пластик на 455-ой настолько гибкий, что никак не влияет на ствол и никакого смысла в вывешивании ствола нет
на старшем своем чезете в люксовом орехе делалХех!.. Ну на старшем-то и я заморачивался.. 😛
barmaley1105
Это я знаю. Я так и на старшем своем чезете в люксовом орехе делал - там тоже ложа оттягивается прям пальцами. Тем не менее останусь при своем. То есть буду добиваться полного вывешивания. Ну вот пунктик у меня такой...
А теперь на переднюю антабку устанавливаем сошки, ставим винтовку на сошки и убеждаемся, что ствол опять не вывешен, бо пластиковое ложе согнулось под тяжестью винтовки и прицела.
😀
Барон МюнхгаузенБлин, реально мягкий пластик)
А теперь на переднюю антабку устанавливаем сошки, ставим винтовку на сошки и убеждаемся, что ствол опять не вывешен, бо пластиковое ложе согнулось под тяжестью винтовки и прицела.
Я пока жду роху всю голову изломал: точить-не точить))
VaBer
Если под весом винтовки всё равно цевьё прижмётся к стволу, но будет больше ход, то может конструкция будет больше подвержена поломке в холодное время года.
Много здесь пользователей у которых пластик на морозе ломался?
VaBerЕсли Вы приобрели в пластике, наверно из прагматических соображений имея ввиду ВЕС и неприхотливость на ОХОТЕ. В данном случае вывешивание ствола НЕ дает никаких преимуществ.
Блин, реально мягкий пластик)
Я пока жду роху всю голову изломал: точить-не точить))
Если Вам нужно высокоточная стрельба, то уберите свой
ПЛАСТИК и настраивайте винтовку СООТВЕТСТВЕННО (материалов полно), вплоть до Laminate или алюминия (что предпочтительней).(имхо)
P.S Магазинный CZ 452/455 из коробки, правильным/подобранным патроном может давать 1 МОА на 100 м (если правильно стрелять). Если для Вас это МНОГО то тогда полный вперёд, спуск 200 гр., Беддинг, шмеддинг, притирка, усилие на ВСЕХ винтах, шасси, сошки-коврики и т.д .........И ДЕНЕГ ещё на ДВА CZта 😊
rinacoИменно! поэтому жду отстрела и решаю проблемы по мере поступления)))
Если Вы приобрели в пластике, наверно из прагматических соображений имея ввиду ВЕС и неприхотливость на ОХОТЕ.
VaBerМожет не стоит спешить с модернизацией,постреляйте в стоке,потом примите решение,вполне может быть что глубокий апгрейд и не понадобится вовсе.
Блин, реально мягкий пластик)
Я пока жду роху всю голову изломал: точить-не точить))
AtrohaВ ближайшее время задача стоит подобрать патрон под мой ствол (для охоты осенью и зимой). И терзают мысли о том, что если ствол не вывешен не будет возможности объективно оценить связку ствола и патрона.
Может не стоит спешить с модернизацией,постреляйте в стоке,потом примите решение,вполне может быть что глубокий апгрейд и не понадобится вовсе.
VaBerВряд ли для этого требуется жесткий напилинг,в стоке ствол вывешен,но как сказано выше,прицел + сошки,утяжелят карабин и приведут к возможному контакту ствола и ложи,с пластиком это более вероятно.Патрон можно подобрать "налегке",а потом уж во все тяжкие)
В ближайшее время задача стоит подобрать патрон под мой ствол (для охоты осенью и зимой). И терзают мысли о том, что если ствол не вывешен не будет возможности объективно оценить связку ствола и патрона.
AtrohaУ меня сейчас бумажка не проходит к ресиверу(
Вряд ли для этого требуется жесткий напилинг,в стоке ствол вывешен,но как сказано выше,прицел + сошки,утяжелят карабин и приведут к возможному контакту ствола и ложи,с пластиком это более вероятно.Патрон можно подобрать "налегке",а потом уж во все тяжкие)
Пристрелку планирую проводить на улице, со стрелкового стола и сошек. Ну а охотиться буду с биподом.
Барон МюнхгаузенА теперь на переднюю антабку устанавливаем сошки, ставим винтовку на сошки и убеждаемся, что ствол опять не вывешен, бо пластиковое ложе согнулось под тяжестью винтовки и прицела.
😀
У меня все норм 😛
Mstivoi
У меня все норм 😛
У меня тоже.
А вот у соседа на последних пострелушках оно было. При установке на сошки ствол высил. Как раз потому что прогибалось ложе и давило на ствол.
При установке на сошки ствол высил. Как раз потому что прогибалось ложе и давило на ствол.Это сосед слишком давил на ложу. )
VaBer
пока жду роху
VaBer
поэтому жду отстрела
Мутно все...
Близнец 70Всё нормально!
Мутно все...
Прошёлся наждачкой с правой стороны цевья, и бумажка стала с лёгкостью проходить до ресивера. Теперь я спокоен)
VaBerЧуть-чуть подтяните передний ложевой винт, и Ваше спокойствие улетучится 😊 😊 😊
бумажка стала с лёгкостью проходить до ресивера. Теперь я спокоен
Попробовал ELEY Subsonic. Понравилось.На первых двух - отличный результат для нашей народной винтовки. ) Этот патрон и по биоцели отлично работает - он дозвуковой, но экспансивный.
Nomad116Хорошая мысля приходит опосля...И на охоте с накоплением опыта люди начинают понимать: маловато х16, надо было сразу 20-24 купить!
Сейчас понимаю что прицел для бумаги можно было взять с большей кратностью, в данный момент стоит 3-9.
Nomad116Тогда мишени покрупнее.Допустим такую же, но для 100м и ОК.
Постреляем годик, потом поменяем
Кто ни будь пользуется такой планкой cz 1070-9030, нужен ваш отзыв и как ее закрепляют просто притянуть винтики?
Chydin
Хорошая мысля приходит опосля...И на охоте с накоплением опыта люди начинают понимать: маловато х16, надо было сразу 20-24 купить!
Сетка важнее кратности, у меня постоянник х8, хватает и пострелять, и поохотиться
ChydinА есть какой то способ проверить на соосность ДО первого выстрела? 😊
Сверлить на 7мм
Очково как то, вдруг в братской КНР что то накосячили? Чем кстати грозит если пулька чиркнет по краю отверстия, есть какая то статистика?
barmaley1105
Чем кстати грозит если пулька чиркнет по краю отверстия, есть какая то статистика?
Потеряет стабилизацию и изменит траекторию.
MstivoiНу это полбеды... Главное чтоб разрушений никаких не было
Потеряет стабилизацию и изменит траекторию
barmaley1105Обычный косяк этих фильтров: криво нарезанная резьба на заглушках и корпусе. Люфты и прочее. Потому и сверлят на 7мм -чтобы компенсировать не соостность. ДО первого выстрела контролируется визуально со стороны патронника,и шомполом подлинней с войлочным патчем 6.5мм.
Очково как то, вдруг в братской КНР что то накосячили?
MstivoiПонимаю 😛 У самого стоял наидешманский Липерс 4х32 с не правильным милдотом. Тоже хватало.Потом понадобилась подсветка сетки и...6-24 FFR. Отстреливать кнопки и бить мух на мишени получается лучше на х24 😀Сетка важнее кратности, у меня постоянник х8, хватает и пострелять, и поохотиться
Отстреливать кнопки и бить мух на мишени получается лучше на х24У меня Nikon Prostaff 3-9/40.
Нормально и на 9 кратах получается..
Пуля попала в край 10 коп. и в связи с тем, что монета была закреплена на сыром фанерном щите, не пробила его, а развернув монету ребром вогнала её в фанеру, застряв там вместе с ней бутербродом. Скорее всего причина непробития в мягой сырой древесине, и в том, что пуля попала в край монеты. Обычные пули как правило пробивают монету, если она закреплена на твердой доске. Часто монетки улетают, ни разу не доводилось найти пулю, но тут прямо картина маслом.. ))
з.ы."Лично для меня")
На сотку ещё не пробовал, но прицел позволяет х30, так что по любасу хватит.
На полтинник стреляю х16, на бОльшем некомфортно.По бумаге со стола, если винтовку не тискать, на любое расстояние с любой максимальной кратностью нормально. От 100 до 300 со стола х24 для меня было оптимально из 223rem. Для охоты по мелочи с 22lr до 100 м. уже и х16 перебор.
На сотку ещё не пробовал, но прицел позволяет х30, так что по любасу хватит.
AtrohaЭто когда левая рука выпрямлена а кисть обхватывает цевье со стволом вместе, или я что то путаю? Вы так с сошек стреляете?
IPSCшный хват спасает ситуацию,
IPSCшный хват спасает ситуациюВ условиях, когда IPSCшный хват спасает ситуацию, материал ложи вообще не имеет значения.
barmaley1105Да,иногда могу,ибо не всегда получается упереться.А мух хочется рассмотреть)
Это когда левая рука выпрямлена а кисть обхватывает цевье со стволом вместе, или я что то путаю? Вы так с сошек стреляете?
Все поиски результатов не дали.
В магазинах, только на обычный контур.
Мозгом понимаю, можно сделать, но воочию, не видел таких лож, ни разу.
Решено, беру под охот контур, а дальше видно будет.
Консультанты в один голос, не подойдет, испортишь.
И вот получил ее, долгожданную, синтетическую))).
После первой примерки, сразу понял, расчет был верен, все получится.
Подобрал трубку 22мм, и при помощи двухстороннего скотча, наклеил наждачку, 60грит
Не торопясь, контролируя завал, снимаю, постоянно проверяю.
Минут 40 и дело сделано.
Ствол свободно вывешен.
Устанавливаю новый прицел, постоянник 12крат с подсветкой и получаю именно то, что хотел.
Доволен!!!
До этого стрелял элеем сабсоником, отличный патрон.
Но тут заехал в магазин и вижу Олимп,😮, давно хотел попробовать.
Беру зиму и экспансию, по пачке, на пробу.
Еду на "любимое" Место
Температура 0, штиль.
Маркером рисую точки. Дистанция 45метров(дальний ноль у элея, ближний 17, в моей пристрелке) После первых выстрелов на группу, испытания не большой шок! По три.
Проведя манипуляции с барабанами, стреляю не торопясь еще по три и😮😮😮
Через пару дней еду, стреляю на 70 метров(последнее фото)
Вчера поехал по бродить, минус 10, солнышко, красота.
Без результатно, но по дышал))))
Ну и как не стрельнуть. В багажнике давно лежат контейнеры из под игрушек Велли сына, так называемые яйца))) 90х65мм
Мерю большими шагами 100, по стрелку про ставлю 100, стреляю два выстрела, попадаю, подхожу и опять😮😮😮
Ставлю вновь стреляю опять два, вижу попадаю, подходу и опять удивление
Подхожу, хвалю его, обнимаю, даже целую))))
Карабин действительно радует, подтверждая заводские 11мм, ну и патрон Олимп экспансия.
Теперь установка втулок, сделаю беддинг.
Guns-88Продаваны они все иксперды 😞
Консультанты в один голос, не подойдет, испортишь.
Guns-88Обязательно расскажите что и как получится!
Теперь установка втулок, сделаю беддинг
Обязательно расскажите что и как получится!Обязательно. Когда то
#
с Тоз78, все эти манипуляции, провел в полном Объеме
Guns-88
Обязательно. Когда то
с Тоз78, все эти манипуляции, провел в полном Объеме
У меня тоже варминт и в синтетике. Уже заказаны втулки, ищу девкон. Меня главным образом волнует как смола с пластиком подружится...
Когда сделаю, запостю много фото, и самое главное, результат (на видео)
Можно вообще ни чего не делать и наслаждаться))
Но, какой он "правильный" Точный и уже любимый карабин.
С Уважением
Евгений
Atroha
Доброго вечера.Ругайте если буду не прав,но не слишком ли много заморочек для исходного калибра,понятия попасть и поразить не тождественны дальности,а щуку растягиваете до 200 метров,при её пределе 150,есть ли в этом смысл...если есть другой калибр)
Другой калибр это хорошо.А в этом калибре вся прелесть в точности.Вот в таких "лохматых дырках", как у Евгения.Чтобы потренироватся с удовольствием.Чтобы на охоте поразить по месту.А подранков зело меньше при использовании экспансивных пуль.Мы разрезаем под задачи на ПКЭ-22LR.
Guns-88
Мерю большими шагами 100,
Купи дальномер, можно китайский за 5 руб, желательно с угломером. Пригодится для пострелушек и охоты с мелкана....
Купи дальномер, можно китайский за 5 рубДальномер у меня был, китайский)))
Отличная вещь, в ясную погоду, но дико бесил, когда не мерил уже ели заметный глазу туман. А так как у нас по утрам "дымка" Почти постоянная, продал. Просто для пострелушек, на, не нужен. Сейчас планирую купить, но за 12к. Тот точно мерит в туман, снег
У знакомых никоны бывало по сурку не работали. При покупке нужно тестировать
https://aliexpress.ru/item/400...3537.1593519454
чистка гладкоствола с хромированным стволом была для меня лайтовая) А вот с нарезным для меня не так всё просто.
Вопрос по химии и её применения: если два три выстрела сделал на охоте можно ведь не так тщательно чистить ствол нежели после пострелушек (50-100 выстрелов)? Освинцовку нужно снимать всегда или достаточно грязь и нагар снять если был 1-2 выстрела?
Ну и по самой химии вопрос открыт.
Барон Мюнхгаузена как же нагар и остатки пороховой и капсульной смеси? чёрный ствол, ржавчина и т.д.
Мелкан ваще чистить вредно. Падает кучность.
Барон МюнхгаузенНу не знаю, я каждый раз после стрельбы чищу. Кучность не ухудшается.
Мелкан ваще чистить вредно. Падает кучность.
Ну не знаю, я каждый раз после стрельбы чищу. Кучность не ухудшается.Тоже самое. Даже если был сделан только один выстрел. Сейчас взял Bore Tech Rimfire blend. После первой же чистки, понял, что и до меня, дошла цивилизация)))
VaBerУбрать патчами. Последний с маслом.Перед стрельбой удалить масло патчем с растворителем.
а как же нагар и остатки пороховой и капсульной смеси? чёрный ствол, ржавчина и т.д.
Dirty Carry
Ну не знаю, я каждый раз после стрельбы чищу
Guns-88Такая позиция тоже имеет место быть. Кто-то чистит в "ноль" с ершами-химией после единственного выстрела, кто-то только убирает нагар, пока кучность устраивает. Те и другие демонстрируют похожие результаты стрельбы вне зависимости от винтовок и комплектухи. Истина посередине.
Даже если был сделан только один выстрел
52 метра по профлисту.Прицел/сетка, патрон?
ChydinО, спасибо!! для гладкого я использую remington oil with teflon и remington action cleaner.
Убрать патчами. Последний с маслом.Перед стрельбой удалить масло патчем с растворителем.
Подсказали, что с тефлоном лучше не надо для нарезного)
А вот remington action cleaner подойдёт для снятия масленой плёнки перед охотой?
прицел westhunter hd 4-16x44 ffp
Улица, температура + 4 +6 ветер боковой 1-2м\с
Стрелял со стола, с сошек.
патроны:
SK Rifle Match средняя скорость 305 м\с
SK LONG RANGE средняя скорость 320м\с
SK Biathlon Sport 320м\с
КСПЗ Охотник 370 и 410, Биатлон не понравились вообще!!
на 50м пристреливал прицел.
потом перешёл на 100м
делал серии по 3 выстрела и в конце сделал по 5(уже устал, раскидал)
по окончании стрельнул на 100м по ПЭТ 1.5л, по крышке патроном LONG RANGE 2 из 2-х)
Впечатления положительные. спуск понравился не смотря на нехорошие отзывы. Патрон LONG RANGE пока фаворит, но нужна экспансия...
Буду пробовать Олимп экспансия или колдовать с LONG RANGE)
VaBerНеприличными словами не выражаться(с) 😀 Пользую бензин для зажикалок(тара удобная в поле), дома - ацетон, спирт, "обезжириватель".На 22LR даже если просто сухим патчем пару раз пройтись для снятия масла, вреда стволу не будет: не те давления и материал пуль, как во взрослых калибрах. Мелкан по этим факторам - гладкоствол с нарезами..
remington action cleaner подойдёт для снятия масленой плёнки перед охотой
ID18Никон 6-18х40, сетка BDC, SK Rifle Match
Прицел/сетка, патрон?
VaBer
Друзья, а Олимп Экспансия кто-нибудь пробовал на охоте? Экспансия достаточная?
Здравствуйте,честно сказать я сильной экспансии не заметил,мне кажется только HP могут норм раскрываться,а в олимпе не большая насечка эта если и работает то недостаточно.
VaBerА приведенные данные по скорости это вами замеренная скорость при данной температуре,или табличные какие-то значения?
Вот мой первый отстрел из cz 455 synthetic ph.
прицел westhunter hd 4-16x44 ffp
Улица, температура + 4 +6 ветер боковой 1-2м\с
Стрелял со стола, с сошек.
патроны:
SK Rifle Match средняя скорость 305 м\с
SK LONG RANGE средняя скорость 320м\с
SK Biathlon Sport 320м\с
КСПЗ Охотник 370 и 410, Биатлон не понравились вообще!!
на 50м пристреливал прицел.
потом перешёл на 100м
делал серии по 3 выстрела и в конце сделал по 5(уже устал, раскидал)
по окончании стрельнул по ПЭТ 1.5л, по крышке патроном LONG RANGE 2 из 2-х)
Впечатления положительные. спуск понравился не смотря на нехорошие отзывы. Патрон LONG RANGE пока фаворит, но нужна экспансия...
Буду пробовать Олимп экспансия или колдовать с LONG RANGE)
VaBerМногие пробовали. В частности по лисе(крепкий на рану зверь). Отрицательных отзывов не вспомню. Но...разрез там всего на 1мм 😞 На ПКЭ-22LR мы минимум режем на 2мм + накол для формирования экспансивной полости. Но если Вас не устроит действие Олимп Экспансии по дичи, то её легко можно разрезать глубже, хоть кухонным ножом:точность не пострадает.Для эстетики конечно лучше резать опасной бритвой или безопасной, типа "Нева", но пальцы-мозоли 😞
Друзья, а Олимп Экспансия кто-нибудь пробовал на охоте? Экспансия достаточная?
Макс57замеряли сами.
А приведенные данные по скорости это вами замеренная скорость при данной температуре,или табличные какие-то значения?
Макс57И то не все: я не дорабатывал только Ремингтоны - сабсоник,циклон и желтую осу. Неплохо работали еще RWS сабсоник НР, ELEY сабсоник. Ну это из личного опыта.А вот Охотники КСПЗ без разреза вообще не раскрываются, по-моему.
мне кажется только HP могут норм раскрываться
Chydinя в самом начале пути охоты с 22лр)
Многие пробовали. В частности по лисе(крепкий на рану зверь). Отрицательных отзывов не вспомню. Но...разрез там всего на 1мм На ПКЭ-22LR мы минимум режем на 2мм + накол для формирования экспансивной полости. Но если Вас не устроит действие Олимп Экспансии по дичи, то её легко можно разрезать глубже, хоть кухонным ножом:точность не пострадает.Для эстетики конечно лучше резать опасной бритвой или безопасной, типа "Нева", но пальцы-мозоли
мне понравились SK LONG RANGE, но для охоты на тетерева наверное лучше экспансия. Вот и задумался о заводских экспансивных с достойной кучностью. ПКЭ рассматриваю, но пока финансы не позволяют приобрести и есть боязнь, что СТП пострадает.
Поставил планку, кольца, прицел и столкнулся с проблемкой, рукоятка взведения затвора задевает за прицел, можно кольца повыше поставить, но видел есть рукоятка другой формы не знаете где купить? я поискал не нашел.
Astah
Привет всем.
Поставил планку, кольца, прицел и столкнулся с проблемкой, рукоятка взведения затвора задевает за прицел, можно кольца повыше поставить, но видел есть рукоятка другой формы не знаете где купить? я поискал не нашел.
Планка фирменная, или стороннего производителя, и кольца низкие или средние?
Вводные: Дистанция 50 м, ветер боковой порывистый, Т +7, патроны СК стандарт, винтовка CZ455 варминт синтетик. Ствол так и не вывесил, спуск не полировал, беддинг не делал - то есть можно сказать винтовка из коробки. Ну почти - затвор отполировал но это как бы на точность не влияет))
Винтовкой доволен до жути, просто не нарадуюсь! Шикарная вещь!
PS Да, пробовал алиэкспрессную банку. Не понравилось. Звук глушит но не особо сильно, и уводит СТП - на групповой мишени вторая мишень с банкой, прицел не перебивал. И вроде как кроме СТП еще и кучу растягивает. Буду короче на КУКовскую копить...
barmaley1105а ссылку можно, где её искать?
Буду короче на КУКовскую копить...
AntiTAZ
а ссылку можно, где её искать?
Держи земляк наколочку! 😀
Kyk (Виктор Терещенко), вот его магазин
http://airgun.pro/banki?product_id=685
barmaley1105Не особо сильно это насколько?
пробовал алиэкспрессную банку. Не понравилось. Звук глушит но не особо сильно
У меня банка от Кука выстрел как из воздушки по ощущениям.
MotorokerОбсуждалось? Я что то пропустил?
Для большей кучности ствол на 455 проклеивать нужно. Посадка цилиндр в цилиндре, а не на конус. Зазор ощутимый.
Dirty Carry
Не особо сильно это насколько?
У меня банка от Кука выстрел как из воздушки по ощущениям.
Ну вот да, я слышал что КУКовская глушит полностью все. А у меня блин как бы объяснить... Ну вобщем я стрелял в поле, мишеньки закреплены на фанерном щите, за щитом куча песка. А справа полоса леса вдоль поля. Вот короче и с банкой и без банки я слышал щелчок УСМа, щелчок пули об фанерный щит и потом типа такого эха "Тщщщь" от лесополосы. Так вот усм и фанера в обоих случаях естественно одинаково звучали. А эхо с банкой слышно тоже довольно отчетливо, ну на глаз примерно в два раза тише чем без нее. Но в общем я бы однозначно не сказал что выстрел как из воздушки. Воздушка у меня есть, приличная такая - она тише бъет, намного. Не знаю, скачать может шумомер и замерить? И из воздушки попалить заодно. И сравнить...
DurnevМне тоже интересно.
Motoroker
Для большей кучности ствол на 455 проклеивать нужно. Посадка цилиндр в цилиндре, а не на конус. Зазор ощутимый.Обсуждалось? Я что то пропустил?
barmaley1105У меня слышно щелчок и удар пули о мишень. Причем удар пули слышно значительно сильнее щелчка.
Ну вот да, я слышал что КУКовская глушит полностью все. А у меня блин как бы объяснить... Ну вобщем я стрелял в поле, мишеньки закреплены на фанерном щите, за щитом куча песка. А справа полоса леса вдоль поля. Вот короче и с банкой и без банки я слышал щелчок УСМа, щелчок пули об фанерный щит и потом типа такого эха "Тщщщь" от лесополосы. Так вот усм и фанера в обоих случаях естественно одинаково звучали. А эхо с банкой слышно тоже довольно отчетливо, ну на глаз примерно в два раза тише чем без нее. Но в общем я бы однозначно не сказал что выстрел как из воздушки. Воздушка у меня есть, приличная такая - она тише бъет, намного. Не знаю, скачать может шумомер и замерить? И из воздушки попалить заодно. И сравнить..
Dirty Carry
У меня слышно щелчок и удар пули о мишень. Причем удар пули слышно значительно сильнее щелчка.
А СТП с банкой/без банки меняется?
barmaley1105Вот это не сравнивал, вернее не помню но заметит что с банкой SK стандарт полетели кучнее. Стрелял с банкой 2 раза, в основном стреляю без нее.
А СТП с банкой/без банки меняется?
[B]
Ну вот да, я слышал что КУКовская глушит полностью все. А у меня блин как бы объяснить...
Пользуюсь изделием от Кука. В целом разницы в кучности не заметил, а вот стп значительно смещается (вверх и вправо), при стрельбе с банкой приходится вводить поправки и каждый раз учитывать при смене дистанции. По поводу того, что глушит в ноль тоже не могу сказать, во многом зависит от места стрельбы.
barmaley1105
Звук глушит но не особо сильно, и уводит СТП - на групповой мишени вторая мишень с банкой, прицел не перебивал. И вроде как кроме СТП еще и кучу растягивает.
Самая дешевая банка все глушит в ноль. И СТП уводит любая хоть с Али, хоть финская на много евров. Видать что-то не так.
А так, в обычных условиях, что в помещении, что на просторе, - только "щелк" о мишень.
По смещению СТП без оного, не скажу,ибо не заморочился,после пристрелки прицела стрелял исключительно с модер-ом.
По смещению СТП без оного, не скажу,ибо не заморочился,после пристрелки прицела стрелял исключительно с модер-ом.
ChydinСпасибо!
Держи земляк наколочку!
Теперь мы в разных округах, а до 1920года Тобольская губерния простиралась от Омска до Тазовской губы.
AntiTAZЭто в 90-х Вам Югру придумали. Но область до сих пор триединый субъект РФ. Типа Змей-горыныча 😀 Сорри за офтоп, потом сотру.
а до 1920года
druuВ сравнении с ПСП модератором,фильтр мне тоже не понравился,он легче,но именно из за этого и в силу своей конструкции работает он звонче и громче (имхо)
по моему опыту стп на 50 метрах с банками от ПСП обычно уходит не более 10-15 мм, с патроном СК стандарт, в сравнении разные банки от ПСП работают приблизительно одинаково, есть со стальным корпусом для воздушек-переломок те чуть тяжелее, с али у многих работают, но мне не понравились.
ChydinМодератор Т32 весит почти 300гр.)
Фильтр с Али излишне тяжел.На 22LR нормальный вес банки - менее 100гр.
AtrohaПросто шок: на 223 банка весит около 500гр. 300гр на мелкане выше моего понимания 😞
Модератор Т32 весит почти 300)
ChydinДтк Кука на .223 весит 360 при эффективности 34 дБ
Просто шок: на 223 банка весит около 500гр. 300гр на мелкане выше моего понимания 😞
ChydinБанка от Кука 94 гр. цена правда далеко не как на али но зато легкая.300 гр это мягко говоря дохрена.
300гр на мелкане выше моего понимания
Dirty CarryТак и я про то! Моя вообще 75гр. я не понимаю, чему там звенеть, что нужно 300гр вешать? Изделия с Али, как бы это помягче выразиться...насос от велосипеда будет лучше. Это уж если совсем-совсем никак тогда Али.
Банка от Кука 94 гр.
AtrohaВопрос не в этом. Один комрад, послушав мои излияния эмоций, заказал себе полуинтеграл для 223 и поставил его на 22LR 😀 И что? Ну сверхзвук перестал слепить ночник 😊,а звук от него так и остался.
Согласен разница между 94 и 282 гр. ощутима,но я с ней не бегаю,а совершенно спокойно сижу за столом)
Dirty CarryСТАЛЬНЫЕ весят около +- 300 грамм. Родной ДТК весит 80.5 грамм.
Банка от Кука 94 гр. цена правда далеко не как на али но зато легкая.300 гр это мягко говоря дохрена.
У меня СТАЛЬНОЙ PCPшный
ВОТ табличка с замерами. Я ее уже показывал, но "кашу маслом..."
Мужики а ткните где посмотреть ТТХ всех патронов SK 22ЛР?я вот тут смотрел
правда информации не столь много
http://www.sk-ammunition.com/e...ange-match.html
antonlomВполне достаточно информации, спасибо большое!!
информации не столь много
AmidsanПланка фирменная CZ, кольца низкие Leupold/Планка фирменная, или стороннего производителя, и кольца низкие или средние?
Nomad116
У меня так полетели, расстояние 40 метров. Размер клетки 25 мм.
Как то не очень... проверю на своей. Но чуда ждать не буду. ))))
barmaley1105
Мужики а ткните где посмотреть ТТХ всех патронов SK 22ЛР?
Стрелок Про (бал калькулятор) содержит на удивление много патронов, в том числе и SK. Все нужные параметры, кроме цены 😊
Планирую приобретение 455й. Важно наличие вменяемых штатных прицельных приспособлений и второй момент который меня волнует - ствол из нержавеющей стали. Исходя из этого получается только вариант CZ 455 Stainless LONG STILL. Ствол 63 см - меня смущает чересчур большая длинна ствола и его тонкий контур. Другой же вариант в нержавеющем стволе не имеет штатных прицельных приспособлений.
Интересуемое назначение, прежде всего, охота, условия влажные, чистки не каждодневные.
Подскажите - есть ли какие-то минусы со стволом 63 см и есть ли готовые решения по установке механических прицельных приспособлений на голые стволы?
grib_nick
Добрый вечер!Планирую приобретение 455й. Важно наличие вменяемых штатных прицельных приспособлений и второй момент который меня волнует - ствол из нержавеющей стали. Исходя из этого получается только вариант CZ 455 Stainless LONG STILL. Ствол 63 см - меня смущает чересчур большая длинна ствола и его тонкий контур. Другой же вариант в нержавеющем стволе не имеет штатных прицельных приспособлений.
Интересуемое назначение, прежде всего, охота, условия влажные, чистки не каждодневные.Подскажите - есть ли какие-то минусы со стволом 63 см и есть ли готовые решения по установке механических прицельных приспособлений на голые стволы?
Для охоты нерж. это хорошо,если охотить до бессилья или лень,толщина для охоты не нужна,но добавит лишний вес,длина тоже сильно не влияет,но маневренности убавит.Сугубо имхо.
barmaley1105
У меня вот какая мысль возникла. Штатный ДТК он ведь нафиг ненужен, единственное предназначение - защищать резьбу. Можно для защиты резьбы заказать тут же на ганзе гайку - но удовольствие не из дешевых, насколько я понял, от полутора до двух тыщ. А вот если взять штатный ДТК, и на токарном станке аккуратно сначала накатку сделать, а потом обрезать на нужную длину - получится вполне себе гаечка, аккуратная и недорогая. Срез потом заворонить. Еще и минус несколько десятков грамм в пользу баланса получится. Что скажете?
Ерунда какая то.При наличии токарного станка можно сделать ту же гайку...
AtrohaУ меня нет станка. И путевого токаря под рукой тоже нет. А на заказ гайка стоит от полутора тысяч, я писал выше.
Ерунда какая то.При наличии токарного станка можно сделать ту же гайку
AtrohaДля охоты нерж. это хорошо,если охотить до бессилья или лень,толщина для охоты не нужна,но добавит лишний вес,длина тоже сильно не влияет,но маневренности убавит.Сугубо имхо.
Принимайте в ряды! Сегодня стал обладателем 455 stainless long 22lr. Патроны не отпустили увы.
barmaley1105
У меня нет станка. И путевого токаря под рукой тоже нет. А на заказ гайка стоит от полутора тысяч, я писал выше.
Имею возможность такие гайки делать!
grib_nickА в какую цену выйдет, какой материал, можно в РМ подробности?
Имею возможность такие гайки делать!
grib_nickПринимайте в ряды! Сегодня стал обладателем 455 stainless long 22lr. Патроны не отпустили увы.
Поздравляю! Это по-нашему: выслушать всех и сделать по-своему. 😀
barmaley1105
У меня нет станка. И путевого токаря под рукой тоже нет. А на заказ гайка стоит от полутора тысяч, я писал выше.
Эту гайку любой Кузмич в гараже за 500р выточит
Crusaider
Угу. Через месяц ствол покажется чрезмерно длинным. На нерже от влаги пятна пойдут. Захочется снять штатные прицельные, а там и приклад "кабанья спина" щеку потребует🤣
Не факт,тут все шибко индивидуально. Мне,например,и в голову не придет снять ООП на мелкане,так же как и использовать его без оптики.Вот и стоит оптика высоко,чтоб одновременно стрелять с того и другого.Да, я на Ганзе наполучал всяких поучениев,но 22 года так вот "маюсь" 😀 : в лесу всегда дичь бывает что выскочит ну шибко близко!
По поводу пресловутого шарика. В первый раз действительно повозился минут десять. Потом навострился и собирать уже получается очень просто. Для удобства я снимал пластиковую шахту магазина, можно и не снимать но лично мне без нее проще собирать. Вставляете штифт в ресивер так чтобы он чуть чуть не доставал до шептала, кладете маленький молоточек где то рядом чтоб не тянуться. Потом собираете узел - пружинку и шарик в шептало, затем аккуратно упираете шарик в то место где он должен сидеть, сжимаете пружинку прижимая ей и шепталом шарик к ресиверу и удерживая все правой рукой левой осторожно берете молоточек и легонько застукиваете штифт в шептало. Как только он слегка в него зашел - все, практически дело сделано, шарик уже никуда не денется - уже спокойно ровняете шептало и забиваете штифт до конца уже. Не знаю понятно ли объяснил но на деле оказалось все не так уж и сложно.
И по поводу замены пружины. С утра сгонял на барахолку, подобрал целую пригоршню самых разных пружинок. Но начал ставить - тест киянкой не выдерживают, и усилие слишком маленькое. Я с самого начала не замерял, забыл к сожалению. Но после полировки на родной пружине показало 950 грамм. Многовато. Поставил другие пружинки, перепробовал штук пять. На всех получилось слишком слабо и слишком мягко. Кроме того со всеми "тюнеными" пружинками на третий-четвертый удар киянкой происходил срыв. Короче взял родную пружину, немного растянул ее и отрезал три витка. Получилось довольно неплохо - в том смысле что с родной пружиной весьма немаленький диапазон регулировки штатной гайкой получается. У меня в частности получилось 250 г с полностью отпущеной гайкой, и около 700 с полностью затянутой. Настроил себе пока что на 500грамм, потом посмотрю - запас есть. Киянкой дубасил от души, ни одного срыва. А то я уже начинал очковать, не запорол ли усм пока полировал...
Как итог - для себя решил что родной пружинкой вполне можно добиться неплохих результатов если параллельно еще полировать плоскости. Если не полировать - наверное нужно подбирать помягче.
Спуск после всех манипуляций очень радует, мягкий, прогнозируемый и с запасом регулировок в обе стороны. Завтра поеду бумажки подырявить, правда ветрище передают ну все одно дома не усижу.
ChydinПоздравляю! Это по-нашему: выслушать всех и сделать по-своему. 😀
Спасибо!
Увы, конкретных наставлений/разъяснений не оставили, а теперь, дорога ложка, что называется, к обеду.
Однако штатные прицельные с виду не плохие - перекидной целик по типу АК с шагом 25. Не знаю конечно чего от него ждать, но из линейки 455х этот вариант мне понравился больше всего, я люблю стрелять с механического прицела. Думаю что если и появится оптика, то врядли больше 4 крат, или же коллиматор.
Ствол не сказать что бы критично длинный, не знаю какие предпосылки нужны для его укорачивания - это дело привычки.
grib_nickСпасибо!
Увы, конкретных наставлений/разъяснений не оставили, а теперь, дорога ложка, что называется, к обеду.Однако штатные прицельные с виду не плохие - перекидной целик по типу АК с шагом 25. Не знаю конечно чего от него ждать, но из линейки 455х этот вариант мне понравился больше всего, я люблю стрелять с механического прицела. Думаю что если и появится оптика, то врядли больше 4 крат, или же коллиматор.
Ствол не сказать что бы критично длинный, не знаю какие предпосылки нужны для его укорачивания - это дело привычки.
Фото прицельных можно попросить сюда запостить?
DurnevФото прицельных можно попросить сюда запостить?
Пожалуйста
А с оптикой и каллиматором ,это Вы погорячились! Когда-то я тоже так думал: легонький прицел х4, теперь стоит 6-24 и ночник в планах.
Но, сдается мне, точная стрельба с целиком из нержавейки будет затруднительна.
Бликовать будет безбожно.
Есть воронилки по нержавейке - еще старый Flint о них писал. Боковушки и сторону к стрелку. Что на мушке, что на целике - наверное есть целесообразность подворонить.
DurnevПарафиновая свеча, спичка или газовая зажигалка...закоптил и не бликует. И никаких вмешательств в конструкцию: удалить так же легко 😀
Что на мушке, что на целике - наверное есть целесообразность подворонить.
Chydin
Парафиновая свеча, спичка или газовая зажигалка...закоптил и не бликует. И никаких вмешательств в конструкцию: удалить так же легко 😀
Этот медод использовали еще в школьном тире. Всем хорош - черный матовый настоящий. Но очень нежное покрытие.
Конечно с оптикой точнее будет, но всему своё время.
Лучше подскажите где взять 5 местный магазин подешевле, а то 3700 дороговато.
grib_nick
Был нж в пластике со стволом 520, но без прицельных.
Конечно с оптикой точнее будет, но всему своё время.
Лучше подскажите где взять 5 местный магазин подешевле, а то 3700 дороговато.
Камрад печатает их forummessage/120/25
DurnevНу да метод "от пращуров". Нежность не всегда зло - что снять, что восстановить не проблема. Прямо на месте стрельбы. 😀Этот медод использовали еще в школьном тире. Всем хорош - черный матовый настоящий. Но очень нежное покрытие.
DurnevЭто пластик? Шибко похож 😀 Еще алюминевое шасси мне нравится.
Моя мелкая, тож в нерже. Ток концепция иная.
Chydin
Это пластик? Шибко похож 😀 Еще алюминевое шасси мне нравится.
Угу пластик, наверное. 😊
Мне винтовка на воде нужна - таскать по сплавам и прочее. Так что нержа в пластике - самое оноо.
Использует ли кто каллиматор, какой удобнее ставится.
Какой высоты кольца под оптику оптимально использовать? Есть ли варианты с быстросъёмом?
Какая кратность актуальна для охоты с 22lr?
Какая оптимальная дистанция по рябчику, тетереву и какой патрон лучше подходит для охоты?
grib_nickНайдите на ютубе канал "Тень Охотника" Очень душевный дядька, грамотно и по делу все рассказывает. И что мне особенно понравилось - исключительно с позиции собственного опыта, а не где то начитался и выдает в роликах, как нынче многие горе-блоггеры горазды делать. У него как раз по охоте на тетерь и рябцов много интересного. И по выбору кратности оптики тоже.
Какая оптимальная дистанция по рябчику, тетереву и какой патрон лучше подходит для охоты?
grib_nickПо поводу быстросъема - тут только через планку Пикаттини. У меня планка вот отсюда forummessage/153/23
Какой высоты кольца под оптику оптимально использовать? Есть ли варианты с быстросъёмом?
Могу смело рекомендовать, качество высочайшее и сверлить ничего не надо. И скорость - от заказа до получения меньше четырех дней прошло. Высота такой планки 6мм. Кольца у меня пока стоят излишне высокие - параметр ВН = 16мм.
(ВН это общепринятое обозначение от верха ласты/планки до низа трубы прицела)
Итого имеем в сумме 6+16=22мм - это высота трубы прицела над поверхностью ласты. При этом от ствола до объектива прицела у меня 11.25 мм. Кому то достаточно, а лично мне многовато. Ну тут просто все объясняется - какие кольца шли в комплекте с прицелом такие пока и поставил. Уже едут кольца пониже - я не люблю когда прицел высоко стоит, мне это и внешне не нравится и стрелять неудобно, ну по крайней мере мне, возможно тут особенности телосложения конечно...
Да, чуть не забыл - тут еще вводные важны: прицел у меня с объективом 50мм, труба 30мм, а ствол варминт, то есть нет ОПП и конфигурация "лом с дыркой". То есть если у вас стол не варминтовский, тогда можно еще ниже поставить. Но тут еще один момент - диаметр окуляра. Он может мешать открыванию затвора, если прицел опустить слишком низко.
Исходя из вышесказанного - однозначного рецепта на кольца нет. Потому что они (окуляры) у всех разные, в частности у Никонов и Вектор Оптикс они довольно приличных размеров. Нужно сначала определиться с прицелом, купить его - а потом прикидывать на оружии, насколько низко его можно поставить. пробуя при этом работать затвором. Это все справедливо конечно если Вам надо поставить его как можно ниже. У меня это вообще бзик, нравится когда труба лежит на стволе почти, ну и габариты у меня так сказать не очень стандартные, крупный я дядька а шея короткая, поэтому тянуться неудобно. Судя по фоткам карабинов с оптикой в теме так нравится далеко не всем - тогда конечно проще, берете с небольшим запасом и всего делов. Так сказать в плане гармоничности у меня сейчас выглядит вполне неплохо, видал я и гораздо выше поставленные трубы, намного причем.
AtrohaЭта формула не учитывает окуляр. Можно запросто нарваться на ситуацию, когда прицел встанет шикарно, объективом буквально в миллиметре от ствола - но затвор в этом положении не откроется.
есть простейшая формула
barmaley1105Тогда все еще проще, отталкивайтесь от высоты открытого затвора
Эта формула не учитывает окуляр. Можно запросто нарваться на ситуацию, когда прицел встанет шикарно, объективом буквально в миллиметре от ствола - но затвор в этом положении не откроется.
grib_nickПро каллиматор на мелкане забудьте,его удел гладкий или взрослые калибры накоротке. Оптимальная дистанция для охоты по боровой дичи, та где вы сможете уверенно попадать в 5,а лучше в 2-х рублевую монету. И не со столаа на охоте.Патрон однозначно экспансивный.Самодельный или хорощэшего производителя.Не лОхотник из г.Климовск. Оптималтная кратность оптики на мелкане FFP 6 - 24(20).Закроет и охоту и бумагу. Тень Охотника многое говорит не по делу.
Камрады, просветите по вопросам:
Использует ли кто каллиматор, какой удобнее ставится.
Какой высоты кольца под оптику оптимально использовать? Есть ли варианты с быстросъёмом?
Какая кратность актуальна для охоты с 22lr?
Какая оптимальная дистанция по рябчику, тетереву и какой патрон лучше подходит для охоты?
Так, мож давно обсуждали - не читал.
barmaley1105
Хех, прям близнецы!)) Тоже марксман 6х24? Мне кстати нравится, офигенный прицел! Вот у меня из за планки есть еще приличный запас по продвижению вперед. А у Вас уже все, переднее кольцо уперлось...
Максимально вперед, предыдущий тоже был уперт, дальше моторить.Планка в моем случае ничего не меняет,если еще вперед,то вкладка будет еще неудобнее.Со стола сильно не страдаю, но комфорту для,определенно нужно колдунство с прикладом
AtrohaМаксимально вперед, предыдущий тоже был уперт, дальше моторить,планка в моем случае ничего не меняет,если еще вперед,то вкладка будет еще неудобнее.Со стола сильно не страдаю, но комфорту для,определенно нужно колдунство с прикладом
Одень тупо тапок - удлинитель приклада. Понравится - будешь дальше думать..
DurnevОдень тупо тапок - удлинитель приклада. Понравится - будешь дальше думать..
Тупо тапок конечно можно,но хочется эстетики, думаю за MINI SNIPER или алюминий, а жаба говорит за столом не ной и шею тренируй)
grib_nickКак по мне так кратность мала...
4-12x
AtrohaЧто за миниснайпер? Чо то не слыхал... Или это про ложу от 457ой модели, они подходят что ли?
MINI SNIPER
grib_nick
Кто-то может что сказать про прицелы с сеткой для 22 lr Hawke Vantage IR 4-12x50 IR(.22 Sub 12x)?
Гляь у VIPP прицелы Argos. Как по мне стекла поинтереснее.
И есть х15 крат, что минимум на мой взгляд.
barmaley1105
Что за миниснайпер? Чо то не слыхал... Или это про ложу от 457ой модели, они подходят что ли?
barmaley1105
Как по мне так кратность мала...
Так вроде бы дистанции не те. 100, ну 150 метров - поидее даже пробоины видны будут если по бумаге. Или я чего-то не учитываю, есть тонкости?
grib_nickТак вроде бы дистанции не те. 100, ну 150 метров - поидее даже пробоины видны будут если по бумаге. Или я чего-то не учитываю, есть тонкости?
Фиг знает, может от индивидуальных особенностей зрения зависит... Ну я вот к примеру даже на 50 м на кратности х24 стреляю, и вполне нормально и комфортно, и желания прикрутить на пониже не возникает.
На х18 с рук уже надо уметь,ибо поле зрения и паразитные колебания дают о себе знать
Atroha
Че то мне кажется такую достать будет проблема, и у нее с регулировками не айс, а цена будет наверняка конская. Не проще у парней из мастергана заказать, или у КУКа (если он еще делает их)? Я если дорасту до замены то скорее всего по этому пути пойду. Алюминь конечно здорово но цена вообще жесть, поэтому вряд ли...
За ложу от снайпера "ковид" Чехи невыездные и курс,все портят.
Алюминиевое шасси это скорее фантазия на тему "когда я научусь попадать")))
Atroha
) нет тонкостей,для простого обывателя (как я),большая кратность исключительно по бумаге дырки смотреть, для "охотить" х12 вполне хватит.
На х18 с рук уже надо уметь,ибо поле зрения и паразитные колебания дают о себе знать
Вот так и рассуждают,покупая х16,а потом...маловато будет(с) и берут,именно охотники от х20!
AtrohaСогласен, но мне тоже как и Вам эстетическая составляющая важна. Щеку к примеру тоже можно из чего нибудь накрутить, оно и удобнее стрелять конечно будет, но блин внешний вид...
Проще, как говорили выше, калошу натянуть, или по по форме тыльника резинок нарезать и болты сменить
ChydinВот так и рассуждают,покупая х16,а потом...маловато будет(с) и берут,именно охотники от х20!
Доброе.Это же не спор,всë индивидуально,кому то х9 хватает,а кому то и х30 мало,но на охоте 100 (если не 70 м.),это потолок.На кратности х 24 на 100 метров с рук,мне свестись на мишени очень тяжело.
Можно конечно пытаться выжать из 22 попадания на 200+,на максимальной кратности,но охотить вряд ли,да и незачем,для этого есть другие калибры. Сугубо ИМХО.
AtrohaЕсть определенная ВЗАИМОСВЯЗЬ/зависимость между минимально рекомендованной MAX кратностью, дистанцией и размером "убойной зоны" - зоной поражения......Это же не спор, всë индивидуально,кому то х9 хватает,а кому то и х30 мало,......Сугубо ИМХО.
Рекомендаций ограничивающих MAX кратность в сторону ее УВЕЛИЧЕНИЯ лично я НЕ встречал. ИМХО - Кратности МНОГО не бывает 😊
Как пример ИМХО "идеального" прицела для "мелкашки" March 2,5-25x42 ( Япония)
Понятно что он стоит 200 труб. и купить его МАЛО кто сможет/захочет из "мелкашечников" 😊 НО характеристики ОЧЕНЬ интересные.
AtrohaИ я про это: в 90% моих охот прицел 6-24х50 используется на х8. И светлость максимальная и с рук стрелять вполне.Но вот надо проверить новую партию(марку) патрона, выстрелить на 100+ м и что? Покупать другой прицел? Нет просто крутим на нужную кратность и все. При х24 на 100м у тетерева глаза видны.
.Это же не спор,всë индивидуально,кому то х9 хватает,а кому то и х30
ChydinИ что у него в глазах, ТОСКА ? 😊
..... При х24 на 100м у тетерева глаза видны.
ИМХО для "мелкашки" линза 50 многовато, если пешком наматывать 40- 42 достаточно, и света вполне достаточно.
Chydin
И я про это: в 90% моих охот прицел 6-24х50 используется на х8. И светлость максимальная и с рук стрелять вполне.Но вот надо проверить новую партию(марку) патрона, выстрелить на 100+ м и что? Покупать другой прицел? Нет просто крутим на нужную кратность и все. При х24 на 100м у тетерева глаза видны.
"выстрелить на 100+ м и что? Покупать другой прицел?" Я не знаю, делайте так,как вам будет хорошо)
"...на 100м у тетерева глаза видны" это хорошо,на 200 голова и шея,на 300 весь помещается...вы его видите и это здорово,остаётся просто поразить цель на этой дистанции...
Проверять новую партию,до того как на охоту выйти,со стола и дырки рассмотреть тоже хорошо.
Но протопать день,таская варминтовский ствол 3.2кг.+прицел 700 гр.,можно еще и сошки добавить))так себе досуг,не потому что тяжело,а потому что не нужно это на охоте,ни ствол тяжелый,ни прицел с кратностью перекрывающей возможности оружия вдвое,глаз у тетерва когда я буду на него смотреть на х24 будет здорово дергаться)
Повторюсь это только мое мнение.
Chydin
И я про это: в 90% моих охот прицел 6-24х50 используется на х8. И светлость максимальная и с рук стрелять вполне.Но вот надо проверить новую партию(марку) патрона, выстрелить на 100+ м и что? Покупать другой прицел? Нет просто крутим на нужную кратность и все. При х24 на 100м у тетерева глаза видны.
На максимальной кратности выходной зрачок 2 мм - совсем мало и не удобно.
Но я просто не привычен к оптике, в основном (в 308м) до 200 метров по лосю полагаюсь на штатные приспособления и ёмкость магазина, при необходимости ставлю ПУ 3,5х22 ))) А в 223 имею 3-9х40, но опять дистанции свыше 100 и цели в разы меньше копытных.
Покупая мелкашку я был в уверенности что по цели типа "рябчик" на 50-70 метров вообще не буду использовать прицел. В глаз рябчику нет задачи бить - в тушку попал и полно ему!
Atroha"выстрелить на 100+ м и что? Покупать другой прицел?" Я не знаю, делайте так,как вам будет хорошо)
"...на 100м у тетерева глаза видны" это хорошо,на 200 голова и шея,на 300 весь помещается...вы его видите и это здорово,остаётся просто поразить цель на этой дистанции...
Проверять новую партию,до того как на охоту выйти,со стола и дырки рассмотреть тоже хорошо.
Но протопать день,таская варминтовский ствол 3.2кг.+прицел 700 гр.,можно еще и сошки добавить))так себе досуг,не потому что тяжело,а потому что не нужно это на охоте,ни ствол тяжелый,ни прицел с кратностью перекрывающей возможности оружия вдвое,глаз у тетерва когда я буду на него смотреть на х24 будет здорово дергаться)
Повторюсь это только мое мнение.
Не психуй. Просто подход к охоте разный. Есть у меня 6-24х50. Все пиздато. Но тяжелый.
Сейчас ищу 6-10 постоянник, с высокой разрешающей способностью и богатой сеткой. Пока ненашел.
О разрешающей способности.
Есть у меня два бинокля. Один 6х, другой 8х. На предельной для 6х дистанции, когда я могу читать газету, в 8х я читать ее не могу. Хоть и типа буквы типа крупнее.
8 крат, 32-й объектив, тонкая- очент тонкая богатая пеньками сетка. Вот идеальный прицел для охотыс мелканом. Имхо конечно.
grib_nickУ Вас не к оптике нет привычки, а к калибру 22LR, где точность рулит.Слаба пуля в сравнении со взрослыми калибрами, вот и приходиться шибко выцеливать.На максимальной кратности выходной зрачок 2 мм - совсем мало и не удобно.
Но я просто не привычен к оптике, в основном (в 308м) до 200 метров по лосю полагаюсь на штатные приспособления и ёмкость магазина, при необходимости ставлю ПУ 3,5х22 ))) А в 223 имею 3-9х40, но опять дистанции свыше 100 и цели в разы меньше копытных.
Покупая мелкашку я был в уверенности что по цели типа "рябчик" на 50-70 метров вообще не буду использовать прицел. В глаз рябчику нет задачи бить - в тушку попал и полно ему!
rinacoЕсли не интересуют сумерки, то да 50 линза перебор. Лучший прицел для дневной ходовой охоты с мелканом....Липерс 4х32 Милдот 😀 Пятилетку его оттаскал, наилучшие воспоминания:легкий, не дорогой.Сейчас у друга на винтовке работает.
ИМХО для "мелкашки" линза 50 многовато, если пешком наматывать 40- 42 достаточно, и света вполне достаточно.
AtrohaMARKSMAN 6-24X50FFP купили Вы или я?
не нужно это на охоте,ни ствол тяжелый,ни прицел с кратностью перекрывающей возможности оружия вдвое
DurnevНе психуй. Просто подход к охоте разный. Есть у меня 6-24х50. Все пиздато. Но тяжелый.
Сейчас ищу 6-10 постоянник, с высокой разрешающей способностью и богатой сеткой. Пока ненашел.
О разрешающей способности.
Есть у меня два бинокля. Один 6х, другой 8х. На предельной для 6х дистанции, когда я могу читать газету, в 8х я читать ее не могу. Хоть и типа буквы типа крупнее.
8 крат, 32-й объектив, тонкая- очент тонкая богатая пеньками сетка. Вот идеальный прицел для охотыс мелканом. Имхо конечно.
Доброе утро.
DurnevНи в коем случае,нервы нужно беречь.)
Не психуй.
DurnevЭто главное!)
Все пиздато.
Chydin
MARKSMAN 6-24X50FFP купили Вы или я?
)Ну вот как ответить на такой вопрос и надо ли...
Купили ли Вы MARKSMAN 6-24X50FFP? Я не знаю,мы не знакомы,Вы не рассказывали)
О том что купил я написано выше (варминт,марксман 6-24х50,сошки,тяжелая "банка")всë это полностью меня устраивает за столом и по бумаге т.к.для этого большей частью и собиралось,для охоты я бы выбрал максимально облегченный вариант.Вот как бы и всë ИМХО,без навязываний и попыток спорить,но тем не менее возникают вопросы "и что теперь?","кто это купил?".
Утренний доклад окончил,добавить нечего.
Всем хорошего и спокойного дня!)
З.ы. кстати,упомянутый ранее Олег " Тень охотника" успешно охотит с варминтовским стволом и таким же марксманом,ему комфортно,он умеет,человеку нравится!
AtrohaПлюсодин! И офигенно кстати попадает на дистанциях 100+ стандартным кспзшным патроном, без всяких бубнов и колдовства чему есть многочисленные видеоподтверждения.
кстати,упомянутый ранее Олег " Тень охотника" успешно охотит с варминтовским стволом и таким же марксманом,ему комфортно,он умеет,человеку нравится!Это главное!
barmaley1105
Плюсодин! И офигенно кстати попадает на дистанциях 100+ стандартным кспзшным патроном, без всяких бубнов и колдовства чему есть многочисленные видеоподтверждения.
Видеоподтверждения своих промахов он конечно же не показывает? 😀
MstivoiДа нет, и промахи бывает показывает, а что?
Видеоподтверждения своих промахов он конечно же не показывает?
kazeuka_new
я за последнии два года восемь прицелов на чз455 скаут перепробовал.скажу свое мнение ...четыре крата на охоте мало даже на рябчика...иногда далеко отлетит сядет в елки и не чего не разглядеть...поэтому купил хавка 4-16.и присстрелять на бумаге дырки видны...
А что это у Вас сзади магазина такая за штука виднеется?
grib_nickУгу... Судя по легкости их отстегивания. Я себе вот тут заказал парочку, пусть лежат. Насколько я понял, вроде как лучшее предложение по цене и качеству.
Я так понял не редкость потеря магазинов?
grib_nickЯкуты сразу ставят под магазин скобу на шурупах. Чтобы не выпал. А отвертка у них к каждой мелкашке - принадлежность: гильзы экстрактировать, если чо.
Я так понял не редкость потеря магазинов?
Chydin
Якуты сразу ставят под магазин скобу на шурупах. Чтобы не выпал. А отвертка у них к каждой мелкашке - принадлежность: гильзы экстрактировать, если чо.
Тогда уж проще резинку вокруг магазина и ствола натянуть, ну и запасной на 5 патрон в карман. А скобку приклеить к магазину или дырочку сделать и на верёвочку?
про потерю магазина в интернете читал - поэтому придумал перекидную застежку.нарезал в заглушке шахты магазина резьбу м-4 подобрал болт изнержавейки с боков просверлил два глухих отверстия со смещеним по оси и поставил пружинящее стопорное кольцо от падшибника.держит магазин крепко...
kazeuka_new
Антабки от бинелли быстросьемные - нажимаешь и снимаешь.
про потерю магазина в интернете читал - поэтому придумал перекидную застежку.нарезал в заглушке шахты магазина резьбу м-4 подобрал болт изнержавейки с боков просверлил два глухих отверстия со смещеним по оси и поставил пружинящее стопорное кольцо от падшибника.держит магазин крепко...
Самое простое - кусочек резины конусный засунуть между магазином и защелкой. И никто никуда не выпадает.
DurnevСамое простое - кусочек резины конусный засунуть между магазином и защелкой. И никто никуда не выпадает.
ага...а лучше старую резинку от трусов намотать вокруг ствола и магазина и не забыть бантик красивый завязать...
kazeuka_newага...а лучше старую резинку от трусов намотать вокруг ствола и магазина и не забыть бантик красивый завязать...
Тебя, болезного, где хамить то учили? Или наследственное?
Я описал самый простой вариант, не более - может кому пригодится.
Подумай на досуге, над своей манерой общения. Если думать больно - забей, это просто не твое.
Кому интересно:
дистанция, м / возвышение целика, мм / падение пули, мм
25__________-0,3__________-0,5
50__________0__________0
75__________0,4__________60
100__________1__________200
125__________1,5__________375
150__________2,1__________630
175__________2,8__________980
200__________3,5__________1400
Соответственно дистанция пристрелки 50 метров
Далее вбил данные климовского патрона в баллистический калькулятор и сравнил какая скорость соответствует понижению траеткории, которую даёт регулируемый целик. Получилось что патроны со скоростью 370-380 м/с совпадают с характеристикой механического прицела винтовки.
Ради разнообразия подобрал по табличным значениями:
forummessage/2/6252
Охотник 370
RWS High Velocity HP
REMINGTON Solid
FEDERAL HP
Какова кучность сверхзвука из чезеток?
Близнец 70
Я пристрелял на 100, а на 130-175 спокойно попадал в косачей. Вот такие проседания практически, а не по калькулятору.
Указанные расстояния по дальномеру, или определяли на глаз?
grib_nick
Так какие патроны для охоты лучше подходят?
Которые с Вашего ствола полетят 1МОА на сотню и менее.Предпочтительней экспансивные.
ChydinКоторые с Вашего ствола полетят 1МОА на сотню и менее.Предпочтительней экспансивные.
Ну это и без того ясно, не первый нарезной, да и не второй. В пределах одной модели оружия одинаковые патроны дают похожий результат. Посему хочется воспользоваться опытом камрадов и не жечь патроны напрасно.
А если конкретнее задать вопрос - какие сверхзвуковые патроны прилично летят? Или какой результат у охотник 370? Лучше если для моделей Форест или Лонг.
grib_nickELEY force,ELEY hоllow(но летом), RWS HV (HV HP)
какие сверхзвуковые патроны прилично летят
grib_nickНикакой: если 2 МОА на полтосе соберете, то БИНГО 😞
Или какой результат у охотник 370
grib_nickИз 455 varmint на 50 м. в ТИРЕ вот ТАКИли какой результат у охотник 370?
А вот так на 200 м на стрельбище.
ChydinСверхзвук КУЧНОСТИ НЕ дает, он не для этого.
Вот не летит лОхотник с моего ствола лучше,хоть тресни.
к.22 LR ELEY FORCE более менее "полетел" т. как у него н.скорость 380 м/сек и на 50 м он практически на ДОзвук НЕ перешел (336 м/сек).
При МИНУС 10 градусах скорость звука - 325 м/сек.
Начальная: 381 м/с (1250 фт/с)
25 м (27 ярдов) : 355 м/с (1164 фт/с)
50 м (55 ярдов) : 336 м/с (1103 фт/с)
91 м (100 ярдов) : 314 м/с (1031 фт/с)
rinacoЭто мы понимаем 😀 Но ELEY force до 100м вполне себе охотничий патрон.Конечно я его разрезаю для придания экспансивности, но все равно. Охотники 370\410 вообще кучности не дают, при этом 370-й еще и убойностью не блещет 😞
Сверхзвук КУЧНОСТИ НЕ дает, он не для этого
Киршин
Приветствую всех.Поставил планку от Астарого и не могу сообразить:можно ли подобрать кольца,чтоб были видны мпп?Или никак?
Ссыль наспланку кинь, если не трудно.
Киршин
Приветствую всех.Поставил планку от Астарого и не могу сообразить:можно ли подобрать кольца,чтоб были видны мпп?Или никак?
Только приобрел cz 455 professional,тоже вопрос по кольцам,какие лучше взять?
rinaco
Сверхзвук КУЧНОСТИ НЕ дает, он не для этого.
к.22 LR ELEY FORCE более менее "полетел" т. как у него н.скорость 380 м/сек и на 50 м он практически на ДОзвук НЕ перешел (336 м/сек).
При МИНУС 10 градусах скорость звука - 325 м/сек.
Начальная: 381 м/с (1250 фт/с)
25 м (27 ярдов) : 355 м/с (1164 фт/с)
50 м (55 ярдов) : 336 м/с (1103 фт/с)
91 м (100 ярдов) : 314 м/с (1031 фт/с)
Eley high velocity hollow и eley force весьма кучные для сверхзвуковых, но заявленных 380 м/с там и близко нет. Реальная скорость в среднем 355 м/с.
MinismartО как оказывается, но валят весьма успешно, особенно форцеEley high velocity hollow и eley force весьма кучные для сверхзвуковых, но заявленных 380 м/с там и близко нет. Реальная скорость в среднем 355 м/с.
MinismartEley high velocity hollow и eley force весьма кучные для сверхзвуковых, но заявленных 380 м/с там и близко нет. Реальная скорость в среднем 355 м/с.
Чем мерял и при какой темепературе?
Попытался тут почистить, да ничего толком не получилось, патчи вставить не могу ) Как выходить из ситуации? Втулки точить?Я купил набор для чистки .22 вот тут forummessage/153/73
Патчи проходят, ёршики тоже, шомпол нормальный, не гнется)
barmaley1105Без направляющей почистить конечно не проблема, но с ней как по мне гораздо удобнее, чищу с ней другие калибры. Увидел бы где, купил бы с радостью.
Нафиг они (направляющие) не нужны в 22лр... А в чем проблема с попаданием в патронник, у меня все как то само залетает
barmaley1105А у меня наоборот, войлочные пропихнуть не могу.
Взял тоже у них шомпол, комплект патчей обычных и войлочных.Войлочными нормально чищу, а вот обычные довольно туго идут.
grib_nickШомпол нужен 4 мм, тогда все влезет.
Попытался тут почистить, да ничего толком не получилось, патчи вставить не могу ) Как выходить из ситуации? Втулки точить?
Обещал отписаться после первых стрельб. Выполняю обещание. Наконец удалось отстрелять свою Чизу-красотку (выкладывал фотки) на 50м.
Вкратце о винтовке: CZ-455, ложе - серый ламинат, ствол - варминт с долами. Прицел Tasco SS x10. Снял с пневматики PCP.
Опробованные патроны: SK Rifle Match, RWS subsonic HP, SK Standard Plus.
Условия стрельбы: погода - +4 градуса, мелкий дождик, ветер не ощущался, сидел за столом с упором на мешки с рисом, сумерки - около 16:00-16:30 по Москве. Это не очень удобное для стрельбы время в текущее время. Когда смотрел на цель дольше 5 секунд, мишень и прицельная сетка начинали расплываться.
Подготовка винтовки: никакая по сути, винтовка после чистки. Около 5 выстрелов на пристрелку и пошел. Никаких освинцовок, штатный УСМ с максимально выкрученной гайкой. Стрелял достаточно быстро, т.к. темнело. По 5 выстрелов каждым новым патроном.
Комментарии к мишеням и выводы:
1. Нужна практика. С этой винтовки стрелял первый раз. Почти в каждой группе по одному отрыву.
2. Нужно стрелять в более светлое время суток и с более тяжелого стола. Крест ходил в рамках черного квадрата (1 моа на 50м).
3. Мишень 1: SK Rifle Match - очень хороший патрон, отрыв все портит - 13 мм по центрам. Если бы не отрыв, было бы не более 1 см.
4. Мишень 2: RWS Subsonic - тоже отличный патрон, да еще и HP (может хоть чуть-чуть экспансивный и его брать на охоту?). Немного растянул группу по диагонали и 1 отрыв - 17мм.
5. Мишень 3: SK Standard Plus - летят по факту также кучно как Rifle Match - 14 мм по центрам и один обидный отрыв. Так бы тоже в сантиметр уложился.
6. Мишень 4: пальнул один раз Eley Action: Спуск, а патрон как БАХНЕТ! У продавца просил дозвуковые патроны и он этот дал, помимо других, а этот оказывается совсем не дозвук: Испугался, что попалюсь и перешел опять на SK Rifle Match. Результат - 14 мм по центрам.
7. Мишень 5: решил сделать контрольную (третью) группу из пяти. 3 пули почти друг в друга и две чуть поодаль, но это была последняя группа и время около 16:30, уже темнело сильно, плохо видел, но все же лучшие результат - 12,5мм по центрам.
Общие выводы: винтовка (карабин) потрясающая! Минуту - легко. Стреляет гораздо лучше меня. Заводской отстрел по 5 выстрелам - 11мм. Если убрать отрывы (1 в каждой серии), то я буду беспредельно счастлив. А отрывы: То ли я, то ли патрон. Скорее всего я. Надо учиться стрелять =) Спуск чуть-чуть туговат для собирания ½ моа. Да и оптику можно было бы помощнее. Банка от Кука шикарна!
Ствол по итогу не нагрелся никак.. От слова совсем. Холодный был. Видимо погода, ствол варминт + долы.
rinaco
Шомпол нужен 4 мм, тогда все влезет.
Да, а я 6 пытаюсь по-вашему вставить?
Нет, что бы патч плотно прошёл по стволу, его нужно предварительно сжать. Без патронника или втулки это делать не удобно.
У меня так же бывает, особенно если по 10 в мишень и самый последний отрыв.
Так обидно! Причём уже в момент выстрела и до попадания в мишень чувствуешь - будет отрыв.
Барон МюнхгаузенАга, я тоже иногда чувствую, что спуск чуть дергаю. Не очень информативный, но это потом...
Да, с отрывами беда.
У меня так же бывает, особенно если по 10 в мишень и самый последний отрыв.
Так обидно! Причём уже в момент выстрела и до попадания в мишень чувствуешь - будет отрыв.
У меня не обязательно последний отрыв. Чаще третий замечал. Но я еще ошибку делал часто - после выстрела отрывался от винтовки, смотрел гильза вылетела или нет, вставал иногда..
Короче в хорошую погоду надо еще пострелять. Винтовка может. Если даже с отрывами в пределах минуты, то без отрывов можно постараться и полминуты сделать. Но надо, чтобы все сошлось )
Dirty Carry
Без направляющей почистить конечно не проблема, но с ней как по мне гораздо удобнее, чищу с ней другие калибры. Увидел бы где, купил бы с радостью.
На другие калибры у меня тоже есть, эт само собой)). Только в 22лр насколько я знаю направляйка по другому устроена, она в патронник не входит а просто к нему прижимается - из за особенности калибра, в том смысле что у нас гильза не бутылкой. Видел где то недавно. Как по мне - толку от нее ноль (разговор именно про наш калибр), поскольку основная функция направляйки это непропускание химии мимо ствола. А в конструкции для 22лр химию "пролить" можно запросто.
6. Мишень 4: пальнул один раз Eley Action: Спуск, а патрон как БАХНЕТ! У продавца просил дозвуковые патроны и он этот дал, помимо других, а этот оказывается совсем не дозвук
ELEY Action - дозвуковой, https://eley.co.uk/eley-action-500-bulk-pack/ (банка Кука глушит его прекрасно).
Вам, скорее всего, попал Action Plus - очень громкий выстрел, факт. Плюс запах ужасный)))
antonlomELEY Action - дозвуковой, https://eley.co.uk/eley-action-500-bulk-pack/ (банка Кука глушит его прекрасно).
Вам, скорее всего, попал Action Plus - очень громкий выстрел, факт. Плюс запах ужасный)))
нет, не плюс, а вот ровно тот, что по Вашей ссылке 42гр.
Может просто брак и один патрон оказался с "передозом"? В общем, я продолжать не стал)
По картинке даже заметно, что он полетел заметно выше остальных групп.
нет, не плюс, а вот ровно тот, что по Вашей ссылке 42гр.Странно конечно...
Может просто брак и один патрон оказался с "передозом"? В общем, я продолжать не стал)
По картинке даже заметно, что он полетел заметно выше остальных групп.
Я стрелял Action, стрелял Action Plus, первый дозвуковой 100% и банкой глушится напрочь.
Возможно вы правы, "передоз" :-)
На фото видно их.
На фото видно их.Хмммм
У меня Элей Экшен написано серым на этикетке.
PS вру))) серым надпись на Элей Контакт. На Экшене зеленым.
Но их банка глушит нормально, так же как и СК дозвуковые...
Как пример
https://aliexpress.ru/item/400...4677.1603174965
Есть и дешевле.
VaBer
А есть недорогие банки которые СТП не уводят?)
А есть дорогие, что не уводят?
DurnevНе знаю, поэтому и спросил) Купил на али фильтр-уводит. На более дорогих экспериментировать не готов)
А есть дорогие, что не уводят?
Смотри, что там не так сделал.
Барон Мюнхгаузен
У меня с Али - не уводит.
Смотри, что там не так сделал.
У меня самоделка 22 года не уводит.О соостности там "не не слышали" 😀 На мелкане не чего глушить от слова "совсем".
Барон Мюнхгаузенотверстия не отцентрированные диаметром 7.5мм что бы наверняка не задела пуля.
У меня с Али - не уводит.
Смотри, что там не так сделал.
Барон Мюнхгаузен
У меня с Али - не уводит.
Смотри, что там не так сделал.
Как так то? Прямо совсем не уводит? 150 грамм на конце ствола никак не сказываются на точке попадания? Чет не верю.
Подскажите, для охоты в зимний период при температуре от -10 до -30 какие патроны использовать? Я так понимаю стандарт не пойдёт?
Durnev
Как так то? Прямо совсем не уводит? 150 грамм на конце ствола никак не сказываются на точке попадания? Чет не верю.
А с чего оно обязано уводить? Это же не полтонны.
Если уводит - смотрите крепление банки, ствола, ложи и тп.
AntiTAZ
Приветствую.
Подскажите, для охоты в зимний период при температуре от -10 до -30 какие патроны использовать? Я так понимаю стандарт не пойдёт?
Биатлон как раз для минусовых темп-р.
Барон МюнхгаузенБиатлон как раз для минусовых темп-р.
Поясните, пожалуйста, а в чем отличие. Ну да, скорость ниже будет чуток, стп тоже сместится ниже, допустим. Но это же обычное дело. Чем биатлон особенный? Я думал всегда, что стрелять надо тем, что лучше летит и желательно перед охотой контрольную проверку.
antonlom
Я купил набор для чистки .22 вот тут forummessage/153/73
Патчи проходят, ёршики тоже, шомпол нормальный, не гнется)
а можете конкретно написать весь набор что заказали на чистогане? Был бы благодарен. Шомпол, вишеры всякие и все сопутствующее.
а можете конкретно написать весь набор что заказали на чистогане? Был бы благодарен. Шомпол, вишеры всякие и все сопутствующее
Я просто написал в тему топикстартеру, что нужен набор для чистки винтовки CZ-455.
Мне все подобрали.
Единственное что зря брал - это салфетки и приблуду их нанизывать) ни разу не пользовался...
а можете конкретно написать весь набор что заказали на чистогане? Был бы благодарен. Шомпол, вишеры всякие и все сопутствующеевот нашел переписку:
Для чистки Вашего оружия могу предложить вот такой комплект:
- Шомпол ЧИСТОGUN с покрытием, .20-.22 кал., L=90 см., + (CH-20J, CH-AL-20, A2S-AL-3/2) - 1.850 руб.
В комплекте с шомполом идут латунные калиберные насадки:
- адаптер-иголка для войлочных патчей,
- вишер для патчей-салфеток,
- переходник для ершей с резьбой 8/32.
- Войлочные ЧИСТОGUN, патчи, диаметр 6,0 мм, уп.500 шт. - 580 руб. - для чистки ствола.
Патронник будет чиститься этими же патчами.
- Фланелевые патчи-салфетки ЧИСТОGUN, .22, квадрат 30х30 мм, 500 шт. - 520 руб. - для чистки ствола.
- Ерш бронзовый Dewey без тубы B-22 (.22-.223 cal. (5,6мм), резьба 8/32) - 140 руб.
- Ерш нейлоновый Dewey без тубы В-22N (.22-.223 cal. (5,6мм), резьба 8/32) - 140 руб.
По химии могу предложить:
- Состав для удаления нагара и меди Treal-M, 230мл (арт.2945) - 600 руб. - для удаления нагара и освинцовки.
- Нейтральное ружейное масло Treal-M, 230мл. (арт.3044) - 450 руб. - для нейтрализации химии.
- Универсальное ружейное масло Treal-M, 230мл.(арт.2996) - 900 руб. - для смазки и консервации.
antonlomАнтон, огромное спасибо за столь содержательный ответ. 90см шомпола хватает спокойно для чизы? У Вас на Чизе варминт ствол?
вот нашел переписку:
Антон, огромное спасибо за столь содержательный ответ. 90см шомпола хватает спокойно для чизы? У Вас на Чизе варминт ствол?
Шомпола хвататет за глаза, у меня обычная CZ-455, не варминт.
SnusВ мороз обычные патроны резко теряют в кучности. Исключение - КСПЗстандарт 😀 - зимой и летом 2МОА на полтос.Поясните, пожалуйста, а в чем отличие. Ну да, скорость ниже будет чуток, стп тоже сместится ниже, допустим. Но это же обычное дело. Чем биатлон особенный? Я думал всегда, что стрелять надо тем, что лучше летит и желательно перед охотой контрольную проверку.
antonlomНе представляю мелкашки без гибкого шомпола для войлочных патчей. И салфетками крайне удобно чистить дома, в поле лучше гибким.Я просто написал в тему топикстартеру, что нужен набор для чистки винтовки CZ-455.
Мне все подобрали.
Единственное что зря брал - это салфетки и приблуду их нанизывать) ни разу не пользовался...
ChydinОго! Не знал такого факта. Спасибо. Зимой в мороз обязательно буду стрелять - накоплю и свой опыт по данной теме.
В мороз обычные патроны резко теряют в кучности. Исключение - КСПЗстандарт 😀 - зимой и летом 2МОА на полтос.
А насколько теряют? для охоты-то хватит? Не "белке в глаз", понятно, но хотя бы "белке в голову" 😀
ChydinЧто такое гибкий шомпол? Для поля наверно удобно вот такую приблуду купить...
Не представляю мелкашки без гибкого шомпола для войлочных патчей. И салфетками крайне удобно чистить дома, в поле лучше гибким.
А дома и жестким шомполом отлично )
https://aliexpress.ru/item/400...0028.1590743068
AVS-01Вот я тоже не понял, почему на некоторых коробках с Eley Action пишут 40гр, а на некоторых - 42. Вот у меня как раз 42гр.
У меня актион 40 gr
ChydinОк, не найду биатлон, куплю стандарта.
В мороз обычные патроны резко теряют в кучности. Исключение - КСПЗстандарт - зимой и летом 2МОА на полтос.
Спасибо.
SnusПосмотрите. Выводы Вам делать - температура была-15С, ветер 2м/с,короче тепло(стрелял без перчаток).Тем не менее ELEI показали себя плохо:один патрон force сорвался на дозвук, а hollow не полетел.Толька проверенная валовка от Remington летит предсказуемо плохо,хотя и лучше Охотника410Э.Это я к тому написал,что зимой стрелять надо с биатлонными(зимними) патронами.
Ого! Не знал такого факта. Спасибо. Зимой в мороз обязательно буду стрелять - накоплю и свой опыт по данной теме.А насколько теряют? для охоты-то хватит? Не "белке в глаз", понятно, но хотя бы "белке в голову" 😀
SnusТочно такая же, но из тросика в полимерной оплетке у F2S
Что такое гибкий шомпол? Для поля наверно удобно вот такую приблуду купить...
А дома и жестким шомполом отлично )
https://aliexpress.ru/item/400...0 028.1590743068
forummessage/153/73
Выглядит все это так:
Тряпочка, ватные палочки, патчи из войлока, масло.Все в чехле от глюкометра на молнии.Хочу в кармане, хочу в рюкзаке, но всегда с мной и оружием.
ChydinЭто на 50м???
Посмотрите. Выводы Вам делать - температура была-15С,
Chydinа если снаряжённый магазин носить в кармане, а когда дичь будет найдена присоединить магазин и выстрелить?
В мороз обычные патроны резко теряют в кучности.
и такой ещё вопрос: может подержать патроны в морозилке и отсрелять их (пока ещё нет таких морозов на улице) через хронограф и на кучность, будет этот тест объективным для подбора зимнего патрона?
VaBerДичь улететь успеет, пока Вы там с магазином вошкаетесь.
а если снаряжённый магазин носить в кармане, а когда дичь будет найдена присоединить магазин и выстрелить?
VaBerНет.
и такой ещё вопрос: может подержать патроны в морозилке и отсрелять их (пока ещё нет таких морозов на улице) через хронограф и на кучность, будет этот тест объективным для подбора зимнего патрона?
Берите, например (если биатлона нет) Олимп Зима.
AntiTAZ
Это на 50м???
Да, на полтос 😞
ChydinДа какой тут вывод? Ужас!
Посмотрите. Выводы Вам делать - температура была-15С, ветер 2м/с,короче тепло(стрелял без перчаток).
Близнец 70
Какие в таком случае охоты белке в глаз и косачу в шею....
Биатлонные версии патронов: КСПЗ биатлон,Олимп Би,Олимп Зима, ELEY биатлон, ELEYtenex biatlon, Лапуа Полар Биатлон.Кстати СК биатлон тоже не плох, и зимой и летом.Еслиб не его короткоживучесть 😞
2 моа собираются без оптики.
Близнец 70
Я к тому, что нет смысла ставить оптику 12+ если кучность 2 моа.
2 моа собираются без оптики.
Патрон 2 моа, да личная ошибка в 2моа. И того соткрвтым прицелом получишь что то около 3 моа.
Патроны для стрельбы по месту - исключительно субмоа. Ну и прицел конечна.
Близнец 70Оптику х12 смысла ставить конечно нет. Если шибко легкий надо, то х4 самое оно. Но если нужна точность, то переменник 4(6)- 18(24) милдот с полумилами, с нумерацией, в первой фокалке. Минус : вес.
Я к тому, что нет смысла ставить оптику 12+ если кучность 2 моа.
2 моа собираются без оптики.
Барон Мюнхгаузен
Нет.
Берите, например (если биатлона нет) Олимп Зима.
При какой температуре переходить на зимние патроны?
Есть биатлон от SK. У меня он летит чуть-чуть хуже чем SK long range(отстреливал при -1 -2)
ChydinУ меня на пневме стояла оптика 3-9х40
Но если нужна точность, то переменник 4(6)- 18(24) милдот с полумилами, с нумерацией, в первой фокалке. Минус : вес.
Никогда не стрелял на 9х(мыльная картинка была)
на cz стоит 4-16х44 ffp и я сам себя не узнаю, стреляю ТОЛЬКО на 16 крат, хотя всегда думал, что 9-12 за глаза)))
VaBerПри какой температуре переходить на зимние патроны?
Есть биатлон от SK. У меня он летит чуть-чуть хуже чем SK long range(отстреливал при -1 -2)
Так ниже 0С и стреляйте СК биатлоном.Чего его жалеть? Все равно скоро кучность потеряет, начнутьс просадки отрывы 😞
VaBer
У меня на пневме стояла оптика 3-9х40
Никогда не стрелял на 9х(мыльная картинка была)
на cz стоит 4-16х42 ffp и я сам себя не узнаю, стреляю ТОЛЬКО на 16 крат, хотя всегда думал, что 9-12 за глаза)))
Все познается в сравнении: у меня стоял 5 лет 4х32Липерс, а бинокль был х24 тоже с Поднебесной.Поэтому без колебаний купил Дискавери 6-24х50FFP с подсветкой.Два года полет нормальный хотя юзаю в основном на охоте х8,а бумага только х24, но теперь захотелось цифру с дальномером встроенным.
Барон Мюнхгаузен
На Али навалом.
Как пример
https://aliexpress.ru/item/400...4 677.1603174965Есть и дешевле.
а резьба на многих чизах вроде ½' x 20, а по ссылке только на 512 подойдет... Размер резьбы 5/8'х24 - это не то сайговский вариант?
Метчик 1/2х20 на том же Али рублей 400.
Барон Мюнхгаузенвот знать бы раньше...
Резьба легко перерезается с 1/2х28 на 1/2х20.
Метчик 1/2х20 на том же Али рублей 400.
ChydinВсе познается в сравнении: у меня стоял 5 лет 4х32Липерс, а бинокль был х24 тоже с Поднебесной.Поэтому без колебаний купил Дискавери 6-24х50FFP с подсветкой.Два года полет нормальный хотя юзаю в основном на охоте х8,а бумага только х24, но теперь захотелось цифру с дальномером встроенным.
покажите хоть одну что за - цифра с дальномером встроенным?
Chydin
Тоже 50м
у меня не большой опыт, но я сделал вывод, что даже на 50м стреляя на свежем воздухе с небольшим ветерком куча расползается. И если нужно увидеть реальные возможности ружья-патрона, то тир или полный штиль.
VaBerу меня не большой опыт, но я сделал вывод, что даже на 50м стреляя на свежем воздухе с небольшим ветерком куча расползается. И если нужно увидеть реальные возможности ружья-патрона, то тир или полный штиль.
Все так.На моих мишенях ошибки стрелка видны не вооруженным глазом.Строчки по горизонту от завала винтовки и не единообразной отработки спуска.Для охоты, впрочем, хватит, учитывая что пули самостоятельно надрезаны для экспансивности.
Chydinцена правда у него, как 3 чизетки 😊
Ну да он,
А есть у него в базе патрон 22лр?
Chydinя попробовал надрезать лезвием long range и у меня пуля улетела см на 15-20 выше и левее стп(
Для охоты, впрочем, хватит, учитывая что пули самостоятельно надрезаны для экспансивности.
grib_nickЯ выбрал такой(бюджет сильно ограничен) https://aliexpress.ru/item/400...565.Cj0KCQiAy57 9BRCPARIsAB6QoIZqFqsuYrxT7lbvgMDsEJfeffG7qnTh1fmPglNVB-VhDvTu_FxNObIaAo9DEALw_wcB
Неспешно подбираю оптику. Смотрю в сторону 4-16х42
Мне очень нравится. Косяк правда нашёл: линза диопртийной коррекции в выкрученном виде люфтит и сетка движется( Закрутил и пользуюсь.
Было бы больше денег купил бы MARCOOL EVV 4-16X44 SFIR FFP (#HY1703-4)
Он с подсветкой сетки и бренд уже зарекомендовавшийся.
AntiTAZНу так мне CZ пока не нужна. А в базе 10 пристрелочных профилей с возможностями БК. Можно пристрелять от 22LR до 12кл. и всяких магнумов с девятками. Короче, прицел на вырост.
цена правда у него, как 3 чизетки 😊
А есть у него в базе патрон 22лр?
https://www.youtube.com/watch?v=kk80jd4EGUQ
VaBerЯ их резал всяко с 13 лет(с 1983-го), но в 2019 появился ПКЭ-22LR 😀
я попробовал надрезать лезвием long range и у меня пуля улетела см на 15-20 выше и левее стп(
grib_nickБез подсветки тяжко.Только надо ступенчатую:чтоб и днем ее видеть и ночью не слепила.От стрельбы по мишеням, до охоты ...ну скажем "вечером" 😛 4-й мил на моем прицеле=150м. Дальше я по дичи стрелять не стану, ибо 200м= 8-й мил! А кучность моего ствола(уровень стрелка, как угодно) мне на дистанциях после 150м не нравиться.
Неспешно подбираю оптику. Смотрю в сторону 4-16х42. Предполагается использование на охоте и по бумаге. На сколько необходима подсветка прицельной марки? На сколько милов баллистическая сетка предпочтительнее?
VaBer
Я выбрал такой(бюджет сильно ограничен) https://aliexpress.ru/item/400...565.Cj0KCQiAy57 9BRCPARIsAB6QoIZqFqsuYrxT7lbvgMDsEJfeffG7qnTh1fmPglNVB-VhDvTu_FxNObIaAo9DEALw_wcB
Мне очень нравится. Косяк правда нашёл: линза диопртийной коррекции в выкрученном виде люфтит и сетка движется( Закрутил и пользуюсь.
Было бы больше денег купил бы MARCOOL EVV 4-16X44 SFIR FFP (#HY1703-4)
Он с подсветкой сетки и бренд уже зарекомендовавшийся.
Я смотрю варианты от Дискавери, с немасштабируемой сеткой. Вот думаю про подсветку.
Chydin
Без подсветки тяжко.Только надо ступенчатую:чтоб и днем ее видеть и ночью не слепила.От стрельбы по мишеням, до охоты ...ну скажем "вечером" 😛 4-й мил на моем прицеле=150м. Дальше я по дичи стрелять не стану, ибо 200м= 8-й мил! А кучность моего ствола(уровень стрелка, как угодно) мне на дистанциях после 150м не нравиться.
150 метров это прилично, даже стоит сказать что предел! Т.е. для "стандарта" в 22лр 4 мила будет достаточно на такую дистанцию? Какой прицел?
Вид из окна.Ориентир - двухэтажное здание, около 80м.
DISCOVERY VT-T 6-24X50 SFRLIR(кратность 16)
DISCOVERY VT-T 6-24X50 SFRLIR(кратность 24)
DISCOVERY HD 5-25X50 SFIR(кратность 13)
DISCOVERY HD 5-25X50 SFIR(кратность 25)
grib_nickУ патронов HV другая траектория и они предназначены для стрельбы до 50м.Впрочем до 100м на охоте они вполне, потом 😞
Т.е. для "стандарта" в 22лр 4 мила будет достаточно на такую дистанцию?
grib_nickНа винтовке в XXI веке? Зачем? Китайские FFP не дороги и на мелкане будут жить вечно.Более взрослый калибр, возможно, но тоже шибко от задач зависит.
с немасштабируемой сеткой
Chydin
У патронов HV другая траектория и они предназначены для стрельбы до 50м.Впрочем до 100м на охоте они вполне, потом 😞
ВЫсокоскоростные только до 50м? Почему так? Я считал что они напротив более настильные и могут на бОльшую дистанцию с меньшими поправками лететь.
Т.е. для "стандарта" в 22лр 4 мила будет достаточно на такую дистанцию?У меня, на моем прицеле, постоянник 12х, милдот актуален на 12, 150 выглядит так. Вернусь в строй после короны, проверю, на сколько верно
Пристрелен, Ближний ноль15 метров, дальний 52
grib_nickПосмотрите Vector Optics
Неспешно подбираю оптику. Смотрю в сторону 4-16х42. Предполагается использование на охоте и по бумаге. На сколько необходима подсветка прицельной марки? На сколько милов баллистическая сетка предпочтительнее?
Мне в этой теме посоветовали, и не пожалел. Пара минусов - тяжеловат и барабаны тугие. Но изображение на уровне любимых Люпольдов.
Через Али за три дня пришел 😊
grib_nickПотому что после этого рубежа пуля переходит на дозвук и получает под зад ударной сверхзвуковой волной. Кучность падает. Все едино любые патроны надо проверять на группы на реальных дистанциях. Т-тренировка.
ВЫсокоскоростные только до 50м? Почему так?
B8F761
Посмотрите Vector Optics
Мне в этой теме посоветовали, и не пожалел. Пара минусов - тяжеловат и барабаны тугие. Но изображение на уровне любимых Люпольдов.
Через Али за три дня пришел 😊
Какой именно, можно ли ссылку?
grib_nickКакой именно, можно ли ссылку?
Просто забейте в поиск Vector Optics 4-16х42
Guns-88
У меня, на моем прицеле, постоянник 12х, милдот актуален на 12, 150 выглядит так. Вернусь в строй после короны, проверю, на сколько верно
Пристрелен, Ближний ноль15 метров, дальний 52
Че за прицел?
B8F761Вектор Оптикс оченно неплохо.
Посмотрите Vector Optics
У самого такой, не нарадуюсь.
barmaley1105
Ой, сори 4-16х44 или 6-24х50
ИМХО, если для бумаги, 5-30х56 лучшее.
На полтиннике ставлю х16, на сотке х25.
И ещё запас есть, а он, как известно, задницу не тянет.
А то у меня СК стандарт + и СК райфл матч заканчиваются.
Взял сегодня на пробу елей биатлон.
Барон МюнхгаузенНу перенарежь и нам яви, болтун бестолковый.
#9596 Резьба легко перерезается с 1/2х28 на 1/2х20.
Высоко качественные ДТК-ЗТ для карабинов 22 LR, 22 WMR, 17 HMR с штатными резьбами: 1/2 x 20 UNF, 1/2 x 28 UNEF и М 18 х 1,0 RH - в наличии.
А так же цанговые, на Ф 22 - для CZ-455 Тhumbhole; Varmint Evolution 22 LR. Превью: https://popgun.ru/viewtopic.php?p=31316889#p31316889
argus762
Высоко качественные ДТК-ЗТ для карабинов 22 LR, 22 WMR, 17 HMR с штатными резьбами: 1/2 x 20 UNF, 1/2 x 28 UNEF и М 18 х 1,0 RH - в наличии.
А так же цанговые, на Ф 22 - для CZ-455 Тhumbhole; Varmint Evolution 22 LR. Превью: https://popgun.ru/viewtopic.php?p=31316889#p31316889
А можно узнать какого диаметра отверстия во внутренних катушках и внешнее выходное у Ваших изделий?
grib_nickКакой именно, можно ли ссылку?
Vector Optics Taurus 5-30 x 56 сетка MPX1
Барон Мюнхгаузен
Вектор Оптикс оченно неплохо.
У самого такой, не нарадуюсь.
Так Вы и присоветовали, за что огромное спасибо 😊
Пора фан-клуб открывать 😊
B8F761Vector Optics Taurus 5-30 x 56 сетка MPX1
Да вот просматриваю эти векторы, что-то с подсветкой сетки там вариантов не густо.
Барон Мюнхгаузен
Резьба легко перерезается с 1/2х28 на 1/2х20.
Метчик 1/2х20 на том же Али рублей 400.
Сам пробовал? 😊
Слесарь, бля.
grib_nickДа вот просматриваю эти векторы, что-то с подсветкой сетки там вариантов не густо.
Поищи что пориличне...
Че за прицел?SibHunter 12х44 SF IR
DurnevПоищи что пориличне...
Например?
grib_nickДа вот просматриваю эти векторы, что-то с подсветкой сетки там вариантов не густо.
12 уровней подсветки центральной точки
B8F76112 уровней подсветки центральной точки
Так это же не 223 калибр ) тут сетка вроде как должна читаться тонкая на фоне стволов деревьев в лесу. Честно если, то просто не знаю как это действительно должно быть. Мои прицелы без подсветок, но сетки там жирные и без Милов, поэтому сравнить даже не с чем.
Интересен опыт именно охоты на боровую дичь - нужна ли подсветка сетки или нет?
grib_nickТак это же не 223 калибр ) тут сетка вроде как должна читаться тонкая на фоне стволов деревьев в лесу. Честно если, то просто не знаю как это действительно должно быть. Мои прицелы без подсветок, но сетки там жирные и без Милов, поэтому сравнить даже не с чем.
Интересен опыт именно охоты на боровую дичь - нужна ли подсветка сетки или нет?
Как Вы увидите тонкую сетку в ельнике серым осенним днем? А там рябчики живут.Глухарь на галечник выходит часто еще в сумерках, его без прицела не видно.А копалуха чаще всего посещает галечник в сумерках.Вот и смотришь " кто есь ху", чтобы курицу не завалить.И только тетерева(в основном) летают после восхода Солнца.Сомневаетесь? Купите прицел без подсветки, все равно не последний на мелкан.
Guns-88
SibHunter 12х44 SF IR
B8F761Vector Optics Taurus 5-30 x 56 сетка MPX1
Тест "квадрат" для поправок барабаном делали?
grib_nickНапример?
Например Бушель.. ценник только не очень.
Я пока приспособил Атлон 6х24 от VIPP, терпимо.
Сетка с подсветкой, первая фокалка. Изображение до 20х норм. На предельном увеличении - подмыливает.
Durnev
Сам пробовал? 😊
Слесарь, бля.
argus762
Ну перенарежь и нам яви, болтун бестолковый.
О, барыги завыли! 😀
Именно что не просто пробовал, а делал и пользуюсь.
И другие пользуются, коим сделал. Ручки просто не из жопы надо иметь!
А барыги воют - их барахло втридорога стали меньше брать.
Барон Мюнхгаузен
О, барыги завыли! 😀
Именно что не просто пробовал, а делал и пользуюсь.
И другие пользуются, коим сделал. Ручки просто не из жопы надо иметь!
А барыги воют - их барахло втридорога стали меньше брать.
За базаром следи, придурок.
И покажи перенарезанное.
Что тебе показать то? Навёрнутую банку? Отстрел через неё?
Успокойся - всё наворачивается, не сеет, СТП не меняется, звук устраивает.
Барон Мюнхгаузен
Сам что чего не следишь, барыжко?
Что тебе показать то? Навёрнутую банку? Отстрел через неё?
Успокойся - всё наворачивается, не сеет, СТП не меняется, звук устраивает.
Если не предявишь доказательства что я барыга - то вывод прост, петух ты, раскукарекавшийся.
Предупреждаю всех, кто на это надеятся, покупая банку. Не выбрасывайте деньги.
Грубо переводя, это резьбу М12х1.25 нарезать поверх М12х1.0
Бред
Durnev
Резьбу 1/2-20 поверх 1/2-28, нарезать невозможно!!!
Предупреждаю всех, кто на это надеятся, покупая банку. Не выбрасывайте деньги.
Подтверждаю. Максимум что останется - пара ниток в начале резьбы. Но в продаже есть такие "фильтры" с переходником. т.е. если брать 5/8х24, комплектом будет переходник на 1/2х20.
DurnevЭто если руки из жопы.
Резьбу 1/2-20 поверх 1/2-28, нарезать невозможно!!!
Да, резьба будет не полная.
Но её с лихвой хватает для удержания банки на мелкашке.
ChydinКак Вы увидите тонкую сетку в ельнике серым осенним днем? А там рябчики живут.Глухарь на галечник выходит часто еще в сумерках, его без прицела не видно.А копалуха чаще всего посещает галечник в сумерках.Вот и смотришь " кто есь ху", чтобы курицу не завалить.И только тетерева(в основном) летают после восхода Солнца.Сомневаетесь? Купите прицел без подсветки, все равно не последний на мелкан.
Так к чему это всё? Без подсветки не вариант, я правильно понял?
Не хочу покупать без опыта бывалых - дома уже лежит два загонника без дела )
grib_nickВовсе нет. Впрочем, у каждого свои заморочки.
Подтверждаю. Максимум что останется - пара ниток в начале резьбы.
grib_nickДа, это хороший вариант. Просто я свои брал, когда не было таких переходников. А сейчас китайцы расчухались, молодцы! В отличие от наших барыг, толкающих подобные банки в 10 (!) раз дороже!
Но в продаже есть такие "фильтры" с переходником. т.е. если брать 5/8х24, комплектом будет переходник на 1/2х20.
А кто не барыга, тому и алишные банки с прицелами вполне нормально.
Atroha
Здравствуйте. Шо опять?) Банки "неправильные" покоя не дают,прицелы "неприличные" будоражат умы. Очень сложно пройти мимо чужого выбора без критики...
Никакой критики. Но петушиные советы могут привести к потере денежных средств, коих у обладателей недорогого оружия может быть и так не густо.
grib_nickТак к чему это всё? Без подсветки не вариант, я правильно понял?
Не хочу покупать без опыта бывалых - дома уже лежит два загонника без дела )
У меня мелкан в руках с 11, с 13 я с ним в тайге.Мне 50.Вопросы?
Durnev
Никакой критики. Но петушиные советы могут привести к потере денежных средств, коих у обладателей недорогого оружия может быть и так не густо.
О, барыгу то как пробило! 😀
ChydinУ меня мелкан в руках с 11, с 13 я с ним в тайге.Мне 50.Вопросы?
Да, вопросы по подсветке, я так понял это необходимость.
Потом кратность/диаметр 4-16х44 - выбор оптимальный?
Что можете сказать про прицелы с сеткой уже под 22lr?
Касаемо массы я так понял принципиально ничего не выгадать - все в районе 650 грамм +/- 50 грамм.
Я вот ближе к следующим вариантам склоняюсь:
Hawke 4-12х50 с сеткой для 22лр (сетка не масштабируемая, верная на кратности 10,5, подсветка отметок с дистанцией)
Marcool EVV 4-16X44 SFIR FFP (HY 1614) (сетка масштабируемая, подсветка с полумилами)
Тест "квадрат" для поправок барабаном делали?Если Вы про повторяемость, то проверял, отлично.
Guns-88
Если Вы про повторяемость, то проверял, отлично.
Да про повторяемость. Понял, спасибо.
grib_nickДа, вопросы по подсветке, я так понял это необходимость.
Потом кратность/диаметр 4-16х44 - выбор оптимальный?
Что можете сказать про прицелы с сеткой уже под 22lr?
Касаемо массы я так понял принципиально ничего не выгадать - все в районе 650 грамм +/- 50 грамм.Я вот ближе к следующим вариантам склоняюсь:
Hawke 4-12х50 с сеткой для 22лр (сетка не масштабируемая, верная на кратности 10,5, подсветка отметок с дистанцией)
Marcool EVV 4-16X44 SFIR FFP (HY 1614) (сетка масштабируемая, подсветка с полумилами)
По сетке во торой фокальной плоскости. Она должна быть верна "на упоре" , никаких промехуточных значений. Крутанул, уперлось - сетка работает.
Сетка сразу "под мелкан" - не вижу смысла. Как по температуре использования, так и по разным патронам. Ищи просто в милах, с подумилами. Считать прощемчем в МОА, но дело привычки.
У меня на больших винтовках всегда были найтфорсы с МОА, привык.
Подсветка - обязательна. Причем сетки, а не точки.
DurnevЗабота о денежных средствах ближнего это хорошо,но уж простите,в условиях рынка и агрессивного маркетинга,ничего кроме улыбки подобные тезисы не вызывают.Никакой критики. Но петушиные советы могут привести к потере денежных средств, коих у обладателей недорогого оружия может быть и так не густо.
"Дорого" и "недорого" это понятия относительные,все зависит дохода, приоритетов и разумной достаточности,не все владельцы "недорогого" оружия овцы заблудшие,которые ждут наставления на путь истинный.
Может быть...)))
DurnevПо сетке во торой фокальной плоскости. Она должна быть верна "на упоре" , никаких промехуточных значений. Крутанул, уперлось - сетка работает.
Сетка сразу "под мелкан" - не вижу смысла. Как по температуре использования, так и по разным патронам. Ищи просто в милах, с подумилами. Считать прощемчем в МОА, но дело привычки.
У меня на больших винтовках всегда были найтфорсы с МОА, привык.
Подсветка - обязательна. Причем сетки, а не точки.
Спасибо, ценные советы!
Ну и просьба - хватит вам ругаться, всёровно все вы останетесь при своём мнении ))
Atroha
Забота о денежных средствах ближнего это хорошо,но уж простите,в условиях рынка и агрессивного маркетинга,ничего кроме улыбки подобные тезисы не вызывают.
"Дорого" и "недорого" это понятия относительные,все зависит дохода, приоритетов и разумной достаточности,не все владельцы "недорогого" оружия овцы заблудшие,которые ждут наставления на путь истинный.
Может быть...)))
Демагогию не разводи. Или тоже уверен что 1/2-20 uhf, можно нарезать поверх 1/2-28???
DurnevДа что ж такое то)Демагогию не разводи. Или тоже уверен что 1/2-20 uhf, можно нарезать поверх 1/2-28???
"Или тоже..." это ваши домыслы,или покажите где я об том говорю.Впрочем,гайку с правильной резьбой на фильтр,можно просто купить у тех же китайцев,без всякого колдунства с нарезкой.
За демагогию...по прицелам с их приличностью,ценою и ошибкой в выборе прошлись вы,теперь ещё и банки зацепили.Я уверен что не нужно пукан рвать пытаясь навязать исключительно свое мнение.Это в общем без конкретики и переходов на личности!
Хорошего дня!
Atroha
Да что ж такое то)
"Или тоже..." это ваши домыслы,или покажите где я об том говорю.Впрочем,гайку с правильной резьбой на фильтр,можно просто купить у тех же китайцев,без всякого колдунства с нарезкой.
За демагогию...по прицелам с их приличностью,ценою и ошибкой в выборе прошлись вы,теперь ещё и банки зацепили.Я уверен что не нужно пукан рвать пытаясь навязать исключительно свое мнение.Это в общем без конкретики и переходов на личности!
Хорошего дня!
Хм... вы не внимательно читали. Про выбор прицелов - по части пристрастий - я вообще ничего не имел ввиду. Если уж на то пошло, у меня на мелкане стоит китаец Атлон, купленый тут у VIPP.
Подмыливает на максимальном увеличении, не совсем хорошее светопропускание. Пойдет.
Разговор шел только за резьбу и банки. Что б купить, перенарезатб и выбросить.
Все.
grib_nickСпасибо, ценные советы!
Ну и просьба - хватит вам ругаться, всёровно все вы останетесь при своём мнении ))
Сетка с нумерацией,подсветкой и полумилами - ДЛЯ МЕЛКАНА. Остальное Ваш выбор.С Уважением.
DurnevКукарекаешь тут только ты.
Петух, уймись.
Durnev
Разговор шел только за резьбу и банки. Что б купить, перенарезатб и выбросить.
Сам то пробовал, или, как обычно, теоретег?
ChydinИнтересно. А у Вас на ДОзвуке пристрелка в НОЛЬ на какой дистанции?Сетка с нумерацией,подсветкой и полумилами - ДЛЯ МЕЛКАНА. Остальное Ваш выбор.С Уважением.
rinaco
Интересно. А у Вас на ДОзвуке пристрелка в НОЛЬ на какой дистанции?
А в чем соль вопроса? Интересен прямой выстрел?
DurnevНЕТ никакой СОЛИ 😊 Простой вопрос.А в чем соль вопроса? Интересен прямой выстрел?
rinaco
Интересно. А у Вас на ДОзвуке пристрелка в НОЛЬ на какой дистанции?
На 50м. ELEY contakt первый ноль - 16м, второй - 70м, СК-стандарт: 20 и 60 метров соответственно.Были времена, на 100м пристреливал, но потом(через руки-ноги) дошло, что нормальная охота с 22LR до 100м. Дальше нужно помощней.ИМХО естественно.
ChydinНа 50м. ELEY contakt первый ноль - 16м, второй - 70м, СК-стандарт: 20 и 60 метров соответственно........
ОК! Спасибо.
Sergey84Я пробовал моноблок прямо на призме (без планки) все работало нормально. А вообще то этот моноблок, вместе с прицелом, я взял у товарища с CZ 512 п.автомат, на нем все выбрасывается норм. БЕЗ задержек. НО есть и те кто НЕ доволен....
......будет ли нормальная экстракция гильз или возможно задевать за моноблок будут?
Sergey84
Здравствуйте всем. Практический вопрос. Если на низкую планку вивер от makss80 поставить оптический прицел на моноблоке, будет ли нормальная экстракция гильз или возможно задевать за моноблок будут?
У меня планка от makss80, правда без моноблока, раздельные кольца. Все офигенно выбрасывает. Можно поинтересоваться, зачем моноблок на 22лр? Как по мне - лишнее утяжеление...
barmaley1105Кольца (люминь) + стальная планка, примерно = моноблок (люминь)
Как по мне - лишнее утяжеление...
rinaco
Кольца (люминь) + стальная планка, примерно = моноблок (люминь)
Вы не внимательно прочитали. Вопрос был задан по установке моноблока на стальную планку.
barmaley1105Вы не внимательно прочитали. Вопрос был задан по установке моноблока на стальную планку.
Я боюсь снова показаться дотошным... но зачем на стальную планку(которая предположительно установлена на "ласту" для установки колец) устанавливать моноблок,если прицел не "кочует",а если "кочует" тогда зачем планка?
AtrohaДык и я ж об том же спрашивал в посте 9677)
...зачем на стальную планку устанавливать моноблок...
Sergey84Которая из вводных у Вас в наличии? Планка? Или моноблок?Если я правильно понимаю,то моноблок и важен переход с ласты на вивер...тогда гипотетически моноблок будет выше планки,установка которой подразумевает стабильную экстракцию,как-то так.
Здравствуйте всем. Практический вопрос. Если на низкую планку вивер от makss80 поставить оптический прицел на моноблоке, будет ли нормальная экстракция гильз или возможно задевать за моноблок будут?
В тяге к экспериментам наиболее продуктивен эмпирический путь.)
VaBer
Друзья, а вообще планка с вивером нужна лишь для того, что бы прицелы менять не теряя СТП? Или это однозначно нужная вещь для CZ 455?
Если не собираетесь менять туда-сюда прицел, вполне можно обойтись кольцами/моноблоком на ласту.
У многих, и у меня в том числе, один прицел на несколько винтовок.
И тут уже планка с вивером рулит, т.к. позволяет переставлять прицел с минимальным отклонением СТП.
Барон МюнхгаузенЭто если "вивера" больше чем "ласты"...Если не собираетесь менять туда-сюда прицел, вполне можно обойтись кольцами/моноблоком на ласту.
У многих, и у меня в том числе, один прицел на несколько винтовок.
И тут уже планка с вивером рулит, т.к. позволяет переставлять прицел с минимальным отклонением СТП.
VaBer(имхо) НЕТ ничего однозначного. У меня на CZ 527 планка от АСтарого т.как прицел надо было вперед двинуть, а на 455 кольца на призме, т как прицел покупался и ставился именно на 455 и тратится на планку не было смысла, а ночника у меня НЕТ и не будет. Так что у каждого свои приоритеты. Только надо помнить что с планкой высота примерно + 5 мм и кольца надо подбирать с учетом этого (у меня на 455 средние, на 527 низкие).
....планка с вивером....однозначно нужная вещь для CZ 455?
Sergey84Не будет. Криво будет и на моноблоке и на кольцах. По феншую и моноблок и кольца лучше притереть. Ну или ОЧЕНЬ аккуратно монтировать, чтоб не перетянуть - учитывая что у мелкана отдачи никакой вполне рабочий вариант. Но я к примеру всегда притираю, что китай что брендовые вещи, на всех калибрах. Это несложно, недорого и недолго. Китай даже легче тереть, чем к примеру стальные МАКи на моем 550 чезете
на моноблоке прицел 'ровнее' скажем стоять будет
А думается мне что на моноблоке прицел 'ровнее' скажем стоять будет...ЧЗтовские моноблоки имеют также съёмные основания колец, как и большинство других. Те моноблки, которые точатся на высокоточном оборудовании из единого куска железа вместе с основаниями колец, стоят как отдельная винтовка. Или две..
SK long range пробовали?
grib_nickЕсть. Но Вы с тем более с патронами SK её не увидите. Извините.
есть ли разница данных винтовок с охотничьим контуром и варминтовским
Chydin
Есть. Но Вы с тем более с патронами SK её не увидите. Извините.
А с какими же патронами её можно увидеть, если не мной?
grib_nickЗавтра еду пробовать СК Лонг Рейндж, СК Райфл Матч, СК Стандарт Плюс и Олимп Зима. Только бы ветра сильного не было, хочется максимально аккуратно и корректно отстреляться. На данный момент у меня из всех вышеперечисленных СК лучше всего летели Стандарт Плюс, вот теперь приехали сошки, появился стол взамен капоту УАЗки, поеду перепроверять.
SK long range пробовали
barmaley1105
Завтра еду пробовать СК Лонг Рейндж, СК Райфл Матч, СК Стандарт Плюс и Олимп Зима. Только бы ветра сильного не было, хочется максимально аккуратно и корректно отстреляться. На данный момент у меня из всех вышеперечисленных СК лучше всего летели Стандарт Плюс, вот теперь приехали сошки, появился стол взамен капоту УАЗки, поеду перепроверять.
О результате доложить! )
grib_nickО результате доложить! )
Ну дак само собой))))
Biathlon 9 (10-8)
Rifle match 15 (16-11)
Flat nose 14 (15-12)
Long range 11 (15-5)
Всего 80 выстрелов и 5 "загрязнителей"
Varmint Evolution, Vector Optics x30, сошки, задний мешок.
grib_nickА с какими же патронами её можно увидеть, если не мной?
Вы обиделись,а зря: я про винтовку и патры. Разница будет между валовкой(SK, ELEY) и премиум линейкой - ELEY tenex, Лапуа Мидас и пр... И у спортсмена,с сошками ,упором,уровнем и навыком.
Патрон SK Rifle match. 21.11.20 Температура -8С
50 и 100 метров
CZ 455 Varmint ThumbholeРазмеры квадратиков на мишенях - по 1 МОА соответственно? ( на 50 и 100)?
Патрон SK Rifle match. 21.11.20 Температура -8С
ChydinВы обиделиссь, зря, я про винтовку и патры. Разница будет между валовкой(SK, ELEY) и премиум линейкой - ELEY tenex Лапуа Мидас и пр... И у спортсмена,с сошками ,упором,уровнем навыком.
Я не обиделся, просто академически поинтересовался. На сколько будет велика разница при премиумные патронах/стрелках профилей охотничьего и вармтнт?
antonlomРазмер квадрата везде 1 см
Размеры квадратиков на мишенях - по 1 МОА соответственно? ( на 50 и 100)?
Dirty Carry
Размер квадрата везде 1 см
Можно гордиться результатом! Это лучше серии или среднестатистические?
grib_nickНа сто метров стрелял первый раз, просто из интереса.
Можно гордиться результатом! Это лучше серии или среднестатистические?
На 50 метров в основном так, но бывает 5 отрываю. Тренироваться нужно больше. В основном стреляю из винтовки в другом калибре, а это так баловство между делом.
Напомню раньше у меня лучше всего СК Стандарт Плюс полетели. Сегодня все у меня летело примерно одинакого плохо. Показалось что получше полетели Райфл Матч, еще интересно было стрелять Олимпом Зима - патрончики аккуратные, ровненькие и летели прям четко куда целился но насколько смог разобраться давали отрывы - именно отрывы, а не сам дернул. Несколько раз обращал внимание на этот момент.
Вообще конечно расстроился, ожидал гораздо большего. Собственно и выкладывать то нечего - чем тут хвастаться то... Ну все одно, обещал выложить - пожалста. Щас загружу.
Условия - температура -1, дистанция 50м, клетки на мишени немного не соответствуют минуте, при распечатке что то намудрили и масштаб получился немного меньше, остальное выше писал. Стрельба со стола, сошки + задний мешок. Винтовка 455 варминт синтетик, усм полирован. Прицел 6-24х50.
Условные обозначения -
S+ СК Стандарт Плюс
RM СК Райфл Матч
LR СК Лонг Райфл
ОЗ Олимп Зима
(б) стрельба велась с банкой
barmaley1105Я с нарезного стреляю нынче 42 года.Всяко бывает, не расстраивайтесь, стреляйте, тренируйтесь!
Вообще конечно расстроился, ожидал гораздо большего.
barmaley1105А на какой кратности Вы стреляете?
Стрельба со стола, сошки + задний мешок. Винтовка 455 варминт синтетик, усм полирован. Прицел 6-24х50.
попробуйте пострелять с мешка...и на 10ти.кратах на 50м.
kazeuka_new
а спуск сколько грамм у вас?
попробуйте пострелять с мешка...и на 10ти.кратах на 50м.
Спуск сейчас 480 грамм сделал.
barmaley1105На такой кратности я бы уменьшил размер мишени до 1 см или для сравнения пострелял с меньшей кратностью.
На 24
barmaley1105Ничего странного и удивительного НЕТ. Стоят сошки так и стреляйте с СОШЕК, есть х24 так и стреляйте только надо помнить про ЗАЦЕЛИВАНИЕ и не затягивать выстрел, про это кучу всего написано и сказано. Есть небольшой совет, не зацикливайтесь на ПЯТИ выстрелах. Увидели промах/ошибку дайте еще один выстрел ТУДА ЖЕ и многое сразу станет видно куда прилетит к основной группе или к "ошибке", или еще хрен знает куда 😊 а отсюда будут выводы. А то Вы ошиблись и ушли на другую мишень, ТАМ ошибаться 😊
Вообще конечно расстроился, ожидал гораздо большего. Собственно и выкладывать то нечего - чем тут хвастаться то... Ну все одно, обещал выложить - пожалста.
Стрельба со стола, сошки + задний мешок. Винтовка 455 варминт синтетик, усм полирован. Прицел 6-24х50.
P.S (имхо) Вы параллакс плохо убираете или НЕ убираете вообще. У Вас сетка по вертикали "гуляет".
Гуппы растянуты по вертикали и гуляет стп.
Кстати порывистый ветер может сильно подпортить мишени.
Если нет погоды, лучше отказаться от пострелушек.
rinaco
Вы параллакс плохо убираете или НЕ убираете вообще. У Вас сетка по вертикали "гуляет
Убираю и очень тщательно.
Близнец 70
Я бы вообше этот прицел снял и с открытых пострелял. Полтос это почти в упор
На варминте нет опп. А если бы и были, с открытых даже с идеальным зрением на 50 метров пулю в пулю не стрельнуть.
P.S (имхо) Вы параллакс плохо убираете или НЕ убираете вообще. У Вас сетка по вертикали "гуляет".Я бы тоже первым делом на параллакс грешил.. Но раз убираете и прицел не дешевый китайпром, значит погода. Тогда нечего париться.
2. Явно дёргаете спусковой крючок. Просто не замечаете. Придёт с опытом.
Я поменял ложу на своём Профе на тамбхольную (купил по случаю тут на форуме) и результаты сразу улучшились. Щека положительно сказалась.
barmaley1105Регулируемую щеку можно здесь на Ганзе купить, стоит недорого, работает хорошо.
Надо что то менять либо в положении прицела, либо щеку мастерить и приклад удлиннять. Буду думать. Много))
barmaley1105У меня есть ложе от Мастерган на другой винтовке, по качеству вопросов нет, все отлично, но по срокам судя по отзывам они сейчас динамят прилично. Ну и дороговато как по мне для мелкана.
Щеку заказал уже. Я уже давно на нее смотрел, да вот все тормозил. Думал может от "мастерган"а ложу заказать. Но блин жаба давит, да и отзывы об них противоречивые, кто хвалит а кто клянет последними словами.
barmaley1105
с открытых даже с идеальным зрением на 50 метров пулю в пулю не стрельнуть
у вас до пуля в пулю целый километр и это с такой оптикой. на полтос х3 достаточно.
barmaley1105Sk свежие с магазина отстреляйте,то что у меня было-дома месяц пролежали и тоже кто куда.
Вечер добрый. Как обещал выкладываю мишеньки с сегодняшних стрельб. У меня все грустно - весь световой день шел сильный снег и порывистый боковой ветер 3-6 м/с, поэтому увы - похвастаться нечем. Ну и учиться конечно надо еще, нечего на одну погоду ссылаться.
Напомню раньше у меня лучше всего СК Стандарт Плюс полетели. Сегодня все у меня летело примерно одинакого плохо. Показалось что получше полетели Райфл Матч, еще интересно было стрелять Олимпом Зима - патрончики аккуратные, ровненькие и летели прям четко куда целился но насколько смог разобраться давали отрывы - именно отрывы, а не сам дернул. Несколько раз обращал внимание на этот момент.
Вообще конечно расстроился, ожидал гораздо большего. Собственно и выкладывать то нечего - чем тут хвастаться то... Ну все одно, обещал выложить - пожалста. Щас загружу.
Условия - температура -1, дистанция 50м, клетки на мишени немного не соответствуют минуте, при распечатке что то намудрили и масштаб получился немного меньше, остальное выше писал. Стрельба со стола, сошки + задний мешок. Винтовка 455 варминт синтетик, усм полирован. Прицел 6-24х50.
Условные обозначения -
S+ СК Стандарт Плюс
RM СК Райфл Матч
LR СК Лонг Райфл
ОЗ Олимп Зима
(б) стрельба велась с банкой
Gregor24
Sk свежие с магазина отстреляйте,то что у меня было-дома месяц пролежали и тоже кто куда.
уже писали люди про СК что толежат какое то время и кучу не собрать...и у меня так же...понравились -куча была 8-12мм.закупился побольше и прошло около года и все ....появились отрывы а иногда кучу в минуту не как не собрать...а в мороз совсем сыпят...а вот лапуа велосити нр (385м/с) им больше 5лет как покупал -и сейчас летят в минуту хоть при плюсовой хоть при минусовой темпиратуре.
буду пробовать ск биатлон.
kazeuka_newСтранно, стреляю SK Rifle match купленными больше года назад (купил коробку 500 шт) потери кучности не наблюдаю.
уже писали люди про СК что толежат какое то время и кучу не собрать.
Dirty Carry
Странно, стреляю SK Rifle match купленными больше года назад (купил коробку 500 шт) потери кучности не наблюдаю.
как раз про ск рм.и написал...два блока расстрелял по 500шт.-все было нормуль...начал с осени третий-жуть...(партия патронов одна) . отстрелялся другими - все в норме ...а то начал грешить на кривые руки и карабин.
kazeuka_newКогда я весной 2019 первый на форуме озвучил сию проблему с SK, то узнал о своей персоне шибко много нового 😞 и не совсем похвального. Время все расставляет по местам: SK "короткоживущи" 😞
как раз про ск рм.и написал..
Сегодня выехал подышать и от стрелять
На подальше не получилось стрельнуть, появились не званные гости......
Но чуть позже, от стреляю на большие дистанции.
Но пока доволен.
Олимп экспансия, продолжает радовать
Guns-88И ЧТО...? 😊
Пока болел, заказал регулируемые втулки и установил их
Сегодня выехал подышать и от стрелять
Олимп экспансия, продолжает радовать
Вот Олимп-о и SK match БЕЗ всяких втулок из коробки.
И таких мишеней ТУТ могут насыпать "вагон и маленькую тележку" Да, похуже, НО и я НЕ за медали стараюсь 😊
И ЧТО...?Да не что))
И таких мишеней ТУТ могут насыпать "вагон и маленькую тележку" Да, похуже, НО и я НЕ за медали стараюсьДа я вроде тоже не за медалями. Просто выше просили отписать, отписал. Я ж не кого не заставляю читать мои посты))) и уж точно, не призываю никого делать это, просто я это делал на Тозе, сделал и тут. Но по крайней мере я избавился от эффекта, когда тянешь винты (особенно на пластике) и не чувствуешь жесткости. А сейчас, все отлично.
А есть разница по кучности до установки втулок и после установки?Позже по больше по стреляю, тогда можно будет делать вывод.
Близнец 70Вот моя мишень с позапрошлых стрельб. Дистанция 50 метров, 5 выстрелов, патрон СК Стандарт Плюс. Клетка мишени одна минута. С капота с мешков. Все у меня в порядке с "до пуля в пулю", не надо ванговать.
у вас до пуля в пулю целый километр и это с такой оптикой.
[B]
у вас до пуля в пулю целый километр и это с такой оптикой.
[/B]
[/QUOTE]
Вот моя мишень с позапрошлых стрельб. Дистанция 50, 5 выстрелов, патрон СК Стандарт Плюс. Клетка мишени одна минута. С капота с мешков. Все у меня в порядке с "до пуля в пулю", не надо ванговать.
Успел понять, что патрон 22лр заметно термозависим и после нуля падение уже не линейное.
Винтовку применяю на охоте при температуре от +5 до -20. Поправки вношу по БК стрелок про.
На сегодняшний день пристрелка на 50м при температуре +5.
Приехал в тир(+15) пули летят выше.
Отсюда ещё вопрос: показалось,что с чистого ствола пуля летят чуть ниже и по мере настрела идет завышение(1см на 50м) замечали такое у себя?
Но возможно вопрос во вкладке.
VaBerПри той, какая будет на охоте. Причем проверяется в каждый выход и при смене температуры тоже: это мелкан! Вам нужно биатлонные патроны - это они для Ваших температур.
подскажите, при какой температуре винтовку пристрелять в ноль?
VaBerЗамечали, потом перестали винтовку чистить, пока группы устраивают. Только удаление нагара после стрельбы гибким шомполом и войлочными патчами прямо на месте стрельбы. ELEY кстати почти не имеет нагара, в отличии от SK. Самые грязные - КСПЗ и Ремингтон.
показалось,что с чистого ствола пуля летят чуть ниже и по мере настрела идет завышение(1см на 50м) замечали такое у себя?
ChydinТак то можно пристреляться при любой температуре, обнулить барабаны и внести поправку зная температуру в конкретный день. как всё сложно) Биатлон SK кстати полетел лучше всех в тире на 50м)
При той, какая будет на охоте. Причем проверяется в каждый выход и при смене температуры тоже: это мелкан! Вам нужно биатлонные патроны - это они для Ваших температур
Chydinа как же чёрный ствол?) И можно по подробнее про чистку на охоте?
Замечали, потом перестали винтовку чистить, пока группы устраивают. Только удаление нагара после стрельбы гибким шомполом и войлочными патчами прямо на месте стрельбы.
[B]
Вот моя мишень с позапрошлых стрельб. Дистанция 50 метров, 5 выстрелов, патрон СК Стандарт Плюс. Клетка мишени одна минута. С капота с мешков. Все у меня в порядке с "до пуля в пулю", не надо ванговать.
дырка супер...но лицензию на охоту вам не дам ...(шутка)
VaBer100 000 выстрелов примерно выдержит.В прошлом году чистил ТОЗ-8(второй владелец в одной семье) 1958 г.в., таежный ствол, ни разу не чистили, а часто и не протирали.Работает. 😀
а как же чёрный ствол?) И можно по подробнее про чистку на охоте?
Купите у 2AS гибкий шомпол и патчи 6мм, нейтральное масло налейте в пузырек из-под глазных капель
Тряпочка, ватные палочки, патчи из войлока, масло.Все в чехле от глюкометра на молнии.Хочу в кармане, хочу в рюкзаке, но всегда с мной и оружием.
ChydinЭто всё для чистки в конце дня или после каждого выстрела?)
Хочу в кармане, хочу в рюкзаке, но всегда с мной и оружием
вот я про что
VaBerЗачем чистить после каждого выстрела? Тогда уж лучше не стрелять! 😀 В конце дня(стрельб) конечно. Я зачем про древний ТОЗ писал?
Это всё для чистки в конце дня или после каждого выстрела?)
ChydinМои охоты как правило однодневные.
Зачем чистить после каждого выстрела?
За охоту могу сделать 3-4 выстрела, а могу и не одного)
Я после тира (накануне охоты) не стал чистить винтовку по классической схеме. а просто 3-мя сухими патчами убрал грязюку)
Но да ладно...
Так стоит ли поправку по температуре делать с помощью БК стрелок или же кликами приводить ноль на 50м на при текущей температуре?
VaBerСие мне не ведомо. Ибо я
стоит ли поправку по температуре делать с помощью БК стрелок
VaBerВсегда так делаю. И смысл БК для меня на мелкане туманен.
кликами приводить ноль на 50м на при текущей температуре
VaBerИ что из этого? Протерли, занесли в тепло, еще раз вытерли и сушить винтовку, маслом ствол смазали и пусть лежит до следующего случая. Не забывайте только убрать масло из ствола перед стрельбой!
Мои охоты как правило однодневные
kazeuka_newПринцип один...исполнение разное, только и всего.
два три раза дернул и все...
VaBerЭтот гибкий шомпол + набор патчей/ватных дисков/ветоши (тряпочек) + масло щелочное+нейтральное это ПОХОДНЫЙ НАБОР, если Вы проводите на охоте НЕ ОДИН день. На ночь убирается нагар + смазка, а перед выходом масло убирается. После каждого выстрела ствол НЕ чистят. А если Вы вернулись ДОМОЙ ТО ( имхо) ствол чистится ОСНОВАТЕЛЬНО, освинцовка снимается ПО ЖЕЛАНИЮ ( некоторые вообще не убирают). В сейф оружие ставится ОБИЛЬНО смазанное маслом, я в добавок ЗАТЫКАЮ ствол промасленной ваткой.
Мои охоты как правило однодневные.
За охоту могу сделать 3-4 выстрела, а могу и не одного)
Chydinне...не подумайте что хвалюсь....у меня всяких шемполов полно...и такой как у вас есть...все перепробовал ...как у меня удобнее всего полтзоваться ....
Принцип один...исполнение разное, только и всего.
VaBerВ ИДЕАЛЕ "ноль" простреливается конкретным патроном на разных температурах, например с шагом +- 10 градусов в зависимости от Вашей местности/климата/сезона и делается шпаргалка с понижениями. Затем эти данные прострела можно занести в БК для проверки. Но как правило шпаргалки достаточно. Поправки на температуру можно вносить как "барабанчиками" зная ПРАВИЛЬНУЮ цену клика на прицеле, так и по сетке.Так стоит ли поправку по температуре делать с помощью БК стрелок или же кликами приводить ноль на 50м на при текущей температуре?
Например я пристрелял при -5 на 50м соответственно поправки на другие дистанции вношу по БК) и до -15 стреляю и не думаю о ещё большей просадке. Или при -10 уже будет заметная разница??
rinacoя не много про другое спрашивал.
В ИДЕАЛЕ "ноль" простреливается конкретным патроном на разных температурах, например с шагом +- 10 градусов в зависимости от Вашей местности/климата/сезона и делается шпаргалка с понижениями. Затем эти данные прострела можно занести в БК для проверки. Но как правило шпаргалки достаточно. Поправки на температуру можно вносить как "барабанчиками" зная ПРАВИЛЬНУЮ цену клика на прицеле, так и по сетке.
если я пристреляю в ноль на 50м при +15 и зная как проседает патрон при 0, при -15, я буду делать новые шпаргалки при каждой температуре) Или же я привожу ноль на 50м кликами(зная, что за окном в день охоты будет -10) и пользуюсь одной и той же шпаргалкой.
если при +10 ноль 50м, а 100м это 2-й мил, то если при -10 привести кликами "просевший" ноль опять на 50м, то на 100м будет также 2-й мил? или я не прав?)
Блин, сам понял, что не прав)) скорость то будет ниже и падение сильнее не зависимо от того где ноль...
ChydinПодождите, если при +15 ноль на 50м и начальная скорость 330м\с, то при -15 при пристрелке в ноль на 50м падение будет сильнее на больших дистанциях. Ведь начальная скорость может и до 300м\с упасть.
Ноли остануться на тех же "милах" если Вы внесете кликами поправки
Chydinу нас в продаже есть Eley High Velocity Hollow. Вот его очень хочу попробовать.
Сейчас ЕЛЕЙ контакт, полет нормальный.
И Олимп Зима, но у нас его не купить(((
VaBerМожет, только определить эту скорость, при той ли иной температуре, можно путем ПОДБОРА на Бал.К в соответствии с реальным понижением при конкретной температуре, а затем просчитывается траектория, допустим, до 200 метров. НО снижается (по науке) не только Н.Скорость НО и Бал.Коэффициент пули. Однако на ВАЛОВЫХ патронах разброс Н. скоростей такой, что по большей части все это ТЕОРИЯ и работает ТОЛЬКО на ВЫСОКОТОЧКЕ на больших дальностях.
Ведь начальная скорость может и до 300м\с упасть.
Вырезка с САЙТА ada.ru
VaBerЯ где то видел ПОСТ, найти НЕ могу, может "аксакалы" вспомнят, где в морозилке автор заморозил на -20 несколько патронов Охот-370, какой то Биатлон и еще что то, и выстрелил через ХРОН. На сколько у меня отложилось скорость особенно НЕ поменялась (в пределах разброса).
Друзья, подскажите пожалуйста, при отрицательной температуре стреляя "зимними" патронами, какой диапазон температур позволяет не думать о поправках на температуру?
rinacoнадо всё таки тоже так сделать))
в морозилке автор заморозил на -20 несколько патронов Охот-370, какой то Биатлон и еще что то, и выстрелил через ХРОН
rinacoЯ это тоже заметил, правда не стрелял ниже -15.
На сколько у меня отложилось скорость особенно НЕ поменялась (в пределах разброса).
rinaco
Я где то видел ПОСТ, найти НЕ могу, может "аксакалы" вспомнят, где в морозилке автор заморозил на -20 несколько патронов Охот-370, какой то Биатлон и еще что то, и выстрелил через ХРОН. На сколько у меня отложилось скорость особенно НЕ поменялась (в пределах разброса).
А винтовку тоже морозил?
Теплоёмкость патрончика мизерная, как в патронник попадает - сразу остывает/нагревается.
VaBerМожет. Но ПРАКТИКА вечный враг ТЕОРИИ. В реале бумажка на прикладе работает на ОХОТЕ. Рекорды на бумаге мне не интересны.
Подождите, если при +15 ноль на 50м и начальная скорость 330м\с, то при -15 при пристрелке в ноль на 50м падение будет сильнее на больших дистанциях. Ведь начальная скорость может и до 300м\с упасть.
VaBer
у нас в продаже есть Eley High Velocity Hollow. Вот его очень хочу попробовать.
И Олимп Зима, но у нас его не купить(((
Eley High Velocity Hollow хорош летом до 50м. Для зимы говнопатрон. По выражению моего товарища " косачей с веток сталкивать". 😞
Пока готовишь мешенное поле, проходит минут 15. При минус 10, карабин и патроны, уже изрядно холодные. Не в иней, но достаточно холодные.
В реале бумажка на прикладе работает на ОХОТЕТочно. Тоже шпаргалка всегда на нём, под конкретный патрон
grib_nick
Получил сегодня прицел Маркул 4-16х44... Масса винтовки увеличилась ровно на килограмм, ну и габариты. Понял что погорячился я что-то с прицельчиком, для ходовой охоты )
Не спешите с выводами.У меня тоже из-за прицела винтовка потяжелела более, чем на килограм.Но, постреляв с него, понимаю, что никогда не поставлю легкий прицел, а поставлю Пульсар-цифру.Она еще тяжелей.
Притереть кольца в ближайшее время возможности не будет,да и сталь будет гораздо сложнее притирать.
Но товарищи меня пугают тем, что стп может смещаться при отрицательной температуре из-за этих колец.
Вот и заморочился.
Финансово пока не готов вкладываться в это дело (планки вивера, кольца), вот и краю...
aleks3613
И каков общий вес теперь?
3800 грамм
ChydinНе спешите с выводами.У меня тоже из-за прицела винтовка потяжелела более, чем на килограм.Но, постреляв с него, понимаю, что никогда не поставлю легкий прицел, а поставлю Пульсар-цифру.Она еще тяжелей.
Посмотрим что будет получаться. А то я начал склоняться уже к постояннику крат на 8-10. Дальномер заказал )
grib_nickи большой выигрыш по весу?
А то я начал склоняться уже к постояннику крат на 8-10
VaBer
и большой выигрыш по весу?
Если верить табличным данным, то вдвое. Я смотрел Пилады, правда там с сетками беда, разве что "парабола".
grib_nickвот!!
правда там с сетками беда.
я смотрел маркул 10 и 12 кратный постоянник - вес практически такой же и без подсветки.
VaBerУ меня та же фигня 😊 Кольца UTG дешевенькие. Ничего с этим НЕ поделаешь. НО я зимой не стреляю, так что мне ПО...
У меня сейчас кольца самые дешёвые и стоят чутка криво)
Если у Вас есть динамометрическая отвертка/ключ попробуйте закрутить в тепле с определенным усилием, затем положите на балкон при МИНУСЕ, а затем СНОВА проверьте затяжку.
rinacoя заказал такие кольца. Судя по конструкции зажима могут быть удачными)
У меня та же фигня
VaBerНЕ уверен. ИМХО надо "родные" козаповские кольца покупать НО у меня их НЕТ, так что это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ 😊
23250197
rinacoя тоже, поэтому подождём как получу. по результатам обязательно напишу!
НЕ уверен.
VaBer
Но товарищи меня пугают тем, что стп может смещаться при отрицательной температуре из-за этих колец.
Таких товарищей не дай бог каждому 😀
rinaco
У меня та же фигня 😊 Кольца UTG дешевенькие. Ничего с этим НЕ поделаешь. НО я зимой не стреляю, так что мне ПО...
Если у Вас есть динамометрическая отвертка/ключ попробуйте закрутить в тепле с определенным усилием, затем положите на балкон при МИНУСЕ, а затем СНОВА проверьте затяжку.
Я смотрю подкладки из кусков ткани не убирал?
Есть у меня калибр 30мм, надо попробовать терануть кольца после установки на винтовку. Не понравилось как они фиксируют прицел - закусывают его, форма полуколец далека от идеала.
barmaley1105
Приехала моя щека из Челябы! Знал что будет удобно но не думал что настолько! Супервещь!
ДАй ссылку на производителя.
barmaley1105Вот и я про тоже м встала как родная. Теперь результат точно должен улучшится.
Знал что будет удобно но не думал что настолько! Супервещь!
grib_nickПромотайте несколько страниц назад, там есть ссылка.
ДАй ссылку на производителя.
Dirty Carry
Вот и я про тоже м встала как родная. Теперь результат точно должен улучшится.
А не холодно будет на морозе с такой щекой?
grib_nickКому?
А не холодно будет на морозе с такой щекой?
Dirty Carry
Кому?
Щёчке твоей гладко выбритой.
grib_nickНе моя брутальная не бритая, ей в самый раз.
Щёчке твоей гладко выбритой.
Dirty Carry
Не моя брутальная не бритая, ей в самый раз.
Ну и как, не цепляется борода за шляпки?
Близнец 70
В обоих случаях кольца высокие.
Согласен, надо ниже.
У меня от ствола до прицела около 1 мм осталось.
И доп. щека не нужна.
Барон МюнхгаузенСогласен, надо ниже.
У меня от ствола до прицела около 1 мм осталось.
И доп. щека не нужна.
Не факт: у меня в двух калибрах (22LR и 223)можно одновременно работать оптикой и ОПП.И никакая щека не нужна. 😀
Барон Мюнхгаузен
Поскольку стреляю только по бумажке, мне ОПП не актуальны.
Ия про то: мы все разные - глаза, руки, задачи. Но оптику, ЕПРСТ, на Ганзе принято советовать "на ствол" установить 😞 И пох, что Флинт, НСК-И и Хабаровск поясняли: Установите как Вам удобно, под свои ЗАДАЧИ и антропометрию. 😀
ChydinВот ФЛИНТ как раз ПРАВИЛЬНО прицелы устанавливает по Дж.КУПЕРУИ пох, что Флинт, НСК-И и Хабаровск поясняли: Установите как Вам удобно, под свои ЗАДАЧИ и антропометрию. 😀
http://oldflint.blogspot.com/2008/11/blog-post_26.html
Думаю в сторону временных, типа как у меня на 527.
А то старые запасы СК-шек закачиваются и в Темп не скоро попаду.
Барон Мюнхгаузентемпература воздуха какая?
Елей Биатлон - хорошо полетел,
veteran-96
Вот например при такой установке прицела уже нужна щека, сейчас думаю над оптимальными вариантами, все же этот Челябинский кошмар устанавливать не хочу.
Думаю в сторону временных, типа как у меня на 527.
Что это за вариант?
Мне тоже необходим механический прицел, а челябинский вариант, хоть и не дорог, но мне тоже не особенно импонирует.
Всегда можно снять. И приклад не надо сверлить.
https://aliexpress.ru/item/100...e1e803c4ab0940b ac360]https://aliexpress.ru/item/100...3c4ab0940bac360[/URL] e2ac389-1606591031521-05223-mr6wR6CC&dp=61fc174c6cecb704b4d369ee0e41862c&terminal_id=26e26ea2c3b349a1b1da2f048904c4b1&utm_source=admitad&utm_content=815660
https://aliexpress.ru/item/400...race_key=a23566 df6fa]https://aliexpress.ru/item/400...key=a23566df6fa[/URL] e4f458c786c0cead3c519-1606591039006-09310&dp=39eaec3b1490c8f0e7bd460fed67d342&terminal_id=26e26ea2c3b349a1b1da2f048904c4b1&tmLog=new_Detail&utm_source=admitad&utm_content=47843
https://aliexpress.ru/item/323...64633.CjwKCAiAt K79BR]https://aliexpress.ru/item/323....CjwKCAiAtK79BR[/URL] AIEiwA4OskBtPGBUWBb15c1--3uEefI_1y33rNxrEvAWh52wTCGmyhmYecM3ZeqhoCTxkQAvD_BwE
Но пришлось доработать немного, что бы лучше держался.
Барон Мюнхгаузен
Ссылки кривые.
Ганза ссылки меняет, вроде поправил.
https://aliexpress.ru/item/400...76.202011.0&scm -url=1007.14976.202011.0&pvid=0c709f1c-edd0-44b2-9cdb-67a152a4dae8&_t=gps-id 😉cDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.202011.0,pvid:0c709f1c-edd0-44b2-9cdb-67a152a4dae8,tpp _buckets:4976%230%23202011%2319_4976%232711%237538%23225_4976%233104%239653%232_4976%234052%2318551%2372_4976%233141%239887%238_21387%230%23183380%230&_ga=2.64766063.1908280884.160 6461833-1577431127.1602214636
Барон Мюнхгаузен
Ещё вариант
https://aliexpress.ru/item/328...5 757.1582962122
Планка - кольца от АСтарого. При всяких разных погодных условиях ничего никуда не уходит. Все стало по месту, все удобно. Ничего ничему не мешает.
https://aliexpress.ru/item/400...1127.1602214636
А если нужен лёгкий, то вот. К ним, правда, ещё переходник с антабки на вивер надо, зато быстросъёмные, что оченно удобно.
https://aliexpress.ru/item/100...7-a672-4557e0ca 8a68-8&btsid=0b8b15f516068818712461413ede0a&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_
grib_nickСошки на быстросъёме на переходник под антабку не встанут. На переходнике очень узкая/короткая планка (вторая ссылка). Берите копию Харрис с качалкой (первая ссылка).
Порекомендуйте сошки для винтовки.
rinaco
Сошки на быстросъёме на переходник под проводку не встанут. На переходнике очень узкая планка (вторая ссылка). Берите копию Харрис с кассовой (первая ссылка).
У меня стоят же.
Именно такие сошки с быстросъёмом и такая планка-переходник антабка-вивер.
Барон МюнхгаузенУ меня БЫЛА подобная конструкция с переходником на Барс-4 на сошках UTG Leapers, я от нее отказался и купил копию Харрис прямо на антабку. У меня и на 527 Харрис установлен.У меня стоят же.
Именно такие сошки с быстросъёмом и такая планка-переходник антабка-вивер.
Китайские быстросъёмные крепления очень НЕ НАДЕЖНЫЕ, у меня таких СЛОМАННЫХ быстросъемных переходников и колец несколько штук валяется!
на 30мм трубу и 14.5 высотой.
http://www.mkbox.ru/upload/ibl...758eee07cd9.png
Хочу установить планку пикатини на CZ 455, нужно ли между ластой и планкой что ни будь намазать? я не о клее. Все же есть микро зазоры, что бы туда влага не попадала, у CZ сталь требует ухода или ржавеет, не снимать же постоянно планку.
AstahЯ не мазал.
нужно ли между ластой и планкой что ни будь намазать?
VaBer
Друзья, а есть здесь владельцы родных (CZ) колец?
на 30мм трубу и 14.5 высотой.
http://www.mkbox.ru/upload/ibl...758eee07cd9.png
Использую кольца CZ в данном размере, вопросов к ним нет, всем устраивают. Притерты и проклеены.
barmaley1105
Я не мазал.
Какая у Вас планка ? как давно стоит ? на охоту ходите ?
К примеру, если в прохладную погоду(а может дождь, снег) любую железку занести в тепло на ней образуется конденсат, под планкой и на ней тоже, как быть?
К примеру, если в прохладную погоду(а может дождь, снег) любую железку занести в тепло на ней образуется конденсат, под планкой и на ней тоже, как быть?День добрый!
У меня планка стоит, заказывал здесь, на Ганзе у Максима.
Ничем не мазал, после стрельбы на открытом воздухе, в теплом помещении продуваю из пневмобаллончика (благо на работе их закупают коробками), 1 баллончик у меня уходит на 4-5 основательных продувок места крепления планки.
Читал где-то, что можно просто дунуть ВДшкой.
Планка стоит полтора месяца, было 7 пострелушек на открытом стрельбище, и с дождем, и со снегом.
Сам, конечно, думаю все-таки 1 разок снять планку - поглядеть, что там под ней.
Через неделю приедет новый прицел - сниму планку, проверю.
Друзья, а есть здесь владельцы родных (CZ) колец?
на 30мм трубу и 14.5 высотой.
www.mkbox.ru
У меня родные стоят, только дюймовые. На 527-ой стояли 30-тые. Никаких проблем, за исключением слизанных внутренних граней на одном стяжном винте полуколец. Кстати, может кто даст наводку, где можно запасные винтики на кольца прикупить?
MinismartА можете по подробнее рассказать про них? Они вроде с регулировкой? Притирать всё равно необходимо? Наверное сталь сложнее притирать?
Использую кольца CZ в данном размере, вопросов к ним нет, всем устраивают. Притерты и проклеены.
И подскажите пожалуйста размер окуляра и кольца зума? Не будет ли задевать рукоятка затвора?
Я чистил ствол латунным ершом пока он весь не рассыпался(не качественный попался) и последние 2-3 пачки я латунным не пользовался. Чистил лишь нагар щелочным маслом и ершом с леской. И за это время у меня СТП ушла вверх на 4см(на 50м).
Стрелял в тире при +15 и по мере настрела стп поднялась с 1см до 2.5см (не больше пачки расстрелял). После тира правки не стал вносить ибо пристреливал в ноль при температуре 0 +5 град. Думал, что завышение из-за повышения температуры.
Потом были досадные промахи на охоте при 0 градусов. И вчера дабы проверить поведение патронов при морозе(было -12) СТП на 50м сместилось вверх на 4см!!(чуть позже напишу результат стрельб и начальную скорость тестируемых патронов)
Не ослабло ли что.
VaBerТут уж не в освинцовке дело! 😞 Ну "сеет" чистый ствол в пределах 1 МОА, но не более того.
И вчера дабы проверить поведение патронов при морозе(было -12) СТП на 50м сместилось вверх на 4см!!(чуть позже напишу результат стрельб и начальную скорость тестируемых патронов)
Chydinв том то и дело, что не сеет. SK биатлон, что на 50м, что на 100м меньше минуты. только стп вверх уползло со временем.
Ну "сеет" чистый ствол в пределах 1 МОА, но не более того.
Кольца самые дешевые. Прицел не самый, и очень мне нравится оптически и сеткой) но если из-за него... https://aliexpress.ru/item/4001227057816.html
Буду гонять его по квадрату, крутить зум и отстройку от параллакса и стрелять. проверять стп.
надо покрутить барабаны туда-сюда и стрельнуть...
VaBerС этого надо проверку начать. Вряд ли прицел глючит с такой кучностью.
Кольца самые дешевые
kazeuka_newБыло такое! закрутил окуляр до упора. Сейчас вроде бы не движется сетка.
еще что может уводить СТП - это люфт окуляра на резьбе.тоже раньше стп уходила иногда...закрепил жестко карабин навел на цель и покачал в разные стороны -крест гуляет...обмотал изолентой.и все ....стп на месте.
Chydinя уже морально готов купить родные стальные кольца. Но пока только морально готов( финансово не готов...
С этого надо проверку начать
И я не вижу смыла в кольцах подобных моим с прижимом с двух сторон, а не с трёх(как на стальных родных)
У меня такие.
https://veber.ru/product/kolts...-bystrosyemnye/
VaBerИ я не вижу смыла в кольцах подобных моим с прижимом с двух сторон, а не с трёх(как на стальных родных)
не понял про прижимы на кольцах ??? какие кольца у вас ?не вебер случайно ?
[B]
Зачем родные. Вполне идут стальные обычные веберовские.
У меня такие.
[/B]
[/QUOTE]
Да, норм, но у вас планка пикатини...
[QUOTE]Originally posted by kazeuka_new:
[B]
не понял про прижимы на кольцах ??? какие кольца у вас ?не вебер случайно ?
[/B]
[/QUOTE]
Я уже спрашивал здесь про подобные кольца. Думаю они норм прижимаются к планке, но! Даже высокие 13.5мм BH скорее всего буду низкими для меня(будет задевать ручка затвора) так как сейчас у меня 14.5+ зазор между планкой и креплением ещё 1.5-2мм.
VaBer
Я уже спрашивал здесь про подобные кольца. Думаю они норм прижимаются к планке, но! Даже высокие 13.5мм BH скорее всего буду низкими для меня(будет задевать ручка затвора) так как сейчас у меня 14.5+ зазор между планкой и креплением ещё 1.5-2мм.
Поставьте планку и не парьтесь с высотой колец.
Планка у Старого стОит 3300 с доставкой.
Барон МюнхгаузенЭто верно: все равно придете к виверу, рано или поздно.
Поставьте планку и не парьтесь с высотой колец
Chydin
Это верно: все равно придете к виверу, рано или поздно.
единственный плюс в планке - снял прицел поставил ночник все....зачем городить этажерку ??? па нормальных кольцах постоянно снимаю прицел когда ставлю в сейф...СТП НА МЕСТЕ...
kazeuka_newединственный плюс в планке - снял прицел поставил ночник все....па номальных кольцах постоянно снимаю прицел когда ставлю в сейф...СТП НА МЕСТЕ...
Так то так,но не совсем.Я,к примеру,ставил прицелы на ласту, на ЭСТовских кронах пилил их под свои трубы и т.д.Но...купил Пульсар и вот,опосля 22 годов эксплуатации ласты придется ставить вивер аж на 3 ствола🙄 О! Сначала написал, потом прочел,внимательно...На Ганзе постов не читают(с)😆
ChydinТак то так,но не совсем.Я,к примеру,ставил прицелы на ласту, на ЭСТовских кронах пилил их под свои трубы и т.д.Но...купил Пульсар и вот,опосля 22 годов эксплуатации ласты придется ставить вивер аж на 3 ствола🙄
это да если так как в вашем случае...а если один ствол и один испытанный правильный прицел -то нахрена планка а ????
kazeuka_newэто да если так как в вашем случае...а если один ствол и один испытанный правильный прицел -то нахрена планка а ????
Тогда да: нормальные кольца на ласту и ОК 😀 А дальше видно будет
VaBerОмеднение и освинцовывание ствола МОЖЕТ и скорее всего БУДЕТ давать смещение СТП, НО это будет постепенно, растянуто во времени и связано с настрелом (интенсивностью). Т.есть очень медленно и скорее всего не заметно для Вас. Других причин очень много. Как правило смещение СТП связанное с креплением (кольца,планка,кронштейны) устраняется после повторной затяжки (устранения люфтов), если НЕ устраняется то это скорее всего связано с прицелом (смещение оборачивающей системы). ИМХО конечно.
Подскажите, может ли с настрелом (с освинцовкой ствола) СТП уходить вверх?
Я пока только правый опробовал, хочу лучший выбрать, но у больших проходное отверстие 11,5 мм, не много это?
А что насчет правого,просверлил отверстие 7мм, субьективно громкость снизилась проц на 50 не больше.
VaBer
А можете по подробнее рассказать про них? Они вроде с регулировкой? Притирать всё равно необходимо? Наверное сталь сложнее притирать?
И подскажите пожалуйста размер окуляра и кольца зума? Не будет ли задевать рукоятка затвора?
Кольца CZ имеют регулировку вокруг оси для выставления соосности и фиксируются винтом в основании. Притирать или нет каждый решает сам. После выставления нижних полуколец, места соприкасания с основанием лучше проклеить или как минимум использовать фиксатор резьбы для винтов. Для установки прицела обращался к специалисту. Прицел с окуляром 44 и объективом 51, размер кольца кратности не знаю. Прицел стоит низко, зазор между объективом и стволом примерно 5-7мм, позволяет установить крышку на объектив и при необходимости обмотать ствол лентой. Рукоятка затвора в прицел не упирается все работает нормально, единственное после взведения затвора есть ещё свободный ход рукоятки вверх, которого хватает чтобы коснуться прицела. Если неаккуратно перезаряжать то можно поцарапать кольцо регулировки кратности.
veteran-96
субьективно громкость снизилась проц на 50 не больше.
Патрон точно дозвук? Самый дешманский фильтр гасить должен все в 0
MstivoiПатрон точно дозвук? Самый дешманский фильтр гасить должен все в 0
Это и есть самый наидешманский 😞
veteran-96
Друзья, может кто подобные "фильтры" с али тестил???
Я пока только правый опробовал, хочу лучший выбрать, но у больших проходное отверстие 11,5 мм, не много это?
А что насчет аправого, я сам просверлил отверстие 7мм, субьективно громкость снизилась проц на 50 не больше.
У меня есть правый и левый с фото. Правый недавно приехал, еще не просверлил и соответственно не опробовал. Левый вроде ничего, глушит хорошо, заметно хорошо. Но у него наблюдается несоосность по резьбе. То есть крышечка закручивается когда она может в пределах нескольких десятых мм гулять относительно трубы. Соответственно и выходное отверстие гуляет относительно оси - поэтому такой точности как без банки не получается. Вот попробовал посадить ее на фиксатор резьбы, предварительно выровняв относительно трубы - на глаз конечно, попробую, посмотрю что получится
barmaley1105Цэ изделия "восточных мастеров": это основная проблема. Излишний вес, в силу конструктивных особенностей, проблема номер 2 😞
Но у него наблюдается несоосность по резьбе.
Да и несоосности не заметил.
veteran-96от Кук вполовину легче. Насчет несоостности далеко не мои инсинуации.
Вес норм , легче изделий наших горе мастеров.
ОПЯТЬ скандалом закончится 😊
rinaco
Пи...ец !!! По ДЕСЯТОМУ кругу поехали с ЭТИМИ фильтро -банками.
Ура, СРАЧ, СРАЧ!
😀
Сравнивал с куковской и другими.
Глушат одинаково (плюс-минус, только если приборами разницу замерять, а на слух отличий нет).
Соосность нормальная, ничего никуда не уводит.
Вес немного побольше, но не на килограммы же!
Зато цена на порядок меньше!
rinaco😂😂😂
Пи...ец !!! По ДЕСЯТОМУ кругу поехали с ЭТИМИ фильтро -банками.
ОПЯТЬ скандалом закончится
В общем только что просверлил заглушки и попробовал на улице, по ощущениям из трех лучшая эта -
veteran-96
Мне цена вообще без разницы, продайте ту что глушит в ноль, куплю за любые деньги, но пока таких нет.
В общем только что просверлил заглушки и попробовал на улице, по ощущениям лучше эта -
Я делал 22 года назад на коленке: 75г. как бык овцу кроет всех известных.Не запаривайтесь: в этом калибре нечего глушить все работает.
antonlomСам, конечно, думаю все-таки 1 разок снять планку - поглядеть, что там под ней.
Через неделю приедет новый прицел - сниму планку, проверю.
Когда снимите, поделитесь информацией пожалуйста.
veteran-96Ее хорошо видно если посмотреть на банку на фоне листа белой бумаги. Вращая банку смотрите на место где крышка соприкасается с трубкой. Так же на ощупь можно почувствовать - в одном месте крышка выступает, а в другом трубка. Держал в руках штук 15 таких изделий - несоосность была у всех. Если у Вас реально ее нет - Вам крупно повезло!
Да и несоосности не заметил.
veteran-96
Мне цена вообще без разницы, продайте ту что глушит в ноль(типа как в кино) куплю за любые деньги, но пока таких нет.
В общем только что просверлил заглушки и попробовал на улице, по ощущениям из трех лучшая эта -
У меня та что с колпочками полностью разборная - райфл матч в ноль звук уходит.
MinismartКольца CZ имеют регулировку вокруг оси для выставления соосности и фиксируются винтом в основании. Притирать или нет каждый решает сам. После выставления нижних полуколец, места соприкасания с основанием лучше проклеить или как минимум использовать фиксатор резьбы для винтов. Для установки прицела обращался к специалисту. Прицел с окуляром 44 и объективом 51, размер кольца кратности не знаю. Прицел стоит низко, зазор между объективом и стволом примерно 5-7мм, позволяет установить крышку на объектив и при необходимости обмотать ствол лентой. Рукоятка затвора в прицел не упирается все работает нормально, единственное после взведения затвора есть ещё свободный ход рукоятки вверх, которого хватает чтобы коснуться прицела. Если неаккуратно перезаряжать то можно поцарапать кольцо регулировки кратности.
Спасибо за ответ!
Во с проклейкой не понял если честно. Без проклейки возможны люфты?
и что то не соображу, как зафиксировать болт который регулирует соосность если кольца уже на планке?
VaBerСпасибо за ответ!
Во с проклейкой не понял если честно. Без проклейки возможны люфты?
и что то не соображу, как зафиксировать болт который регулирует соосность если кольца уже на планке?
Приветствую. Про люфты не могу утверждать, возможно достаточно просто затянуть винты и этого будет достаточно для 22 lr. Я не охотник, стреляю по бумаге и другим мишеням на разные дистанции, прицел подбирался под конкретные задачи и не предполагалось его снимать, поэтому притирались кольца и все проклеивалось. Т.к. прицел ставил специалист и я лично не присутствовал при установке, то не могу описать весь процесс, последовательность и используемый инструмент.
Minismartни когда прицел ни припроклеивал. Достаточно притереть кольца о обезжирить все соединения перед сборкой. С нормальным прицелом и кольцами ни что ни куда не уходит, правда калибры у меня не самые крупные .22 .223 и .243
поэтому притирались кольца и все проклеивалось.
Винтовка ЧЗ455 НЖ Лонг (600мм)
Патроны SK Standart Plus
Температура -4
Ветер до 2,4 м/с с 7 часов.
Дистанция 50м
Мишень клетка 30мм
Прицел - штатный механический, открыты, ползунок установлен на 50м.
Мишени в порядке хронологии - первые четыре это пристрелка, последние две - контрольные по 10.
Первый выстрел с вычищенного дома ствола, однако в дульном срезе была вставлена ватка - осматривал нарезы и не вынул ватку, поэтому отрыв на первой мишени не беру.
Первая получилась самая кучная. Отрыв не считаю - ствол был заткнут ваткой.
Две дальнейшие - приведение к нормальному бою, не сразу понял куда и на сколько надо крутить.
Контрольная проверка приведения к нормальному бою
Две контрольные серии по 10 выстрелов
Заметно смещение группы вправо - гуляет целик в своём посадочном месте. Между группами трогал его. Во время стрельбы так же отнимал винтовку, трогал целик - возможно это причина явного отрыва слева, его в зачёт не брал.
Была ещё группа из 10 выстрелов, из которых 4 я пустил на замер скорости в молоко, три - пытался определить возвышение при стрельбе на отметке целика 75 и три - понижение на 25, но совершил ошибку, при этом стрельба на 75 ушла в молоко, а три пробоины на 25 пришли ниже на 90 мм, на одной из мишеней видно.
Стрелял поторапливаясь, с капота, с упора. При одной из групп по 5 в машине находился ребёнок и пытался рулить. Нет, я нигде не дёрну, не пёрнул, конкретные механические причины двух не зачтённых пробоин я показал. Результат говорит о том что к следующему выезду надо подойти более основательно, без поторапливающих "факторов" и с мишенями более приспособленными для стрельбы через штатный прицел. Люфт на штатном прицеле надо "вылечить" - измерения показали 0,7мм в районе прорези целика.
Загадкой остаётся самая первая группа из чистого ствола. Возможно я не запыхавшийся от бега к мишени и ещё не замёрзший, а возможно и чистый не остывший ствол, т.к. осмотр дома показал в стволе много несгоревшего пороха - налипал на осаленную пулю и сбивал стабилизацию.
Замер скорости, при штатных 327, показал:
312
308
307
304
п.с. при выезде с поля, где проводил пристрелку, заметил стайку куропаток метрах прямо в 20 от полевой дороги )
grib_nickПонятно
SK Standart plus, но через механический прицел.
grib_nickС таким набором в мишень ПОПАЛИ уже хорошо 😊
Температура -4
Ветер до 2,4 м/c ...
Стрелял поторапливаясь, с капота...
Люфт на штатном прицеле - измерения показали 0,7мм в районе прорези целика.
rinaco
С таким набором в мишень ПОПАЛИ уже хорошо 😊
Нет, стрелять можно было, но не на зачёт.
Ветер примерно со спины, с капота было достаточно устойчиво, но приходилось грудной клеткой опираться и это чувствовалось. Основной сложностью было прицеливание по мишени рассчитанной на оптику, только на определение точки прицеливания я запросто отнесу минуту разброса.
А шатание целика я уже подлечил, может завтра попробую стрельнуть ещё. Целик я трогал между группами, только один раз тронул во время стрельбы и то крайним выстрелом. Если проанализировать стрельбу, то по вертикали СТП повторяется, а по горизонтали смещение на 40мм равно 0,4мм смещения целика.
осмотр дома показал в стволе много несгоревшего порохаМеня это удивило: крайний выезд на крытое, но неотапливаемое стрельбище (-2 градуса), отстрелял 150 шт SK Rifle Match, порошинок пороха не было при чистке, обычный нагар и освинцовка небольшая. Странно что у вас несгоревший порох обнаружился.
antonlom
Меня это удивило: крайний выезд на крытое, но неотапливаемое стрельбище (-2 градуса), отстрелял 150 шт SK Rifle Match, порошинок пороха не было при чистке, обычный нагар и освинцовка небольшая. Странно что у вас несгоревший порох обнаружился.
Может мы расходимся в суждении "много"? Для меня это было вызуально определимые крупицы в стволе, распределённые перимущественно в первой половине ствола, на просвет охватывающие практически всю окружность ствола. Ну как после стрельбы Сунаром из 12к )
Жалко я уже компрессором в ствол дунул, но и после него сейчас прогнал патчем и вышли крупинки. Учитывая не большой объём гильзы, то считаю что его много.
antonlom
да мляяяять
Спасибо, очень наглядно 😊 вопрос закрыт.
MinismartПриветствую. Про люфты не могу утверждать, возможно достаточно просто затянуть винты и этого будет достаточно для 22 lr. Я не охотник, стреляю по бумаге и другим мишеням на разные дистанции, прицел подбирался под конкретные задачи и не предполагалось его снимать, поэтому притирались кольца и все проклеивалось. Т.к. прицел ставил специалист и я лично не присутствовал при установке, то не могу описать весь процесс, последовательность и используемый инструмент.
А еще подскажите пожалуйста, кольца вплотную садятся на планку или всё же есть небольшой зазор (на моих кольцах, как и на большинстве алюминиевых зазор большой)?
grib_nick
Выбрался сегодня на первую контрольную стрельбу.
Винтовка ЧЗ455 НЖ Лонг (600мм)
Патроны SK Standart Plus
Температура -4
Ветер до 2,4 м/с с 7 часов.
Дистанция 50м
Мишень клетка 30мм
Прицел - штатный механический, открыты, ползунок установлен на 50м.Мишени в порядке хронологии - первые четыре это пристрелка, последние две - контрольные по 10.
Первый выстрел с вычищенного дома ствола, однако в дульном срезе была вставлена ватка - осматривал нарезы и не вынул ватку, поэтому отрыв на первой мишени не беру.
Первая получилась самая кучная. Отрыв не считаю - ствол был заткнут ваткой.
Две дальнейшие - приведение к нормальному бою, не сразу понял куда и на сколько надо крутить.
Контрольная проверка приведения к нормальному бою
Две контрольные серии по 10 выстрелов
Заметно смещение группы вправо - гуляет целик в своём посадочном месте. Между группами трогал его. Во время стрельбы так же отнимал винтовку, трогал целик - возможно это причина явного отрыва слева, его в зачёт не брал.
Была ещё группа из 10 выстрелов, из которых 4 я пустил на замер скорости в молоко, три - пытался определить возвышение при стрельбе на отметке целика 75 и три - понижение на 25, но совершил ошибку, при этом стрельба на 75 ушла в молоко, а три пробоины на 25 пришли ниже на 90 мм, на одной из мишеней видно.
Стрелял поторапливаясь, с капота, с упора. При одной из групп по 5 в машине находился ребёнок и пытался рулить. Нет, я нигде не дёрну, не пёрнул, конкретные механические причины двух не зачтённых пробоин я показал. Результат говорит о том что к следующему выезду надо подойти более основательно, без поторапливающих "факторов" и с мишенями более приспособленными для стрельбы через штатный прицел. Люфт на штатном прицеле надо "вылечить" - измерения показали 0,7мм в районе прорези целика.
Загадкой остаётся самая первая группа из чистого ствола. Возможно я не запыхавшийся от бега к мишени и ещё не замёрзший, а возможно и чистый не остывший ствол, т.к. осмотр дома показал в стволе много несгоревшего пороха - налипал на осаленную пулю и сбивал стабилизацию.
Замер скорости, при штатных 327, показал:
312
308
307
304п.с. при выезде с поля, где проводил пристрелку, заметил стайку куропаток метрах прямо в 20 от полевой дороги )
Что-то разброс великоват на 50м.
Chydin
Но СТАЛь лутче: я на квадре оверкиль с винтовкой исполнил. Дерево треснуло, мне и квадру хоть бы хны 😀 Стальные кольца выдержали, СТП не ушло.
Была такая же ситуация с алюминиевыми кольцами и СТП ушло?
Температура -10
Дистанция 50м
С упора через штатный механический открытый прицел
Штиль
Не спеша, один.
Немного помучился пока повторно привёл нормальному бою, но и то не угадал немного. Там буквально по 1/10 оборота надо делать, что бы на 50 метрах 30мм сдвинуть. Мушка картину портит - видно что она стоит чуть криво относительно прорези целика.
Далее только зачётные группы по 5 и 10.
Первые 4 мишени - SK Стандарт Плюс
Далее 2 мишени патроны спортивно-охотничьи 1981 г.в.
Отстрел через хронограф показал:
СК Стандарт Плюс
309 (тёплый)
298
301
300
Спортивно-охотничьи
350
333
338
318
347
После стрельбы зона после дульного среза усеяна крупинками пороха, ствол тоже был в крупинках как после СК, так и после советских патронов.
Звук выстрела СК практически не слышен, громче щелчок о мишень, а вот звук спортивно-охотничьих был настоящим.
Если ориентироваться на такую величину как средний разброс, то я вполне доволен стрельбой.
Gregor24Что-то разброс великоват на 50м.
Ну 2-3 минуты без оптики нормально, для охоты годно.
grib_nickНу 2-3 минуты без оптики нормально, для охоты годно.
Пропустил сто с открытых,тогда годно.
Во-первых люфтил целик лево-право на 0,7мм - вылечил механическим сжатием колодки целика, что бы тот туда входил достаточно туго. Это давало погрешность по горизонтали 70мм на 50м.
Во-вторых люфтит мушка лево-право на 0,3 мм, но этот люфт проявляется при регулировки мушки по высоте. это даёт погрешность 30 мм на 50м. При этом становится криво.
В-третьих слишком чувствительна настройка мушки - 1 оборот регулировочного винта равен 2мм хода мушки по высоте или 200мм на 50м!! Это если надо внести поправку 20мм, надо повернуть на 1/10 оборота. При этом сбивается горизонтальная настройка - читай предыдущий пункт.
В-четвёртых - мушка имеет ширину 2 мм, что многовато для точного прицеливания.
Попробую вылечить люфт муфки так же, сжатием её основания.
Ширина мушки в тысячных - 2,2
Ширина прорези целика в тысячных - 4,7
На 50 метров это соответственно 11 и 23,5 см.
Понимаю что здесь в основном любители оптики, но, может быть, кому-то будет интересно.
grib_nick
В общем механический прицел для стрельбы оказался не очень:
Попробую вылечить люфт муфки так же, сжатием её основания.
Что Вы так эту мушку с целиком "полюбили" 😊 Понятно же ( и было понятно ВСЕГДА) что результат будет раза в ДВА ХУЖЕ, если Вы не тренированный СПОРТСМЕН. Выяснили как мех. прицельные работают и ХОРОШ, ПЕРЕМЕЩАЙТЕСЬ в 21 ВЕК 😊
P.S У меня, как и у многих, целика с мушкой вообще НЕТ, специально выбирал!
При заявленных для СК стандарт плюс 327 м/с результат 298-301 (одна пачка при -10) и 304-312 (вторая пачка -4) - это нормально?
Сегодня повторно выбрался на стрельбу.Скажите пожалуйста, а эта у вас какая-то программа есть на компьютере, так классно выглядит))) ?
Температура -10
Дистанция 50м
С упора через штатный механический открытый прицел
Штиль
Не спеша, один.
rinacoЧто Вы так эту мушку с целиком "полюбили" 😊 Понятно же ( и было понятно ВСЕГДА) что результат будет раза в ДВА ХУЖЕ, если Вы не тренированный СПОРТСМЕН. Выяснили как мех. прицельные работают и ХОРОШ, ПЕРЕМЕЩАЙТЕСЬ в 21 ВЕК 😊
С оптикой нет интереса. Я смотрю на этих блоггеров - дёрнул, пёрнул, и сайга минутная... И какой смысл в сотый раз проверять винтовку зная что она и без того даст свою минуту. Ну и не спортивная эта винтовка даже в варминт стволах - пуля в пулю всёровно не летит.
А когда стреляешь без оптики, то здесь уже понимаешь что все ошибки исключительно твои, где ты дёрнул, где ты пёрнул, а где спуск не в так сердцу нажал. Это же гораздо интереснее, здесь работа человека выходит уже на первое место. Да и тренировка такая очень полезна - я со скоростными калибрами до 200 метров оптику не ставлю на охотах.
С оптикой безусловно буду пробовать.
antonlom
Скажите пожалуйста, а эта у вас какая-то программа есть на компьютере, так классно выглядит))) ?
Да ищите программу E-target 2.1. Для её работы необходимо установить Jawa.
https://piterhunt.ru/scr1pts/forum/showthread.php?t=79064
вот ссылка
А вот он-лайн аналог
https://relgun.com/ft
Мне программа показалась удобнее и быстрее.
VaBerА еще подскажите пожалуйста, кольца вплотную садятся на планку или всё же есть небольшой зазор (на моих кольцах, как и на большинстве алюминиевых зазор большой)?
Всё садится плотно, зазоров нет.
MinismartКруто! Большое спасибо, надо брать)
Всё садится плотно, зазоров нет.
grib_nick
Ещё вопрос по патронам
При заявленных для СК стандарт плюс 327 м/с результат 298-301 (одна пачка при -10) и 304-312 (вторая пачка -4) - это нормально?
Я замерял и у меня тоже примерно такие же показания.
SK Rifle match и Flatnose при -12 от 292 до 305 (300 в среднем)
SK Longe range и Biathlon Sport при +5 в среднем 320м.с
а вот при -12 309 Биатлон против Longe range 312м.с
Но куча у биатлона замечательная при этом.
У Олимп экспансия при -12 средняя скорость была 319м.с(12 выстрелов).
Кучность вроде не изменилась при минусовой температуре и для охоты думаю достаточная, но далеко не как у биатлона(
MstivoiБыла такая же ситуация с алюминиевыми кольцами и СТП ушло?
Была 😞 Ушло 😞 кольца были белорусские , люминь 1989 изготовления
Звездочка на фаске.
VaBerЯ замерял и у меня тоже примерно такие же показания.
SK Rifle match и Flatnose при -12 от 292 до 305 (300 в среднем)
SK Longe range и Biathlon Sport при +5 в среднем 320м.с
а вот при -12 309 Биатлон против Longe range 312м.с
Но куча у биатлона замечательная при этом.
У Олимп экспансия при -12 средняя скорость была 319м.с(12 выстрелов).
Кучность вроде не изменилась при минусовой температуре и для охоты думаю достаточная, но далеко не как у биатлона(
Собираюсь на неделе поехать в Климовск запатронами.
Вот как раз думаю что взять - Лонг рэндж или Стандарт плюс.
Так же хочу сверхзвуковые Охотник 370 - меня двухминутные но скоростные устроили бы.
И Олимп думал взять на пробу. Он дороже всех, вот думаю какой из олимпов взять.
П.с.
Подскажите БК патронов SK
Ложа на форесте именно для стрельбы с открытых.
Пытался зауэр с открытых, пришлось трубу ставить...
grib_nick
П.с.
Подскажите БК патронов SK
Близнец 70
Грибник, а мне целик нравится. Прибил на сотку и стреляю. Ничего не уходит. Недавно в тире проверил.
Ложа на форесте именно для стрельбы с открытых.
Пытался зауэр с открытых, пришлось трубу ставить...
Меня тоже они принципиально устраивают, но надо убрать люфты и зазоры. Может в исполнении из чёрного металла нет таких моментов, т.к. на нж видно что элементы были обработаны пескоструйкой что могло дать зазоры.Наверное я привык к нашему оружию - там в прицельных всё хоть и топорно и без регулировок удобных, но ничего не болтается.
rinaco
У ОДНОГО люфты и зазоры на МЕХАНИКЕ у ДРУГОГО люфты и зазоры на ОПТИКЕ, куда " Ну, куды крестьянину податься?" 😊
А как должно же быть?
Ввиду многабукаф в теме сразу вопрос, что лучше летит, чем пристреливать?Поздравляю с покупкой!
Я когда свою взял (которая Professional) - прикупил как только РОХу дали всех возможных патронов в 13 калибре по пачке.
У меня более-менее SK Rifle Match и Eley Action Plus (но дюже вонючие)
Но то летом.
Сейчас холодно, купил SK Биатлон, попробую с ними завтра в тире (тир холодный).
Думаю, возьмите SK таких-сяких плюсом зимних каких-нибудь...
antonlom
Поздравляю с покупкой!Я когда свою взял (которая Professional) - прикупил как только РОХу дали всех возможных патронов в 13 калибре по пачке.
У меня более-менее SK Rifle Match и Eley Action Plus (но дюже вонючие)
Но то летом.
Сейчас холодно, купил SK Биатлон, попробую с ними завтра в тире (тир холодный).Думаю, возьмите SK таких-сяких плюсом зимних каких-нибудь...
Благодарю за совет! А ещё скажите, чем летние от зимних отличаются? У моей Тикки 223 всесезонные все))
BK29Из моей cz 455 синтетик лучше всего полетели SK Биатлон.
Ввиду многабукаф в теме сразу вопрос, что лучше летит, чем пристреливать?
SK Rifle match тоже хорошо полетели, но скорость у них сильно скачет.
Для охоты наверное буду применять Олимп экспансия(куча хуже, но по дичи предпочтительнее из-за экспансии). Очень хочу попробовать Олимп зима, но у нас нет в продаже(
BK29не зимние в морозы дают СИЛЬНУЮ просадку (скорость падает)
чем летние от зимних отличаются?
потеря скорости в %
SK Flatnose MATCH - 300 (328) 8.54 %
SK Biathlon Sport - 309 (337) 8.31 %
SK Rifle match - 300 (327) 8,26 %
SK Longe range - 312 (335) 6.87 %
В СРЕДНЕМ от 2.5 до 3 процентов на каждые 10 градусов понижения температуры.
SK Biathlon Sport (якобы зимний патрон) теряет скорость ТАК ЖЕ!!!
Табличка по данным приведенным с САЙТА производителя и ЗАМЕРАМ приведенным в ПОСТАХ выше.
https://sk-ammunition.com/rimfire/
Вопрос по баллистическому коэффициенту:
Имеем по таблице БК=0,176 V=337, при этом замеры скорости, например при отрицательной температуре, показали ниже, например 315 м/с. Вопрос - меняется ли БК при снижении начальной скорости? Или данный коэффициент является неизменным для данной пули при любых исходных данных?
Вопрос по баллистическому коэффициенту:Посмотрите здесь: http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/hunting.htm
Имеем по таблице БК=0,176 V=337, при этом замеры скорости, например при отрицательной температуре, показали ниже, например 315 м/с. Вопрос - меняется ли БК при снижении начальной скорости? Или данный коэффициент является неизменным для данной пули при любых исходных данных?
потеря скорости в %
SK Flatnose MATCH - 300 (328) BC 0.131 - 8.54 %
SK Biathlon Sport - 309 (337) BC 0.172 - 8.31 %
SK Rifle match - 300 (327) BC 0.172 - 8,26 %
SK Longe range - 312 (335) BC 0.176 - 6.87 %
В СРЕДНЕМ от 2.5 до 3 процентов на каждые 10 градусов понижения температуры.
SK Biathlon Sport (якобы зимний патрон) теряет скорость ТАК ЖЕ!!!
Табличка по данным приведенным с САЙТА производителя и ЗАМЕРАМ приведенным в ПОСТАХ выше.
https://sk-ammunition.com/rimfire/
rinacoда, подтверждаю своими замерами!
SK Biathlon Sport (якобы зимний патрон) теряет скорость ТАК ЖЕ!!!
но кучность у биатлона что в тире при +15, что на улице при -12 отличная!
antonlom
Посмотрите здесь: http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/hunting.htm
Нет там нужного мне ответа, всё читано перечитано.
Вот замер скорости показал меньше чем на пачке производителя, так в калькулятор вводить тот же БК и измеренную скорость или же перепроверять БК пули по мишеням? Иными словами БК это есть константа пули или параметр изменяющийся в зависимости от скорости вылета пули?
grib_nick
П.с.
Подскажите БК патронов SK
Спасибо за таблицу. А что за база данных патронов такая?
Нет там нужного мне ответа, всё читано перечитано.Там есть баллистический калькулятор http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/bc_calculator.htm
Судя по тому, что задается начальная скорость пули, БК не константа.
grib_nickЕСТЬ там ответы. Вот форма КАЛЬКУЛЯТОРА БК, данные заносимые в калькулятор и ОПРЕДЕЛЯЮТ БК конкретной ПУЛИ. НО за пределами ствола, во ВНЕШНЕЙ баллистике БК зависит /меняется от плотности ВОЗДУХА, которая зависит от температуры, влажности, давления и высоты над уровнем МОРЯ. НО на ДОЗВУКОВЫХ скоростях БК практически влияния НЕ ИМЕЕТ, поэтому производители НЕ указывают его в характеристиках пули.Нет там нужного мне ответа, всё читано перечитано.
P/S Нач. Скорость фигурирует практически во ВСЕХ баллистических формулах НАПРЯМУЮ либо через коэффициенты, например коэффициент/константа ГРИНХИЛА (при определении твиста).
grib_nick
Спасибо за таблицу. А что за база данных патронов такая?
Это скрин-шот с баллистического калькулятора StrelokPro - там патронная база более 4 тысяч - не считая отдельных пуль 😊
rinaco
ЕСТЬ там ответы. Вот форма КАЛЬКУЛЯТОРА БК, данные заносимые в калькулятор и ОПРЕДЕЛЯЮТ БК конкретной ПУЛИ. НО за пределами ствола, во ВНЕШНЕЙ баллистике БК зависит /меняется от плотности ВОЗДУХА, которая зависит от температуры, влажности, давления и высотой над уровнем МОРЯ. НО на ДОЗВУКОВЫХ скоростях БК практически влияния НЕ ИМЕЕТ, поэтому производитель НЕ указывают его в характеристиках пули.
Судя по вашей картинке БК зависит только от геометрических параметров.
Вопрос вполне конкретный - при одних и тех же условиях одна и та же пуля, но в патронах с различной начальной скоростью, будет обладать одним БК или же они будут отличаться?
Можно говорить про плотность воздуха, давление и т.п., но это всё на порядок меньшее оказывает влияние на траекторию полёта пули, чем начальная скорость. Посему падение скорости при низких температурах само по себе гораздо критичнее, чем изменение плотности воздуха. Поэтому и вопрос про БК - меняется ли он при изменении скорости вылета, ведь если скорость вылета меньше, то и характеристика замедления пули должна быть меньше. Ну или не должна.
grib_nickСудя по вашей картинке БК зависит только от геометрических
Смотрите ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ! БК определяется при СТАНДАРТНЫХ условиях среды ( см. картинку)
VaBerВсе точно так.Но потом SK кучность теряют.Не храните их долго.
да, подтверждаю своими замерами!
но кучность у биатлона что в тире при +15, что на улице при -12 отличная!
rinacoСмотрите ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ! БК определяется при СТАНДАРТНЫХ условиях среды ( см. картинку)
У вас нет ответа на этот вопрос:
при одних и тех же условиях одна и та же пуля, но в патронах с различной начальной скоростью, будет обладать одним БК или же они будут отличаться?
Ещё не много статистики по отстрелу скорости Long range и Охотник 370С
Винтовка и патроны при комнатной температуре 23-25
SK Long range
340 (первый)
327
324
Охотник 370С
371
371
369
Винтовка и патроны после выстуживания в течение часа на улице при -6.
SK Long range
326
313
318
323
Охотник 370С
357
366
Дополнил, правда не совсем теми выстрелами. Патроны были в снаряжённом магазине, в винтовке, выдерживались примерно 45-55 минут на воздухе при -6.
grib_nickУ вас нет ответа на этот вопрос:
при одних и тех же условиях одна и та же пуля, но в патронах с различной начальной скоростью, будет обладать одним БК или же они будут отличаться?
Я тоже задаюсь этим вопросом, и вижу простой ответ-прострелять в трёх температурных режимах +15 0 -15 (к примеру) выяснить термозависимоть и реальное падение на дистанции 150-200м(пристрелка в ноль на 50м у меня), внести всё это в Стрелок Про (с БК который указывает производитель) и пользоваться шпаргалками с поправками на охоте.
Но меня интересует ещё один момент. Пристрелку в ноль осуществлять при каком температурном режиме? Или перепристреливать ноль при текущей температуре?)
пока склоняюсь на пристрелку в тире при +15. Стрелок про даёт поправки с учётом термозависомоти патрона и текущей температуры. Буду всё это проверять)
VaBerЯ тоже задаюсь этим вопросом, и вижу простой ответ-прострелять в трёх температурных режимах +15 0 -15 (к примеру) выяснить термозависимоть и реальное падение на дистанции 150-200м(пристрелка в ноль на 50м у меня), внести всё это в Стрелок Про (с БК который указывает производитель) и пользоваться шпаргалками с поправками на охоте.
Но меня интересует ещё один момент. Пристрелку в ноль осуществлять при каком температурном режиме? Или перепристреливать ноль при текущей температуре?)
пока склоняюсь на пристрелку в тире при +15. Стрелок про даёт поправки с учётом термозависомоти патрона и текущей температуры. Буду всё это проверять)
Да в том-то и дело что эта поправка учитывает не падение начальной скорости, а изменение условий окружающей среды - плотность воздуха и т.п.
Я пробовал вводить поправки на температуру от 25 до -15 и что - менялись значения на несколько см и то на дистанциях за 100м. Потом попробовал ввести начальную скорость вместо 327 указанных производителем реальные 300, там значения поползли уже совсем иначе!
grib_nickя считаю, что скорость нужно указывать реальную(измеренную хронографом) или вычисленную по падению(это можно сделать в стрелок про). А БК указывать от производитедя.
Да в том-то и дело что эта поправка учитывает не падение начальной скорости, а изменение условий окружающей среды - плотность воздуха и т.п.
Я пробовал вводить поправки на температуру от 25 до -15 и что - менялись значения на несколько см и то на дистанциях за 100м. Потом попробовал ввести начальную скорость вместо 327 указанных производителем реальные 300, там значения поползли уже совсем иначе!
VaBer
я считаю, что скорость нужно указывать реальную(измеренную хронографом) или вычисленную по падению(это можно сделать в стрелок про). А БК указывать от производитедя.
Я тоже так думал по-началу, а потом понял ситуация может быть иной. Надо будет проверить стрельбой.
при одних и тех же условиях одна и та же пуля, но в патронах с различной начальной скоростью, будет обладать одним БК или же они будут отличаться?[/B][/QUOTE]
судя по учебнику "ДАНИЛИН, В.П. ОГОРОДНИКОВ, А.Б. ЗАВОЛОКИН "Основы
ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПАТРОНОВ К СТРЕЛКОВОМУ ОРУЖИЮ ", БК конкретной пули определяется только ее характеристиками (форма, вес).
antonlom
судя по учебнику "ДАНИЛИН, В.П. ОГОРОДНИКОВ, А.Б. ЗАВОЛОКИН "Основы
ПРОЕКТИРОВАНИЯ ПАТРОНОВ К СТРЕЛКОВОМУ ОРУЖИЮ ", БК конкретной пули определяется только ее характеристиками (форма, вес).
88ю страницу было бы интересно посмотреть.
Ясно, значит БК это есть константа принадлежащая конкретной пуле и определяемая её геометрией. Спасибо!
grib_nickну так можно проверить. Пристреливаемся на 50м и стреляем через хрон на 100м и 150м. Смотрим падение и вычисляем в БК скорость. Если БалКоэф верен, то скорость совпадёт с хроном) Если конечно хрон не врёт))
Ясно, значит БК это есть константа принадлежащая конкретной пуле и определяемая её геометрией.
Тут вообще-то про другой БК речь идёт. ЛАдно, попробую скачать прогу расчёта БК.
grib_nickНадо же. Потратить столько времени чтобы сделать НЕ правильные выводы 😊
Ясно, значит БК это есть константа принадлежащая конкретной пуле и определяемая её геометрией. Спасибо!
А что, ПО ВАШЕМУ, происходит с Бал.Коэффициентом при переходе пули с СВЕРХзвука на ДОзвук ?
ГРАФИК Бал.Коэфф по драг-функциям G1 и G7 в зависимости от скорости пули ( в футах и метрах в секунду).
rinacoа зачем производитель даёт значение БК пули если скорость пули зависит от кучи условий включая температуру)? Какой тогда смысл этого значения? Я думал, что БК это своего рода аэродинамиченость пули)
Бал.Коэфф по драг-функциям G1 и G7 в зависимости от скорости пули
Надо же. Потратить столько времени чтобы сделать НЕ правильные выводыЖелательно аргументировать вашу точку зрения.
Непонятный график зависимости чего-то от чего-то абсолютно ничего не доказывает)
действительно описывается то, что установлена зависимость БК от скорости пули, но вот здесь http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/drag.htm есть этому некоторое объяснение (пули форм, отличных от "стандартной" Крупповской).
Цитата:
НО! Баллистический коэффициент какой-то определенной пули будет постоянен на всех скоростях только если ее форма будет ТОЧНО соответствовать стандартной пуле какой-нибудь из уже разработанных драг-функций. На практике это трудно достижимо. Разнообразие форм пуль настолько велико в настоящее время, что сделать для них для всех свои драг-функции вряд ли представляется возможным.
VaBerПроизводитель (например SK) и СРЕДНЮЮ Нач. скорость дает из ствола Test barrel length 660 mm / 26 in в СТАНДАРТНЫХ условиях ( картинка с таблицей ст. условий см. ВЫШЕ). Если просто,Бал.Коэфф характеризует ЗАМЕДЛЕНИЕ(потерю скорости) конкретной пули получившей нач.скорость и имеющую i - форм-фактор (коэффициент формы пули или драг-коэффициент или коэффициент аэродинамического сопротивления) в конкретной окружающей среде (плотность воздуха). Примерно так.
а зачем производитель даёт значение БК пули если скорость пули зависит от кучи условий
Если просто,Бал.Коэфф характеризует ЗАМЕДЛЕНИЕ(потерю скорости) конкретной пули получившей нач.скорость и имеющую i - форм-фактор (коэффициент формы пули или драг-коэффициент или коэффициент аэродинамического сопротивления) в конкретной окружающей среде (плотность воздуха). Примерно так.Получается, что понятие БК у нас и за рубежом разное чтоли?
У нас везде в формуле участвует вес пули, калибр и коэффициент формы...
rinaco
Надо же. Потратить столько времени чтобы сделать НЕ правильные выводы 😊
А что, ПО ВАШЕМУ, происходит с Бал.Коэффициентом при переходе пули с СВЕРХзвука на ДОзвук ?
ГРАФИК Бал.Коэфф по драг-функциям G1 и G7 в зависимости от скорости пули ( в футах и метрах в секунду).
Вы конкретно ответьте - меняется БК от начальной скорости или остаётся константой для конкретной пули? Что вы всё присказками да прибаутками.
Если меняется, то БК который даёт производитель выходит не пригоден для баллистического калькулятора при изменившейся температуре, повлиявшей на скорость пули. Значит необходимо для конкретных скоростей промерять вычислять БК индивидуально?
1. Баллистический коэффициент любой отдельно взятой пули не является постоянной величиной почти всегда.
2. Разница в применяемых моделях становится значимой на больших дистанциях.
3. По сравнению с вычисленным по форме пули, теоретическим баллистическим коэффициентом, реальный баллистический коэффициент будет от него отличаться. Как правило, в меньшую сторону, Из-за рыскания пули, которая не учитывается в расчетах, но увеличивает аэродинамическое сопротивление, из-за качества изготовления самой пули (ее поверхности в том числе), конкретной температуры, высоты над уровнем моря при стрельбе и шага нарезов ствола винтовки.
4. Самым верным способом определения траектории пули, несмотря на все теоретические изыскания, остается практический отстрел конкретного боеприпаса из конкретной винтовки
antonlom
Выводы1. Баллистический коэффициент любой отдельно взятой пули не является постоянной величиной почти всегда.
2. Разница в применяемых моделях становится значимой на больших дистанциях.
3. По сравнению с вычисленным по форме пули, теоретическим баллистическим коэффициентом, реальный баллистический коэффициент будет от него отличаться. Как правило, в меньшую сторону, Из-за рыскания пули, которая не учитывается в расчетах, но увеличивает аэродинамическое сопротивление, из-за качества изготовления самой пули (ее поверхности в том числе), конкретной температуры, высоты над уровнем моря при стрельбе и шага нарезов ствола винтовки.
4. Самым верным способом определения траектории пули, несмотря на все теоретические изыскания, остается практический отстрел конкретного боеприпаса из конкретной винтовки
Однако ответ не конкретный. Если мы говорим зависимость БК от плотности воздуха, то это одно - это +/- сотые доли коррекции БК.
Если мы говорим что БК характеризует именно замедление пули за счёт аэродинамики, то в данном случае получается что замедление должно уменьшаться не прямо пропорционально падению скорости, т.к. сопротивление воздуха не линейно и БК в данном случае должен быть представлен функцией, учитывающей форму аэродинамического сопротивления и начальную скорость, которая, в свою очередь должна помещаться в функцию замедления.
Если же сам коэффициент это есть некий множитель нелинейной функции, определяющий замедление на различных участках полёта пули, со скоростями например от V0 до V100 (100метров), то тогда данная функция должна учитывать изменение начальной скорости, но при этом БК остаётся константой, характеризующей лишь форм-фактор пули.
по сему читать надо дальше, а именно уже там где понятно как связывается БК, скорость и падение пули. Есть же какая-то зависимость, по которой работают баллистические калькуляторы.
Имеем по таблице БК=0,176 V=337, при этом замеры скорости, например при отрицательной температуре, показали ниже, например 315 м/с. Вопрос - меняется ли БК при снижении начальной скорости? Или данный коэффициент является неизменным для данной пули при любых исходных данных?
Начали с этого вопроса - правильно?
Получается что БК меняется при снижении начальной скорости)
Так конкретно?
Труд конечно математически наполненный, но в целом разобраться можно)
grib_nickМЕНЯЕТСЯ.Вы конкретно ответьте - меняется БК от начальной скорости
Если меняется, то БК который даёт производитель
Вот как ПРАВИЛЬНО производитель пуль дает информацию о Бал.Коэфф и ФГС конкретной пули. Можно ИЗУЧИТЬ.
antonlom
[b]Вопрос по баллистическому коэффициенту:
Имеем по таблице БК=0,176 V=337, при этом замеры скорости, например при отрицательной температуре, показали ниже, например 315 м/с. Вопрос - меняется ли БК при снижении начальной скорости? Или данный коэффициент является неизменным для данной пули при любых исходных данных?
Начали с этого вопроса - правильно?
Получается что БК меняется при снижении начальной скорости)
Так конкретно?[/B]
http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/bc_calculator.htm
Только что скачал программу, использовал вбитые туда данные какой-то пули и тупо менял начальную скорость от 300 м/с до 5000 м/с. Так вот график БК и значения БК не изменялись. От скорости зависел только параметр гироскопической устойчивости и рекомендуемый шаг нарезов.
Так что выходит БК константа, а баллистический калькулятор на основании БК строит график при заданном угле бросания пули, выбирая условно часть траектории полёта пули со скоростями от заданной V0 с заданным углом бросания. Дальше строится функция падения пули.
Я больше склоняюсь к тому что БК это некая приведённая характеристика, определяющая аэродинамическое сопротивление предмета, используемая в качестве множителя переменной функции траектории полёта пули.
Только что скачал программу, использовал вбитые туда данные какой-то пули и тупо менял начальную скорость от 300 м/с до 5000 м/с. Так вот график БК и значения БК не изменялись. От скорости зависел только параметр гироскопической устойчивости и рекомендуемый шаг нарезов.Так что выходит БК константа, а баллистический калькулятор на основании БК строит график при заданном угле бросания пули, выбирая условно часть траектории полёта пули со скоростями от заданной V0 с заданным углом бросания. Дальше строится функция падения пули.
Я больше склоняюсь к тому что БК это некая приведённая характеристика, определяющая аэродинамическое сопротивление предмета, используемая в качестве множителя переменной функции траектории полёта пули.
Я к сожалению, проверить калькулятор не могу, у меня макбук(((
rinaco
МЕНЯЕТСЯ.
Вот как ПРАВИЛЬНО производитель пуль дает информацию о Бал.Коэфф и ФГС конкретной пули. Можно ИЗУЧИТЬ.
Тем не менее по материалам той же АДА получается что он константа, я в данном случае делаю упор именно на мелкашечные патроны, т.е. дозвуковые.
Если у вас есть точная статистика по какому-нибудь патрону, а лучше по SK Long range или Охотник 370С, а именно скорость вылета и понижения на дистанциях, то я бы попробовал на отстрелять данные патроны при отрицательной температуре, т.е. с уменьшенной скоростью вылета, после чего можно постараться проверить соответствие БК данному производителем и соответствие между собой по результатам отстрелов при разных условиях.
grib_nickЯ уже об этом ПИСАЛ!!! Что на ДОзвуковых патронах BC практически НЕ меняется и значения НЕ имеет, поэтому производитель его и НЕ УКАЗЫВАЕТ в справочных данных. На СВЕРХзвуке (.22 lr) это ВАЖНО т.как происходит ПЕРЕХОД и РЕЗКОЕ изменение BC.Тем не менее по материалам той же АДА получается что он константа, я в данном случае делаю упор именно на мелкашечные патроны, т.е. дозвуковые.
rinaco
Я уже об этом ПИСАЛ!!! Что на ДОзвуковых патронах BC практически НЕ меняется и значения НЕ имеет, поэтому производитель его и НЕ УКАЗЫВАЕТ в справочных данных. На СВЕРХзвуке (.22 lr) это ВАЖНО т.как происходит ПЕРЕХОД и РЕЗКОЕ изменение BC.
Значит только там где происходит переход, этого я не касался ещё.
Но вопрос-то был иной - что делать, если зимой скорость падает с 327 до 300, меняется ли при этом БК или нет. При этом изменениями плотности воздуха пренебречь, т.к. там поправки доли процента.
Да, при изменении БК в пределах от 0,176 до 0,1 в баллистическом калькуляторе существенной разницы в траектории нет.
Так-то по материалам той же АДА и на сверхзвуке баллистический коэффициент есть константа для пули.
Выходит надо было брать SK Flat nose по 10 рублей и в ус не дуть, а я дорогие взял, по 11 рублей, лонг рэндж ))
алекс575
В наших патронах, на наших скоростях БК постоянная величина и зависит только от форм фактора пули. ПРи расчете траектории имеет значение температура и высота , т.е плотность воздуха, при неизменном Бк конкретной пули. Все расчеты у нас мягко говоря условные, т.к большее значение имеет разброс заводских скоростей патрона.Наши патроны, даже не дорогие, будучи отобранными по длине дают результат 0,5 минуты на сотне метров.Хотя по правде говоря выход "точных" патронов по стоимости сравним или выше покупки дорогих марок.
А вот, пожалуй,самое точное практическое определение БК.Рулит импорт
Кстати, в ЛЕВОМ НИЖНЕМ углу есть НАДПИСЬ.
"Баллистический коэффициент посчитан по Quik Target для скоростей from Vo to V75
BC по драг-функции G1 для
круглого носика (round nose) - 0.172
для плоского/прямого носа (flatnose) - 0.139
Может будет интересноДа, спасибо большое!
rinaco
Может будет интересно, Если КОПАТЬСЯ не охота размещу Балл.ТАБЛИЧКУ патронов SK с сайта производителя.
Кстати, в ЛЕВОМ НИЖНЕМ углу есть НАДПИСЬ.
"Баллистический коэффициент посчитан по Quik Target для скоростей from Vo to V75
BC по драг-функции G1 для
круглого носика (round nose) - 0.172
для плоского/прямого носа (flatnose) - 0.139
Да, видел, разница в понижении между этими коэффициентами при одинаковой начальной скорости - на 100м - 1 см, на 150м - 3 см.
Сегодня забрал!)
BK29Почему ДВА ? У меня ПЯТЬ - 17 мм
Сегодня забрал!)
rinaco
Почему ДВА ? У меня ПЯТЬ - 17 мм
у меня три
Близнец 70
по 2-м кучнее
А по одному ваще такая кучность!!!
😀
Сармику меня три
Два мало,пять жалко 😞
rinaco
Почему ДВА ? У меня ПЯТЬ - 17 мм
ХЗ, может экономят патроны
BK29ХЗ, может экономят патроны
Лайфхак для оружейных компаний - покупаем канцелярский дырокол...
(КК можно гвоздиком 😊)
Температура -9
Ветер до 2 м/с, со спины.
Патроны и винтовка выстуживались на холоде.
Замеры скорости:
SK Long Range (SKLR)
334 (первый опять больше всех, не буду брать в зачёт)
321, 319, 328, 326, 319, 317
322, 315, 326, 316, 322, 320, 315, 319, 317, 321, 324, 319, 312, 316, 312, 315, 317, 325
Мин 312, макс 328, разница 16
Охотник-370С
370, 371, 368, 367, 364
367, 367, 374, 363, 375, 363, 370, 369, 373
Мин 363, макс 375, разница 12
Стрелял через оптику. Провёл эксперимент - после пристрелки снял и установил оптику обратно на ласточкин хвост. Результат надо проверить показалось что СТП ушло на 20мм на 100м, но это, как говорится, не точно, т.к. пристреливал на 50 метров, а после снятия-установки стрелял на 100, при этом СТП сместился порядка на 30мм. Надо перепроверить.
SKLR 50м, оптика Х16
SKLR 100м, х16, стп гуляет, т.к. делал поправки барабанами
Охотник 370С
50 метров, х16
100 метров, х16
В общем и прицел понравился и патрон SKLR порадовал.
Ну и картинка, которая прилагалась к винтовке
Это к вопросу о поправках и падении начальной скорости в мороз.
VaBer
а сколько времени нужно, что бы патроны и винтовка после комнатной температуры "промёрзла" до уличной температуры? например до -10.
Это к вопросу о поправках и падении начальной скорости в мороз.
Я замерял пирометром. Пока готовил мишень и ходил туда-сюда прошло минут 20, потом ещё пристрелка 10 и температура патронов и винтовки не отличалась от окружающей. Но вот после стрельбы, когда отстреливал последние мишени без перерыва - ствол нагрелся на 10 градусов относительно окружающей среды.
проверял падение на 100-150-200
пока с мыслями собираюсь.
но мне не понравилось то, что по мере настрела стп СК биатлон смещалась вниз, а ск райфл матч оставалась на том же уровне либо меньше уходила вниз.
да и стрелял немного. 15 патрон ск биатлон и стп сместилась на 1см вниз. Потом стрелял райфл матч (15-20шт) и после этого биатлон упал ещё на 0.5см.
освинцовку правда давно не снимал. может по этому. или винтовка и патроны остыли со временем.(часа 2-3 был на улице)
VaBer
я сегодня тоже стрелял. за окном было -10 -8
проверял падение на 100-150-200
пока с мыслями собираюсь.
но мне не понравилось то, что по мере настрела стп СК биатлон смещалась вниз, а ск райфл матч оставалась на том же уровне либо меньше уходила вниз.
да и стрелял немного. 15 патрон ск биатлон и стп сместилась на 1см вниз. Потом стрелял райфл матч (15-20шт) и после этого биатлон упал ещё на 0.5см.
освинцовку правда давно не снимал. может по этому. или винтовка и патроны остыли со временем.(часа 2-3 был на улице)
Я патроны достаю из упаковки и в пластиковом поддоне оставляю - они остывют быстро, винтовка конечно дольше. Вот по поводу СТП, то сперва я крутил барабаны, про СТП не думал. Потом опять в полдень поехал, без поправок сделал на 50м 2х5 и супруга 2х5 SKLR, так вот СТП с одинаковой тенденцией у обоих стрелков совпали в пределах 5мм.
Ещё заметил - Охотник 370 по сравнению с SKLR на 50м имел превышение почти 40 мм, а на 100м упали практически практически с той же разницей в почти 40 мм. Но баллистический калькулятор говорит что разница должна быть 110мм и патроны SKLR летят чётко по нему.
Кстати, я резюмирую что при схожих точностных характеристиках, SK Long range имеет гораздо меньшее понижение скорости от температуры, чем SK Standart plus. Однако SKSP я через оптику не отстреливал, брал данные с форума и из роликов тов.rinaco. Но и звук выстрела у Лонг рэндж громкий, хотя тише О-370, в отличии от почти не слышного Стандарт плюс.
grib_nickЯ патроны достаю из упаковки и в пластиковом поддоне оставляю - они остывют быстро, винтовка конечно дольше.
СРЕДНЯЯ скорость патронов SK Long Range (SKLR) при -9 град - 319.3
минус 17.7 м/сек - 5.25% на 25 градусов понижения температуры.
НО интересный факт, кроме того что " 334 (первый опять больше всех, не буду брать в зачёт)"
второй выстрел - 321 м/сек
двадцать четвертый - 325 м/сек
средняя скорость - 319 м/сек
Мин 312, макс 328, разница 16
Охотник-370С ВООБЩЕ скорость практически не упала сред. 369 м/с
370, 371, 368, 367, 364, 367, 367, 374, 363, 375, 363, 370, 369, 373
И вот ТАКОЙ факт
первый выстрел - 370 м/сек
четырнадцатый - 373 м/сек
Получается вывод такой - После первого выстрела температурный режим в патроннике восстанавливается и на изменение скорости НЕ влияет.
Как вариант, вчера потестил - берет все через окно со стеклопакетом. На 125 м ветки березы, газовую трубу и пр. Очень легкий и малогабаритный, в 2 раза меньше китая.
Очень понравился, взял. Поставил на измерение горизонтальной проекции. Не нужно вводить поправки на угол цели. Ставишь расстояние и все.
Как вариант, вчера потестил - берет все через окно со стеклопакетом. На 125 м ветки березы, газовую трубу и пр. Очень легкия и малогабаритный, в 2 разс меньше китая.
Очень понравился, взял.
Близнец 70
В конце октября речь про дальномеры заходила.
Как вариант, вчера потестил - берет все через окно со стеклопакетом. На 125 м ветки березы, газовую трубу и пр. Очень легкий и малогабаритный, в 2 раза меньше китая.
Очень понравился, взял. Поставил на измерение горизонтальной проекции. Не нужно вводить поправки на угол цели. Ставишь расстояние и все.
Мой китайский дальномер приобретён здесь, на форуме, сравнительного форм-фактора, но в 5 раз дешевле ) Вручную до 500 метров замеряет, если с твёрдой поверхности, то до номинальных 800 замерял, но по значительным предметам типа "дом".
А вот что касается угла, то мне кажется что он необходим, особенно если стрелять по вершинам высоких деревьев. Я не знаю как работают баллистические калькуляторы, но мне кажется они должны учитывать при стрельбе под углом действие силы тяжести не только на понижение траектории, но и действие силы тяжести на замедление пули. Но тут я не знаю. Хотя даже если пренебречь падением скрости от действия силы тяжести, то вводить просто горизонтальную проекцию тоже не корректно, т.к. в данном случае она есть только проекция всей большего пути и по факту пуля пролетает больше и падает соответственно тоже больше.
rinacoСРЕДНЯЯ скорость патронов SK Long Range (SKLR) при -9 град - 319.3
минус 17.7 м/сек - 5.25% на 25 градусов понижения температуры.
НО интересный факт, кроме того что " 334 (первый опять больше всех, не буду брать в зачёт)"
второй выстрел - 321 м/сек
двадцать четвертый - 325 м/сек
средняя скорость - 319 м/сек
Мин 312, макс 328, разница 16Охотник-370С ВООБЩЕ скорость практически не упала сред. 369 м/с
370, 371, 368, 367, 364, 367, 367, 374, 363, 375, 363, 370, 369, 373
И вот ТАКОЙ факт
первый выстрел - 370 м/сек
четырнадцатый - 373 м/сек
Получается вывод такой - После первого выстрела температурный режим в патроннике восстанавливается и на изменение скорости НЕ влияет.
Не знаю с чем это связано, может пока-что кривая статистика, но вот первый выстрел, именно после того как винтовка хранилась в тепле дома, а после была вынесена на улицу и охлаждена до температуры окружающей среды, была выше, практически равнялась заявленной производителем. Предыдущий раз замерял скорость, на на тёплой винтовке, так же первый выстрел 340, потом 325 средние. Хотя я бы пока не доверял такой статистике, чудес не бывает.
grib_nick
к. в данном случае она есть только проекция всей большего пути и по факту пуля пролетает больше и падает соответственно тоже больше.
Согласен.
Сопротивление воздуха, падение скорости.
Но думаю, что это вторично.
VaBer
я сегодня тоже стрелял. за окном было -10 -8
проверял падение на 100-150-200
пока с мыслями собираюсь.
но мне не понравилось то, что по мере настрела стп СК биатлон смещалась вниз, а ск райфл матч оставалась на том же уровне либо меньше уходила вниз.
да и стрелял немного. 15 патрон ск биатлон и стп сместилась на 1см вниз. Потом стрелял райфл матч (15-20шт) и после этого биатлон упал ещё на 0.5см.
освинцовку правда давно не снимал. может по этому. или винтовка и патроны остыли со временем.(часа 2-3 был на улице)
Есть какие-то новости по поводу результатов ваших стрельб?
grib_nickВот что по этому поводу говорит Википедия ( если ей доверять 😊) И я с этим согласен. Поэтому я перед выездом пострелять прохожу по каналу ствола СПИРТОВОЙ ваткой!Не знаю с чем это связано, ....
Предыдущий раз замерял скорость, на на тёплой винтовке, так же первый выстрел 340, потом 325 средние. Хотя я бы пока не доверял такой статистике, чудес не бывает.
rinaco
Вот что по этому поводу говорит Википедия ( если ей доверять 😊) И я с этим согласен. Поэтому я перед выездои пострелять прохожусь по каналу ствола СПИРТОВОЙ ваткой!
Так точно, тоже прохожу.И охотники шибко ценят первый,он же чаще всего решающий выстрел."Зверь или лег или убег"(с).
rinaco
Вот что по этому поводу говорит Википедия ( если ей доверять 😊) И я с этим согласен. Поэтому я перед выездои пострелять прохожусь по каналу ствола СПИРТОВОЙ ваткой!
Нет, ствол не чищен и даже не простирался.
grib_nickТогда НЕ знаю, остается только ОДНО 😊Нет, ствол не чищен и даже не простирался.
grib_nick
вот что касается угла, то мне кажется что он необходим, особенно если стрелять по вершинам высоких деревьев. Я не знаю как работают баллистические калькуляторы, но мне кажется они должны учитывать при стрельбе под углом действие силы тяжести не только на понижение траектории, но и действие силы тяжести на замедление пули. Но тут я не знаю. Хотя даже если пренебречь падением скрости от действия силы тяжести, то вводить просто горизонтальную проекцию тоже не корректно, т.к. в данном случае она есть только проекция всей большего пути и по факту пуля пролетает больше и падает соответственно тоже больше.
Кстати это можно проверить.
Многие китайские дальномеры измеряют угол до цели и обе проекции, горизонт и высоту.
Соответственно задать в калькулятор сначала проекцию а затем угол и сравнить.
А можно расчетным путем ввести эти величины произвольно.
Ставим в калькулятор стрелок угол 30, расстояние 100, косинус 0,866 без ветра. Патон лапуа 22 лр 327 м/с, бк 0.132.
Пристрелка в ноль на 100. Получаем -6,9 см.
Теперь ставим проекцию по горизонту 100×0,866=86,6 м. Угол 0.
Получаем -5,7 см...
Разница конечно есть, но это на калькуляторе. В жизни будет одинаково или даже наоборот, т.к. по проекции пуля летит меньшее расстояние и будет влиять сопротивление воздуха и снижение скорости, увеличение времени полета и времени силы тяжести.
Т.е. калькулятор привирает.
Близнец 70Практика вечный враг теории(с)
Т.е. калькулятор привирает.
Близнец 70Кстати это можно проверить.
Многие китайские дальномеры измеряют угол до цели и обе проекции, горизонт и высоту.
Соответственно задать в калькулятор сначала проекцию а затем угол и сравнить.
А можно расчетным путем ввести эти величины произвольно.
Ставим в калькулятор стрелок угол 30, расстояние 100, косинус 0,866 без ветра. Патон лапуа 22 лр 327 м/с, бк 0.132.
Пристрелка в ноль на 100. Получаем -6,9 см.
Теперь ставим проекцию по горизонту 100×0,866=86,6 м. Угол 0.
Получаем -5,7 см...
Разница конечно есть, но это на калькуляторе. В жизни будет одинаково или даже наоборот, т.к. по проекции пуля летит меньшее расстояние и будет влиять сопротивление воздуха и снижение скорости, увеличение времени полета и времени силы тяжести.
Т.е. калькулятор привирает.
при 30 градусах проекция силы тяжести, действующая на пулю в направлении обратном вектору движения, в момент бросания пули, будет равна 0,5. Соответственно к замедлению прибавить 5м/с2, вроде не много, но тем не менее. Потом сама форма траектории изменится, из-за действия силы тяжести под иными углами на разной части траектории. Но да, это всё теория. И не совсем понятно что имеет ввиду "стрелок" когда туда задаёшь угол.
Вот разные баллистические калькуляторы дают схожую картину:
Пристрелка 50м
При угле 0 на 100м поправка по высоте 22см
При угле 30 на 100м поправка по высоте 15см
При угле 30 на 116м (именно столько будет путь при проекции равной 100м) поправка по высоте 26см
При угле 0 на 116м поправка по высоте 35 см
Это значит калькулятор учитывает не только фактическую дальность или её проекции. Посмотрю АДА, может там описана формула этого диф.уравнения. Просто академический интерес, т.к. с другими калибрами никогда такими вещами даже не было интереса заниматься , т.к. дистанция прямого выстрела перекрывала все охотничьи потребности )
grib_nickЧто то ОГОРОД какой то. Все проще некуда. Если цель находится под УГЛОМ к горизонту 30 град на расстоянии 100 м НЕ ВАЖНО ВВЕРХ или ВНИЗ поправку делаете на 87 - 90 метров. 100 * cos 30 = 86.6 . При этом Ваша цель находится на высоте 50 м. на крыше 17 этажного дома 😊при 30 градусах проекция силы тяжести, действующая на пулю в направлении обратном вектору движения, в момент бросания пули, будет равна 0,5.
Ближе к жизни - если цель находится на высоте 20 м. на дистанции 50 м ТО поправки делаются как на 45 м.(угол места цели 25 град) НО пуля прилетит ВСЕГО на 1 см. ВЫШЕ.
Вообще надо запомнить всего ТРИ цифры если у Вас нет никаких приборов
0.9 это cos 25-30 град
0.7 это 45 град
0.5 это 60 град
Или можно на Али купить такую штуку за копейки. 😊
rinaco
Что то ОГОРОД какой то. Все проще некуда. Если цель находится под УГЛОМ к горизонту 30 град на расстоянии 100 м НЕ ВАЖНО ВВЕРХ или ВНИЗ поправку делаете на 87 - 90 метров. 100 * cos 30 = 86.6
Вообще надо запомнить всего ТРИ цифры если у Вас нет никаких приборов
0.9 это cos 25-30 град
0.7 это 45 град
0.5 это 60 град
Или можно на Али купить такую штуку за копейки. 😊
У меня дальномер с угломером и сам он считает все возможные проекции. Однако речь не об этом, а о том как угол учитывается в расчётах баллистической траектории. Понятно что подставляй значения в калькулятор, да стреляй, но как уже ранее говорилось, имеется академический интерес разобраться в данном процессе. Разве не для этого вы снимаете все ваши ролики?
А разговор данный пошёл от того, как камрад Близнец70 сказал что при стрельбе под углом подставляет в калькулятор сразу данные горизонтальной проекции, которые даёт дальномер, что мне показалось не совсем корректным и я задался вопросом участия угла до цели в расчёте траектории.
Piks723Уточните у продавца или по справочнику (если есть) ДИАМЕТР ОКУЛЯРА-кольцо регулировки кратности поделите пополам - радиус, и измерьте расстояние от Болт-Кноба затвора в открытом положении до ОСИ планки призмы/ласточкин хвост.
Но вопрос в затворе, будет ли свободно ходить? Или лучше средние ставить?
И диаметр объектива надо мерить с КРЫШКАМИ при этом просвет до ствола примерно 5 мм минимум.
rinaco
grib_nick
при 30 градусах проекция силы тяжести, действующая на пулю в направлении обратном вектору движения, в момент бросания пули, будет равна 0,5.
Этот фактор калькулятор точно не учитывает, ставишь 30 градусов вверх и вниз считает одинаково.
Близнец 70Этот фактор калькулятор точно не учитывает, ставишь 30 градусов вверх и вниз считает одинаково.
Да, это не учитывается. Только эмпирическим способом
http://www.ada.ru/guns/ballistic/angles/index.htm
Piks723
Но вопрос в затворе, будет ли свободно ходить? Или лучше средние ставить?
Если кольцо регулировки кратности без барашка, то скорее всего все будет ок. У меня на Никоне в правом положении (на максимуме) задевало из-за этого выступа, позже поменял на китайчонка с более подходящей сеткой.
Piks723У меня средние 1/2 дюйма (12,7 мм) стоят на Никон Блэк 6-24х50 с 30 трубой. Затвор не задевает, есть зазор но 1/4 уже может и не пройти.
Друзья требуется Ваша помощь. Имею cz 455 varmint thumbhole Grey. Заказал планку у Макса. Теперь планирую приобрести прицел VORTEX DIAMONDBACK TACTICAL 6-25x50 и кольца под него. Кольца хочу поставить Кольца BURRIS Xtreme Tactical, для прицела 30 мм, Picatinny, но не могу решить какие низкие 1/4 дюйма или средние 1/2 дюйма. Если рассчитать, то получается ширина объектива 57мм делим пополам. Получается 28.5мм вычитаем 15мм трубы. Получается нужно минимум 13.5мм высоты. Я как понимаю ластохвост на 4мм выше, планка порядка 6мм итого 10мм. Если ставить низкие кольца 1/4 дюйма, вроде проходим. Но вопрос в затворе, будет ли свободно ходить? Или лучше средние ставить?
rinaco
Уточните у продавца или по справочнику (если есть) ДИАМЕТР ОКУЛЯРА-кольцо регулировки кратности поделите пополам - радиус, и измерьте расстояние от Болт-Кноба затвора в открытом положении до ОСИ планки призмы/ласточкин хвост.
И диаметр объектива надо мерить с КРЫШКАМИ при этом просвет до ствола примерно 5 мм минимум.
MstivoiСпасибоЕсли кольцо регулировки кратности без барашка, то скорее всего все будет ок. У меня на Никоне в правом положении (на максимуме) задевало из-за этого выступа, позже поменял на китайчонка с более подходящей сеткой.
Всё таки х32 кратность великовата, не использую её.
Так что Вектор поедет на 527-ю чизу, а на мелкана встанет Discovery VT-Z 6-24x50 FFP.
Барон Мюнхгаузен
Заказал новый прицел китайчиковый.
Всё таки х32 кратность великовата, не использую её.
Так что Вектор поедет на 527-ю чизу, а на мелкана встанет Discovery VT-Z 6-24x50 FFP.
Как по мне, то и 16-то это уже за гранью необходимого для стрельбы на 100 метров, да даже и на 150, и это с учётом что цель величиной с пачку сигарет. Ещё поиграюсь с прицелом 4-16 и посмотрю, может остановлюсь на постояннике в диапазоне 8-10, всё-таки пока прельщают меньшая масса и габариты. Но, может быть, и к этому привыкну, лишние траты ни к чему.
Мне для охоты.
Первые 3 пристрелка.
Близнец 70
Вот мишень с 4 кратником на 100 м.
Мне для охоты.
Первые 3 пристрелка.
а теперь поставьте пробку от пятилитровой баклажки на 100м. на фоне леса...и стрельните..
.хочется посмотреть попадания при 4 кратах....
grib_nickТолько очень многие охотники на форуме приходят с опытом к х24, хотя изначально тоже считали, что х16 за глаза.
Как по мне, то и 16-то это уже за гранью необходимого для стрельбы на 100 метров, да даже и на 150
kazeuka_newЗачет! Желательно в сумерках.
поставьте пробку от пятилитровой баклажки на 100м. на фоне леса...и стрельните..
.хочется посмотреть попадания при 4 кратах....
kazeuka_new
а теперь поставьте пробку от пятилитровой баклажки на 100м. на фоне леса...и стрельните..
.хочется посмотреть попадания при 4 кратах....
...
пробка от пятерки около 2 моа, это можно и с открытых.
На фоне леса - не уверен надо ли.
а вообще была у меня сайга МК с прицелом каштан х2,8.
не знаю как там синие пробки, но на сотке на бумаге были видны пробоины 7,62 мм.
Chydin
Только очень многие охотники на форуме приходят с опытом к х24, хотя изначально тоже считали, что х16 за глаза.
Есть у меня Х12 на сурка чз527.
Так вот, куча с х4 на зауэре лучше и на охоте удобнее телескопа.
в следующем сезоне буду пробовать.
Chydin
Зачет! Желательно в сумерках.
Расскажите, в чём соль х24 на 100м?
Chydin
Зачет! Желательно в сумерках.
В чём соль х24 на 100м, расскажите.
Точности на такой дистанции не прибавит, а в практических целях только вредить будет.
Опять же лишняч масса и габариты не наши друзья (охота)
grib_nickВидите ли я охотник, а не стрелок по бумаге.20 лет юзал 4-6 кратные прицелы. Да масса переменника 6-24х50 не гуманна, но мелкан прежде всего -точность, иначе он и не нужен. Возможность выбрать комфортную кратность в сочетании с FFP шибко хорошо. Опять же зрение,в сумерки на 50-й линзе зело видней. Впрочем кому как удобней. Я, например, ставлю оптику высоко, чтобы стрелять заодно и с ОПП, но утверждать что ИМЕННО так правильно не стану. Мне удобней, только и всего. Но друзья, которые сами выбрали 4-6 кратные прицелы после сезона пошто-то спрашивают: где купить такой как у меня. А они очень много охотились с мелкашкой. У одного дальнозоркость прогрессирует, другому х6 уже мало. 😀 Если вес винтовки в 4кг напрягает, ну не знаю, в шахматы тогда играть штоле?В чём соль х24 на 100м, расскажите.
Точности на такой дистанции не прибавит, а в практических целях только вредить будет.
Опять же лишняч масса и габариты не наши друзья (охота)
Chydin
Видите ли я охотник, а не стрелок по бумаге.20 лет юзал 4-6 кратные прицелы. Да масса переменника 6-24х50 не гуманна, но мелкан прежде всего -точность, иначе он и не нужен. Возможность выбрать комфортную кратность в сочетании с FFP шибко хорошо. Опять же зрение,в сумерки на 50-й линзе зело видней. Впрочем кому как удобней. Я, например, ставлю оптику высоко, чтобы стрелять заодно и с ОПП, но утверждать что ИМЕННО так правильно не стану. Мне удобней, только и всего. Но друзья, которые сами выбрали 4-6 кратные прицелы после сезона пошто-то спрашивают: где купить такой как у меня. А они очень много охотились с мелкашкой. У одного дальнозоркость прогрессирует, другому х6 уже мало. 😀 Если вес винтовки в 4кг напрягает, ну не знаю, в шахматы тогда играть штоле?
Вес не должен быть лишним. Вы же не кладёте себе в рюкзак кирпич. Сами говорите что на охоте более 8 крат не используете. А тот же 8-кратник с линзой на 40 или 50 будет весить на 300 грамм легче. Казалось бы не много, но там 300, там 200, сям 500 - вот и кирпич в рюкзаке набегает. Я не в коем случае не настаиваю на правильности суждений, скорее теоретизирую на основании своего опыта таскания карабина массой 5 кг. Привыкаешь, но хочется полегче.
grib_nickЯ сказал "в основном". Бывает использую Х10, а чаще х24. х6 не использую на ЭТОМ прицеле. Зато х24 по бумаге самое оно. И это все один прицел, не несколько.Вес это единственный недостаток моего прицела, кратность х24 для мелкана самое оно, что доктор прописал для дальних и точных выстрелов. Четырехкратник, легонький в шкафу лежит:зачем он на винтовке, её не таскать, с неё попадать надо.
Сами говорите что на охоте более 8 крат не используете.
Chydin
Я сказал "в основном". Бывает использую Х10, а чаще х24. х6 не использую на ЭТОМ прицеле. Зато х24 по бумаге самое оно. И это все один прицел, не несколько.Вес это единственный недостаток моего прицела, кратность х24 для мелкана самое оно, что доктор прописал для дальних и точных выстрелов. Четырехкратник, легонький в шкафу лежит:зачем он на винтовке, её не таскать, с неё попадать надо.
На бумаге на х16 точка на перекрестье помещалась внутри маленькой чёрной точки в центре мишени. Куда ещё крупнее в полтора раза? Это же всего 100 метров, не 1000, а 100. Точнее уже не будет, т.к. цель видна ясно, перекрестье чётко позиционируется относительно ориентиров мишени. Ну а на охоте стрелять не в глаз, а в зрачок - мне кажется в данном случае точность зависит уже не от прицела, а от расчёта, угла, температуры, положения стрелка. С кратности х9 на 100 метров птице в голову прицелиться достаточно.
Думаю истины тут нет. Опыта с мелкашкой пока у меня 0. Буду приобретать и практически осмысливать.
Нет такой кучности хоть какой прицел ставь.
Многие выкладывают мишени на 50 м, но это совсем другая история.
grib_nickИстина есть: все индивидуально. Глаза, руки, бюджет, задачи. Вот и выбирает каждый под себя. У меня мелкан в руках с 1981 года, с 1983 года я не пропустил ни одного охот.сезона, поэтому имею шо сказать. Дискавери 6-24х50 FFP на х24 часто использую как бинокль: хоть сутки смотри, глаз не устает. Попробуйте в х4 что-нибудь разглядеть на 200+м формата белой куропатки на снегу 😊
Думаю истины тут нет. Опыта с мелкашкой пока у меня 0. Буду приобретать и практически осмысливать.
Барон МюнхгаузенСтрельба по бумаге с мелкана шибко актуальна для всех, кто хочет точно попадать: этот калибр "парта" для стрелков более 100 лет.
Ну я "охочусь" только на бумажку, потому мне кратность актуальна.
VaBerОлег, автор ПКЭ-22LR(опытный охотник, не так ли?), тоже сменил Vortex 4-16 на Vortex 6-24: ему с CZ455 частенько приходиться стрелять тундровую куропатку на 150м. А это крупная птица, чистый вес, без шкуры и внутренностей, петуха не редко достигает 900г.! Как у европейского тетерева. Перед покупкой много спрашивал у меня про х24: мы друзья 😀 На х10 я часто стреляю стоя с рук при охоте "с подхода". Ни разу много не было, и ручонки пока не трясуться от веса винтовки в 3.6кг.
я до мелкана тоже думал, что 9 крат за глаза, а сейчас с прицелом 4-16 редко меняю положение зума со значения 16(на охоте
Близнец 70На Вашей мишени на предидущей странице кучности аккурат хватит поразить голову глухаря на 100м. Другое дело, что на охоте сделать это однако трудней в разы, чем по бумаге. 😞
В голову птице на 100 м с мелкашки..
Нет такой кучности хоть какой прицел ставь.
Многие выкладывают мишени на 50 м, но это совсем другая история.
Чз врядли даст такую кучу.
По крайней мере, здесь не видел ни у кого.
Близнец 70Нынче "похулиганил" со своего старичка TOZ17-01: хотелось показать КАК летят резаные на ПКЭ-22LR патроны. 71м по дальномеру: тетерева не прилетели, а в эту не жаль было и промахнуться
Это не мелкан, а зауэр 101 в 308м.
Чз врядли даст такую кучу.По крайней мере, здесь не видел ни у кого.
Близнец 70Крайне жалко, что из-за пандемии мы не встретились нынче на стрельбище в Тюмени. 😞
Весной если будет возможность, сгоняю в тир поставлю оптику на мелкан. Посмотрим что получится.
Мне очень понравился, по сравнению с Вектор Оптикс картинка намного четче, нет замыливания вообще))
Стрелял на 50 метров, в тире (холодном) патрон SK Rifle Match.
Опробовал наконец прицел Атлон Хелос 6-24х50 FFP.
Прицел понравился, картинка четкая, не мылит на высоких кратностях, хорошая диоптрийная настройка.
VaBerЯ пробовал. Достойные, жаль нет теперь в продаже 😞 А что Вас интересует? Есть возможность - берите: для охоты хороши.
Друзья, а кто-нибудь пробовал патроны RWS HIGH VELOCITY HP?
Chydinэто и интересует)
Я пробовал. Достойные, жаль нет теперь в продаже А что Вас интересует? Есть возможность - берите: для охоты хороши.
кучность и возможность использовать в минусовую температуру.
для охоты ищу высокоскоростной, импортный патрон. Экспансивный. Была у нас в магазине одна пачка eley HV HP и ту купили. А эти есть, пачек 10. Не дешёвые конечно(со скидкой около 20р).
Да, и их покрытие не будет засирать ствол?))
antonlom
Сегодня, 50 метров, холодный тир, патрон SK Rifle Match.
Видно что винтовка может лучше ) Клетка 5мм? Что-то вам мешало.
VaBer
это и интересует)
кучность и возможность использовать в минусовую температуру.
для охоты ищу высокоскоростной, импортный патрон. Экспансивный. Была у нас в магазине одна пачка eley HV HP и ту купили. А эти есть, пачек 10. Не дешёвые конечно(со скидкой около 20р).
Да, и их покрытие не будет засирать ствол?))
Вы так и не отписались как постреляли на 150м.
А есть смысл в экспансивности в данном калибре? Мне кажется пуля не деформируется, ну разве что о кости.
grib_nickДа, обязательно напишу! Нужно время, что бы всё подытожить)
Вы так и не отписались как постреляли на 150м.А есть смысл в экспансивности в данном калибре? Мне кажется пуля не деформируется, ну разве что о кости
Rасаемо экспансии, стрелял по мылу. Матчевые просто ровненько дырявят, экспансивные уже заметно увеличивают "раневой" канал.(на фото олимп экспансия и SK longe range)
Видно что винтовка может лучше ) Клетка 5мм? Что-то вам мешало.Руки видимо)
Инструктор (хороший мужчина, опытный стрелок), указал на некоторые системные ошибки.
Будем тренироваться и улучшать результаты)
VaBerТам напыление медью по свинцу, чтобы с нарезов не сорвало, более ни на что не влияет. Кучность для охоты нормальная: из 1 МОА на 100м не выходят. Дальше охотить с мелканА ИМХО не вижу смысла: попробуйте по бумаге, ветер и иные особенности калибра не дадут требуемой кучности.
это и интересует)
кучность и возможность использовать в минусовую температуру.
для охоты ищу высокоскоростной, импортный патрон. Экспансивный. Была у нас в магазине одна пачка eley HV HP и ту купили. А эти есть, пачек 10. Не дешёвые конечно(со скидкой около 20р).
Да, и их покрытие не будет засирать ствол?))
Eley HV HP в мороз резко, в 2 и более раз теряют кучность: летние патроны, стрельба при минус 12С, естественно 50м
grib_nick
А есть смысл в экспансивности в данном калибре? Мне кажется пуля не деформируется, ну разве что о кости.
Когда кажется, то нужно перекреститься 😀 : HP пули придуманы давно, не зря и зело умными людьми.
Более 100 комрадов купили ПКЭ-22LR, начинающие и ветераны: от Молдавии до Камчатки
forummessage/430/24
Ну и тут почитайте, не вредно для тех, кто не имеет опыта стрельбы по биоцелям
forummessage/430/24
Заяц (был 😀) 90м по дальномеру
Заяц на полтос по мягким тканям пулей, резаной на ПКЭ-22LR
Вуаля!
SaS29
Господа, посоветуйте где преобрести магазины для чз
Я заказывал тут
forummessage/120/25
работают хорошо!
ChydinКогда кажется, то нужно перекреститься 😀 : HP пули придуманы давно, не зря и зело умными людьми.
Более 100 комрадов купили ПКЭ-22LR, начинающие и ветераны: от Молдавии до Камчатки
forummessage/430/24
Ну и тут почитайте, не вредно для тех, кто не имеет опыта стрельбы по биоцелям
forummessage/430/24Заяц (был 😀) 90м по дальномеру
Заяц на полтос по мягким тканям пулей, резаной на ПКЭ-22LR
Вуаля!
Да, результат хороший. Но это ПКЭ, а покупные экспансия себя так же ведут?
grib_nickЯ заказывал тут
forummessage/120/25
работают хорошо!
Тоже тут заказыва, 2 шт. При обратном ходе затвора пуля нижнего патр сильно царапается, как будто ее ножом срезали, на балистику влиять будет. Вот и думаю что делать
SaS29Тоже тут заказыва, 2 шт. При обратном ходе затвора пуля нижнего патр сильно царапается, как будто ее ножом срезали, на балистику влиять будет. Вот и думаю что делать
надо посмотреть чем целяет. У меня след остаётся но не такой, на штатном магазине тоже.
[B][/B]
grib_nickКонечно нет, иначе зачем деньги за ПКЭ отдавать? Из покупных экспансивность самая хороша была у Ремингтонов, самая плохая у лОхотников от КСПЗ.
а покупные экспансия себя так же ведут?
grib_nickнадо посмотреть чем целяет. У меня след остаётся но не такой, на штатном магазине тоже.
Нижней частью затвора
надо посмотреть чем целяет. У меня след остаётся но не такой, на штатном магазине тоже.Проверил у себя, на заказанных здесь на Ганзе магазинах, след есть на пуле, но еле различимый, отщелкал каждый магазин по 3 раза.
Температура -1
Ветер до 2,5 м/с с 5 часов
Снегопад достаточно плотный
Винтовка ночью в чехле в машине охлаждалась, патроны на позиции, вынутые из пачки.
Скорости SKLR:
313, 318, 325, 324, 320, 324, 321, 317, 322
средняя 320
О370
372, 372, 378, 371, 361, 371, 370, 369, 370, 379
средняя 371
SKLR 50 метров
SKLR100метров
SKLR 150 метров
О370 50м 
О370 100м
О370 150м
СТП гуляет по вертикали, т.к. упражнялся с поправками барабаном и выносом.
Видно что на мишенях явное смещение СТП вправо. То ли я заваливаю винтовку, то ли горизонт прицела и горизонт винтовки не совпадают.
Охотник - прогнозируемо 2,5 минуты.
SK Long Range - 0,9 минуты на 150 метров 2 группы из 4х.
Хотел провести стрельбу с фильтром с алиэкспресса, да вот отверстия 6мм - пули чиркали, не вышло стрельбы. Но Лрнг Рэндж глушил достаточно не плохо.
antonlomНичего себе. Даже и не задумывался. Пойду проверю 😊
Проверил у себя, ....каждый магазин по 3 раза.
Вот, 4-5 раз поюзал затвором туда сюда в штатном магазине
grib_nickНу так сколь не пиши, шо кривые эти фильтры и сверлить нужно 7мм, видео есть, но мы все равно идем своим путем 😀
да вот отверстия 6мм
grib_nickЯ насчитал из 5 ти 😊
Сегодня стрельнул на 50, 100, 150м
Температура -1
Ветер до 2,5 м/с с 5 часов
SK Long Range - 0,9 минуты на 150 метров 2 группы из 4х.
Подскажите где у Вас НУЛИ и какое понижение на 150 SKlr по факту и что БКальк показал.
Chydin
Ну так сколь не пиши, шо кривые эти фильтры и сверлить нужно 7мм, видео есть, но мы все равно идем своим путем 😀
Так на то и занимаемся всем этим, что бы пройти определённый путь, удовлетворить свой интерес и азарт.
Для меня не проблема увеличивать отверстия с шагом в 0,1 )
вчера сделал, стрельнул во дворе, показалось громковато, разобрал - ни одной отметки. Сегодня в поле стрелял - звук действительно как от пружинной пневматики, но были касания. На какой дистанции в лесу звук от выстрела с этим фильтром становится не различим с фоном?
rinaco
Я насчитал из 5 ти 😊
Подскажите где у Вас НУЛИ и какое понижение на 150 SKlr по факту и что БКальк показал.
Ноль SKlr на 50.
На 150 бк показал падение 72 см или 4,8мрад.
Там на мишенях указаны величины поправок в мрад. Я сперва барабаном крутил, написано "поправка", потом выносом стрелял "вынос". Ближе всего вышло поправкой 5,3мрад.
Я не проверял сетку, но продавец с форума уверял что она истинная.
Замечу, кстати, в своё оправдание, что при стрельбе на 100 метров шёл сильный снег, а на 150 он заканчивался.
grib_nickКак у Вас получиться, мне не ведомо, а нормальный работает ТАК
На какой дистанции в лесу звук от выстрела с этим фильтром становится не различим с фоном?
forummessage/415/24
пост 138. Самоделки работают не хуже 😀
grib_nickНоль SKlr на 50.
На 150 бк показал падение 72 см или 4,8 мрад.
Ближе всего вышло поправкой 5,3мрад.
Я не проверял сетку, но продавец с форума уверял что она истинная.
Понятно, понижение 80 см. Т. есть на 10-11 % ниже чем по БК.
rinacoПонятно, понижение 80 см. Т. есть на 10-11 % ниже чем по БК.
В БК указал начальную скорость 335, фактор чувствитености 3,3 % (его БК сам посчитал в прошлый раз при введении измеренной скорости). Да, на 10% ошибка и на 100м тоже - показывает 22, реальный 25.
Вы сталкивались с этим, с чем-то связываете?
grib_nickНа 100 м вроде не замечал большого расхождения. На 200 м БОЛЬШОЕ это точно SK match упал почти на ДВА метра.
ошибка и на 100м тоже - показывает 22, реальный 25.
Вы сталкивались с этим, с чем-то связываете?
VaBer
Прочтите в теме мою проблему с БК.
forummessage/91/457
Да, прочёл. Суть в том - мол подбирайте баллистический коэффициент по условиям стрельбы и используйте его в расчётах.
Если идти по этому пути, то при БК примерно равном 0.105 получается моя траектория +/- 1 см.
Надо дождаться тепла и отстрелять при нормальных условиях - 15 градусов и т.д.
Правда 0,12 это для экспансивного охотника, а у меня простой. Наверное они будут отличаться по табличным данным, но тем не менее 0,12 соответствует и данным баллистического калькулятора и стрельбе.
Chydin
Как у Вас получиться, мне не ведомо, а нормальный работает ТАК
forummessage/415/24
пост 138. Самоделки работают не хуже 😀
Видео не показательное, если честно. На ветру, в поле, на штатный микрофон телефона.
По сравнению с О370, СК и без глушителя в поле не воспринимается как выстрел. Другое дело выстрелить если не в помещении, то рядом со стеной - эффект совсем иной. В этой ситуации глушитель снижает звук, но не до состояния щелчка пальцами, хоть он и перестаёт восприниматься как ружейный выстрел. Мне он чем-то напомнил одновременный выстрел из пневматической винтовки и взрыв самой маленькой петарды, т.е. высокие тона полностью не отсекаются. Видимо газы не успевают расшириться, затормозиться и остыть до полной потери сверхзвуковой скорости, всё таки маленький шлепок остаётся.
Доработаю этот фильтр, тогда попробую ещё.
grib_nickМожет тогда и правильное видео снимите 😊
Доработаю этот фильтр, тогда попробую ещё.
Chydin
Может тогда и правильное видео снимите 😊
Нет, не специалист я в видео, да и правильность - вопрос относительный. Скорее может сделаю глушитель сам, но это вряд-ли - лень матушка, а жаба позволяет только изделие с Али. Может оно и вовсе не нужно тогда? )
grib_nickЕсли нет охотничьего применения, то правильный модер в данном калибре излишество. Хорошие группы и без него выходят.
Может оно и вовсе не нужно тогда? )
Chydin
Если нет охотничьего применения, то правильный модер в данном калибре излишество. Хорошие группы и без него выходят.
Так вы и не сказали, через сколько метров в лесу стрельба с устройством делает выстрел неразличимым на фоне звуков леса?
Так вы и не сказали, через сколько метров в лесу стрельба с устройством делает выстрел неразличимым на фоне звуков леса?С банкой от Кука выстрел неразличим на расстоянии 30-40 метров. Слышен только звон сковородки при попадании.
Тестировал на даче, слушали три женщины. Получил добро на тренировки)))
grib_nickЛес разный бывает 😀 , обычно я один и слушать не кому.А так мог бы с балкона ворон стрелять, но чту Закон.Так вы и не сказали, через сколько метров в лесу стрельба с устройством делает выстрел неразличимым на фоне звуков леса?
Chydin
Лес разный бывает 😀 , обычно я один и слушать не кому.А так мог бы с балкона ворон стрелять, но чту Закон.
У меня вокруг воронье царство, со двора в их сторону как раз метров 75. Но что-то я к жалостлив к этой животине, не совсем это по-охотничьи убивать и бросать трофей, а проку с неё ноль.
Найдётся тот, кому и ворона пригодится.
Piks723
Спасибо
Благодарю. Буду средние значит заказывать. Должны встать.
Бахало громко, как выстрел, резкий хлопок. Без "фильтра" звук был громче примерно раза в 2 или меньше.
Наверное патрон такой, более мощный чем Стандарт, это и замеры скорости показывали - 320 против 300 при температуре -6.
Барон Мюнхгаузен+100500 : битую ворону схарчат хищники типа лисы, кабан и медведь с барсуком мимо не пройдут, енотовидная собакен и пернатые краснокнижные орёльчики.
Почему проку 0.
Найдётся тот, кому и ворона пригодится.
grib_nickНормально.
Без "фильтра" звук был громче примерно раза в 2 или меньше.
Chydin
Нормально.
Я-то думал там что-то ну как хлопок в ладоши должно получаться. Хотя если нет отражающих поверхностей рядом, то его действительно не слышно практически как выстрел.
grib_nickНу так дешманский фильтр, сделанный через одно место...что Вы хотите? Свои деньги он отрабатывает, а так да можно услышать только накол ударника: пуля о цель звучит отчетливо-громче 😀Я-то думал там что-то ну как хлопок в ладоши должно получаться. Хотя если нет отражающих поверхностей рядом, то его действительно не слышно практически как выстрел.
Chydin
Ну так дешманский фильтр, сделанный через одно место...что Вы хотите? Свои деньги он отрабатывает, а так да можно услышать только накол ударника: пуля о цель звучит отчетливо-громче 😀
Ну не накол от ударника. А детонацию в патроннике.
Щелкни по гильзе и выстрели - совсем разный тон и погромче чуток.
Табличку замеров ( замерял САМ) УЖЕ размещал. НО вопросы остаются 😊!
rinaco
Все эти модераторо-банко-фильтры работают примерно ОДИНАКОВО. Плюс минус разницы НЕ УСЛЫШАТЬ.
Табличку замеров ( замерял САМ) УЖЕ размещал. НО вопросы остаются 😊!
Что линейка Дб логаримическая помним. Да?
rinaco
Все эти модераторо-банко-фильтры работают примерно ОДИНАКОВО. Плюс минус разницы НЕ УСЛЫШАТЬ.
Табличку замеров ( замерял САМ) УЖЕ размещал. НО вопросы остаются 😊!
Да, величина не прямопропорциональная, уже подмечено.
Ну и если бы была хоть небольшая практика сопоставления слуховых ощущений с цифровыми, то можно было бы сделать какие-то выводы из этих цифр, а пока они ни о чём не говорят. Так-то конечно же смотрели ваше видео, если вы об этом )) Это два.
Ну и как по мне, то момент точки замера весьма спорный. Было бы не плохо перепробовать, если разместить микрофон в пяти метрах перед винтовкой, градусов 30 от оси ствола в сторону. Ну или же стрелять в стену и измерить отражённый звук.
Если воспользоваться таблицей из интернета, то
95 - Очень шумно - вагон метро (в 7 метрах снаружи или внутри движущегося вагона)
100 - Крайне шумно - оркестр, вагон метро (прерывисто), раскаты грома, визг работающей бензопилы
Максимально допустимое звуковое давление для наушников плеера (по европейским нормам)
105 - Крайне шумно - шум в салоне самолёта (до 80-х годов ХХ столетия) и предельный уровень звукдавления (в дБА) для бензомоторных цепных пил малой мощности, на их максимальных режимах работы.
110 - Крайне шумно - вертолёт
Т.е. из вертолёта мы пересели в метро ))
grib_nick... из этих цифр, а пока они ни о чём не говорят.
если разместить микрофон в пяти метрах перед винтовкой, градусов 30 от оси ствола в сторону. Ну или же стрелять в стену и измерить отражённый звук.
А какие цифра Вам о чем либо говорят? Есть какие то ДРУГИЕ цифры. Вам СПЕЦИАЛЬНО дан ФОН и звук спуска УДАРНИКА вот и сравнивайте по ЛЮБОЙ ЛИНЕЙКЕ в % или еще как. Есть таблицы, можно сделать выводы.
А УШИ у Вс тоже в "в пяти метрах перед винтовкой, градусов 30 от оси ствола в сторону" 😊 Или Вы в городских условиях стреляете между кирпичными стенками 😊
Сам ШУМ люди воспринимают по разному, кому громко, кому то нормально, а кому то ТИХО, все познается в сравнении. СРАВНИВАТЬ надо ИЗМЕНЕНИЯ при наличии или отсутствии ДТК/Модера и смотреть на сколько эти изменения существенны для человеческого уха!
rinaco
А какие цифра Вам о чем либо говорят? Есть какие то ДРУГИЕ цифры. Вам СПЕЦИАЛЬНО дан ФОН и звук спуска УДАРНИКА вот и сравнивайте по ЛЮБОЙ ЛИНЕЙКЕ в % или еще как. Есть таблицы, можно сделать выводы.
Я ж не спец по акустике, мне с децибелами иметь дела практически не приходится, знаком с ними по большей части в объёме своего образования. Но вот своим ушам я верю - выстрел с глушителем тише, но всё ровно громкий, что бы сказать что он работает и он целесообразен, опять же в моих сейчашних представлениях. По вашей таблице мы перешли от отбойного молотка к болгарке. Ну тоже не показатель, согласитесь. Получается очередной ребус от вас - вот вам логарифмическая зависимость, считайте сами, но мой ответ 11 дб )
Вот из открытых источников:
Если рассматривать логарифмическую шкалу громкости с практической точки зрения, то она приблизительно отражает закономерности различения изменения громкости сигнала, присущие человеческому слуху. Увеличение громкости на 3 дБ соответствует двукратному повышению звукового давления или интенсивности звука, уменьшение громкости на 3 дБ соответствует их двукратному понижению, но на слух изменение громкости звука будет едва заметным. Изменение громкости на 1-2 дБ, как правило, не различается. Для субъективного, т.е. на слух, восприятия повышения громкости вдвое необходимо, как правило, повысить уровень громкости примерно на 20-30 дБ.
Выходит 11 децибел - это, будем говорить грубо, и есть в 1,5 раза.
2. Наличие штатного ДТК УВЕЛИЧИВАЕТ уровень шума НО всего на 2 Дб что является почти НЕ УЛОВИМОЙ разницей. и Т.Д и Т.П
Я еще штук ПЯТЬ выводов по этим замерам накидаю ЛЕГКО 😊 Но Вы уж как то сами если есть желание 😊
rinaco
Один из ВЫВОДОВ по табличке это тот что на ДОзвуке модератор дает уровень шума РАВНЫЙ холостому спуску ударника и почти В ДВА РАЗА снижает уровень шума чем БЕЗ дульных устройств ВООБЩЕ.
2. Наличие штатного ДТК УВЕЛИЧИВАЕТ уровень шума НО всего на 2 Дб что является ЕЛЕ УЛОВИМОЙ разницей. и Т.Д и Т.П
Я еще штук ПЯТЬ выводов по этим замерам накидаю ЛЕГКО 😊 Но Вы уж как то сами если есть желание 😊
Вы своим ушам верите в то что звук спуска и выстрела с модератором идентичны? Я нет. Может патроны не те, но вроде дозвук, но бахало хоть и тише, но так что я не стал делать больше трёх выстрелов, а то соседи точно сбежались бы. А вот в поле и без модератора звук гораздо тише, чем у гаража с модератором. Вы какой-то вывод делаете из этого?
grib_nickДа делаю. Не надо сравнивать звук выстрела с вертолетом или с метро 😊Вы какой-то вывод делаете из этого?
Сравниваются СРАВНИМЫЕ вещи, а не "Божий дар с яичницей".
Да!!!! И не стреляйте в гаражах и на лестничных клетках, а то Вас соседи ТОЧНО заложат 😊
И я верю что холостой спуск примерно РАВЕН выстрелу с модератором на ДОзвуке, это показал прибор (хоть и примитивный), МОИ УШИ, и это подтверждали стрелки и НЕ один раз. Но ВЫ можете измерить сами если мои цифры не устраивают! Я сделал все что мог 😊
просто шёпот
Chydin
Ну так дешманский фильтр, сделанный через одно место...что Вы хотите? Свои деньги он отрабатывает, а так да можно услышать только накол ударника: пуля о цель звучит отчетливо-громче 😀
VaBerЗдорово.
Ну так дешманский фильтр, сделанный через одно место...что Вы хотите? Свои деньги он отрабатывает, а так да можно услышать только накол ударника: пуля о цель звучит отчетливо-громче
youtube.com
Это изделие с Аиэкспресс???
AntiTAZ
Здорово.
Это изделие с Аиэкспресс???
Да, причём самый дешманский дешман.
Спрашивается - и зачем покупать в 10 раз дороже, но зато типа "наш"?
😀
Близнец 70
чтобы не мучиться, берете длинный ствол типа тоз-8 или чз-форест и даже ягуар.
просто шёпот
У меня такой и есть - 630мм. Опять повторюсь, что шёпот для стрелка в поле, причём и без глушилок всяких. Но вы удивитесь разнице громкости, если будете стрелять рядом с поверхностью отражающей звук. Стрельните рядом с забором или стеной и к вам вернётся реальная звуковая картина, находящаяся в передней полусфере от среза ствола.
Вчера стрелял SKLR но, к сожалению, в сумерках хронограф не измерил скорость патрона.
Барон МюнхгаузенДа, причём самый дешманский дешман.
Спрашивается - и зачем покупать в 10 раз дороже, но зато типа "наш"?
😀
Да не глушит он в ноль. Один чёрт хлопок такой что соседи сбегутся.
rinaco
Да делаю. Не надо сравнивать звук выстрела с вертолетом или с метро 😊
Сравниваются СРАВНИМЫЕ вещи, а не "Божий дар с яичницей".
Да!!!! И не стреляйте в гаражах и на лестничных клетках, а то Вас соседи ТОЧНО заложат 😊
И я верю что холостой спуск примерно РАВЕН выстрелу с модератором на ДОзвуке, это показал прибор (хоть и примитивный), МОИ УШИ, и это подтверждали стрелки и НЕ один раз. Но ВЫ можете измерить сами если мои цифры не устраивают! Я сделал все что мог 😊
Слушай, я живу в деревне, здесь чуть чуть всё попроще ) Лень каждый раз в лес ходить за 100 метров.
Если у вас есть прибор, может быть попробуете провести испытания, установив шумомер за срезом ствола на удалении 5 метров? Если есть такая возможность.
Хотя вот хрен его знает, может всё же патроны Лонг Рэндж плохо глушатся этой насадкой?
grib_nickНЕ...! Мне из за пары выстрелов винтовку чистить влом 😊... провести испытания, установив шумомер за срезом ствола на удалении 5 метров? Если есть такая возможность.
Хотя вот хрен его знает, может всё же патроны Лонг Рэндж плохо глушатся этой насадкой?
Мне со своим модером и так все ясно.
rinaco
НЕ...! Мне из за пары выстрелов винтовку чистить влом 😊
Мне со своим модером и так все ясно.
Я сколько не читал - малокалиберные никто не чистит после пары выстрелов, ну или раз в 500 выстрелов, не чаще, а между делом максимум патчем прогонят с маслом. Я, кстати, по этому и купил винтовку из НЖ, не люблю переживать из-за коррозии на оружии.
AntiTAZда. но есть вопросы по кучности стрельбы с ним. и стп смещается( у меня влево и вверх)
Здорово.
Это изделие с Аиэкспресс???
grib_nickМеньше смотрите голливудские боевики. 😀
Да не глушит он в ноль. Один чёрт хлопок такой что соседи сбегутся.
В НОЛЬ не глушит ни один глушитель.
VaBer
да. но есть вопросы по кучности стрельбы с ним. и стп смещается( у меня влево и вверх)
Снимите ствол, накрутите банку и посмотрите через патронник на свет.
Должны быть ровные кольца. Если нет, смотрите, почему банка села не соосно или почему отверстия в стаканах не по центру. Можно сперва сделать без стаканов, потом проверить со стаканами, чтобы понять - в чём причина.
Барон МюнхгаузенТак причём тут боевики. Вопрос что вы хотите получить?
Меньше смотрите голливудские боевики. 😀
В НОЛЬ не глушит ни один глушитель.
Если мы говорим о китайском изделии внутренним объёмом 70мл и о той же банке Кука, которая визуально толще вдвое, читай объём больше в четыре раза, а перегородки в ней стоят чаще, то и результата не стоит ожидать одинакого. Поэтому "А если после стирки не видно разницы, зачем платить больше" тут вполне вероятно, не прокатывает.
В идеале получить сравнение, расположив микрофон перед винтовкой или громкость отражённого звука при выстреле в стену.
grib_nickЧто мы хотим получить - приемлемый результат за приемлемые деньги.
Так причём тут боевики. Вопрос что вы хотите получить?
Если мы говорим о китайском изделии внутренним объёмом 70мл и о той же банке Кука, которая визуально толще вдвое, читай объём больше в четыре раза, а перегородки в ней стоят чаще, то и результата не стоит ожидать одинакого. Поэтому "А если после стирки не видно разницы, зачем платить больше" тут вполне вероятно, не прокатывает.
В данном случае соотношение цена/качество у алишных банок многократно выше куковских и иже с ним.
VaBer
да. но есть вопросы по кучности стрельбы с ним. и стп смещается( у меня влево и вверх)
Вы покупали ту что с переходником? Там сделана глубокая фаска с той стороны что к стволу прилегает, возможно несоосность. Однако у меня при малейшем касании было не то что смещение СТП, а в мишень не попадали пули.
У вас на сколько СТП смещается? И какими патронами стреляете?
Барон Мюнхгаузен
Что мы хотим получить - приемлемый результат за приемлемые деньги.
В данном случае соотношение цена/качество у алишных банок многократно выше куковских и иже с ним.
Вы хотите что бы за дёшего у вас на конце ствола был кусок алюминия или достичь каких-то определённых характеристик/результатов? Я не говорю что надо брать дорогую банку, однако говорю что дешёвая по факту-то и не сказать что работает. Чуть тише, да, но всё ровно громко.
Во всяком случае не на разницу в цене.
А если Вы хотите ваще ноль, то такого не будет.
А если Вы хотите ваще ноль, то такого не будет.Звук сравнимый с выстрелом из Иж38с, это в "0" или нет?
😊
Alex485
Звук сравнимый с выстрелом из Иж38с, это в "0" или нет?
😊
В старом савеццкам тире этот иж38 бабахал будь здоров. 😛
Банка с Али дешманская со стаканами, в той конструкции что присылают китайцы дерьмо полное. Мало того, что стаканы балтаются в корпусе как говно в прорубе, так и сама конструкция идиотская, как результат знатный свисток. Купил я эту хрень на ТОЗ 78, просверлил 6мм, но собрать из за люфтов сложно, скрутил бумагу собрал. Отстрелял- свисток! Бумагу крючело, отказался от подложки. Рассверлил до 6.5, увод СТП и свистеть стал громче. Рассверливать до 7мм не стал, ибо это уже идиотизм.
Почистил, думал человеку для охоты надо, а тут другое...
😞
Alex485
В пяти метровом, да, особенно по детству, ведь "настоящая винтовка" 😊
Я с такой стрелять начинал, учился: личная была с 8 лет.
grib_nickДа, с переходником.Но пробовал и без переходника, тоже самое. Отверстия рассверлил не соосно но компенсировал диаметром 7.5мм.
Вы покупали ту что с переходником? Там сделана глубокая фаска с той стороны что к стволу прилегает, возможно несоосность. Однако у меня при малейшем касании было не то что смещение СТП, а в мишень не попадали пули.
У вас на сколько СТП смещается? И какими патронами стреляете?
Олимп экспансия, биатлон, лонг райфл и райфл матч. 50м, тир. пристрелка на 50м, но тот раз стп чуть выше (на 1-2см где то)
Барон МюнхгаузенВ старом савеццкам тире этот иж38 бабахал будь здоров. 😛
Для сравнения с иж 38, а у меня есть такая винтовка, я стреляю из неё у себя во дворе без опасения что это покажется кому-то громким. Звук более глухой, несколько растянутый и тише чем в сравнении с "фильтром" с Али в 2-3 раза.
Возможно ключевым является что звук из тировушки именно растянутый, в то время как у малокалиберной с насадкой он остаётся таким же резким как и без нее, хоть и тише. Присутствует именно хлёсткий хлопок как кнутом, что свидетельствует о сверхзвуковой скорости истекающих газов.
Всё же я полагаю что именно как глушитель китайское изделие не работает или работает но в небольшой степени. Базовые функции глушителя - затормозить, расширить и охладить газы. Думаю что китайское изделие в данном случае выступает по большей части в виде расширителя, снижающего в какой-то степени скорость газов за счёт увеличения объёма, но, может быть, этого не достаточно для того что бы скорость их скорость на выходе была меньше звукового барьера.
VaBer
35731493
Ну сантиметр смещения при сборке хорошей группы не является показателем касания, думаю здесь либо сказывается масса на конце ствола, изменившая характер его колебаний, либо влияние близкого пролёта пули с элементами глушителя. Главное что бы однообразно.
Вопрос - при стрельбе на 150 метров не было тенденции на смещении групп вправо?
grib_nickБез банки?
Вопрос - при стрельбе на 150 метров не было тенденции на смещении групп вправо?
ChydinЯ с такой стрелять начинал, учился: личная была с 8 лет.
С 4х лет регулярно ходил в тир, там были Иж22 и помню как привезли новенькие Иж38 с рычажком, было это году в 85-м.
Личный Иж38 появился в 12 лет, выменял на немецкую железную дорогу 😊
Потом выменял Иж60 на электронную записную книжку, ближе к 14-ти.
Иж60 был верхом мечтания, маленькая и с необычной конструкцией.
😊
grib_nick
Всё же я полагаю что именно как глушитель китайское изделие не работает или работает но в небольшой степени. Базовые функции глушителя - затормозить, расширить и охладить газы. Думаю что китайское изделие в данном случае выступает по большей части в виде расширителя, снижающего в какой-то степени скорость газов за счёт увеличения объёма, но, может быть, этого не достаточно для того что бы скорость их скорость на выходе была меньше звукового барьера.
Ровно так же работают все иные, более дорогие банки.
В который раз Вам говорю - совсем без звука не будет работать ни одна банка сопоставимого размера. И сравнивать слабенькую пневму с огнестрелом не надо. Сравните ещё с трубочкой для плевания горохом.
Так что успокойтесь - стрелять в черте населённого пункта (как Вам хочется) запрещено.
А "в поле" звук гасится до приемлемого состояния, что позволяет не пугать дичь.
VaBer
Без банки?
Да, просто. Пытаюсь понять почему у меня смещение вправо происходит.
grib_nickДа, просто. Пытаюсь понять почему у меня смещение вправо происходит.
нет, не смещается. у меня стоит уровень на прицеле и я периодически поглядываю на него. но вот ветер... даже на 50м он может увести стп или "разбить" кучу.
но у меня другие приколы) гуляет стп по вертикали.
постараюсь сегодня написать о своём отсреле.
стрелять в черте населённого пункта (как Вам хочется) запрещеноВот тут соглашусь с Бароном.
Барон МюнхгаузенПричем с любого оружия, включая пневму, газовое, сигнальное, травматы.
стрелять в черте населённого пункта (как Вам хочется) запрещено
патроны перед отстрелом лежали минут 30 на свежем воздухе. Отстрел продолжался часа 2-3.
Винтовка пристреляна в ноль на 50м (должна была), но по факту низила. Я подумал, что мороз повлиял, снизилась скорость и стп ушла ниже. Нужно было поправить...
После проверки падения я стрелял на 50м патроном ск райфл матч и он на удивление летел выше биатлона!! я ещё больше запутался((
Сделав выводы пристрелку я посчитал как на 45м.
Вобщем условно полезные данные с этого отстрела.
Стрелял я на 50, 100, 150 и 200метров патроном СК Биатлон и 50, 150 патроном Олимп экспансия. Перед стрельбой на 200м я стрельнул ск биатлон на 50м и стп ещё ниже ушла к этому моменту.
Точку прицеливание вынес с мишени чтобы прицеливаться можно было перекрестием, но на 200м выноса не хватило и целился я 1-м дотом(20см). На 200м мишень накренилась, и стп ушла в сторону.
Теперь я перед каждой охотой проверяю пристрелку что бы была именно на 50 (не зависимо от температуры) и в бал. калькуляторе убираю учёт температуры пристрелки!
Барон МюнхгаузенРовно так же работают все иные, более дорогие банки.
В который раз Вам говорю - совсем без звука не будет работать ни одна банка сопоставимого размера. И сравнивать слабенькую пневму с огнестрелом не надо. Сравните ещё с трубочкой для плевания горохом.
Так что успокойтесь - стрелять в черте населённого пункта (как Вам хочется) запрещено.
А "в поле" звук гасится до приемлемого состояния, что позволяет не пугать дичь.
Ну что вы там еще придумаете ) Кстати, подучите закон об оружии и правила охоты.
В поле звук гасится до приемлемого состояния и без этой баночки. Через 30 метров в передней полусфере звук перестаёт быть похожим на выстрел. Окей, с баночкой наверное метров через 20.
По крайней мере наблюдатели, находящиеся в 30 метрах под углом 45 градусов к оси винтовки не идентифицировали звук выстрела как выстрел. Тогда я использовал ДТК. В то время как при стрельбе с фильтром в сторону стены в 10 метрах, под 45 градусов вниз к горизонту, мне отражением вернулся резкий громкий хлопок. Так какой вывод?
И опять же, какой результат вам покажется приемлемым? Основной аргумент ваш, я вижу, это "дешёвый" )
Заниматься самообманом долго не планирую, побалуюсь с этой штучкой ещё пару пострелух, да и думаю сниму её к хренам, может она найдёт себе другого хозяина. Мириться с лишними 15 сантиметрами и 100 граммами практической бесполезности я точно не буду.
grib_nickВывод один - кое кто в школе прогуливал уроки физики.
при стрельбе с фильтром в сторону стены в 10 метрах, под 45 градусов вниз к горизонту, мне отражением вернулся резкий громкий хлопок. Так какой вывод?
grib_nickВот и подучите. Только КОАП.
Кстати, подучите закон об оружии и правила охоты.
п.20.13
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.
VaBer
Решил провести отстрел и выяснить реальное падение пули. Отстрел производил при температуре -10 -8 градусов. ветер эпизодический 1-2м\с. Винтовка и
патроны перед отстрелом лежали минут 30 на свежем воздухе. Отстрел продолжался часа 2-3.
Винтовка пристреляна в ноль на 50м (должна была), но по факту низила. Я подумал, что мороз повлиял, снизилась скорость и стп ушла ниже. Нужно было поправить...
После проверки падения я стрелял на 50м патроном ск райфл матч и он на удивление летел выше биатлона!! я ещё больше запутался((
Сделав выводы пристрелку я посчитал как на 45м.
Вобщем условно полезные данные с этого отстрела.
Стрелял я на 50, 100, 150 и 200метров патроном СК Биатлон и 50, 150 патроном Олимп экспансия. Перед стрельбой на 200м я стрельнул ск биатлон на 50м и стп ещё ниже ушла к этому моменту.
Точку прицеливание вынес с мишени чтобы прицеливаться можно было перекрестием, но на 200м выноса не хватило и целился я 1-м дотом(20см). На 200м мишень накренилась, и стп ушла в сторону.
Теперь я перед каждой охотой проверяю пристрелку что бы была именно на 50 (не зависимо от температуры) и в бал. калькуляторе убираю учёт температуры пристрелки!
Жплохо что скорость не замеряли, по-хорошему бы хронографом обзавестись.
Барон Мюнхгаузен
Вот и подучите. Только КОАП.п.20.13
2. Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.
3. Действие, предусмотренное частью 2 настоящей статьи, совершенное группой лиц либо лицом, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок три года с конфискацией оружия и патронов к нему.
Окей, тогда уж и про "банку" нечего говорить.
VaBerЯ подставил данные по SK RMatch иу меня вот что получилось. Я только не знаю ВЫСОТУ над у.моря и высоту Вашего прицела. Установил высоту 200 метров и прицел на 45 мм.
Решил провести отстрел и выяснить реальное падение пули. Отстрел производил при температуре -10 -8 градусов. ветер эпизодический 1-2м\с.......
перед каждой охотой проверяю пристрелку что бы была именно на 50 (не зависимо от температуры) и в бал. калькуляторе убираю учёт температуры пристрелки! ...
При НУЛЕ на 50 м. ЗОНА поражения 2.6 см. на дистанции от 12 до 56 метров.
rinaco
Я подставил данные по SK RMatch иу меня вот что получилось. Я только не знаю ВЫСОТУ над у.моря и высоту Вашего прицела. Установил высоту 200 метров и прицел на 45 мм.
Явно будет не 320, а скорее 300 и коэффициент скорее 0,11, исходя из реальных замеров траектории и подстановки соответствующего коэффициента.
2,6 вроде не дотягивает до 61. На 61 пуля упадёт на 2,5см, в то время как на 35 аппогей на 1,3см.
grib_nickЕсли по скорости 300 и BC 0.11 то получается ТАКЯвно будет не 320, а скорее 300 и коэффициент скорее 0,11, исходя из реальных замеров траектории и подстановки соответствующего коэффициента.
2,6 вроде не дотягивает до 61. На 61 пуля упадёт на 2,5см, в то время как на 35 аппогей на 1,3см.
rinaco
Если по скорости 300 и BC 0.11 то получается ТАК
Плюс минус 2-3 см соответствует на 100 и 150, но вот отметка 200 даёт понижение почти 2 метра (190-200 см при вариации коэффициента или скорости в небольших пределах) что явно не бьёт с понижением 162 см.
При том же коэффициенте это уже скорость 320 вместо 300, но тогда уползают предыдущие отметки на 6см при 100м и 10см при 150м.
Если же коэффициент поставить 0,17 и скорость 320, то тогда 200 метров соответствует полученному результату, но 100 и 150 соответственно на 6 и 11 см.
Как обсуждалось в теме автора "Стрелка" - даже две его версии Стрелок и Стрелок Про имеют разные математические модели и при одинаковых данных считают различные поправки, что особенно заметно на дистанции после 150м.
Похоже данный калибр на этих дистанциях уже выходит за пределы эмпирических функций баллистических калькуляторов или находится в зоне больших погрешностей.
Опять же, не измерив скорость вылета пули сложно анализировать результат.
Полтос ни о чем.
у нас это незаконно в принципе.
на мелкане они как на корове седло, и так дичь не слышит.
а в тире можно наушники надеть, что обычно я и делаю. Строительные за 200 р можно беруши за 17.
Близнец 70
надо на 100 пристреливать и вперед на охоту!
Полтос ни о чем.
Сугубо индивидуально: пристреливаю на полтос.ЕЛЕЙ контакт от 16 до 70м прямой выстрел( целюсь перекрестьем Милдота) далее до 150м - выносом по сетке, от 16 до 10м выносом по сетке.Ближе 10м оптика не кажет,стреляю с ОПП.
у нас это незаконно в принципе.Читайте закон, это раньше было низя впринципе, сейчас иметь можно, накручивать и продавать низя.
Насчёт целесообразности, было как то, сидит заяц метров в 130, патрон дозвук. Выстрел и заяц успевает сигануть в сторону, пока пуля летит, была бы банка, был бы ужин.
Стрелять сверхзвуком на такую дистанцию нет смысла т.к. кучность превышает размер головы зайца на такой дистанции.
Тут каждому своё.
Федеральный закон о оружии РФ или вы являясь владельцем не слышали о законе...
А вот что будет, если взяли за задницу:
http://www.consultant.ru/docum...2d038a67cce320/
И то если докажут, что у вас глушитель, а не саундмодератор или ДТКЗТ.
все эти банки и есть приспособления для бесшумной стрельбы
Запрещено в ст.6:
3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и прицелов (прицельных комплексов) ночного видения, за исключением прицелов для охоты, порядок использования которых устанавливается Правительством Российской Федерации, а также их продажа;
Chydin
Сугубо индивидуально: пристреливаю на полтос.ЕЛЕЙ контакт от 16 до 70м прямой выстрел( целюсь перекрестьем Милдота) далее до 150м - выносом по сетке, от 16 до 10м выносом по сетке.Ближе 10м оптика не кажет,стреляю с ОПП.
в общем да, но пристрелка на 50 м актуальна, если стрельба как правило около того, ну максимум на 100 м (при этом падение минимум 20 см).
если планируется стрелять на 100 и далее, желательно на эти дистанции и пристреливать, точность будет выше.
Близнец 70
надо на 100 пристреливать и вперед на охоту!
Полтос ни о чем.
А в чем разница? Траектория полета пули как была минометная, так и останется. И без точного замера дистанции до цели НИКУДА(
VaBer
А в чем разница? Траектория полета пули как была минометная, так и останется. И без точного замера дистанции до цели НИКУДА
разница в СТП.
ведь можно пристрелять и на 5 м теоретически.... а затем стрелять на 200.
Бесшумно это сколько Дб?
😛
Близнец 70разница в СТП.
ведь можно пристрелять и на 5 м теоретически.... а затем стрелять на 200.
Если честно то не понял при чем здесь стп.
Могу пояснить свою позицию! На 50м мне проще проверить точность пристрелки моего оружия на охоте. На 100м будет сложнее собрать кучу для определения стп.
Alex485
Бесшумно это сколько Дб?
Это казуистика, как решит судья.
Близнец 70Это казуистика, как решит судья.
Учитывая что суды у нас редко выносят оправдательные приговоры, что насадка конструктивно призвана снижать звук - вероятнее всего будете виноватым, ну если не занесёте следаку и судье.
А то что у вас не получилось снизить звук до нуля - так это ваши проблемы, намерение-то было! Экспертиза это подтвердит ) В законе ясно сказано, но использвоать таких устройств. Это как с самодельным оружием - вы можете сказать что это вовсе не оружие, а прибор для метания предмета, а экспертиза вам скажет что у вас оружие и догадайтесь чью сторону примет суд.
Методик нет и весь геморрой ради чего, ради штрафа в 2.5 рубля на выходе?
😊
Сейчас по этой статье безапелляционно можно схватить штраф, если на Сайгу накрутить армейский ПБС...
Сравнивать болванку с самодельными оружием, ну вы уже совсем берегов не видите, УК от КоАП не отличаете...
Alex485
На основании чего, от балды?
Методик нет и весь геморрой ради чего, ради штрафа в 2.5 рубля на выходе?
😊
Я не болванку сравниваю с самодельным оружием, а механизм определения виновны вы или нет. Несмотря на то что эта болванка не сертифицирована как ПБС, она может быть им признана и нет никаких методик на основании чего. Эксперт из ФСБ напишет что конструктивно схожа и обеспечивает эффект и всё. И почему 2,5 рубля-то?
Alex485
http://www.consultant.ru/docum...2d038a67cce320/
Не знал. Интересно, а госпошлина за экспертизу дополнительно будет? )
Раньше банки были под запретом, сейчас гайки чуть отпустили что бы посмотреть что будет... если не будут по НП бегать, то скорее всего разрешат.
Во многих странах глушаки полностью разрешены...
Тем временем в России многие егеря приветствуют наличие банки и таких охотников ставят на лучшие места, ибо зверье не распугивают.
Alex485
Экспертизу заказывает суд, где сказано, что вы должны её оплачивать?
На проигравшую сторону ложится бремя оплаты издержек. А влообще может и не понадобится никакой экспертизы - просто признают виновным, хотите - обжалуйте, заказывайте экспертизу.
Если банка дорогая, то возможно есть смысл побороться.
На проигравшую сторону ложится бремя оплаты издержек. А влообще может и не понадобится никакой экспертизы - просто признают виновным, хотите - обжалуйте, заказывайте экспертизу.По практике судопроизводства доказательства нарушения Вами КОАП и ЗоО должна предоставить сторона обвинения, поэтому экспертизу делают они.
Могу конечно идеализировать, но презумпцию невиновности вроде никто не отменял))
Вернемся к винтовкам.
Хочу услышать мнения уважаемых камрадов: тир, стрельба по бумажкам - предпочтительно стрелять со стола с мешка или сошки?
Почему спросил - у меня с сошек очень нестабильные результаты, то куча вполне, то вообще разлет ужас-ужас(((
С мешком так не наблюдается, более-менее стабильно, но хуже чем с сошек...
Вот я и думаю, к чему все-таки склониться - сошки или мешок.
И про мешок вдогонку - на какую часть лучше опирать? где антабка? или ближе к затвору?
Стрелял с мешка, набитого гречкой))) точка опоры - нижняя антабка.
Патрон СК Райфл Матч.
-2 градуса, тир.
Кучка не супер, но такие более менее стабильно повторяются с мешка.
А с сошек почему-то нет((
если приклад нормально не упереть в плечо, то не важно с чего стреляешь, будет отрыв.Эту ошибку мне указал инструктор, я действительно "недовкладывал", но пока еще все равно не всегда себя контролирую...
У меня руки не длинные :-)) приклад как раз нормально штатный.
antonlomТак может инструктор посмотрит Ваши сошки: вдруг причина в них? Группа для начинающего стрелка вполне, хотя есть куда двигаться. Но по сравнению с первыми прогресс очевиден.
ошибку мне указал инструктор, я действительно "недовкладывал"
то тяну ложе за цевье внизВозьму на вооружение)
Так может инструктор посмотрит Ваши сошки: вдруг причина в них?Он их смотрел, когда я первый раз привез. Хмыкнул))) но ничего такого не сказал...
Так вроде не люфтит когда затянуто, ножки на одинаковую длину выходят по ступеням...
antonlom
Вот мишень на 50 метров.
Стрелял с мешка, набитого гречкой))) точка опоры - нижняя антабка.
Патрон СК Райфл Матч.
-2 градуса, тир.
Кучка не супер, но такие более менее стабильно повторяются с мешка.
А с сошек почему-то нет((
А прицел какой, какая кратность?
Сошки, мешок... А сам-то сидишь или стоишь? Наверное если инструктор, то сидишь. Для стрельбы на результат помимо изготовки надо морально успокоиться. Чуть поспешил, а я по природе иногда нетерпелив, и кучка уже полезла. Или побегал мишень ставить, вернулся, пульс учащённый, дыхание частое, а хочется быстрее стрелять и результат уже не тот. Я на мелкашке это ощутил в полной мере.
Мне кажется не принципиально мешок ли это или сошки. Опираю я в районе антабки или как можно дальше, за антабкой. Таким образом рычаг становится другой и уменьшаеются колебания коца ствола при шевелениях стрелка. Если я стреляю из калашоида, то опираю как можно ближе к магазину - что бы на ствол не давить.
Локти строго на столе, левая кисть либо между прикладом и столом, либо на правом плече под прикладом - в зависимости от расстояния между прикладом и столом. Но суть такая что бы все ваши конечности не висели на винтовке или в воздухе, а имели жёсткую точку опоры.
Я стреляю с подставки типа как когда-то в тире были, товарищ сделал мне из пластика.
А прицел какой, какая кратность?Прицел Атлон Хелос 6-24х50, полтинник стреляю на 16-кратах.
Сижу за столом.
Локти строго на столе, левая кисть либо между прикладом и столом, либо на правом плече под прикладом - в зависимости от расстояния между прикладом и столом. Но суть такая что бы все ваши конечности не висели на винтовке или в воздухе, а имели жёсткую точку опоры.Учту ваш опыт! Спасибо!
antonlomДа, сошку надо нагрузить давлением тела вперед по направлению к выстрелу
то тяну ложе за цевье внизВозьму на вооружение)
antonlom
Эту ошибку мне указал инструктор, я действительно "недовкладывал", но пока еще все равно не всегда себя контролирую...
У меня руки не длинные :-)) приклад как раз нормально штатный.
Думаю дело не в длине рук.
Мешок ниже чем сошки?
Если высота отличается, то и положение вашего тела по отношению к винтовке(столу) тоже меняется, а айрелиф един)Отсюда различия во вкладке.
Мешок ниже чем сошки?Подкладками под мешок стараюсь добиться комфортной позы при стрельбе, ножки сошек тоже регулирую.
Буду пробовать ваши советы, тянуть ложе за цевьё вниз.
Завтра как раз и попробую)
С УПОРА 100 м
Нежно, но крепко, как жену 😊
Alex485
Вот что бы не прыгала и держу за цевьё.
Нежно, но крепко, как жену 😊
УПОР РУЛИТ 😊
Если верить видосу, который я недавно посмотрел, то получается, если стрелок высокого класса то ему ПО... какая вкладка.
В этом ВИДЕО стрелок спортсмен в F классе ( калибр какой то серьезный) показывал какие бывают вкладки в положении ЛЕЖА. И жесткий хват, и полу свободный и свободный откат, и разные лежки. Короче крутился как УЖ на сковородке и каждый раз делал ОДИН выстрел. В итоге все попадания одна большая ДЫРКА 😊 Типа такого
Было весело стрелять из крайне не удобных позиций, а некоторым было удобно, когда выпуклость на животе, совпадала с ямой на стрелковой позиции 😀
Организаторы всё устраивали на высшем уровне, раскарячиваться на стрелковой позиции приходилось конкретно (если не мухлевать, а честно соревноваться, то очень интересно и сложно. Ствол в стрелковые ворота и коснуться во время стрельбы специального колышка, который организаторы устанавливали в самых неудобных и неожиданных местах, иногда приходилось сжаться в комочек, а иногда стоя на одной ноге вытянуться в струну). Большинство стрелков успешно поражали дальние цели, а вот 8-12 да ещё под углом 37-50? вверх или вниз, давались единицам, которые и получали награды.
Кто увлекался кроухантингом, тот изучил "Камасутру" от корки до корки 😀
Можно им пользоваться? Или беркут зе бэст?))
Можно им пользоваться? Или беркут зе бэст?))
VaBer
Друзья, подскажите, я всё время владения гладкостволом пользовался этим маслом) А сейчас напугали, мол тефлон в составе не годится для нарезного ствола. Так ли это?)
Можно им пользоваться? Или беркут зе бэст?))
После выстрела там от тефлона и следа не останется. Думаю что стволу параллельно на тефлон. Холодный выстрел - он всегда холодный выстрел, что с тефлоном, что с беркутом.
Пуля то не оболочечная.
Что там свинец, что тут.
VaBer
Друзья, подскажите, я всё время владения гладкостволом пользовался этим маслом) А сейчас напугали, мол тефлон в составе не годится для нарезного ствола. Так ли это?)
Можно им пользоваться?
(имхо) Можно, ТОЛЬКО для трущихся частей, затвор, ств..коробка, УСМ, можно патронник смазать. На хранение ствол оставляется ТОЛЬКО с нейтральным маслом или маслом для консервации оружия. Перед поездкой масло из ствола убирается СОВСЕМ, я убираю спиртом. Не известно что в стволе останется, а что НЕТ после выстрела, и как этот тефлон себя поведет.
как этот тефлон себя поведет.Забьется в поры и будет препятствовать освинцовки.
Alex485
Забьется в поры и будет препятствовать освинцовки.
Это хорошо или плохо?) и это догадки или факт?
Даже если она и забьётся в какие-то там поры в стальном стволе, то не известно что хуже - нагар и свинец забитый в эти поры или эта самая смазка. Не стоит забывать что идеальный ствол - абсолютно гладкий )
Думаю что запрет для нарезного - это домыслы. Ну по крайней мере без обоснованной причинно-следственной связи.
grib_nickОбработал подобной цепь на мотособаке: она открытая.Всю зиму отьездил, полет нормальный: и смазана и не прилипает не снег не вода.Смазал гладкосствольный п/а, стрелял всю зиму, не занося в теплое помещение: все ОК.Смазывал мелкан: затвор на ТОЗ стал двигаться как на Тикке.Но ствол внутри я не смазывал и перед стрельбой патч сухой и с ацетоном: после стрельбы ж маслянным патчем прохожу.
Смысл всех тефлоновых смазок - в образовании тончайшей плёнки фторопласта на поверхности. Механики у неё никакой - поскреби чем-то твёрдым, отойдёт в этом месте. Позиционируют эту смазку продажники как средство от всего - от велосипедных цепей и дверных петель, до, как видим, оружия. Однако самым оптимальным является применение как разделяющего слоя - например напыление на пресформы.
Даже если она и забьётся в какие-то там поры в стальном стволе, то не известно что хуже - нагар и свинец забитый в эти поры или эта самая смазка. Не стоит забывать что идеальный ствол - абсолютно гладкий )
Думаю что запрет для нарезного - это домыслы. Ну по крайней мере без обоснованной причинно-следственной связи.
Это хорошо или плохо?) и это догадки или факт?Освинцовка штука не однозначная. С одной стороны действует как смазка для пули, с другой ухудшает кучность при отшелушивании. Всё зависит от конкретного ствола, есть стволы которые кучно стреляют грязными, а есть чистюли. Какой у вас я не знаю. Пробуйте и смотрите на результат на мишени.
. Не стоит забывать что идеальный ствол - абсолютно гладкий )Т.э. полированный. Где свинцу незачто зацепиться.
Alex485Точно так.
есть стволы которые кучно стреляют грязными, а есть чистюли
grib_nickЭто Ваши измышления: на практике шероховатость ствола "ноу-хау" производителей, т.к. для достижения кучности ствол не должен быть абсолютно гладким. Да и не возможно это в реальности.
Не стоит забывать что идеальный ствол - абсолютно гладкий )
шероховатость ствола "ноу-хау" производителей, т.к. для достижения кучности ствол не должен быть абсолютно гладким. Да и не возможно это в реальности.Добавлю:
Шероховатость эта влияет на толщину освинцовки, чем тоньше слой, тем меньше вероятность отшелушевания. Полированный ствол так же освинцовывается, но слой тонкий и держится не меняя толщины многие и многие выстрелы, свинец по свинцу идёт как по маслу.
Если же шероховатость большая, то свинец скапливается кусками и отваливается местами (под действием перепада температур и давления)- отшелушивается. Чешуйки прилипают к пуле, меняя её развесовку и баланс.
В данном случае тефлоновая смазка даст эффект полированного ствола, но как долго продержится этот эффект предугадать невозможно.
rinaco
Перед поездкой масло из ствола убирается СОВСЕМ, я убираю спиртом.
Каким маслом пользуетесь?
Chydin
Обработал подобной цепь на мотособаке: она открытая.Всю зиму отьездил, полет нормальный: и смазана и не прилипает не снег не вода.Смазал гладкосствольный п/а, стрелял всю зиму, не занося в теплое помещение: все ОК.Смазывал мелкан: затвор на ТОЗ стал двигаться как на Тикке.Но ствол внутри я не смазывал и перед стрельбой патч сухой и с ацетоном: после стрельбы ж маслянным патчем прохожу.
Бесспорно - фторопластовая плёнка обеспечит отличную защиту, учитывая его абсолютную химстойкость и несмачиваемость. Ну и фторопласт обладает хорошими антифрикционными свойствами. Вот только в цепи смазка всётаки должна затекать между роликами и быть пластичной, тогда как фторопластовый слой это нечто скорее твёрдое, но дай бог если всё работает.
Alex485
Добавлю:
Шероховатость эта влияет на толщину освинцовки, чем тоньше слой, тем меньше вероятность отшелушевания. Полированный ствол так же освинцовывается, но слой тонкий и держится не меняя толщины многие и многие выстрелы, свинец по свинцу идёт как по маслу.
Если же шероховатость большая, то свинец скапливается кусками и отваливается местами (под действием перепада температур и давления)- отшелушивается. Чешуйки прилипают к пуле, меняя её развесовку и баланс.
В данном случае тефлоновая смазка даст эффект полированного ствола, но как долго продержится этот эффект предугадать невозможно.
Вы забываете про осалку пули, которая призвана снижать освинцовку и снижать трение при прохождении по стволу. Наличие смазки не даёт свинцу расплавиться и налипнуть на ствол. Освинцовка - это паразитный и неконтролируемый эффект, как и омеднение. Свинец по свинцу - пожалуй не лучшая пара трения, т.к. мягкий по мягкому, да на такой скорости, когда возможны местные расплавления и налипания - хуже не придумаешь. Другое дело осалка - смазка снижает К трения на порядок (в 10 раз) а то и на 2 порядка (100 раз).
Если бы кто-то сказал что после полной чистки с химией в течение 100 выстрелов кучность увеличилась с 2 МОА до 0,5 МОА, хорошо, хотя бы с 1,5 до 1 - то можно было бы о чём-то рассуждать, говорить о пользе освинцовки, а если разница которая, особенно, на наших дистанциях на грани чувствительности, в пределах статистической погрешности - то и говорить не о чем. Я у себя разницы не заметил.
А много ли вообще свинца на стволе остаётся? Скорости не высокие, смазка присутствует - может и освинцовки там кот наплакал?
grib_nickПо разному. Я свой заполировал пастами: 2000 бахов, еще и не думаю о снятии освинцовки. Как-то раз чистил не особо стреляный ТОЗ16: примерно на пульку свинца выгреб. ТОЗ8 1958г.в. ни разу не чищенная , попала ко мне в этом году - тоже не сказал бы, что ужас-ужас.
А много ли вообще свинца на стволе остаётся?
Если бы кто-то сказал что после полной чистки с химией в течение 100 выстрелов кучность увеличилась с 2 МОА до 0,5 МОА, хорошо, хотя бы с 1,5 до 1 - то можно было бы о чём-то рассуждать, говорить о пользе освинцовки, а если разница которая, особенно, на наших дистанциях на грани чувствительности, в пределах статистической погрешности - то и говорить не о чем.Сплошь и рядом. После чистки куча разбегается и чем более шероховатый ствол тем дольше кучность приходит в норму.
Объяснять про остальные ваши догадки, лень. Вы так безапеляционно заявляет про смазку...
Попробуйте почистить ствол, отмыть патроны и пострелять по мишеням через хрон.
Потом поговорим.
Alex485
Сплошь и рядом. После чистки куча разбегается и чем более шероховатый ствол тем дольше кучность приходит в норму.
Объяснять про остальные ваши догадки, лень. Вы так безапеляционно заявляет про смазку...
Попробуйте почистить ствол, отмыть патроны и пострелять.
Потом поговорим.
Раз вам лень, то и мне лень. На том и порешим. Безапеляционно я не заявляю, но и мифическим аксиомам не доверяю, у меня профессия такая ) Обычно те, кто эти самые аксиомы насаждает с металлом в голосе меньше всего их и могут объяснить.
А касаемо "шероховатости" стволов, то я вам скажу что что-либо можно сделать плохо, а можно хорошо, но в данном случае нельзя говорить что ствол хороший, но вот слишком "шероховатый" и по-настоящему хорошим он становится когда забивается свинцом и это так специально задумано. Так не задумано, так получается и так повелось что кто-то может надеяться что с настрелом кучность увеличивается и кто-то этим может научиться пользоваться. Увы, но шероховатость обусловлена культурой производства и технологиями, есть и составы для полировки ствола и народ ими пользуется, правда в некоторых случаях именно приходится пользоваться. Хорошая винтовка должна стрелять хорошо без танцев с бубном, бубен нужно доставать когда хочется сделать ещё лучше. А когда стреляет так себе, то тут и на бубен не всегда надеяться можно.
Возьмите ТОЗ78 с "шершавым" стволом, я успел почитать их ветку, там те же разговоры, правда на освинцовку никто принципиально не надеется. Не собирает рядовая винтовка тех же групп что и рядовая наша. А я из коробки достал, китайца криво приладил к стволу и на тебе, с капота 0,8 МОА сразу без бубнов. Не буду лукавить, сперва пострелял с мех.прицела, но сколько для этой пресловутой освинцовки надо выстрелов? 5, 10 или 200? Уважаемый любитель Пистолетов и роз в своих роликах приезжает с чистым стволом и выстреливает по паре пачек, но результат не изменяется от начала к концу, может быть он, даже, прокомментирует свой опыт по данному вопросу. Лично я не склонен мифологизировать ни смазку, ни освинцовку, но, повторюсь, у меня профессия такая, я не верю на слово в технических вопросах особенно.
п.с.
Давеча ролик был на ютубе, мол купил мужик Сайгу начала 90х годов, которая имела плохую кучность, в А4 не попадала, чистил её неделю американской химией, и вуаля - две минуты. Это я к чему - сколько людей, столько и мнений и у каждого своя практика.
Не собирает рядовая винтовка тех же групп что и рядовая наша. А я из коробки достал, китайца криво приладил к стволу и на тебе, с капота 0,8 МОА сразу без бубнов.😀 ТОЗ78, нет у меня чеха. Без бубнов...
100 метров, тир. Это был тестовый отстрел, что бы понять винтовку. Для освинцовки достаточно было 15-20 выстрелов моему ТОЗу. Теперь после полировки 5 вполне достаточно.
Не чищу ствол вторую тыщу, наблюдаю, после стрельб 2-3 сухих патча и всё. На охоту, достал из сейфа и пошёл. Пока кучность в норме.
сколько людей, столько и мнений и у каждого своя практика.
Заметил такую штуку, КСПЗ Биатлон, стреляю с пачки как есть. Патч потом хрен прогонишь по первой трети ствола, далее идёт нормально.
А вот если убрать осалку без фанатизма, то патч после пачки патронов идёт ровно по всей длине и грязи меньше.
Alex485
😀 ТОЗ78, нет у меня чеха. Без бубнов...
Так и отличный результат! Ну и всё верно, чем более гладкий ствол, тем меньше вопросов. Как говорится "курение не только вредно, но и полезно", так и с освинцовкой, как таковой не желательной, но приносящей определённую пользу.
И с другими калибрами так же - много меди плохо, но и чистый ствол тоже плохо, хотя когда её много, хуже чем когда её нет вовсе. И так же на других калибрах первый выстрел после чистки и не всегда один даёт иные результаты. Ну а в 22lr, ввиду менее нагруженных условий, для достижения стабильного состояния ствола требуется больше выстрелов. Дело здесь не исключительно в освинцовке, хотя если эту освинцовку исключить вовсе или минимизировать её, например полировкой ствола, то и влияние её на выстрел, а в особенности на первые после чистки, будет меньше и в "кучности" она будет играть гораздо меньшую роль.
Посему не освинцовка, как таковая играет роль, а выход ствола в своё стабильно-рабочее состояние, с образованием мусора в стволе, нагара, удалением нанесённой смазки, сглаживанием открытых заусенцев. Вот тут и выходит наша смазка на первый план!
Какая смазка лучше выйдет со ствола? Жидкая, вошедшая в "поры" или твёрдая, так же в них вошедшая. Вопрос риторический. Но я опять же предположу, т.к. имею некоторый опыт с этими материалами. Скажу что обе они удалятся после первого выстрела, оценочно, на 90%, при этом жидкая последующие 10% удалится например за 5 выстрелов, а с твёрдой смазкой иначе - она будет удаляться дольше, постепенно и незаметно. Повторюсь, что это мои предположения, на основании того что я знаю о этих материалах, а тефлоновые спреи у меня в ходу для обработки пресформ при запекании композитных материалов.
Я думаю что для наших целей, а именно "на охоту достал из сейфа и пошёл" максимум что можно делать - выстрел в землю "прожечь" ствол перед охотой. А осалка КСПЗ конечно поражает. Ведь понимаешь, что этот жир так или иначе, но остаётся нагаром, собирает на себе весь мусор при проходе пули по стволу. Надо бы попробовать ради интереса протереть патроны от осалки, но не насухо, снять "жыр" так сказать ) И стрельнуть на скорость и на кучность, но что-то мне подсказывает что принципиальной разницы может и не быть.
стрельнуть на скорость и на кучность, но что-то мне подсказывает что принципиальной разницы может и не быть.Кучность может улучшится, а скорость вряд ли изменится.
Я на протертых без фанатизма патронах снижение траектории на 100 метров не заметил.
Alex485
Кучность может улучшится, а скорость вряд ли изменится.
Я на протертых без фанатизма патронах снижение траектории на 100 метров не заметил.
Кстати, на предыдущем фото - какими патронами стрелял? Это лучшая группа или стабильно повторяемая (с учётом стрельбы на результат)?
А так минута.
После полировки кучки чуть ужались, стабильно 0.7-0.8 в тире с сошек. Однажды собрал 2 подряд 0.6, но это видимо звезды так сошлись, короче случайно.
Стоя с рук так не могу.
А ещё, это всё с банкой.
Без банки, стабильно 0.9-1 минута.
Наблюдаю за стволом, подумываю о бединге, но я это делать не умею, мне проще с железом работать.
Починить, полирнуть, напильником облагородить.
Alex485
Это лучшая в тот день из необкатанного ствола. Патрон Eley Contact.
А так минута.
После полировки кучки чуть ужались, стабильно 0.7-0.8 в тире с сошек. Однажды собрал 2 подряд 0.6, но это видимо звезды так сошлись, короче случайно.
Стоя с рук так не могу.
А ещё, это всё с банкой.
Без банки, стабильно 0.9-1 минута.
Наблюдаю за стволом, подумываю о бединге, но я это делать не умею, мне проще с железом работать.
Починить, полирнуть, напильником облагородить.
Отличные результаты!
Здесь все плотно на SK сидят, в частности standart plus, а мне понравились Long range из их же линейки. В Темпе они едва дороже КСПЗ, интересно как из вашей полетели бы. Из моих зачётов пока-что лучше подряд две группы по 0,9 МОА на 150м, причём другие в тот же заход были типа 1,4-1,7. С капота в поле.
Надо бы пачечку Еллея взять на испытания.
Alex485
свинец по свинцу идёт как по маслу.
Бред, свинец металл очень мягкий и вязкий. Коэфф. трения будет в разы выше чем сталь-свинец
пока не буду делать выводы, но сегодня стрельнул (не вытерпел, так как ещё и пружинку сменил. От сигнала охотника поставил. Усилие было 1200гр стало 800гр) и пули на 100м заметно выше пришли. хотя на 50м так же в ноль. Но стрелял не с сошек и стола, а сидя с бипода (точность не та для окончательных выводов). Первые выстрелы были конечно не айс по кучности. Но опять таки фактор стрелка!!
Запасся Елеем, КСПЗ Биатлон и Олимп Зима.
Ваш результат 0.9 на 150, впечатлил, значит есть куда стремиться, хоть и стрелялка у меня наша, купленная с рук за 10, 95г.в. с регулируемым спуском.
К лету надо что то с бедингом придумать, знаю кто делал себе, осталось уговорить 😊
Коэфф. трения будет в разы выше чем сталь-свинецОсталось дело за малым, убрать свинец со ствола, что бы обеспечить пару трения свинец-сталь...
Ага 😛
MstivoiБред, свинец металл очень мягкий и вязкий. Коэфф. трения будет в разы выше чем сталь-свинец
Абсолютно верно. Но там используется осалка, а смазка меняет дело и становится не так важно - свинец или сталь. Другое дело что смазка ничего не сделает против заусенцев или шершавых участков и на них начинает налипать свинец - сперва механически зацепляется, а потом наплавляется при проходе очередной пули и смазка тут не уже не спасает против торчащего свинцового бугра. С медью аналогичная история
VaBer
я на днях почистил ствол капитально и пастой iosso полирнул. грязи былоо...
пока не буду делать выводы, но сегодня стрельнул (не вытерпел, так как ещё и пружинку сменил. От сигнала охотника поставил. Усилие было 1200гр стало 800гр) и пули на 100м заметно выше пришли. хотя на 50м так же в ноль. Но стрелял не с сошек и стола, а сидя с бипода (точность не та для окончательных выводов). Первые выстрелы были конечно не айс по кучности. Но опять таки фактор стрелка!!
Вот-вот, спешка и азарт - противники точных выстрелов! Когда стреляешь и даже не думаешь, вот тогда получается красиво. И мелкашка это показывает - мне очень нравится. Такая своего рода медитация в одиночестве, это как на мотоцикле ехать десять часов подряд - спустя пару часов переходишь в режим медитации, мысли улетучиваются и можно ехать вечно.
А вот по поводу пружины я пока не думаю о замене. Спуск специфический, неожиданный, без свободного хода и предупреждения, довольно короткий, больше именно для тира. С мягкой пружиной на охоте могут быть выстрелы не вовремя. Пока устраивает, некая альтернатива между охотой и тиром. Но пока не охотился.
Alex485
хоть и стрелялка у меня наша, купленная с рук за 10, 95г.в. с регулируемым спуском.
Если честно, то я был настроен именно на покупку ТОЗа, но в день покупки ехать в Тулу за 200км было очень лень, изучил ассортимент Темпа, на тот момент 78х там не было и решил брать ЧЗ, поехал в Климовск.
Если честно, то я был настроен именно на покупку ТОЗа, но в день покупки ехать в Тулу за 200км было очень лень, изучил ассортимент Темпа, на тот момент 78х там не было и решил брать ЧЗ, поехал в Климовск.Хорошо когда есть выбор. У меня ситуация чуть сложнее. Друг решил подарить мне "Тигра", пока выспрашивал, что да как, я догадался о его намерениях (ему до нарезного ещё 2 года). Мотивировано рассказал, почему мелкан мне нужнее, в итоге мне было поставлено условие: я нахожу стрелялку в пределах 40 рублей, а он оплачивает покупку. У друга сын маленький растёт, вот и решил я сэкономить. Нашёл с рук, внешне всё устроило (ни одной Царапки), а ствол проверял прогоняя шомполом расплющеную пулю 5.5 от пневмы, пуля шла ровно, без рывков. Когда рассказал другу о найденном экземпляре и его цене, он настоял на покупке оптики к мелкану. В итоге я с подарком, который сам вибирал и который меня полностью устраивает и другу сэкономил половину первоначального бюджета.
Как то так.
Alex485Это точно: каждый может выбрать. CZ или другую винтовку. В моем случае выбора не было, но древний TOZ17-01 стреляет лучше меня.
Хорошо когда есть выбор.
Пару сухих патчей, что бы грязь чуть убрать и всё.
Хочу посмотреть при каком настреле, куча уйдёт.
Пока проблем с первым выстрелом, нет.
С сейфа на охоту, первый выстрел в цель.
grib_nickОна и ЗДЕСЬ не актуальна, а то можно СГОРЕТЬ от стыда и позора
.. разница 0,5-0,3 МОА заметна, а вернее актуальна, только здесь и только на стрельбище.
😀
, прежняя куча и СТП имеют место быть с первого патронаименно так. Чистка после стрельбы мягким патчем пару раз чтобы убрать нагар. И все.
rinaco
Она и ЗДЕСЬ не актуальна, а то можно СГОРЕТЬ от стыда и позора😀
Видимо пропустил.
Каким маслом пользуешься на повседневку?
Я так понял, потом его спиртиком вытолкал и пошел стрелять?
DurnevВот ВСЕ чем я пользуюсь. Ершик только синтетический. Масло из ствола убираю спиртом, а в сейфе стоит с обычным нейтральным.Видимо пропустил.
Каким маслом пользуешься на повседневку?
Я так понял, потом его спиртиком вытолкал и пошел стрелять?
Слышал, что не самое лучшее средство для нашего оружия. И не только в этом видео(с 19.10мин)
https://www.youtube.com/watch?v=RFf4VKMTqYk&t=1s
VaBer
По поводу WD-40
Слышал, что не самое лучшее средство для нашего оружия. И не только в этом видео(с 19.10мин)
https://www.youtube.com/watch?v=RFf4VKMTqYk&t=1s
Некий одессит ссылается на наставление для морской пехоты. Ну так почему нельзя использовать? Где ответ? Почему нельзя использовать масло, разбавленное керосином для чистки?
grib_nickНекий одессит ссылается на наставление для морской пехоты. Ну так почему нельзя использовать? Где ответ? Почему нельзя использовать масло, разбавленное керосином для чистки?
Я где то ещё слышал, что сложно его "вымыть" из ствола. Не помню. А сам применяю смазки оружейные.
grib_nickСкорей всего из за того, что керосин гигроскопичен, то есть может содержать воду. Поэтому его и обезвоживают.
Почему нельзя использовать масло, разбавленное керосином для чистки?
rinaco
Вот ВСЕ чем я пользуюсь. Ершик только синтетический. Масло из ствола убираю спиртом, а в сейфе стоит с обычным нейтральным.
Капните это масло в спирт.... здается мне что масло из группы минеральных, и спиртом не убирается. Нужен бензин Колоша.
AntiTAZ
Скорей всего из за того, что керосин гигроскопичен, то есть может содержать воду. Поэтому его и обезвоживают.
Вода может содержаться во всём, даже в минеральном масле до нескольких процентов.
Иногда может быть так, что масло или иное средство становится оружейным только после приклеивания соответствующей бирки.
DurnevИ "КАлоша" и "ГАлоша" очень агрессивные особенно к пластикам. А после нескольких проходов ваткой со спиртом СУХАЯ ватка/патч идет АЖ со СВИСТОМ (в смысле пищит 😊)Капните это масло в спирт.... здается мне что масло из группы минеральных, и спиртом не убирается. Нужен бензин Колоша.
rinaco
И "КАлоша" и "ГАлоша" очень агрессивные особенно к пластикам. А после нескольких проходов ваткой со спиртом СУХАЯ ватка/патч идет АЖ со СВИСТОМ (в смысле пищит 😊)
Капните ваше масло в спирт. Посмотрите - растворится или нет.
Вобщем то я вам доказывать ничего не пытаюсь.
Ктоу вас пищит - согласитесь очень субъективно.
Ну можете, если спирт жалко, что то почитать о минеральных маслах и спирте.
DurnevВот за это спасибо 😊
Вобщем то я вам доказывать ничего не пытаюсь.
Барон Мюнхгаузенок, спасибо
мотря как фильтр садится. Если не сильно криво, то и 6-6,5 достаточно
AntiTAZ
ок, спасибо
7, подтверждаю советы бывалых на личном опыте.
Ветер, судя по поправкам, был около 4-8 м/с. Поэтому о стрельбе на кучность речи не было. Даже от попадания просто по гонгу уже была радость )
Предлагаю видео для оценки звука фильтра Кука. Тут много копий было сломано. Не слышал китайские фильтры, но куковский делает звук ооооооочень тихим. В поле так вообще едва различимым. Я как владелец эдгана 5.5 с модером даже, пожалуй, могу их сравнить. Эдган конечно тише, но сравнивать уже можно.. Чиза просто воздух выталкивает сильнее, получается такое длинное дуновение что ли: пфффффффык. Но хлопка точно нет. Реально очень тихий звук.
Отстрелялся сегодня в тире.
С сошек, тянул цевьё вниз как выше рекомендовали.
Верхняя фото 50, нижняя 100 метров.
Стол, сошки.
Ну прогресс у меня есть)))
Всех с наступающим!
Здоровья главное и счастья!!! Остальное купим ;-)
antonlom
Сегодня удалось попасть на часок в тир.
Верхняя фото 50, нижняя 100 метров.
Стол, сошки.Ну прогресс у меня есть)))
Всех с наступающим!
Здоровья главное и счастья!!! Остальное купим ;-)
отличные результат! спасибо, и вас с наступающим! всех благ!!!
долго он мне не поддавался!
140м
а я добыл таки трофей.Супер!
долго он мне не поддавался!
Красивая птица!
Поздравляю 🥳!
С сошек, тянул цевьё вниз как выше рекомендовали.Ну вот, уже лучше.
Главное обнять правильно...
а я добыл таки трофей.
С полем!
VaBerКрасавец! 140м - это реально далеко!! Какая поправка, какой боеприпас?
а я добыл таки трофей.
долго он мне не поддавался!
140м
Предлагаю видео для оценки звука фильтра Кука. Тут много копий было сломано.Привет Серёга!
Копья до сих пор ломают и сколько сломают ещё, ну ты это должен помнить по Эдгану.
А камера не передаёт реального звука.
Что лично я услышал на видео: шлепок (ударка проскачила), сработал АРУЗ в камере, который срезал шум полёте пули, потом нарастание фона и шлепок по гонгу.
Китайская банка работает так же примерно с родными потрахами.
Ты мои требования знаешь, меня не устроило...пришлось взять напильник 😀
Главное, что ты доволен!
VaBer
а я добыл таки трофей.
долго он мне не поддавался!
140м
С полем!
Присоединяюсь к вопросу о подробностях стрельбы.
Snus
На выходных выгуляли чизу в поле. В первый раз стреляли далее 50м. Мишенью был самодельный гонг. Сначала поставили на 100м, попадали каждым выстрелом, потом сдвинули на 120м. Тоже почти каждым, но поправки отличались от калькуляторных более чем на 0.5 мила для патрона SK RM. Зашел в эту темку почитать, оказывается, что у многих так. И фактические скорости ниже и БК пули чуть другое ставят. Подставил с прошлой страницы, более или менее сошлось)
Ветер, судя по поправкам, был около 4-8 м/с. Поэтому о стрельбе на кучность речи не было. Даже от попадания просто по гонгу уже была радость )Предлагаю видео для оценки звука фильтра Кука. Тут много копий было сломано. Не слышал китайские фильтры, но куковский делает звук ооооооочень тихим. В поле так вообще едва различимым. Я как владелец эдгана 5.5 с модером даже, пожалуй, могу их сравнить. Эдган конечно тише, но сравнивать уже можно.. Чиза просто воздух выталкивает сильнее, получается такое длинное дуновение что ли: пфффффффык. Но хлопка точно нет. Реально очень тихий звук.
Ну 120 метров - должен в спичечный коробок попадать ) Становиться надо так, что бы ветер со спины был.
Опять повторюсь что в поле не понять действие глушилки. Понятно есть хлопок или нет если выстрелить в сторону стены.
Вот если АРУЗ не сработал, не получил резкий импульс с превышением порога, вот тогда...да, хороший и качественный фильтр.
Alex485
Не нужно стрелять в стену. Если стоя сбоку от винтовки на камере срабатывает АРУЗ, значит ударная волна прошла через фильтр, больно ударила по микрофону и электроника среагировала на резкий импульс. Человек может не заметить, импульс короткий, а вот птицы слышат его прекрасно.
Вот если АРУЗ не сработал, не получил резкий импульс с превышением порога, вот тогда...да, хороший и качественный фильтр.
Так он сработал или нет? Как это понять?
Если стреляешь напротив стены, то либо слышишь резкий хлопок выстрела, будто щелчок кнутом или петарда, либо не слышишь - понятнее.
На видео от Сергея, сработал.
будто щелчок кнутомЭто и есть ударная волна.
Alex485
Привет Серёга!
Копья до сих пор ломают и сколько сломают ещё, ну ты это должен помнить по Эдгану.
А камера не передаёт реального звука.
Что лично я услышал на видео: шлепок (ударка проскачила), сработал АРУЗ в камере, который срезал шум полёте пули, потом нарастание фона и шлепок по гонгу.
Китайская банка работает так же примерно с родными потрахами.
Ты мои требования знаешь, меня не устроило...пришлось взять напильник 😀
Главное, что ты доволен!
Привет! То-то смотрю про ХФТ пишут.. Сразу воспоминания навеяли 😀
Я не знаю как еще сравнить фильтры. Пока все не встретятся с разными банками и не пальнут поочереди, выводы не сделать))
Что касается меня, то результат на видео очень радует. Я не знаю куда тише и зачем. Просто предположим, что у вас дача с большим участком и безопасное место для стрельбы... Фильтр способен менять частоты так, что соседи останутся в неведении.
grib_nickДа, действительно в поле отлтчается. В поле никакого кнута или петарды нет. Очень тихо, то ли еще ветер в уши дует, но народ не переставал восхищаться тишиной выстрела.Ну 120 метров - должен в спичечный коробок попадать ) Становиться надо так, что бы ветер со спины был.
Опять повторюсь что в поле не понять действие глушилки. Понятно есть хлопок или нет если выстрелить в сторону стены.
А по поводу коробка... Согласен) Но не из такого положения и не при таком ветре. Если получится в штиль, то посмотрим. Суть была поправки посмотреть, калькулятор скорректировать по горизонтали. Поэтому специально боковой ветер выбрали.
Alex485
Не нужно стрелять в стену. Если стоя сбоку от винтовки на камере срабатывает АРУЗ, значит ударная волна прошла через фильтр, больно ударила по микрофону и электроника среагировала на резкий импульс. Человек может не заметить, импульс короткий, а вот птицы слышат его прекрасно.
Вот если АРУЗ не сработал, не получил резкий импульс с превышением порога, вот тогда...да, хороший и качественный фильтр.
А нельзя на андройде вырубить этот аруз для более объективных тестов? Самому интересно!
Я не перестаю восхищаться мелканом. Это теперь мое любимое оружие в моей коллекции) Тихо и точно.. Не дальнобойно, ну и фиг с ним. Взрослая чиза в 308 осталась для нескольких выстрелов в год на охоте по копытам и все.
А нельзя на андройде вырубить этот аруз для более объективных тестов? Самому интересно!Насколько я знаю, нет. Вырубить не получится.
Пиши звук на старый советский магнитофон с ручной регулировкой уровня записи с хорошим микрофоном, получишь пик, а потом и частоту его можно глянуть.
Есть прибор, и пусть методика не соблюдена, но сравнительную оценку можно сделать:
С наступающими!
Жаль нёт такого приборчика, было бы интересно узнать цифры своего изделия.
kyk
Поднасру фанатам лампового звука:
Есть прибор, и пусть методика не соблюдена, но сравнительную оценку можно сделать:С наступающими!
Виктор, пользуясь случаем, благодарю за банку! Как ты мог прочитать выше - я очень доволен ))
Alex485
Смотри ватсап.
Ж.
Видео не об том, а о том что:
Дорохая финска банка, которая толще и длиннее, работает хуже говнобанки "рукажопогобарыгана"(с), которая ,сука, и легче и короче.
Собственно, заодно и ответ на вопрос "почему за 12 лет в банке ничего не изменилось?"
kykВидео не об том, а о том что:
Дорохая финска банка, которая толще и длиннее, работает хуже говнобанки "рукажопогобарыгана"(с), которая ,сука, и легче и короче.
Собственно, заодно и ответ на вопрос "почему за 12 лет в банке ничего не изменилось?"
У вас отличная получилась банка, но к сожалению цена для многих неподъёмная (включая меня) 😞(
Не от хорошей жизни тащим всякую поеб...ь с али.
kykПоддержу Вас, Виктор! Колхозно- коленно исполненая моя банка весит 75г., а пошто- то работает. Видел здесь, на форуме, изделия для 22LR массой 320 и 500г. Причем по цене чугунных мостов🤣Видео не об том, а о том что:
Дорохая финска банка, которая толще и длиннее, работает хуже говнобанки "рукажопогобарыгана"(с), которая ,сука, и легче и короче.
Собственно, заодно и ответ на вопрос "почему за 12 лет в банке ничего не изменилось?"
Snus
Красавец! 140м - это реально далеко!! Какая поправка, какой боеприпас?
Всем спасибо за поздравление!!
Стрелял из положения сидя с упором в бипод. Патрон Олимп-экспансия. Поправку вносил по сетке (4.7 мила. пристрелка на 50м)температура была около -5. Ветра не было.
VaBerУ вас отличная получилась банка, но к сожалению цена для многих неподъёмная (включая меня) 😞(
Не от хорошей жизни тащим всякую поеб...ь с али.
Кстати лежит уменя не сверленный фильтр с Али, вместе с цанго- переходником- намордником.Если надо кому: в РМ пишите.
Видел здесь, на форуме, изделия для 22LR массой 320 и 500г. Причем по цене чугунных мостов🤣Ой, вот сейчас сильно удивили.
Что туда пихать на полкило?
ChydinИ по цене не чугунных мостов от Кука.
Колхозно- коленно исполненая моя банка весит 75г., а пошто- то работает.
😀
И по цене не чугунных мостов от Кука.
Токаря ныне обнаглели и денег просят за мизерную работу столько, что б хватило на мерседес. Отсюда и цены.
Один дальний знакомый попробовав практически всё, что продаётся в РФ, попросил сделать ему банку. Посчитав стоимость работ и свой интерес, объявил ему некую сумму, притом я знаю, что он покупал и по 45 рублей. Цена была значительно ниже за эксклюзив.
Он начал бурчать, мол дорого и 45 он платил за знаменитый бренд, а тут колхоз.
Он хотел эксклюзивную вещь по цене фильтра с Али.
Конечно был послан в пеший сексуальный поход.
Кук свои банки делает исходя из его калькуляции, ругать за стоимость, глупо. Особенно зная разброс цен на такие же по эффективности фильтры.
Да, фильтры с Али дешевле, но и работают они не очень то, ещё и кривые и внутрянка болтается как говно в прорубе. По сути только корпус и подходит. В ютубе есть видео, где некий Фил Романов отстреливает банку с Ганзы и банку с Али, он разницы не услышал и весело кричал, зачем платить больше. Купил я эту хрень. Первый же отстрел разочаровал, хлам он и есть хлам. Попытки заставить работать китайское изделие не увенчались успехом. Вот только корпус и сгодился, а внутрянку пришлось полностью менять на колхоз, результатом доволен полностью.
Нет денег не заказывай, а если сильно хочется- делай сам. Ничего сложного там нет, высокоточных станков не надо, хватит напильника, дрели и головы с прямыми руками.
Я не защищаю Кука и не ругаю. Человек зарабатывает как может, клиенты довольны и это самое главное (то что они слаще морковки ничего не пробовали, их проблемы, им сладко и ладно). Жёсткой конкуренции на относительно молодом рынке фильтров, нет. Вот когда появится, вот тогда и цены упадут и качество возрастет. Но для оживления рынка нужна полная легализация!
А пока нет легализации- кушайте что дали!
Alex485
Ой, вот сейчас сильно удивили.
Что туда пихать на полкило?
Без понятия.Тем более комрад в соседней стране купил полуинтеграл для 223 и...приладил его к своему булкоТОЗ-8. Дозвук глушит, сверхзвук - нет. У мнея есть от Николс для 223: аккурат полкило люминия, но на мелкане это шибко перебор.
А ЭТО замер АКалашникова отечественным прибором Шумомер 1 класса, виброметр, анализатор спектра портативный 'ОКТАВА-110А'
ПОКАЗАНИЯ 130 Дб выстрел 7.62х39 БЕЗ ДТК
Странно что на .22lr с БАНКОЙ получилось 128.5 - 130 Дб, такой звук без наушников слушать не возможно. Болевой порог - 120 Дб.Это ударка проскакивает. Импульс очень короткий и человек может его не заметить. Растяни этот импульс до 0.2-0.3 сек. и офигеешь, а если до 1 сек. то без последствий для слуха не обойтись.
Alex485А ЗАЧЕМ измерять то что "человек может его не заметить"? 😊
Импульс очень короткий и человек может его не заметить. ..
Кстати, Китайский приборчик измеряет ПОЧТИ вровень с нашим шумомером ПЕРВОГО класса!
А ЗАЧЕМ измерять то что человек может НЕ заметить?Тут каждому своё, мне на даче тир устраивать не надо. Мне для охоты, а птички и звери высокочастотную ударку слышат хорошо и далеко.
Есть у меня Сайга 20К "Тактика" со стволом 430мм. Стрелять с неё не комфортно, по ушам как молотком лупит. Уток в радиусе 150 метров с воды поднимала. Поставил банку, она срезает только ударку, по шумности примерно как 12К со стволом 750мм, ну может чуть тише. Утки не так шугаются, пальнув в одну, есть шанс поднять другую метров через 30 и самому стало комфортнее, хотя шум и эхо по лесу гуляют будь здоров.
Стало комфортно стрелять бинарным зарядом.
Alex485
Токаря ныне обнаглели и денег просят за мизерную работу столько, что б хватило на мерседес. Отсюда и цены.
Один дальний знакомый попробовав практически всё, что продаётся в РФ, попросил сделать ему банку. Посчитав стоимость работ и свой интерес, объявил ему некую сумму, притом я знаю, что он покупал и по 45 рублей. Цена была значительно ниже за эксклюзив.
Он начал бурчать, мол дорого и 45 он платил за знаменитый бренд, а тут колхоз.
Он хотел эксклюзивную вещь по цене фильтра с Али.
Конечно был послан в пеший сексуальный поход.
Кук свои банки делает исходя из его калькуляции, ругать за стоимость, глупо. Особенно зная разброс цен на такие же по эффективности фильтры.
Да, фильтры с Али дешевле, но и работают они не очень то, ещё и кривые и внутрянка болтается как говно в прорубе. По сути только корпус и подходит. В ютубе есть видео, где некий Фил Романов отстреливает банку с Ганзы и банку с Али, он разницы не услышал и весело кричал, зачем платить больше. Купил я эту хрень. Первый же отстрел разочаровал, хлам он и есть хлам. Попытки заставить работать китайское изделие не увенчались успехом. Вот только корпус и сгодился, а внутрянку пришлось полностью менять на колхоз, результатом доволен полностью.
Нет денег не заказывай, а если сильно хочется- делай сам. Ничего сложного там нет, высокоточных станков не надо, хватит напильника, дрели и головы с прямыми руками.
Я не защищаю Кука и не ругаю. Человек зарабатывает как может, клиенты довольны и это самое главное (то что они слаще морковки ничего не пробовали, их проблемы, им сладко и ладно). Жёсткой конкуренции на относительно молодом рынке фильтров, нет. Вот когда появится, вот тогда и цены упадут и качество возрастет. Но для оживления рынка нужна полная легализация!
А пока нет легализации- кушайте что дали!
Тоже надо понимать что токарь работает не за еду, а своё умение и оборудование он трансформирует в доход своей семьи. Как оценить его работу? Вам нужно штуцер выточить здесь и сейчас, особый, а ему вечером домой купить хлеба и колбасы. Вы думаете что дел тут на 2 минуты и 3 копейки, а ему что колбаса с хлебом обойдётся в тысячу рублей.
Изделие КУКа стоит не больше не меньше чем за него просят. За пятихатку в гаражах его не выточат, а если за трёшник и выточат, то с этим куском стали на полкило и без покрытия что делать?
Станок тоже надо окупать, а вложена в него может быть не одна сотня тысяч, за материалом тоже покататься надо...
То что с алиэкспресса эти фильтры стоят по 800 р, так на то и расчёт - под видом "конфекти за дёшего" продать кусок говна, стоимость которому как раз и есть три копейки, учитывая массовый сбыт. БУдь такой рынок у КУКа не исключено что его "банки" продавались бы втрое дешевле.
grib_nickМожет наоборот, будь цена в 3 раза дешевле, был бы и такой рынок?
БУдь такой рынок у КУКа не исключено что его "банки" продавались бы втрое дешевле.
Вы думаете что дел тут на 2 минуты и 3 копейки, а ему что колбаса с хлебом обойдётся в тысячу рублей.В том то и дело, что я по образованию станочник широкого профиля (токарка, фрезер, карусель) и я знаю что и сколько стоит и какие трудозатраты на изготовление нужны.
Штуцер на палку колбасы с хлебом не тянет...
ПТУшник 3-го разряда сделает штуцер из шестигранника за час.
8 часов по 1000 рублей-это 180.000 в месяц.
Это где такие зарплаты у станичников с 6м разрядом- я иду туда?!
(Картинки постом ниже)
В каждой группе 5 выстрелов. Красный круг 20 мм. Дистанции 50 и 100. Тир, 17 С
Есть приличные для меня группы, но чуда не случилось 😊
Спасибо.
А кучки есть очень интересные, особенно 14-я 😊
Alex485Сам в шоке 😊
кучки есть очень интересные, особенно 14-я
Буду продолжать. Теперь уже не смогу, наверное, тупо хватать патрон из кассеты... 😊
B8F761А за НОЛЬ Вы какую величину брали, и почему сортировали по отклонению с шагом, а не просто по длине?
Сам в шоке 😊
Буду продолжать. . 😊
НАПРИМЕР, У меня с SK biatlon получилось ТАК в мм.
24.75 мм - 4 штуки, 24.80 - 23 шт., 24.85-11 шт., 24.90 - 12 шт.
Общий разброс длин от 24.75 до 24.9 - 0.15 мм. Основная группа 24.8 мм.
А например ЦНИИТОЧМАШ - ВСЕ 50 штук уложились в длину 24.36 - 24.38 мм разброс 0.02 мм. У меня САМЫЙ кучный результат этими патронами.
rinaco
А за НОЛЬ Вы какую величину брали, и почему сортировали по отклонению с шагом, а не просто по длине?
Нуля, как такового не было, задача - сгруппировать. От фонаря выбрал интервал +/-0.010 мм, ибо, если мерять микронной головкой, двух одинаковых патронов просто нет 😞
От каждой измеренной партии остались образцы, так, что можно привести к стандарту 25.400, по моим данным.
То есть на представленной выборке абсолютное значение длинны не известно, но, если надо, могу привязаться.
B8F761Я этим делом занимаюсь ВСЕГДА и патроны сортирую обязательно.Нуля, как такового не было,
То есть на представленной выборке абсолютное значение длинны не известно, но, если надо, могу привязаться.
ИМХО Вы в корне не правильно подходите. Исходя из теории и практики релоадинга подбирается COAL самого патрона к патроннику. Поэтому выбираются патроны не ВНУТРИ пачки, а ОСНОВНАЯ группа патронов того или иного производителя по длине. Затем эта ОСНОВНАЯ группа отстреливается и по НЕЙ определяется подходит Вашей винтовки этот COAL данного производителя или НЕТ. Так же сравнивается ОБЩИЙ разброс длин производителя/наименования.
Но это МОЕ видение, я его не навязываю.
rinaco
Я этим делом занимаюсь....
Гы.... А в массы принёс некто распиздяй kyk
http://oldflint.blogspot.com/2...ckness.html?m=1
Причины почему влияет общая длина патрона я где-то на форуме давно выкладывал. В реальности по скоростям следующая картина:
kykЯ это делать начал на .223 rem. еще ДО покупки .22 lr.НО я отбираю/отстреливаю патрон по COAL ОСНОВНОЙ группы и оцениваю его В ЦЕЛОМ. Не покупать же упаковку если в ней всего 5-10 патронов такие какие мне надо 😊Гы.... А в массы принёс некто распиздяй kyk
rinaco
А ЗАЧЕМ измерять то что "человек может его не заметить"? 😊
Кстати, Китайский приборчик измеряет ПОЧТИ вровень с нашим шумомером ПЕРВОГО класса!
Ой, да не пездите.
Китайский шумомер не имеет такой частоты дискредитации. А Октавой вы просто пользоваться не умеете видимо, раз у вас такие же результаты.
Калашмат в метре от среза дает 165-167 дб, холощение рамы 112-124 дб
Alex485
В том то и дело, что я по образованию станочник широкого профиля (токарка, фрезер, карусель) и я знаю что и сколько стоит и какие трудозатраты на изготовление нужны.
Штуцер на палку колбасы с хлебом не тянет...
ПТУшник 3-го разряда сделает штуцер из шестигранника за час.
8 часов по 1000 рублей-это 180.000 в месяц.
Это где такие зарплаты у станичников с 6м разрядом- я иду туда?!
Ок, заплатите аренду, зарплаты, налоги, отчисления и обеспечьте себя загрузкой, ну и не забудьте, при образовании цены ррц, то, что вам еще работать с диллерами и дистрибуторами, ну и экспортную политику проработайте сразу, чтобы потом обидно не было. Так то, все - говно вопрос, но на нашем рынке моя банка, в совокупности характеристик дешевле многих, не уступая в качестве. От того что что-то можно купить на али- я не против, покупайте. Я вообще, никому никогда ничего не навязываю, в рекламу не вкладываюсь, и почему-то все равно я загружен.
kyk'ОКТАВА-110А' мерил НЕ Я. Ссылку на чужое видео давать не буду. Так что Ваше "Ой, да не пездите." возвращаю ОБРАТНО "С Новым Годом" 😊Ой, да не пездите.
Китайский шумомер не имеет такой частоты дискредитации. А Октавой вы просто пользоваться не умеете видимо, раз у вас такие же результаты.
Калашмат в метре от среза дает 165-167 дб, холощение рамы 112-124 дб
Холостой спуск курка 97 Дб, затвор. рама АК - 101 Дб.
"Уровень звукового давления в 160 Дб - Шок, травмы, ударная волна от сверхзвукового самолёта".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Громкость_звука
Болевой порог - 120 Дб, а Вы БАНКУ свою на 128 Дб намерили 😊
rinaco
Я это делать начал на .223 rem. еще ДО покупки .22 lr.НО я отбираю/отстреливаю патрон по COAL ОСНОВНОЙ группы и оцениваю его В ЦЕЛОМ. Не покупать же упаковку если в ней всего 5-10 патронов такие какие мне надо 😊
223 и 22 - сильно разные патроны в производстве. Я разжевывал почему отбор по oal - единственно верный путь. Просто это все было более 11 лет назад..., лет 5-6 назад я повторно вещал про это.
rinaco
'ОКТАВА-110А' мерил НЕ Я. Ссылку на чужое видео давать не буду. Так что Ваше "Ой, да не пездите." возвращаю ОБРАТНО "С Новым Годом" 😊
Холостой спуск курка 97 Дб, затвор. рама АК - 101 Дб.
"Уровень звукового давления в 160 Дб - Шок, травмы, ударная волна от сверхзвукового самолёта".
Плохо, что инструкцию не читаете, и методик не знаете, там предусилитель и микрофон еще должны быть соответствующие для измерений. Так шта - безграмотность....
Выстрел из 338 - 170-172 дб в метре от среза.
Вы немножко не понимаете разницу между короткоимпульсными источниками звука и постоянными. Рекомендую больше читать.
kykИ Вам того же в наступающем ГОДУ! 😊Рекомендую больше читать.
rinaco
И Вам того же в наступающем ГОДУ! 😊
Вас тоже с новым годом!
Надеюсь в следующем году займетесь ликбезом.
Замер в помещении, тем более возле отражающих поверхностей повышают уровень звукового давления - физика(закрытый объем
и переотражения) . А уровни звукового давления огнестрела можете загуглить в инете, так же как и методики измерений.
Еще раз повторю: кривой замер даже правильным прибором ничего не стоит. Более того, температура и влажность влияют на замер довольно серьезно, и без контрольной поверки на полигоне не имеют практического смысла.Про предусилитель и микрофон писал выше, но при этом надо понимать функцинал шумомера и что вы измеряете. Результативность ваших измерений сравнима с замером уровня звукового давления утюгом, ну или любимым блохерами софтом на телефоне.
kykВот именно ЭТО я и читал на Ганзе.А потом Флинта про ELEY contakt. Потом мерял именно ELEY contakt: все совпало с уважаемыми авторами. Но мерить патроны или нет каждый сам решает.
Я разжевывал почему отбор по oal - единственно верный путь. Просто это все было более 11 лет назад..., лет 5-6 назад я повторно вещал про это.
kykЭто точно, прямо как в Вашем кино. 😊 Ни названия прибора, ни патрона, ни результатов, ни замеров БЕЗ "банки". Одна болтовня, демагогия и хамство в ответ! Удачи!
Еще раз повторю: кривой замер даже правильным прибором ничего не стоит.
rinaco
Одна болтовня, демагогия и хамство в ответ!
Так это типичный кук.
kykТока в каждой теме про банки - затычка "всё хавно, рулит тока моё".
Я вообще, никому никогда ничего не навязываю, в рекламу не вкладываюсь.
😀
rinaco
Это точно, прямо как в Вашем кино. 😊 Ни названия прибора, ни патрона, ни результатов, ни замеров БЕЗ "банки". Одна болтовня, демагогия и хамство в ответ! Удачи!
Ну ок, НТМ Ассистент siu v1- замер в импульсном режиме, чистота дискретизации 48khz, микрофон мк-233 в метре от среза, патрон sk match, пулеуловитель в 30 см от среза.
Что вам это дало? Еще раз:даже не придерживаясь стандартизированных методик, можно сравнить цифры.
А вот те цифры, что получили вы, только говорят что вы мерили в усредненном режиме, и не факт что на нужных опорных величинах.
kyk
Ок, заплатите аренду, зарплаты, налоги, отчисления и обеспечьте себя загрузкой, ну и не забудьте, при образовании цены ррц, то, что вам еще работать с диллерами и дистрибуторами, ну и экспортную политику проработайте сразу, чтобы потом обидно не было. Так то, все - говно вопрос, но на нашем рынке моя банка, в совокупности характеристик дешевле многих, не уступая в качестве. От того что что-то можно купить на али- я не против, покупайте. Я вообще, никому никогда ничего не навязываю, в рекламу не вкладываюсь, и почему-то все равно я загружен.
Разговор был про штуцер за 1000.
Где я обсуждал цену ваших банок?
Alex485Разговор был про штуцер за 1000.
Где я обсуждал цену ваших банок?
В вопросе про штуцер разве иная арифметика?
В конечном счёте всё просто - если дорого, значит либо вам это не нужно, либо у вас этого нет. Банка дорого - значит нет банки, штуцер дорого - значит сидите без штуцера. Вы в магазин придите и скажите продавцу что цена буханке хлеба не 50, а 10 рублей...
Вот ТАК делают НОРМАЛЬНЫЕ люди. Я не знаю кто они, какова их квалификация, прочитали они инструкцию или НЕТ. НО мне и другим предоставлена ИНФОРМАЦИЯ по принципу ДО и ПОСЛЕ, на камеру, профессиональным прибором.
Измерит. Прибор - Октава-110А-ЭКО
Оружие - АКалашникова
Патрон - 7.62х39
Расстояние - 100 см от дульного среза под углом 90 град.
По ТРИ ВЫСТРЕЛА ДО и ПОСЛЕ ( с банкой).
Можно не соглашаться, критиковать и пр. Но люди взяли сделали и ПРЕДЪЯВИЛИ, а от некоторых "товарищей" одно НЫТЬЕ, обвинения, отмазки , хамство и прочая ХЕРНЯ.
Банка дорого - значит нет банкиДорого и есть банка, потому как есть руки.
Насчёт штуцера...
У токаря есть зарплата, есть станок и помещение за которое платит предприятие, есть инструмент и металл.
Схера 1000 за 20 мин. работы токарю 6-го разряда?
А впрочем платите сколько хотите...
Я себе банку запилил с охренительными характеристиками.
Дорого и есть банка, потому как есть руки.Вы молодец, вопросов нет, умеете работать с железом и есть инструмент, место и время.
Насчёт штуцера...
У токаря есть зарплата, есть станок и помещение за которое платит предприятие, есть инструмент и металл.
Схера 1000 за 20 мин. работы токарю 6-го разряда?
А впрочем платите сколько хотите...
Я себе банку запилил с охренительными характеристиками.
У меня - нету. Ни времени ни инструмента ни прямых для железа рук.
Я другим трудом зарабатываю.
Поэтому купил банку Виктора (Кук), и доволен, меня она устраивает полностью, и цена ее для меня вполне адекватной кажется).
Все фломастеры на цвет и вкус разные, каждый по себе выбирает.
Ктото на Марсадесе рассекает , ктото на Ладе Крыжовник)
А вообще всех с Новым годом 🍾🎉🎁🎄, метких выстрелов)))
купил банку Виктора (Кук), и доволен, меня она устраивает полностью, и цена ее для меня вполне адекватной кажется).Довольны и это самое главное!
А вообще всех с Новым годом 🍾🎉🎁🎄, метких выстрелов)))Поддерживаю!
С Новым Годом, удачи, здоровья и метких тихих выстрелов!
rinaco
Лично МНЕ глубоко ПО... на банки. Я ими НЕ пользуюсь.
Вот ТАК делают НОРМАЛЬНЫЕ люди. Я не знаю кто они, какова их квалификация, прочитали они инструкцию или НЕТ. НО мне и другим предоставлена ИНФОРМАЦИЯ по принципу ДО и ПОСЛЕ, на камеру, профессиональным прибором.
Измерит. Прибор - Октава-110А-ЭКО
Оружие - АКалашникова
Патрон - 7.62х39
Расстояние - 100 см от дульного среза под углом 90 град.
По ТРИ ВЫСТРЕЛА ДО и ПОСЛЕ ( с банкой).
Можно не соглашаться, критиковать и пр. Но люди взяли сделали и ПРЕДЪЯВИЛИ, а от некоторых "товарищей" одно НЫТЬЕ, обвинения, отмазки , хамство и прочая ХЕРНЯ.
Убавь больших букв. реальной значимости твоему неквалифицированному, любительскому мнению, они не добавляют..
Скажите мне вот, что - допустим у вас ЕСТЬ, СКЛАДНАЯ ложа для 455-го.
С регулировкой щеки и затыльника по высоте.
Вопрос - нужна ли(!!!) регулировка приклада ПО ДЛИНЕ, с увеличением веса при данной опции, на 230-250 грамми стоимости на 5-7.000 р ?
ААА!! забыл - без оной, ложа весит чуть менее 1 кг. 😊
буду признателен, за любой развёрнутый ответ.
belyj-veterВопрос, мягко сказать. не понятный.Если нужна регулировка по длине, т.е. подразумевается использование винтовки несколькими стрелками(подрастающее поколение или спортшкола, например) то причем тут вес и стоимость? Деньги вообще понятие шибко относительное.
Вопрос - нужна ли(!!!) регулировка приклада ПО ДЛИНЕ, с увеличением веса при данной опции, на 230-250 грамми стоимости на 5-7.000 р ?
ААА!! забыл - без оной, ложа весит чуть менее 1 кг.
Chydinразумеется, когда они есть и с запасом.
Деньги вообще понятие шибко относительное
Но, "случаи бывают разные"(с)
belyj-veterЯ думаю что нужна, но как опция.
буду признателен, за любой развёрнутый ответ
Chydinтут речь о регулировке приклада ПО ДЛИНЕ, ане о моём настреле 😊
странно читать о такой "проблеме", как регулировка приклада.
оставить её в базе, или сделать как доп.опцию (отдельным прикладом)
у меня есть 455-я в 17НМР (на него ложа уже пилится) и 452-я(там будут доработки). А так как у меня трое детей 😊 , то например регулировка по длине, для меня актуальна, но актуален вес и длина, ибо основное, что они будут отрабатывать, это неустойчивые. А "лавэ" я уже потратил - на разработку 😊
barmaley1105спасибо
Я думаю что нужна, но как опция.
barmaley1105
Я думаю что нужна, но как опция.
Ну если такая возможность имеется, то да ,лучше доп.опция
belyj-veter
Любой ответ
Нужна. Летом в майке, зимой в фуфайке. Дети-пострелушки.
grib_nickтут, как пример, можно привести мои ложи для блазера - есть проставки, но просят регулировку механизмами.
Может быть эту опцию упростить до уровня сменных накладок, а не механизма плавной регулировки?
при этом, компоновка такая, что приклад в стоке, универсален.
belyj-veter
тут, как пример, можно привести мои ложи для блазера - есть проставки, но просят регулировку механизмами.
при этом, компоновка такая, что приклад в стоке, универсален.
Чиза в нтовка недорогая. Шасси должно быть понятным по цене.
Так что хотелки - хотелкамт. А бюджет бюджетом.
DurnevКостя, привет
Чиза в нтовка недорогая. Шасси должно быть понятным по цене.
Так что хотелки - хотелкамт. А бюджет бюджетом.
по цене понятно, что не будет дёшево, но зато - вес 1кг, складная со всеми регулировками и возможностью использования навесного оборудования на цевье.
такие предложения, ещё были на рынке ? 😊
Ну закажут 1,5 человека и что дальше?
Нужно массовое, недорогое, хорошего качества и без выпендрёжа.
С возможностью модульного набора под хотелки покупана.
belyj-veter
Костя, привет
по цене понятно, что не будет дёшево, но зато - вес 1кг, складная со всеми регулировками и возможностью использования навесного оборудования на цевье.
такие предложения, ещё были на рынке ? 😊
Здарова. 😊
Предложений конечно не было. Твой творения - не побоимся этого слова, весьма достойны. И это безусловно.
Но. Чиза дешевка. Хоть и стрелят прилично. Будут ли покупатели на шикарный багет, при ширпотребной репродукции? Вот в чем вопрос... как то баланс цена-шик, надо искать. Я только об этом.
У меня, Паша, чиза в нерже и пластике. Таскать по экспедициям. Я не твой клиент этом случае, хоть и уважаю твой труд. И вродь не нищеброд. Но нет у еня потребности в шасси. Так - теоретегом поприкидыватся.
Барон МюнхгаузенТебе на али, за прицелом и банкой. Это не твой формат.
А они нужны?
Ну закажут 1,5 человека и что дальше?
Нужно массовое, недорогое, хорошего качества и без выпендрёжа.
С возможностью модульного набора под хотелки покупана.
Durnev
Тебе на али, за прицелом и банкой. Это не твой формат.
Ну да, мне дебильные понты не нужны.
Мне главное, чтобы работало.
"А если не видно разницы..." (с)
Durnevу меня тот же вопрос 😊 поэтому и спросил
Будут ли покупатели на шикарный багет, при ширпотребной репродукции? Вот в чем вопрос... как то баланс цена-шик, надо искать. Я только об этом
родное весло тумбхол, выставил на продажу - обратной дороги нет 😀
Durnevа у меня ложа на 200 гр легче пластика 😀
У меня, Паша, чиза в нерже и пластике. Таскать по экспедициям
СКЛАДНАЯ!!!
САГ продаёт обвес на тигра(три железки) по цене в полтора тигра!!!
ЦНЦ продаёт 3кг веслище страшное, за 65р.
есть ещё Дальний Восток (не помню автора и прайс) но не складная
Какие варианты ?
Барон Мюнхгаузен"зачем тому чьОрта искать, у кого чьОрт за спиной сидит?"(с)
Ну да, мне дебильные понты не нужны.
Барон Мюнхгаузену тебя, ГЛАВНОЕ, как раз и не работает. 😀 если ты позволил себе помыслить, что это "понты".
Мне главное, чтобы работало.
а у меня ложа на 200 гр легче пластика
СКЛАДНАЯ!!!
И какая ориентировочная стоимость планируется данной красоты?
belyj-veterГде бы посмотреть! ССЫЛОЧКУ можно?
а у меня ложа на 200 гр легче пластика 😀
СКЛАДНАЯ!!!
belyj-veter
а у меня ложа на 200 гр легче пластика 😀
СКЛАДНАЯ!!!САГ продаёт обвес на тигра(три железки) по цене в полтора тигра!!!
ЦНЦ продаёт 3кг веслище страшное, за 65р.
есть ещё Дальний Восток (не помню автора и прайс) но не складная
Какие варианты ?
Вариант - должно быть "обтекаемое" , на легкость извлечения. Не "удобная рама для стрельбы". Как любят спортсмены на стрельбищах - там свой формат.
А именно, этакое кобойско-удобное...
Но прошу заострить внимание - это конкретно под мой формат. Я не массовый потребитель. Скорее наоборот.
По ценам в "полторы чизы" - да, наверное... но не факт. Все ж специфичный дрыстопал... сам недорогой и патроны даром почти.
Все имхо, Паша. Тв просил мнения - я попытался быть максимально содержательным.
belyj-veter
у тебя, ГЛАВНОЕ, как раз и не работает. 😀 если ты позволил себе помыслить, что это "понты".
У меня как раз всё работает.
А понты - это думать, что чем дороже, тем лучше.
Типа золотых унитазов. 😀
Durnevбудет ОООЧЕНЬ обтекаемое и удобоносимое
Вариант - должно быть "обтекаемое" , на легкость извлечения.
Durnevесть ещё 22WMR и 17HMR(как у меня) у нас патроны по 60р за выстрел 😀 😀 😀
По ценам в "полторы чизы" - да, наверное... но не факт. Все ж специфичный дрыстопал... сам недорогой и патроны даром почти.
NIRO_VRNскажу к началу февраля, скорей всего, как откатаю тестовые образцы под длинную и короткую группу - сейчас они на станке кружатся
И какая ориентировочная стоимость планируется данной красоты?
rinacoрано ещё 😊 но уже скоро
Где бы посмотреть! ССЫЛОЧКУ можно?
DurnevКостя, я ценю это!!
Тв просил мнения - я попытался быть максимально содержательным.
Спасибо.
belyj-veter
Костя, я ценю это!!
Спасибо.
Паша, если можно - кинь Фотку аксонометрии в почту. Очень любопытно. Просто писец. 😊
belyj-veter
Лови - отправил 😊
Спс. Посмотрел.
Ветра не было, -4.
Патроны SK LR, O370, O410
Дистанции 50, 100, 200
Опять пробовал накручивать "фильтр"
К сожалению опять и "пёрнул и дёрнул", но в итоге в некоторых случаях забыл как стрелял и какие результаты. А нюансов хватало.
Попробовал новые мишени, но понял что такие годятся только для 50 метров, а уже больше чем на 100 метров по таким стрелять плохо именно с точки зрение анализа результатов. Так что прошу прощения за месиво на мишенях. На А4 больше двух мишеней лучше не делать, если дистанция больше 50, а больше 150 стоит подумать и об А3.
Дистанция 50, охотник 370 и 410. Поправок не вводил, стрелял по нулю на 50 метров SK-LR. Видно на сколько высоко пришёл охотник 410й - почти на 10 см.
Дистанция 100, охотник 370 и 410. Поправок опять не вводил. На сто метров 410й пришёл чётко в точку прицеливания, а 370й с занижением почти на 17см
Стрельба 410м на 200метров. Тут я результат забыл, вдобавок при стрельбе одной группы запутался с выносом по сетке. Калькулятор на компьютере говорит о понижении 96см или 5 милов, я же давал 6 милов, при этом стп пришло на 70мм выше. Считай близко - 5,5 мила должно было бы быть. Калькулятор на компе приблизительно схожий по траектории до 100 мтеров, дальше показания с реальностью расходятся, что в принципе естественно. На месте на телефоне я без ввода поправок на пристрелку только менял скорость и смотрел поправку в милах на дистанцию. Понятно что не корректно, однако при превышении на дистанции пристрелки на 100мм, можно сказать что результаты где-то рядом.
Ну тут всё понятно - SK LR, 50м, все группу минута. Группу из 10 выстрелов растянуло до 2,5 минут. Наверное ошибки, надо повторять.
Здесь же пробовал стрелять с "фильтром" с алиэкспресса - СТП пршло выше на 60мм. Однако решил стрельнуть и без штатного ДТК - результат удивил, стрелял в ту же мишень и выстрелы совпали с попаданиями с "фильтром". После накручивания штатного ДТК СТП вернулось на место. Казалось бы голый ствол должен быть эталоном, так фот фильтр соответствует эталону, а ДТК понижает СТП. Кучность указана 2 минуты, но надо учесть - туда пришло 2 группы с фильтром и без всего.
ну и рубеж 100метров. SKLR сегодня показывает минуту, хотя одну группу раскидал, а наши Охотники свои 2-3 минуты.
Вдаваться в подробности не стану, но совершил два результативных выстрела по дичи - на 172 метра попадание со 2 раза и 140 метров с первого. SKLR, поправки по БК, прицеливание в верхнюю часть профиля, попадания примерно соответствовали точке прицеливания.
grib_nickПосмотрите мишени которыми я пользуюсь. Может пригодятся.
Попробовал новые мишени, но понял что такие годятся только для 50 метров, а уже больше чем на 100 метров по таким стрелять плохо именно с точки зрение анализа результатов. Так что прошу прощения за месиво на мишенях. На А4 больше двух мишеней лучше не делать, если дистанция больше 50, а больше 150 стоит подумать и об А3.
VaBer
Посмотрите мишени которыми я пользуюсь. Может пригодятся.
Спасибо!
Но буду делать свою мишень - хочу что бы центральная точка прицела попадала на белое поле с тонким перекрестьем, а вокруг было чёрное кольцо. Таким образом чёрную точку на прицеле надо будет центрировать на контрастном белом фоне внутри чёрного кольца, в общем как-то так )
grib_nickВсе уже ПРИДУМАНО до нас 😊Спасибо!
Но буду делать свою мишень -
Мишени Флинта Мишени-"Крестоносцы".На 50 и 100 м
forummessage/2/3594
Много ЧЕРНОГО мешает видеть попадания.
А так же притер кольца под прицел.День добрый!
А какой пастой притирали?
antonlom
День добрый!
А какой пастой притирали?
Здравствуйте! Мой приятель покупал здесь притир и пасту мы использовали из его комплекта. Сам притир для моих колец мы заказывали у знакомого токаря.
forummessage/153/12
antonlom
День добрый!
А какой пастой притирали?
Обычную для притирки клапанов возмите. Универсальную.
Обычную для притирки клапанов возмите. Универсальную.Спасибо, купил а автоларьке пасту для притирки клапанов в желтом тюбике-шприце)
-8, боковой ветер почти под 90 градусов слева от 2 до 3 м/с. Возможность попробовать стрельбу с ветром.
Винтовка пристреляна на 50м патронами SKLR
Для SK Long Range брал поправку 1 мил по горизонтали и 2,4 по вертикали.
Для Охотник 410 брал поправки 0 и 1,5 мила по горизотнали и 0 и 0,5 мила по вертикали.
Так же стрелял старыми патронами "спортивно-охотничьими", которые случалось выковыривать отвёрточкой после выстрела.
Замерил скорости пока патроны не сильно остыли, как только вынул на открытый воздух - SK 330 м/с, О410 410м/с, спортивно-охотничьи 340 м/с
После остывания - SK 320 м/с, О410 380м/с.
Так же замерил сетку прицела по нивелирной линейке, получилось что 1 метру соответствует чуть больше 9 милов. Значит сетка под ярды? И всё таки 1 мил = 10см на 100 метров или на 100 ярдов???
Мишени Флинта попробовал. Они не плохи, но всё таки для себя я другие сделаю, хоть и похожие. Про разметку под ярдовые дистанции - бред, что там пересчитывать? Всё ровно замеры между пробоинами делать линейкой в миллиметрах. Ну если сильно напрягает, то можно распечатать в масштабе 84%, тогда сетка будет 29мм.
Комментариев особых нет, ветер конечно внёс свои коррективы. Мишени без поправки на ветер заметны сразу. Поправку на ветер и высоту по калькулятору смотрел только для SKLR, для остальных отталкивался от этих данных. Меньше минуты ничего не прилетело. SKLR разбрасывало до 2 минут, охотника и того больше.
Теперь жду сошки.
grib_nickЕсли переводить через дюймы и ярды то ТАК
Так же замерил сетку прицела по нивелирной линейке, получилось что 1 метру соответствует чуть больше 9 милов. Значит сетка под ярды? И всё таки 1 мил = 10см на 100 метров или на 100 ярдов???
1МОА = 1 дюйм на 100 ярдах Если точнее то 1.0472 дюйма на 100 ярдах
100 ярдов = 91.44 метра ( 1 ярд = 36 дюймов)
1 радиан = 3 437.747 МОА
1 миллирадиан(мил) = 1 тысячной дистанции = 3,4377 MOA
"Буржуйский" 1 МОА короче 😊
rinaco
Если переводить через дюймы и ярды то ТАК
1МОА = 1 дюйм на 100 ярдах Если точнее то 1.0472 дюйма на 100 ярдах
100 ярдов = 91.44 метра ( 1 ярд = 36 дюймов)
1 радиан = 3 437.747 МОА
1 миллирадиан(мил) = 1 тысячной дистанции = 3,4377 MOA
"Буржуйский" 1 МОА короче 😊
И всё таки 1 метр на 100 метров был равен не 10 милам, а примерно 9,3 мила. Или же 1 мил равен 10,75 см.
Прицел китайский, Маркул. Но что удивительно, поправки по милам попадают.
grib_nickИ всё таки 1 метр на 100 метров был равен не 10 милам, а примерно 9,3 мила. Или же 1 мил равен 10,75 см.
Прицел китайский, Маркул. Но что удивительно, поправки по милам попадают.
Один МИЛ пересчитывается через МОА (т.как это угловые величины) либо в дюймах либо в СМ.
1 МИЛ = 3,4377 MOA
Если НЕ округлять и считать ТОЧНО, то разница в размерах МОА в третьем знаке 2.9079 см.через дюймы и 2.9089 в метрической на 100 метрах. И точно так же как по дистанции меняется 1 МОА меняется и 1 МИЛ.
На 100 метрах 1 МИЛ = 3.4377 моа х 2.9079 или 2.9089 см = 9.9965 см.
В Вашем случае (если дистанция была правильная) цена клика может иметь коэфф = 1.075 соответственно и СЕТКА имеет тот же коэффициент.
rinacoОдин МИЛ пересчитывается через МОА (т.как это угловые величины) либо в дюймах либо в СМ.
1 МИЛ = 3,4377 MOA
Если НЕ округлять и считать ТОЧНО, то разница в размерах МОА в третьем знаке 2.9079 см.через дюймы и 2.9089 в метрической на 100 метрах. И точно так же как по дистанции меняется 1 МОА меняется и 1 МИЛ.
На 100 метрах 1 МИЛ = 3.4377 моа х 2.9079 или 2.9089 см = 9.9965 см.
В Вашем случае цена клика может иметь коэфф = 1.075 соответственно и СЕТКА имеет тот же коэффициент.
Клики-то совпадают с сеткой, но вот почти 8% погрешности это всё же многовато как по мне. Он на то и мил, что бы 1/1000 и не иначе.
grib_nickКоэфф 1.075 это еще ничего, у меня на Китайце Leupold коэфф. 1.16 😊Клики-то совпадают с сеткой, но вот почти 8% погрешности это всё же многовато как по мне. Он на то и мил, что бы 1/1000 и не иначе.
grib_nickКлики-то совпадают с сеткой, но вот почти 8% погрешности это всё же многовато как по мне. Он на то и мил, что бы 1/1000 и не иначе.
Диооптрии на прицеле трогал? Близорукий?
DurnevДиооптрии на прицеле трогал? Близорукий?
Не подстраивал, зрение в норме. Тоже подумал, но не проверял.
grib_nickНе подстраивал, зрение в норме. Тоже подумал, но не проверял.
Проверься. На дешманских прицелах - вполне возможна такая фигня.
В общем, повторяю покороче.
На новогодних праздниках устроил пострелушки на "дальняк". Пострелял на 100, 120 и 135м. Целью был прострел дистанций, для отстройки калькулятора под фактические данные.
По сугробам к гонгу было утомительно бегать, поэтому сфоткал только 1 группу - на 120м. Но на 135 была схожая - около 1 моа.
Открытый воздух, оптика х10 крат, поправки по сетке. Результат безусловно можно было бы улучшить, если удобно сесть, стрелять с мешков и поправки вводить кликами.
Патрон SK RM. Тут писали, что этот патрон холода боится (сеет), но это видимо на сильном морозе. При -5 все в полном порядке.
Snus
Долбанный движок форума... Писал-писал и все удалилось.В общем, повторяю покороче.
На новогодних праздниках устроил пострелушки на "дальняк". Пострелял на 100, 120 и 135м. Целью был прострел дистанций, для отстройки калькулятора под фактические данные.
По сугробам к гонгу было утомительно бегать, поэтому сфоткал только 1 группу - на 120м. Но на 135 была схожая - около 1 моа.
Открытый воздух, оптика х10 крат, поправки по сетке. Результат безусловно можно было бы улучшить, если удобно сесть, стрелять с мешков и поправки вводить кликами.Патрон SK RM. Тут писали, что этот патрон холода боится (сеет), но это видимо на сильном морозе. При -5 все в полном порядке.
Результат крайне схож с моим - стабильно минута до 150м. Изредка до 0,8, но тоже это всё "с капота".
На какую дистанцию пристрелка?
Какие поправки брал на 100метров?
grib_nickЯ по-моему Вашими результатами (замеры скорости и предположительный б. коэффициент пули) и пользовался для отстройки баллистического калькулятора. Почти все дистанции от 100м до 135м сошлись. Ну плюс-минус несколько сантиметров.Результат крайне схож с моим - стабильно минута до 150м. Изредка до 0,8, но тоже это всё "с капота".
На какую дистанцию пристрелка?
Какие поправки брал на 100метров?
Вот-вот я тоже с капота стрелял. В прицел видно как крест пляшет на мишени. Все же не идеальная посадка. Это не сидя с мешками )
Пристрелка была на 50м. Поправка на 100м примерно 2,7 мила.
После пострелух на 135м (а это стрельба "по грибку" на моем прицеле, т.к. там всего 4 мила + грибок), я крутанул барабанчики так, как рассчитал калькулятор - 68 кликов. И пальнул в гонг (16.5 см в диаметре) по кресту. Попал несколько раз. То есть расчет калькулятора и отстройка прицела примерно совпали. Получается, что можно выставить пристрелку на те же 135м и стрелять по сетке до 200м.
Правда меня задалбливает по сугробам ходить туда-сюда) Да и поле, где стреляю, выпуклое - дальше 135м гонг скрывается за рельефом. Надо другое место искать.
Но то, что я получил, мне понравилось.
По крайней мере баллистика пули SK RM калибра .22lr на 100м (при пристрелке на 50м) примерно совпадает с баллистикой пули Scenar 167гр калибри .308 на 400м (при пристрелке на 100м).
rinacoРазвенчайте мифы, пожалуйста, коль опыт есть.
Как только Вы начнете стрелять ПО ВЗРОСЛОМУ 😊 По ДЕСЯТКЕ в одну мишень, ВСЯ Ваша радость УЛЕТУЧИТСЯ к е... матери 😊
Я пока только на 300м стрелял из .308, не далее. Попробую как-нибудь еще. Более мощный прицел нужен. Да и сложнее там с поиском полигона 😞
rinacoСтал отвечать, пока Вы еще картинки не выложили. Теперь понял смысл.
Как только Вы начнете стрелять ПО ВЗРОСЛОМУ 😊 По ДЕСЯТКЕ в одну мишень, ВСЯ Ваша радость УЛЕТУЧИТСЯ к е... матери 😊
Я считаю, что результаты мои будут только улучшаться со временем и что карабин точно может держать субминутную кучность. Буду подтягиваться до него, поэтому, надеюсь, радость не улетучится =))
З.Ы. Ваш результат в треть минуты - шикарен!
SnusТам выделен СРЕДНИЙ РАДИУС/разброс в 0.3 МОА для сравнения групп за вычетом ОШИБОК. А так там в одном случае 1.2 МОА а в другом 1 МОА по восьми выстрелам. Я к тому, что серии по ДЕСЯТЬ дают более полную картинку по патрону и ОШИБКАМ которые неизбежно возникают у НЕ тренированного стрелка.
З.Ы. Ваш результат в треть минуты - шикарен!
На 200 м. по восьми выстрелам получилось вот так.
Есть такая ТАБЛИЧКА по Уровню Доверия ( шкала УРУРА)
rinacoПредпочитаю по "методу ганзы". 2 группы по 5 выстрелов. И глаз не замыливается и не устаешь сосредотачиваться =)
Там выделен СРЕДНИЙ РАДИУС/разброс в 0.3 МОА для сравнения групп за вычетом ОШИБОК. А так там в одном случае 1.2 МОА а в другом 1 МОА по восьми выстрелам. Я к тому, что серии по ДЕСЯТЬ дают более полную картинку по патрону и ОШИБКАМ которые неизбежно возникают у НЕ тренированного стрелка.
На 200 м. по восьми выстрелам получилось вот так.
В целом, согласен, конечно с Вашим мнением про 10 выстрелов. Чем больше, тем показательнее.
Только я не определился еще кто я больше - стрелок по бумаге или охотник. Настрелял по бумаге минуту и спокойно пошел на охоту, уверенный в карабине )
rinaco
Там выделен СРЕДНИЙ РАДИУС/разброс в 0.3 МОА для сравнения групп за вычетом ОШИБОК. А так там в одном случае 1.2 МОА а в другом 1 МОА по восьми выстрелам. Я к тому, что серии по ДЕСЯТЬ дают более полную картинку по патрону и ОШИБКАМ которые неизбежно возникают у НЕ тренированного стрелка.
На 200 м. по восьми выстрелам получилось вот так.
Есть такая ТАБЛИЧКА по Уровню Доверия ( шкала УРУРА)
Не вы ли говорили про достаточность 2х4 по исследованиям Флинта? Опять же - "за вычетом ошибок", а какой результат вы хотите получить? Не результат ли отсутствия своих ошибок или же что? Да, по десяти куча растягивается минимум в 1,5 раза, но так в том и смысл стрельбы как тренировочно-развлекательного процесса в достижении лучших личных результатов. При этом кучность по пяти при повторяющимся стп и кучности в 1моа имеет и отличный охотничий показатель. Я бы сказал что интереснее даже не кучу выдающуюся показать, а достигнуть максимального приближения стп к точке прицеливания на различных дистанциях и условиях! При стабильном минутном результате.
grib_nickНе вы ли говорили про достаточность 2х4 по исследованиям Флинта? Опять же - "за вычетом ошибок", а какой результат вы хотите получить? Не результат ли отсутствия своих ошибок или же что? Да, по десяти куча растягивается минимум в 1,5 раза, но так в том и смысл стрельбы как тренировочно-развлекательного процесса в достижении лучших личных результатов. При этом кучность по пяти при повторяющимся стп и кучности в 1моа имеет и отличный охотничий показатель. Я бы сказал что интереснее даже не кучу выдающуюся показать, а достигнуть максимального приближения стп к точке прицеливания на различных дистанциях и условиях! При стабильном минутном результате.
Дрочить на кучу в теме винтовки далекой от целевой - это удел некоторых.
Влазишь в минуту - вот и славно.
Я тебе другое упражнение дам. Чисто охоцкое. Только время нужно.
Устройся удобно, стрельни. Потом походи, покури, чай выпей и опять стрельни.
Хватит и два по пять в таких условиях, что б охуеть от результата.
grib_nickНикакого ОХОТНИЧЬЕГО показателя НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе. Это из категории попал - не попал 😊
[B]При этом кучность по пяти при повторяющимся стп и кучности в 1моа имеет и отличный охотничий показатель. /B]
Довери́тельный интерва́л - термин, используемый в математической статистике ПРИДУМАЛ не я, а Уровень Достоверности показывает на сколько данному результату можно ДОВЕРЯТЬ и в каких пределах могут оказаться эти результаты замеров. Речь о ДОВЕРИИ вот и ВСЕ. Если Вы доверяете своим результатам, как говорится "ФЛАГ в РУКИ" и на охоту 😊
P.S Да!! И Некогда мне ЧАИ распивать, я стреляю за деньги!
rinacoВы то ту при чем? Совет про чай был не вам. А вы СТРЕЛЯЙТЕ. Мож научитесь...
Никакого ОХОТНИЧЬЕГО показателя НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе. Это из категории попал - не попал 😊
Довери́тельный интерва́л - термин, используемый в математической статистике ПРИДУМАЛ не я, а Уровень Достоверности показывает на сколько данному результату можно ДОВЕРЯТЬ и в каких пределах могут оказаться эти результаты замеров. Речь о ДОВЕРИИ вот и ВСЕ. Если Вы доверяете своим результатам, как говорится "ФЛАГ в РУКИ" и на охоту 😊
P.S Да!! И Некогда мне ЧАИ распивать, я стреляю за деньги!
rinaco
Никакого ОХОТНИЧЬЕГО показателя НЕ СУЩЕСТВУЕТ в природе. Это из категории попал - не попал 😊
Довери́тельный интерва́л - термин, используемый в математической статистике ПРИДУМАЛ не я, а Уровень Достоверности показывает на сколько данному результату можно ДОВЕРЯТЬ и в каких пределах могут оказаться эти результаты замеров. Речь о ДОВЕРИИ вот и ВСЕ. Если Вы доверяете своим результатам, как говорится "ФЛАГ в РУКИ" и на охоту 😊
P.S Да!! И Некогда мне ЧАИ распивать, я стреляю за деньги!
Вы поймите, эти термины хоть и корректные, но не всегда удобны для "бытового" применения. Я могу сказать вашей терминологией что нахожусь в интервале доверия +/- 10% при не менее чем 30 сериях по 5 выстрелов ) Все мишени я выкладывал, произвёл 250 выстрелов патронами SK Long Range и да, могу сказать что при сериях по 5 получаю кучность 1моа +/-0,1. Да, несомненно я буду пробовать достигнуть больших результатов в кучности, а так же стабильных результатов при увеличении количества выстрелов в серии, однако это будет исключительно в спортивно-тренировочном порядке. Для практического применения винтовки в охотничьих целях, на мой взгляд, результат в 30мм на 100м весьма приличный и как уже было сказано раньше, важна его повторяемость и после физической нагрузки и под адреналином. Я думаю что не обязательно это как-то загонять под теорию, это излишне.
Вот вы лучше скажите - пробовали ли вы стрелять какими-нибудь сверхпрецезионными патронами, которые гарантированно из баллистического ствола и у профи дают ноль целых хрен десятых МОА? Ощущали вы разницу или принципиальное увеличения кучности, например СК стабильно 1 моа, а эти так же стабильно у вас же 0,7 например? Я что-то не припомню это в роликах.
grib_nickЕсли Вам эти методы статистического анализа не удобны, не интересны так и не применяйте. Многим и ТРЕХ патронов ( с одним отрывом 😊)из упаковки ДОСТАТОЧНО. А кто то скажет что все Ваши/наши серии, группы, МОА и прочая ХРЕНЬ для "бумажно-диванных", которые "дрочат на кучу" и "мож научатся" стрелять 😊Вы поймите, эти термины хоть и корректные, но не всегда удобны для "бытового" применения.
rinaco
Если Вам эти методы статистического анализа не удобны, не интересны так и не применяйте. Многим и ТРЕХ патронов ( с одним отрывом 😊)из упаковки ДОСТАТОЧНО. А кто то скажет что все Ваши/наши серии, группы, МОА и прочая ХРЕНЬ для "бумажно-диванных", которые "дрочат на кучу" и "мож научатся" стрелять 😊
Да бросьте вы! Каждый может говорить что он хочет, а вот обижаться или нет это решать вам ) Оно всё интересно - и на кучу пострелять, и поохотиться.
grib_nickЗа ШЕСТЬ лет на ЮТубе у меня стойкий ИММУНИТЕТ 😊...а вот обижаться или нет это решать вам )
Планировал Kozap 23
vas37У меня прицел с 30-й трубой объектив 44мм. Кольца с высотой Bh 14мм. Между стволом и объективом около 1см. Вам можно и ниже, но нужно смотреть на диаметр окуляра и кольца смены кратности (может ручка затвора задевать).
Подскажите какой высоты надо кронштейн для оптики на 25.4 трубе с 40 линзой? Ложе пластик.
Планировал Kozap 23
Тут как раз сам момент в ручке..
vas37
Тут как раз сам момент в ручке..
Дык сделай стойки из пластилина. Без смеха. Погоняй все туда сюда.
Промерь потом расстояние от низа прицела до верха ласточкиного хвоста.
Вот тебе и кольца что покупать.
DurnevНаглядно
Дык сделай стойки из пластилина. Без смеха.
Но можно и к клетчатой бумаге приложить и "мелом обвести"
Подскажите какой высоты надо кронштейн для оптики на 25.4 трубе с 40 линзой?Зависит только от модели прицела. У всех разные окуляры при 40-ом объективе. Самые большие окуляры по-моему у Никонов. У меня Никон 3-9х40 BDC. Не помню какой высоты кольца, но расстояние от объектива до ствола 2-3 мм. При этом, если затвор передергивать дожав ручку до самого верхнего возможного положения, то эта ручка шоркает по окуляру. Но тут такой момент: ручка при открытом затворе имеет вертикальный люфт/свободный ход, т.е. открытый затвор при перезаряжании немного вращается вокруг своей оси. И если при передергивании затвора положение ручки контролировать, то можно абсолютно не задевать окуляр. Можете замерить радиус окуляра, высоту самой близкой к прицелу части стебля над ластой при открытом затворе, и на бумаге вычертить и рассчитать высоту колец с основаниями исходя из диаметра трубы прицела.
Зазор между объективом и стволом мм в 6. Между рукояткой и окуляром наверное такой же.
455 prof.
Выше было бы не комфортно, ниже на 2-3мм думаю можно было бы опустить, было бы лучше.
ssv1987
Я поставил люп фридом 3-9*40 на козап 21 высотой 15мм.
Зазор между объективом и стволом мм в 6. Между рукояткой и окуляром наверное такой же.
455 prof.
Выше было бы не комфортно, ниже на 2-3мм думаю можно было бы опустить, было бы лучше.
и как без отстройки паралакса стрелять ближе 100м ? резкость есть ???
kazeuka_newи как без отстройки паралакса стрелять ближе 100м ? резкость есть ???
Читаю про этот ваш паралакс уже лет 8, с момента покупки воздушки. И не пойму, чего все с ним таскаються с этим паралаксом...
На мр512 стоит Хоук 4*32, воробьи, сороки и вороны меня не беспокоят давно 😊
Дистанции от 5 до 25 метров, отстройка на 100.
С 455 такая же ерунда, пока ждал люп, стрелял с хоуком. Коробок спичек на 50 метров дырявится климовским стандартом. Поставил люп - тоже дырявиться, но перекрестье сетки перестало этот коробок закрывать 😊
Резкость? Есть.
Лекарство от паралакса: небольшая кратность, не больше 12, небольшая линза, не 56, не 50, а максимум 40-42, удобная установка прицела для повторяющейся вкладки, никаких визиров для открытого прицела и прочей ненужности, чтобы не тянуться к оптике ни вверх, ни вперед, а прикладываться скулой в одном и том же месте.
Последнее я прошел с гладким. Стараюсь придерживаться и в нарезном. Закрываем глаза, прикладываемся, открываем глаза, смотрим в оптику, глаз должен быть в центре выходного зрачка, проверяем небольшими перемещениями головы.
Настраиваем таким образом положение оптики для самого востребованного положения стрельбы.
Окуляр настраиваем отдельно глядя в небо, останавливаемся на начале размытия сетки и возвращаем немного назад, контрим и больше никогда не трогаем.
Отстройка люпа на 100 вполне подходит для стрельы от 50 до 150, что еще нужно? Стрелять на 20? Тогда кратность на 3 и ошибка параллакса уменьшается втрое.
Правым глазом плохо вижу.
Стреляю с левого плеча с детства.
Если где то не прав поправьте.
ssv1987Параллакс либо ЕСТЬ либо его НЕТ ( на той или иной дистанции прицеливания).Если где то не прав поправьте.
От кратности зависит видите Вы параллакс или НЕ видите.
От дистанции зависит ОШИБКА от параллакса, которая выражается в УГЛОВЫХ МИНУТАХ ( МОА) чем дальше тем БОЛЬШЕ.
P.S Простите за банальность 😊
Какую ошибку дает параллакс в угловых минутах при 9 кратности при стрельбе на 50 или на 150 метров с отстройкой на 100? Есть конкретные цифры?
ssv1987Если у Вас НЕТ затемнений (полуколец) это еще не означает что "глаз расположен в центре выходного зрачка".
... не дает ошибки если глаз расположен в центре выходного зрачка.
Какую ошибку дает параллакс в угловых минутах при 9 кратности при стрельбе на 50 или на 150 метров с отстройкой на 100? Есть конкретные цифры?
"Какую ошибку дает параллакс" можете посчитать сами 😊
Китайский коллиматор, подделка под Hartman MH-1
rinaco
Если у Вас НЕТ затемнений (полуколец) это еще не означает что "глаз расположен в центре выходного зрачка"."Какую ошибку дает параллакс" можете посчитать сами 😊
А в курсе что величина ошибки зависит от конкретного прицела, от диаметра объектива, от дистанции отстройки и от кратности?
При чем здесь колиматор? Насколько он отстроен? Какая связь в величине ошибки паралакса между китайской побрякушкой и хоть и дешевым но люпом?
Сходу нашел что отстройка на 100 при 7 кратах при стрельбе на 500 дает погрешность в 2 дюйма, но это если совсем стрелять с границы выходного зрачка, в поллуны.
ssv1987В курсе, в курсе... 😊А в курсе ...
Только все не так как Вы думаете. Вот можно почитать.
https://guns.allzip.org/topic/10/271787.html
На 500 м. не знаю НЕ стрелял, НО по моей практике по параллаксу смещение СТП примерно в пределах 1 МОА. Удачи.
P.S И если хотите определить/посчитать ВОЗМОЖНОЕ смещение зрачка глаза относительно центра (оси) системы необходимо учитывать АйРелиф чтобы получить "угол взгляда" на объект в угловых минутах.
меня результатом?
При случае заморочусь, опытным путем замерю ошибку.
И как же я стрелял то все это время...
Помню где, то было не могу найти. Сколь и где надо подточить затвор, что бы не царапало нижний патрон?
AntiTAZ
Приветствую.
Помню где, то было не могу найти. Сколь и где надо подточить затвор, что бы не царапало нижний патрон?
Точно не затвор нужно точить.
А магазин.
Какой используешь?
Точно не затвор нужно точить.А причем тут магазин?
А магазин.
Приветствую.Вот картинка. Там где стрелкой указано, должен быть гладкий небольшой радиус или фаска, тогда нижний патрон драть не будет.
Помню где, то было не могу найти. Сколь и где надо подточить затвор, что бы не царапало нижний патрон?
Точить нужно передний вырез магазина. Делать в него более плавный заход изнутри.
ssv1987Магазин родной.
Какой используешь?
Alex485Точно, это и имел ввиду, спасибо!
Вот картинка. Там где стрелкой указано, должен быть гладкий небольшой радиус или фаска, тогда нижний патрон драть не будет
Ещё вопрос -как сделать предохранитель полегче?
VaBer
Друзья, подскажите, пластиковая ложа имеет покрытие софттач или же это такой пластик? Есть желание покрасить, а специалисты пугают - мол сними вначале слой софттача, а то облезет в месте с краской.У кого-нибудь облазит это покрытие?
Ну то, что это покрытие пластика сам убедился разобрав винтарь, покрытие жесткое очень, а софттач это или какое другое покрытие не знаю, Тюхтяев в роликах "Альянса" говорит, что софттач. А вот когда оно сдерется не известно, чех в такой ложе у меня впервые, по опыту фабармовский софтач например с самозарядки 12 калибра слетал на ура с острых угловатых частей, он и по мягче на ощупь чех чеховский. Мое мнение, красить как есть на это покрытие сверху
AntiTAZУ меня предохранитель то же очень жесткий, пока им почти и не пользовался, на стрельбище от силы 150 отстрелял.
Магазин на 5 патронов.
Ещё вопрос -как сделать предохранитель полегче?
Alex485фаска небольшая и так есть, глянул, царапает, то не когда затвор вперёд идёт, а когда назад.
Там где стрелкой указано, должен быть гладкий небольшой радиус или фаска,
Просто отполировал войлочным кругом и царапина ушла.
Осталось с предохранителем разобраться
Просто отполировал войлочным кругом и царапина ушла.На ТОЗах это частое явление, там и фаску снять забывают. Но на чехах такая фигня и за такие деньги, удивительно.
Лишний раз убеждаюсь, какую стрелялку не купи, а до ума доводить придётся.
AntiTAZА можете фотку результата выложить - уже с фаской?
фаска небольшая и так есть, глянул, царапает, то не когда затвор вперёд идёт, а когда назад.
Просто отполировал войлочным кругом и царапина ушла.
Осталось с предохранителем разобраться
Snusя сейчас далеко, позже сделаю
А можете фотку результата выложить - уже с фаской?
ssv1987
Я бы зашкурил, потом красил. Мягкое основание под краской никчему.
Ни фига не мягкое покрытие, а даже очень жесткое, сначала было подумал на свистели с софт тачем, разобрал и только внутри ложе увидел, что все таки нанесен слой чего то...
СармикНи фига не мягкое покрытие, а даже очень жесткое, сначала было подумал на свистели с софт тачем, разобрал и только внутри ложе увидел, что все таки нанесен слой чего то...
Может быть имели в виду мягкое для покраски.
Заморочился недавно притиркой колец. Так... без сильной необходимости и вообще думая, что все это фигня.
Кольца Козап 3-12-10 (номер 21), как оказалось наикривейшие, и даже от сверления и нарезки резьбы в отверстиях под стяжные винты верхних полуколец внутренняя поверхность нижних пошла буграми.
Начал с того, что меняя местами кольца на основаниях и разворачивая их нашел положение с минимальным расхождением проверочных цилиндров. Минимум в 0,15-0,2мм меня ужаснул.
Далее выставил соосно кольца на основаниях следующим образом: снял кольца, разобрал, обезжирил спиртом основания и ответную часть колец, смазал эпоксидкой-пятиминуткой, привернул кольца к основаниям родными винтами с небольшим, но достаточным для того чтобы выдавилась вся лишняя эпоксидка, усилием. Установил все это добро на ластохвост на заранее определенные места, закрепил. В кольца установил проверочные цилиндры, и поворотом колец в основаниях (эпоксидка еще не схватилась, а затяжка винтов позволяла хоть и с трудом, но проворачивать кольца в основаниях) выставил строго соосно цилиндры в одну линию. Потом подождал минут 15, погрел кольца феном, чтобы уж наверняка. Аккуратно демонтировал цилиндры, демонтировал кольца, отвернул винты крепящие кольца к основаниям, кольца на основаниях при этом остались держаться на эпоксидке. Смазал винты Локтайтом 243 и завернул "до усрачки". Больше эти соединения никогда трогать не буду. Какая то говноконструкция если честно...
Снова установил кольца на свои места, завернул ресивер в стрейч, и часа 1,5 притирал кольца порошком карбида кремния зернистостью 800 разведенным моторным маслом до состояния густой сметаны.
Собственно результат на фото.
Далее установил свой неправильный люп фридом 3-9*40 с неправильной фиксированной отстройкой от паралакса на 60-ти ярдах, совершенно непригодной для мелкашки 😊
Теперь меня все устраивает.
Найду из чего выточить в дрели надфилем втулки, буду делать пилар-беддинг, у соседа видел подходящие алюминиевые толстостенные трубки, надо пересечься-попросить. Полкилом девкона уже разжился и проверил его пробным замесом на бумажке.
И не рассказывайте мне что это бесполезно 😊
Это только отработка технологий, потом возьмусь за 527-ю, потом еще за что-нибудь...
Всем добра.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Теперь предохранитель работает сносно, рукоятка затвора поднимается и опускается с меньшим усилием, маслянисто и плавно.
Не фотал, но если можешь держать надфиль в руках, там все понятно и очевидно, где пилить, где полировать.
УСМ поправил почти сразу после покупки, отполировал грани как много раз описано в этой теме + укоротил родную пружину на 3 витка. Теперь усилие стало регулироваться задуманной для этого гайкой где то от 500 грамм до килограмма. Выставил по электронному безмену 700 грамм.
Немного беспокоит излишне длинный спуск. Или привыкну, или позже что-нибудь придумаю...
Или привыкну, или позже что-нибудь придумаю.поставьте fly trigger и проблемы с длинным спуском кончатся.Идеальная штука для точной стрельбы.
Где его взять? Много раз натыкался на обсуждение, но ссылки все мертвые.
там и усм регулируется и вроде бы втулки в цевье с завода. и мнооогое другое)
Где его взять?ошибся с названием 😊).Вот такой
https://www.ebay.com/itm/TIMNE...Fb9Mbk#shpCntId
VaBer
а может посмотреть в сторону cz457?
там и усм регулируется и вроде бы втулки в цевье с завода. и мнооогое другое)
Там он не особо лучше регулируется. Камрад писал, 1200г удалось сделать, дальше срывается.
Mstivoi
Я и пружину поменял, и втулку засунул. Итого около 700г, четкий и легкий, без свободного хода.
у меня тоже около 700-750гр получилось(замерял электронным безменом без цевья).
А у вас со втулкой не срывается при ударе по тыльнику приклада(или ресиверу киянкой)?
VaBerу меня тоже около 700-750гр получилось(замерял электронным безменом без цевья).
А у вас со втулкой не срывается при ударе по тыльнику приклада(или ресиверу киянкой)?
Нет, все хорошо. Я самую тонкую поставил, чтоб зацеп нормальный был.
Но я так же ничего не стачивал и не шлифовал, чтобы случайно не испортить, руки у меня немного кривоваты.
VaBerВообще то рекомендуется итоговый замер проводить в СОБРАННОМ виде в том в котором будите стрелять!.... получилось(замерял электронным безменом без цевья).
Немного сегодня пострелял. Совсем немного, всего 2 магазина по 5.
И то еле отобрал у жены и старшего 😊
101 метр по дальномеру.
Лежа с сошек.
SK райфл матч.
Минус 17, без ветра.
Первый раз стрелял на 100 метров.
Пятый оторвал сантиметров на 5, виноват.
Люп 3*9-40, пристрелян в ноль на 61 метр, ошибку параллакса нивелировал вкладкой, центровал теневое кольцо.
Более чем доволен.
Ставил задачу померить просадку на сотне. Составила 22,5 см против 19 по калькулятору.
Позже был еще один магазин, но набегавшись к мишеням, раскидал все 5 не менее двух минут.
Нужно больше стрелять.
Mstivoi
Я и пружину поменял, и втулку засунул. Итого около 700г, четкий и легкий, без свободного хода.
Что за втулку? Куда совать? Из чего заколхозить втулку?
ssv1987Что за втулку? Куда совать? Из чего заколхозить втулку?
Можно из гильзы медной луженой сделать, они разных диаметров бывают.
ssv1987Что за втулку? Куда совать? Из чего заколхозить втулку?
На видео видно где втулка стоит, с 15:00
Вот бы размеры еще узнать, чтобы заготовить заранее 😊
ssv1987Эта втулка регулирует РАБОЧИЙ ход спуска. Лично я ставить НЕ стал т. как на 455 varmint ИМХО раб. ход и так короткий. При усилии 500 -700 грамм укорачивать раб. ход не вижу никакого смысла, если конечно ВЫ не собрались на МЕЖДУнародные СОРЕВНОВАНИЯ 😊
Ага, ясно все теперь.
Вот бы размеры еще узнать, чтобы заготовить заранее 😊
rinaco
Вообще то рекомендуется итоговый замер проводить в СОБРАННОМ виде в том в котором будите стрелять!
Для этого нужен специальный инструмент. Простым безменом это сделать сложнее, мешает рукоятка
VaBerДля этого нужен специальный инструмент. Простым безменом это сделать сложнее, мешает рукоятка
Я из проволоки загогулину делал
MstivoiЯ из проволоки загогулину делал
Есть отличия в показания с цевьём или без?
VaBerМОГУТ быть!Есть отличия в показания с цевьём или без?
MstivoiА я из ВЕШАЛКИ проволочной 😊Я из проволоки загогулину делал
"Голь на выдумки хитра"
[B]
А можете фотку результата выложить - уже с фаской?
[/B]
[/QUOTE]
как не старался нормальные фотки не получились 😞
AntiTAZ
как не старался нормальные фотки не получились 😞
Фаски фасками, а то что верхний патрон царапает нижний - тоже факт.
ssv1987
Немного сегодня пострелял. Совсем немного, всего 2 магазина по 5.
И то еле отобрал у жены и старшего 😊
101 метр по дальномеру.
Лежа с сошек.
SK райфл матч.
Минус 17, без ветра.
Первый раз стрелял на 100 метров.
Пятый оторвал сантиметров на 5, виноват.
Люп 3*9-40, пристрелян в ноль на 61 метр, ошибку параллакса нивелировал вкладкой, центровал теневое кольцо.
Более чем доволен.
Ставил задачу померить просадку на сотне. Составила 22,5 см против 19 по калькулятору.
Позже был еще один магазин, но набегавшись к мишеням, раскидал все 5 не менее двух минут.
Нужно больше стрелять.
Притирка колец дело безусловно хорошее, но в нашем формате больше медиативное, чем практическое.
при минус 17 у вас скорость должна быть в районе 300 и бал.коэффициент брать надо не 0,172, а 0,11, тогда будут корректные показатели по калькулятору. Эти данные выведены практическими замерами.
grib_nickПритирка колец дело безусловно хорошее, но в нашем формате больше медиативное, чем практическое.
при минус 17 у вас скорость должна быть в районе 300 и бал.коэффициент брать надо не 0,172, а 0,11, тогда будут корректные показатели по калькулятору. Эти данные выведены практическими замерами.
Пострелял на днях наконец то! И сделал выводы, что обязательно нужен отстрел на падение на разных дистанциях и при разной температуре!
было -10-12, стрелял ск биатлон и олимп экспанция(пристреливал после замены и притирки колец).
Радует,куча ск биатлон(на фото клетка 1моа на 50м, 5 выстрелов) и то, что после пристрелки и в самом конце стрельб стп не ушло)
Не радует то, что ранее созданная шпаргалка поправок была не верна. Падение было сильнее чем должно быть(скорость указывал замеренную ранее хронографом, а вот БК указанный производителем).
На 150м прилетело ниже расчётного на 7-10см.
стрелял на 200м и на 280м по сковородке 25см. на 200 попал вторым выстрелом и то после того как увидел всплеск на снегу(пуля пришла ниже), а на 280 так и не смог попасть(поправки по бк не работали)
Забыл сказать, что предыдущие отстрелы на падение были до полировки ствола. Ну как полировки, пастой ёссо прошелся. Чистить ствол стало заметно проще!!! 
grib_nickПосле того, как отполировал нижнюю часть затвора - царапины больше не образуются.
Фаски фасками, а то что верхний патрон царапает нижний - тоже факт.
grib_nickПо поводу притирки не согласен. Если конечно не стрелять только в тире с комнатной температурой.
Притирка колец дело безусловно хорошее, но в нашем формате больше медиативное, чем практическое.
Притёртые кольца можно затягивать с оптимальным усилием не боясь испортить прицел или повлиять на его правильную работу. Прилегание колец будет идеальное, что исключит термозависимость.
grib_nickПритирка колец дело безусловно хорошее, но в нашем формате больше медиативное, чем практическое.
при минус 17 у вас скорость должна быть в районе 300 и бал.коэффициент брать надо не 0,172, а 0,11, тогда будут корректные показатели по калькулятору. Эти данные выведены практическими замерами.
Не допер как менять БК, вернее не подобрал цифру, забил на него, поменял скорость, указал 295 м.сек., сделал расчет в калькуляторе, похоже на правду стало, на днях попробую пострелять по табличке.
Не хотите - не трите, для меня теперь ответ на этот вопрос очевиден, гнуть прицел я не хочу.
Замер скоростей при разных температурах - вот путь.
Durnev
Подгонять БК - последнее дело.
Замер скоростей при разных температурах - вот путь.
Зря вы так! Начальная скорость на то и начальная. А значение БК влияет на то, как снаряд будет терять эту скорость на дистанции.
VaBerНе буду спорить. Скажу только из своей практики. Ниразу не притирал кольца ни на одном своем оружии - ни на пневаматике ПЦП, ни на огнестрельных карабинах.
По поводу притирки не согласен. Если конечно не стрелять только в тире с комнатной температурой.
Притёртые кольца можно затягивать с оптимальным усилием не боясь испортить прицел или повлиять на его правильную работу. Прилегание колец будет идеальное, что исключит термозависимость.
Никогда ничего не уходило по этой причине и пушки стреляют достаточно точно в любую погоду. Я кольца с оптики не снимаю. Если нужно снять один прицел и поставить другой, то кольца сделаны быстросъемными, а ставятся они всегда на планку пикаттини.
Расширил ассортимент магазинов cz-455, 457 из этой темы: forummessage/120/21
Теперь кроме черного есть и радостные цвета
К дню защитника родины скидки на магазины с 20.02 по 25.02.
Всех с наступающим праздником!
rinacoДобрый день. В наличии только 5-местные. 7-ки в этом году не запускал.
Приветствую. Цена 5 местного - 1300 р. а 7 местного цену не увидел или не туда смотрел??
ssv1987Не допер как менять БК, вернее не подобрал цифру, забил на него, поменял скорость, указал 295 м.сек., сделал расчет в калькуляторе, похоже на правду стало, на днях попробую пострелять по табличке.
Не хотите - не трите, для меня теперь ответ на этот вопрос очевиден, гнуть прицел я не хочу.
Да всё просто. Делаете "реперные точки" например 50-100-125, засекаете падение траектории на каждой дистанции. Конечно надо замерить нулевую скорость, но можно ориентироваться и на данные форума. После чего в калькуляторе, желательно на компьютере, который сразу даёт данные по каждой интересующей точке, подставляете значение скорости и меняете значения баллистического коэффициента пока значения падения пули по калькулятору не приблизятся к ваши реальным - это и будет истинное значение коэффициента. По моим данным это где-то 0,11.
Я тёр как-то кольца стальные... Но пока-что меня и так всё устраивает. А правило "если можно не делать - делать не будут" никто не отменял )
VaBerПострелял на днях наконец то! И сделал выводы, что обязательно нужен отстрел на падение на разных дистанциях и при разной температуре!
было -10-12, стрелял ск биатлон и олимп экспанция(пристреливал после замены и притирки колец).
Радует,куча ск биатлон(на фото клетка 1моа на 50м, 5 выстрелов) и то, что после пристрелки и в самом конце стрельб стп не ушло)
Не радует то, что ранее созданная шпаргалка поправок была не верна. Падение было сильнее чем должно быть(скорость указывал замеренную ранее хронографом, а вот БК указанный производителем).
На 150м прилетело ниже расчётного на 7-10см.
стрелял на 200м и на 280м по сковородке 25см. на 200 попал вторым выстрелом и то после того как увидел всплеск на снегу(пуля пришла ниже), а на 280 так и не смог попасть(поправки по бк не работали)
Забыл сказать, что предыдущие отстрелы на падение были до полировки ствола. Ну как полировки, пастой ёссо прошелся. Чистить ствол стало заметно проще!!!
На 200 результат уже не то что бы красивый, а на 280 лишённый логического смысла, как мне кажется.
По поводу коэффициента, то после 100 метров его значение уже довольно критично. Попробуй его поменять и посмотри разницу. Я в калькулятор теперь закладываю 0,11.
По поводу полировки расскажи подробнее - как делал, какой результат?
grib_nickНа 200 результат уже не то что бы красивый, а на 280 лишённый логического смысла, как мне кажется.
По поводу коэффициента, то после 100 метров его значение уже довольно критично. Попробуй его поменять и посмотри разницу. Я в калькулятор теперь закладываю 0,11.
По поводу полировки расскажи подробнее - как делал, какой результат?
Я для себя определил, что для охоты 150м максимальная дистанция (по тетереву). Лучше поближе подойти, а если никак не получается, то либо отказаться от выстрела либо подготовиться к нему на все 100%.
На 200м по гонгу 15см при должном опыте и отсутствии(или небольшом и читаемом ветре) не проблема!
Стрелял по сковороде 25см на 255м при боковом ветре - четыре из пяти попал.
на 280м... да всё это развлекательная стрельба)) как и кучи собирать на бумаге.
Чуть позже напишу подробности о полировке и отстреле на падение и через хрон при -14.
алекс575
Нет ничего сложного при стрельбе на дальние дистанции.Самая большая проблема при стрельбе на дальние дистанции стабильность скорости вылета. Есть же видео где американка на 300 футов по куриному яйцу попадает. 😊) Отобранными патронами попадание в сковородку на 400 м со второго выстрела.Причем прицел ATN X-Sight-4K PRO 3-14 со встроенным БК. Это я к тому, что БК конкретного патрона постоянен, а переменных две-дальность и температура воздуха.
БК тож подгоняшь? Как участники темы выше?
DurnevБК тож подгоняшь? Как участники темы выше?
А вы каким баллистическим калькулятором пользуйтесь?
алекс575
а переменных две-дальность и температура воздуха.
А начальная скорость?
И на что влияет температура: на разгон снаряда в стволе или на сопротивление пули в полёте?
VaBerВ хороший калькулятор можно ввести температурную зависимость скорости горения пороха. Кроме того, плотность воздуха меняется с температурой.
И на что влияет температура
VaBerА вы каким баллистическим калькулятором пользуйтесь?
Борисов. Стрелок про.
Вообще пользуюсь продуктами Игоря, лет десять точно, а может больше.
DurnevБорисов. Стрелок про.
Вообще пользуюсь продуктами Игоря, лет десять точно, а может больше.
Значит вы доверяете Игорю.
Вот что он ответил на мой вопрос: Пуля, выпущенная из разных стволов (разной длины и разного шага нарезов) покажет разные значения баллистического коэффициента. Практически никогда бал.коэффициент, указанный производителем, не будет совпадать с БК, полученным из конкретной винтовки. Поэтому на Strelok Pro нужно откалибровать БК по реальному падению на дистанции 200 метров (перед этим нужно ввести скорости при +5 и при минус 12) и это будет истина для данной винтовки.
Вот в этой теме подробности (на 77 странице)- forummessage/91/457
B8F761
В хороший калькулятор можно ввести температурную зависимость скорости горения пороха. Кроме того, плотность воздуха меняется с температурой.
Именно так! Поэтому я и задал этот вопрос Алексу575)
Переменных очень много, поэтому многие и не решаются на выстрел свыше 100м
VaBerСначала скопость измерь вменяемо, неПроХроно каким нить. При двух температурах.Значит вы доверяете Игорю.
Вот что он ответил на мой вопрос: Пуля, выпущенная из разных стволов (разной длины и разного шага нарезов) покажет разные значения баллистического коэффициента. Практически никогда бал.коэффициент, указанный производителем, не будет совпадать с БК, полученным из конкретной винтовки. Поэтому на Strelok Pro нужно откалибровать БК по реальному падению на дистанции 200 метров (перед этим нужно ввести скорости при +5 и при минус 12) и это будет истина для данной винтовки.
Вот в этой теме подробности (на 77 странице)- forummessage/91/457
И то что тебе написал Игорь - это для кастмов и прочего нестандарта.
Твоя мелкашка - стандартнеенекуда. И шаг нарезов - самый стандартный.
Не подгоняйте то, что не можете замерить прямо.
У тебя давление, температура, начальная скорость, расстояние, влажность - все может быть введено в калькулятор приблизительно - ибо измеряешь бытовыми приборами. Но виноват у тебя конечно БК. Абсурд.
Durnev
Сначала скопость измерь вменяемо, неПроХроно каким нить. При двух температурах.
И то что тебе написал Игорь - это для кастмов и прочего нестандарта.
Твоя мелкашка - стандартнеенекуда. И шаг нарезов - самый стандартный.
Не подгоняйте то, что не можете замерить прямо.
У тебя давление, температура, начальная скорость, расстояние, влажность - все может быть введено в калькулятор приблизительно - ибо измеряешь бытовыми приборами. Но виноват у тебя конечно БК. Абсурд.
откуда столько упрямства)?
Игорь написал, что у пули выпущенной из конкретного ствола СВОЙ БК!!
Мне всё равно что крутить в калькуляторе. Цель одна, что бы поправки совпали с реальным падением при отстреле. Вот как ещё вам объяснить?
VaBerоткуда столько упрямства)?
Игорь написал, что у пули выпущенной из конкретного ствола СВОЙ БК!!
Мне всё равно что крутить в калькуляторе. Цель одна, что бы поправки совпали с реальным падением при отстреле. Вот как ещё вам объяснить?
У меня не упрямство. А опыт.
Упрямство у тебя. Ничего еще не понимаешь. Но споришь.
Впрочем - набивай свои шишки сам.
Свой БК - это третий знак после запятой. И тот колеблется +-2
Причем модель G1 - вообще так себе модель. Но тебе это лишнее.
А вы каким баллистическим калькулятором пользуйтесь?-для оптики стрелок про. А причем здесь какой калькулятор? У меня калькулятор в прицеле-программный. Считает точно.
И на что влияет температурастранный вопрос. Какое расстояние летит пуля в стволе и на "свободе"? Дело не в температуре, а плотности воздуха. А так как померить ее нечем при стрельбе, то и используют высоту над морем и температуру.
алекс575
странный вопрос. Какое расстояние летит пуля в стволе и на "свободе"? Дело не в температуре, а плотности воздуха. А так как померить ее нечем при стрельбе, то и используют высоту над морем и температуру.
ATN не глючит? А то одни в восторге, другие хают... незнаешь где правда.
DurnevУ меня не упрямство. А опыт.
Упрямство у тебя. Ничего еще не понимаешь. Но споришь.
Впрочем - набивай свои шишки сам.
Свой БК - это третий знак после запятой. И тот колеблется +-2
Причем модель G1 - вообще так себе модель. Но тебе это лишнее.
Вы со мной меряетесь опытом или с Борисовым??
Тыкать мне Вы научились, а вот читать, то что написал создатель БК нет.
У меня опыта нет, поэтому и обратился к Игорю.
А вы дальше считайте свой опыт за истину в первой инстанции.
VaBerВы со мной меряетесь опытом или с Борисовым??
Тыкать мне Вы научились, а вот читать, то что написал создатель БК нет.
У меня опыта нет, поэтому и обратился к Игорю.
А вы дальше считайте свой опыт за истину в первой инстанции.
По ходу дела, безполезно. Проехали.
ATN не глючит? А то одни в восторге, другие хают... незнаешь где правда.Правда в том что у меня их два- теплик и дневной\ночь. Дальномер один на двоих. Да, были проблемы , но с новыми прошивками прошли сами собой.Отличные приборы, не капли не жалею. После покупки теплика и проверки на точность взял день\ночь. С тепликом была точность почти как с оптикой. на сотке меньше минуты.Здесь на ганзе где то и фотку представил.
алекс575
Правда в том что у меня их два- теплик и дневной\ночь. Дальномер один на двоих. Да, были проблемы , но с новыми прошивками прошли сами собой.Отличные приборы, не капли не жалею. После покупки теплика и проверки на точность взял день\ночь. С тепликом была точность почти как с оптикой. на сотке меньше минуты.Здесь на ганзе где то и фотку представил.
Спасибо, услышал.
БК на разных участках траектории от 0 до 50 метров и от 50 м до 100 м
Патрон SK Rifle Match
Пы. Сы. Впрочем как и RA4
алекс575Скорости даны ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ на сайте.
Действительно интересно.А скорость как измерялась ? сразу в трех точках?
Может будет ИНТЕРЕСНО !так вроде 0,08 версия по трем точкам меряет сразу, и позволяет выбрать лучшую драг функцию.
"Скорости даны ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ на сайте"- да увидел,спасибо.
rinaco
Скорости даны ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ на сайте.
Спасибо за проделанную работу. скорости обычно не совпадают с данными производителя патронов.
Так вот к вопросу про БК - этот коэффициент ведь есть некая эмпирическая величина, показывающая на сколько траектория выпущенного снаряда отклоняется от некой эталонной траектории. Нет смысла считать какие-то отдельные кусочки траектории со своими БК, т.к. в эталонной пуле они так же менялись. Полагаю что в данном случае гораздо уместнее оперировать корректной категорией для данного типа и пуль и калибра. Например считать что дозвуковая пуля будет иметь характер (не величину) замедления как и сверхзвуковая не совсем корректно, потому и придумали для 22лр свой БК.
А вот что касается уверенной стрельбы на 300 и более метров из мелкашки, то теоретическую возможность попадания никто не отменяет, в данном случае вопрос стоит в корректном прицеливании. Ведь если стрелять по яйцу пристреленной винтовкой на 300 метров - это одно дело, другое же когда ты измерил дальность и ориентируешься только на показания калькулятора, у которого при малейшем изменении какого-либо параметра, и уже в особенности БК, понижение различается на десятки сантиметров, оно там в пределах 4,5-5,2 метров. При этом уже на дистанции 150 чётко видно что ориентироваться на "заводские" показания скорости и БК просто нет смысла - там уже разница с реальностью в 10-15 см.
Да и никто не отменял потерю стабилизации пули при критичном изменении угла полёта относительно угла бросания.
grib_nickДайте пож. ДАННЫЕ по патрону SK по нач. скорости, температуре, высота над ур. моря ( из Гугла можно взять) и ФАКТИЧЕСКОЕ понижение на 50 и/или 100 метров. Попробую посчитать скорости и БК по дистанции СВОИМИ методами 😊
Скорости не совпадают, причём довольно существенно. Стрельба при -7 дала 320 при заявленных 337 у SK LongRange и 300 при 320 заявленных у СК Стандарт Плюс.
Если НЕ ТРУДНО конечно.
rinaco
Дайте пож. ДАННЫЕ по патрону SK по нач. скорости, температуре, высота над ур. моря ( из Гугла можно взять) и ФАКТИЧЕСКОЕ понижение на 50 и/или 100 метров. Попробую посчитать скорости и БК по дистанции СВОИМИ методами 😊
Если НЕ ТРУДНО конечно.
rinaco
Спасибо, Забыл про ВЫСОТУ прицела и где НОЛЬ (я так понял что на 50 м)
ноль на 50м, высота 4.2см
У нас в пятницу будет 0 -1 и если всё будет норм, то ещё отсреляю.
VaBerОК! Этим же патроном? А то я его на 0, -1 тоже просчитаю и СРАВНИМ 😊ноль на 50м, высота 4.2см
rinaco
ОК! Этим же патроном? А то я его на 0, -1 тоже просчитаю и СРАВНИМ 😊
Да, этими же.
rinaco
Дайте пож. ДАННЫЕ по патрону SK по нач. скорости, температуре, высота над ур. моря ( из Гугла можно взять) и ФАКТИЧЕСКОЕ понижение на 50 и/или 100 метров. Попробую посчитать скорости и БК по дистанции СВОИМИ методами 😊
Если НЕ ТРУДНО конечно.
Выкладывал ранее. По патрону SK Long range. В среднем температура -7..-9 скорость 320, ноль 50, высота прицела 52, высота над уровнем моря 167м, поправки 100м 2,4мил, 150м 5,3мил. Уж не знаю надо ли мне множить мои милы на 1,1 )))
При нач. скорости 300 м/сек и t -14
БК - 130
ТОТ же патрончик при t-0 получилось примерно так
grib_nickСкорость 320 при -7 НЕ получается НИКАК. При нач. скорости 305 м/сек получается примерно ТАКВыкладывал ранее. По патрону SK Long range. В среднем температура -7..-9 скорость 320, ноль 50, высота прицела 52, высота над уровнем моря 167м, поправки 100м 2,4мил, 150м 5,3мил. Уж не знаю надо ли мне множить мои милы на 1,1 )))
Что то посчитано НЕ правильно либо скорость либо понижение.
rinaco
Скорость 320 при -7 НЕ получается НИКАК. При нач. скорости 305 м/сек получается примерно ТАК
Что то посчитано НЕ правильно либо скорость либо понижение.
Ошибки в скорости нет. На мишенях подписывал поправки. Может забыл и перепутал 8 мил и 5 мил - похоже на правду. Врядли я бы стал стрелять на 125 после сотки, да и кучность тогда была бы дюже хилой.
Вот результат при -1
Скорости SKLR:
313, 318, 325, 324, 320, 324, 321, 317, 322
средняя 320
Вот результат при -9
321, 319, 328, 326, 319, 317
322, 315, 326, 316, 322, 320, 315, 319, 317, 321, 324, 319, 312, 316, 312, 315, 317, 325
Мин 312, макс 328, разница 16
Патрон комнатной температуры из винтовки комнатной температуры даёт 330.
Стандарт Плюс при при -10
СК Стандарт Плюс
309 (тёплый)
298
301
300
grib_nickУ Вас SK LR что при -1 320 м.с что при -9 тоже 320, а при +20 330 м.с Т.есть при изменении температуры на 30 градусов изменение скорости всего на 10 м/с что вообще в пределах "естественного" разброса ИМХО это нонсенс 😊Ошибки в скорости нет.
Вот результат при -1
Скорости SKLR:
средняя 320
Вот результат при -9
Мин 312, макс 328, разница 16
Патрон комнатной температуры из винтовки комнатной температуры даёт 330.Стандарт Плюс при при -10
СК Стандарт Плюс
309 (тёплый)
298
301
300
При этом понижение по дистанции как при 305 м/с.
У Вас SK St+ при начальной 327 на -10 имеет 300 м/с
Не бьются цифры. Я уже и НОЛЬ на 40 м. передвигал, на 100 понижение получается, а на 150 уже НЕТ. Где то ОШИБКА, либо скорость, либо размер понижения не правильно определен (надо мишени смотреть по фактическим значениям а не по милам, которые врут!), либо НОЛЬ не на 50 м.,
Скажу сразу что БК не может быть 0,110 это фактически "кирпич" 😊
Даже ТУПОНОСЫЕ SK Flatnose имеют 0.130 по G1
rinaco
У Вас SK LR что при -1 320 м.с что при -9 тоже 320, а при +20 330 м.с Т.есть при изменении температуры на 30 градусов изменение скорости всего на 10 м/с что вообще в пределах "естественного" разброса ИМХО это нонсенс 😊
При этом понижение по дистанции как при 305 м/с.
У Вас SK St+ при начальной 327 на -10 имеет 300 м/с
Не бьются цифры. Я уже и НОЛЬ на 40 м. передвигал, на 100 понижение получается, а на 150 уже НЕТ. Где то ОШИБКА, либо скорость, либо размер понижения не правильно определен (надо мишени смотреть по фактическим значениям а не по милам, которые врут!), либо НОЛЬ не на 50 м.,
Скажу сразу что БК не может быть 0,110 это фактически "кирпич" 😊
Даже ТУПОНОСЫЕ SK Flatnose имеют 0.130 по G1
А вы попробуйте поставить 0,11 в таблицу, 0,13 и заявленные 0,178 и увидите что принципиальной разницы на дистанциях до 150 нет, но ближе именно 0,11 по моим замерам.
И да SKLR, я замерял не единожды и да, получалось что при -1 скорость была 320+2, что при -9 она была 320-2, а при комнатной 327.
Поправки даю в МИЛах, т.к. я по ним стрелял.
Я сейчас понял в чём дело - я правильно писал - на 150 м 5,3 мил. Это не 53см, а 53х1,5=79,5см. Тогда всё бьётся.
На название патрона и температуру не смотрите - я вводил конкретные данные по скорости, при 0,11 траектория 50-100-150 бьётся с точностью +-10мм
grib_nick
Поправки даю в МИЛах, т.к. я по ним стрелял.
Я сейчас понял в чём дело - я правильно писал - на 150 м 5,3 мил. Это не 53см, а 53х1,5=79,5см. Тогда всё бьётся.
Так Вы же ПИСАЛИ "поправки 100м 2,4мил, 150м 5,3мил. Уж не знаю надо ли мне множить мои милы на 1,1 )))"
Получается что Ваш мил на 100 м - 11 см, а на 150 (11х1.5= 16.5 см)
ИТОГО на 100 м - 2.4 х 11= 26.4 см
на 150 м - 5.3 х 16.6 = 88 см
А в Вашей таблице что на 100 и 150 ? Я же говорю что где то ОШИБКА.
И по скорости при изменении температуры от +22 до -10 получается что скорость НЕ МЕНЯЕТСЯ ???
rinacoТак Вы же ПИСАЛИ "поправки 100м 2,4мил, 150м 5,3мил. Уж не знаю надо ли мне множить мои милы на 1,1 )))"
Получается что Ваш мил на 100 м - 11 см, а на 150 (11х1.5= 16.5 см)
ИТОГО на 100 м - 2.4 х 11= 26.4 см
на 150 м - 5.3 х 16.6 = 88 см
А в Вашей таблице что на 100 и 150 ? Я же говорю что где то ОШИБКА.
И по скорости при изменении температуры от +22 до -10 скорость НЕ МЕНЯЕТСЯ это как можно понимать? Объяснения логические, технические, философские 😊 ЕСТЬ?
Говорю же, не знаю соответствуют ли клики на барабанах милам на сетке. Вводил поправки барабанами.
Что бы получить на 150 падение на 88см баллистический коэффициент должен быть равен 0,08. При штатных 0,17 - 74 см, при 0,11 - мои 80. Опять же, я бы не ориентировался на миллиметры в этих расчётах и калькулятор как постулат, ведь тот же разброс скорости в группе даёт +/-2 см падения.
А вот по скорости да - объективные данные, которые я взял с прибора. Во все разы патроны раскладывал на открытом воздухе в том месте где стрелял. Может быть на то он и "Лонг Рэндж", что бы скорость была стабильна и на дальних дистанциях меньше ошибка была, иначе чем он отличается от того же Стандарт Плюс? Не испытал его в -20, жаль, вот раньше бы вы на недельку тему подняли ))
grib_nickВот какой получается БК - 0.132 G1Говорю же, не знаю соответствуют ли клики на барабанах милам на сетке. Вводил поправки барабанами.
rinaco
Вот какой получается БК - 0.132 G1
Так вы по трём точкам посмотрите.
grib_nickДостаточно ДВУХ точек начало и конец 0 и 150 м в Вашем случае. Все что внутри практически не отличается.Так вы по трём точкам посмотрите.
Отстрелял на падение при температурах -14 и -3(правда было ветрено, а в день с температурой -3 ещё и снег шёл), стрелял через хрон s1300.Измерения конечно не супер точные так как огрехи стрелка нужно ещё учитывать, но какие то данные всё же есть.
Что же я вижу-скорость практически не меняется!! А вот падение в мороз ощутимое. Особенно после 150м пуля стремительно падает.
Так же в мороз(-14) стрелял через хрон патронами которые остыли и патронами из внутреннего кармана куртки. Разницы не в скорости, не в падении не было. Так что значит, температура пороха патрона 22лр почти не влияет на баллистику, в отличии от изменения плотности воздуха в мороз?
В Стрелок про вводя данные скорости полученные при отстреле и БК вычисленное калькулятором работают ТОЛЬКО при конкретной температуре. То есть вбив данные при отстреле -14,в -3 калькулятор уже даёт поправки не совпадающие с отсрелом.
А так же заметил, что первый выстрел с чистого ствола(финал чистки ствола это 3 сухих патча после патча с нейтральным маслом)заметно низит на 50м(дистанция пристрелки в ноль) и скорость ниже (280м\с против средней 315м\с патрона Олимп Экспансия)
И ещё один момент.
В прошлом году, до полировки ствола (наверное правильно сказать капитальной чистки с пастой iosso-40 проходов с пастой,затем чистка сухими патчами и так 3 раза.) начальная скорость на том же хронографе была выше! Средняя скорость при -12 Олимп экспансия 319 м\с, ск биатлон 309.
После "полировки" ствол чистится гораздо быстрее!!!
VaBerЯ ТОЖЕ запутался 😊
Что то я запутался совсем...
Если н.скорость не изменилась (301 м/с) то по Вашему понижению при t-3 БК составит - 0.150 G1 против 0.130 при t -14.
так как было ветрено я не стал кликами приводить стп на 50м ИДЕАЛЬНО в ноль.
А может всё же нужно пристреляться в Ноль при 0 градусов и не трогать прицел при изменении температуры, а в БК включить функцию Учёта температуры пристрелки. И он сам будет смещать ноль при изменении температуры воздуха?
VaBer
Есть один момент. Может и зря я этому внимание не уделил.
так как было ветрено я не стал кликами приводить стп на 50м ИДЕАЛЬНО в ноль.
А может всё же нужно пристреляться в Ноль при 0 градусов и не трогать прицел при изменении температуры, а в БК включить функцию Учёта температуры пристрелки. И он сам будет смещать ноль при изменении температуры воздуха?
Тогда уж не при ноле, а при пятнадцати, т.к. именно эта температура принята за нормальные условия по стандарту для замера скорости.
Плотность воздуха меняется в пределах до 2-5% при данных перепадах, но это полностью сухого. Различные метеоусловия тоже могут вносить свои коррективы, например -3 и ветер означают что давление низкое (и плотность ниже) а влажность высокая, а -13 ясное небо это высокое давление и низкая влажность.
Тут надо выявить фактическую зависимость траектории от погодных условий и её повторяемость. Думаю что знание "реперных" точек на различных дистанциях при различной погоде могут существенно дополнить показания БК для меткого выстрела. Надо делать шпаргалки.
grib_nickДело в том. что применение на охоте для меня в приоритете, а в сезон охоты как правило температура от +5 и ниже.
Тогда уж не при ноле, а при пятнадцати, т.к. именно эта температура принята за нормальные условия по стандарту для замера скорости.
grib_nickЛовить "за хвост" балл. коэфф. дело безнадежное и бесполезное 😊
Тут надо выявить фактическую зависимость траектории от погодных условий и её повторяемость.
СЛИШКОМ много переменных. Если УЖ нач. скорость "поймать" не получается при изменении ТЕМПЕРАТУРЫ. В двух ВЫШЕ указанных случаях она что при +20 что при -10 или при - 14 и -3 не меняется, о чем еще можно говорить ? 😊
rinaco
Ловить "за хвост" балл. коэфф. дело безнадежное и бесполезное 😊
СЛИШКОМ много переменных. Если УЖ нач. скорость "поймать" не получается при изменении ТЕМПЕРАТУРЫ. В двух ВЫШЕ указанных случаях она что при +20 что при -10 или при - 14 и -3 не меняется, о чем еще можно говорить ? 😊
Ловить ничего не надо.
Отстрелять при рабочих температурах - например +5, 0, -5, на дистанции 50, 100, 125, посмотреть какие фактические значения и по калькулятору получаются, записать в шпаргалку. На охоте с мобильником не всегда есть возможность работать )
Недавно стал обладателем CZ-455 22lr. И столкнулся с проблемой чистки оружия. А именно брал шомпол сборный, который для пневматики, а он гадина оказался хлипким, в итоге в местах соединения поломался. Вот присматриваю ЧИСТОГАН СН-17С-90, как думаете нормальный выбор?
Заранее спасибо за советы.
OPEH5686
Доброго времени суток.
Недавно стал обладателем CZ-455 22lr. И столкнулся с проблемой чистки оружия. А именно брал шомпол сборный, который для пневматики, а он гадина оказался хлипким, в итоге в местах соединения поломался. Вот присматриваю ЧИСТОГАН СН-17С-90, как думаете нормальный выбор?
Заранее спасибо за советы.
Купите верёвку с ёршиком на алиэкспрессе.
OPEH5686
Доброго времени суток.
Недавно стал обладателем CZ-455 22lr. И столкнулся с проблемой чистки оружия. А именно брал шомпол сборный, который для пневматики, а он гадина оказался хлипким, в итоге в местах соединения поломался. Вот присматриваю ЧИСТОГАН СН-17С-90, как думаете нормальный выбор?
Заранее спасибо за советы.
Я чистоганом чищу, замечаний нет. Видел инфу, что от некоторой химии оболочка охрупчивается,. У меня, после 30-40 чисток - всё нормально.
OPEH5686
Доброго времени суток.
Недавно стал обладателем CZ-455 22lr. И столкнулся с проблемой чистки оружия. А именно брал шомпол сборный, который для пневматики, а он гадина оказался хлипким, в итоге в местах соединения поломался. Вот присматриваю ЧИСТОГАН СН-17С-90, как думаете нормальный выбор?
Заранее спасибо за советы.
- Шомпол ЧИСТОGUN с покрытием, .20-.22 кал., L=90 см., + (CH-20J, CH-AL-20, A2S-AL-3/2) - 2.150 руб.
Адаптер-иголка, вишер и переходник идут в комплекте с шомполом.
- Ерш бронзовый Bore Tech .22 cal., на алюм. осн., резьба дюймовая, папа 8/32 - 310 руб.
- Ерш нейлоновый Bore Tech .22, на алюм. осн., резьба дюймовая, папа 8/32 - 285 руб.
Так брал я.
Все преотлично.
Шомпол от Чистогана пока выдерживает 😛
Snus
Я сначала тоже купил разборный - поломался. У Чизы ствол какой-то... Тугой, девственный ))
Использую Dewey 20C-38. Нравится.
kazeuka_newЗдОрово, имеет право на жизнь, вот только мне кажется, что нарезы он чистит так себе. У меня очень много дряни там было.. Я даже ершиком заколебался ее вычищать.. Вроде чистый ствол, прогонишь ерш и опять грязь лезет. Обычными патчами не уберешь. И это еще меди нет (тьфу-тьфу-тьфу).
а я самодельный использую...хотя несколько имею заводских...
SnusВойлоком от того же Чистогана - и пастой JB. Лучше ничего нет.
Обычными патчами не уберешь
ИМХО
B8F761Эту пасту РЕКОМЕНДОВАНО использовать после 200 выстрелов, для многих это ОДИН раз за ВСЮ жизнь 😊
Войлоком от того же Чистогана - и пастой JB. Лучше ничего нет.
ИМХО
И потом ее из ствола тоже надо чем то ВЫЧИЩАТЬ!
rinacoПолностью согласен. Паста нехило забивает нарезы. Потом точно также ершиком выходит много черни в виде нагара вперемежку с пастой.
Эту пасту РЕКОМЕНДОВАНО использовать после 200 выстрелов, для многих это ОДИН раз за ВСЮ жизнь 😊
И потом ее из ствола тоже чем то надо ВЫЧИЩАТЬ!
rinaco
Эту пасту РЕКОМЕНДОВАНО использовать после 200 выстрелов, для многих это ОДИН раз за ВСЮ жизнь 😊
И потом ее из ствола тоже надо чем то ВЫЧИЩАТЬ!
Я сегодня в обед 50 выпустил )
Snus
Полностью согласен. Паста нехило забивает нарезы. Потом точно также ершиком выходит много черни в виде нагара вперемежку с пастой.
Я бороскопом смотрю. После десятка фрикций войлоком с кройлом ничего не видно, сияющее зеркало.
может кому интересно
forummessage/187/26
grib_nickПритирка колец дело безусловно хорошее, но в нашем формате больше медиативное, чем практическое.
при минус 17 у вас скорость должна быть в районе 300 и бал.коэффициент брать надо не 0,172, а 0,11, тогда будут корректные показатели по калькулятору. Эти данные выведены практическими замерами.
Медитативное говорите?
Планка от Астарого, кольца Люпольд, как не менял местами и не разворачивал, это самый лучший вариант, и все вкривь и вкось.
Мне все очевидно, притирать нужно все, на любом калибре, не зависимо от бренда. Не хотите - гните прицел, пожалуйста... 😊
ssv1987Медитативное говорите?
Планка от Астарого, кольца Люпольд, как не менял местами и не разворачивал, это самый лучший вариант, и все вкривь и вкось.
Мне все очевидно, притирать нужно все, на любом калибре, не зависимо от бренда. Не хотите - гните прицел, пожалуйста... 😊
В теории правильно, на практике и без этого работает.
Либо купить вторую винтовку чисто под оптику, либо дорабатывать эту. Но есть ли смысл от доработок с учётом её охотпрофиля ствола?
Есть вторая ложа для 455го, с таким же питчем и гребнем. Идея сделать на ней регулируемый гребень (есть знакомый мастер-краснодеревщик) и установить регулируемый затыльник. Вопрос по углу затыльника - стоит ли его менять ближе к прямому углу?
В связи с новыми правилами охоты, вынужден был купить CZ 455 Stainless PH 22 LR. Как говорится, принимайте в ряды.
Прицел поставил Маркул 6-24х50.
Возникли вопросы:
1.Какая резьба и какой недорогой модератор купить?
2.Какой патрон больше всего подойдет для охоты на тетерева, дистанция от 100м?
По совету товарища купил три вида патронов: Eley Contact, Eley high velocity, Eley subsonic, пока не стрелял ими.
Стрелял Охотником 410 Э на 100 м. куча 5 см. в лучшем случае.
inej" в лучшем случае" ключевые слова 😊
Стрелял Охотником 410 Э на 100 м. куча 5 см. в лучшем случае.
rinacoВот этот случай)). Дистанция 100 м. Приличный встречный ветер. Стрелял сериями по три. Охотник 410 Э меньше 5 см. Охотник 370 Э самый нестабильный. Понравился SK standart, там две серии по три.Целился в ноль. Фото развернуто на 90 град по часовой, линейка вертикаль.
" в лучшем случае" ключевые слова
inej
Вот этот случай)). Дистанция 100 м. Приличный встречный ветер. Стрелял сериями по три. Охотник 410 Э меньше 5 см. Охотник 370 Э самый нестабильный. Понравился SK standart, там две серии по три.Целился в ноль. Фото развернуто на 90 град по часовой, линейка вертикаль.
По три не показатель. Не меньше пяти, а лучше по десять, тогда сразу всё видно станет.
Я тоже стрелял 410Э. Настильность у него хорошая, а кучность +-такая же как и у 370го - 2 минуты. Замечу что штатные прицельные на ЧЗ со стволом 600мм именно под такой патрон. Это штатные с перекидным целиком до 200м.
Если у кого-то остались не востребованные из набора с усилием менее 1 кг, готов приобрести.
Или прошу подсказать параметры пружины - общая длина, наружный диаметр, диаметр проволоки и количество витков тюнинговых пружин.
grib_nickЯ не представляю, как можно стрелять с открытого на 100 и дальше.
Замечу что штатные прицельные на ЧЗ
Кстати, кто что скажет о дистанции пристрелки в ноль? Тетерев у нас ближе 120-150 м не подпускают. Чаще приходится стрелять на 150. Так может и прибить прицел на 150?
inej
Я не представляю, как можно стрелять с открытого на 100 и дальше.
Кстати, кто что скажет о дистанции пристрелки в ноль? Тетерев у нас ближе 120-150 м не подпускают. Чаще приходится стрелять на 150. Так может и прибить прицел на 150?
На 100 можно стрелять нормально.
Прицел надо пристреливать на дистанцию, на которой ты его можешь достоверно проверить, а любую другую дистанцию брать поправками по сетке или барабанами.
Если такое дело, то без дальномера вам не охотиться.
grib_nickДальномер есть, само собой.
без дальномера вам не охотиться.
grib_nickЧто значит достоверно проверить?
на которой ты его можешь достоверно проверить
inej
Что значит достоверно проверить?
значит иметь рядом место, где ты сможешь стрельнуть перед охотой и проверить СТП. Например настали морозы, скорость упала - надо проверить проверить на сколько СТП уползла.
grib_nickНу это можно и на охоте проверить, поставил кусок картонки к дереву, отмерил скажем 150 м и стрельнул. Я уж думал есть еще какой способ))
иметь рядом место, где ты сможешь стрельнуть перед охотой и проверить СТП
Поймите меня правильно, пока нахожусь в растрепанных чувствах, привык стрелять с 223 .....Там что 120, что 180 без разницы
inej
Доброго всем.
В связи с новыми правилами охоты, вынужден был купить CZ 455 Stainless PH 22 LR. Как говорится, принимайте в ряды.
Прицел поставил Маркул 6-24х50.
Возникли вопросы:
1.Какая резьба и какой недорогой модератор купить?
2.Какой патрон больше всего подойдет для охоты на тетерева, дистанция от 100м?
По совету товарища купил три вида патронов: Eley Contact, Eley high velocity, Eley subsonic, пока не стрелял ими.
Стрелял Охотником 410 Э на 100 м. куча 5 см. в лучшем случае.
Здравствуйте!
Я для охоты на тетерева пока остановился на патроне Олимп Экспансия.
Кучность и энергетика для охоты хорошая. Экспансия не выдающаяся, но однозначно лучше чем у матчевых патронов.(на фото олимп экспансия и ск биатлон). Патрон стабилен при низких температурах (правда ниже -15 не стрелял), но всё же ОБЯЗАТЕЛЕН отстрел на падение при разных температурах и на разные дистанции(в моём случае это 100-150-200м. при температурах -3 и -14. Обязательно отстреляю и при плюсовой температуре. Пристрелка в ноль на 50).
Резьба у CZ 1\2-20. я покупал масляный фильтр на али и переходник под мою резьбу. Если финансы позволяют можете купить и отечественные разработки. 
inejПосле 223 вам будет значительно сложнее с 22лр охотится на дистанциях выше 100м.
Поймите меня правильно, пока нахожусь в растрепанных чувствах, привык стрелять с 223 .....Там что 120, что 180 без разницы
22лр у меня первый нарезной калибр, поэтому мне в радость изучать его баллистику и применять на охоте.
Но многие, не желая заморачиваться с изучением 22лр, используют его на дистанциях до 100м.
inej
Ну это можно и на охоте проверить, поставил кусок картонки к дереву, отмерил скажем 150 м и стрельнул. Я уж думал есть еще какой способ))
Поймите меня правильно, пока нахожусь в растрепанных чувствах, привык стрелять с 223 .....Там что 120, что 180 без разницы
Однозначно нюансов больше, но выстрел может быть точнее, если учесть все обстоятельства и он может быть повторный, т.к. дичь не пугается его.
Главное иметь дальномер и представлять траекторию полёта пули на различной дистанции. Баллистический калькулятор ваш помощник, но вслепую верить ему нельзя, нужен практический отстрел.
у меня чз-527 например, только на сурка
А то полезную инфу на 500 страницах не просто найти.
Близнец 70
по новым правилам 223 можно на помойку..
у меня чз-527 например, только на сурка
а как же лиса??
воткнул магаз и стреляй себе
VaBer
а как же лиса??
а куда ее?
несъедобна совершенно и болеет(((
308 не запрещено лису бить кстати:
62.20 при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия калибром более 5,7 миллиметров для охоты на зайцев, дикого кролика, корсака, белку, горностая, диких кошек, енота-полоскуна, колонка, куниц, летягу, норок, солонгоя, харзу, хорей - более 8 миллиметров для охоты на сурков, бобров, барсука, росомаху, рысь;
Близнец 70
а что мешает в мороз носить патроны в теплом кармане?
воткнул магаз и стреляй себе
Так нельзя. Они остывают быстро, особенно если патрон вводишь в холодный патронник, а выстрел происходит в холодном стволе. К тому же до выстрела может пройти не одна минута.
VaBerСпасибо. Скорее всего на Али и закажу. Кстати, и без банки дозвуковой SK достаточно тихий.
Резьба у CZ 1\2-20. я покупал масляный фильтр на али
Стрелять буду ELey так как втарился уже им по 13 руб. 1500 шт. Думаю, по кучности не разочарует, в субботу проверю.
inej
Спасибо. Скорее всего на Али и закажу. Кстати, и без банки дозвуковой SK достаточно тихий.
Стрелять буду ELey так как втарился уже им по 13 руб. 1500 шт. Думаю, по кучности не разочарует, в субботу проверю.
Есть у меня фильтр, но мне он не понравился. Если интересно, пишите, готов отправить.
inej
Спасибо. Скорее всего на Али и закажу. Кстати, и без банки дозвуковой SK достаточно тихий.
Стрелять буду ELey так как втарился уже им по 13 руб. 1500 шт. Думаю, по кучности не разочарует, в субботу проверю.
Ну ты даёшь - втарился 1500 шт без проверки. Какой хоть елей? Хай велосити?
Близнец 70
значит нужно простреливать не только дистанции, но и температуры.
Именно так и нужно. Скорость от +15 до -15 гуляет на 10-15%, поправки на 100 метров меняются на 5-10 см.
Близнец 70Так то можно взять путевку на зайца и гулять по лесу....Маразм, конечно.
по новым правилам 223 можно на помойку..
Мысли в слух по поводу дистанции пристрелки. Пристрелял Охотник 410 в ноль на 100 м. Поставил мишень на 200 м. Стрельнул. Падение пули почти метр. Калькулятор показал 4,8 мил. Барабаны крутить не люблю, стрелять буду по милам. Так вот, чем больше вынос по милам тем больше будут огрехи прицеливания, винтовку же строго горизонтально в поперечнике не поставишь. Поэтому дистанцию пристрелки видимо нужно выбирать максимально приближенной к реальной дистанции стрельбы на охоте, меньше будет вынос по милам.
grib_nick500 Хайвело сити.
Ну ты даёшь - втарился 1500 шт без проверки. Какой хоть елей? Хай велосити?
500 Контакт.
500 Субсоник.
Знакомый стреляет Хайвелосити и Субсоник из такой же как у меня винтовки. Я его мнению доверяю.
Банку кстати, мне уже заказали пока я тут пишу всякую хрень))
Контакт меня заинтересовал тяжелой пулькой. А втарился сразу, что б потом не бегать , не искать. И так еле его нашел, да и не дорого относительно.
inejЭто не 223, увы
Поставил мишень на 200 м
inejНе самый лучший патрон
Пристрелял Охотник 410 в ноль на 100 м
inejОставте 1, который кучней полетит: будет проще прострелять всю рабочую дистанцию.
500 Хайвело сити.
500 Контакт.
500 Субсоник.
ChydinКроме точности, мне надо понять как по дичи будет пуля работать.
Оставте 1, который кучней полетит
У меня и в 223 три патрона, два экспансивных и FMJ
inej
Кроме точности, мне надо понять как по дичи будет пуля работать.
У меня и в 223 три патрона, два экспансивных и FMJ
Не экспансивная пуля в этом калибре " протыкашка", даже HV 😞
Или точно ( что на охоте не всегда даже до 100м) или резать самому самый точный для ствола боеприпас.
Chydinу Элея Хайвелосити и Субсоник пули hollow с дырочкой. У Элей Контакт без дырочки, но 2,7 гр.
Не экспансивная пуля в этом калибре " протыкашка", даже HV
inej
у Элея Хайвелосити и Субсоник пули hollow с дырочкой. Контакта без дырочки, но 2,7 гр.
С "дырочкой" нужно как минимум бритвочкой напополам порезать, а Контакта я вторую тысячу стреляю: без модификации та же "протыкашка". Комрад, у меня мелкан на охоте в руках с 1983 года, ни один сезон с ним не пропустил.Нету альтернативы резаным пулям.
forummessage/430/24
Примерно 200 человек от Калининграда до Камчатки и от Молдовы до Таджикистана юзают девайс и не плодят подранков.
inejИ у меня так же
У меня и в 223 три патрона, два экспансивных и FMJ
kazeuka_newИ вес дичи!
каждый калибр под свои дистанции...
Из патронов, не требовавших доработки, до 70м - Ремингтон Сабсоник, RWS HP. До 100м RWS HV HP, Ремингтон Циклон и Рем Желтая Оса. Но Осой еще попасть надо было, а подранков она не давала.
ChydinПочему же производители не выпускают такие пули? Сам заморачиваться увеличением экспансивности наверное не готов пока.
Нету альтернативы резаным пулям.
Начну охотится на следующую осень, будет первый опыт, там посмотрим....
kazeuka_newОтнюдь. Даже когда кухонным ножиком резал, на кучность не жаловался, потом бритвы и, наконец, ПКЭ-22LR с которым уперся в "потолок" возможностей мелкана. Не которые резанные летят даже кучнее исходников, за счет единообразного обжатия пули по втулке.
резаный патрон с минутного становится двух минутным...только охотить на близких дистанциях...
inejНе правильный вопрос. Правильно: почему НАШИ производители не выпускают...риторический. В Германии и США выпускают, хотя и там и там этот калибр тренировочный, спортивный, развлекательный, ну вредителей еще истреблять. А у нас свой ПУТЬ 😞
Почему же производители не выпускают такие пули?
Chydin
Отнюдь. Даже когда кухонным ножиком резал, на кучность не жаловался, потом бритвы и, наконец, ПКЭ-22LR с которым уперся в "потолок" возможностей мелкана. Не которые резанные летят даже кучнее исходников, за счет единообразного обжатия пули по втулке.
показать мишеньку на 50м.кучности резаного патрона сможете ??? или это ваше голословное утверждение что кучность не страдает ???
ChydinТоесть в природе существуют резанные фабричные пульки?
. А у нас свой ПУТЬ
По поводу пути..... Свой независимый путь не так уж и плохо.
kazeuka_newпоказать мишеньку на 50м.кучности резаного патрона сможете ??? или это ваше голословное утверждение что кучность не страдает ???
Да бросьте вы, мишеньку. На дырочках не будет написано что они резаные, но вот людям можно и на слово верить, особенно когда делить нечего.
inejКонечно! Пост 1756
Тоесть в природе существуют резанные фабричные пульки?
forummessage/415/22
inejВот если бы запретили стрелять с нарезного по птицам, то я бы понял. Но оставить по птице ТОЛЬКО патроны кольцевого воспламенения...ну его нах такие независимости.
По поводу пути..... Свой независимый путь не так уж и плохо.
kazeuka_newпоказать мишеньку на 50м.кучности резаного патрона сможете ??? или это ваше голословное утверждение что кучность не страдает ???
Такая пойдет? 71м по дальномеру. Тетерева не вылетели, решил пошалить.
А вот сверхзвук на полтосе
ChydinТакая пойдет? 71м по дальномеру. Тетерева не вылетели, решил пошалить.
это не доказательство вашего утверждения что кучность резаного патрона не падает...а лишь уход в сторону от ответа...
[B]
если на мишени резаный патрон то результат отличный...
kazeuka_new
[QUOTE]kazeuka_new
[B]если на мишени резаный патрон то результат отличный...
Я не стреляю не резанными. Даже для тренировки, потому что цель -
- Охота. Тем более мне на ПКЭ порезать пачку от силы минут 15 работы
kazeuka_newДа какие обиды между охотниками! Тема экспансивности вообще волнительна в отсутствии нормальных боеприпасов. Вот комрад, по моим рекомендациям, вышел из такой ситуации в соседнем государстве - пост 41811( почти последний на странице)
-без обид...
forummessage/56/9-1
grib_nick
Где брать пружину для УСМ? В РФ есть таковые?
Если у кого-то остались не востребованные из набора с усилием менее 1 кг, готов приобрести.
Или прошу подсказать параметры пружины - общая длина, наружный диаметр, диаметр проволоки и количество витков тюнинговых пружин.
Сегодня получил и поставил новую пружинку от GUNBLOKE
Усилие спуска при полностью отданной опорной гайке 0.35-0.37 кг (маловато, но мне для тира)
Параметры пружины:
Проволока 0.54 мм
Внешний диаметр 5.9 мм
Количество витков 8
Длину забыл измерить, но соответствует старой [(0.75 / 5.3 / 12) усилие спуска 1.35-1.42 кг.]
B8F761Сегодня получил и поставил новую пружинку от GUNBLOKE
Усилие спуска при полностью отданной опорной гайке 0.35-0.37 кг (маловато, но мне для тира)
Параметры пружины:
Проволока 0.54 мм
Внешний диаметр 5.9 мм
Количество витков 8
Длину забыл измерить, но соответствует старой [(0.75 / 5.3 / 12) усилие спуска 1.35-1.42 кг.]
Понял, спасибо! Попробую или подобрать или сделать. Мой ориентир 800 грамм.
grib_nickПонял, спасибо! Попробую или подобрать или сделать. Мой ориентир 800 грамм.
Зачем так замарачиваться?
Откуси 3 витка от родной, отполируй все что многократно описано и получишь возможность регулировать усилие родной гайкой примерно от 500 до 1,2 кг. Я настроил 750-800гр.
При желании закрутив гайку до конца получишь коробочные дубовые 1,2-1,3 😊 т.е. вернешь как было. Но это врятли...
ssv1987Зачем так замарачиваться?
Откуси 3 витка от родной, отполируй все что многократно описано и получишь возможность регулировать усилие родной гайкой примерно от 500 до 1,2 кг. Я настроил 750-800гр.
При желании закрутив гайку до конца получишь коробочные дубовые 1,2-1,3 😊 т.е. вернешь как было. Но это врятли...
Да вроде подобрал пружинку, попробую вечером установить. Родную пока трогать не хочу.
d=0,6
D=6
L=25
n=10
ssv1987Я просто окусил 3 витка, полировать не стал - всё супер!
Откуси 3 витка от родной, отполируй все что многократно описано
Лучше всех полетел high velocity, второе место contact, третье subsonic.
Пристрелял в ноль на 100 м high velocity. Зарядил contact и он на удивление лег даже на 0,25 мила выше чем high velocity.
Перенес мишень на 150 м. Стрельнул по поправкам калькулятора и опять
contact лег где то на мил выше чем high velocity.
Странно, скорость у него ниже, а настельность выше.
Лучше всех полетел high velocity, второе место contact, третье subsonic.
Пристрелял в ноль на 100 м high velocity. Зарядил contact и он на удивление лег даже на 0,25 мила выше чем contact.
Перенес мишень на 150 м. Стрельнул по поправкам калькулятора и опять
contact лег где то на мил выше чем high velocity.
Странно, скорость у него ниже, а настельность выше.
inejПуля тяжелей на 4грн. А тяжелая пуля всегда ветроустойчивей и дольше сохраняет энергию. В любом НСД про это написано.
скорость у него ниже, а настельность выше.
ChydinНо скорость то выше у high velocity.
Пуля тяжелей на 4грн. А тяжелая пуля всегда ветроустойчивей и дольше сохраняет энергию. В любом НСД про это написано
Где этот баланс веса и скорости?
inej
Но скорость то выше у high velocity.
Где этот баланс веса и скорости?
Это конечно странно, но и меня подобная странность не обошла стороной)
Патроны rws hv hp (высоко-скоростные с омеднением) тоже не полетели! Мало того что их разбрасывало, так они падали наровне с дозвуком и на хроне скорость показывали 290-320м\с хотя хлопок был громкий!
VaBerУ high velocity звук как у сверхзвука, у contact как у дозвука.
хотя хлопок был громкий!
Скорость измерить не чем))
inej
У high velocity звук как у сверхзвука, у contact как у дозвука.
Скорость измерить не чем))
При чём из тоз-78 эти патроны полетели нормально и скорость была около 360м\с учитывая что было -14 град.
inej
Но скорость то выше у high velocity.
Где этот баланс веса и скорости?
Его просто нет в этом калибре. Здесь все решает точность. Мелкан это "скальпель", им нужно "ткнуть" по месту, попадать в тушку не прокатит, экспансивность и бОльший вес пули лишь компенсирует возможные негативные факторы, типа ошибки стрелка. HV в этом калибре изначально задуманы до 50м, но даже биатлон ими не стреляют.
VaBerПри чём из тоз-78 эти патроны полетели нормально и скорость была около 360м\с учитывая что было -14 град.
Каждому стволу свой патрон никто не отменял.
ChydinИ из CZ 455 contact нормально полетел, хотя чуть хуже high velocity.
Каждому стволу свой патрон никто не отменял.
Но зато он тише и даже настельнее.
Есть еще Eley Forsе сверхзвук с пулей 2.7, но в Нижнем не нашел.
inej
И из CZ 455 contact нормально полетел, хотя чуть хуже high velocity.
Но зато он тише и даже настельнее.
Есть еще Eley Forsе сверхзвук с пулей 2.7, но в Нижнем не нашел.
Попробуйте Олимп Экспансию. Он практически у всех хорошо летит.
VaBerПостепенно прихожу к выводу, что нужен предпочтительно, дозвуковой максимально настельный и желательно экспансивный патрон.
Попробуйте Олимп Экспансию. Он практически у всех хорошо летит.
Ну и по приемлемой цене))
inej
Постепенно прихожу к выводу, что нужен предпочтительно, дозвуковой максимально настельный и желательно экспансивный патрон.
Ну и по приемлемой цене))
SK Long Range - зимой менее термозависимый, скорость ближе к звуку. При температурах -2 - -11 держалась в районе 320. (стандартный дозвук зимой даёт 300)
Но вы учтите, что Стандарт, что О410Э, на 150 метров дадут падение более 150см, просто у 410го это будет 110, а у дозвука 135, так что не то что бы настильность здесь первична, это всего-лишь разница в пару десятков процентов от в обоих случаях большой величины.
В вашем случае первично обратить внимание на ветроустойчивость патронов, как уже было сказано ранее.
Ещё плюс в сторону SK LR, если конечно они у вас продаются, лично мне удалось поразить цель (не мишень) на дистанции 174метра и 140 метров, пользуясь поправками калькулятора.
Зарегистрировался на соревнования ФВСР по снайпингу, посмотрим смогу ли повторить результат )
grib_nickЕсли не ошибаюсь, у меня О 410 Э со 100м до 200м упал на 5 мил, (1,0 м).
О410Э, на 150 метров дадут падение более 150см, просто у 410го это будет 110
inej
Если не ошибаюсь, у меня О 410 Э со 100м до 200м упал на 5 мил, (1,0 м).
Я, не смотря что охочусь на тетерева который ближе 120м меня не разу не подпускал, пристрелял в ноль на 50м(как и многие здесь). Мне проще вводить поправки по сетке поднимая перекрестие над мишенью. В случае пристрелки на 100м, стреляя на 50-70 м вам придется вносить поправки опуская перекрестие под мишень. Ну и мне проще в полевых условиях проверить пристрелку на 50 нежели на 100м)
Но у меня прицел ффп с сеткой с полумилами и точками для внесения поправок на ветер.
Подберите патрон под свой ствол(желательно экспансивный) и простреляйте его на падение на дистанциях 100-150-200 и при температурах с разницей 10 град. Например +10 0 -10(если в вашем регионе температура в сезоне охоты ниже, то лучше прострелять ближе к этой температуре ибо патрон в сильный минус может растерять свою точность!) и только потом внося эти данные в баллистический калькулятор вы получите более или менее точную шпаргалку поправок исходя из условий погоды. Данные производителя патрон (начальная скорость и баллистический коэфициент) скорее всего не совпадут с вашими.
inej
Если не ошибаюсь, у меня О 410 Э со 100м до 200м упал на 5 мил, (1,0 м).
Так или иначе это довольно много, если говорить про настильность. Лучше полагаться на более точное определение дистанции.
inejВы быстро учитесь 😊 И, самое главное, ДО того как подранок улетит после "шлепка" от попадания. Присмотритесь к ELEY-contakt и ELEY-action: оба дозвук с 2.7г(42грн.) пулей, летят похоже. А так же ELEY-force: это достойный сверхзвук с такой же тяжелой пулей. Правда в отличие от Контакта при минусовых температурах кучность Форце падает вдвое.
Постепенно прихожу к выводу, что нужен предпочтительно, дозвуковой максимально настельный и желательно экспансивный патрон.
Ну и по приемлемой цене))
ChydinФорце у нас нет в продаже.
ELEY-force:
Кстати, почему у Eley пульки шатаются? У Охотника вроде нет такого.
inejВсе с точностью до наоборот. На Eley не встречал шатающихся-вращающихся пуль. На Охотниках и Ремингтонах через одну 😞
Кстати, почему у Eley пульки шатаются? У Охотника вроде нет такого
inejПопросите привезти: если возят другие Eley, значит и эти у поставщика есть. На начальном этапе освоения винтовки приходиться перепробовать много патронов, мелкан иной раз выдает такие сюрпризы и производители катриджей тоже не отстают.
Форце у нас нет в продаже.
ChydinУ меня Eley шатается весь, причем все виды: сабсоник, хайвелосити и контакт.
Все с точностью до наоборот
Может левый какой?)) Вообще бывают контрафактные патроны?
inej
У меня Eley шатается весь, причем все виды: сабсоник, хайвелосити и контакт.
Может левый какой?
Шатаются, а как стреляют?
inejСкорей всего: некоторые виды ELEY не пробивались по их сайту, летом стрелял Актонами 40грн., а их до сих пор нет на сайте, теперь вот пули заболтались. Призадумаешся тут. 😞
Вообще бывают контрафактные патроны?
ChydinЯ задумался сразу , когда увидел их в магазине. До этого объехал все оружейные магазины города. Если где и были, в лучшем случае остатки 2-3 пачки и по высокой цене. А здесь большой ассортимент ELey по цене всего 13 руб. Магазин Снайпер Нижний Новгород, есть у них сайт , если интересно. На сайте выставлен не весь ассортимент ELey. Даже в Москве цена 16-18 руб.
Призадумаешся тут
И еще один момент. Хайвелосити раньше были в "черных" гильзах, а сейчас латунь.
Правда на сайте ELey сейчас висит картинка хайвелосити в латуни. Полиграфия немного другая, чем раньше, но соответствует моей.
Скорее всего ELey, как и все сейчас стал уже не тот. Но вряд ли контрафакт. Как вариант завезли бракованную партию по дешовке. Но тоже верится с трудом.
grib_nickМне трудно судить, фото выше выставлял. Надо сказать, что Охотник 410 Э летит не намного хуже Элея, за исключением отрывов.
Шатаются, а как стреляют?
Но я стрелок весьма средний))
inej
Мне трудно судить, фото выше выставлял. Надо сказать, что Охотник 410 Э летит не намного хуже Элея, за исключением отрывов.
Но я стрелок весьма средний))
Меня О410 не расстроил, хотя отзывы были совсем плохие, но до 100 мне показалось что он покучнее 370го.
А вот по вашим фото не то что бы что-то можно сказать. По три вообще не показатель. 5-10 вот показатель.
grib_nickСовершенно с вами согласен по поводу О 410. У меня Охотник 370 тоже полетел хуже 410.
до 100 мне показалось что он покучнее 370го.
Всегда по три стрелял, для охоты этого достаточно считаю.
Понятно, отрывы и все такое. По мне, так от моих возможностей как стрелка больше зависит и от настроя и отрывы не факт , что от патрона. Иногда стрельнешь серию...раскидало. Соберешься, перестреляешь...совсем другой результат.
Кстати, стараюсь делать между выстрелами паузу минуты три. И вот пауза на кучность иногда сильно влияет, можно и встать-сесть. Это как бы приближает к условиям охоты.
inej
Совершенно с вами согласен по поводу О 410. У меня Охотник 370 тоже полетел хуже 410.
Всегда по три стрелял, для охоты этого достаточно считаю.
Понятно, отрывы и все такое. По мне, так от моих возможностей как стрелка больше зависит и от настроя. Иногда стрельнешь серию...раскидало. Соберешься, перестреляешь...совсем другой результат.
Кстати, стараюсь делать между выстрелами паузу минуты три. И вот пауза на кучность иногда сильно влияет, можно и встать-сесть. Это как бы приближает к условиям охоты.
Так вот кучность - это не есть по три, а то, что вы говорите "раскидало", именно это и есть кучность. Вы увидете как ваши красивые тройки могут плавать вокруг точки прицеливания, хотя по факту они перемещаются по зоне "раскидало".
inejЭто "привычка к 223" стрелять по три 😞 Привыкайте стрелять по 5, а с улучшением результатов и по 10 (2х5 типа МГ). Потом, да, для проверки СТП перед охотой и 1 бывает достаточно, хотя и редко. Ошибка номер "два" состоит в том, что сразу стрелять на кучность на 150м. На мелкане нужно последовательно проверить 50, 100 а потом поискать предел, дальше которого группа выходит из 30-35мм окружности. Для моей винтовки, прицелов, рук-глаз и патронов это аккурат 150м. И то уже почти забыл, когда стрелял по дичи далее 120м с мелкана.
Всегда по три стрелял, для охоты этого достаточно считаю.
grib_nickВсе это я понимаю. Стрелял я, конечно и по пять и все это видел.
Вы увидете как ваши красивые тройки могут плавать вокруг точки прицеливания
Допустим, стрельнул я серию из пяти, один отрыв. Вы можете с уверенностью сказать кто виноват в этом отрыве, стрелок или патрон? Я нет.
Другое, дело если стреляешь со станка. А я просто стреляю с упора на столе и со стуком моего сердца марка по мишени ритмично плавает +/- пару сантиметров на 100 м.
Я примерно знаю свои возможности. И если я вижу, что серия из трех разлетелась, а я при этом качественно целился, то мне и из трех все ясно про этот патрон.
inejТак никто и не говорит, что Вы не умеете стрелять. Просто эти умения нужно совместить с возможностями мелкана в плане охоты, только и всего делов.
Вы можете с уверенностью сказать кто виноват в этом отрыве, стрелок или патрон? Я нет.
ChydinСтрелок я средний весьма. Жене как то раз дал стрельнуть с 223, объяснил про параллакс....Стрельнула и неплохо стрельнула))
Так никто и не говорит, что Вы не умеете стрелять. Просто эти умения нужно совместить с возможностями мелкана в плане охоты, только и всего делов.
Что касается охоты, это да.... Учиться, в любом случае, придется на своих ошибках))...
Но форум, конечно, сила!
Согласен, придется сделать это на всей рабочей дистанции с определенным шагом.
inejЖенщины иной раз стреляют лучше мужчин, даже из пистолетов.
.Стрельнула и неплохо стрельнула))
inejДля лучшего добывания информации принято выкладывать мишени с минутной сеткой, картами кучности или компьютерной обработкой результатов. Так видней ошибки стрелка и/или кучность всего комплекса.
Но форум, конечно, сила!
inejТипа того
придется сделать это на всей рабочей дистанции с определенным шагом
"Куркулятор" моей винтовки и прицела Дискавери.
ChydinОчень наглядно, спасибо. Возьмем на вооружение
Типа того
У меня Маркул FFP
inej
Все это я понимаю. Стрелял я, конечно и по пять и все это видел.
Допустим, стрельнул я серию из пяти, один отрыв. Вы можете с уверенностью сказать кто виноват в этом отрыве, стрелок или патрон? Я нет.
Стрельните через хрон и будет чуть больше понимания. Может у меня хрон такой кривой или ствол) но разница скоростей в 17-18 м\с это....
Но даже с таким разбросом кучность вполне! странно всё это)))
Сделал таблицу с разницей скоростей 10м\с для наглядности влияния разброса нач. скорости. Меня это порой удручает, но даже при этом я уверен, что мой мелкан может больше чем мои руки)))
но мне так спокойнее))
ssv1987
Чтобы подаваемый патрон не царапал нижележащий рантом, нужно пилить магазин.
А можно по подробнее? Может есть ссылочка на то, что пилить и результат это работы?
VaBerЯ и без хрона знаю, что скорость разная. Вот если бы этот хрон определял скорость до выстрела))
что мой мелкан может больше чем мои руки)))
Кстати, на сайте ELEY указаны две скорости.
Все мои винтовки стреляют лучше меня. Я самое слабое звено в цепи: винтовка, патрон, стрелок.
VaBerУ теперешнего Eley с экспансивной пулей (хайвелосити и субсоник) из коробки есть одинаковая некая потертость у пули на конусе с одой стороны на всех патронах. У контакта нет такой потертости.
патрон который подаётся в пульный вход,двигаясь царапает низлежащий патрон.
От царапин так то воск должен защищать.
[B]
патрон который подаётся в пульный вход,двигаясь царапает низлежащий патрон.
[/B]
[/QUOTE]
У теперешнего Eley с экспансивной пулей (хайвелосити и субсоник) из коробки есть одинаковая некая потертость у пули с одой стороны на всех патронах. У контакта нет такой потертости.
От царапин так то воск должен защищать.
inejЕсть ещё один очень важный момент. Это очень точное измерение дистанции до мишени. Особенно если мишень на дистанциях от 120м и дальше.
Я самое слабое звено в цепи: винтовка, патрон, стрелок.
VaBerСегодня устроил некое подобие охоты.
на дистанциях от 120м и дальше.
Поставил банку консервную на подставку в качестве "объекта охоты".
Отъезжал на снегоходе на разные дистанции, измерял расстояние, и по поправкам калькулятора стрелял. Обычно попадал с четвертого-пятого выстрела, иногда вообще ниразу не попадал из пяти )).
Дальше 150 не стрелял.
inej
Сегодня устроил некое подобие охоты.
Поставил банку консервную на подставку в качестве "объекта охоты.
Отъезжал на снегоходе на разные дистанции, измерял расстояние, и по поправкам калькулятора стрелял. Обычно попадал с 4-5 выстрела, иногда вообще ниразу не попадал из пяти ))
Уже ближе и почти нормально.Для начала.
Стал счастливым обладателем CZ 455 Mini Sniper. Долго думал в сторону 457 MTR, но уж больно тяжёлая лопата оказалась. А мини-снайпер порадовала меня прикладистостью и комфортной развесовкой.
Теперь буду изучать вопросы тюнинга УСМ, для начала полирну.
forger_mИдеально полированные поверхности склонны к слипанию 😊
для начала полирну
На самом деле, недавно разбирал спуск, менял пружину - и отказался от полировки, хотя уже выложил на верстак набор паст и деревянных палочек. Поверхности очень приличные. Лучшее -враг хорошего 😊
inej
Сегодня устроил некое подобие охоты.
Поставил банку консервную на подставку в качестве "объекта охоты".
Отъезжал на снегоходе на разные дистанции, измерял расстояние, и по поправкам калькулятора стрелял. Обычно попадал с четвертого-пятого выстрела, иногда вообще ниразу не попадал из пяти )).
Дальше 150 не стрелял.
Вы продолжаете действовать как владелец 223го.
Баллистический калькулятор не даст вам верной картины, особенное если вы туда вводите значение коэффициента и скорости, указанные на пачке патронов. Не летят они по калькулятору. Проведите отстрел по бумаге с шагом хотя бы 50 метров, а по-хорошему 25 метров.
Очень может быть что дело не в том, что вы стрелок не очень, а в том, что пренебрегаете изучением баллистики вашего патрона.
VaBerА можно по подробнее? Может есть ссылочка на то, что пилить и результат это работы?
Нет 😊 Это исключительно мой оиыт.
У меня 4 магазина. Родной, который отлично работал из коробки. От Хатсан Эскорт 22лр и два напечатаных на принтере от местных продавцов. Один заработал сразу. Второй и хатсановский я точил неделю 😊
Спереди магазина напротив пульки первого патрона есть выемка. Вот в нее нужно сначала сделать более плавный заход из магазина, постоянно пробуя, должно помочь хотя бы частично. Если царапина останется еще, тогда выемку нужно немного углубить.
B8F761
Идеально полированные поверхности склонны к слипанию 😊
На самом деле, недавно разбирал спуск, менял пружину - и отказался от полировки, хотя уже выложил на верстак набор паст и деревянных палочек. Поверхности очень приличные. Лучшее -враг хорошего 😊
Согласен, для начала посмотрю, что там вообще. Пока пришел к выводу, что спуск туговат, но работает плавно (похолостил в стреляные гильзы, чтобы не портить боёк). Возможно, хватит регулировки пружины.
Кстати насчёт полировки. Имеет ли смысл сразу отполировать ствол красной пастой J-B?
forger_mЕсли паста есть, то 50 фрикций на патче не повредят, ибо винтовка подвергалась заводскому и контрольному отстрелам, освинцовка и другие бяки в стволе возможно есть. Если планируется покупка пасты, то сначала лучше отстрелять на кучность или, хотя бы протолкнуть пулю шомполом с последующим осмотром через лупу..
Имеет ли смысл сразу отполировать ствол красной пастой J-B?
grib_nickДа, это планирую сделать.
Проведите отстрел по бумаге с шагом хотя бы 50 метров, а по-хорошему 25 метров.
С патроном пока не определился.
Вопрос: Какую дистанцию вводить в калькулятор? Горизонтальное проложение или диагональ?
grib_nickШаг излишний. На моей шпаргалке с приклада указаны ВСЕ дистанции, патрон SKstandart+, т.е. дозвук при положительной температуре. Простреляв ОДИН раз, в связи с покупкой Дискавери, менял патроны, охотился при разных температурах...теперь те же "точки" ввел в профиль цифрового прицела. Это и называется Т-траектория 😊
Проведите отстрел по бумаге с шагом хотя бы 50 метров, а по-хорошему 25 метров.
ChydinПростррелять дистанцию от 50 до 200 м даже с шагом 10 м геморно, но впринципе можно.
Шаг излишний.
Хорошо. Допустим, сделал я это сейчас при температуре - 10.
Охотится буду осенью при +10. Перед охотой стрельну на дистанции пристрелки (скажем 100м) для проверки, куда пуля летит при этой температуре.
Вопрос: Величину температурного падения (или превышения) полученную на этой сотке можно будет интерполировать на все прострелянные ранее дистанции?
inejДо 200м не скажу, ибо не стрелял, но от 10 до 120м для охоты вполне. Я не пользуюсь на охоте БК - стреляю "по шпаргалке" и при более серьёзных перепадах температуры, причем часто в течение суток.
Вопрос: Величину температурного падения (или превышения) полученную на этой сотке можно будет интерполировать на все прострелянные ранее дистанции?
inejТакую дистанцию пристрелки имеет смысл выбирать, когда дистанции от 100+м
стрельну на дистанции пристрелки (скажем 100м)
ChydinУ нас в Нижегородской тетерева ближе 120 м не подпускают, по крайней мере, там где я охочусь. Часто и за 300м срываются...Не настеганных стай давно не встречал.
Такую дистанцию пристрелки имеет смысл выбирать, когда дистанции от 100+м
Вот в Кировской, даже с 223 удавалось по два-три косача уронить с дерева, но это тоже лет шесть назад.
inej
Простррелять дистанцию от 50 до 200 м даже с шагом 10 м геморно, но впринципе можно.
Хорошо. Допустим, сделал я это сейчас при температуре - 10.
Охотится буду осенью при +10. Перед охотой стрельну на дистанции пристрелки (скажем 100м) для проверки, куда пуля летит при этой температуре.
Вопрос: Величину температурного падения (или превышения) полученную на этой сотке можно будет интерполировать на все прострелянные ранее дистанции?
Интерпретировать можно, но это будет не линейная зависимость, типа если на 100м упало на 4 см ниже, то и на всех остальных дистанциях тоже надо на 4 см взять выше. На каждой дистанции будет своя цифра.
Это можно проверить при помощи баллистического калькулятора, вводя туда различные скорости патрона. Например при +10 это будет 320, а при -10 это будет 290.
inej
Простррелять дистанцию от 50 до 200 м даже с шагом 10 м геморно, но впринципе можно.
Хорошо. Допустим, сделал я это сейчас при температуре - 10.
Охотится буду осенью при +10. Перед охотой стрельну на дистанции пристрелки (скажем 100м) для проверки, куда пуля летит при этой температуре.
Вопрос: Величину температурного падения (или превышения) полученную на этой сотке можно будет интерполировать на все прострелянные ранее дистанции?
Я для себя сделал следующий вывод: нужен прострел на падение на дистанциях 100,150,200м (пристрелка у меня на 50м), при температурах с шагом 10 градусов(я пока простреливал при -3 -14 нужно еще при +5 ). Далее в бк стрелок про я пытаюсь найти начальную скорость и бал коэффициент, что бы мои прострелы совпали с калькулятором. Получаю данные о термозависимости простреленного мной патрона и дальше калькулятор уже точно дает поправки при заданной температуре. Пока у меня два значения -3 и -14. Будет третий и фактор термозависимости будет точнее просчитан. Проще говоря, теперь, если на улице -8, калькулятор исходя из просчитанной мной термозависимости дает актуальные поправки! При +15 возможны погрешности. И я планирую прострелять при плюсе что бы их избежать.
inejВы снова мыслите, как владелец 223 😞 Один из моих товарищей с форума успешно охотится на тетеревов в Нижегородской области с 22LR, естественно с чучелами. Спрашивал меня в Ватсап, как надрезать патрон и протчее.
У нас в Нижегородской тетерева ближе 120 м не подпускают, по крайней мере, там где я охочусь. Часто и за 300м срываются...Не настеганных стай давно не встречал.
Вот в Кировской, даже с 223 удавалось по два-три косача уронить с дерева, но это тоже лет шесть назад.
ChydinС чучелами и с ружьем можно успешно охотиться и даже нужно.
успешно охотится на тетеревов в Нижегородской области с 22LR, естественно с чучелами
Мелкашка у меня для охоты с подхода.
VaBerВ общем, как я понимаю, линейной зависимости на температуру, нет. Печально. К тому же, с утра может быть -20, а в обед -5.
При +15 возможны погрешности. И я планирую прострелять при плюсе что бы их избежать.
Может тогда при выходе на охоту при конкретной температуре стрельнуть на дистанции пристрелки в ноль через хрон, чтобы определить скорость при этой конкретной температуре?
Либо, вообще сделать это по возможности, при разных температурах с определенным шагом.
inej
С чучелами и с ружьем можно успешно охотиться и даже нужно.
Мелкашка у меня для охоты с подхода.
С мелкашки тише,экономичней и экологичней.Бывает на ружейный выстрел садяться одни куры,а петухи рассаживаются 50-100м.Впрочем у каждого свое видение охоты.
inej
В общем, как я понимаю, линейной зависимости на температуру, нет. Печально. К тому же, с утра может быть -20, а в обед -5.
Может тогда при выходе на охоту при конкретной температуре стрельнуть на дистанции пристрелки в ноль через хрон, чтобы определить скорость при этой конкретной температуре?
Либо, вообще сделать это по возможности, при разных температурах с определенным шагом.
Ваша первая задача подобрать патрон под свой ствол. Желательно подбирать при такой температуре, при какой будете охотится. В мороз не все патроны так же кучно летят как и при теплой погоде.
Дальше вам нужно понять его термозависимость для того, что бы баллистический калькулятор давал верные поправки.
Для того, что бы узнать как меняется баллистика при различных температурах нужен прострел при различных температурах(я писал выше) и на разные дистанции.
Можно обойтись без хронографа. более того, он меня запутал по началу так как при -3 и -14 скорость практически не менялась, а вот траектория полёта пули менялась значительно!
Можно сделать для одного патрона, но для разных температур например -8 -12.
VaBerПредположу, что плотность воздуха меняется при разной температуре. Отсюда и траектория меняется при вроде бы одинаковой начальной скорости.
при -3 и -14 скорость практически не менялась, а вот траектория полёта пули менялась значительно
VaBer
На охоте мне удобнее пользоваться шпаргалками нежели баллистическим калькулятором в смартфоне. Вот пример моей шпаргалки под два патрона. Поправки актуальны для -10(при -8 или -12 дистанции 150-160м эти поправки будут вобщем то актуальны).
Можно сделать для одного патрона, но для разных температур например -8 -12.
Красивая шпаргалочка!
inej
Предположу, что плотность воздуха меняется при разной температуре. Отсюда и траектория меняется при вроде бы одинаковой начальной скорости.
Именно! поэтому и не пользовался полученными значениями начальной скорости когда вносил данные в калькулятор. А подбирал значения баллистического коэффициента и скорости, что бы совпали поправки в БК с теми, которые я увидел на отстреле. И вот что у меня получилось.(хрон показывал среднюю скорость 315 м\с)
inej
Фактор чувствительности к температуре у меня в калькуляторе 2,5 и я его не менял....
Вам предстоит увлекательное занятие)
И если честно мне нравятся все эти пострелушные темы))
Жду осень и надеюсь с полученными знаниями охота будет результативная!
Вопрос. Кто как сверлил дырки и каким диаметром?
VaBerЯ не очень понял как Вы 16 МИЛ вниз от перекрестья насчитали?
На охоте мне удобнее пользоваться шпаргалками нежели баллистическим калькулятором в смартфоне. Вот пример моей шпаргалки под два патрона.
Сверлильного станка у меня нет.
Дрелью придется сверлить.
Каким диаметром сверлить дырки?
inej
Пришла банка с Али.
Сверлильного станка у меня нет.
Дрелью придется сверлить.
Каким диаметром сверлить дырки?
rinaco
Я не очень понял как Вы 16 МИЛ вниз от перекрестья насчитали?
У меня такая сетка, на 16 мил вниз промаркирована. 
ChydinЧто то сообщения не отправлялись, повторил....Теперь два...сорри.
forummessage/415/24
Спасибо за инфу. Ролик на ютюбе посмотрел, там товарищ прямо на стрельбище фильтр рассверлил.)))
inejМожно и так конечно, но комрад по ссылке более правильно объяснил.
Ролик на ютюбе посмотрел, там товарищ прямо на стрельбище фильтр рассверлил.)))
VaBerА на MAX кратности сколько MIL видно?У меня такая сетка, на 16 мил вниз промаркирована.
rinaco
А на MAX кратности сколько MIL видно?
rinaco
Да..Сеточка подвирает надо уменьшать значение примерно на 1.35. Если я правильно кирпичи посчитал 65х120 мм
я проверял на 50м было всё норм. Сетка соответствует.
rinacoШвы не учли.
Если я правильно кирпичи посчитал
После скольких выстрелов надо чистить? Чем снимать освинцовку? какую химию применять?
И есть ли опасность этой химии для ствола из нержавейки?
ChydinЕсли я правильно понял, удалением освинцовки до 1000 выстрелов можно не заморачиваться?
А это от 1000 бахов
inej
Если я правильно понял, удалением освинцовки до 1000 выстрелов можно не заморачиваться?
Все зависит от конкретной винтовки и ее владельца: я заполировал свой древний TOZ17-01 и снимаю освинцовку после 2000+ катриджей. Некоторым убеждения не позволяют ствол с освинцовкой убрать в сейф,но год назад мне принесли почистить ТОЗ-8 1958г.в. в которой не то,чтобы не снимали освинцовку ,но и нагар убирали спорадически. И ничего ей не сделалось 😀
inejМетоды удаления свинца применяются разные. Я пользуюсь вот такой химией при КАЖДОЙ чистке и использую ТОЛЬКО синтетические ершиками.
Если я правильно понял, удалением освинцовки до 1000 выстрелов можно не заморачиваться?
Нагар удаляется ВСЕГДА после каждой стрельбы.
ChydinЯ как раз из тех, кто очень не любит чистить оружие))
И ничего ей не сделалось
С 223 доходило до того, что просто не стрелял по зазевавшемуся тетереву если охота уже подходила к концу, чтобы не чистить из-за одного выстрела.
Исходя из этого,при выборе мелкашки, сначала смотрел в сторону ТОЗ, думал, что у ТОЗика ствол хромированный. А когда узнал, что мелкашки не хромируют, стал искать в нержавейке.
inejПо чистке вообще нет единого мнения, а по мелкану тем более
Я как раз из тех, кто очень не любит чистить оружие))
forummessage/415/22
и те кто чистит в "ноль" после 1 выстрела, и те, кто снимает освинцовку посла 1000 выстрелов демонстрируют схожие результаты. Ствол с нержи конечно более стойкий к воздействиям изнутри и снаружи.
ChydinИМХО Какая разница "мелкан" или что то другое. Дело конечно сугубо индивидуальное, зависит от характера, отношения и я бы даже сказал от ВОСПИТАНИЯ 😊
По чистке вообще нет единого мнения, а по мелкану тем более
Лично я не представляю, как можно не чищеное оружие в сейф поставить.
Меня как то УЧАСТКОВЫЙ спрашивает "Зачем Вам столько оружия" , а я ему отвечаю что его просто "ЛЮБЛЮ" 😊
ssv1987
А кто встречал мертвые мелканы. Убитые отсутствием чистки?
Встречал с дутыми стволами: выбивали пулю пулей.Убитых от отсутствия чистки, а так же ржавых внутри не встречал.Снаружи ствол и затвор в раковинах, внутри нормально.
rinacoЯ так понимаю, у мелкана не такое сильное давление и вредное воздействие пороховых газов как у "взрослых" калибров. Плюс меди нет. Поэтому и не такие строгие требования по чистке.
"мелкан" или что то другое.
По поводу "воспитания"...Всему своя мера. Бал у меня ИЖ-27 я с ним больше 20-ти лет охотился и чистил раз в конце сезона. И видел как владельцы стареньких Зауэров (ржавеющих прямо на глазах) дышали над ними и тут же по возвращению на базу бросались их чистить....
Зачем этим чрезмерно заморачиваться? Я б еще понял, когда у тебя дедовское ружье и ты обязан передать его своим внукам.
inejЯ до ковида стрелял примерно ДВА раза в месяц выстрелов по 100. Не вижу никакой заморочки два раза почистить винтовку. И внуки тут не при чем 😃
Зачем этим чрезмерно заморачиваться? Я б еще понял, когда у тебя дедовское ружье и ты обязан передать его своим внукам.
inejТак точно! Это по сути "гладкоствол с нарезами", правда в основной массе не хромированный. Давление около 1300 атм. и в основном свинцовые пули.
Я так понимаю, у мелкана не такое сильное давление и вредное воздействие пороховых газов как у "взрослых" калибров. Плюс меди нет. Поэтому и не такие строгие требования по чистке.
rinacoА я стреляю только на охоте (за исключением пристрелки).
Я до ковида стрелял примерно ДВА раза в месяц выстрелов по 100. Не вижу никакой заморочки два раза почистить винтовку. И внуки тут не при чем 😃
Хотя по всей видимости, в случае с мелкашкой выстрелов на охоте будет меньше чем пристрелочных и поверочных))).
Мне чистить в лом и жаль тратить на это драгоценное время. Есть много хобби, не разорвешься.
А внуки притом, что если ружье не мое а дедово, то я обязан его передать в том же виде каком оно было передано мне. Это собственно не ружье, а память.
А моя винтовка это моя игрушка, хочу играю, хочу ломаю. Она для меня, а не я для нее.
Из мелкана за месяц я уже сделал больше выстрелов, чем с 223 за 8 лет.))
inejЕсли бы у ДЕДА была такая же философия то ему НЕЧЕГО было бы передавать внукам 😊А внуки притом, что если ружье не мое а дедово, то я обязан его передать в том же виде каком оно было передано мне. Это собственно не ружье, а память.
А моя винтовка это моя игрушка, хочу играю, хочу ломаю. Она для меня, а не я для нее.
inejДля того и мелкан: чтобы СТРЕЛЯТЬ 😀
Сейчас прикинул.
Из мелкана за месяц я уже сделал больше выстрелов, чем с 223 за 8 лет.))
rinacoЖаль у деда не было мелкана.
Если бы у ДЕДА была такая же философия то ему НЕЧЕГО было бы передавать внукам
Не пришлось бы мне сейчас CZ покупать )))
inejЗато Вашей внукам точно хватит 😀
Жаль у деда не было мелкана.
Не пришлось бы мне сейчас CZ покупать )))
Принимайте новичка, только привез новенькую CZ455 (год выпуска 2019) с магазина, кучность по паспорту 18 мм на 50 м.
Сразу вопросы (строго не судите, тему пока что не читал, три сотни страниц надо осилить, но прочитаю):
1) какие патроны этот представитель стреляющих девайсов больше любит, какие наиболее кучно летят?
2) Хочу поставить планку Weaver, привык к удобству снятия/установки оптики без перепристрелки, да и кольца у меня уже есть на Weaver в ассортименте )))
3) Резьба на стволе, судя по первому посту темы UNF 1/2-20? Кто-то модерами баловался? Какие?
4) Если верно понял, то ствол из нержавейки?
kazeuka_new
наши климовские не берите...выброс денег на ветер...хотябы ск пробуйте.
Мдя? А мне купили Охотник 410Э 4 пачки и 2 пачки Лапуа... Просто мне за оружием в город ехать 400 км, а поскольку патроны вместе не продают (паразиты), то пришлось заранее товарища просить что-то купить на первое время. Да и не знал я что куплю. Вообще рассматривал либо Турка (Хатсан), либо наши ТОЗики, либо вообще МР-161 (полуавто) 😀 ... На Чеха было жалко бюджета. Но в руки взял и уже не отпустил... Правда весь наличный бюджет и спустил... Теперь оптику и прочие ништяки придется приобретать со следующих зарплат 😀 ... Благо что хоть чехлы, ремни, антабки и т.д. есть уже ))) Да и шомполы с маслом тоже... Разве что ершиков только докупил...
VAZ_2105Мдя? А мне купили Охотник 410Э 4 пачки и 2 пачки Лапуа... Просто мне за оружием в город ехать 400 км, а поскольку патроны вместе не продают (паразиты), то пришлось заранее товарища просить что-то купить на первое время. Да и не знал я что куплю. Вообще рассматривал либо Турка (Хатсан), либо наши ТОЗики, либо вообще МР-161 (полуавто) 😀 ... На Чеха было жалко бюджета. Но в руки взял и уже не отпустил... Правда весь наличный бюджет и спустил... Теперь оптику и прочие ништяки придется приобретать со следующих зарплат 😀 ... Благо что хоть чехлы, ремни, антабки и т.д. есть уже ))) Да и шомполы с маслом тоже... Разве что ершиков только докупил...
Наш патрон 60мм на сотку, импортные 30мм. Это в общем случае. Тут вопрос только для чего оно вам.
VAZ_2105Вот и надо их попробовать. Чтобы иметь свое представление, а не с форума. Иные партии с некоторых стволов летят и на полтос и на сотню в минуту.
А мне купили Охотник 410Э 4 пачки
Лапуа априори лучше,
grib_nick
Наш патрон 60мм на сотку, импортные 30мм. Это в общем случае. Тут вопрос только для чего оно вам.
Благодарю, уже есть некоторое понимание чего можно от них ожидать. В принципе и 60 мм на сотне меня для охоты устроит. Для бумаги можно и другой патрон подобрать будет.
Chydin
Вот и надо их попробовать. Чтобы иметь свое представление, а не с форума.
Понятно что свой опыт - в первую очередь. Но и меня надо понять. Мне за патронами минимум 400 км ездить, не накатаешься... А учитывая разнообразие производителей... Вот и хочется понять на что ориентироваться, и отсеять откровенно плохие варианты, дабы не распылять усилия.
VAZ_2105Увы, но надо ровно вдвое меньше. 60мм на сотне даже для 223 ни о чем.
В принципе и 60 мм на сотне меня для охоты устроит
VAZ_2105Огласите весь список, пожалуйста(с) В смысле что есть в Ваших краях?
Мне за патронами минимум 400 км ездить, не накатаешься... А учитывая разнообразие производителей...
)
В Перми из патронов есть все. Елей любые. И все придумано давно.
Chydin
Огласите весь список, пожалуйста(с) В смысле что есть в Ваших краях?
Переписывать с сайтов не стану, вот два крупных магазина в Перми, все что есть на сегодня...
https://оружие59.рф/catalog/pa...yu/22lr_5_6_mm/
https://huntergo.ru/catalog1/o....6x15.6)/apply/
Chydin
Увы, но надо ровно вдвое меньше. 60мм на сотне даже для 223 ни о чем.
60 мм - голова глухаря, т.е. вполне достаточно чтоб добыть его...
VAZ_210560 мм - голова глухаря, т.е. вполне достаточно чтоб добыть его...
Из МОЕГО опыта. Если брать бюджетный вариант до 15 руб. то (имхо) лучше Lapua Standard Plus SK ничего НЕТ, даже если сравнивать с ELEY которые чуть дороже. А если ездить далеко возьмите Lapua Magazine SK это тоже самое, на сколько я знаю, НО именно ими я НЕ стрелял. Для сверхзвука у Вас достаточно КСПЗ он на 200 м летит примерно +- в 13-15 см. на 50 и 100 примерно в 2 МОА.
КСПЗ Охотник 370 С (латунь) на 50 м
DurnevУ меня лес в 50м от дома 😀 Так что все ж бываю, иногда. А форум доступен и с телефона. От Вас такого "метеорита в огород" чесслово не ожидал 😊 И сейчас таки конец марта,в лесу не поохотится, сезон закрыт с 01.02 2021
Интересно, а Чудин в лесу бывает? Помоему он с форума не вылазит. Не до леса ему
VAZ_2105С 1983 года я не пропустил ни одного сезона с мелканом. Расскажете мне как добыть глухаря? С кучностью 60мм на сотню при стрельбе по голове будет расход патронов 10 на одного добытого. После чего или совершенствование комплекса стрелок-патрон-оружие или вывод типа "мелкан не пригоден для охоты"
60 мм - голова глухаря, т.е. вполне достаточно чтоб добыть его...
rinacoПравда он "короткоживущий", что для человека, живущего за 400 верст от магазина "не айс"
лучше Lapua Standard Plus SK ничего НЕТ
VAZ_2105Патрон охотничий к.22LR DN RWS 40 HV HP - хороший сверхзук, не требует доработки, до 100м тетерева валит.
от два крупных магазина в Перми
Патрон охотничий к.22LR ELEY Biathlon - не плохой зимний дозвук, но надо надрезать пулю подобным методом
forummessage/430/24
Патрон охотничий к.22LR Lapua Center-X, Патрон 22LR (LAPUA) AKAH X-Zone 2,59г (40gr) - более точных в указанных магазинах нет. Хотя ствол может предпочитать и менее именитые и дорогие.
Вот эти 2000 достреливаю
купил со сходными характеристиками, но дешевле
ChydinТак и знал ....! Щас начнется про "протухшие" SK. 😊
Правда он "короткоживущий", что для человека, живущего за 400 верст от магазина "не айс"
При правильном хранении патроны могут "жить" достаточно ДОЛГО.Простой Барнаул БПЗ имеет срок хранения 5 лет в обычной бумажной упаковке. А на импорте даже ДАТУ производства не ставят! СТО раз уже эту тему "обсасывали".
rinacoСТО ПЕРВЫЙ раз повторю: когда через полгода скиснут 2000 расхваленных на форуме "святых" боеприпасов, то призадумаешься. SK standart+ не у одного меня испортились. А когда до магаза 400 верст в один конец 😞
СТО раз уже эту тему "обсасывали"
rinaco
Так и знал ....! Щас начнется про "протухшие" SK. 😊
При правильном хранении патроны могут "жить" достаточно ДОЛГО.Простой Барнаул БПЗ имеет срок хранения 5 лет в обычной бумажной упаковке. А на импорте даже ДАТУ производства не ставят! СТО раз уже эту тему "обсасывали".
СРАВНИВАТЬ мелкан и центробой по сроку хранения НЕЛЬЗЯ.
Ибо ГЕРМЕТИЧНОСТЬ полости совершенно разная, и наличие/отсутсвие КОНТАКТА пороха с воспламенительным составом.
Chydin
. А когда до магаза 400 верст в один конец 😞
И не асфальт там совсем. До кучи.
ChydinТ. есть ELEY, дату производства которого Вы не знаете, и накупили 500 штук НЕ стухнут, а SK "стухнут"? Или МОГУТ "стухнуть", или у кого то стухли, или КАК ? 😊
SK standart+ не у одного меня испортились. А когда до магаза 400 верст в один конец 😞
ПО ЛЮБОМУ! Если товар имеет СРОК ГОДНОСТИ до на упаковке ДОЛЖНЫ быть указаны ДАТА производства и СРОК годности. Иначе это все пустое.
ДА....! И хорошо бы расшифровать, что значит ИСПОРТИЛИСЬ?
Chydin
С 1983 года я не пропустил ни одного сезона с мелканом. Расскажете мне как добыть глухаря? С кучностью 60мм на сотню при стрельбе по голове будет расход патронов 10 на одного добытого. После чего или совершенствование комплекса стрелок-патрон-оружие или вывод типа "мелкан не пригоден для охоты"
Мелканом ранее не владел, потому не могу ни оспорить ни согласиться. Время расставит все по местам. Вопрос был о наиболее кучных патронах, дабы не тратить кучу времени и денег на собственные исследования вопроса, а воспользоваться опытом других, для чего собственно и нужен данный форум...
Chydin
Патрон охотничий к.22LR DN RWS 40 HV HP - хороший сверхзук, не требует доработки, до 100м тетерева валит.
Патрон охотничий к.22LR ELEY Biathlon - не плохой зимний дозвук, но надо надрезать пулю подобным методом
forummessage/430/24
Патрон охотничий к.22LR Lapua Center-X, Патрон 22LR (LAPUA) AKAH X-Zone 2,59г (40gr) - более точных в указанных магазинах нет. Хотя ствол может предпочитать и менее именитые и дорогие.
Вот за это спасибо. Уже есть какая-то информация от которой можно оттолкнуться.
rinaco
Если брать бюджетный вариант до 15 руб. то (имхо) лучше Lapua Standard Plus SK ничего НЕТ, даже если сравнивать с ELEY которые чуть дороже. А если ездить далеко возьмите Lapua Magazine SK это тоже самое, на сколько я знаю, НО именно ими я НЕ стрелял. Для сверхзвука у Вас достаточно КСПЗ он на 200 м летит примерно +- в 13-15 см. на 50 и 100 примерно в 2 МОА.
Спасибо!
Chydin
когда через полгода скиснут 2000 расхваленных на форуме "святых" боеприпасов
В таких количествах закупать не собираюсь. Я столько не стреляю, хотя с мелканом может быть и будет большой настрел...
Durnev
И не асфальт там совсем. До кучи.
Уже несколько лет как асфальт, и неплохого качества.
VAZ_2105Опять таки из своего опыта. Патроны SK standart+ и ELEY biathlon на 100 м по 10 выстрелов. Получилось ТАК. Другим ELEY я НЕ стрелял, ничего сказать не могу, НО больше я его покупать не стал. Я когда еду в ТИР отстреливать тот или иной патрончик ВСЕГДА с собой беру SKst+ и/или SK rifle Match для проверки, вдруг я не с той ноги встал 😊 Вод эти ДВА отстреливал поочередно. ELEY растянуло по вертикали, проверил SK и ничего, все в порядке 😊Вопрос был о наиболее кучных патронах, дабы не тратить кучу времени и денег на собственные исследования вопроса, а воспользоваться опытом других, для чего собственно и нужен данный форум...
rinacoКучность упала ниже плинтуса, а пули стал доставать из тетеревов,битых на 16-20м при охоте с чучелами. Фото этих нарезанных на ПКЭ-22LR на форуме есть, как и мишени с хвалеными SK. Вы уже 2-й раз интересуетесь: прошлый раз посоветовали мне стрелять поучиться.
хорошо бы расшифровать, что значит ИСПОРТИЛИСЬ?
rinacoВо-первых не 500, а 2000, во-вторых на ELEY нареканий пока нет. SK в нашем магазине дешевле ELEY, а народ пошто-то их не берет, как и СалоБело.
Т. есть ELEY, дату производства которого Вы не знаете, и накупили 500 штук НЕ стухнут, а SK "стухнут"? Или МОГУТ "стухнуть", или у кого то стухли, или КАК ?
rinacoНе к Вашей винтовке патрон, делов-то
Получилось ТАК.
VAZ_2105А я вот имел не осторожность столько купить, пришлось устроить плинк всем тиром.
В таких количествах закупать не собираюсь
rinacoК нему претензий нет, только его нет в продаже. Только не говорите, что "это один и тот же патрон, что и SK стандарт+"
SK rifle Match
ChydinУ меня НЕТ других аргументов кроме мишеней. Когда я беру с собой в ТИР патроны SK я понятия не имею СКОЛЬКО ИМ месяцев или ЛЕТ. Я просто беру и стреляю. И у меня получается, НЕ ВСЕГДА, но примерно ТАК. А учится может и советовал, не помню, т. как я сам еще УЧУСЬ и не стесняюсь этого 😊
Вы уже 2-й раз интересуетесь: прошлый раз посоветовали мне стрелять поучиться.
НО ЛУЧШИМИ патронами из тех что я стрелял я считаю ЭТИ
DN RWS 40 Club и наши ЦНИИТОЧМАШ
rinacoШибко резанный ELEY
У меня НЕТ других аргументов кроме мишеней.
Сортированный контакт
Этот продержался на год дольше, чем стандарт+
Скисший говнопатрон
Хваленый СК+.Не летит.Хотя при более прохладной погоде летел еще хуже.
ChydinОК! Обменялись АРГУМЕНТАМИ 😊 Коллеги САМИ смогут определиться 😊Скисший говнопатрон
Хваленый СК+.Не летит.Хотя при более прохладной погоде летел еще хуже.
rinacoСогласен: коллеги сделают выводы. С ЭТОЙ винтовки за 23 года я сделал около 40000 бахов, так что так.
ОК! Обменялись АРГУМЕНТАМИ 😊 Коллеги САМИ смогут определиться 😊
С баночкой только стук ударника. На 50 большинство пробоин касаются краями. На 100 как то умудрился 4 из 5 уложить в 14мм.
Зиму пролежали. Пока точность на месте 😊
Думаю дело в условиях хранения.
Я как то в станке Лии Лоад оставил полбункера Сокола на зиму, сухой, но неотапливаемый гараж. Бункер закрыт штатной крышкой, плотненько.
Весной досыпал до полного, перемешал и накрутил патронов. Стреляли из 5 - 2-3, в остальных капсюль вышибал дробь и даже не думавший гореть порох. Те, что стреляли, стреляли как обычно...
Летит SK - берите SK. Не думаю что там кардинально отличается капсюльный состав или порох от райфл матч например. Это или проблема одной партии или условий хранения.
Патрон SK Long Range, настройки ставил такие: коэффициент 0,12, скорость 325. Температура была на солнце +15. До 200м попадания уверенные, плюс два попадания в зачёте "дальний выстрел" на 300м.
grib_nick
Был на соревнованиях, работал по калькулятору, вполне результативно.
Патрон SK Long Range, настройки ставил такие: коэффициент 0,12, скорость 325. Температура была на солнце +15. До 200м попадания уверенные, плюс два попадания в зачёте "дальний выстрел" на 300м.
Поздравлям! А есть на ютубе эти соревнования?
СармикПоздравлям! А есть на ютубе эти соревнования?
Врядли.
Смотрите соревнования по МК снайпингу клуб .22LR
Рекомендую, стрельба очень интересная, приобретает логический смысл. Гораздо интереснее чем собрать маленькую дырку на бумаге где-то около точки прицеливания, тут надо этот навык применить на практике в различных вариациях и по стальным мишеням.
Сармик
https://www.youtube.com/watch?v=-jY9q8CMirw только это нашлось
Сейчас были другие упражнения, но суть одна.
Сармик
https://www.youtube.com/watch?v=-jY9q8CMirw только это нашлось
Там еще рядом ролик про F-класс 22 lr - всё уменьшено в пять раз - дистанции, размер мишеней и наградные 😊. Очень понравилось.
grib_nickА что по деньгам?Сейчас были другие упражнения, но суть одна.
rinaco
А что по деньгам?
По деньгам там суммы не принципиальные.
grib_nick
Был на соревнованиях, работал по калькулятору, вполне результативно.
Патрон SK Long Range, настройки ставил такие: коэффициент 0,12, скорость 325. Температура была на солнце +15. До 200м попадания уверенные, плюс два попадания в зачёте "дальний выстрел" на 300м.
Молодец!
Любые соревнования махом опускают самомнение, с уровня амбиций до уровня подготовки.
Это не шесть лет ютуба. 😛
Чем чаще будешь участвовать в соревнованиях - тем быстрее будешь расти как стрелок.
DurnevМолодец!
Любые соревнования махом опускают самомнение, с уровня амбиций до уровня подготовки.
Это не шесть лет ютуба. 😛
Чем чаще будешь участвовать в соревнованиях - тем быстрее будешь расти как стрелок.
Во-первых это просто интересно.
Во-вторых действительно опыт, понимаешь что и в каких условиях важно для попадания.
В-третьих учишься собираться и не ошибаться, т.к. в отдельных упражнениях результат хороший, но общую картину портят ошибки типа выстрелов в другую мишень )
grib_nickМне кажется, что главное на таких соревнованиях - это самообладание. Успокоиться, совладать с собой и делать как можно меньше ошибок.Во-первых это просто интересно.
Во-вторых действительно опыт, понимаешь что и в каких условиях важно для попадания.
В-третьих учишься собираться и не ошибаться, т.к. в отдельных упражнениях результат хороший, но общую картину портят ошибки типа выстрелов в другую мишень )
То что ты раньше делал с легкостью - не факт что сделаешь в стрессовой ситуации =)
Я по себе знаю - по соревнованиям из ПЦП пневматики. Даже если вокруг дружелюбная атмосфера, все равно азарт, чувство ответственности и конкуренция не дают спокойно стрелять. А уж тот факт, что судьи засекают время и ты обязан торопиться... Короче, для меня соревнования были стрессом, но зато опыт рос троекратно. И чем больше участвовал, тем легче было =) Зато я четко пониманию свои слабые стороны.
Durnev
Чудин!!! Оно заработало!!!
Спробую завтрева актон пробить: поглядим не паленые ли патроны прислали🤣
molo4nik
А для чего оно заработало? Если это не секрет?
По номеру с пачки патронов можно посмотреть характеристики этой партии патронов. Вплоть до отстрела 50шт с балствола в одну мишень. Причем с телефона прямо в магазине перед покупкой. ELEY contakt я так и покупал. Но...не получается у меня пока зайти в этот "лот-анализатор"
ChydinПо номеру с пачки патронов можно посмотреть характеристики этой партии патронов. Вплоть до отстрела 50шт с балствола в одну мишень. Причем с телефона прямо в магазине перед покупкой. ELEY contakt я так и покупал. ЛНо...не получается у меня пока зайти в этот "лот-анализатор"
А это блядство, согласен. Вчера работало. А сегодня пишут - мы проводим работы по улучшению сайта, все вопросы на почту и пистец.
Аж зло берет.
Давным давно почитывал тему.
Пришла пора ставить планку вивера.
Помню где то вначале было много про них, да все разные.
Всю тему лопатить не охота, может подскажет кто, какая сейчас годная? С каким креплением брать, сбоку винты или сверху?
Может ссылки какие дадите где прикупить.
Заранее благодарен!!!
kach646
Доброго времени суток всем!Давным давно почитывал тему.
Пришла пора ставить планку вивера.
Помню где то вначале было много про них, да все разные.
Всю тему лопатить не охота, может подскажет кто, какая сейчас годная? С каким креплением брать, сбоку винты или сверху?
Может ссылки какие дадите где прикупить.Заранее благодарен!!!
strelok68Спасибо!
forummessage/100/11
По видео в Ютубе мужик выставляет в горизонте при закручивании винтов. Небольшой геморрой присутствует.
kach646
А отличие этой планки forummessage/153/23 от той что выше, только в количестве крепёжных винтов? Или это самая низкая?
По видео в Ютубе мужик выставляет в горизонте при закручивании винтов. Небольшой геморрой присутствует.
За эту не знаю, планка АСтарый забивается киянкой на ласту ЧиЗы (и Тоз78 тоже у товарища) туда-сюда за несколько заходов. Саму ласту чуток смазывал солидолом. После установки, стопорные винты вкручивать можно, но больше для самоуспокоения.
grib_nick
Много видел на соревнованиях как с этими переходными виверами народ гильзы вытряхивает. Чем ластохвост не устраивает-то? Зачем этажерку городить?
Не все соревнуются, некоторые охотятся, к примеру - ночник.
На моей ЧиЗе настрел не большой, гильзы выковыривать пока не доводилось.
strelok68Думаю и смена прицела не будет напряжна с ластой)
Не все соревнуются, некоторые охотятся, к примеру - ночник.
Проверить СТП всё равно не будет лишним перед охотой.
VaBer
Думаю и смена прицела не будет напряжна с ластой)
Проверить СТП всё равно не будет лишним перед охотой.
Наверное ночники на ластохвост не то что бы распространены
strelok68Понял. Спасибо!!!
За эту не знаю, планка АСтарый забивается киянкой на ласту ЧиЗы (и Тоз78 тоже у товарища) туда-сюда за несколько заходов. Саму ласту чуток смазывал солидолом. После установки, стопорные винты вкручивать можно, но больше для самоуспокоения.
VaBerА на вивере чем напряжно? тогда и на другое оружие тоже ластхвост делать? или всё-таки лучше на один мелкан вивер поставить?
Думаю и смена прицела не будет напряжна с ластой)
Проверить СТП всё равно не будет лишним перед охотой.
kach646
Подскажите крон на ласту для теплика?
Ну если прицел кочует с одной винтовки на другую, тогда конечно нужно унифицировать крепления!!
kach646У меня такая планка. Отличная, нареканий нет.
А отличие этой планки forummessage/153/23 от той что выше, только в количестве крепёжных винтов? Или это самая низкая?
По видео в Ютубе мужик выставляет в горизонте при закручивании винтов. Небольшой геморрой присутствует.
SnusПонял. Спасибо.
У меня такая планка. Отличная, нареканий нет.
Тоже думаю остановиться на ней.
Snusа по поводу установки как?
нареканий нет.
дядечка один смутил на ютубе.
обязательно говорит выставлять по уровню, горизонт держать, переделывал даже два раза.
действительно так сложно?
закручивать нельзя динамометрическим ключом, а то выгнет ластхвост?
от руки то не поплывёт?
kach646У меня, правда на CZ 527 в .223 rem стоит от АСтарого. При установке и применении проблем НЕТ, никаких. По поводу уровня, само встало ( см. фото)!
а по поводу установки как?
Разница планок от OZZY и от АСтарого по деньгам и у OZZY есть планки с наклоном 20 MOA.
rinacoок!
При установке и применении проблем НЕТ, никаких.
kach646Я не первую планку у них покупаю, ранее приобретал на чизу 550 в 308 калибре, которую использую уже 6 лет.
а по поводу установки как?
дядечка один смутил на ютубе.
обязательно говорит выставлять по уровню, горизонт держать, переделывал даже два раза.
действительно так сложно?
закручивать нельзя динамометрическим ключом, а то выгнет ластхвост?
от руки то не поплывёт?
В обоих случаях не заморачивался ни с какими уровнями. Поставил, закрутил и все. Прицел выставляю по уровню относительно планки - единственная заморочка.
Я даже не знал, что надо заморачиваться так с установкой планок =))
Стоит прицел 6-24х50. Кучка не плавает. Да и как может плавать, если планка стальная, а отдача у мелкана детская?
Кучность карабина (а точнее моя кучность из него) уже выкладывалась здесь - 1-1.5см на 50м. Вчера на стрельбище был, пострелял на 100м по бумаге - получилось 27мм вместе с отрывом, получившимся в результате закусывания патрона при подаче (без отрыва кучность еще лучше). Легкий ветерок присутствовал. Да и я не самый лучший стрелок.
Блин, если кому-то нравится вылизывать все для суперточного подгона, пусть занимаются этим. Другие в это время будут просто стрелять.
Я понимаю беддинги, релоад и прочее на взрослом калибре. Это обосновано... Но тут чиза 455 и из коробки великолепно стреляет.
SnusДа в том то и дело что не нравится. Хочется поставить и забИть.
Блин, если кому-то нравится вылизывать все для суперточного подгона, пусть занимаются этим.
Snus
Я не первую планку у них покупаю, ранее приобретал на чизу 550 в 308 калибре, которую использую уже 6 лет.
В обоих случаях не заморачивался ни с какими уровнями. Поставил, закрутил и все. Прицел выставляю по уровню относительно планки - единственная заморочка.
Я даже не знал, что надо заморачиваться так с установкой планок =))
Стоит прицел 6-24х50. Кучка не плавает. Да и как может плавать, если планка стальная, а отдача у мелкана детская?
Кучность карабина (а точнее моя кучность из него) уже выкладывалась здесь - 1-1.5см на 50м. Вчера на стрельбище был, пострелял на 100м по бумаге - получилось 27мм вместе с отрывом, получившимся в результате закусывания патрона при подаче (без отрыва кучность еще лучше). Легкий ветерок присутствовал. Да и я не самый лучший стрелок.Блин, если кому-то нравится вылизывать все для суперточного подгона, пусть занимаются этим. Другие в это время будут просто стрелять.
Я понимаю беддинги, релоад и прочее на взрослом калибре. Это обосновано... Но тут чиза 455 и из коробки великолепно стреляет.
не портите сакральность данного таинства. Каждый хочет прецезионности и сверхточности для своих игрушек, это гораздо занимательнее чем изнурительные стрельбы ) Да и главное - это ведь потенциал, а не возможность!
kach646Тогда забейте и ставьте!
Да в том то и дело что не нравится. Хочется поставить и забИть.
grib_nickАхахаха =)не портите сакральность данного таинства. Каждый хочет прецезионности и сверхточности для своих игрушек, это гораздо занимательнее чем изнурительные стрельбы ) Да и главное - это ведь потенциал, а не возможность!
Ок-ок!
kach646
Вот здесь заморочено. Поэтому и задал вопрос
Да тут другая модель, там у них совсем всё по другому 😀
SnusДа, так и сделаю!
Тогда забейте и ставьте!
kach646В фильме есть одна особенность при установке, планка садится не в натяг как планка от АСтарого + винты в один ряд по центру, а свободно заходит на ласту с ЛЮФТОМ по горизонтали + винты правые и левые. ПОЭТОМУ автор и выравнивает горизонт, иначе у него при поджиме винтами планка на передней и задней призме/ласте может иметь разный уклон = ВИНТ. Что у автора и получилось.
Да, так и сделаю!
rinacoвот и я передумал. куплю у АСтарого, и колечки у него же.
не в натяг как планка от АСтарого
rinaco
В фильме есть одна особенность при установке, планка садится не в натяг как планка от АСтарого + винты в один ряд по центру, а свободно заходит на ласту с ЛЮФТОМ по горизонтали + винты правые и левые. ПОЭТОМУ автор и выравнивает горизонт, иначе у него при поджиме винтами планка на передней и задней призме/ласте может иметь разный уклон = ВИНТ. Что у автора и получилось.
Ну и я собственно про это.
Не понятно, почему автор фильма её на клей не посадил, она как .омно в проруби болтается 😊. Плюс на поверхности ласты останутся 10 красивых вмятин, которые со временем пожелтеют 😛
kach646
вот и я передумал. куплю у АСтарого, и колечки у него же.
Правильное решение!
Здесь forummessage/56/100
есть фотографии моей винтовки с установленными на нее планкой и кольцами от АСтарого. При установке этой планки на ластохвост есть два момента:
Первый - в том виде в каком она приходит к Вам от производителя ее не так уж просто "натянуть" на ластохвост винтовки. Планка оксидирована, и даже с помощью киянки она не очень то и спешит занять свое место на винтовке. На одну треть пути я смог ее забить, дальше стало страшно стучать по ней. Она мертво стала и все. Снял планку назад. Мелкой наждачной бумагой прошелся внутри - по посадочным поверхностям планки сгладив оксидирование до небольшого блеска, и смазав оружейным маслом только тогда в натяг поставил ее по месту. Затянул винты на планке расположенные сверху нее. Они стали на затяжку немного выступая над поверхностью планки - не красиво на мой взгляд. Понятно что острой своей стороной там под планкой они уперлись в ластохвост винтовки не оставляя шансов планке сдвинуться с ластохвоста, да еще и после такой "тесной" посадки. Но не давало это мне покоя.
Второй момент: где то через месяц после установки планки постреляв и убедившись что все нормально и ничего никуда не уходит и не уводит даже при снятии и установке О.П., решился я немного доделать как надо (на мой взгляд) фиксацию планки на ластохвосте. Открутив фиксирующие ее винты не снимая планки(!) я взяв тоненький керн накернил в отверстиях на ластохвосте винтовки, и сверлом которое тоньше отверстия для винтов на миллиметр очень аккуратно не касаясь стенок отверстий с резбьбой неглубоко засверлился в ластохвост винтовки. Сверло шло легко. Потом постарался вытряхнуть из отверстий стружку образовавшуюся при сверлении. Не хочу сказать что это у меня получилсь на сто процентов, т.к. в отверстиях присутствует масло после установки планки. Но что то вЫсыпалось, что то нет. Да и пёс с ней со стружкой. После засверливания фиксирующие винты стали на затяжку чуть ниже поверхности планки.
Теперь доволен аки слон.
Извините за много букв.
romka54Спасибо. Всё по делу!!!
Извините за много букв.
Но вот я скорее всего не буду засверливаться.
У меня в нержавейке, не хочется красоту портить.
Да и решил в скором времени продать (поменять на другую)
kach646
решил в скором времени продать (поменять на другую)
Тогда есть ли смысл вообще заморачиваться с установкой планки, или при продаже винтовки будете ее снимать?
kach646
Спасибо. Всё по делу!!!
Но вот я скорее всего не буду засверливаться.
У меня в нержавейке, не хочется красоту портить.
Да и решил в скором времени продать (поменять на другую)
С жиру, батенька, беситесь. 😊
romka54Да думаю следующему владельцу пригодится. Если нет, пусть лежит. А может вообще продавать не буду винтовку.
Тогда есть ли смысл вообще заморачиваться с установкой планки, или при продаже винтовки будете ее снимать?
DurnevДа я Вас забыл спросить чего мне делать.
С жиру, батенька, беситесь.
КиршинИ что, так и не поставили?
А я умудрился загнуть её при установке.Зашла на треть,дальше не в какую.
kach646
Да я Вас забыл спросить чего мне делать.
А нахуя ты хамишь то сразу?
Тебе шутку отпустили - ответ шуткой. Дебил.
Киршин
А я умудрился загнуть её при установке.Зашла на треть,дальше не в какую.
Выше писал - планка ставится за несколько заходов.
Смазал ласту солидолом, загонял резиновой киянкой через деревяшку.
1/4 зашла и заклинила, назад её родимую , 1/3 зашла и заклинила опять назад ...... вот так и ставится.
Главное - торопиться не надо 😊.
Durnev"Уважаемый", Вы где увидели хамство с моей стороны?
А нахуя ты
У Вас какие то проблемы с психикой?
Вы себя кем здесь возомнили, чтоб разговаривать таким тоном, да ещё на "ТЫ" с незнакомым Вам человеком?
Вас видимо не воспитывали в детстве или Вы пользуетесь тем, что в интернете можно писать всё что угодно?
Думаю Вам необходимо извиниться?
kach646Поставил.С трудом.
И что, так и не поставили?
strelok68А я вот поторопился.Забил с третьего захода.На втором загнул,хотя бить старался аккуратно.
Главное - торопиться не надо
КиршинА Вы резиновой киянкой забивали или деревянной через что то мягкое?
На втором загнул,хотя бить старался аккуратно.
kach646
"Уважаемый", Вы где увидели хамство с моей стороны?
У Вас какие то проблемы с психикой?
Вы себя кем здесь возомнили, чтоб разговаривать таким тоном, да ещё на "ТЫ" с незнакомым Вам человеком?
Вас видимо не воспитывали в детстве или Вы пользуетесь тем, что в интернете можно писать всё что угодно?
Думаю Вам необходимо извиниться?
С себя гачни, если не понял.
DurnevТо тесть за сказанное в мой адрес "дебил" Вы не намерены извиниться, я правильно понял?
С себя гачни, если не понял.
kach646
То тесть за сказанное в мой адрес "дебил" Вы не намерены извиниться, я правильно понял?
Кнопочку жалоба нажать не забудь.
DurnevНе привык жаловаться, да и зачем? Пусть все видят.
Кнопочку жалоба нажать не забудь.
Да и карму никто не отменял.
Medvedoomизвините, если что не так
а вы скатились к срачу.
Medvedoom
Нам тут по 40-50-60 лет, все вооружены 😊 Ну можно же иначе то решать спорный ситуации кроме "сам дурак" 😊
😛 😛 😛
КиршинПонял. будем пробовать
Забивал резиновой киянкой и молотком через деревяшку
belyj-veter
2 избитых вопроса, которые в видео забыли осветить :
1. стреляет в сложенном состоянии?
2. цена?
strelok68Если Вы имеете в виду спуск затвора, то да.
1. стреляет в сложенном состоянии?
А если попасть куда-нибудь, то нет.
strelok6850р
2. цена?
но росгрвардию к сожалению не интересует можно попасть или нет, но очень интересует, что можно выстрелить.Может, длина в сложенном состоянии 800 мм или более?
antonlom
Может, длина в сложенном состоянии 800 мм или более?
Это вряд ли 😛
antonlom700 на стандарте, а на новых длинных, будет 810
Может, длина в сложенном состоянии 800 мм или более?
strelok68винтик снизу затянул и оно не складывается.
росгрвардию к сожалению не интересует можно попасть или нет, но очень интересует, что можно выстрелить.
Подпишусь на канал однозначно!
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78
Дружище, тебя прямо не узнать!
Подпишусь на канал однозначно!
Здравия тебе, товарищ генерал 😊
Приезжай в гости, ещё не то увидишь 😊
belyj-veter
винтик снизу затянул и оно не складывается.
Давно всё есть, на 5 штук дешевле и винтик затягивать не надо -
Вот не понимаю этого складывающегося шасси хоть убей и ещё за 50тр?
Разве что, при проверке лишится карабина и разрешения на нарезняк за свой кровный полтинник 😊 и на этом ровном месте поддержать нашего российского производителя 😀 .
strelok68зачем писАть глупости, если Вы не в теме ?
Разве что, при проверке лишится карабина и разрешения на нарезняк за свой кровный полтинник и на этом ровном месте поддержать нашего российского производителя
strelok68так купите, соберите и ни в чём себе не отказывайте - Эрнесто делает отличные вещи. Но другие.
Вот не понимаю этого складывающегося шасси хоть убей и ещё за 50тр?
и попытка сравнить, эти два шасси, совершенно утопична и, ещё раз подтверждает Вашу некомпетентность в данном вопросе.
это РАЗНЫЕ шасси. И проекты, разные по сути своей.
Понимаете о чём я ?
belyj-veterДля несведущих, можно вкратце принципиальные отличия двух шасси озвучить? Для расширения кругозора, т.к. я пока еще не готов купить шасси по цене практически нового карабина. Может и приду к этому попозже, а пока буду любоваться на родную Thumbhole.
так купите, соберите и ни в чём себе не отказывайте - Эрнесто делает отличные вещи. Но другие.
и попытка сравнить, эти два шасси, совершенно утопична и, ещё раз подтверждает Вашу некомпетентность в данном вопросе.это РАЗНЫЕ шасси. И проекты, разные по сути своей.
Понимаете о чём я ?
А так очень красиво вышло! Выглядит здорово. И никаких тебе беддингов и костылей с щечками.
belyj-veterПавел, и сразу уточню. В конце видео ты говоришь о том, чтобы для мягкого спуска гайку убрать.
?
Эту?
Не проводил замеров усилия, какое получается?
Snusкогда они из гальваники приедут, я их укомплектую полностью и сниму обзорное видео.
Для несведущих, можно вкратце принципиальные отличия двух шасси озвучить?
думаю, что вопросов станет гораздо меньше.
Snusпонимаю 😊
пока еще не готов купить шасси по цене практически нового карабина.
SnusСпасибо, но костыли, всё-таки будут торчать снизу, в теле приклада - но коротенькие.
А так очень красиво вышло! Выглядит здорово. И никаких тебе беддингов и костылей с щечками.
крепёжные болты, будут в комплекте и постоянно в шасси - их нельзя будет прооооотерять. Опять же удобно - ключик вставил, прикрутил и готово
Snusеё, родимую.
Эту?
Snusот изношенности затвора зависит - у меня, около 50-60 грамм
Не проводил замеров усилия, какое получается?
belyj-veterФига.. Это ж совсем волосинка =)
от изношенности затвора зависит - у меня, около 50-60 грамм
на деревяшке, если винты перетянуть - сама стреляет
а в алюмишке её не крутит и покрепче держит
Всем здравия. Подскажите, кольца какой высоты поставить, на CZ 455? Хочу люман поставить. А с высотой не могу определиться. Средние, высокие или низкие? Оптика 3*9*40. Спасибо.Наверное, вам так удаленно, никто не подскажет.
Кольца нужно бы примерить под прицел и свою вкладку.
я первые заказал так, потом продавал, ибо не подошли под вкладку.
И поехал в 13 калибр с винтовкой и прицелом, подошли РУСАН стальные средние в итоге, прицел с трубой 30 мм и линзой 50.
Вам скорее всего с 40 линзой и низкие должны бы
Vepr13
Всем здравия. Подскажите, кольца какой высоты поставить, на CZ 455? Хочу люман поставить. А с высотой не могу определиться. Средние, высокие или низкие? Оптика 3*9*40. Спасибо.
Лучше примерять под себя. Я на всех карабинах ставлю НИЗКИЕ.
НО! У меня на всех карабинах стоит планка вивер. Если без планки, то средние минимум.
Условия:
Чиза 455. Ствол толстый с долами. Банка КУК. Оптика - Вектор Оптикс, стрелял на 16 кратах. Все стандарт, без апгрейдов.
Пули SK Rifle Match.
Дождь, порывистый ветер.
В ветер очень сложно собирать кучки. Лучшие, что вышли - 27мм и 32мм. Остальные постоянно ветром разносило. Прямо было видно, что чем сильнее ветер, тем пульку дальше уносит.. Все же 22лр не для дальних выстрелов 😞 Но достаточно стабильно попадает. И в целом, я доволен. По некрупной дичи на 100м можно.
Кстати, замерил скорость по 3 выстрелам SK Rifle Match при температуре 8 градусов вышло в среднем 305 мысов, примерно. Скорости от 298 до 313.
Vepr13Линза 40 мм, кольца средние высота 14 мм на призму. Можно НИЖЕ!
А с высотой не могу определиться. Средние, высокие или низкие? Оптика 3*9*40. Спасибо.
SnusБумаги много! Все это можно было на одной мишени уместить 😊
Ездили в парк Патриот на стрельбище. Наконец-то удалось пострелять нормально на 100м.
rinacoЗато понятно, что не ветер виноват...стрелок научился "держать горизонт" и в ветер "рисует" четко-вертикальные строчки.Хде пресловутый ветровой снос? Которым,кста, на 100м можно пренебречь даже на охоте, не говоря о бумаге( не соревнования же чай).Нетути на мишенях злобного влияния ветра🤣
Бумаги много! Все это можно было на одной мишени уместить 😊
но есть не единообразная вкладка и отработка спуска стрелком. Так же,весьма вероятно, что на 100м не хватило х16 прицела.
ChydinА ТАК не понятно.. ? 😊
Зато понятно, что не ветер виноват..
rinacoБумаги не жалко, не хотел, чтобы путались группы.
Бумаги много! Все это можно было на одной мишени уместить 😊
ChydinНе спорю конечно и не считаю себя хорошим стрелком. Спуск вообще туговат, на мой взгляд. Но вы были в парке Патриот? По сути стрелковая линия - это длинный ров в 300м. И ветер не поперечный, а продольный с диагональными отклонениями. То сильно дальше пулю уносит, то вообще не уносит.
Зато понятно, что не ветер виноват...стрелок научился "держать горизонт" и в ветер "рисует" четко-вертикальные строчки.Хде пресловутый ветровой снос? Которым,кста, на 100м можно пренебречь даже на охоте, не говоря о бумаге( не соревнования же чай).Нетути на мишенях злобного влияния ветра🤣
но есть не единообразная вкладка и отработка спуска стрелком. Так же,весьма вероятно, что на 100м не хватило х16 прицела.
Мне надо учиться стрелять, конечно, спору нет. Но там же из 308го я показывал результаты групп по 3 в 12-20мм на те же 100м (можно в теме cz-550 увидеть). А вот из мелкашки в 2 раза больше. И это лучшие группы. Как объяснить, если не ветром? Мне из мелкашки гораздо более комфортно стрелять. Кроме спуска, конечно. На cz-550 они шнеллер сделали, а тут...
Поэтому группы бегать по листу могут, я еще и прицел крутил временами, поэтому можно судить только по конкретным группам.
SnusБольше 100 лет мелкан является "партой" для стрелков. При дешевизне патрона и отсутствии отдачи все прелести нарезного калибра. Не давно цифру пристреливал: на 100м с 223, по сравнению с мелканом. на той же дистанции и стрелять не интересно.
Как объяснить, если не ветром?
SnusМишени тоже говорят об этом 😞
Спуск вообще туговат, на мой взгляд
Аааа... Если вы про то, что на разных листах разные группы, то это я то 2.5миллом целился, то 2ым миллом. Мне было неудобно удерживать 2.25 мила, хотя честно пытался ))Барабанить попробуйте.
Я ушел от сетки при стрельбе с упора по бумаге.
Мне комфортнее стало однозначно)
Snusтак уберите регулировочную гайку из под пружины.
Спуск вообще туговат, на мой взгляд
Snusиз говна и палок его сделали.
На cz-550 они шнеллер сделали,
металл на шептале взвода мягкий, а поверхности грубо обработаны. Иза этого тяга стирается, а Вы этого не видите, ибо шнеллер и всё такое....А потом, при постановке на этот самый шнеллер, или попытке снять с него, открывая рукоятку затвора, происходят выстрелы.
уберите гайку регулировочную
если и тогда останется жёстким, разберите шариковую ручку и поставьте пружину от неё
точить ничего не надо, там и так мяса мало, почти нет.
belyj-veterПосле какой ТЫСЯЧИ выстрелов это происходит или может происходить? Усилие на спуске с ускорителем тоже регулируется винтиком 😊
тяга стирается, а Вы этого не видите, ибо шнеллер и всё такое....А потом, при постановке на этот самый шнеллер, или попытке снять с него, открывая рукоятку затвора, происходят выстрелы.
(У меня CZ 527 varmint если что. Пользуюсь исключительно ускорителем, пока все ОК! тьфу, тьфу...)
ChydinМелкан 100 лет тренировочный калибр. Согласен. Так а что по поводу того, что ветер был порывистый и дул по большой части вдоль стрелковой линии, может так разнести по вертикали?
Мишени тоже говорят об этом 😞
Да, со спуском буду работать. Кто-то выкладывал набор пружинок тут из США за копейки. Не могу найти сайт. Хотел купить, да не заказал.
Как-то кратко называется.. Просто.. Потерял ссылку.
antonlomДа, попробую. Вроде на прицеле клики четкие. В другой раз затестирую. Но по милам в целом тоже удобно, т.к. сетка позволяет. Там не просто точки, а линии, т.е. по сути тот же крестик. Это мне четвертинку не удобно было выцеливать. А половинчатые милы не сложно.
Барабанить попробуйте.
Я ушел от сетки при стрельбе с упора по бумаге.
Мне комфортнее стало однозначно)
belyj-veter
из говна и палок его сделали.
металл на шептале взвода мягкий, а поверхности грубо обработаны. Иза этого тяга стирается, а Вы этого не видите, ибо шнеллер и всё такое....А потом, при постановке на этот самый шнеллер, или попытке снять с него, открывая рукоятку затвора, происходят выстрелы.уберите гайку регулировочную
если и тогда останется жёстким, разберите шариковую ручку и поставьте пружину от неё
точить ничего не надо, там и так мяса мало, почти нет.
Не хочу гайку убирать, чтобы получить как у вас 50-60 грамм и чтобы на деревяхи сама стреляла. Это не безопасно.. Мне бы 400-500гр примерно спуск, уже было бы лучше.
По поводу шнеллера молчу, т.к. не знаю. Пока прекрасно работает. Карабину уже почти 6 лет.
Не хочу гайку убирать, чтобы получить как у вас 50-60 грамм и чтобы на деревяхи сама стреляла. Это не безопасно.. Мне бы 400-500гр примерно спуск, уже было бы лучше.Наверно подбирать пружинку…
Я все хотел ЙоДаве заказать кит, но жаба душит)))
Видимо тоже пружинку буду подбирать)))
SnusОткуси 3 витка от родной пружины и сможешь родной гайкой регулировать усилие от 500 грамм до 1200 где то.
Да, попробую. Вроде на прицеле клики четкие. В другой раз затестирую. Но по милам в целом тоже удобно, т.к. сетка позволяет. Там не просто точки, а линии, т.е. по сути тот же крестик. Это мне четвертинку не удобно было выцеливать. А половинчатые милы не сложно.
И не печатай эти говномишени. Печатай просто точки на листе, можно по 4 или 6 размещать на одном листе. Размером с 50 копеечную монету или меньше. И целься в них. Разницу в результате заметишь сразу.
ssv1987Я как только не экспериментировал с мишенями. Особенной разницы лично для меня НЕТ ( по любому когда gut, а когда полная ЛАЖА 😊) . Единственное, в мишенях где много ЧЕРНОГО пробоины не видно.
Печатай просто точки на листе, можно по 4 или 6 размещать на одном листе. Размером с 50 копеечную монету или меньше.
ssv1987Рекомендую качественный белый картон (чтобы на лицевой поверхности была мелованная бумага). Дырки на таком видны очень далеко.
минимально различимого в оптику размера
[/URL]antonlomВо, Вы сами того не зная, подсказали мне.. Точно! Yo Dave!
Наверно подбирать пружинку:
Я все хотел ЙоДаве заказать кит, но жаба душит)))
Видимо тоже пружинку буду подбирать)))
ssv1987
Откуси 3 витка от родной пружины и сможешь родной гайкой регулировать усилие от 500 грамм до 1200 где то.
И не печатай эти говномишени. Печатай просто точки на листе, можно по 4 или 6 размещать на одном листе. Размером с 50 копеечную монету или меньше. И целься в них. Разницу в результате заметишь сразу.
Ок, я подумаю, откусывать ли от родной пружины или заказать Yo Dave, а штатную пружину оставить как есть.
За совет спасибо. 3 витка, запомню!
По поводу мишеней информацию принял. Я не собирался стрелять из мелкана на 100м, вез стрелять 308-ой в основном. Мне эти мишени удобны для оптики на 308-ом.
Для мелкана - да, думаю, что кружки удобно использовать. В следующий раз их напечатаю ) Правда на 100м круг размером с 50 копеечную монету, думаю, сетка перекроет.
Snus
Блин, видимо придется родную резать.. Нашел на ибэе yo dave, но они не шлют в Россию. Гребанные санкции.
Да не замарачивайся ты.
Хочешь, откуси сначала 1,5 витка. Понастраивай гайкой. Померь кантариком.. Придет понимание что нужно откусить еще 1,5 😊
А точка на мишени и должна перекрываться перекрестьем, в твоих мишенях центральный квадратик очень велик. Ты сам того не замечая елозишь по нему перекрестьем.
Будешь целиться в точку, заметишь как тяжело ее удержать за перекрестьем.
Эти мишени можно использовать только тогда, когда кратность оптики позволяет разглядеть точку в центре центрального квадратика и сетка настолько тонкая, что позволяет целиться уверенно в эту точку. Иначе все группы расползаются до величины центрального квадратика. У меня так.
SnusИМХО лучше подберите пружинку. Не надо ничего резать Надумаете продавать ( мало ли что) будите бегать искать родную пружину.
Блин, видимо придется родную резать.. Нашел на ибэе yo dave, но они не шлют в Россию. Гребанные санкции.
На соревнованиях мишени как правило с "яблоком" КРУГЛЫЕ!
И целится можно не только в круглую точку а например в острие РОМБА. Вариантов КУЧА 😊
Вот что пишет flint в своей статье "Мальтийский крест" по поводу мишени - " Что значит, помогают стрелять?
А значит это следующее:
- Четко определяется центр мишени.
- Белый (светлый) фон, чтобы как можно дальше были видны пробоины.
- Контроль завала винтовки:
Есть у меня такой грех. И, полагаю, не у меня одного. Бывает, привалю винтовку слегка вбок и не замечу. Ветра вроде бы и нет, а группа четко "размазана" по горизонтали, при этом вертикальной дисперсии практически нет. Все пробоины на одной горизонтальной линии. Особливо на сошках, и особливо ежели мишень - черный круг или точка.
Крест как основной элемент рисунка мишени мне представляется наиболее простым и удачно соответствующим поставленной задаче. И в первую очередь потому, что накладываешь "Крест-на-Крест" и вся недолга. Крест прицельной сетки на крест мишени, притом ориентируясь не только по центру, а по горизонтали, и - что критически важно для завала - вертикали. Именно по этой причине мой "Мальтийский крест" имеет длинную вертикаль и несколько более короткую горизонталь."
Блин, видимо придется родную резать.. Нашел на ибэе yo dave, но они не шлют в Россию. Гребанные санкцииhttps://sendle.ru/383-drugie-o...le-timney-.html
antonlomВидел. Но они предлагают за 8к. А через ебэй было бы за 3к.
https://sendle.ru/383-drugie-o...le-timn ey-.html
https://www.ebay.com/itm/Yo-Da...64614235?_ul=RU
А еще нашел вот такую пружину:
https://www.mcarbo.com/cz-452-/-455-trigger-spring-kit.aspx
Написал продавцу, отсылают ли в Россию. Жду ответа.
rinacoДа, надо поэкспериментировать с мишенями.
На соревнованиях мишени как правило с "яблоком" КРУГЛЫЕ!
И целится можно не только в круглую точку а например в острие РОМБА. Вариантов КУЧА 😊Вот что пишет flint в своей статье "Мальтийский крест" по поводу мишени - " Что значит, помогают стрелять?
А для контроля завала обычно использую уровень. Мой прошлый уровень остался на 308, а на чизу 455 сейчас жду с алиэкспресс.
Snus
Видел. Но они предлагают за 8к. А через ебэй было бы за 3к.
https://www.ebay.com/itm/Yo-Da...64614235?_ul=RUА еще нашел вот такую пружину:
https://www.mcarbo.com/cz-452-/-455-trigger-spring-kit.aspx
Написал продавцу, отсылают ли в Россию. Жду ответа.
Вот отсюда получил
https://www.gunbloke.com/ecomm...it-15lb20lb25lb
Самую легкую. С регулировочной гайкой на минимуме 0.2 кГ
По номиналу меньше 1000 ₽, плюс пересыл, не помню сколько. Но шло ОЧЕНЬ долго.
B8F761Вот спасибо, добрая душа!Вот отсюда получил
https://www.gunbloke.com/ecomm...it-15lb20 lb25lb
Самую легкую. С регулировочной гайкой на минимуме 0.2 кГ
По номиналу меньше 1000 ₽, плюс пересыл, не помню сколько. Но шло ОЧЕНЬ долго.
ВНИМАНИЕ ВСЕМ. Делаю благое дело, думаю, не пострадаю... =)
Буду заказывать себе пружину на 1.5 lb. Если кто-то еще хочет (из Москвы, Зеленограда), присоединяйтесь =)
Доставка копейки, по сути - 3.5 доллара обычной почтой.
Готовьтесь ждать долго. Если товар получим, то обязательно найду возможность доставить в Москву (наверно в район Сокола) и каждый сможет подъехать забрать. Оплата вперед, конечно.
Жду до завтра.
Snus
Блин, видимо придется родную резать.. Нашел на ибэе yo dave, но они не шлют в Россию. Гребанные санкции.
я резал родную пружину...сначала один виток -стало 1.кг. потом по пол витка два раза ...получилось -450гр.всего два витка отрезал.и чего вы жалеете родную пружину ???гайкой можно накрутить опять до 1.5кг. с отрезанной пружиной...
kazeuka_newЛогично, черт возьми! =)я резал родную пружину...сначала один виток -стало 1.кг. потом по пол витка два раза ...получилось -450гр.всего два витка отрезал.и чего вы жалеете родную пружину ???гайкой можно накрутить опять до 1.5кг. с отрезанной пружиной...
Всем привет. Кто какие направляющие для чистки использует?Я - никакой.
После стрельбы прогоняю несколько войлочных с нейтральным маслом, потом пару салфеток сухих.
Все. Никаких средств для снятия освинцовки не использую.
Затвор чищу маслом ТРИЛ-М, с помощью зубной щетки.
Пробег ЧиЗета год, порядка 2500 настрел.
Snus
Логично, черт возьми! =)
Так а я о чем?
Надумаешь продать, накрутил 1,5 кг и продавай. Затрат 0,0.
Чего ее беречь пружинку эту... пульт от телика в пакетике? 😊)))
ssv1987Уаххахаах, нет не до такого =)Так а я о чем?
Надумаешь продать, накрутил 1,5 кг и продавай. Затрат 0,0.
Чего ее беречь пружинку эту... пульт от телика в пакетике? 😊)))
Короче все, приеду с охоты, почикаю пружинку. О результатах отпишусь.
Нет прибора для измерения усилия спуска. Может обычными весами с крючком можно, не знаю. Короче, будем тестировать.
Snus
Уаххахаах, нет не до такого =)
Короче все, приеду с охоты, почикаю пружинку. О результатах отпишусь.
Нет прибора для измерения усилия спуска. Может обычными весами с крючком можно, не знаю. Короче, будем тестировать.
Я кантариком с али мерю.
Можно веревочкой и литровой бутылочкой, подливая в нее воду. Сколько мл налил, столько и усилие. Хоть поллитра, хоть 0,7 делай 😊)))
SnusПоставить винтовку вертикально, к спуску привязать нитку, на другой конец пустой полиэтиленовый пакет. Тонкой струйкой вливать воду. После клика объем замерить.
Может обычными весами с крючком можно
Хотя я мерил проволочкой и багажными весами с разрешением 10г.
Буду резать после майских =)
Результаты скину.
Snus
Друзья, спасибо за советы!
Буду резать после майских =)
Результаты скину.
Я поставил пружинку от сигнала охотника(пластиковый).
Пружина длинная и её хватило на две) Она конечно по шире оригинальной, но работает вполне нормально. Подрезал и замерял электронным безменом.
Сейчас примерно 700гр и для охоты мне вполне достаточно.
Ещё говорят подходит от мр 153\155 пружина ударника, но в наших ормагах их нет(
Родную резать не стал , жалко что то))
Вот под лист а4 с сеткой. Рисуйте любого размера мишень и стреляйте) 
VaBerНе скачивается мишенька )Я поставил пружинку от сигнала охотника(пластиковый).
Пружина длинная и её хватило на две) Она конечно по шире оригинальной, но работает вполне нормально. Подрезал и замерял электронным безменом.
Сейчас примерно 700гр и для охоты мне вполне достаточно.
Ещё говорят подходит от мр 153\155 пружина ударника, но в наших ормагах их нет(
Родную резать не стал , жалко что то))
Вот под лист а4 с сеткой. Рисуйте любого размера мишень и стреляйте)
SnusБез проблем распечатал 😀 Респект VaBer!!!
Не скачивается мишенька )
ChydinДа, теперь и у меня. Утром беда была какая-то.
Без проблем распечатал 😀
Хром снимали?
migor-33Тоже задавался этим вопросом. Спросил одного знакомого продавца. Он мне ответил, что это вообще не нержавейка, а просто ствол со специальным покрытием и добавил, поэтому и цена одинаковая с черным стволом.
Еще видел фото, что она ржавеет.
Но я думаю, что все же это нержавейка. Посмотрите на казну ствола, по виду это нержавейка. Но думается не такая из которой лопаты делают))
Опять же на сайте CZ пишут, что ствол и коробка выполнены из нержавейки. Нет оснований им не верить.
Nomad116
Доброго дня, у меня нержавейка мне нравится. Ржавеет или нет сказать не могу, стреляю только в тире. Разницы в кучности с чёрным стволом быть не должно, по крайней мере судя по мишеням в теме моя винтовка стреляет не хуже остальных (свои мишени тоже выкладывал). Ищите свой патрон и радуйтесь покупке. С Уважением!
Спасибо!
inej
Тоже задавался этим вопросом. Спросил одного знакомого продавца. Он мне ответил, что это вообще не нержавейка, а просто ствол со специальным покрытием и добавил, поэтому и цена одинаковая с черным стволом.
Но я думаю, что все же это нержавейка. Посмотрите на казну ствола, по виду это нержавейка. Но думается не такая из которой лопаты делают))
Опять же на сайте CZ пишут, что ствол и коробка выполнены из нержавейки. Нет оснований им не верить.
Спасибо за ответ. Но цена у них ни фига не одинаковая. Синтетик стоил 39,5, а нержавейку я купил за 48,5.
migor-33Я покупал нержавейку за 45. В том же магазине черный такой же стоил 42.
Синтетик стоил 39,5, а нержавейку я купил за 48,5.
Не существенная разница.
inej
Я покупал нержавейку за 45. В том же магазине черный такой же стоил 42.
Не существенная разница.
Я не сказал, что синтетик был без ДТК и за 2 дня до покупки он вообще стоил 37,5. Вечером, перед выездом в Томск, я позвонил продавцу, он мне сказал, что цена поднялась до 39,5, а когда на следующее утро приехал, то ее уже продали, пришлось брать что есть. Но самое смешное, что через 3-4 дня после покупки мне позвонили из другого магазина и сказали, что привезли нержавейку за 44,5. Вот так у нас в России бывает...
migor-33Так бывает везде, не только в России. Закон природы))
Вот так у нас в России бывает...
Собрал свои мишени, какие смог найти на 100 метров сериями по 10 выстрелов. ТИР, стол, сошки, 3.5-12х40 FFP. Семь мишеней по 10/11 и одна 5 выстрелов.
ВСЕГО 76 пробоин.
1. Кучность по MAX разбросу. СРЕДНЯЯ - 1.33 моа
MAX - 52мм/1.79 моа
MIN - 28мм/ 0.97 моа
2.Рассеивание по КВО - Круговое Вероятное Отклонение
КВО1 50%- диаметр 24 мм/0.83 МОА
61% - 1 МОА
КВО2 -1.86 МОА
КВО3 -2.2 МОА
3. НОРМАЛЬНОЕ распределение ГУССА-Лапласа
1 стандартное отклонение - 68% - 1.1 МОА (32 мм)
2 стандартных отклонения - 95.5% - 1.86 МОА
grib_nickTARAN (Таргет Аналитик) -- программа для вычисления кучности винтовок, путём анализа информации о пробоинах с нескольких мишеней / серий выстрелов.
что за программка такая?
http://taran.ptosis.ch/taran.html
Инструкция https://guns.ptosis.ch/ru/taran-ru
Распределения Гаусса там нет, это самодельный график, наложено одно на другое.
ДИ - Доверительные Интервалы и Шкала УРУРА (УРовень Уверенности в РАзбросе)
https://geladen.livejournal.com/50902.html
https://geladen.livejournal.com/50456.html
belyj-veter
Дело было вечером, делать было нечего 😀
Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, рецептом, как так красиво зачернить стебель? Стойкое ли чернение?
rinacoСпасибо, было интересно.
Собрал свои мишени, какие смог найти на 100 метров сериями по 10 выстрелов. ТИР, стол, сошки, 3.5-12х40 FFP. Семь мишеней по 10/11 и одна 5 выстрелов.
ВСЕГО 76 пробоин.
Думал, что в безветрии Чиза легко будет укладывать все выстрелы в минуту, раз на 50м легко укладывает в 1/2 минуты.
Ошибся!
SnusМожет и будет (хотя я сомневаюсь)!
Спасибо, было интересно.
Думал, что в безветрии Чиза легко будет укладывать все выстрелы в минуту,
Кроме безветрия еще присутствовали не самый высокоточный патрон SKst+ и Я, не самый тренированный стрелок 😊
Snus
Кому интересно.. Резанул-таки родную пружину.
Взвешивал усилие спуска также как рекомендовали в этой теме - наливал в бутылку воду, пока не щелкнет ударник.
Было: 1 040г
Стало: 450-500г.
Понадобилось отрезать 3 витка.
Я очень рад, что сделал это наконец. Теперь меня карабин ПОЛНОСТЬЮ устраивает и дорабатывать ничего не буду.Вдумчивые кучки не собирал, но пристрелял на скорую руку на 50м. Стрелять стало гораздо комфортнее!
Спасибо всем, кто сподвиг полезть в родной УСМ и укоротить родную пружину.
Единственное что вы на свою житрую опу подняли с пола это самоспуск при ударе взведенного ударника
Например прикладом об пол
forger_mДобрый день! Поделитесь, пожалуйста, рецептом, как так красиво зачернить стебель? Стойкое ли чернение?
приветствую
полный разбор, потом дробеструй, потом обезжиривание и нагревание феном до 60-70С, а затем погружение в хлористое железо, на минуту-полторы.
ничего сложного.
Покрытие достаточно стойкое.
главное - не ржавеет
Потом, может быть, сниму ролик на примере 457-го затвора - ему это тоже предстоит
а вот, первые фото от счастливых обладателей 😊
SDRЕдинственное что вы на свою житрую опу подняли с пола это самоспуск при ударе взведенного ударника
Например прикладом об пол
Не понял, так на хитрую или жирную опу по вашему? прошу уточнить конкретно данный момент 😀.
Ни чего он с пола не поднял, кроме вашего дебильного(в очередной раз) комента.
потом дробеструйА какую дробь применяли? В смысле материал, их там вроде до фига всяких... И так же интересно на сколько изменились размеры стебля затвора после обработки?
Mr.Catстальную катанную, самой мелкой фракции(на совру размер, просто не помню)
А какую дробь применяли?
Mr.Catни на сколько не изменились 😊 если не учитывать пару долей микрона 😊
И так же интересно на сколько изменились размеры стебля затвора после обработки?
я же его просто отдробеструил, без фанатизма и пролетарской удали и, захимичил.
воронилку использовал вот эту -
forummes...-m510723
ту, что старого образца. Она мне больше нравится по цвету.
ни на сколько не изменились если не учитывать пару долей микрона я же его просто отдробеструил, без фанатизма и пролетарской удали и, захимичил.Блин, нету в городе дробеструя 😞 , а то тоже бы приобщился!
Mr.CatРастворители то все едино продают.
Блин, нету в городе дробеструя 😞 , а то тоже бы приобщился!
SDRНихрена не понял, но возможно общий смысл уловил.Единственное что вы на свою житрую опу подняли с пола это самоспуск при ударе взведенного ударника
Например прикладом об пол
Прикладом об пол стучал, срыва не происходит.
belyj-veterДело конечно вкуса, но этот приклад тоже от счастливых обладателей? Чего нибудь посимпатиШней не нашлось? 😊а вот, первые фото от счастливых обладателей 😊
rinaco
Чего нибудь посимпатиШней не нашлось?
rinaco
Дело конечно вкуса
никого и ни на что не агитирую 😊
belyj-veterЭто само собой 😊 Я к тому что БЕЗ рукоятки, приклада и возможно в другом цвете это изделие продается? Если ДА то за скока?никого и ни на что не агитирую 😊
rinacoда. Минус 500р
что БЕЗ рукоятки
rinacoда. Минус 9.000р
приклада
rinacoПокрытие ТВËРДЫЙ АНОКС.
в другом цвете
Чёрный, является самым стойким, из коллеруемых.
А баллончик краски в ЛЕРУА, стОит 250р и, с его помощью, Вы можете выплеснуть все свои художественные изыски, на свежеприобретённую железку 😊
"У нас свободная страна" (с) 😊
Alexey.rm
Подскажите, под 455й без ОПП какие кольца порекомендуете по цене/качеству под ОП с 44 объективом?
UTG RGPM-30M4 средние высотой 14 мм - из бюджетных;
думаю, что и на родные чезетовские средние тоже встанет прицел - если нужны узкие кольца за широкую цену 😊
Пристрелка на 50 метров 0/0 даёт на 100 метров смещение на 40 мм вправо.
Если по горизонтали на 100 метров в 0, то на 50 метров смещение 25мм влево.
Сетка вертикальна. Можно было бы предположить на артефакты китайского Маркула, но не бьётся теориия что-то. Даже при погрешности установки не должно быть таких эффектов.
Что это? Деривация та самая? Не рановато-ли?
Зимой наблюдал похожий эффект и тогда я грешил на вертикальность сетки, довернул трубу в нужную стороны, добился совпадения. Теперь-то что изменилось?
grib_nickСтопудово прицел. Впервые слышу о таком на мелкане. Хотя у самого с Дискавери наблюдается смещение, но патронов HV, с ООП при этом ничего никуда не деривация. У друга Вортекс, никакого смещения вбок от смены патрона не наблюдает.
Наблюдаю странное явление:
Пристрелка на 50 метров 0/0 даёт на 100 метров смещение на 40 мм вправо.
Если по горизонтали на 100 метров в 0, то на 50 метров смещение 25мм влево.
Сетка вертикальна. Можно было бы предположить на артефакты китайского Маркула, но не бьётся теориия что-то. Даже при погрешности установки не должно быть таких эффектов.
Что это? Деривация та самая? Не рановато-ли?
Зимой наблюдал похожий эффект и тогда я грешил на вертикальность сетки, довернул трубу в нужную стороны, добился совпадения. Теперь-то что изменилось?
Chydin
Стопудово прицел. Впервые слышу о таком на мелкане. Хотя у самого с Дискавери наблюдается смещение, но патронов HV, с ООП при этом ничего никуда не деривация. У друга Вортекс, никакого смещения вбок от смены патрона не наблюдает.
Если прицел, то не пойму где его вина. Вертикаль не может быть на столько завалена, т.к. визуально она вполне себе нормальна. Если на 100 метров горизонтальное смещение 0, то на 50 метров оно 2,5см, без ввода поправок (тут не точно, т.к. в основном стрелял с поправками, только раз без поправок).
Надо провести чистый эксперимент. Установить по уровню мишень с вертикальной линией 50 см и попробовать отстрелять на 50 и 100м с вводом вертикальных поправок и без них.
grib_nickНадо.
Надо провести чистый эксперимент.
grib_nickА Вы с 50 на 100 по сетке стреляли или по барабанчикам? И кратность при этом менялась или нет?
Наблюдаю странное явление:
Пристрелка на 50 метров 0/0 даёт на 100 метров смещение на 40 мм вправо.
Вот ВЫСТРЕЛЫ на 50 м с сваливанием оружия на разные углы +-
grib_nickДа, что-то большая разница.
Наблюдаю странное явление:
Пристрелка на 50 метров 0/0 даёт на 100 метров смещение на 40 мм вправо.
Если по горизонтали на 100 метров в 0, то на 50 метров смещение 25мм влево.
Сетка вертикальна. Можно было бы предположить на артефакты китайского Маркула, но не бьётся теориия что-то. Даже при погрешности установки не должно быть таких эффектов.
Что это? Деривация та самая? Не рановато-ли?
Зимой наблюдал похожий эффект и тогда я грешил на вертикальность сетки, довернул трубу в нужную стороны, добился совпадения. Теперь-то что изменилось?
Я бы предложил вначале исключить фактор завала прицела на винтовке и винтовки при стрельбе.
Сам прицел ровнял так:
1. Закреплял винтовку в установке для чистки. Все это ставил так, чтобы было направлено в окно (через стекло, конечно, со снятым затвором 😀 )
2. На планку пикатинни (под прицел) положил пузырек с уровнем. Выровнял карабин по пузырьку. Все, карабин закреплен ровно (по планке).
3. Затем крутил прицел влево-вправо так, чтобы вертикальная линия была параллельна краям дома/трубам/проемам окон/любым вертикальным предметам напротив. Когда совпало, занянул верхнее полукольцо. Причем, ни с первого раза удалось затянуть ровно, один раз сетка завалилась.
4. Когда выровняли и закрутили, ставите на оптику еще один уровень, чтобы сохранить одинаковую вкладку при стрельбе.
Ну а дальше эксперименты, как Вы сами написали )
Может Вы все так и делали, не знаю, но решил на всякий случай поделиться опытом =) Может кому поможет.
grib_nickПо опыту скажу, что "глаз" у всех разный. Было такое, что кто-то брал мою пневматику и говорил, что у меня прицел завален (хотя я делал все по науке), а я потом брал его и был в шоке от того, насколько завален у него =)
Ставил конечно же "на глаз", но мне кажется что вполне нормально. Конечно же проверить не лишне. Сперва проверю разницу при вводе поправок, потом за вертикаль возьмусь.
Ни в коем случае не претендую на истину и не утверждаю, что у Вас обязательно завален. Просто вначале нужно отсекать то, что легче скорректировать, в поисках причины.
Уровень на прицеле также помогает в повторяемости выстрелов, не обращая внимания на то, насколько соблюден горизонт мишени.
Snus
По опыту скажу, что "глаз" у всех разный. Было такое, что кто-то брал мою пневматику и говорил, что у меня прицел завален (хотя я делал все по науке), а я потом брал его и был в шоке от того, насколько завален у него =)
Ни в коем случае не претендую на истину и не утверждаю, что у Вас обязательно завален. Просто вначале нужно отсекать то, что легче скорректировать, в поисках причины.
Уровень на прицеле также помогает в повторяемости выстрелов, не обращая внимания на то, насколько соблюден горизонт мишени.
Совершенно согласен, буду проверять. Но мне кажется что при таких смещениях завал должен быть весьма заметным. Впрочем это не сложно высчитать геометрически исходя из понижения.
grib_nick
Наблюдаю странное явление:
Пристрелка на 50 метров 0/0 даёт на 100 метров смещение на 40 мм вправо.
Если по горизонтали на 100 метров в 0, то на 50 метров смещение 25мм влево.
Сетка вертикальна. Можно было бы предположить на артефакты китайского Маркула, но не бьётся теориия что-то. Даже при погрешности установки не должно быть таких эффектов.
Что это? Деривация та самая? Не рановато-ли?
Зимой наблюдал похожий эффект и тогда я грешил на вертикальность сетки, довернул трубу в нужную стороны, добился совпадения. Теперь-то что изменилось?
оптическая ось прицела не параллельна каналу ствола. либо база кривая, либо кольца
Snus
Кому интересно.. Резанул-таки родную пружину.
Взвешивал усилие спуска также как рекомендовали в этой теме - наливал в бутылку воду, пока не щелкнет ударник.
Было: 1 040г
Стало: 450-500г.
Понадобилось отрезать 3 витка.
Я очень рад, что сделал это наконец. Теперь меня карабин ПОЛНОСТЬЮ устраивает и дорабатывать ничего не буду.Вдумчивые кучки не собирал, но пристрелял на скорую руку на 50м. Стрелять стало гораздо комфортнее!
Спасибо всем, кто сподвиг полезть в родной УСМ и укоротить родную пружину.
Я наверное чего то не понимаю в это жизни. В Канаде самый дешевый CZ455 стоит 580 баксов + 13% налог (и это с нерегулиремым спуском) про 457 вообще молчу , а Savage FV SR стоит 330 баксов +13% с accutrigger. Почему не купить Savage? Зачем этот гемор с пилением пружин?
ober
оптическая ось прицела не параллельна каналу ствола. либо база кривая, либо кольца
Скорее всего...
Чтобы завалить на полтосе 25 мм нужно выпить 0,7.
а может прицел установлен с завалом, но это должно быть видно без приборов.
oberоптическая ось прицела не параллельна каналу ствола. либо база кривая, либо кольца
Ну тоже довольно обобщённое высказывание. Не может же прицел стоять со смещением 40 мм на базе, а ведь прошедши через "0" на 50м он отклоняется на 40 на 100м, следовательно прицел должен быть на базе смещён на те же 40мм. Т.е. какая бы не была кривая база или кольца, но 40мм конечно это много. Версия с "уходом" горизонтальных поправок при работе с вертикальными мне кажется более перспективная, т.к. я всё же "чистых" условий проверки не делал.
grib_nick
Версия с "уходом" горизонтальных поправок при работе с вертикальными мне кажется более перспективная, т.к. я всё же "чистых" условий проверки не делал.
так сразу и надо было написать, что барабаны крутил...
тогда ясное дело - прицел
grib_nickНу тоже довольно обобщённое высказывание. Не может же прицел стоять со смещением 40 мм на базе, а ведь прошедши через "0" на 50м он отклоняется на 40 на 100м, следовательно прицел должен быть на базе смещён на те же 40мм. Т.е. какая бы не была кривая база или кольца, но 40мм конечно это много. Версия с "уходом" горизонтальных поправок при работе с вертикальными мне кажется более перспективная, т.к. я всё же "чистых" условий проверки не делал.
Чтото у вас с геометрией не то). Какие 40мм? Несколько десяток у одного из колец
oberЧтото у вас с геометрией не то). Какие 40мм? Несколько десяток у одного из колец
Оптическая ось может не совпадать с осью прицела, т.е. его геометрической осью. Даже если труба смотрит в сторону, то барабаном ввода поправок вы направляете оптическую ось в необходимом направлении. При этом можно говорить о несовпадении оптической оси с осью канала ствола при виде сверху на несколько мм, но никак не несколько десятков мм.
Про барабаны вертикальных поправок тоже не однозначно, т.к. когда стрелял без поправок на 100м, что бы определить падение, то смещение так же визуально определялось, но не берусь говорить какое, т.к. не было чётких ориентиров.
grib_nickОптическая ось может не совпадать с осью прицела, т.е. его геометрической осью. Даже если труба смотрит в сторону, то барабаном ввода поправок вы направляете оптическую ось в необходимом направлении. При этом можно говорить о несовпадении оптической оси с осью канала ствола при виде сверху на несколько мм, но никак не несколько десятков мм.
Про барабаны вертикальных поправок тоже не однозначно, т.к. когда стрелял без поправок на 100м, что бы определить падение, то смещение так же визуально определялось, но не берусь говорить какое, т.к. не было чётких ориентиров.
Барабанами косяк бы нивелировался только в случае совпадения "оси вращения" поправок и отклонения базы. Так понятнее?))
Беддинг актуален для более жестких лож и стрельбы на экстремальную кучность
oberРасчитываю на охоты до 100-120, вот и думаю
455 в пластике идеальна для ходовых охота. Для стрельбы на 30..70м с рук с беддингом можно не заморачиваться))
Alexey.rm
Подскажите, кто каким набором для чистки оружия пользуется? Что посоветуете по набору?
Шнур для ствола с алиэкспресса. Без предпосылок чистку ствола не производят.
Alexey.rm
У нас где беддинг делают? Купил 455й в пластике, и он не особо вывешен, стоит ли заморачиваться?
я не делал беддинг,а прошёлся наждачкой и ствол теперь вывешен как положено.
VaBerнаждачкой постель цевья? Каким способом стачивалия не делал беддинг,а прошёлся наждачкой и ствол теперь вывешен как положено.
Alexey.rm
наждачкой постель цевья? Каким способом стачивали
Оторвал кусок наждачки и на пластмассовый колпачок его прикрепил, что бы плоскость была. Стачивал до того, как бумажка стала с лёгкостью проходить между цевьём и стволом.
Alexey.rm
Подскажите, кто каким набором для чистки оружия пользуется? Что посоветуете по набору?
Купил простейшей набор для чистки под .22 калибр. Там сборный шомпол и три ерша: металлический, пластиковый и тряпочный. Хватает пластикового и тряпочного, потом еще ватные патчи пропихиваю. Чищу баллистолом.
MedvedoomКупил простейшей набор для чистки под .22 калибр. Там сборный шомпол и три ерша: металлический, пластиковый и тряпочный. Хватает пластикового и тряпочного, потом еще ватные патчи пропихиваю. Чищу баллистолом.
Т.е. получается не чистишь? 😊
P.S. Хочу магазин из ABS попробовать из 3Д печати. Есть кто экспериментировал без коммерческих целей? Где пружину взять? Спасибо.
grib_nick
Напечатнные магазины покупал, работают без нареканий.
Тоже, х4 шт на 5 и 10 мест. Продавец в этой теме. Насколько помню из переписки, изготовление пружины он заказывает.
Две стрелял sk stand. plus и одну rifle match.
Но в каждой кучке по одному отрыву. Прямо обидно так.. Причем не последним выстрелом, а 2ым или третьим. При этом у меня крест в оптике на такие расстояния даже не ходит и спуск не срываю вроде. Может патроны не идеальны? Хотя хз, буду дальше учиться стрелять. Просто ечли по 4м смотреть, то кучки в 6мм укладываются)
Кстати, кому интересно, пострелял через хрон sk rifle match при температуре 26 градусов тепла. Скорости:
326
319
319
323
318
316
320
315
Snus
Вчера 4 кучки отстрелял с чизы. Первая не очень, а три последующих очень даже ничего - 11, 10 и 11мм (по центрам пробоин). Дистанция 50м.
Две стрелял sk stand. plus и одну rifle match.
Но в каждой кучке по одному отрыву. Прямо обидно так.. Причем не последним выстрелом, а 2ым или третьим. При этом у меня крест в оптике на такие расстояния даже не ходит и спуск не срываю вроде. Может патроны не идеальны? Хотя хз, буду дальше учиться стрелять. Просто ечли по 4м смотреть, то кучки в 6мм укладываются)Кстати, кому интересно, пострелял через хрон sk rifle match при температуре 26 градусов тепла. Скорости:
326
319
319
323
318
316
320
315
ты бы десяточку дал в мишень, а то по пять как-то не информативно
Может патроны не идеальны?-Естественно. Такой разброс скоростей-315-326.Лучшего результата на них и не будет.
Kimakovsky~Мне это извесно.
Точность и тарировка не синонимы
Вопрос, можно ли доверять показаниям этих хронометров?
Вопрос, можно ли доверять показаниям этих хронометровможно. Стрелял одновременно через индукционный и оптический.Разницы почти нет. А если интересно то тут-
https://forum.guns.ru/forummessage/24/2195983.html
grib_nickЕстественно: у спортивного оружия другие принципы проектирования и изготовления. CZ винтовка широкого потребления.
Я думаю что минута это уровень ЧЗ, заложи туда самый дорогой патрон, до уровня спортивных Уралов она не дотянет.
У GECO если бы не ДВЕ ошибки 8 пробоин в 1 МОА, НО что есть то есть..
После 50 целился ПЕРВЫМ нижним дотом.
B8F761
Тоже, х4 шт на 5 и 10 мест. Продавец в этой теме. Насколько помню из переписки, изготовление пружины он заказывает.
Заказал пружины на китайской площадке, там на любой вкус. Подаватель сделал из нержавейки. Магазин срисовал с бесплатной модели. Все работает. Попробую на 10 и более сделать, пружины длинные)))
Горизонтальное СМЕЩЕНИЕ СТП - 4 мм.
rinaco
ТРЕНИРОВКА на 100 м. CZ 455 varmint, 3.5-15х44. СТОЛ, с РУК, с ВЫШКИ. Сравнил ДВА патрончика SK st+ и GECO по 10 выстрелов. Получилось не очень, с ошибками 😊
У GECO если бы не ДВЕ ошибки 8 пробоин в 1 МОА, НО что есть то есть..
ДА не ошибки это, вам не кажется? Знаете ли, достоверность слабоватая!
rinaco
Стрельнул с ВЫШКИ на 100 м тем же SKst+. Вот что получилось по 10 выстрелам. Выделил МАКС. разброс и средний радиус, а также показалось ИНТЕРЕСНЫМ отклонение СТП по горизонту (Горизонт.Смещение) - 5 мм 😊
После 50 целился ПЕРВЫМ нижним дотом.
пора на соревнования!
grib_nickДа УЖ ! Одной десятки маловато будет! Упаковку GECO достреляю тогда будет виднее.ДА не ошибки это, вам не кажется? Знаете ли, достоверность слабоватая!
rinaco
Да УЖ ! Одной десятки маловато будет! Упаковку GECO достреляю тогда будет виднее.
Знаете ли, стрелок пострелявший уже и подкованный, хоть и в любительской стрельбе, но, на мой взгляд, способен системно укладываться в минуту.
Это вам не серия по пять барнаулом, где те два отрыва четырёхминутных это дёрнул, а это пернул ))) Когда стрелки и оружие высшего разбора!
Alexey.rm
У нас где беддинг делают? Купил 455й в пластике, и он не особо вывешен, стоит ли заморачиваться?
Почитайте на форуме,не сложно довести мелкан до ума с минимальными затратами.
Gregor24Почитайте на форуме,не сложно довести мелкан до ума с минимальными затратами.
Что изменится после "ума"? Кучность будет той же.
Кто нибудь пробовал стрелять патронами SK Long Range match? Как они по кучности если сравнивать с SK Rifle match?
Dirty Carry
Добрый день.
Кто нибудь пробовал стрелять патронами SK Long Range match? Как они по кучности если сравнивать с SK Rifle match?
Если стрелять из нашей винтовки, то результат идентичный.
grib_nickПострелял в эти выходные. В принципе да, но если стрелять на дистанции 100+ он полетел кучнее. Нужен был патрон для участия в соревнованиях Ф-класс 22 лр. Выбрал SK Long Range match и не пожалел. Пристрелочная мишень на 100 метров.
Если стрелять из нашей винтовки, то результат идентичный.
Dirty Carry
Пострелял в эти выходные. В принципе да, но если стрелять на дистанции 100+ он полетел кучнее. Нужен был патрон для участия в соревнованиях Ф-класс 22 лр. Выбрал SK Long Range match и не пожалел. Пристрелочная мишень на 100 метров.
На вашей мишени не хватает ещё 7 пробоин что бы о ней хоть что-то можно было сказать.
grib_nickНа этой да, она пристрелочная. Зато на дистанциях 146, 164 метра по 15 выстрелов и 182 метра 20 выстрелов лично мне было достаточно чтобы сделать выводы.
На вашей мишени не хватает ещё 7 пробоин что бы о ней хоть что-то можно было сказать.
Dirty Carry
На этой да, она пристрелочная. Зато на дистанциях 146, 164 метра по 15 выстрелов и 182 метра 20 выстрелов лично мне было достаточно чтобы сделать выводы.
Показали бы.
Дотянулись до БИ-7?
grib_nickБИ 7 не было но МЦ 12 перестрелял
Дотянулись до БИ-7?
Набрал в сумме по трем дистанция 196 очков из 250
Dirty Carry
БИ 7 не было но МЦ 12 перестрелял
Набрал в сумме по трем дистанция 196 очков из 250
Хороший результат!
Я тоже предпочитаю патроны Лонг Рэндж. По моему опыту от Стандарт плюс они не отличаются на дистанции 100, однако они гораздо меньше проседают по скорости в холодную погоду. Неоднократно промерял.
Стандарт плюс и т.п. от SK с заявленной скоростью 320 ниже ноля проседают до 300 м/с, причём без хронографа хрен ты точно пристреляешься, если надо делать дальние переносы. Лонг Рэндж же при -10 показывал 320 м/с и вполне уверенно поражались цели на дистанции 140-180 м. Стрелял на 200 метров - стабильный прогнозируемый результат, по 10 выстрелам 1,5 минуты. Где-то выше я часто выкладывал мишени с анализом, стрелял в основном Лонг рэнджем и нашими охотниками. Больше 1,4 моа на сто метров не было, в основном результат был 0,8-1,1. Причём мне кажется это уже возможности именно винтовки, т.к. таким патроном из других именитых винтовок результат лучше. Про себя думаю что могу укладываться в минуту и менее.
grib_nickЭто по группам из скольки выстрелов?
Больше 1,4 моа на сто метров не было, в основном результат был 0,8-1,1.
Dirty Carry
Это по группам из скольки выстрелов?
Пересмотрел мишени, поправлюсь.
Сериями по 5 основные результаты в коридоре 0,9-1,3 на 100м с учётом "отрывов".
Есть повторяющиеся группы на 150м по 0,9 МОА.
Мишени одной серии на 150м прилагаю
grib_nickКрасиво 😊Пересмотрел мишени, поправлюсь.
Сериями по 5 основные результаты в коридоре 0,9-1,3 на 100м с учётом "отрывов".
Есть повторяющиеся группы на 150м по 0,9 МОА.Мишени одной серии на 150м прилагаю
Что то у Вас разброс от 0.94 МОА до 1.74 МОА почти в ДВА раза и СТП РАЗНЕСЛО...?
rinaco
Красиво 😊
Что то у Вас разброс от 0.94 МОА до 1.74 МОА почти в ДВА раза и СТП РАЗНЕСЛО...?
Обратите внимание на надписи на мишенях - подбирал поправку на 150 метров, а так же тренировался работать поправками и выносом. Плюсом стрельба проводилась в декабре в чистом поле - присутствует ветер 1,5-2 м/с, но тут, кажется он был примерно в затылок. Ну и сошек ещё не было - стрелял с капота с подставкой типа как раньше в тирах была. И мишени ходил рассматривать, падение замерять. Короче всё что можно - и дёрнул и пёрнул и почесался и зажмурился ))))
В общем сами всё видите - есть и повторы с хорошим результатом, но есть и разбросы.
На сотку да, средняя кучка выходит 1,1 - примерно как и ваша. Полагаю что где-то тут рядом и есть предел винтовки.
п.с.
ошибочка у вас на картинке - самая правая группа должна быть ровно на квадрат левее. Вертикаль СТП у четырёх групп довольно чёткая, пятая группа, возможно, была введена горизонтальная поправка.
grib_nickВот не готов подписаться.
Я думаю что минута это уровень ЧЗ, заложи туда самый дорогой патрон, до уровня спортивных Уралов она не дотянет. Да и на такой дистанции этот разброс не играет роли, особенно учитывая что отрывы по горизонту.
Считаю, что на 50м - полминуты. 100м - около минуты.
Опять же, это по "методу Ганзы" - две серии по 5 выстрелов.
По 10 выстрелов даже не пробовал пока еще.
Snus
Вот не готов подписаться.
Считаю, что на 50м - полминуты. 100м - около минуты.
Опять же, это по "методу Ганзы" - две серии по 5 выстрелов.
По 10 выстрелов даже не пробовал пока еще.
А вот тут действительно вопрос - где грань которая характеризует винтовку, которая характеризует стрелка и которая характеризует патрон?
Например R50% - это винтовка, R90% - стрелка, а R99% - патрон. Но это не по ганзе, а по статистическому анализу.
Что на это скажет Rinaco? Укладываются ли эти попадания в стандартную горку Гаусса или же она имеет и промежуточные плечи и полки?
grib_nickЯ не математик и до такой степени не заморачиваюсь.А вот тут действительно вопрос - где грань которая характеризует винтовку, которая характеризует стрелка и которая характеризует патрон?
Например R50% - это винтовка, R90% - стрелка, а R99% - патрон. Но это не по ганзе, а по статистическому анализу.
Что на это скажет Rinaco? Укладываются ли эти попадания в стандартную горку Гаусса или же она имеет и промежуточные плечи и полки?
Для себя (на своих карабинах) кучность меряю так:
- 308 калибр (охот контур) - по трем выстрелам на 100м. Несколько серий по 3 выстрела. Ствол тонкий, греется быстро, стрелять по 5 нереально и дорого. Там самокрутный боеприпас, кучность 0.5моа.
- 22лр (варминт) - по 5 выстрелам на 50 и на 100м. Ствол не греется совсем, т.к. стреляю дозвуковыми. Обязательно попробую хотя бы пару раз по 10 выстрелов. Но, как мне кажется, по 10 выстрелов делать сложнее и рассеивание будет больше хотя бы потому, что стрелку сложнее концентрироваться столько раз подряд. И к кучности карабина добавятся ошибки стрелка.
И вот по 5 выстрелам на 50м мелкан показывается субминутную кучность спокойно.
grib_nick(ИМХО) в нашем случае разделять эти понятия НЕЛЬЗЯ, Винтовка не стреляет БЕЗ стрелка, а оба они не стреляют БЕЗ патронов 😊А вот тут действительно вопрос - где грань которая характеризует винтовку, которая характеризует стрелка и которая характеризует патрон?
Что на это скажет Rinaco? Укладываются ли эти попадания в стандартную горку Гаусса или же она имеет и промежуточные плечи и полки?
Иначе надо проводить ОТДЕЛЬНЫЕ исследования каждого фактора.
Вот что по этому поводу пишет Флинт по мотивам Гарольд Р Вогн
"Пять сил-источников ошибок действуют на нашу кучу, превращая ее из собственно кучи в кучу дерь... дисперсию.
Источник Е1: Стрелок, он же человеческий фактор, он же: "Эх, потянул"...
Источник Е2: Сама винтовка. Там люфтит, там ствол о цевье бьется, там вибрация, там эрозия в канале ствола.
Источник Е3: Боеприпас. Вернее его неоднородность, ну там недовес-перевес, недожим-пережим.
Источник Е4: Атмосферные возмущения. Ветер, мать его!...
Источник Е5: Силы злыя, потусторонния, астральныя. Они же Плутон в Знаке Козерога, они же Луна в фазе климакса, они же: "Ну не прет и все!" https://guns.allzip.org/topic/2/2377.html
P.S НО можно себя пожалеть 😊 и остановится на R 95% или 2 стандартных отклонения по Гаусу - 95.5%
Snus
Я не математик и до такой степени не заморачиваюсь.
Для себя (на своих карабинах) кучность меряю так:
- 308 калибр (охот контур) - по трем выстрелам на 100м. Несколько серий по 3 выстрела. Ствол тонкий, греется быстро, стрелять по 5 нереально и дорого. Там самокрутный боеприпас, кучность 0.5моа.
- 22лр (варминт) - по 5 выстрелам на 50 и на 100м. Ствол не греется совсем, т.к. стреляю дозвуковыми. Обязательно попробую хотя бы пару раз по 10 выстрелов. Но, как мне кажется, по 10 выстрелов делать сложнее и рассеивание будет больше хотя бы потому, что стрелку сложнее концентрироваться столько раз подряд. И к кучности карабина добавятся ошибки стрелка.
И вот по 5 выстрелам на 50м мелкан показывается субминутную кучность спокойно.
Кучность по 5 выстрелов - это относительная величина, а кучность по 40 - абсолютная )) Никто не застрахован что выстрел отклонится от точки прицеливания не на величину кучности по 5 пробоинам, а на величину равную r95% по пятидесяти пробоинам. Там где важна субминутная точность это может сыграть свою роль.
Знать эти 95% и интересно и полезно.
И, кстати, не обязателньо подряд стрелять по 10 выстрелов в мишень. Стрелять можно как привык - по 3 или по 5, даже с промежутком в месяц, но попадания потом наложить друг на друга.
"Олимпийский рекорд А. Мелентьева 581 очко на ОИ-1980 г. в Москве стоит незыблемо. А рекорд мира его был побит осенью 2014 г. Новый Рекорд мира в МП-6 теперь 583 очка. 34 года (!) продержался рекорд мира А. Мелентьева"
Дистанция - 50м, 60 выстрелов, упражнение МП-6 пистолет.
В 50 мм это размер 10 ки попало 67% выстрелов это ОДНО стандартное отклонение по Гаусу, а 99% попало в 102 мм (габарит 9 ки) это ТРИ стандартных отклонения по Гаусу или 3хКВО
Максимальный РАЗБРОС- 83 мм что соответствует R 95% - 82 мм.
rinacoЗа мою любовь к точности, близкие друзья называют меня "задротом". Чтобы они сказали, почитав эту ветку 😀 😀 😀
ВОПРОС, а сколько выстрелов надо сделать что бы сформировалась картина по комплексу оружие+стрелок+патрон. ИМХО стрелять до тех пор пока % R 99 перестанет расти. Площадь рассеивания не бесконечна ( если конечно специально не стараться), но даже с учетом ошибок площадь рассеивания после определенного количества выстрелов НЕ увеличивается. По моему опыту это примерно 40 - 50 выстрелов. Вот для наглядности ЧЕТЫРЕ картинки при разном кол-ве пробоин ( 20, 40, 70 и 90) на примере Сайга МК-03 кал. 7.62х39, н если продолжать стрелять ЛЮБОЕ кол-во выстрелом я ( в данном случае) получу одну БОЛЬШУЮ ДЫРУ диаметром 23 см.ЭТО и будет ПОПЕРЕЧНИК комплекса стрелок ( я) + патрон БПЗ fmj 8гр.+ Сайга МК-03 кал. 7.62х39 на 100 метрах.P.S НО можно себя пожалеть 😊 и остановится на R 95% или 2 стандартных отклонения по Гаусу - 95.5%
Я просто меркну в сравнении с местными обитателями 😛
Не, молодцы, на самом деле 😀
Snus
За мою любовь к точности, близкие друзья называют меня "задротом". Чтобы они сказали, почитав эту ветку 😀 😀 😀
Я просто меркну в сравнении с местными обитателями 😛
Не, молодцы, на самом деле 😀
Слушай, но это же всего-лишь объективный статистический анализ результатов стрельбы. Не то что бы ты от этого начнёшь стрелять точнее, но, скажем так начнёшь понимать чего стоят твои "по три" или "по пять" )
grib_nickК сожалению мало кого эта статистика интересует, например по принципу ДО и ПОСЛЕ, иначе как нам продать алюминиевую ложу за 50 труб 😊это же ....объективный статистический анализ результатов стрельбы.
rinaco
К сожалению мало кого эта статистика интересует, например по принципу ДО и ПОСЛЕ, иначе как нам продать алюминиевую ложу за 50 труб 😊
До совсем недавнего времени оно и меня не интересовало. Но потом посмотрел ваш путь до этих результатов и осознал математическую модель кучности. Можно сказать я раньше стрелял в слепую, а теперь с прогнозируемым результатом.
Барон Мюнхгаузен
Жалко рыжую.
Сходи свечку поставь и заупокойную оплати
😀
Барон МюнхгаузенВообще нет!
Жалко рыжую.
Красавчик, с полем!
Snus
Вообще нет!Красавчик, с полем!
Спасибо.
SENSXUPВопрос практики и хорошего патрона.
Тут конеччно мишени выкладывают на 100 метров чуть ли не с монету, но я пока так не умею.
ChydinПрактика да, и нормальные условия для стрельбы пожалуй. Может что и выйдет у меня, но это не точно 😀
Вопрос практики и хорошего патрона.
SENSXUP
Отстрелял седня свежекупленную 455 со спуском fly trigger, пристрелял на 60 метром патроном SK standart plus. Спуск просто очень мягкий, при отсутствии опыта собрал на бумаге из 5 выстрелов 4 см кучку лежа полураком на горке с бревнами и с рюкзака. Потом ради фана перед уездом домой на 50 метров поставил на пень шишку (не свою естессно, гусары молчать) и с колена с рук попал первым выстрелом. Я честно говоря не ожидал что имея 0 опыта нарезного попаду. Думаю тут заслуга классного спуска. По сравнению с 455 чизой спуск у мр161- как у Калаша. Тут конеччно мишени выкладывают на 100 метров чуть ли не с монету, но я пока так не умею.
60 метров 4 см - это печальный результат )))
думаю столько вы будете получать со 100 метров чуть больше постреляв и именно этим патроном.
grib_nickНе очень, знаю. Думаю потом получше будет как опыта наберусь.60 метров 4 см - это печальный результат )))
думаю столько вы будете получать со 100 метров чуть больше постреляв и именно этим патроном.
SENSXUP
Не очень, знаю. Думаю потом получше будет как опыта наберусь.
Вдумчивый и ответственный подход к стрельбе, анализ результатов стрельбы, правильный патрон.
Кстати, какой прицел у вас?
grib_nickПрицел LEAPERS TRUE HUNTER CLASSIC IE 3-12Х40 AOВдумчивый и ответственный подход к стрельбе, анализ результатов стрельбы, правильный патрон.
Кстати, какой прицел у вас?
Парень отстреливает Elay match на 150 м из грязной и слегка почищенной винтовки. Кучность условно чистой лучше и чуть меньше 1 МОА.
Кроме того, он стреляет патронами, сортированными по весу и зеркальному зазору.
Кто- нибудь знает, как по зазору сортировать? Отдельного видео по этой теме не нашел.
Не хочется велосипед изобретать и наступать на грабли...
PS
Нашел, у него же.
Нужны прокладки и минимум слесарного и мерительного инструмента. Но я точно связываться не буду 😊
B8F761Не надо сортировать по зазору. Кук и Флинт давно обьяснили,что сортировать лучше по COL, причем желательно по оживалу компаратором.
Кто- нибудь знает, как по зазору сортировать
Chydin
Не надо сортировать по зазору. Кук и Флинт давно обьяснили,что сортировать лучше по COL, причем желательно по оживалу компаратором.
Я так и делаю, закупив очередную 1000 шт, но хочется ещё что- нибудь ещё попробовать. Вдруг?
Мусолю еретическую мысль, что мерять патрон надо от передней кромки закраины до оживала. Толщина закраин довольно сильно отличается и внутри партии и между брендами. У Лапуа толще, у Элея тоньше.
B8F761ИМХО Вы на "скользкую" дорожку встали 😊 Когда Вы говорите о "зеркальном зазоре" в патронах с закраиной Вы что имеете ввиду (какое расстояние) что бы понимать о чем речь?Я так и делаю, закупив очередную 1000 шт, но хочется ещё что- нибудь ещё попробовать. Вдруг?
rinacoЭто не я, американец в Ю-тубе первый начал 😊
Когда Вы говорите о "зеркальном зазоре" в патронах с закраиной
В общем так. Он заметил, что высота закраины влияет на кучность и решил рассортировать патроны по этому признаку. Сделав выбор бренда, он подогнал зеркальный зазор, уменьшив его до минимума. (См. ниже)
Смысл термина "зеркальный зазор" = "head space" тот же самый, что и в нормальных винтовках - расстояние от зеркала затвора до донца упёртой до конца гильзы. Но, если бутылочная гильза упирается в патронник плечами, то LR передним торцом закраины. (Поэтому ЗЗ здесь зависит от толщины закраины и только)
Регулировка простая. Измеряется глубиномером положение проточки патронника относительно ресивера. Снимается ствол (5 минут). Вычисляется нужная толщина нового пакета прокладок. Ствол ставится на место и проверяется результат. Правильный ЗЗ - это когда затвор ещё легко закрывается, но уже близко 😊. Он остановился на 0.039" Почему-то этот парень не демонтировал механизм ударника, а "лёгкость закрывания затвора" проверял вместе с боевой пружиной 😊
Я не уверен в истинности того, что кучность зависит от ЗЗ и спросил мнения мелкашечного сообщества. Если такая зависимость есть, можно и развлечься 😊
B8F761Смысл понятен, но НЕМНОГО не так В патронах с закраиной
Это не я, американец в Ю-тубе первый начал 😊
Смысл термина "зеркальный зазор" = "head space" тот же самый, что и в нормальных винтовках - расстояние от зеркала затвора до донца упёртой до конца гильзы.
"head clearance" - зеркальный зазор = "head space" - (минус) толщина закраины. Путаница между "head clearance" и "headspace" это обычное явление. (ИМХО)
Что касается сути, лично я измеряю общую длину патрона от донца до носика, правильнее конечно по оживалу МИНУС толщина закраины т . как есть Round Nose и например Flat Nose и закраины разные..только вот возиться не охота 😊
Если я все правильно понял то выглядит это ТАК
rinacoКакой в этом смысл для LR22?
измеряю общую длину патрона от донца до носика, правильнее конечно по оживалу
В нормальных винтовках это параметр настройки положения пули относительно нарезов (полей, конечно 😊) и им можно играть, как и усилием страгивания пули.
В LR22 это нельзя поменять. А зеркальный зазор или, пусть будет "затворное пространство" 😊 можно, и довольно просто. Влияет ли это на внутреннюю баллистику- хз, но нутром чую- чем меньше, тем лучше. Обычно принято заневоливать гильзу в патроннике для стабильности выстрела, при прочих равных.
Если ничего не делать то наиболее кучными патронами будут те, у которых закраина толще (если затвор закроется) 😊
B8F761Так, любопытства ради 😊 У меня есть таблица длин ( 15 наименований патронов) и таблица поперечника на 50 и 100 м. можно сравнить повторюсь ради любопытства. Что касается зеркального зазора я честно НЕ понимаю как он может влиять на поперечник, т как в моем понимании ЗЗ связан исключительно с деформацией гильзы, запиранием канала ствола и экстракцией. Может я чего то не догоняю.
Какой в этом смысл для LR22?
Проще просто подобрать патрон и не парится. Для себя я подобрал несколько и на этом успокоился 😊
rinacoС этим не поспоришь.
Проще просто подобрать патрон и не парится
Табличка у меня тоже есть [длина/группа] (#10289) в этой теме. Похоже, надо перегруппировать оживало/закраина. Компаратор не очень сложный получается, на домашнем фрезерном сделаю.
Для удовлетворения хорошего любопытства, скажите, пожалуйста, есть ли у Вас опыт сборки высокоточного патрона для "большой" винтовки?
B8F761Читал, смотрел, приценивался, консультировался ГОТОВИЛСЯ в общем 😊 Понял что это не мое, и как говорится " Стать что ли писателем? Да нет, не смогу, задница устаёт" 😊 НЕ собирал и оборудование не покупал.
С этим не поспоришь.
Для удовлетворения хорошего любопытства, скажите, пожалуйста, есть ли у Вас опыт сборки высокоточного патрона для "большой" винтовки?
В другой теме вон один стреляет только левыми патронами или только правыми из АКмоида, говорит что разница очень большая, как и в случае с Твиксом... Не из того же разряда?
rinacoСпасибо. Без ехидства 😊
НЕ собирал и оборудование не покупал
Детская 6000руб.
20000руб.
Sergey Ivanov
Друзья. позвольте втиснутся в тему. Я изготавливаю ложи из ореха по индивидуальным заказам. Но у меня осталась пара бюджетных лож, которые хочу предложить. Надеюсь модератор поймет меня правильно.
Детская 6000руб.
Вот такая меня интересует.
Sergey IvanovС линейкой бы фоточку для понятия размеров
Детская 6000руб.
Sergey IvanovС линейкой бы фоточку для понятия размеров
Детская 6000руб.
Предложу высококачественные ДТК-ЗТ для CZ-455, CZ-512 Tactical и др. на резьбу: 1/2 x 20 UNF; 1/2 x 28 UNEF
В наличии модели, акцентированные для работы с 22 WMR, а так же цанговые ДТК-ЗТ под 22 LR для CZ-455 Th и СZ-455 VE.
Обзорный архив с фотосетом и описанием - по запросу на мейл из профайла. СТП не смещает, а кучность улучшается.
SENSXUP
Отстрелял седня свежекупленную 455 со спуском fly trigger, пристрелял на 60 метром патроном SK standart plus. Спуск просто очень мягкий, при отсутствии опыта собрал на бумаге из 5 выстрелов 4 см кучку лежа полураком на горке с бревнами и с рюкзака. Потом ради фана перед уездом домой на 50 метров поставил на пень шишку (не свою естессно, гусары молчать) и с колена с рук попал первым выстрелом. Я честно говоря не ожидал что имея 0 опыта нарезного попаду. Думаю тут заслуга классного спуска. По сравнению с 455 чизой спуск у мр161- как у Калаша. Тут конеччно мишени выкладывают на 100 метров чуть ли не с монету, но я пока так не умею.
Здравствуйте.
С рук брали?
Свежекупленная !?
CZ455 вроде уже сняли с производства....
В какую цену она сейчас и которого года, пардонте
mtsden03Тоже весной приобрел CZ455 Standart. Новую, в магазине купил. 43 тыр.
CZ455 вроде уже сняли с производства....
В какую цену она сейчас и которого года, пардонте
Выпуск 2019 года вроде, По крайней мере бумажка с заводская отстрелкой датирована 4.02.2019 😀
Пострелять пока получилось только один раз, когда пристреливал этот прицел.
Пристрелял на 100 м, патронами "Охотник 410Э". Еще немного пострелял патронами "Lapua CenterX".
После пристрелки "Охотником" результат такой:
Охотник-410Э на 50 метров:
Охотник-410Э на 100 метров:
Lapua CenterX на 50 метров:
Lapua CenterX на 100 метров:
VAZ_2105По тому результату который у Вас ПОЛУЧАЕТСЯ что патрон Охотник 410Э стоимостью 11 руб показал результат на 100 м ЛУЧШЕ - 26.43 мм - 0.9 МОА чем Финский LAPUA стоимостью 26 руб с результатом - 45.25 мм (по пяти) и 24.18 мм/0.83 МОА( по четырем).
Пристрелял на 100 м, патронами "Охотник 410Э". Еще немного пострелял патронами "Lapua CenterX".
После пристрелки "Охотником" результат такой:
ВЫВОД! ПОКУПАЙТЕ " минутный" КСПЗ Охотник 410Э он ДЕШЕВЛЕ и летит ЛУЧШЕ финских патронов LAPUA 😊
Смахивает на АБСУРД....
Мишени перед вами.
Возможно что и я такой себе стрелок. И стрелял с неудобного для себя положения... Да и мелкан у меня первый. До этого был Барс 4-1 7.62х39
Скорей всего разброс Финам от того, что приходилось стрелять по нижнему милу на сетке, и так положение стрельбы неудобным было, так ещё и поправку огромную вносить приходилось... Ну это мои предположения только...
AntiTAZ
С линейкой бы фоточку для понятия размеров
Длина приклада 325мм от спуска.
rinaco
По тому результату который у Вас ПОЛУЧАЕТСЯ что патрон Охотник 410Э стоимостью 11 руб показал результат на 100 м ЛУЧШЕ - 26.43 мм - 0.9 МОА чем Финский LAPUA стоимостью 26 руб с результатом - 45.25 мм (по пяти) и 24.18 мм/0.83 МОА( по четырем).
ВЫВОД! ПОКУПАЙТЕ " минутный" КСПЗ Охотник 410Э он ДЕШЕВЛЕ и летит ЛУЧШЕ финских патронов LAPUA 😊
Смахивает на АБСУРД....
Автор ещё постреляет и все закономерности выстроит для себя, тем более что как таковых выводов он ещё не делает, говорит что только осваивает.
При этом замечу что О410 мне понравился больше чем О370.
Кстати, в соседней теме про Вепрей 308 народ категорически критически относится к стрельбе по мишеням для определения кучности сериями больше чем 3-5. Понятно, ведь кучность с 2 МОА вырастает до 6 МОА. ))
Хотелось бы поинтересоваться от опытных охотников - в каких целяц какие патроны они используют именно для охоты?
grib_nickКонечно можно изобретать свой велосипед потратив на это уйму времени, сил и денег,а можно взять (бесплатно) готовый и КАТАТЬСЯ 😊Автор ещё постреляет и все закономерности выстроит для себя,
grib_nickИх право. Тратить время на переубеждение "плоскоземельщиков" 😊 НЕ охота.
....в соседней теме про Вепрей 308 народ категорически критически относится....
Кстати, фильм почти готов SK LR и SK rifle match/ Не знаю пока одним фильмом выпускать или сделать ДВА, пока не понятен хронометраж! НО результат противоречивый.....
rinaco
Их право. Тратить время на переубеждение "плоскоземельщиков" 😊 НЕ охота.
К стати, фильм почти готов SK LR и SK rifle match/ Не знаю пока одним фильмом выпускать или сделать ДВА, пока не понятен хронометраж! НО результат противоречивый.....
Возможно патроны стоит сравнивать одним стрелком из одной винтовки. Не желаете отстрелять их самостоятельно?
Потом ваши отстрелы делались всё же по совмещению СТП или ТП?
Да и может я бы перестрелял серию сейчас, по холодку.
rinaco
Конечно можно изобретать свой велосипед потратив на это уйму времени, сил и денег,а можно взять (бесплатно) готовый и КАТАТЬСЯ
Тут не соглашусь. Изобретать может не надо, но изучить и проверить надо. Кто-то может просто не знает об этом, тому бы рекомендовать посмотреть ваши фильмы и дать ссылки, кто-то же "плоскоземельщик", но и бог с ним.
grib_nickТочный дозвук,которому самостоятельно придана экспансивность, до 100м на все, что не крупней глухаря. Точный сверхзвук,в том же варианте,при охоте на тетеревов до 120м и дичь крупнее глухаря до 100м. Охотник 410,разрезанный крест-накрест до ведущих поясков для санотстрела хищников до 50м.
Хотелось бы поинтересоваться от опытных охотников - в каких целяц какие патроны они используют именно для охоты?
grib_nickВозможно патроны стоит сравнивать одним стрелком из одной винтовки. Не желаете отстрелять их самостоятельно?
Потом ваши отстрелы делались всё же по совмещению СТП или ТП?
Что бы САМОМУ надо сначала патроны купить. У меня еще не отстреляны GECO ( только 10 выстрелов есть).
Все серии всех патронов совмещались по СТП и Ваши и мои т. как я стрелял в РАЗНЫЕ дни. По поводу разных винтовок? я в фильме обращаю внимание что SK LR из винтовки с паспортной кучностью 2.2 МОА, а остальные из CZ455 varmint по паспорту 1.17 моа ( 17 мм), не знаю на сколько это информативно.
Chydin
Точный дозвук,которому самостоятельно придана экспансивность, до 100м на все, что не крупней глухаря. Точный сверхзвук,в том же варианте,при охоте на тетеревов до 120м и дичь крупнее глухаря до 100м. Охотник 410,разрезанный крест-накрест до ведущих поясков для санотстрела хищников до 50м.
Да, про ваши доработки помню )
rinacoЧто бы САМОМУ надо сначала патроны купить. У меня еще не отстреляны GECO ( только 10 выстрелов есть).
Все серии всех патронов совмещались по СТП и Ваши и мои т. как я стрелял в РАЗНЫЕ дни. По поводу разных винтовок? я в фильме обращаю внимание что SK LR из винтовки с паспортной кучностью 2.2 МОА, а остальные из CZ455 varmint по паспорту 1.17 моа ( 17 мм), не знаю на сколько это информативно.
Однако в общем-то да! Мои результаты системно слабее! Сериями по 10-15 результат по СТ+ у меня уполз к повторяемым 1,6, а ЛР 1,7-2,0
Единственное что в ТАРАНе не нравится - он даёт данные 99 и 95% не по фактическим значениям, а по доверительному интервалу что ли? Я замечаю что R50 или R99 не соответствуют ни реальным измеренным значениям, ни даже количеству фактических пробоин.
алекс575
Тоже обратил внимание. С нашего винта скоростные вообще плохо летят. А тут такое ???
Салобело скоростные с проф455 полетели кучнее ск стандарта,стп сместилась выше,из-за шумности положил в закрома,но в лесу всегда магазин с ними таскаю с собой. Другие скоростные не пробовал.
Кстати интересное наблюдение про чистку. Поначалу - первые 1000-1200 выстрелов чистка давалась плохо, очено долго приходилось вычищать нагар. Сейчас настрел к 3000 и такой ощущение что ствол отполивался. Нагар снимается моментом, и потом патчи чистые. Применю растворитель нагара от neo-elements, и их нейтральное масло. Но хочу почистить освинцовку, только не знаю чем ...
Kolominec77Заказал банку у Ротор-43 лет 5 как. CZ-455. Толстый ствол. Зажимается 4-мя болтами на стволе. Работает хорошо, проблем нет, за исключением необходимости ношения шестигранника с собой)
Господа! А кто ставил банку на стволы без резьбы? У меня простой синтетик и хотелось бы баночку.
Kolominec77Вот решение без всяких шестигранников:
Господа! А кто ставил банку на стволы без резьбы? У меня простой синтетик и хотелось бы баночку.
Кстати интересное наблюдение про чистку. Поначалу - первые 1000-1200 выстрелов чистка давалась плохо, очено долго приходилось вычищать нагар. Сейчас настрел к 3000 и такой ощущение что ствол отполивался. Нагар снимается моментом, и потом патчи чистые. Применю растворитель нагара от neo-elements, и их нейтральное масло. Но хочу почистить освинцовку, только не знаю чем ...
https://airgun.pro/index.php?r...&product_id=685
Ваш выбор - цанговое крепление.
SnusУ меня тоже цанга, от другого производителя. Правда ствол тяжелый, цилиндрический. Нареканий нет, крепится рифлёной гайкой, перстами, без ключа.
Ваш выбор - цанговое крепление.
В аир-ган хочу заказать цанговый глушак на конический ствол, они могут. Только вот винтовка (мелкашка) револьверного типа. Как думаете, эффект будет? Вроде глушили не только Наганы...
SnusПрямо там можно заказывать?? Выбирать "стандартный профиль ствола"?
Вот решение без всяких шестигранников:https://airgun.pro/index.php?r...&product_id=685
Ваш выбор - цанговое крепление.
LesshiiНе нашёл такого участника поиском...
Заказал банку у Ротор-43 лет 5 как. CZ-455.
Kolominec77Да, можно прямо там. Но лучше позвоните. Вас могут на мастера вывести и сможете для того замеры сделать, а он подгонит Вам именно под ствол на Вашем карабине.
Прямо там можно заказывать?? Выбирать "стандартный профиль ствола"?
Какой у ВАс профиль, такой и выбирайте. Я ж не знаю. Если тонкий - то стандартный профиль, если варминт - то его )
Kolominec77Если Вас устраивает кучность, освинцовку лучше не трогать, а снять после ухудшения групп. Чем? Два пути: латунный ерш+масло или паста Josso. Можно еще кондовым методом: скипидар на тряпке, но дольше чем первыми способами.
Но хочу почистить освинцовку, только не знаю чем
Chydin
Если Вас устраивает кучность, освинцовку лучше не трогать, а снять после ухудшения групп. Чем? Два пути: латунный ерш+масло или паста Josso. Можно еще кондовым методом: скипидар на тряпке, но дольше чем первыми способами.
Пока устраивает. Я больше сейчас из неустойчивых изготовок стреляю. Но переодически с упора, со стола, сидя, проверяю кучность.
А паста есть, значит ей если можно то и хорошо.
Kolominec77Можно поподробнее, из каких положений, по скольку выстрелов, на какие дистанции. Очень интересно....Я больше сейчас из неустойчивых изготовок стреляю. ....
Я например вот из таких 😊
rinaco
Можно поподробнее, из каких положений, по скольку выстрелов, на какие дистанции. Очень интересно.
Я например вот из таких 😊
Я на охоте и по гонгам стреляю из такого положения.
Точность конечно не как со стола.
rinacoИз разных. Похвастаться пока нечем, только тренируюсь, да и фото как то обычно не делаю.
Можно поподробнее, из каких положений, по скольку выстрелов, на какие дистанции. Очень интересно.
Я например вот из таких 😊
Kimakovsky~
Какого размера гонги и с какого расстояния?
6,10,15,25см (обычная сталь 5 или 6мм)
Обычно 100м-6см, 150м-10см, 200м-15см
Максимальная дистанция 300м (25см гонг) и 250м (15см). Стрелял выносом по стеке(на принтскрине с видео через прицел видно)
На фото гонг 10см на дистанции 150м и 25см 300м. Остатки пуль)
VaBerКруто, аж завидно 😊 Мне бы на таких просторах пострелять, хоть с удобного хоть с НЕ удобного положения. Только вот ехать далеко НЕ охота 😊6,10,15,25см (обычная сталь 5 или 6мм)
Обычно 100м-6см, 150м-10см, 200м-15см
Максимальная дистанция 300м (25см гонг) и 250м (15см).
Тяжело на таких дистанциях в таком ландшафте попадать, там ветер небось гуляет справа налево и вдоль - поперек!
rinaco
Круто, аж завидно 😊 Мне бы на таких просторах пострелять, хоть с удобного хоть с НЕ удобного положения. Только вот ехать далеко НЕ охота 😊
Тяжело на таких дистанциях в таком ландшафте попадать, там ветер небось гуляет справа налево и вдоль - поперек!
Прелесть мелкашки в том, что ей безопасно можно стрелять на поле за дачей.
grib_nickДа я не про мелкашку, для нее у меня 250 м есть, НО .22lr дальше 200 м стрелять не удобно, а вот CZ 527 в .223 в самый раз.Прелесть мелкашки в том, что ей безопасно можно стрелять на поле за дачей.
VaBer6,10,15,25см (обычная сталь 5 или 6мм)
Обычно 100м-6см, 150м-10см, 200м-15см
Максимальная дистанция 300м (25см гонг) и 250м (15см). Стрелял выносом по стеке(на принтскрине с видео через прицел видно)
На фото гонг 10см на дистанции 150м и 25см 300м. Остатки пуль)
12 мил на 250 м?
grib_nick12 мил на 250 м?
Да,примерно так.На фото поправка при стрельбе ск биатлон, а на принтскине стрелка Олимп экспансия. При нуле чуть ниже летит пуля, а вот ближе к -10 уже заметно проседает на 150м и тем более на 200м. Сейчас как раз занимаюсь прострелами на разные дистанции, при различной температуре. 
VaBerда,примерно так. при нуле чуть ниже летит пуля, а вот ближе к -10 уже заметно проседает на 150м и тем более на 200м. Сейчас как раз занимаюсь прострелами на разные дистанции, при различной температуре.
КАкой БК коэффициент принимаете к расчёту?
У меня траектория начинает "биться" при коэффициенте 0,11, но никак не заявленных у SK 0,178. До 200 метров по калькулятору по средней птице получается.
grib_nickКАкой БК коэффициент принимаете к расчёту?
У меня траектория начинает "биться" при коэффициенте 0,11, но никак не заявленных у SK 0,178. До 200 метров по калькулятору по средней птице получается.
Я когда закончу свои тесты выложу отчёт о проделанной работе)
Mstivoi
Кто-нибудь здесь пользуется шасси отечественных умельцев?
Шасси от Павла aka Белый Ветер, складной приклад.
Очень доволен.
В этой теме обсуждалось, ближе к апрелю-маю
Будет ли результат, если по простому наждачкой пройтись по постели над стволом где зажата?
Alexey.rm
На пластиковом cz-455 ph есть смысл в беддинг, если основное предназначение охота? Бумажка проходит до половины ложа, далее зажата.
Будет ли результат, если по простому наждачкой пройтись по постели над стволом где зажата?
Наждачкой или бормашинкой снять в тех местах где касается. Вообще пластиковая ложа не жёсткая, не большим усилием руки цевьё деформируется. Думаю принципиальной разницы не будет.
grib_nickНаждачкой или бормашинкой снять в тех местах где касается. Вообще пластиковая ложа не жёсткая, не большим усилием руки цевьё деформируется. Думаю принципиальной разницы не будет.
открути, да посмотри где касается. Ствол смажь тонким слоем масла, установи, потом сними и посмотри где следу от масла, там и пошуруди ножичком.
grib_nickЯ тоже так думаю. Вот хочу кино такое снять, сначала 10ку с вывешеным стволом потом возьму и примотаю ствол к ложе эластичным бинтом по всей длине и садану 10ку в мишень рядом. СТП конечно уйдет, а вот с кучностью что будет, как думаете 😊?
...Думаю принципиальной разницы не будет.
rinacoЕсли СТП уйдёт, то это эксперимент уже будет показательный. .
СТП конечно уйдет
VaBer
Если СТП уйдёт, то это эксперимент уже будет показательный. .
СТП уходит при малейшем воздействии на ствол. Накрутил/снял дульничек - на 50 м уже 4 см по вертикали.
grib_nickСТП уходит при малейшем воздействии на ствол. Накрутил/снял дульничек - на 50 м уже 4 см по вертикали.
я бы не сказал, что надульничек это небольшое воздействие)) 43гр на дульном срезе играют роль. Уверен, что не вывешенный ствол тоже будет играть.
VaBerя бы не сказал, что надульничек это небольшое воздействие)) 43гр на дульном срезе играют роль. Уверен, что не вывешенный ствол тоже будет играть.
А что является не большим? дуновение ветерка, травинка? Хотя важно не то большое оно или малое, а то на сколько постоянное до выстрела и в момент выстрела. А то дульничек у меня не то что бы болтался, а был просто не притянут рукой, а кучность расползлась вдвое! После подтяжки его рукой кучность вернулась. А если ложа давит на ствол, то давление может меняться в зависимости от хвата или опоры, а при выстреле как вибрировать это всё будет?
grib_nickТоже такое было))
А то дульничек у меня не то что бы болтался, а был просто не притянут рукой, а кучность расползлась вдвое! После подтяжки его рукой кучность вернулась.
И по хорошему ложа не должна касаться и тем более давить на ствол!
VaBer
Тоже такое было))
И по хорошему ложа не должна касаться и тем более давить на ствол!
Ага, только оно не работает на системах АК )))
grib_nickАга, только оно не работает на системах АК )))
ну мы всё это обсуждаем в контексте малокалиберного, болтового карабина.
Предвосхищая, SK танадарт плюс.
нет стандарта- берите тенексEley недопонял. Вроде и летят, но... Списываю на криворукость исключительно. На тенексе отрывов больше чем на sk. Как объяснить, не знаю. Разве что, мандраж)
Mstivoi
Там новые SK завезли, High velocity. Пробовал кто уже?
У нас и таких нет, да и ценник конский судя по гуглу, 35-32р за шт
ober
нет стандарта- берите тенекс
Что это?
Alexey.rmУ нас и таких нет, да и ценник конский судя по гуглу, 35-32р за шт
Норм вроде ценник, в Темпе по 13р
B8F761EleyЧто это?
Alexey.rm
Eley
Спасибо!
Затворные вставки используются в процессе чистки оружия. Вставляются вместо затвора, обеспечивая центрирование шомпола, шомпол при этом не гнётся, не смещаться и не задевает пульный вход и внутренние детали затворной группы. Вставки защищают от попадания оружейной химии в ресивер и затворную группу.
Так как внутренний диаметр ресивера CZ-455 в передней части меньше, чем в тыльной, то и затворные вставки изготовлены с учетом этих размеров. Т.е. задняя часть затворной вставки большего диаметра чем спереди. За счет точной подгонки размеров направляющая (затворная вставка) плотно вставляется в ресивер, не болтается и обеспечивает точное совпадение канала для шомпола с осью ствола. При установке вставка защелкивается-фиксируется в ресивере без люфтов и позволяет протаскивать шомпол не придерживая вставку. В CZ-455 вставка фиксируется как и затвор снизу шепталом. Вставляется и вынимается при нажатии на спусковой крючок.
Ссылка: forummessage/120/21
Если Вы чистите винтовку только патчами, то достаточно использовать вставку с воронкой, через которую капается масло на патч.
Если при чистке Вы используете кроме патчей салфетки, сольвенты и прочую химию, то удобнее будет затворная вставка с лотком. Салфетка ложится в лоток, поливается сольвентом или маслом и удобно проталкивается шомполом в канал ствола.
На примере cz-455 + discovery VT-3 4-16X44?
А то высоковато стоит данная оптика.
Поставишь низкие, вдруг будет задевать при перезарядке рычаг?
Alexey.rm
Подскажите, какие минимальные размеры колец должны быть под 44й прицел, 30й трубой.
На примере cz-455+ discovery VT-3 4-16X44?
А то высоковаты стоит оптика.
Поставишь низкие, вдруг будет задевать при перезарядка рычаг
Надо мерить исходя из размеров твоего прицела. У меня высокие кольца, но до прицела остаётся совсем не много. Большинство использует средние кольца.
grib_nickСейчас стоят кольца высотой 21мм (от ластохвоста до седла оп), при этом объектив до ствола на расстоянии около 13мм, учитывают также крышку.Надо мерить исходя из размеров твоего прицела. У меня высокие кольца, но до прицела остаётся совсем не много. Большинство использует средние кольца.
Больше волнует рычаг об окуляр
Alexey.rm
Сейчас стоят кольца высотой 21мм (от ластохвоста до седла оп), при этом объектив до ствола на расстоянии около 13мм.
Больше волнует рычаг об окуляр
Следующий размер, кажется 14мм. ЛУчше померить, но проходить должен.
Alexey.rm
Сейчас стоят кольца высотой 21мм (от ластохвоста до седла оп), при этом объектив до ствола на расстоянии около 13мм, учитывают также крышку.
Больше волнует рычаг об окуляр
у меня кольца 14мм (липерс) и прицел вестхантер 4-16х44.Всё норм. затвор ходит без проблем.
Alexey.rmУ МЕНЯ кольца 14 мм (UTG средние) линза 40 мм, труба 30 мм. Как правило, у 14 мм колец ничего не задевает.
Сейчас стоят кольца высотой 21мм (от ластохвоста до седла оп), при этом объектив до ствола на расстоянии около 13мм, учитывают также крышку.
Больше волнует рычаг об окуляр
Стрелял по сетке, целясь в цифру выше или ниже что бы попасть в белое поле так лучше видны пробоиныИ сообщение комрада kazeuka_new, выше Вашего.
Что мешает целить в точку, от первого выстрела? Сетка, цифры, выносы и проч. Стрелять в точку проще и концентрироваться, на точке проще. Зачем столько вводных наслаивать?
Nomad116
Доброго дня, коллеги! Сегодня выбрался пострелять в подземный тир на 100 метров. Дано: винтовка CZ 455 STAINLESS, прицел Optika5 4-20x50 RD, сошки китайские, модератор от Виктора Kyk, патроны Eley Action, Subsonic и Geko Rifle. Стрелял с модератором и без. Получилась любопытная картина: поперечник рассеивания попаданий с модератором оказался больше чем без модератора. Сфоткать догадался в последний момент, не самые показательные мишени. Буду продолжать экспериментировать. Стрелял по сетке, целясь в цифру выше или ниже что бы попасть в белое поле так лучше видны пробоины.
У меня с модератором с алиэкспресса кучность тоже разбрасывало. Грешу на тонкий профиль ствола. Похожая история была с незатянутой дульной насадкой.
Попробую сделать себе Самодельный модератор из трубы от пылесоса, т.к. алишная шалобуда не фига не глушит.
Если винтовка новая, то кучность должна подтянуться выстрелов через 50 после начала использования. У меня так было. Ну и мишеньки желательно распечатать такие, что бы была нормальная марка для прицеливания и сетка размерная.
ПетровиччУ большинства сеток центр и другие перекрестья ПЕРЕКРЫВАЮТ размер пробоины от 5.6 мм пули ( .22LR)
И сообщение комрада kazeuka_new, выше Вашего.
Что мешает целить в точку, от первого выстрела?
НАПРИМЕР у одной сетки центр 0.14 МОА = 4 мм, а у другой 0.095 мрад = 9,5 мм. Так что этот метод зависит от СЕТКИ и редко когда работает.
Вот в какие мишени пристреливают свое оружие в учебном фильме
"Искусство высокоточной стрельбы часть-1 (MAGPUL DYNAMICS)" и лично я, после долгих экспериментов пришел в выводу что ТАК удобнее всего. ОДИН ромб имеет ПЯТЬ ТП ( точек прицеливания).
Примерно ТАК
grib_nickКакой диаметр отверстий? Сабсоник?
алишная шалобуда не фига не глушит.
rinaco
ОДИН ромб имеет ПЯТЬ ТП ( точек прицеливания).
рукалицо. ромб придумали для позиционироваании на мишени не точкой , а горизонтальной и вертикальной линиями прицельной марки. к экономии бумаги это не имеет отношения
oberЯ про экономию ничего не говорил, уж чего чего,а бумаги у меня полно 😊рукалицо. ромб придумали для позиционироваании на мишени не точкой , а горизонтальной и вертикальной линиями прицельной марки. к экономии бумаги это не имеет отношения
Не всегда получается ровно мишень повесить что бы ровнять по перекрестью, у меня чаще ТП это углы ромба.
veteran-96
Алишный фильтр сабсоник отлично глушит а, разброс от того что посверлили не соосно, у меня такая же байда была. Перепробовал 5 фильтров с Али, оставил самые компактные т.к. разницы не слышу. Лишние могу продать по цене али.
Всё соосно. Сделай выстрел напротив стены, тогда расскажешь. Если стрелять на открытом пространстве то кажется что тише. Родной пламегаситель, кстати, хорошо рассеивает звук по сторонам.
СК?
Близнец 70
может ну их эти елеи?
СК?
Да по ходу у кого что в доступности.
grib_nickДа по ходу у кого что в доступности.
Так и есть 😊
Близнец 70
может ну их эти елеи?
СК?
Елей лучший и доступный импорт!!! Из наших уважаю биатлон кспз который уже 16р. Елей актион по 11.6 пуля в пулю если сам не накосячил...
на предыдущей странице именно этими патронами далеко не в одну дырку, ну может 1 моа...
Poltan-offЕлей лучший и доступный импорт!!! Из наших уважаю биатлон кспз который уже 16р. Елей актион по 11.6 пуля в пулю если сам не накосячил...
50м со станка, закрытый Тир условия
но предела нет
вот мишень пристрелки геко 308вин на 100 м, карьер/капот/мешки/зауэр/оптика х4 (для загона)
Близнец 70
неплохо, если стабильноно предела нет
вот мишень пристрелки геко 308вин на 100 м, карьер/капот/мешки/зауэр/оптика х4 (для загона)
Достойно!
Пристреливал карабин перед загонной охотой. Оптика вомз постоянник х4. 1 клик 4-5 см.
Другого не было. К слову, недавно купил люп для загона.
В кармане пачка патронов геко.
1 патрон 380 р.
Пристрелял ниже на 3 см на сотку. Мне только для охоты, а для копыт ок.
И это не троечка.
Чешки так не могут, у меня 527 варминт в лучшем случае минута с оптикой х12. Стп в десятку. А толку? Патроны разные и геко и сб и ппу.
Мелкан 455 форест. Оптики не видел, охочу с открытых.
Поэтому, есть вопросы.
Если нужны рекорды и мишени, нужен закрытый тир, оптика за пару сотен и крон не китай как у меня.
И бабло нужно, хотя бы на патроны.
и время.
Близнец 70
Про стп отвечу.
Пристреливал карабин перед загонной охотой. Оптика вомз постоянник х4. 1 клик 4-5 см.
Другого не было. К слову, недавно купил люп для загона.
В кармане пачка патронов геко.
1 патрон 380 р.
Пристрелял ниже на 3 см на сотку. Мне только для охоты, а для копыт ок.
И это не троечка.Чешки так не могут, у меня 527 варминт в лучшем случае минута с оптикой х12. Стп в десятку. А толку? Патроны разные и геко и сб и ппу.
Мелкан 455 форест. Оптики не видел, охочу с открытых.
Поэтому, есть вопросы.Если нужны рекорды и мишени, нужен закрытый тир, оптика за пару сотен и крон не китай как у меня.
И бабло нужно, хотя бы на патроны.
и время.
не идеализируйте и не драматизируйте. А СТП - оно должно быть всегда на одном месте, хоть на краю листа, но на двух соседних мишенях оно должно быть в одной точке, тогда можно говорить о кучности, вот какой посыл.
Кстати, у вас форест со стволом 620? Под какой патрон простреляли механический прицел? Какие отметки каким дистанциям соответствуют? Или вы до 40 метров стреляете?
По моим промерам механический прицел с бегунком не соответствует данной длине ствола, он сделан именно под 520мм. С увеличенной на 20% прицельной линией по сравнению с 520мм получается слишком пологая траектория, даже более пологая чем О410, а если бы ствол был 520, то траектория нормально бы совпадала со сверхзвуковыми патронами, например О370.
На кого охотите с мелкашкой? Я всё собираюсь пойти на рябчика, да всё никак ))
ставлю на 100 и попадаю.
ближе не стрелял, дальномер никон-2000
по-хорошему нужно прострелять до 200 м.
но негде.
Близнец 70
ставлю 175 м на тетерева и попадаю....
ставлю на 100 и попадаю.
ближе не стрелял, дальномер никон-2000
Каким патроном, простите?
У меня так не выходило. Пуля падала гораздо сильнее чем прицел выдавал. Причём сверхзвук.
Патроны ск. Пристреливал на 100. На 50 адекватно. На 150 и 200 по мишеням не пробовал. На охоте от 125 до 175 м адекватно.
елей были пару пачек не понравилась кучность в тире.
Близнец 70
Вообще-то целик до 200 только на длинностволах. Или нет?
одинаковый на всех.
На варминтах и холах целика не вообще, на стандартах и люксах целик убогий.
https://zen.yandex.ru/media/id...utm_source=serp
grib_nickЯ прострелял Элей Форсе через 10 м до 160 м
Пуля падала гораздо сильнее чем прицел выдавал. Причём сверхзвук
До 110 м падение пули совпадало с показаниями калькулятора. Дальше уже нет.
inej
Я прострелял Элей Форсе через 10 м до 160 м
До 110 м падение пули совпадало с показаниями калькулятора. Дальше уже нет.
Ты про калькулятор, а я про механический прицел который с перекидным целиком.
inej
Я прострелял Элей Форсе через 10 м до 160 м
До 110 м падение пули совпадало с показаниями калькулятора. Дальше уже нет.
ты данные коэффициента и скорости ставил те, что производитель давал? Они не верны. Коэфициент ставить надо где-то 0,11, а скорость надо знать на сколько падает.
У меня до 200калькулятор работает, хоть и приблизительно. Более того, стрелял по нему на 300 метров, попадал ))
grib_nickПо моему 0.13 ставил.
где-то 0,11,
Приблизительно это как? Я считаю совпадение, если разница не превышает 3 см. Мне этого достаточно. Но после 110 было уже больше....
inej
По моему 0.13 ставил.
Приблизительно это как? Я считаю совпадение, если разница не превышает 3 см. Мне этого достаточно. Но после 110 было уже больше....
После 100 метров и кучность расползается так что там 3см как в стакане карандаш.
Сегодня на 220 метров стрелял. SK LR скорость ставил 330, БК 0,11. Цель была типа "чайник на берёзе". Попадания стабильны.
SK longe Range Пристрелка 50м в ноль
Падение (среднее из пяти выстрелов)
100м-24.5см
150м-79.8см
200м-174.5см
И вот как настроил в стрелке
grib_nickПонятно, что расползается. СТП все же должна совпадать с показаниями калькулятора. Но не совпадает после 110 м
и кучность расползается так что там 3см как в стакане карандаш.
VaBer
у меня получилось вот так:
SK longe Range Пристрелка 50м в ноль
Падение (среднее из пяти выстрелов)
100м-24.5см
150м-79.8см
200м-174.5см
И вот как настроил в стрелке
Да, так и есть. 100 метров 24-26 см, 220 м делал поправку чуть меньше 10, стрелял по цели, стп примерно в центре цели.
inej
Понятно, что расползается. СТП все же должна совпадать с показаниями калькулятора. Но не совпадает после 110 м
У меня совпадает. Если учесть что после 100 метров пуля начинает падать очень резко, то, думаю либо не правильно вводится скорость, либо коэффициент, именно после 100 метров они начинают играть очень большую роль. Сам подумай - 100 метров падение 24 см, а 200 метров падение 1,8 метра. До 100 метров может вводить любые коэффициенты - от 0,10 до 0,18 - особой роли не сыграет, даже скорость 310-330 там разница будет максимум пару см. А к 200 метрам разница будет уже пол метра!
Если не хочешь посмотреть программы по баллистике, то тупо подбери коэффициент и скорость в своём калькуляторе, что бы укладываться в желаемый коридор. После 100 метров коэффициент я использую 0,11, дальше, зная свой патрон и температуру, я ввожу примерно скорость. Патроны не грею, перед использованием выдерживаю на улице минут 10. Греть патроны надеясь на постоянную скорость затея глупая, т.к. в холодном стволе они остывают очень быстро, но знаю таких, впрочем не навязываю мнение.
И да, что бы укладывать СТП в 30 мм на дистанциях более 150 метров, даже имея дальномер и калькулятор, надо иметь весьма существенный опыт, что бы полагаясь на интуицию сделать нужную поправку, т.к. условий для точного выстрела меняется довольно много. Если по пернатой дичи работать, то в голову стрелять на таких дистанциях не лучшее решение, лучше обездвижить перебив плечевой сустав или в зону сердца.
найди программку bahing и interballist, там наглядно видно влияние параметров. Не помню где скачивал, кажется на ada.ru/guns
grib_nickНадо попробовать поиграться коэффициентом.... Так то могу и по своему прострелу таблицу составить и стрелять по ней.
0,10 до 0,18
Дед всегда патроны (16 кал) зимой в сильный мороз клал в рукавицу и заряжал свою одностволку только перед выстрелом....Он и брал с собой только 4 патрона.))
inej
Надо попробовать поиграться коэффициентом.... Так то могу и по своему прострелу таблицу составить и стрелять по ней.
Дед всегда патроны (16 кал) зимой в сильный мороз клал в рукавицу и заряжал свою одностволку только перед выстрелом....Он и брал с собой только 4 патрона.))
В 16к это почти ни о чём. В 22lr скорость падает, если мы говорим например о SK Standart+, то скорость падает с 320 при летней температуре до 290 и ниже при температуре -10, а это уже очень большая разница для дистанций 100+. А вот SK Long range падает с 330 до 320 при тех же условиях. Но СК разброс скоростей довольно не большой, например +/-3. А Охотники климовские как раз на удивление стабильные и до -10 показывают свои заявленные скорости - 370 и 410 +/-6, но разброс получается в среднем вдвое больше.
Вообще климовские патроны серии Охотник, хоть и ругают, но они выдают свой стабильный результат. Да, это до 60мм, но сериями не по 3, а по 10-15 патронов. Если СК отстреливать такими сериями, то они тоже вылезают за минуту, миллиметров до 45. Поэтому нельзя однозначно говорить что Охотники плохие, нет, они весьма прогнозируемые и стабильные, а для охоты на дистанции до 70 метров вполне могут быть годными. Но на бОльших дистанциях по моим наблюдения кучность нелинейно ухудшается.
Кстати, для информации, патрон СК Лонг Рэндж на 220 метров стальной эмалированный магнитогорский чайник прошивает навылет, а это в общей сложности порядка миллиметра стали. Казалось бы не много по толщине, но для животины весьма себе. Думаю был бы глухарь, можно было бы довольно уверенно попадать и добывать, впрочем для меня это только мечты ))
grib_nickВ правильности дедовой методы убедился лично....Как то перед загоном на кабана забыл на ночь патроны 12 кал в машине....Мороз был -31....
В 16к это почти ни о чём.
Как назло, стадо вышло на мой номер....Отдуплился....Выстрелы были по звуку как от мелкашки....Никто не пострадал....
В каждой мишеньке по 5 пуль SK Standard Plus.
Пачка патронов 2020 года выпуска.
А вот пачка точно таких-же патронов 2017 года выпуска (куплена в 2018-м) на тех-же 100м растягивается по вертикали на полметра 😞
Протухли патроны, похоже.
4 года назад они летели просто изумительно и я их набрал с запасом.
Придется в тире все расстреливать.
inej
В правильности дедовой методы убедился лично....Как то перед загоном на кабана забыл на ночь патроны 12 кал в машине....Мороз был -31....
Как назло, стадо вышло на мой номер....Отдуплился....Выстрелы были по звуку как от мелкашки....Никто не пострадал....
-31 это конечно же круто! Да ещё и для загона ) По тому же Соколу рекоменация при -30 увеличивать на 0,2 грамма, но так что бы вовсе не загорелся это не правильно. Конечно гадать можно долго что тому причина - то ли низкая температура, то ли периодические колебания температуры с мороза в тепло и обратно.
Но по теме - мне попали в руки патроны спортивно-охотничьи, мне ровесники, хранились явно во влажном месте, осалка превратилась в какой-то белёсый налёт, но к удивлению они стреляли достаточно стабильно, хоть и не каждый выходил из ствола. С ними же досталась и початая пачка импортных патронов, внешне они тоже видно было что не первой свежести, так вот они вовсе не стреляли. Хотя хранились патроны в одинаковых условиях подвала и что в одном и в другом не то что бы пули герметично сидели.
Magnum_357
CZ 455 Syntetic без каких-либо модификаций, дистанция 100 метров.
В каждой мишеньке по 5 пуль SK Standard Plus.
Пачка патронов 2020 года выпуска.
А вот пачка точно таких-же патронов 2017 года выпуска (куплена в 2018-м) на тех-же 100м растягивается по вертикали на полметра 😞
Протухли патроны, похоже.
4 года назад они летели просто изумительно и я их набрал с запасом.
Придется в тире все расстреливать.
Промерить бы скорость. Как хранил патроны? По вертикали расползаются все или же группируются в какой-то точке при этом? Какое падение на 100 метров по вертикали?
grib_nickДосталось с ружьем 16 кал пару пачек патронов в еще в папковых гильзах семьдесят какого то года. Отстрелял по доске, резкость свежий Главпатрон позавидует.
, мне ровесники
grib_nickПромерить бы скорость. Как хранил патроны? По вертикали расползаются все или же группируются в какой-то точке при этом? Какое падение на 100 метров по вертикали?
Скорость измерить нечем. Хранил патроны просто в квартире, в сейфе, в родной картонной коробке. Колебаний температуры и влажности в квартире практически нет.
Один - два патрона из 5 дают непредсказуемые отрывы вниз, при выстреле прекрасно чувствуется что они "слабее". И звук при выстреле другой и реакция винтовки (отдачей это совесть не позволяет называть). Как уже написал выше, пули прилетают до полуметра ниже, чем СТП от "живых" патронов из этой же пачки. Но при этом и оставшиеся стабильными патроны 2017 года прилетают на 6-7 см ниже, чем патроны 2020 года (на 100м).
Я встречался с подобным явлением на старых патронах, выпущенных в СССР в 80-х годах прошлого века, но от SK не ожидал что за 4 года они потеряют свои свойства.
grib_nickПонятно что никто, никому, ничего ДОКАЗЫВАТЬ не должен, НО для чистоты эксперимента и справедливости утверждения о "ПРОТУХШИХ" патронах SK, неплохо было бы купить УПАКОВКУ SK (какой там самый тухлоемкий 😊) и выстрелить 10 штук сразу, 10 штук через 3 месяца и так далее по 10 выстрелов с интервалом 3 - 4 месяца и ПОКАЗАТЬ результат, а пока, лично мое ИМХО, все эти разговоры полная Х... 😊!
Я сравнивал СК купленные с разницей в полгода. Стп отличалась сантима на 3 - новая была выше и чуть левее. Но эта разница не лишком велика, да и стабильность была в норме. Но это да, не срок.
rinaco
Понятно что никто, никому, ничего ДОКАЗЫВАТЬ не должен, НО для чистоты эксперимента и справедливости утверждения о "ПРОТУХШИХ" патронах SK, неплохо было бы купить УПАКОВКУ SK (какой там самый тухлоемкий 😊) и выстрелить 10 штук сразу, 10 штук через 3 месяца и так далее по 10 выстрелов с интервалом 3 - 4 месяца и ПОКАЗАТЬ результат, а пока, лично мое ИМХО, все эти разговоры полная Х... 😊!
Мой пример - это разница в пределах разных серий, без перепристрелки. Вот когда разброс пол метра, то да, патроны испортились.
Летят по прежнему хорошо.
Правда,винтовка Сако Квад, а не Чиза.
Чиза в итоге стоит в сейфе. Думаю продавать.
Барон МюнхгаузенОна стоит как ДВЕ ЧиЗы, я лучше "тухлыми" патронами постреляю 😊
Правда,винтовка Сако Квад, а не Чиза.
Есть винтовка CZ-452 22wmr, ей в пару хочу прикупить 455.
rinaco
Она стоит как ДВЕ ЧиЗы, я лучше "тухлыми" патронами постреляю 😊
Мимо мишени.
😀
rinaco
Понятно что никто, никому, ничего ДОКАЗЫВАТЬ не должен, НО для чистоты эксперимента и справедливости утверждения о "ПРОТУХШИХ" патронах SK, неплохо было бы купить УПАКОВКУ SK (какой там самый тухлоемкий 😊) и выстрелить 10 штук сразу, 10 штук через 3 месяца и так далее по 10 выстрелов с интервалом 3 - 4 месяца и ПОКАЗАТЬ результат, а пока, лично мое ИМХО, все эти разговоры полная Х... 😊!
я тоже не думал, что меня это коснётся...
Вначале по гонгу на 100м не попадал. С сошек(пусть и с капота). Но когда пришло время провести отстрел на падение понял, что не мой косяк...
Патрон SK semiauto который летом при +22 летел достойно(за свою то цену), осенью просто протух... Скорость по хрону пляшет от 310 до 280.
И вот на фото куча на 100(+8)и 150(+22). 
Д~Д
Доброго дня. Владельцы винтовок 455 модели прошу поясните мне отличия от 452. Как я понял - это пластиковый магазин на 455, отличаются открытые прицельные приспособления (на стандарт - варианте в дереве). И всё на этом? В УСМ есть отличия? Пластиковые части УСМ? или защелка магазина?
Есть винтовка CZ-452 22wmr, ей в пару хочу прикупить 455.
Вроде как 455 - это развитие 452 в мультикалиберную винтовку. Ствол меняется в домашних условиях. А вот 457 - это именно 22lr, с другой ствольной коробкой, с уменьшенным углом отпирания затвора. Но в общем-то едят магазины одни и те же, вивер у всех тот же, прицельные приспособления зависят от исполнения. Та же 455я существует если скажу что в 10 вариантах - точно не ошибусь.
VaBerя тоже не думал, что меня это коснётся...
Вначале по гонгу на 100м не попадал. С сошек(пусть и с капота). Но когда пришло время провести отстрел на падение понял, что не мой косяк...
Патрон SK semiauto который летом при +22 летел достойно(за свою то цену), осенью просто протух... Скорость по хрону пляшет от 310 до 280.
И вот на фото куча на 100(+8)и 150(+22).
Я заметил лишь то, что зимой делал поправку на 100м 24 см, а летом пришлось на удивление делать 26-28.
ВОТ может кому то будет ИНТЕРЕСНО как распределяются пробоины по порядковым номерам и по СКОРОСТЯМ на примере Сайга кал. 5.45х39 и Тигр кал. 7.62х51 (.308 win) на дистанции 100 метров ВАЛОВЫМИ заводскими патронами.
По калибру .22LR таких картинок (данных) у меня НЕТ.
Сайга 5.45х39 патрон БПЗ (Барнаул) дистанция 100 м. серия ДЕСЯТЬ выстрелов.
Скорость указана на точке встречи (пробоины).
ТИГР кал 7.62х51 патрон НПЗ (Новосибирск) дистанция 100 м.ДВЕ серии по ЧЕТЫРЕ выстрела.
Было бы ОЧЕНЬ интересно увидеть такую же картину патроном .22LR на той же дистанции хотя бы серией 10 выстрелов, а лучше ДВЕ по ДЕСЯТЬ.
rinacoЭто не то оружие в котором скорость имеет решающее значение, да и такой валовый патрон тоже не показатель(не утюгами прилетает и здорово!). Ну и фактор стрелка нельзя отменять.
ВОТ может кому то будет ИНТЕРЕСНО как распределяются пробоины по порядковым номерам и по СКОРОСТЯМ на примере Сайга кал. 5.45х39 и Тигр кал. 7.62х51 (.308 win) на дистанции 100 метров ВАЛОВЫМИ заводскими патронами.
а с БК пули 22лр на дистанциях больше 100м роль может играть даже лучи солнца(шутка конечно)
VaBerФактор стрелка у большинства +- примерно одинаковый. Что касается кал .22 LR пока все пустые разговоры. Я еще ни разу, нигде не видел "живой" мишени с 10 (хотя бы) выстрелами из мелкашки с замером скоростей с соответствующими пробоинами. Я думаю многие удивятся.
Это не то оружие в котором скорость имеет решающее значение, да и такой валовый патрон тоже не показатель(не утюгами прилетает и здорово!). Ну и фактор стрелка нельзя отменять.
grib_nickЯ тоже так думаю, распределение пробоин по скоростям будет ХАОТИЧНЫМ.
Да, было бы интересно, и я думаю что в пределах нормальной группы это выглядело именно так же.....
пятый в щит не попал почему-то. даже не понял, куда ушел 😀
По уровню расчертил щит фанерный вертикальными линиями, сделал отметки для стрельбы. Проверял стрельбу выносом и вводом поправок, на 115 метров. Всё совпало. Потом перенос на 225 метров, подвешенный на дереве чайник - мимо да мимо. Сделал вынос на мил влево - только тогда зацепился.
Заказал на алиэкспрессе уровни - повешу на прицел, ибо похоже на завал.
Пересчитал, получается это где-то завал на 3,7 градуса, но такое визуально сложено не заметить... Странно.
grib_nickТолько вчера выпустил на эту тему КИНО. А сваливание, кроме смещения пробоины в сторону сваливания еще опускает ее ВНИЗ.
Сегодня тоже упражнялся - Потом перенос на 225 метров, подвешенный на дереве чайник - мимо да мимо. Сделал вынос на мил влево - только тогда зацепился.
Заказал на алиэкспрессе уровни - повешу на прицел, ибо похоже на завал.Пересчитал, получается это где-то завал на 3,7 градуса, но такое визуально сложено не заметить... Странно.
rinaco
Только вчера выпустил на эту тему КИНО. А сваливание, кроме смещения пробоины в сторону сваливания еще опускает ее ВНИЗ.
А я вчера смотрел какое-то ваше видео на эту тему.
Но дело в другом - 4 градуса это весьма визуально определимая величина, но прицеливаясь стараешься максимально вертикально поставить сетку.
Попробую ещё ряд тестов провести.
B8F761
А вот и наборчик для релоада подоспел. Копим деньги на супер-мега-турбо прецизионные весы 😊
Этот наборчик предполагает применение заводских капсюлированных гильз. То есть не РЕ_лоад, а просто лоад 😊
Можно, конечно какой-нибудь недорогой патрон в латунной гильзе разбирать и перепуливать.
Коньяком бы с большой радостью проставился!
Такие никто не пробовал ?
https://bars-guns.ru/news/127429/
seimorПробовал те что омедненные. На сто метров кучность не впечатлила но на 400 метров по 30 гонгу работают нормально. Скорость показали 400 м/с
Такие никто не пробовал ?
Dirty Carry
Пробовал те что омедненные. На сто метров кучность не впечатлила но на 400 метров по 30 гонгу работают нормально. Скорость показали 400 м/с
Не впечатлила на сколько? Какая группа, какой поперченик?
Но если на 400 метров по 30см гонгу прилетали, то мне кажется это идеальный патрон ))
grib_nickВ районе 5 см на сто метров. На тренировке "обнулился" на сотку, посмотрел на кучность, не очень. Решил для интереса отработать на 300, зашел вторым, потом на 400 попал 2 из пяти. Был еще SK High Velocity но им не стрелял.
Не впечатлила на сколько? Какая группа, какой поперченик?
Dirty Carry
В районе 5 см на сто метров. На тренировке "обнулился" на сотку, посмотрел на кучно, не очень. Решил для интереса отработать на 300, зашел вторым, потом на 400 попал 2 из пяти. Был еще СК Хай Велосити но им не стрелял.
5 см по 5 выстрелам или по 10?
400 метров - 20 мил! Планка с наклоном?
У меня в эту сторону выкручивается прицел только на 8,5 мил, даже выносом по сетке не добавить.
grib_nickпо пяти
5 см по 5 выстрелам или по 10?
400 метров - 20 мил! Планка с наклоном?
планка с наклоном 40 МОА
Dirty Carry
59459722
какой же у тебя расход поправок от 0 вверх и вниз?
grib_nickТочно не вспомню, а смотреть некогда. Скажу так на 400 они закончились
какой же у тебя расход поправок от 0 вверх и вниз?
Dirty CarryСпасибо !
Пробовал те что омедненные. На сто метров кучность не впечатлила но на 400 метров по 30 гонгу работают нормально. Скорость показали 400 м/с
какой же у тебя расход поправок от 0 вверх и вниз?Если планка без наклона, а прострелять хочется дистанцию от 100 и до куда позволяют планка с прицелом дотянуться, то как вариант можно выкрутить запас поправок под ноль на верхнем миле. Или на одном из верхних, чтобы на "поближе" можно было опустить.
seimor
Если планка без наклона, а прострелять хочется дистанцию от 100 и до куда позволяют планка с прицелом дотянуться, то как вариант можно выкрутить запас поправок под ноль на верхнем миле. Или на одном из верхних, чтобы на "поближе" можно было опустить.
Ты имеешь ввиду пристреляться по милам, которые над перекрестьем идут? Да, вариант, особенно если сетка позволяет.
Ты имеешь ввиду пристреляться по милам, которые над перекрестьем идут? Да, вариант, особенно если сетка позволяет.Да, именно. Ноль на 100 м. можно пристрелять по самому верхнему милу. Будет запас поправок + запас по сетке. Естественно речь о сетках с полным перекрестием с милами/делениями в верхней части, а не BDC и аналоги.
сейчас смотрю много новых наименований появилось, у кого что из Чизетки хорошо полетело?
https://www.tempgun.ru/catalog...ch_spezial_sk_/
https://www.tempgun.ru/catalog...range_match_sk/
Туристег
всем привет! лучше всего летели rifle match (Lapua) и SK стандартсейчас смотрю много новых наименований появилось, у кого что из Чизетки хорошо полетело?
https://www.tempgun.ru/catalog...ch_spezial_sk_/
https://www.tempgun.ru/catalog...range_match_sk/
Пистол матч - патроны с низкой начальной скоростью
Флэтнос - тупоносые патроны, то же на то же что и стандарт
Лонг Рэндж - начальная скорость на грани звуковой, зимой меньше теряют в скорости
Хай велосити - не пробовал, но хотелось бы.
Туристег
всем привет! лучше всего летели rifle match (Lapua) и SK стандартсейчас смотрю много новых наименований появилось, у кого что из Чизетки хорошо полетело?
https://www.tempgun.ru/catalog...ch_spezial_sk_/
https://www.tempgun.ru/catalog...range_match_sk/
Пистол имеют низкую начальную скорость, для винтовок смылса не особо имеют
Лонг Рэндж имеют заявленную скорость 335, возможно чуть меньшую кучность (на своей разницы не заметил). Стабильно ведут себя на холоде - при минус 11 скорость была 320 (у Стандарта падала до 290)
Флэтносы - то же что и стандарт, но пуля с тупым носом. заявленные начальные скорости одинаковы. Полагаю нет различий от стандарта.
Хай велосити не пробовал. Заявлено 370, хотелось бы что бы кучнее охотника были.
kazeuka_new
пистоль- скорость 280-285 из ствола 150-200мм.(пистолета) а карабика 525мм. - скорость 320-325м/с. и куча неплохая...попробовал vc -385м/с. куча ужасная что 50м. что на100м..
При том что пистоли по 11 рублей, против стандарт плюс по 14.
VC - что такое?
Начальная проблема - мушка имела поперечный люфт в прорези, что давало значительную боковую поправку. Ширина прорези 2,3 мм, а родной мушки - 2 мм, что на её кончике давало отклонение более чем 0,5 мм, что на 100 метров составляло почти 100 мм погрешности по горизонтали. При том что она могла остановиться в случайном положении при регулировке прицела по вертикали. Причём фиксировалась она явно косо, что приходилось корректировать горизонтальной поправкой на целике.
Второй недостаток - родная мушка имеет слишком большое передаточное отношение при регулировке - 1:6, т.е. вы поджали винтик на 0,4мм, а это один оборот регулировочного винта, а кончик мушки по вертикали ушёл на 2,4 мм, а это ни много ни мало 480 мм вертикальной поправки на 100метров. Это категорически осложняло процесс регулировки, сводя его к какому-то случайному попаданию, а коррекция например на 20мм становилась просто не возможной, т.к. отсчитать 1/24 оборота на глаз крайне сложно.
Теперь же передаточное стало примерно 1:2,5, т.е. за один оборот регулировочного винта я получаю 1 мм вертикального перемещения мушки или же 200 мм на 100 метров. При этом поправка при регулировке в 20мм стала более-менее понятной величиной - чуть больше 30 градусов или чуть меньше чем половина четверти оборота )
В общем сделали мне пятачок 2,3мм, который плотненько входит в паз мушкодержателя, вырезал из него пару вариантов, один не пошёл, а другой получился. Если родная мушка выступала на 4,5мм, то новая имеет диапазон 3-6мм, т.е. подстроиться можно и под быстрые пульки и под медленные.
Эскизик прилагаю. Ничего сложного - ножовка по металлу, напильник, хорошая наждачка покрупнее и мелкая, сверло 2мм. При этом толщину лучше замерить по факту у себя и либо подобрать железячку, либо попросить отшлифовать пластиночку в размер.
Всё сказанное актуально для ствола 620мм с прицельной линией 500мм.
Для родного секторного целика сделал табличку в МИЛах и в метрах, почти совпадает со скоростными патронами.
Пока ещё не стрелял )
Проверил свою табличку, которую вычислил для перекидного целика. Сразу проверил максимальную дальность - при выставленной на целике отметке 200 по моим вычислениям должно попадать на 174 метра. На дистанции 166 метров брал чуть ниже висящего на берёзе чайника. Пристрелялся с сошек с капота, потом так же отработал с рук. Вполне годно!
И какой длины от дульного среза сама резьба
ЗЫ: про длину ствола тоже ни слова.Mr.Cat
Нет никаких отметок. По длине счас измерю.
а можно еще если есть размер колпоча защитного на резьбу?
за ранее спасибо
размер колпоча защитного на резьбуу меня нет колпачка, вместо него ДТК 😊
спасибо за размерыНе за что!
KSergey_AДобрый день. Какая планка установлена на карабине?
KSergey_Aя отрезал 1.5 витка
туговато, если у кого есть ссылки на пружину УСМ буду благодарен
KSergey_A
со спуском надо что то решать , туговато, если у кого есть ссылки на пружину УСМ
Боюсь только заменой пружины проблему не решите. В этой теме описывал процесс доводки УСМ CZ-455: forum.guns.ru
Сейчас спуск идеальнейший - легкий и короткий. Имею твердое убеждение, основанное на опыте доработки спуска CZ 527 и CZ 455, что у ЧЗетов можно довести родной спуск до спортивного эталона.
Д~Д
Добрый день. Какая планка установлена на карабине?
Планка от makss80
seimorБоюсь только заменой пружины проблему не решите. Я вот тут описывал процесс доводки УСМ CZ-455. Сейчас спуск идеальнейший - легкий и короткий. Имею твердое убеждение, основанное на опыте доводки спуска CZ 527 и CZ 455, что у ЧЗетов можно довести родной спуск до спортивного эталона.
Спасибо, буду в выходные развлекаться , благо опыт по 700 рему есть
KSergey_AСпасибо, буду в выходные развлекаться , благо опыт по 700 рему есть
грани там очень малые, если делать меньше 600 грамм, то спуск происходит при постановке винтовки затыльником на пол. Так что если делать, то очень вдумчиво, а может для начала ограничиться пружиной и посмотреть на результат.
Я подобрал пружинку от каких-то приборов электроавтоматики - у слесаря КИПиА была банка такого добра.
Планка-то с наклоном? Здесь весьма кстати если захотите пульнуть на 300 метров.
grib_nickграни там очень малые, если делать меньше 600 грамм, то спуск происходит при постановке винтовки затыльником на пол. Так что если делать, то очень вдумчиво, а может для начала ограничиться пружиной и посмотреть на результат.
Я подобрал пружинку от каких-то приборов электроавтоматики - у слесаря КИПиА была банка такого добра.
Планка-то с наклоном? Здесь весьма кстати если захотите пульнуть на 300 метров.
Пилить опыт есть
Планка 20МОА
Прицел пока от 700 рема временно, кольца самые низкие вортекс тактика, оптика Атлон Арес 4.5-27 х50, однозначно избыточен
Д~Д
Владельцы подскажите - как ведет себя пластиковая вставка (выступ отражателя гильзы) с настрелом? В теме не нашел, прочитал больше 150 страниц. Интересует не скалывается ли пластик. Я понимаю что это специально предназначенный полимер. Но все равно есть сомнения, особенно при использовании на морозе. Прикупил бы эту запасную деталь.
Да вроде бы нормально себя она ведёт нормально. Мне кажется даже если её удалить, то за пластиком идёт металлический выбрасыватель, он так же выбросит гильзу.
Д~ДМожно подробней? Что за вставка? Я как владелец 455 не врублюсь
Владельцы подскажите - как ведет себя пластиковая вставка (выступ отражателя гильзы) с настрелом? В теме не нашел, прочитал больше 150 страниц. Интересует не скалывается ли пластик. Я понимаю что это специально предназначенный полимер. Но все равно есть сомнения, особенно при использовании на морозе. Прикупил бы эту запасную деталь.
SENSXUP
Можно подробней? Что за вставка? Я как владелец 455 не врублюсь
Вставка укорачивающая длину шахты магазина . На ней есть зуб имеющий функцию выбрасывателя.
Близнец 70
ветеран
3-11-2021 14:37 профайл Близнец 70
вообще-то некогда с мелканом возиться
по-хорошему нужно прострелять до 200 м.
но негде.
Вы точно из Самары, как написано в профайле? НСК "Ранчо" : несколько галерей для нарезного оружия. Дистанции до 3,22 км (проводятся соревнования "Король двух миль") . Бетонные столы, к услугам комната для релоада в одной из галерей.Подборкой патрона можно заниматься в комнате в нескольких метрах от бетонного стола.
Так же и для любителей стрельбы из винтовок 22лр настали чудесные времена
https://vk.com/22lr_club_samara
------
С уважением, Петрович.
------
С уважением, Петрович.
DakВы точно из Самары, как написано в профайле? НСК "Ранчо" : несколько галерей для нарезного оружия. Дистанции до 3,22 км (проводятся соревнования "Король двух миль") . Бетонные столы, к услугам комната для релоада в одной из галерей.Подборкой патрона можно заниматься в комнате в нескольких метрах от бетонного стола.
Так же и для любителей стрельбы из винтовок 22лр настали чудесные времена
https://vk.com/22lr_club_samara
Мелкашка тем и хороша, что стрельбище можно устроить себе в ближайшем поле - пуля не улетит дальше 50 метров от мишени.
Мелкашка тем и хороша, что стрельбище можно устроить себе в ближайшем поле - пуля не улетит дальше 50 метров от мишени.Да, это действительно так. Правовую сторону , полагаю , обсуждать нет смысла....это будет уже не по теме и поднимать этот вопрос не будем. Лучше о приятном. Привез неделю назад, доки на РОХу сдал.
------
С уважением, Петрович.
Dak
Да, это действительно так. Правовую сторону , полагаю , обсуждать нет смысла....это будет уже не по теме и поднимать этот вопрос не будем. Лучше о приятном. Привез неделю назад, доки на РОХу сдал.
Ну если быть перфекционистом, то можно взять и путёвку на лису. Ну или просто договориться в охотобществе или с егерем. Ничего тут неприятного нет. Главное что сам спокоен о том что пуля не улетит хрен знает куда.
Ну а с покупкой поздравляю! Вы в каких-то спортивных целях приобрели?
Ну если быть перфекционистом, то можно взять и путёвку на лису. Ну или просто договориться в охотобществе или с егерем. Ничего тут неприятного нет. Главное что сам спокоен о том что пуля не улетит хрен знает куда.Ну а с покупкой поздравляю! Вы в каких-то спортивных целях приобрели?
Спасибо.
Я раньше постоянно прикрывался путевками, сейчас есть возможность разок в неделю посещать наш стрелковый комплекс НСК "Ранчо".
Началась местная движуха в сторону 22LR.Можно периодически постреливать БР50 и малокалиберный Ф-класс. Силуэт из-за позвоночника не потяну. Я взрослые винтовки из машины и на бетонный стол. Ушло мое время, теперь стрельба только из статичных положений. Ну и летом, пока остывает ствол можно мелкашку подтягивать в работу.
Приезжайте в гости
https://vk.com/nskrancho
------
С уважением, Петрович.
DakСпасибо.
Я раньше постоянно прикрывался путевками, сейчас есть возможность разок в неделю посещать наш стрелковый комплекс НСК "Ранчо".
Началась местная движуха в сторону 22LR.Можно периодически постреливать БР50 и малокалиберный Ф-класс. Силуэт из-за позвоночника не потяну. Я взрослые винтовки из машины и на бетонный стол. Ушло мое время, теперь стрельба только из статичных положений. Ну и летом, пока остывает ствол можно мелкашку подтягивать в работу.
Спасибо за приглашение!
Мне мелкашка конечно довольно значительно подтянула стрельбу в общем. Но больше нравится именно стрельба с рук. Пристрелявшись с оптикой перешёл и к штатной механике - она у меня типа как на АК. Жалею что раньше её не купил )
------
С уважением, Петрович.
Подработал усилие срабатывания УСМ под свои привычные около 250 граммСупер ! Наглядный пример, что из родного спуска CZ 455 можно сделать идеал.
Dak
Подработал усилие срабатывания УСМ под свои привычные около 250 грамм
проблем сделать такое усилие нет. Только при таком усилии происходит самоспуск при постановке винтовки приклладом на пол. Сделайте киянко-тест.
SystemError
Комерады подскажите пожалуйста. Недавно стал обладателем CZ 455 forest edition. Хотел оптику поставить Если кто сталкивался с подобным - помогите советом.
Привет Целик снимается очень просто Нужно надавить пальцем сверху на планку и выдвинуть ее назад Под планкой жесткая пластинчатая пружина ,не потеряй ее Все снятое можно носить с собой в кармане чехла или куртки и легко вернуть на место при снятом прицеле
Mil DrugПривет Целик снимается очень просто Нужно надавить пальцем сверху на планку и выдвинуть ее назад Под планкой жесткая пластинчатая пружина ,не потеряй ее Все снятое можно носить с собой в кармане чехла или куртки и легко вернуть на место при снятом прицеле
Дружище, от души!
kazeuka_new
из родного ложе...отпилил гребень приклада .наклеил буковый брусок.и обработал.
Хорошо сработано 😛 Я сперва подумал что новую целиком выстругал, выглядит на 5+
Хорошо, что винт оплатил до всей этой катовасии. А то, сейчас пришлось бы брать совсем за другие деньги.
Strannik888
CZ подорожали в 2 раза, я свою оплатил тоже раньше, обошлась 44000, через неделю уже стоила 68000, и то это было ещё 18 февраля. Сейчас уже продается больше 100000....
ТОЗ 78-04 30 тыс. в целом не хуже.
antonlom
Протестил банку от Виктора (Кук).
Дозвуковой Eley, звук выстрела тише, чем у пружинно-поршневой пневматике 👍🏻
Слышен звук ударника и звук попадания пули в сковородку, стрелял на 50 метров.
На днях попробую с патронами S&B high velocity, какой эффект будет там ...
Смещение СТП не проверял, мишенек нет, только сковородки)))
Здравствуйте, подскажите координаты Виктора ,интересует такая банка на cz455
cherep6626Здравствуйте, подскажите координаты Виктора ,интересует такая банка на cz455
kykarach@rambler.ru
B8F761kykarach@rambler.ru
🤝
DakДобрый день!
Подработал усилие срабатывания УСМ под свои привычные около 250 грамм
Подскажите пожалуйста как это сделать самостоятельно.
mas45Подробно здесь:
Добрый день!
Подскажите пожалуйста как это сделать самостоятельно.
forummessage/2/2445
А если кратко -убрать 1,5-2 витка пружины
Флай триггер- вот что нужно😁поддерживаю, если нужен принципиально другой результат для стрельбы с рук. А именно - отсутствие свободного хода. Ну а для стрельбы со станка или упора пойдет и так.
ak2aА несколько выстрелов ее не портят?
Вообще первосортная шкурка это 1500 рублей.
Самые дешевые,, стандарт,,
1000 руб пачка.
,, Ск,, стоят 35 руб за патрончик.
Mstivoi
Это в каком городе?
Подмосковье
В Темпе и Кольчуге по сайту 455 и 457 в наличии нет
ak2a
их разве продают еще? щас 457е только в синтетик вроде..
В Хабаровске есть как минимум в 2 магазинах. Только цена там 88 тысяч
ak2a
я хотел замешать свою 445ю на 457, посмотрел 457 в магазине - и отказался)
А что с ней не так? Вроде хорошая
SK LR и т.п. - 25-28 руб.
КЗСП Стандарт - 15
Охотник 370, 410 - 16-18
Биатлон - 27
Для примера БПЗ .308 - от 26 руб.
Ладно SK подорожали на 66%, но КЗСП с чего цену задрали ровно на столько же???
Думал стандартом затарюсь по 9-11 рублей, ан нет и тот по 15. Взял О370С 500 штук. Ну вместо двух минут будет одна, да и хрен с ним, я стреляю с рук через механику.
rinaco
Приветствую!. Может НАОБОРОТ, вместо одной ДВЕ 😊!
У меня этим Охотником 370С не очень получилось. На 50м ТИР, стол, сошки, оптика, 2 серии по 10 выстрелов. Вот что получилось и я их больше не покупал....
Да, да, точно, вместо одной - две )))
ДАйте, пожалуйста, вашу сборную табличку по маркам и типам патрона и их кучности.
Я хочу попробовать отстрелять ими упражнения Винтовочного Рубежа - стоя, сидя, лёжа с рук и сравнить таковые с результатами СК.
Анализировал таблицу результатов соревнований. Видно что первые позиции занимают стрелки с высоким результатом, далее яма и стабильно не высокий результат. Это говорит о том что многие стрелки просто редко стреляют, не проводя тренировок между соревнованиями. Учитывая что каждая тренировка это по-хорошему от пары пачек патронов, то уж лучше я постреляю КЗСП чем не постреляю вовсе.
Всё стало стоить дорого. Я не ожидал что КЗСП так же задерёт цены, откровенно говоря это какая-то подлость со стороны отечественного производителя.
Но стоит он теперь как бпз 7,62х39😒
Fatalist
Стандарт-дрянь. У меня неожиданно хорошо полетел Охотник410 в стальной гильзе. И скорость его оказалась ~480м/с😲
Но стоит он теперь как бпз 7,62х39😒
В стальной гильзе случались невыбросы.
Скорости О410 и 0370 выше заявленных в тёплое время года. К своим 410 и 370 они приближались при -10 и ниже.
grib_nickВ стальной гильзе случались невыбросы.
Скорости О410 и 0370 выше заявленных в тёплое время года. К своим 410 и 370 они приближались при -10 и ниже.
Приветствую. Что то + 70 м/сек у Охотник 410 МНОГОВАТО будет 😊!
С этими скоростями на хронографах какая то хрень. На Ютубе был ТЕСТ двух хронов, стояли друг за другом. Тестировали скорости пуль патронов БПЗ в .308 калибре (разных). Разброс показаний приборов составил до 25 м/сек около 3% разница.
Может все таки правильней по ПОНИЖЕНИЮ пули смотреть или СОВМЕЩАТЬ и хрон и реальное понижение.
rinaco:Я не использую хронографы. Они все песдят. Тем более на ютупе.
на хронографах какая то хрень
Скорость вычисляю прострелом на 200м.
Fatalist
Я не использую хронографы. Они все песдят. Тем более на ютупе.
Скорость вычисляю прострелом на 200м.
Какой тогда БК подставляете при расчёте?
Точность третьего знака большого рояля не играет.
Fatalist
.125
Точность третьего знака большого рояля не играет.
0,12 ещё нормально, хотя 0,11 ставлю всегда. Заявленные тем же SK 0,17 не бьются.
iva91
Отмечусь. Являюсь владельцем CZ 455 standart 22LR. Очень интересная тема
Добро. Ну рассказывайте, какими патронами стреляете, для чего винтовку используете?
grib_nickДобро. Ну рассказывайте, какими патронами стреляете, для чего винтовку используете?
Здравствуйте. Приобрел в 2021 как первое нарезное, хотя стаж позволял намного раньше. С этим калибром определился по 2 причинам: 1 законодательство (по боровой только мелкашка), и 2 стремно если честно с крупных калибров по мелочи на деревьях стрелять и в плане ТБ (близко населенные пункты и дачи) и по отношению к дичи (часто бывает что просто испортишь трофей). По паспорту кучность 20мм. Взял для охоты на боровую дичь, белку, куницу. В этом году попробую ее на лису на приваде,хотя многие говорят что маловато будет для лисы- попробую. Стреляю SK standard и ELEY HV HP. На последних и становился для охоты. Оптики пока нет к сожалению, но до осени в планах приобрести, хотя с открытых лежа на 50м ELEY HV HP в 3см укладывался несколько раз. Ну уж очень нравится мне стрельба с открытых, не знаю почему 😊
iva91Здравствуйте. Приобрел в 2021 как первое нарезное, хотя стаж позволял намного раньше. С этим калибром определился по 2 причинам: 1 законодательство (по боровой только мелкашка), и 2 стремно если честно с крупных калибров по мелочи на деревьях стрелять и в плане ТБ (близко населенные пункты и дачи) и по отношению к дичи (часто бывает что просто испортишь трофей). По паспорту кучность 20мм. Взял для охоты на боровую дичь, белку, куницу. В этом году попробую ее на лису на приваде,хотя многие говорят что маловато будет для лисы- попробую. Стреляю SK standard и ELEY HV HP. На последних и становился для охоты. Оптики пока нет к сожалению, но до осени в планах приобрести, хотя с открытых лежа на 50м ELEY HV HP в 3см укладывался несколько раз. Ну уж очень нравится мне стрельба с открытых, не знаю почему 😊
Эх, с хорошими патрончиками теперь проблемка, я вот закупился Охотником 370, 500 штук, ну это за год уйдёт, а там может выправится ситация. Но конечно по кучности ни в какое сравнение.
Прицел - в зависимости от дистанции работы. Если это 150 метров и более, то тут уж надо х16, тогда можно хорошо выцелить убойное место у того же тетерева, а не просто в тушку целиться. А винтовка позволяет попасть именно в убойное место и с первого раза - плечо, голова. Плюс сетка будет MIL с помощью которой поправки вводить будет удобно. Ну а если прицел, сетка, и более 100 метров, то здесь не обойтись и без дальномера уже. Если же на коротке, то и прицел не нужен.
С открытого тоже люблю, даже прицел снял, стреляю так в этом году, но у меня открытый с перекидным бегунком с шагом в 25 метров по типу как на АК. Дистанции конечно не соответствуют, но я всё вычислил.
И да, главное - безопасноть. Стреляй на соседнем поле, никто и ухом не поведёт, и ты будешь способен что пуля не улетит куда не надо.
ak2a
Отличный выбор! По поводу "маловато для лисы" - гляньте мои видосы на ютуб канале, и покажите их тем кто говорит что маловато) Кстати, банка и дозвук - реальные плюсы и на приваде и на боровую. Я бывает на приваде до 6! хищников убираю за вечер благодаря баночке..
Резьбы у меня нет на стволе, да и как то нет необходимости в ней. Дозвук HP? А если без банки то наверно лучше HV HP?
grib_nickЭх, с хорошими патрончиками теперь проблемка, я вот закупился Охотником 370, 500 штук, ну это за год уйдёт, а там может выправится ситация. Но конечно по кучности ни в какое сравнение.
Прицел - в зависимости от дистанции работы. Если это 150 метров и более, то тут уж надо х16, тогда можно хорошо выцелить убойное место у того же тетерева, а не просто в тушку целиться. А винтовка позволяет попасть именно в убойное место и с первого раза - плечо, голова. Плюс сетка будет MIL с помощью которой поправки вводить будет удобно. Ну а если прицел, сетка, и более 100 метров, то здесь не обойтись и без дальномера уже. Если же на коротке, то и прицел не нужен.
С открытого тоже люблю, даже прицел снял, стреляю так в этом году, но у меня открытый с перекидным бегунком с шагом в 25 метров по типу как на АК. Дистанции конечно не соответствуют, но я всё вычислил.
И да, главное - безопасноть. Стреляй на соседнем поле, никто и ухом не поведёт, и ты будешь способен что пуля не улетит куда не надо.
Будьте добры подскажите, что лучше летит Охотник 370Э или 410Э? Может цельные? В связи с повышением цен, тоже подумываю перейти на них
iva91Будьте добры подскажите, что лучше летит Охотник 370Э или 410Э? Может цельные? В связи с повышением цен, тоже подумываю перейти на них
Всё КЗСП летит в 2,5 минуты +/-. Разница между 370 и 410 очень мнимая, я бы сказал на уровне что иногда в 410м отрывы выходят за 3 минуты, а 370й изредка собирает пробоины в 2 минуты. Это всё такая закономерная случайность при среднем результате 2,5 у 370 ну и пожалуй даже 2,8 у 410го.
Так в общем-то все высокосоростные так или иначе в районе 2 минут крутятся.
iva91Резьба не обязательно нужна для банки, есть они с цангой. У меня именно такая - никаких проблем. Дозвук как правило НР, без банки (как и с ней) лучше то что летит и попадает)Резьбы у меня нет на стволе, да и как то нет необходимости в ней. Дозвук HP? А если без банки то наверно лучше HV HP?
1 Спуск очень мягкий киянко- тест не проходит. Это очень плохо?
2 Банку на цангу или резьба(ствол толстый)
3 Какую планку поставить для цифрового прицела?
4 В комплекте шёл прицел Пилад 10*42 хочу поставить быстро съёмные кольца, на цифре и загоннике у меня стоят Люпольд qrw 2, не хотелось бы что бы кольца были дороже прицела.
VSUDark
1 Спуск очень мягкий киянко- тест не проходит. Это очень плохо?
1 - это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ плохо
В общем-то довольно много есть информации по изменениям спуска на данной винтовке.
Кольца можно выбрать вполне бюджетные из разряда Липерс УТГ RQ2D3154 или т.п. бюджет 2-4 тыс. По практике простейшие кольца на шестигранниках становятся вполне единообразно.
VSUDark
Чем плох очень мягкий спуск? Если до выстрела держать на предохранителе. Я в этом деле дилетант, поэтому объяснять по проще, без сленга и умных терминов. Спасибо.
Не самый удобный предохранитель и пользоваться им нет желания.
Потом если оружие "немного для охоты", а не только со стола, то и манипуляции могут быть разные с оружием, может попадать вода, снег, грязь, и всё это может приводить к выстрелам и несчастным случаям.
Надо по крайней мере убедиться что грани шептала в норме, а то может стрелять и при снятии с предохранителя.
VSUDark
Чем плох очень мягкий спуск? Если до выстрела держать на предохранителе. Я в этом деле дилетант, поэтому объяснять по проще, без сленга и умных терминов. Спасибо.
Может для спокойной стрельбы со стола по бумаге это можно допустить, так нет здесь не каких ударов, и то при отсутствии срывов. То для охоты это вообще не годится- да элементарно, в спешке забыл на предохранитель поставить, шел, запнулся, упал, срыв, выстрел. Кончиться может очень печально... Не дай Бог
Пробывал кто-либо стрелять со ствольным тюнером?
У меня есть опыт изготовления / применения на .223, но, оказывается на 22LR то же используют. От смешных резиновых колечек до вполне себе навороченных приборов от Эрика Кортина.
В комментах народ пишет, что из хренового боеприпаса хорошую кучу не выжать, но красивые кругленькие кучки от хороших можно ужать.
VSUDark
Добрый день. Планку- переходник с ласточкина хвоста на вивер, покупать дорогую или достаточно с Али?
Если вы в погоне за частой сменой прицелов "день"-"ночь", то есть смысл приобретения качественной стальной переходной планки не с Али. Объясню почему, потому что все что я видел на Али это планки изготовленные из сплавов, смысл переходить с родной стальной ласты через алюминиевую планку я не понимаю. Если же такой необходимости в смене прицелов нет, то лично я бы не стал её ставить, а просто можно подобрать хорошие кольца или моноблок под родную ласту. Хотя при сильно ограниченном бюджете можно и попробовать с Али, Пользуются ведь люди. На истину не претендую, это лично мое мнение
VSUDark
Спасибо за ответ. Я в основном планирую по бумаге, для этого есть Пилад 10*42 ф. с кольцами на ласточкин хвост. А если соберусь на бобра? Цифра у меня под вивер, поэтому хочу однообразия с взрослыми калибрами. Потренироваться с дневным, поохотиться с ночным.
Если я правильно понял, то у вас есть оружие во «взрослых» калибра. Дак чем же оно вас не устраивает в охоте на бобра, зачем же 22lr при таком раскладе на эту охоту брать. Не поймите не правильно, хоть тема и про мелкашку. Знаю, стреляют, падает, но все же...
К стати вопросик: 10х прицел при стрельбе с рук дискомфорт не доставляет?
С рук ещё не стрелял.
VSUDark
А смысл на 20-50 метров использовать 308 win?
С рук ещё не стрелял.
Ну тоже верно. Хотя с 308 попал дак попал. Но при правильном использовании и .22 справится. Ладно спорить не буду, не о 308 тема. При охоте с мелкашкой есть свой кайф. А если на бобрика соберетесь, то какой патрончик планируете использовать?
iva91
К стати вопросик: 10х прицел при стрельбе с рук дискомфорт не доставляет?
Да какой дискомфорт, кто-то и поболее захочет, а по мне, так и механического хватает.
VSUDark
Посоветуйте чехол на винтовку с оптикой. Что бы не было похоже, что внутри винтовка.
😀
rinaco😀
С таким чемоданом только в лес и ходить))))
Зато ни кто не догадается))))
Единственно, могут спросить, где сундук забыл)))
VSUDarkТут гляньте:
Посоветуйте чехол на винтовку с оптикой. Что бы не было похоже, что внутри винтовка
forummessage/241/24
В Тир напримерВо!
Приходите в магазин музыкальных инструментов со своим инструментом, и не спеша примеряете! 😊
Появились осечки на импортных патронах, ранее были на каких то из наших, это было очень давно (мелкашка у меня с 2008 года), перешёл на импорт и забыл. А вот последнее врямя и на импорте стала шалить, пробивает некоторые со второго раза. Грешу на пружину бойка, так как затвор при чистке всегда разбираю, там чисто, масло тонкой плёнкой. Осечки и в плюсовую температуру, порой даже слишком плюсовую, живу на юге. Подскажите, пожалуйста, решение. Где взять новую пружину или аналог? Пока что начал искать в инете - нет в наличии.
BBorisВ интернете можно заказать любую пружину.
Где взять новую пружину или аналог? Пока что начал искать в инете - нет в наличии.
Надо знать длину, количество витков, диаметр проволоки, внешний диаметр.
Лет 10 назад заказывал, очень специфическую (коническую). Цена устроила.
Еще бы и на Али посмотрел.
PS
Если есть доступ к термичке, можно отпустить, обрезать 10% витков и растянуть в размер (чуть больше, на релаксацию напряжений). Вновь термообработать. Жесткость увеличится на 10%
Спасибо. Сниму замеры и буду искать.
В интернете можно заказать любую пружину.
BBoris
Спасибо. Сниму замеры и буду искать.
К предидущему посту еще вариант дописал
Или ложе от CZ 455 mini sniper.
Номер для связи +79006369114.
Kukumberliller
Всем привет. Ищу ложе на CZ455 аналог Макмиллан.
Или ложе от CZ 455 mini sniper.
Номер для связи +79006369114.
Обратитесь к Павлу, аka Белый Ветер (3461978@gmail.com)
Его складная алюминиевая ложа обсуждалась и в этой теме.
Сам приобрёл год назад и очень доволен.
B8F761Обратитесь к Павлу, аka Белый Ветер (3461978@gmail.com)
Его складная алюминиевая ложа обсуждалась и в этой теме.
Сам приобрёл год назад и очень доволен.
Не интересует именно форма Макмиллан.
KukumberlillerТоже хотел Макмиллан, после того как нигде не смог купить заказал в Мастерган. Результатом очень доволен.
Не интересует именно форма Макмиллан.
maxshevNikon Black 6-24х50
А что за прицел?
CZ455 FS где отзывы можно почитать?
Предлагают привлекательную цену, есть мысли приобрести.
CZ455 FS где отзывы можно почитать?Что вы такого особенного хотите о ней прочитать? Конструктив всех 455 одинаков, разница в мелочах. В вашем случае это Lux с полной ложей.
Как первый мелкан подойдёт или что-то посмотреть другое посоветуете ?
База Вивер чья стоит?
Dirty Carry
Как первый мелкан подойдёт или что-то посмотреть другое посоветуете ?Если хотите болтовой мелкан, и готовы потратить примерно столько, сколько стоит CZ, то конечно подойдет. Если готовы потратить больше, то смотрите в сторону более именитых производителей.
ID18От makss80
База Вивер чья стоит?
Любитель111
Хочу совет по мелкану, раньше не было такого зверя у меня.
Как первый мелкан подойдёт или что-то посмотреть другое посоветуете ?
Пойдёт. Здесь больше решает чем ты будешь стрелять. Если Охотником, то нет разницы из чего. Сейчас приличный патрон стал стоить дороже 308го, посему если для пострелять не дорого, то ЧЗ самое то. Да и тоз сгодится я думаю.
grib_nickКак раз просто пострелять. Спасибо за отзывы!
Пойдёт. Здесь больше решает чем ты будешь стрелять. Если Охотником, то нет разницы из чего. Сейчас приличный патрон стал стоить дороже 308го, посему если для пострелять не дорого, то ЧЗ самое то. Да и тоз сгодится я думаю.
KS32
Пистолетное ложе , типо как Varmint Evolution где можно заказать ? Может кто заказывал себе ?
Привет мастер ган делает коппию.
Оценивает влияние ложы, глушителя, тюнера и кастомного ствола. В основном стрелял SK rifle match но и парочку других оценил.
Общий вывод - сначала найти хороший патрон, и только потом можно экспериментировать.
ЛенПехЛучшеВсех
Коллеги, обладаю 455thumbhole, доволен. Привёл к нормальному бою с Меопта р1 4*16/44 на 100м. Охочусь редко, в основном бумага. Может надо было на 50м приводить или нет разницы?
По некоторым источникам идеальная дистанция "прибивки" для 22LR -75 метров. Смещение прицельной марки в этом случае около 1 мрад вверх/вниз при переносе огня на 100/50 метров
Но я прибил свою на 50, ибо в моём тире нет дистанции 75 😊
[B]
Понял, спасибо. Попробую на 75.
[/B]
[/QUOTE]
За бумагу не скажу, а если говорить об охоте, то я пристреливаю в ноль в зависимости от того на кого собираюсь охотится.
Скажем, иду на бобра, пристреливаю на 35-40 м. Иду на тетерева прибиваю на 120 м. Перепристрелять недолго.....
Кольца дюймовые KOZAP на штатный ластохвост нужны кому? Продам незадорого.
Высота 14. Хочу на вивер перейти.
ssv1987Не люблю крутить барабаны.
Запомнил количество кликов или записал где.
Кстати, кто то пользует на мелкане цифровой прицел (день-ночь) Pard ?
Купил намедни, еще не поставил. Интересная штука. Дальномер встроен и бал калькулятор есть.
ssv1987
Так а когда пристреливаешь, не крутишь чтоли? На то они и барабаны...
Камрад, видимо, не знаком ни с баллистическим калькулятором, ни с барабанами.
В общем-то всё просто. В основном стрелки пристреливают мелкашку на 50 метров. При пристрелке на эту дистанцию не требуется поправок на дистанциях от 15 до 60 метров, всё в коридоре +/-15мм, что в общем-то достаточно и для птички и для прочей мелочи. Да и оптика может и не нужна вовсе.
Ну а если дальше, то желательно и прицел с рабочими барабанами и знать таблицу падения или работать с бал. калькулятором.
Если стоит прицел у которого барабаны не обнуляются и он не имеет сетки, то тут уж конечно приходится перепристреливаться каждый раз под нужную предполагаемую дистанцию.
Так что купите либо прицел с барабанами с МИЛами или же что бы сетка была, что бы не перепристреливаться каждый раз, а вводить известные поправки или делать вынос по сетке.
Хотя можно и покрутить. 27 кликов вверх и ноль на сотне.
grib_nickЗнаком, конечно. Повторяю, не люблю крутить, не удобно мне это. Если на то пошло, мне легче стрелять выносом по сетке. Но большой вынос тоже ничего хорошего в условиях охоты.
Камрад, видимо, не знаком ни с баллистическим калькулятором, ни с барабанами.
У меня охоты разные. Бобра скажем, стреляю на 20-30 м. Тетерева чаще всего 120+/- 10 м.
Поэтому, в период охоты на бобра пристреливаю на 35 м а в период охоты на тетерева на 120 м. чтобы если уж и вводить поправки, то минимальные.
Кстати, калькулятор дает не совсем верные поправки, простреливал дистанции, проверял.
На охоте некогда доставать смартфон, крутить барабаны и считать клики стрелять приходится из неудобного положения и очень быстро. Поэтому охотится лучше с винтовкой, пристрелянной на дистанцию прямого выстрела.
Пристрелять, дело пяти минут.Тем более, что перед охотой я все равно всегда проверяю пристрелку.
А так, глазомер и калькулятор в голове, наше все.
охотится с винтовкой, пристрелянной на дистанцию прямого выстрелаПоясните, пожалуйста, что это означает в данном контексте. Не могу связать с классическим определением "дистанция прямого выстрела"
B8F761Имеется ввиду интервал дистанций, в пределах которого пуля на выходит за размер убойной зоны объекта охоты. Но у мелкашки этот интервал очень короткий, поэтому минимальные поправки все же приходится вносить. Я это делаю интуитивно выносом.
что это означает в данном контексте
К примеру, охочусь на тетерева, пристрелял в ноль на 120. В интервале 110-130 могу стрелять с минимальным выносом.
inej
Имеется ввиду интервал дистанций, в пределах которого пуля на выходит за размер убойной зоны объекта охоты. Но у мелкашки этот интервал очень короткий, поэтому минимальные поправки все же приходится вносить. Я это делаю интуитивно выносом.
К примеру, охочусь на тетерева, пристрелял в ноль на 120. В интервале 110-130 могу стрелять с минимальным выносом.
Понятно. Благодарю
inej
Знаком, конечно. Повторяю, не люблю крутить, не удобно мне это. Если на то пошло, мне легче стрелять выносом по сетке. Но большой вынос тоже ничего хорошего в условиях охоты.
У меня охоты разные. Бобра скажем, стреляю на 20-30 м. Тетерева чаще всего 120+/- 10 м.
Поэтому, в период охоты на бобра пристреливаю на 35 м а в период охоты на тетерева на 120 м. чтобы если уж и вводить поправки, то минимальные.Кстати, калькулятор дает не совсем верные поправки, простреливал дистанции, проверял.
На охоте некогда доставать смартфон, крутить барабаны и считать клики стрелять приходится из неудобного положения и очень быстро. Поэтому охотится лучше с винтовкой, пристрелянной на дистанцию прямого выстрела.
Пристрелять, дело пяти минут.Тем более, что перед охотой я все равно всегда проверяю пристрелку.
А так, глазомер и калькулятор в голове, наше все.
Пристрелка нужна, особенно при меняющейся погоде, т.к. дозвук может резко и очень существенно проседать по скорости. Те же СК стандарт при -10 давали 290, например. Без хронографа очень сложно понять эти колебания скорости, это да, и гораздо легче просто обнулиться на желаемую дистанцию. Но на дистанции больше 100 метров очень уж узкие эти диапазончики "прямого выстрела". Например для охотника 370, который реально даёт зимой свои 370, при вилке дистанции 110-130 разница высот будет 18см, а это уже многовато, да не на самой большой дистанции.
Но в общем-то да, соглашусь, на то она и охота, что не всегда есть время достать дальномер, рассчитать поправку, что-то там отщелкать. При достаточном опыте и знакомых дистанциях калькулятор начинает работать уже в голове, да и цель - не с двухрублёвую монету.
grib_nickДа, все это критично для мелкашки. Поэтому обратил свой взор на такой прицел (день-ночь). В выходные, Бог даст, пристреляю. Что то мне подсказывает, что от классической оптики придется постепенно отказываться.
на то она и охота, что не всегда есть время достать дальномер, рассчитать поправку, что-то там отщелкать.
https://pard.com/products/pard...=42320535715995
inej
Да, все это критично для мелкашки. Поэтому обратил свой взор на такой прицел (день-ночь). В выходные, Бог даст, пристреляю. Что то мне подсказывает, что от классической оптики придется постепенно отказываться.
https://pard.com/products/pard...=42320535715995
В чём особенность этого прицела что он позволяет отказаться от обычной оптики? Ну за исключением того что он ночной.
grib_nickОн и дневной и ночной, это считай два прицела.
Ну за исключением того что он ночной.
При этом, имеет кратность дневного 6,5-13 или 4,5-9
Главное, встроенный дальномер и бал. калькулятор. Нажал на кнопку, измерил расстояние и на сетке появляется метка выноса. (сетка, кстати, FFP).
Ну и прочие бонусы: встроенный гироскоп (показывает угол и завал оружия), компас, целеуказатель лазерный, видео-аудио рекордер записи.
ШалимПрицел очень миниатюрный по размерам. Вес без кронштейна (он идет в комплекте) около 500 гр.
А вес какой у этого прицела?
Прицел очень миниатюрный по размерам. Вес без кронштейна (он идет в комплекте) около 500 гр.
Да, очень интересная игрушка)))
inej
Да, все это критично для мелкашки. Поэтому обратил свой взор на такой прицел (день-ночь). В выходные, Бог даст, пристреляю. Что то мне подсказывает, что от классической оптики придется постепенно отказываться.
https://pard.com/products/pard...=42320535715995
Ну так расскажи, какие впечатления? Заинтересовала штука.
ober
запилил буратинку
Впечатляет!
[B]
Ну так расскажи, какие впечатления? Заинтересовала штука.
[/B]
[/QUOTE]
Впечатления в целом неплохие.
Из минусов:
1. Высота прицела получилась 6,5 см Целится не очень удобно. Прицел сдвинул максимально назад.
2.Калькулятор не полноценный. Нет угла места цели и температуры стрельбы (не думаю, что в прицеле стоит термометр).
Пристрелял "одним патроном"(есть у него такая опция) на 35м , но все равно чуть поправить вниз потом пришлось.
Стрельнул на 103 м по метке калькулятора, занизил на 8 см. Справедливости ради, надо сказать, что и Стрелок+ грешит неточностью. А сам дальномер работает корректно (сравнивал со своим).
Думаю, пристреляю все 5 профилей на свои разные рабочие дистанции и тогда по калькулятору более менее можно будет охотится.
Днем картинка хорошая на базовой кратности, на зуме зернит, но меня не напрягает. Ночью показывает как все цифровики, до 150 м вполне можно стрелять, (видит дальше до 250) дальномер тоже корректно работает.
Кратность в приборе можно менять в скрытом меню (набором нажатия кнопок)либо 4,5-9, либо 6,5-13. Я пока поставил 4,5-9.
Фонарь подсветки у приборов либо 850, либо 940. Я взял с 940, она менее заметная, но с ней видимость несколько хуже.
Мое мнение такое, кто охотится только днем, можно продолжать это делать с классическим прицелом. А для того кто и днем и ночью, это хороший вариант.
Я уже выставил на продажу свой оптический прицел.
Высота прицела получилась 6,5 см Целится не очень удобно.Заменить планку на карабине - миллиметров на 5 , а то и на все 10 ниже станет.
Mr.CatНе нашел лучшего перехода с ластохвоста на вивер, все добавляют высоту.
Заменить планку на карабине
Вот на Тикке вивер ставил прямо на ствольную коробку болтиками в штатные отверстия. На ЧЗ ке таких отверстий нет.
Не нашел лучшего перехода с ластохвоста на вивер, все добавляют высоту.А какая высота получается от коробки до верха планки? Я взял планку у АСтарого, которая устанавливается якобы с натягом и фиксируется установочными винтами. Никакого натяга там не оказалось, установочные винты в качестве крепления мне тоже доверия не внушили, в итоге просверлил в коробке отверстия, нарезал резьбу. Не люблю полумеры)) Высота от планки получилась 8,76 мм.
Mr.CatВысоту не измерял. Высота вашей планки явно меньше, как минимум на 5 мм.
установочные винты в качестве крепления мне тоже доверия не внушили, в итоге просверлил в коробке отверстия, нарезал резьбу
Для мелкашки я особо не заморачиваюсь с прочностью крепления, даже фиксатор резьбы не использую. Сверлить коробку мне даже в голову не придет))
Для мелкашки я особо не заморачиваюсь с прочностью крепленияДа это понятно, я сверлил не столько из за прочности, сколько решение с установочными винтами не понравилась - при поджатии планки этими винами, между планкой и коробкой образуется весьма ощутимый зазор. Ну и из за прочности тоже!))
inejон и не нужен.
даже фиксатор резьбы не использую.
Достаточно хорошо обезжирить резьбу
Спойлер: сверхзвуковой.
grib_nickСтрелял Елеем: Контакт, Биатлон, Хайвелосити,, Сабсоник, Форсе.
Спойлер: сверхзвуковой.
Лучше всех полетел Форсе, сверхзвук с самой тяжелой пулькой.
https://kiloguns.livejournal.com/86169.html
алекс575Каким способом и по каким критериям?
А отобранный sk biatlon
Dirty Carry
Дальше 300 метров на соревнованиях и тренировках лично у меня лучше летит сперхзвук, в этом году на тренировке дотянулись до 500 метров.
https://kiloguns.livejournal.com/86169.html
Мне нравился СК Лонг Рэндж, когда он был по 14р ) с ним стрелял тоже на соревнованиях по снайпингу. Одно из упражнений это гонги до 350, не помню. Были попадания,но без пристрелки сложно.
А вообще на такой дистанции сверхзвук принципиально не имеет преимуществ. Так-то он метров через 20 уже на дозвук переходит. Сверхзвук нужен для охоты, дичь пробить, поправки что бы не делать до 50м и т.п. А на таких дистанциях 2 моа уже годно.
Каким способом и по каким критериям?-вот таким способом. Здесь на форуме уже были посты а эту тему.
https://chubaruk.wordpress.com...BB%D0%B8%D0%B7/
в принципе даже климакс отобранный показывал хорошие результаты. А по факту 1 пачка "хороших" патронов получается из-4-5 пачек. Так что шило на мыло .проще-купить пачку дорогих и ничего не отбирать. Но это дело вкуса и желания поэкспериментировать.
алекс575
-вот таким способом. Здесь на форуме уже были посты а эту тему.
https://chubaruk.wordpress.com...BB%D0%B8%D0%B7/
в принципе даже климакс отобранный показывал хорошие результаты. А по факту 1 пачка "хороших" патронов получается из-4-5 пачек. Так что шило на мыло .проще-купить пачку дорогих и ничего не отбирать. Но это дело вкуса и желания поэкспериментировать.
Тут вскользь написано про промер длин и всё. Остальное это уже по факту выстрела.
grib_nickМне нравился СК Лонг Рэндж, когда он был по 14р ) с ним стрелял тоже на соревнованиях по снайпингу. Одно из упражнений это гонги до 350, не помню. Были попадания,но без пристрелки сложно.
А вообще на такой дистанции сверхзвук принципиально не имеет преимуществ. Так-то он метров через 20 уже на дозвук переходит. Сверхзвук нужен для охоты, дичь пробить, поправки что бы не делать до 50м и т.п. А на таких дистанциях 2 моа уже годно.
За 14 руб. мне вся линейка СК нравилась. На дозвуке на далеко стрелять поправок не хватает. СК лонг рэнж стрелял Ф-класс 22 лр в прошлом году, очень не плохо полетел. В этом году стрелял СК HV тоже все отлично.
Dirty CarryЗа 14 руб. мне вся линейка СК нравилась. На дозвуке на далеко стрелять поправок не хватает. СК лонг рэнж стрелял Ф-класс 22 лр в прошлом году, очень не плохо полетел. В этом году стрелял СК HV тоже все отлично.
Слушай ну там разница по траектории в 2 мил примерно. Один фиг, если без наклона, то совмещать барабаны с выносом на такую дальность. 18 и 21 мил поправок при скоростях 370 и 320 на дальность 350 ))
grib_nickУ меня стоит планка с наклоном 60 моа плюс 22 Мрад на барабанах и на 500 поправок все равно не хватило, пришлось по сетке стрелять. Реальный БК ниже чем они рисуют как и скорость
Слушай ну там разница по траектории в 2 мил примерно. Один фиг, если без наклона, то совмещать барабаны с выносом на такую дальность. 18 и 21 мил поправок при скоростях 370 и 320 на дальность 350 ))
Dirty Carry
У меня стоит планка с наклоном 60 моа плюс 22 Мрад на барабанах и на 500 поправок все равно не хватило, пришлось по сетке стрелять. Реальный БК ниже чем они рисуют как и скорость
Вместо заявленных 0,178 я ставлю 0,11. Да почти для всех 0,11 бьётся. Ну и скорость всё же лучше промерять под температуру, так в районе 0 градусов 315-320 получается у них.
Я вообще бакл.коэффициент подбирал перебором в программе при измеренной скорости и простреле на 50-100-200. Но и то нет полного совпадения по точкам какой бы коэффициент ты не ставил. А на 300 всё ровно падение было больше расчётного, но тут уже вопросы к масштабу сетки прицела наверное. В моих китайцах она где-то посередине между ярдами и метрами)))
grib_nickМне на СК лонг Ренж скинули множественный БК но я пока не проверял.
Вместо заявленных 0,178 я ставлю 0,11. Да почти для всех 0,11 бьётся. Ну и скорость всё же лучше промерять под температуру, так в районе 0 градусов 315-320 получается у них.
Я вообще бакл.коэффициент подбирал перебором в программе при измеренной скорости и простреле на 50-100-200. Но и то нет полного совпадения по точкам какой бы коэффициент ты не ставил. А на 300 всё ровно падение было больше расчётного, но тут уже вопросы к масштабу сетки прицела наверное. В моих китайцах она где-то посередине между ярдами и метрами)))
Dirty Carry
Мне на СК лонг Ренж скинули множественный БК но я пока не проверял.
Поделись инфой. И какой калькулятор поддерживает множественный БК?
grib_nickКалькулятор Стрелок Про
Поделись инфой. И какой калькулятор поддерживает множественный БК?
Dirty Carry
Калькулятор Стрелок Про
А, ну у меня-то бесплатный, любительский )
grib_nickна нем множественный БК не забьешь?
А, ну у меня-то бесплатный, любительский )
Dirty Carry
на нем множественный БК не забьешь?
Нет. Я больше с прогами на ПК люблю траекторию смотреть и сравнить, чем отдавать всё на пересчёт машине.
grib_nickНу тут кому что нравится.
Нет. Я больше с прогами на ПК люблю траекторию смотреть и сравнить, чем отдавать всё на пересчёт машине.
inej
Впечатления в целом неплохие.
Из минусов:
1. Высота прицела получилась 6,5 см Целится не очень удобно. Прицел сдвинул максимально назад.
2.Калькулятор не полноценный. Нет угла места цели и температуры стрельбы (не думаю, что в прицеле стоит термометр).Пристрелял "одним патроном"(есть у него такая опция) на 35м , но все равно чуть поправить вниз потом пришлось.
Стрельнул на 103 м по метке калькулятора, занизил на 8 см. Справедливости ради, надо сказать, что и Стрелок+ грешит неточностью. А сам дальномер работает корректно (сравнивал со своим).
Думаю, пристреляю все 5 профилей на свои разные рабочие дистанции и тогда по калькулятору более менее можно будет охотится.
Днем картинка хорошая на базовой кратности, на зуме зернит, но меня не напрягает. Ночью показывает как все цифровики, до 150 м вполне можно стрелять, (видит дальше до 250) дальномер тоже корректно работает.
Кратность в приборе можно менять в скрытом меню (набором нажатия кнопок)либо 4,5-9, либо 6,5-13. Я пока поставил 4,5-9.
Фонарь подсветки у приборов либо 850, либо 940. Я взял с 940, она менее заметная, но с ней видимость несколько хуже.
Мое мнение такое, кто охотится только днем, можно продолжать это делать с классическим прицелом. А для того кто и днем и ночью, это хороший вариант.
Я уже выставил на продажу свой оптический прицел.
Вот и я обзавёлся Пардом. Конечно вещица меня приятно удивила и порадовала. Пока ещё не ставил на оружие, только так, в руках кручу.
grib_nickподскажи какую нибудь прогу
Я больше с прогами на ПК люблю траекторию смотреть
AntiTAZ
подскажи какую нибудь прогу
Да всё на поверхности:
https://bahing.ru/
http://www.ada.ru/guns/ballistic/index.htm
grib_nickБыстросъемное крепление бы они к нему еще сделали, было бы вообще здорово.
Пока ещё не ставил на оружие
inej
Быстросъемное крепление бы они к нему еще сделали, было бы вообще здорово.
Да там в общем-то не самое сложное подтянуть эти гаечки.
inej
Впечатления в целом неплохие.
Из минусов:
1. Высота прицела получилась 6,5 см Целится не очень удобно. Прицел сдвинул максимально назад.
2.Калькулятор не полноценный. Нет угла места цели и температуры стрельбы (не думаю, что в прицеле стоит термометр).Пристрелял "одним патроном"(есть у него такая опция) на 35м , но все равно чуть поправить вниз потом пришлось.
Стрельнул на 103 м по метке калькулятора, занизил на 8 см. Справедливости ради, надо сказать, что и Стрелок+ грешит неточностью. А сам дальномер работает корректно (сравнивал со своим).
Думаю, пристреляю все 5 профилей на свои разные рабочие дистанции и тогда по калькулятору более менее можно будет охотится.
Днем картинка хорошая на базовой кратности, на зуме зернит, но меня не напрягает. Ночью показывает как все цифровики, до 150 м вполне можно стрелять, (видит дальше до 250) дальномер тоже корректно работает.
Кратность в приборе можно менять в скрытом меню (набором нажатия кнопок)либо 4,5-9, либо 6,5-13. Я пока поставил 4,5-9.
Фонарь подсветки у приборов либо 850, либо 940. Я взял с 940, она менее заметная, но с ней видимость несколько хуже.
Мое мнение такое, кто охотится только днем, можно продолжать это делать с классическим прицелом. А для того кто и днем и ночью, это хороший вариант.
Я уже выставил на продажу свой оптический прицел.
что у тебя за переходная планка? Хочу такую же, с боковыми винтами, что бы не упирать винты в витовку как на других вариантах
grib_nickПокупал в интернет магазине Телескоп 1.
с боковыми винтами
Но она недорогая, легкосплавная.
https://telescope1.ru/catalog/...ost-weaver.html
Вообще по поводу кронштейна Парда у меня есть некие сомнения.
Когда поставил прицел на винтовку, сделал первый выстрел, был большой увод пули по У.
Подложил одну прокладку из комплекта и сдвинул прицел максимально назад, увод по У уменьшился, но появился достаточно большой увод по Х.
Это мне не нравится. Пристрелял в ноль на дистанцию 35 м.
Вчера пострелял по калькулятору, на 100м и 125 м увод по Х сказывается. Правда был несильный ветерок под 45* в сторону увода.
Буду переставлять прицел.
На мишенях вообще не понятно, то нормально, то раскидает, то выше, то ниже. Не могу связать ни с ветром, ни с магазином, ни с кривыми руками...
Короче пять пачек коту под хвост. С теперешними ценами на КСПЗ это не меньше 3500 руб. Ценник на КСПЗ в темпе от 14 до 37 руб за выстрел. Да и главное чем стрелять не понятно!
grib_nick
Ценник на КСПЗ в темпе от 14 до 37 руб за выстрел.
Даже боюсь спрашивать почем нынче rifle match 😀
MstivoiДаже боюсь спрашивать почем нынче rifle match 😀
В мытищинском "Арсенал-М" по 30
B8F761В сегодняшних реалиях хорошая цена.
В мытищинском "Арсенал-М" по 30
grib_nick
Два дня подряд сую в винтовку О-370.
Короче пять пачек коту под хвост. С теперешними ценами на КСПЗ это не меньше 3500 руб. Ценник на КСПЗ в темпе от 14 до 37 руб за выстрел. Да и главное чем стрелять не понятно!
А какой номер партии? Для охоты из наших все равно нет пока альтернативы. Закупился сам изрядно - 28П0030Л, таких сюрпризов пока не было. Главный плюс Ох-370Э в том что он всегда в наличии.
П.С. Имею в хозяйстве еще чезет в 22wmr, вот там действительно не понятно чем стрелять, точнее понятно, тем что удалось достать. В крайний раз купил все что было в магазине в соседней области (750км) 6 пачек CCI hollow point 40 gr. по совсем дикой цене. На этом фоне цена за импортный патрон 22lr по 40 руб за штуку уже не кажется такой высокой применительно к стрельбе на охоте.
на каждую сотню по осечке.Намедни, пристреливал Биатлоном нашим. На пачку две осечки! Без затяжного.
grib_nick
Два дня подряд сую в винтовку О-370. Винтовка кашляет, дымит, но выплёвывает эти пули.....
На мишенях вообще не понятно, то нормально, то раскидает, то выше, то ниже...
Короче пять пачек коту под хвост........
С такими патронами ТРЕНИРОВАТЬСЯ бессмысленно, только нервы трепать..., а на более-менее качественных ДОРОГО, по нынешним временам. Поэтому, лично я, стрелять вообще перестал, так сказать " наступил на горло собственной песне"... 😞!
grib_nickКак по мне Чезет и патроны КСПЗ вещи не совместимые. Железные гильзы приходилось выбивать шомполом, с латунными экстракция нормальная но кучность не о чем.
Два дня подряд сую в винтовку О-370. Винтовка кашляет, дымит, но выплёвывает эти пули. Примерно каждый 20й выковыриваю отвёрткой, на каждую сотню по осечке.
На мишенях вообще не понятно, то нормально, то раскидает, то выше, то ниже. Не могу связать ни с ветром, ни с магазином, ни с кривыми руками...
Короче пять пачек коту под хвост.
ID18
Биатлон КСПЗ, 50м.
за 27 рублей?
Д~ДА какой номер партии? Для охоты из наших все равно нет пока альтернативы. Закупился сам изрядно - 28П0030Л, таких сюрпризов пока не было. Главный плюс Ох-370Э в том что он всегда в наличии.
П.С. Имею в хозяйстве еще чезет в 22wmr, вот там действительно не понятно чем стрелять, точнее понятно, тем что удалось достать. В крайний раз купил все что было в магазине в соседней области (750км) 6 пачек CCI hollow point 40 gr. по совсем дикой цене. На этом фоне цена за импортный патрон 22lr по 40 руб за штуку уже не кажется такой высокой применительно к стрельбе на охоте.
29С0010С
Стрелял я охотником раньше, было в общем-то стабильно, а сейчас не понял прикола вообще
за 27 рублей?Да, вроде. Дочь стреляла, с сошек.
grib_nick370 самый худший патрон.
Стрелял я охотником раньше
А вот О-410 у меня полетел на уровне Элея.
Закупился сам изрядноВ начале года выгреб из доступных магазинов все остатки.
Теперь не знаю на сколько лет нужо растянуть хотя бы для охоты.
Хотя какая уж теперь охота.. (((
Да я в 308й по 24 беру патроны! А там пороха почти на десяток мелкашечных, свинца на 6, ну а про гильзу вообще молчу, десятка 2 наверное можно наштамповать. Красная цена ему 5 рублей.
grib_nickДа, сейчас дешевле с 308 стрелять чем с мелкашки....Абсурд какой то.
в 308й по 24 беру патроны
Только вопрос, завышена цена на 22 лр или занижена на 308 ? И куда качнется рынок в будущем.
inej
Да, сейчас дешевле с 308 стрелять чем с мелкашки....Абсурд какой то.
Только вопрос, завышена цена на 22 лр или занижена на 308 ? И куда качнется рынок в будущем.
В принципе понятно ведь что магазины хотят навариться на дефиците импортного товара, которого у них в ближайшее время не будет, а может и вообще не когда. Ведь при исчезновении импортных патронов в 22 LR, или повышении цен на них- люди начинают покупать отечественные патроны, и тут опять магазины хотят навариться. хотя в последнем случае не понятно на чем!? все комплектующие того же КСПЗ наверняка Российского производства, который в свою очередь наверняка ориентируется на зарубеж и доллар в ценовой политике. А доллар то он за бугром! А у нас рубль деревянный как был так и будет. Вот и приходим к выводу что все, начиная от производителя заканчивая магазинами имеют цель только заработать. А как на счет повысить качество!? Нет ведь... качество повысить значит цены поднять... Да и не на чем им это качество повышать -оборудование наверняка все старое. Думаю что даже если оборудование улучшат то и цены опять подскочат... Круг замкнулся... А об конечном потребителе не кто не когда не думал... люди ведь все схавают... Теперь то что касается с какого калибра выгодно стрелять!?!? Отбросим в этом случае то что имея в пользовании какой то калибр нужно преследовать этим определенную цель...! Вы сравните не Lapua или Eley в 22 lr c Барнаульской оболочкой в 308win. Вы возьмите сравните примерно одинаковый диапазон цены качества в 22lr и в 308win. например Lapua или Eley в 22 lr сравните с КСПЗ, а Барнаул в 308 сравните с Lapua или NORMA. Ну и что получили!? (Можно начинать читать с начала)! Я сам всегда буду на стороне потребителя и меня как пользователя мелкашки, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ УСТРАИВАЕТ Повышение цен, и замечу, часто проскакивающее снижение качества патронов. Мелкашку покупал исключительно для охоты, но мне для охоты надо пачку, ну две пачки,патронов в сезон. и то мне как то дороговато. А мужикам которые с мелкашкой спортом занимаются я вообще сочувствую. Вот и все... Одни коммерсанты. Охота как и оружейный спорт затухает... А причиной всему что?_ правильно Деньги.... Прошу прощения если высказанное мной мнение кого то зацепило, обидело и задело тему не принятую сдесь к обсуждению. Прорвало просто
Мелкашка это как семечки - там 100 штук отлетает меньше чем за час, для того она и нужна.
Но меня другое расстроило - патрон не летит совсем. Я свой результат представляю, могу его спрогнозировать и с учётом вдвое худшей кучности патрона, да и стрелял я когда-то таким, но в этот раз на пол листа разбрасывает да и всё. Может не к стволу эта партия пришлась, но всё же.
grib_nickДо повышения цен у нас О-410 стоил 11 руб, Элей 13 руб Так что теперешнее повышение цены на наши и импорт на 22лр практически пропорциональное.....
с какого рожна наш КСПЗ поднял цены вдвое
Ме не понятно, почему 22 лр нашего производителя стали стоить столько же как 308 отечественного же производителя?
И Гладкие патроны подняли сильно. Никогда не было такого, чтобы наш гладкий патрон стоил почти вдвое дороже нашего 308
inej
До повышения цен у нас О-410 стоил 11 руб, Элей 13 руб Так что теперешнее повышение цены на наши и импорт на 22лр практически пропорциональное.....
Ме не понятно, почему 22 лр нашего производителя стали стоить столько же как 308 отечественного же производителя?
И Гладкие патроны подняли сильно. Никогда не было такого, чтобы наш гладкий патрон стоил почти вдвое дороже нашего 308
Значит надо закупиться 308м ))
grib_nickКак вам Пард, зашел, не зашел?
Значит надо
inej
Как вам Пард, зашел, не зашел?
В 22ЛР у меня патроны приличные кончились, а закупаться неприличными по цене 308го пока не хочу.
Сейчас мостырю аппарат к 12к и к 308 для засидки.
grib_nickУ меня подозрение, что штатное крепление прицела не параллельно основанию винтовки.
мостырю аппарат
Я подложил одну проставку (что в комплекте) под крайний задний болт крепления прицела, наверное и вторую проставку нужно будет ставить. При У=0 СТП уходит вниз.
grib_nickНи одна цифра(тепло) не держит отдачу гладкоствола более 410кл. Та што🤷♂️
Сейчас мостырю аппарат к 12к
Chydin
Ни одна цифра(тепло) не держит отдачу гладкоствола более 410кл. Та што🤷♂️
Чем по-вашему особенность гладкоствола в данном случае? Производитель заявляет 6000 Дж, ограничений по гладким калибрам нет.
grib_nickБез понятия: продавец предупредил, что Пульсар Ультру и китайтеплик на гладкоствол не ставить. У обеих 6000Дж. Друг решил попробовать стрельнуть с Пульсаром с МЦ20-01...я не буду передавать его нецензурные выражения. Предупреждал, но русский человек предпочитает проверить сам🤭 Производители Парда могут утверждать всё, что им заблагорассудится. У меня оптика Дискавери от восточных мастеров "до 308 включительно" шибко быстро умерла на 223-м, с весом винтовочного комплекса 5+кг. Там и отдачи-то вроде нет.Чем по-вашему особенность гладкоствола в данном случае? Производитель заявляет 6000 Дж, ограничений по гладким калибрам нет.
А так бы лепота: воткнул прибор на МР153 в 12кл, стальная пуля Иванова, ночь😎, гуляй рванина🤭
ChydinПро гладкий не скажу, но у товарища Блэйзер 8-ка. По моим субъективным ощущениям, у него отдача злее, чем у 12 кал. Стоит теплик I Ray
Ни одна цифра(тепло) не держит
zzAzz
Народ что скажете, нашел тут в одном провинциальном магазине CZ 455 в пластике, без прицельных и без резьбы, новая цена 60.000 руб, может купить а то что то в интернете все больше 100тр.
Бери конечно. Хотя есть смысл рассмотреть Соболь 141 - та же цена, кривошипно-шатунный быстрый затвор, кучность не хуже.
Да и вообще тема мелкашек заглохла, т.к. цены на патроны равноценны 308му калибру. За год цена выросла с 9 рублей до 18 - это хотя бы что бы прогнозируемо что-то выплюнуть из ствола. О нормальном импорте и вовсе нет речи, его или нет или он по 40+ рублей.
По сему в качестве развлекательной или тренеровочной стрельбы, или для не дорогого любительско-спортивного применения 22лр утратил актуальность. В охотничьих целях как высокоточный патрон, с минимальным расходом или что бы мелкую дичь на близких дистанциях брать - ещё возможно. А так 223й патрон выходит дешевле, а собрать можно лучше.
grib_nickУ меня и 22лр, и 7.62х39 и 308.Бери конечно. Хотя есть смысл рассмотреть Соболь 141 - та же цена, кривошипно-шатунный быстрый затвор, кучность не хуже.
Да и вообще тема мелкашек заглохла, т.к. цены на патроны равноценны 308му калибру. За год цена выросла с 9 рублей до 18 - это хотя бы что бы прогнозируемо что-то выплюнуть из ствола. О нормальном импорте и вовсе нет речи, его или нет или он по 40+ рублей.По сему в качестве развлекательной или тренеровочной стрельбы, или для не дорогого любительско-спортивного применения 22лр утратил актуальность. В охотничьих целях как высокоточный патрон, с минимальным расходом или что бы мелкую дичь на близких дистанциях брать - ещё возможно. А так 223й патрон выходит дешевле, а собрать можно лучше.
22лр для меня не потерял актуальности. Почему? Очень тихий выстрел, меньше требования к обстановке за мишенью..
Пострелять из 308го или 7.62х39 - это только стрельбище в МО. С мелкашкой проще.
Snus
У меня и 22лр, и 7.62х39 и 308.
22лр для меня не потерял актуальности. Почему? Очень тихий выстрел, меньше требования к обстановке за мишенью..
Пострелять из 308го или 7.62х39 - это только стрельбище в МО. С мелкашкой проще.
Всё верно, но мелкашка очень любит патроны. ВЫбросить за раз 2-3-4 тысячи на мелкашечные патроны это разорительно если стрелять периодически. Да и остаётся стрелять только КСПЗ Стандарт в латунной гильзе по 20 руб. Против SK этот патрон не конкурент, что вдвойне обидно. Уже нет того драйва стрельбы без ограничений по количеству с высокой точностью. Стало дорого и кривенько.
zzAzz
Народ что скажете, нашел тут в одном провинциальном магазине CZ 455 в пластике, без прицельных и без резьбы, новая цена 60.000 руб, может купить а то что то в интернете все больше 100тр.
В данном случае новый ЧЗ или комиссионный ?
grib_nickВсе верно пишите!Всё верно, но мелкашка очень любит патроны. ВЫбросить за раз 2-3-4 тысячи на мелкашечные патроны это разорительно если стрелять периодически. Да и остаётся стрелять только КСПЗ Стандарт в латунной гильзе по 20 руб. Против SK этот патрон не конкурент, что вдвойне обидно. Уже нет того драйва стрельбы без ограничений по количеству с высокой точностью. Стало дорого и кривенько.
СК РМ летели в сантиметр на 50м (давно фотки постил). Есть несколько пачек еще, но прибрал их до ответственных выстрелов.
Купил несколько разных кспз. Буду пробовать. Если хотя бы 1.5моа даст, то в целом для охоты и пострелух пойдет. Мне главное, чтобы они дозвуковые были. А то кспз стандарт в латуни у меня при -10 (примерно) на сверхзвуке полетели 0_0
Стреляю не так много сейчас - деньги жалко, но вот хочу тепляк прикрутить на чизушку...
SnusЕсли только с дальномером брать теплик. Без дальномера, как стрелять с мелкашки будете?
хочу тепляк прикрутить на чизушку...
Я поставил на винтовку Пард 008 (день-ночь с дальномером).А теплик Айрэй 19 использую как гляделку для поиска объекта.
Snus
Все верно пишите!
СК РМ летели в сантиметр на 50м (давно фотки постил). Есть несколько пачек еще, но прибрал их до ответственных выстрелов.
Купил несколько разных кспз. Буду пробовать. Если хотя бы 1.5моа даст, то в целом для охоты и пострелух пойдет. Мне главное, чтобы они дозвуковые были. А то кспз стандарт в латуни у меня при -10 (примерно) на сверхзвуке полетели 0_0
Стреляю не так много сейчас - деньги жалко, но вот хочу тепляк прикрутить на чизушку...
Стандарт это как раз и есть дозвуковые, вроде как 320 заявлено.
Охотников покупал года два назад, летели в свои 2 минуты, давеча купил - на 50м не смог пристреляться, чехарда какая-то.
grib_nickСтандарт это как раз и есть дозвуковые, вроде как 320 заявлено.
Охотников покупал года два назад, летели в свои 2 минуты, давеча купил - на 50м не смог пристреляться, чехарда какая-то.
325мысов по баллистическому калькулятору..
Короче, заявлено одно, а по факту другое. Наскольуо знаю, в мороз скорост звука меняется.. И может партия такая, но сверхзвук точно!
SnusДают они звук с банкой.....децибелы зависят от погоды, но соседский собакен на даче гавкает на звук выстрела SK.
но сверхзвук точно!
На выстрел Елея Сабсоник не реагирует))
Да и опять же, попробуй стрельнуть с глушителем в чистом поле, а попробуй напротив стены или забора, увидишь принципиальную разницу.
grib_nickСравнивал банку за 800 руб с Али и банку за 15 тыс от Матильды. Просто на слух разницы не уловил.
Банки тоже разные бывают
Куча вроде у Матильды получше, но не намного.
inej
Если только с дальномером брать теплик. Без дальномера, как стрелять с мелкашки будете?
Я поставил на винтовку Пард 008 (день-ночь с дальномером).А теплик Айрэй 19 использую как гляделку для поиска объекта.
Да, конечно я это понимаю. Теплик с дальномером.
inejс ск рм - только пук, а с кспз стандарт четко выраженнный хлопок (как у пцп без модера). После СК кажется, что очень громко.
Дают они звук с банкой.....децибелы зависят от погоды, но соседский собакен на даче гавкает на звук выстрела SK.
На выстрел Елея Сабсоник не реагирует))
Видимо такая быстрая партия кспз стандарт попалась. Не повезло.
Забыл патроны дома в этот раз, не получилось другие пули кспз отстрелять 😀
grib_nick
Охотников покупал года два назад, летели в свои 2 минуты, давеча купил - на 50м не смог пристреляться, чехарда какая-то.
Летом покупал "Охотник 370Э" - на пятьдесят метров осыпь была хорошая, закрывалась ладонью 😊.
Вчера купил "Охотник 370С" - на сто метров стреляя стоя с опорой винтовки на запаску Шнивы собрал группу из пяти в 42 мм. На пятьдесят метров можно уложиться в 30 мм., если стрелять правильно. t⁰ -4, ветра считай небыло.
Патроны обеих Охотников предварительно были вытерты несовсем насухо от их грязной осалки. У тех что были куплены вчера были наколоты пули.
Сегодня поехал в магазин и купил все что было в наличии из этой партии.
romka54Летом покупал "Охотник 370Э" - на пятьдесят метров осыпь была хорошая, закрывалась ладонью 😊.
Вчера купил "Охотник 370С" - на сто метров стреляя стоя с опорой винтовки на запаску Шнивы собрал группу из пяти в 42 мм. На пятьдесят метров можно уложиться в 30 мм., если стрелять правильно. t⁰ -4, ветра считай небыло.
Патроны обеих Охотников предварительно были вытерты несовсем насухо от их грязной осалки. У тех что были куплены вчера были наколоты пули.Сегодня поехал в магазин и купил все что было в наличии из этой партии.
Летняя партия какая? У меня 29С0010С - ладонью на 50 метров не закрывалась.
grib_nickЛетняя партия какая?
Stasiz
370C не могут быть экспансивными.
Слева направо третья игла, глубина накола 3.5 мм..
Stasiz
я сразу только Э беру.
Не хотят лететь те которые продаются с "Э".
romka54Я на CZ еще не проверял, на свежекупленном МР-161К, на сотню не плохо.
Не хотят лететь те которые продаются с "Э".
romka54Не хотят лететь те которые продаются с "Э".
Нет, не так. Я понял была какая-то партия корявая, т.к. и Э и С раньше достаточно стабильно двухминутили.
grib_nickУ патронов КСПЗ так и бывает: удачные партии летят хорошо, но встречаются партии, которые "не летят". И не важно "стандарт" это или "биатлон". Вот и стараются купить после пробы удачную(для своей винтовки) партию.Нет, не так. Я понял была какая-то партия корявая, т.к. и Э и С раньше достаточно стабильно двухминутили.
StasizОни экспансивны не стабильно 😞 Надрезал их крестиком бритвой опасной, было по-лучше, но иногда тоже сюрпризы выдавали.
я сразу только Э беру.
Как и писал, раньше стрелял SK Rifle Match. Идеальный патрон. Кучный, стабильный, дозвуковой. Но в связи с текущей ситуацией, он сначала подорожал дико, а потом и вовсе исчез с прилавков.
Захотелось подобрать патрон российского производства ДОЗВУКОВОЙ, который хоть как-то бы соответствовал.. хотя бы приблизительно по кучности, но точно дозвуковой. Покупал кспз стандарт - сверхзвук, потом купил матч и биатлон... При -5? они все полетели на сверхзвуке! 😳🙊😢
Я даже подумал что с модером от кука что-то не так. Зарядил ск рм - только пук, потом опять кспз - громкий хлопок. Я не один это слушал, напарник тоже обалдел от разницы..
Неужели морозец так влияет на звуковую скорость (разреженный воздух и все дела)?
Нет российского патрона с гарантированным дозвуком как аналог СК РМ?
CZ-455 varmint thumbhole grey.
Зарядил ск рм - только пук, потом опять кспз - громкий хлопок.
Да, есть такое дело.
Разница очевидна. Но так то, если подумать, то, по большому счёту фик с ними. Летело бы хорошо, а звук, не такой уж и громкий. По ушам не бъёт, за 100 м, его уже и не слышно, особенно, если ветер. Но летит этот патрон не очень. В этом проблема. Из хирургического инструмента, ружжо превращается в пулялку куда то там в ту сторону,что при убойности мелкашечного патрона, не допустимо.
ШалимДа, есть такое дело.
Разница очевидна. Но так то, если подумать, то, по большому счёту фик с ними. Летело бы хорошо, а звук, не такой уж и громкий. По ушам не бъёт, за 100 м, его уже и не слышно, особенно, если ветер. Но летит этот патрон не очень. В этом проблема. Из хирургического инструмента, ружжо превращается в пулялку куда то там в ту сторону,что при убойности мелкашечного патрона, не допустимо.
Ну да, детям теперь поиграть разве что.
Snus
У меня траур, блин.. Уже столько денег зря..
Как и писал, раньше стрелял SK Rifle Match. Идеальный патрон. Кучный, стабильный, дозвуковой. Но в связи с текущей ситуацией, он сначала подорожал дико, а потом и вовсе исчез с прилавков.
Захотелось подобрать патрон российского производства ДОЗВУКОВОЙ, который хоть как-то бы соответствовал.. хотя бы приблизительно по кучности, но точно дозвуковой. Покупал кспз стандарт - сверхзвук, потом купил матч и биатлон... При -5? они все полетели на сверхзвуке! 😳🙊😢
Я даже подумал что с модером от кука что-то не так. Зарядил ск рм - только пук, потом опять кспз - громкий хлопок. Я не один это слушал, напарник тоже обалдел от разницы..
Неужели морозец так влияет на звуковую скорость (разреженный воздух и все дела)?
Нет российского патрона с гарантированным дозвуком как аналог СК РМ?
CZ-455 varmint thumbhole grey.
Видимо потерялось мое сообщение на прошлой странице. Кто-нибудь посоветует отечественные патроны, которые всегда ДОЗВУКОВЫЕ зимой и летом?
SnusОлимп Винтовочный. Только где ж его взять? 😞
Кто-нибудь посоветует отечественные патроны, которые всегда ДОЗВУКОВЫЕ зимой и летом?
StasizУвы, далеко не все партии. Есть которые летят куда хотят.
Из того что мерили хроном, а не ушами - КСПЗ Биатлон.
Chydin
Увы, далеко не все партии. Есть которые летят куда хотят.
Согласен, которые я пробовал не полетели совсем, но вопрос был про скорость.
SnusА их что...много всяких разных что ли 😊...? Если не устраивает КСПЗ берите ЦНИИТОЧМАШ, они по 315 м/с, стоят под 2500 руб. за упаковку и то если найдете.....Кто-нибудь посоветует отечественные патроны, которые всегда ДОЗВУКОВЫЕ зимой и летом?
Биатлон на сверхзвуке тоже полетел, а вот цнииточмаш олимп-би нашел в продаже. Дорого - да, но попробую пачку купить. Если на дозвуке полетит, прикуплю еще (если будут).
Snus
Друзья, спасибо всем за ответы.
Биатлон на сверхзвуке тоже полетел, а вот цнииточмаш олимп-би нашел в продаже. Дорого - да, но попробую пачку купить. Если на дозвуке полетит, прикуплю еще (если будут).
ДА что это за дела по 2500 за пачку. Ну если по глухарям стрелять, то наверное, а если дыроделием заниматься, то дюже печально.
grib_nickЯ хочу подобрать боеприпас для охоты, да. Для бумаги теперь буду использовать зря купленные кспз.ДА что это за дела по 2500 за пачку. Ну если по глухарям стрелять, то наверное, а если дыроделием заниматься, то дюже печально.
И не 2500 стоит цнииточмаш, а 3000 😞(
Snus
Я хочу подобрать боеприпас для охоты, да. Для бумаги теперь буду использовать зря купленные кспз.
И не 2500 стоит цнииточмаш, а 3000 😞(
Я помню два раза покупал по 500 SK, отдавал по 9000, думал дорого ппц )) Патроны разлетались моментом, благо что бы пострелять достаточно 5 минут на машине проехать. Вот дела были - и 100 и 200 и 250 метров дистанции стрелялись в удовольствие, пару дичин добыл на 180 метров, радости полные штаны. А с этим лохотником - как картечью по мишени.
rinacoПокупал от ЦНИИТОЧМАШ Олимп Зима ,они не тихие ни фига,
А их что...много всяких разных что ли 😊...? Если не устраивает КСПЗ берите ЦНИИТОЧМАШ, они по 315 м/с, стоят под 2500 руб. за упаковку и то если найдете.....
Mil DrugЦНИИТОЧМАШ Олимп Зима, по характеристикам ОР.Магов - начальная скорость пули 315 - 318 м/с , а тихие они или "ни фига" это субъективные ощущения.... По данным замеров прим. 15-20 выстрелов (приводилась табличка здесь, не помню кем) средняя н.скорость при t от минус 3 до минус 14 град.ц составила 300 м/с, разброс скоростей 292 - 308 м/с.
Покупал от ЦНИИТОЧМАШ Олимп Зима ,они не тихие ни фига,
Скорость ЗВУКА при t минус 14 град. примерно 324 м/с.
P.S Замеры/табличка не моя.....
grib_nickВот нашел иллюстрацию к вышесказанному. Давление в стволе снизилось практически до минимума 20 - 18 bar уже после 16 дюймов... При этом разница в громкости самого выстрела патронов с н. скоростью 325 м/с и 410 м/с примерно + 2 Дб. в 1,15 раз громче , что не существенно для человеческого уха, а с модератором и подавно. А вот то с чем не справляется никакой модер. это звуковая волна от конуса маха при сверхзвуке. (ИМХО конечно).
Звук выстрела зависит в том числе от дульного давления, а оно зависит от пороха и от длины ствола.......
Вес заряда 0,087 грамм/1.34 gr, заполняемость 100%, пуля 40,1 gr
Видео
anhunt7Вы получается брали планки одного производителя и ставили на разные карабины или просто подбирали по размеру?
Меня тоже очень интересовал этот вопрос. Хотя у меня пульсар, на родном пульсаровском быстросъеме SQD.
Зажим отрегулирован под один карабин. Там планка от Астарого.
Захотелось ставить на второй. Вторая хотелка - вернуть стоковый открытый прицел для старшего сына, пусть учится.
Снял козаповские кольца с ластохвоста, заказал люпольды QRW и планку от производителя тут на ганзе. Предварительно замучал и Астарого вопросами, и Макса, у которого в итоге купил. Ширина разная, высота разная, допуски при изготовлении большие. Понадеялся на авось.
Вчера забрал на почте.
Даже не одевается отрегулированый крон. Новая планка шире намного
Кусок стекла, пяток листов наждачки. Убрал 0,5 ширины гдето, стал пульсарокрон одеваться. Грани можно не бояться заовалить. Крон базируется по верхней плоскости планки, зажимается за нижние скосы призмы, все остальное неважно.
Далее, чтобы обеспечить однообразность затяжки крона с планкой Астарого, нужно точить верх. Минут сорок возюкал. Вначале, когда снимается воронение видны все огрехи производства, следы от фрезы и т.п. Материал чуть тверже ...омна 😊, ну сталюка ведь там и не нужна. Наверное.
Верх, по которому базируется крон не такой уж и идеальный, сейчас он точно ровнее.
Не знаю сколько снял, не мерил.
Однако добился того, что пульсарокрон теперь одинаково встает на две планки разных производителей. Дождусь колец, поставлю на них люп 3-9. И поеду пристреляю разом и теплик и оптику. За повторяемость не переживаю, она будет. Плоскость отлично вывелась, завалил самые уголки, видно по бликам, не влияет ни на что.
Вот такая притирка планки.
Может в дальнейшем мазюкну холодной воронилкой, мож так оставлю.
С высотой колец пролетел похоже, надо было средние брать. С низкими люп 3-9*40 упрется в целик. Ну да ладно, может позже выше поставлю.
Отдам в хорошие руки Козаповские кольца, вот такие: https://www.mkbox.ru/catalog/k...-10-21-25-4-mm/
Высота 14мм. Диаметр дюйм. О цене договоримся.
Выставлял нижние полукольца относительно баз притирочным цилиндром, сидят на 243 Loctite. Нижние полукольца слегка притирал. По проверочным цилиндрам соосность идеальна. Запаса еще под 20 притирок. Верхние полукольца не трогал.
С вопросами в ЛС.
VSUDark
Заказывал у АСтарого планку, мне пришла хорошая. Быстросъëмы QRV2 на двух прицелах и родные кольца с Вектор оптик континенталь встали хорошо.
Пульсаровский быстросъемный кронштейн имеет регулировку зажима на планке. И флажки зажимают планку всего за один оборот и встают на стопор.
Поэтому отрегулировав его под одну планку, на другой будет или недоворот флажков или они провалятся за стопор, но не зажмутся на планке достаточно. Поэтому нужны две абсолютно одинаковые планки.
Кольцам с барашком на резьбе пофик за что зажиматься.
B8F761Стало ИНТЕРЕСНО (может кому ЕЩЕ будет 😊!).... Что же он там настрелял т.как Дистанция в ЯРДАХ, размер мишеней и результат в ДЮЙМАХ, а в МОА вообще НЕ посчитано. ПОСМОТРИМ..!
Свеженький отстрел из 457
От нечего делать Объединил все 25 выстрелов на одной мишени, пронумеровал, пересчитал в ММ и МОА, а также в % соотношении по КВО (Круговое Вероятное Отклонение).
ДАНО:
Винтовка - CZ 457 MTR
Патрон - SK LongeRange
Дистанция - 50 ярдов = 45,72 метра
Размер мишени - 1 ДЮЙМ = 25,4 мм (большой оранжевый круг).
Размер 1 МОА на дистанции 45,72 м = 13,259 мм ( округлим до 13,3 мм) из расчета что 1 МОА на 50 м = 14,5 мм
ИТОГ автора отстрела - СРЕДНЯЯ температура по больнице 😊 из 5 серий 0,42" = 10,67 мм = 0,8 моа
Что ПОЛУЧИЛОСЬ у меня :
ОБЩИЙ поперечник 5 групп из 25 пробоин - 18,9 мм = 1,42 МОА выстрелы 17 и 23 по счету ( 4 и 5 группа)
В 1 МОА расположено 81% или 20 пробоин
50% - 0,64 МОА, 95% пробоин - 1,34 МОА и 99% пробоин - 1,66 МОА
Оптимальный размер групп по 5 пробоин - 11,2мм/0,84 МОА
по 10 пробоин - 13,9 мм / 1,045 МОА
Одно ст. отклонение по Гауссу - 68% = 11,2 мм / 0.84 МОА
Естественно если речь не о военном и не о высокоточном оружии, там можно и по трём-четырём )
ssv1987
Скопирую сюда свой пост из другой темы, т.к. он напрямую касается CZ455.
Меня тоже очень интересовал этот вопрос. Хотя у меня пульсар, на родном пульсаровском быстросъеме SQD.
Зажим отрегулирован под один карабин. Там планка от Астарого.
Захотелось ставить на второй. Вторая хотелка - вернуть стоковый открытый прицел для старшего сына, пусть учится.
Снял козаповские кольца с ластохвоста, заказал люпольды QRW и планку от производителя тут на ганзе. Предварительно замучал и Астарого вопросами, и Макса, у которого в итоге купил. Ширина разная, высота разная, допуски при изготовлении большие. Понадеялся на авось.
Вчера забрал на почте.
Даже не одевается отрегулированый крон. Новая планка шире намного
Кусок стекла, пяток листов наждачки. Убрал 0,5 ширины гдето, стал пульсарокрон одеваться. Грани можно не бояться заовалить. Крон базируется по верхней плоскости планки, зажимается за нижние скосы призмы, все остальное неважно.
Далее, чтобы обеспечить однообразность затяжки крона с планкой Астарого, нужно точить верх. Минут сорок возюкал. Вначале, когда снимается воронение видны все огрехи производства, следы от фрезы и т.п. Материал чуть тверже ...омна 😊, ну сталюка ведь там и не нужна. Наверное.
Верх, по которому базируется крон не такой уж и идеальный, сейчас он точно ровнее.
Не знаю сколько снял, не мерил.
Однако добился того, что пульсарокрон теперь одинаково встает на две планки разных производителей. Дождусь колец, поставлю на них люп 3-9. И поеду пристреляю разом и теплик и оптику. За повторяемость не переживаю, она будет. Плоскость отлично вывелась, завалил самые уголки, видно по бликам, не влияет ни на что.
Вот такая притирка планки.
Может в дальнейшем мазюкну холодной воронилкой, мож так оставлю.
С высотой колец пролетел похоже, надо было средние брать. С низкими люп 3-9*40 упрется в целик. Ну да ладно, может позже выше поставлю.Отдам в хорошие руки Козаповские кольца, вот такие: https://www.mkbox.ru/catalog/k...-10-21-25-4-mm/
Высота 14мм. Диаметр дюйм. О цене договоримся.
Выставлял нижние полукольца относительно баз притирочным цилиндром, сидят на 243 Loctite. Нижние полукольца слегка притирал. По проверочным цилиндрам соосность идеальна. Запаса еще под 20 притирок. Верхние полукольца не трогал.
С вопросами в ЛС.
Так, все-таки, чья планка качественнее изготовлена, АСтарого или Макса, и есть ли другой вариант получше?
Так, все-таки, чья планка качественнее изготовлена, АСтарого или Макса, и есть ли другой вариант получше?У Макса планка на ласту устанавливается без натяга и фиксируется винтами "на отжим" от ласты. Конфигурация только одна, без внесения изменений в конструкцию.
У АСтарого планка ставится внатяг, путем "забивания" через проставку, и дополнительно фиксируется винтами, так же, как у Макса. Есть вариант планок из Титана. Возможно внесение изменений в конструкцию по просьбе заказчика.
У АСтарого планки дороже.
Себе тоже думаю ставить. Склоняюсь к варианту АСтарого.
grib_nickДавйте ПРОВЕРИМ....
Нет отметок СТП групп. По сути если стреляем малыми группами, то к кучности худшей прибавь значение кучности СТП, тогда получишь что-то похожее на истинную кучность .....
Худшая группа N4 это 0.6"= 15,24 мм = 1,146 моа
Расстояние между СТП 1 и СТП 5 = 6мм = 0,45 моа
Итого 15,24 (4 группа) + 6 мм (между СТП) = 21,24 мм = 1,6 МОА (1 моа на 45,7 м = 13,3 мм)
В данном случае 1,6 моа СООТВЕТСТВУЕТ R99% - или 3КВО НО так бывакт не всегда, иногда бывает МЕНЬШЕ R95%- 2КВО
Вообще то, у "классного" стрелка в F классе разброс СТП примерно 0,2 - 0,3 МОА (если разделить серию из 20 выстрелов по 4 или 5 пробоин)....
Wyatt EarpЗаказывал планку у АСтарого. В описании было указано, как выше упоминалось, что планка ставится (должна)в натяг , по приходу оказалось, что никаким "натягом" там не пахнет - планка свободно одевалась на ластохвост, к тому же имела весьма приличные зазоры практически по всем плоскостям прилегания. Написал об этом производителю, получил в ответ что то типа "бывает" и предложение выслать планку обратно, естественно с возвратом денег. Поразмыслил и решил , что не буду заниматься возвратами и пр. фигней ибо не было уверенности, что другая окажется лучше. В итоге просверлил в коробке 4-е отверстия, нарезал резьбу и поставил планку на 4-е винта. Для мелкана такая посадка в принципе избыточна, но так было быстрее, красившее, да и в целом надежнее.Так, все-таки, чья планка качественнее изготовлена, АСтарого или Макса, и есть ли другой вариант получше?
Да, чуть не забыл, слоты на планке имеют (по крайней мере у меня) некий произвольный размер, ни по стандарту Пиккатинни, ни по Вивер, поэтому например кронштейн МАК с ночником на эту планку не встал, пришлось растачивать первые два слота. Все это было пару лет назад, возможно сейчас ситуация изменилась.
Заказывал планку у АСтарого. В описании было указано, как выше упоминалось, что планка ставится (должна)в натяг , по приходу оказалось, что никаким "натягом" там не пахнет - планка свободно одевалась на ластохвост, к тому же имела весьма приличные зазоры практически по всем плоскостям прилегания.Ни хрена себе сюрприз..((( Это вообще не вариант, если такое качество.
У меня друг как раз года 2-3 назад брал у АСтарого планку, сказал, что реально забивал её при установке.
rinaco
Давйте ПРОВЕРИМ....
Худшая группа N4 это 0.6"= 15,24 мм = 1,146 моа
Расстояние между СТП 1 и СТП 5 = 6мм = 0,45 моа
Итого 15,24 (4 группа) + 6 мм (между СТП) = 21,24 мм = 1,6 МОА (1 моа на 45,7 м = 13,3 мм)
В данном случае 1,6 моа СООТВЕТСТВУЕТ R99% - или 3КВО НО так бывакт не всегда, иногда бывает МЕНЬШЕ R95%- 2КВО
Вообще то, у "классного" стрелка в F классе разброс СТП примерно 0,2 - 0,3 МОА (если разделить серию из 20 выстрелов по 4 или 5 пробоин)....
Оно актуально, скорее, когда определяют кучность сайги или вепря сериями по 3 выстрела. Тогда сразу видно что СТП находится друг от друга в 40мм, а полученная кучность по трём 60мм это лишь статистика 1КВО )
seimorЯ ни в коем случае не утверждаю, что вся продукция АСтарого такая, скорее это единичные случаи. К тому же он без проблем предложил сделать возврат.
Ни хрена себе сюрприз..((( Это вообще не вариант, если такое качество.
У меня друг как раз года 2-3 назад брал у АСтарого планку, сказал, что реально забивал её при установке.
Wyatt EarpОни обе отличные. Астарого дешевле.
Так, все-таки, чья планка качественнее изготовлена, АСтарого или Макса, и есть ли другой вариант получше?
У меня стоит от Астарого на CZ527, ставлю на нее Вортекс 4*16*44 на кольцах Люпольд QRW. Кольца притерты.
Повторяемость при снятии установке без проблем, я смещения не вижу вообще, может +\- 1см на сотню. Так же на эту планку ставлю Пульсар Талион на родном пульсаровском кроне. К повторяемости тоже нет вопросов.
На 455 планку Макса выбрал по той причине, что она позволяет стрелять с открытого прицела.
Т.е. теперь на 455 я могу поставить и ее Люпольд 3-9*40, могу его снять и стрелять с открытого. Могу поставить теплик.
Планки обе неплохие, просто они разные, и по размеру и по высоте и по типу крепления, и вообще по ширине и углам скосов. А для пульсаровского быстросъемного кронштейна они должны быть одинаковы. Что и получилось после притирки планки от Макса.
Заказывал еще на 527 планку от РозаВетров, но не устроила по высоте - вернул.
Больше опыта не имел.
Кольца все всегда требуют притирки. И люпы и козапы и алишные, других не тер. Причем разница небольшая между ними.Расхождение торцов контрольных цилиндров заметное бывает и 0,3- 0,5 мм. Дело не в планке даже.
Всегда меняю кольца местами, разворачиваю, подбираю вариант, чтобы получить максимальную соосность, и только потом теру. 5-10 минут и соосность идеальная, и вопросов к повторяемости нет.
Боятся тереть не нужно. Там запас огромный, за 10 притирок под разные планки не утереть до прослабления.
ssv1987
...Расхождение торцов контрольных цилиндров заметное бывает и 0,3- 0,5 мм. Дело не в планке даже...
Немного добавлю из собственного опыта. Даже совершенно ровную планку очень сложно ровно установить, если она фиксируется путем отжима от базы. Дело в том, что, при протяжке, ее ведет винтом. Даже с постоянным контролем ее верхней плоскости при протяжке, добиться идеала практически невозможно. Грамотно сделанная планка должна не отжиматься, а прижиматься к базам.
Может мы про разных максов? На тыщу у него точно дороже чем у Астарого.Извиняюсь, Вы правы. Я с ценой планки из Титана у АСтарого сравнил. Она 6900 руб.
Грамотно сделанная планка должна не отжиматься, а прижиматься к базам.Да, это основной момент, из-за чего я рассматривал именно планку АСтарого. Всё ж таки буду заказывать у него со временем, размеры с микрометра наверное нужно давать для точности изготовления.
seimor
Да, это основной момент, из-за чего я рассматривал именно планку АСтарого.
Нужно только выяснить, натяг создается от нижних "скосов" базы к основанию базы на винтовке или между нижними скосами и верхней плоскостью планки. Если второе, то это тоже неправильно.
seimorНе стоит париться по этому поводу. Идеала все равно не будет, а для ОХОТ.задач планки от АСтарого вполне достаточно (цена/качество). У меня на CZ 527 в .223 стоит 5 лет. Главное не забивать ее со всей дури молотком и следить по уровням (перед - зад) что бы она ВИНТОМ не пошла. Лично я, перед установкой, "шлифанул/полирнул" мелким (алмазным) надфилем в указанных на фото местах. Плохо идет планка, значит НАЗАД и т.д. Потихоньку-помаленьку встала и стоит .. 😊!
..... Всё ж таки буду заказывать у него со временем, размеры с микрометра наверное нужно давать для точности изготовления.
GTS 12Немного добавлю из собственного опыта. Даже совершенно ровную планку очень сложно ровно установить, если она фиксируется путем отжима от базы. Дело в том, что, при протяжке, ее ведет винтом. Даже с постоянным контролем ее верхней плоскости при протяжке, добиться идеала практически невозможно. Грамотно сделанная планка должна не отжиматься, а прижиматься к базам.
Чтобы проверить эту теорию, достаточно поставить кольца на не поставленную на ружье планку. Я это делал.
Погрешностей достаточно, в изготовлении самой планки, оснований колец, фрезеровании постелей под оптику в кольцах, оксидирование или окраска тоже не добавляют точности.
Оттуда и набираются эти и 0,3 и 0,5 на торцах проверочных цилиндров.
ssv1987Чтобы проверить эту теорию, достаточно поставить кольца на не поставленную на ружье планку. Я это делал.
Погрешностей достаточно, в изготовлении самой планки, оснований колец, фрезеровании постелей под оптику в кольцах, оксидирование или окраска тоже не добавляют точности.
Оттуда и набираются эти и 0,3 и 0,5 на торцах проверочных цилиндров.
Вы про какую теорию? Я написал, что планку, фиксация которой осуществляется путем отжима несколькими винтами, трудно установить ровно. Только и всего.
GTS 12Вы про какую теорию? Я написал, что планку, фиксация которой осуществляется путем отжима несколькими винтами, трудно установить ровно. Только и всего.
Вы чем измеряете?
Уровнями с али?
Это не инструмент имхо. Совсем.
А я про то, что на лежащую на столе планку ставишь кольца, в них цилиндры - и все криво.
rinacoЯ именно под спорт затачивал винтовку и планка с наклоном от Макса очень даже подошла.
Если речь о "высокоточки". то никакие планки от Makss, OZZY или АСтарого для этого НЕ годятся.
rinaco
Коллеги... полемизи́ровать по поведу планок, их качества и установки можно до бесконечности... Главное ответить себе на вопрос ДЛЯ ЧЕГО вы готовите свою винтовку. Если речь о "высокоточки". то никакие планки от Makss, OZZY или АСтарого для этого НЕ годятся. А для охоты до 70 - 100 м. тем более с применением различных оптических приборов " снял - поставил и снова снял 😊!) ЛЮБОЙ пузырек подойдет. Даже если у Вас образуется небольшая НЕсоосность прицела и ствола, ничего страшного не произойдет...На "родную" призму/ласту и то не любые кольца подходят, при затяжке могут давать перекос, несоосность и т.д. (ИМХО конечно).
На фотке в принципе негодное крепление, хоть на ластохвост, хоть на вивер кольца или кронштейн должны ложиться сверху, на плоскость, полностью. А за нижние скосы вивера или ластохвоста к этому самому верху прижиматься. Тогда будет и повторяемость, и ездить ничего не будет, т.к. площадь контакта очень велика.
Коллеги, вы не увлеклись в своем перфекционизме?))
Я правильно понимаю, что тут люди боятся, что у них на 22лр планка ездить будет?!! Что прицел чуть кривовато сидит и это отразится на точности 22лр на.. 50м? 100м??? Коллеги, вы не увлеклись в своем перфекционизме?))Боятся, что кольца криво встанут в криво посаженной планке и поправки на разные дистанции будут не корректные.
Тут большинству 50 м не представляет никакого интереса. А от 100 м и дальше стрельба из 22 Lr пожалуй посложнее будет, чем из 308 на 200 м..
Snus
Я правильно понимаю, что тут люди боятся, что у них на 22лр планка ездить будет?!! Что прицел чуть кривовато сидит и это отразится на точности 22лр на.. 50м? 100м???
Коллеги, вы не увлеклись в своем перфекционизме?))
По Вашему на мелкашке достаточно прицел "примотать изолентой" - "итаксойдет"?
Подход должен быть один, правильный, без разницы какой калибр, имхо.
ssv1987На фотке в принципе негодное крепление, хоть на ластохвост, хоть на вивер кольца или кронштейн должны ложиться сверху, на плоскость, полностью. А за нижние скосы вивера или ластохвоста к этому самому верху прижиматься. Тогда будет и повторяемость, и ездить ничего не будет, т.к. площадь контакта очень велика.
Читал, читал ваши посты... А Вы оказывается и не разбираетесь в данном вопросе. Для ясности: На ластохвостах крепление поджимается не к верхней грани, которая, к стати, бывает радиусной, а к двум нижним "рельсам". Как раз как на фото. Что-же касается вивера и пикатинни, то там есть два стандартных варианта. В одном случае, крепление прижимается к верхней грани, а в другом- к двум верхним скосам. Рассматриваемые в этой теме "конструкции", по сути, объединяют в себе вивер планки и крепления для их монтажа на ластохвосты. Принцип их крепления не соответствует стандартам. Увы, но это именно так.
Wyatt Earp
...На ластохвостах крепление поджимается не к верхней грани, которая, к стати, бывает радиусной, а к двум нижним "рельсам"...
Совершенно верно!
Ниже на картинке три варианта крепления к ласте. Вариант "A"- стандартное крепление, пригодное для ласты с любым профилем, каким оно и должно быть. Варианты "B" и "C"- приемлемы только для ласты с плоским профилем. Все три варианта подразумевают прижим, а не отжим примененный на планках от Макса.
seimorвыше писали и про "ездить".
Боятся, что кольца криво встанут в криво посаженной планке и поправки на разные дистанции будут не корректные.
Тут большинству 50 м не представляет никакого интереса. А от 100 м и дальше стрельба из 22 Lr пожалуй посложнее будет, чем из 308 на 200 м..
Если речь идет о спортивной стрельбе далее 100мм, то ок, молчу)
Про сложнее, чем на 308 - безусловно. Я б сказал в разы)
ssv1987По Вашему на мелкашке достаточно прицел "примотать изолентой" - "итаксойдет"?
Подход должен быть один, правильный, без разницы какой калибр, имхо.
Не передергивайте, пожалуйста)
Планка, кольца и хороший прицел - обязательно.
А вот притирки, дорогие уровни вместо китайских, выверка микронов и прочее - это уже на.. любителя, что ли)
GTS 12Заранее извиняюсь за качество (я НЕ чертежник 😊) НО "ганзовские" планки, а может и не только, могут установиться ВОТ ТАК.. Как стоит планка от АСтарого на моей CZ 527 сфоткать НЕ могу т.к я не рядом, НО ИМХО так и стоит как на картинке. При этом ее ЛЕГКО может перекосить, пойти винтом и т.д.... Короче следить надо при установке. И как я писал ранее ИДЕАЛА все равно не будет. Я именно это имел ввиду...Совершенно верно!
Ниже на картинке три варианта крепления к ласте. .....
Все три варианта подразумевают прижим, а не отжим примененный на планках от Макса.
rinaco
Заранее извиняюсь за качество (я НЕ чертежник 😊) НО "ганзовские" планки, а может и не только, могут установиться ВОТ ТАК.. Как стоит планка от АСтарого на моей CZ 527 сфоткать НЕ могу т.к я не рядом, НО ИМХО так и стоит как на картинке. При этом ее ЛЕГКО может перекосить, пойти винтом и т.д.... Короче следить надо при установке. И как я писал ранее ИДЕАЛА все равно не будет. Я именно это имел ввиду...
Да. Так и есть. Я не имел дело с планками от АСтарого но по Максовской планке знаю, что это еще "та задачка"- ее ровная установка. Объективности ради скажу, что планки этих мастеров предназначенные для установки со сверлением могут быть очень даже хорошими, поскольку чисто визуально они не хуже заводских.
Вообще, жаль, что Ганзовские мастера не желают приложить усилия к доработке уже изготавливаемых ими планок и расширению ассортимента.
GTS 12Да. Так и есть. Я не имел дело с планками от АСтарого но по Максовской планке знаю, что это еще "та задачка"- ее ровная установка.
ВОТ такая же КОНЦЕПЦИЯ применена на планке Contessa Weaver на CZ 452/455 (сталь) без наклона стоит около 10 т.руб. Есть ОТЛИЧИЯ...Максимально увеличена площадь прижимного винта + стопорный винт в конце планки (имхо) более правильное решение..
Kimakovsky~
... скобки с двух сторон...
При переустановке эти скобки каждый раз могут давать непредсказуемое смещение прицела относительно его предыдущего положения.
Wyatt EarpЧитал, читал ваши посты... А Вы оказывается и не разбираетесь в данном вопросе. Для ясности: На ластохвостах крепление поджимается не к верхней грани, которая, к стати, бывает радиусной, а к двум нижним "рельсам". Как раз как на фото. Что-же касается вивера и пикатинни, то там есть два стандартных варианта. В одном случае, крепление прижимается к верхней грани, а в другом- к двум верхним скосам.
Конечно же не разбираюсь. Именно поэтому не использую негодные крепления как на фотке выше.
Все мои кольца прижимаются только к верхней плоскости вивера и зажимаются за нижние скосы.
Считаю, что только плоскость может дать достаточно точное и надежное базирование колец.
Как встают планки - не суть важно.
Если планка при затяжке идет винтом - что то с руками у затягивающего или с самой планкой. Планки от Астарого ставлю не первый раз, их надо еще постараться напялить на ластохвост.
Я обычно грею градусов до 80 и набиваю медным молотком. Винты чисто номинальны. Была одна, прослабленная, да перекашивалась при затяжке - избавился.
Планка от макса одевается свободно, но имеет два ряда винтов. Не составляет труда довернуть все до касания и затем затягивать на одинаковый угол в несколько проходов. Все идеально ровно.
Вчера пришли кольца Люпольд QRW2. Правильные, прилегающие к верхней плоскости планки.
Покрутил, попереставлял, одно однозначно кривоватое.
Т.к. верхняя плоскость планки притерта на стекле дело 100% в кольце.
Достал притир, пасту, потер 5-7 минут. Теперь все идеально.
Прикрутил люп. Надо Съездить пристрелять.
Теперь на моей мелкашке теплик, оптика и открытый прицел.
Все на надежной ровненькой планке и соосных кольцах. Лучше не сделать.
Уровней не имею в принципе. Давно приловчился ставить прицел в кольца щупами. Любой прицел имеет фрезерованную поверхность снизу на блоке поправок. Щупами с шагом 0,02 выбираю зазор между планкой и этой плоскостью, это обеспечивает достаточную точность. Лучше чем отвес, "на глаз" и уровни с али.
grib_nick
Перфекционисты. Китайский прицел на китайских кольцах, на штатный ластохвост, на глаз. И никаких проблем. Были бы патроны.
Можно конечно и так 😊
А патронов хватает, если меньше двух тыщ на каждую единицу в сейфе, я себя некомфортно чувствую 😊
ssv1987Можно конечно и так 😊
А патронов хватает, если меньше двух тыщ на каждую единицу в сейфе, я себя некомфортно чувствую 😊
Да в своё время хотел закупиться SK, да кто-то пустил слух, мол патроны эти больше года если хранятся, то портятся. Сейчас думаю лучше испорченный СК по 14 рублей когда-то, чем свежий КЗСП по 22 сейчас. )))
ssv1987Можно конечно и так 😊
А патронов хватает, если меньше двух тыщ на каждую единицу в сейфе, я себя некомфортно чувствую 😊
Да в своё время хотел закупиться SK, да кто-то пустил слух, мол патроны эти больше года если хранятся, то портятся. Сейчас думаю лучше испорченный СК по 14 рублей когда-то, чем свежий КЗСП по 22 сейчас. )))
Да и слишком дорого это стало в наши времена, от части этих игрушек вообще избавиться хочется, оставить только 308 и мелкашку.
Их есть у меня.
алекс575
И к старым SK всех марок претензий нет.
Согласен.
Еще есть планки от OZZY, сталь с наклоном 20 МОАЭто планки Макса, если я ничего не путаю.
ilsh-7Эта без наклона. На 512 поставил.
с наклоном.
Бывают 20 точно и 30, вроде, как…
Все раскривушки от умельцев -соотечественников выкинул в помойку…
тренер покемонов
Эта без наклона. На 512 поставил.
Бывают 20 точно и 30, вроде, как:
Все раскривушки от умельцев -соотечественников выкинул в помойку:
Особенно если учесть, сколько они за свои ноунейм раскривушки денег просят 😀
А контесса вещь
А по поводу раскривушек, то напрасно. Думаю в кривоте рук вопрос, т.к. специально криво делать не возможно, а вот поставить по дурости можно всяко.
grib_nickВопрос о кривоте рук не рассматривали?
Контесса на 527м стала с завалом горизота
тренер покемонов
Вопрос о кривоте рук не рассматривали?
Да первым делом. Но судьбу не обманешь. Нет контакта по базовым поверхностям, да и всё.
habomai-man
Доброго времени суток всем! Никто не озадачивался приобретением дополнительного стволадругого калибра? Интересно, сейчас это возможно в принципе?
Если перестаол возможен, то и другой калибр при единой личинке затвора, как мне кажется. Не так давно перестволивал Rem 700 в фирме СКАТ (д. Елено Моск.обл)
Свяжитесь с ними, народ отзывчивый. Был бы ствольный бланк под Ваш запрос...
habomai-man
Очень интересная фирма с уставным капиталом в 20000 рублей с 4-я работниками и широким кругом деятельности от производства (!) вооружения до строительства и спорта (всего 24 вида деятельности!!!)с офисом в 1 комнату в "домике в деревне" ;-)))) Спасибо, ну нах..., я слишком далеко от них. Хотелось бы найти более серьёзную и легальную организацию.
Там не перествол, сменный ствол, возможна установка 3 калибров.
habomai-man
А так-то да, карабин CZ-455 изначально позиционирован как мультиствольный - .177 и .22 WMR можно установить. По этой причине и брался вместе с СZ-557.
Обратитесь в лобаев и орсис, узнайте стоимость доп ствола, тоже интересно.
habomai-manСтволы изготавливают, отстрел делают.
найти более серьёзную и легальную организацию.
"Вам шашечки или ехать?"
habomai-manЭто не реально
Мне интересен ствол от производителя моего карабина
habomai-manА это, вообще не реально…
вопрос был о возможности ПОКУПКИ в настоящее время ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ствола
habomai-manСтвол, что, космическая ракета? Кусок трубы сверлёной/кованой… на ваших раскривушках он даже не хромированный. Эка проблема, в бланке патронник нарезать…
Изготавливают стволы" тоже интересно, наверное под все карабины мира?!
СКАТ - это школа великого ГМ. Работают те же люди. Занимаются тем же. Сертификация есть… а с Вашими запросами нужно в CZ USA обращаться…
habomai-manНо некоторые стараются помочь и предлагают работающее решение.
"На ГАНЗЕ постов не читают... "
"Но некоторые стараются помочь и предлагают работающее решение" - русским по белому было написано, в чём нужна помощь.
habomai-manВам и было предложено сделать перествол. При этом первый остается у Вас, а Вы получаете еще один, с новым номером. При этом в РОХе у Вас числятся два отстрелянных ствола, можно и разных калибров.
русским по белому было написано, в чём нужна помощь.
Если старый Вам не нужен - сдаёте на утилизацию
Цель достигнута.
Что не соответствует Вашему запросу?
B8F761
Парень ностальгирует со своей "старой" -первой серьезной 22 lr винтовкой. Стреляет разными патронами (и очень хорошо на мой взгляд). Говорит, что любит 457 немного больше. Некоторые затыки при подаче.
Эх, где же те SK по 13 рублей...
Чем сейчас народ стреляет-то?
grib_nickБарнаул открыл линию по производству 22LR в латуни. В продаже не видел, не стрелял.
Чем сейчас народ стреляет-то?
forummessage/57/287
алекс575
Не совсем в тему , но постоянно стрелять теперь уже дефицитом как то жалко.. ведь не купишь от слова совсем. Поэтому для пострелушек приобрел ПСП крюгерку. Разогнал полнотел 2грамма на 310 м\с. Самое ценное ,что аппарат на 150 метров пуляет точнее мелкана. Скорость пули в плато постоянна +- 2 м\с. Пока не видел ни одного патрона типа SK с такой же постоянной скоростью.
Расскажи, какой калибр, какая массы пули, скорость? На сколько выстрелов хватает баллона?
Вариант действительно очень интересный. Смотрю в калибре 6,35 есть пули до 4 грамм весом. Да и цены в общем-то очень даже вменяемые. У меня давно кое-что просится к продаже из сейфа, но не ЧЗ.
прямоток ,в плато +- 2м\с 20 выстрелов, с разбросом более - 35 . Да я даже думал продать чз после такой точности псп , но нет, пока патроны есть оставлю. Может через пару ,тройку лет что изменится. А так конечно ,стрелять Midas+ на точность как то кучеряво....
grib_nick
Камрады, рекомендуйте бюджетную "банку". Изделия с алиэкспресс типа "фильтр", не предлагайте, они не работают )
dianarws@mail.ru - вбейте в поисковик
penachetdianarws@mail.ru - вбейте в поисковик
Посмотрел. Что показала практика?
grib_nick
Посмотрел. Что показала практика?
Я товарищу покупал тоже для CZ 22лр, на 39 трубе. стреляет. жалоб не высказывал...
Себе тоже буду брать
penachetЯ товарищу покупал тоже для CZ 22лр, на 39 трубе. стреляет. жалоб не высказывал...
Себе тоже буду брать
Да чего-то больно они длинные, по 150 мм.
forummessage/415/25
Есть мысль сортировки патронов не по длине, как делал раньше, а по высоте закраины.
В связи с этим, для придания наукообразности, хочу измерить зеркальный зазор своей винтовки.
Один из предполагаемых методов - сравнить высоту закраины до и после выстрела.
Как думаете, сработает?
B8F761
Камрады!
Есть мысль сортировки патронов не по длине, как делал раньше, а по высоте закраины.
В связи с этим, для придания наукообразности, хочу измерить зеркальный зазор своей винтовки.
Один из предполагаемых методов - сравнить высоту закраины до и после выстрела.
Как думаете, сработает?
Нет ничего проще чем попробовать. Благо это можно сделать хоть дома )))
grib_nickНет ничего проще чем попробовать. Благо это можно сделать хоть дома )))
Это верно, но вдруг кто-то уже заморачивался и открыл, что 22lr совсем не дует.
Придется покупать пластиковую проволоку для замера ЗЗ 😊.
B8F761Это верно, но вдруг кто-то уже заморачивался и открыл, что 22lr совсем не дует.
Придется покупать пластиковую проволоку для замера ЗЗ 😊.
Это что-то из разряда простых способов повышения кучности АК до субминутных величин с демонстрацией отстрела )))
Таак, эту кучка у нас 10 см - ожидаемый результат для АК, а вот сейчас измерим кучку после проведённых простых манипуляций с АК - таак, это я пёрнул, это я сдёрнул, это я передёрнул, это я чихнул, эти два отрыва в 5 см откидываем, и у нас остаётся три замечательные пробоины в 2 см друг от друга.
grib_nickЕсли мишень на дырке нарисовать - вааще идеальный выстрел.
нас остаётся три замечательные пробоины
алекс575
Сегодня пострелял на сотку Олимпом-Рубеж отобранными (вверху) и не отобранными (внизу) по 5 выстрелов. Именно по 5 выстрелов. Вверху видно что почти пуля в пулю, а внизу именно пуля в пулю.
Как сортировали, по какому параметру?
алекс575
Сегодня пострелял на сотку Олимпом-Рубеж отобранными (вверху) и не отобранными (внизу) по 5 выстрелов. Именно по 5 выстрелов. Вверху видно что почти пуля в пулю, а внизу именно пуля в пулю.
По-моему результаты идентичны. СТП совпадает, поперечник тоже.
алекс575
Отбор по COAL
А можно поподробнее?
penachetА можно поподробнее?
КОАЛ или ОДП - общая длина патрона, если по-человечески. Замер штангелем длины патрона.
Не знаю какая разница в длинах 22лр может быть +/- 0,1? Так у них пульки практически болтаются.
разница между 29 и 37, глядя на эти картинки не кажется определяющей в обоих случаях группы растянуты. Если бы хотя бы десяток-пятнаток в одну мишень, что бы тенденцию к сгущению определить, так сказать КВО измерить.
grib_nickПопадался как то на глаза компаратор для .22 lr , там смысл заключался в замере толщины закраины. По толщине закраины предлагалось и сортировать.КОАЛ или ОДП - общая длина патрона, если по-человечески. Замер штангелем длины патрона.
Не знаю какая разница в длинах 22лр может быть +/- 0,1? Так у них пульки практически болтаются.
Mr.CatЗаписки Флинта, Декабрь 2016 г. "22LR: COAL vs Rim Thickness" (Общая длина или Толщина фланца/закраины)..... Может уже читали...! Там вывод однозначный по результатам замеров-отстрела.....Flatnose только путают картину :-)!
......По толщине закраины предлагалось и сортировать.
rinacoНе, не видел сего труда. Прочитал, пришел к выводу, что все таки я молодец, что не ведусь на всякие такие глупости! 😊
Записки Флинта, Декабрь 2016 г. "22LR: COAL vs Rim Thickness" (Общая длина или Толщина фланца/закраины)..... Может уже читали...! Там вывод однозначный по результатам замеров-отстрела.....Flatnose только путают картину :-)!
Mr.Catчитал, как только первую мелкашку завёл, но тогда не до кучности было.
не видел сего труда
Картинки только у меня не открываются?
B8F761Картинки только у меня не открываются?
У всех у кого российский айпи
MstivoiОК, спасибоУ всех у кого российский айпи
Сармик
интересную картинку 455 надыбал в инте, кто то про нее что то знает?
ствол с интегрированной банкой (в таком формате длина винтовки 84см , вес 2.3кг )
найдено на просторах ганзы
ООчень ценные выводы!
Torsi
Не нужно ли кому алюминиевое шасси от Che (RTG Precision) или СNC, а то есть лишнее...
с такими ценами на патроны на мелкашку и сама винтовка не очень-то нужна.
grib_nickДа, с такими ценами и ассортиментом в голову лезут те же мысли
с такими ценами на патроны на мелкашку и сама винтовка не очень-то нужна.
Dirty CarryАссортимент, худо-бедно, есть. Цена, конечно выросла. Особенно сабсоник дорогой, не понятно только почему. Елей раньше одинаково стоил, что сабсоник, что хайвелосити 13 руб.
Да, с такими ценами и ассортиментом в голову лезут те же мысли
https://www.sniper-nn.ru/catal...133347b6/apply/
Dirty CarryВыбор, худо-бедно есть. Цена, да неадекватная, особенно на сабсоник.
Да, с такими ценами и ассортиментом в голову лезут те же мысли
Покупал здесь раньше Елей сабсоник по 13 руб
https://www.sniper-nn.ru/catal...133347b6/apply/
inejв «13 калибр» хороший выбор был. Я у них винтовку брал и, заодно, по паре пачке всего, то было. Вариантов пять элея, точно было. Ни один толком не полетел, во всяком случае в минуту не влез.
раньше Елей
B8F761В Снайпере было Елея около десятка разных. Но мне для охоты нужны только сабсоник и хайвелосити.
Вариантов пять элея,
А пробовал разные. Форсе хорошо полетел.
Я Елеем по 13 руб тогда закупился, лет на пять хватит.
inej
В Снайпере было Елея около десятка разных. Но мне для охоты нужны только сабсоник и хайвелосити.
А пробовал разные. Форсе хорошо полетел.
Я Елеем по 13 руб тогда закупился, лет на пять хватит.
Сколько ты купил?
У меня по 200 штук за раз просто отлетали как и не было ))
grib_nickЯ не стреляю по бумаге))
У меня по 200 штук за раз
Вернее, стреляю, только на пристрелке. А для охоты 2-3 пачки в год более, чем достаточно. И то, при условии, что не пропускаю и ворон.
Посмотрел, 25 пачек у меня в сейфе. Правда, сабсоника только 6 осталось, самый востребованный патрон у меня.
Сармик
Продам новое ложе или шасси алюминиевое для CZ 455 от Белого Ветра
Какая стоимость?
penachetКакая стоимость?
По цене по которой производилось и продавалось - 65 000, доставка почтой моя! Все остальные вопросы, просьбы и пожелания прошу писать в личку.
СармикПо цене по которой производилось и продавалось - 65 000, доставка почтой моя! Все остальные вопросы, просьбы и пожелания прошу писать в личку.
Цена в низ forummessage/153/28
Torsi
Оказалось, на CZ455 отлично подходит мостик от Крюгера, с ценой около 2 тысяч. Ласта получается чуть в натяг, для установки надо вкрутить винты в кронштейн с обратной стороны, далее вставить крупный шестигранник (или иную пластинку) в разрез кронштейна, чтобы винты в них уперлись, вкрутить буквально на 1/6 оборота, чтобы ласта чуть раскрылась и одеть планку на место, потом выкрутить винты и завернуть их с нужной стороны.
ссылка есть на этот товар в ганзе?
minyx
Уважаемые форумчане, владею СZ 455 22LR возникла необходимость снять целик мешает установить новую оптику, кто знает как это сделать в интернете помощи не нашел, на вашем форуме вопрос этот поднимался но толком ни кто так и не рассказал конкретно. Если кто уже выполнял эту операцию буду очень признателен за помощь.
Нужно открутить верхний винт, снять верхнюю часть целика, под ним еще один винт его тоже открутить, если целик не снимется , то нужно немного молоточком или феном погреть, он еще и приклеен.
minyx
То, как снять основание целика понятно там два винта как снять подвижную верхнюю часть ??, окрутив два маленьких винта на самом целике просто снимается сам целик вопрос как демонтировать подвижную планку по которой ходит бегунок.
Там же как на АК, разве нет?
Не помню уже, или он разбирается только при снятии основания. Разбирал, но не помню как устроено.
minyx
То, как снять основание целика понятно там два винта как снять подвижную верхнюю часть ??, окрутив два маленьких винта на самом целике просто снимается сам целик вопрос как демонтировать подвижную планку по которой ходит бегунок.
Вообще не понятно, в чем проблема? Взять отвёртку и открутить один винт, вся верхняя часть снимается с полозьев.
Само основание, как и основание мушки, на клею, винты убираешь и от небольшого удара, отваливается)
[B]
Вообще не понятно Товарищ про банку ,пожалуйста,если не затруднит подскажите что где как
Mil Drug
[QUOTE]Ариец26
[B]Вообще не понятно Товарищ про банку ,пожалуйста,если не затруднит подскажите что где как
Ну а что собственно подсказать то. Мелкашечная баночка Bos Rimfire. Маленькая, невесомая, алюминиевая, разборная, хорошо мыть её потроха. На пластиковом зажиме, снятие/установка, реально 5 секунд. На дозвуке работает просто супер, прям очень тихо. Голубей кошмарю на зернотоке, так эти бедолаги вообще не понимают, что за звуки и почему собратья внезапно падают) Брал ее +- год назад за 9 килорублей, заказывал на сайте производителя. Ребята там адекватные, сказал, что именно на Чизу и без резьбы, попросили замер ствола сделать и в скором времени прислали. Соосность идеальная, пулька не цепляет, никаких вообще проблем, стреляю и радуюсь🤷🏼♂
Ариец26Ну а что собственно подсказать то. Мелкашечная баночка Bos Rimfire. Маленькая, невесомая, алюминиевая, разборная, хорошо мыть её потроха. На пластиковом зажиме, снятие/установка, реально 5 секунд. На дозвуке работает просто супер
Спасибо за развёрнутый ответ! Скажи ещё пож на сколько она заходит на ствол и длину её
Mil Drug
заходит на ствол и длину её
4,5 см, общая 15.
Ариец264,5 см, общая 15.
4,5 см - полезный объём или цанга?
grib_nick4,5 см - полезный объём или цанга?
На ствол заходит примерно на 4,5 см.
Ариец26На ствол заходит примерно на 4,5 см.
Да интересны размеры полезного объёма глушачка, т.к. хочу себе похожий приборчик сделать.
На фото зелёная линия 4,5 см.
Из них оранжевая линия 2,5 см - размер до "бочки"
Диаметр бочки получается примерно 30, диаметр ствола 15 (синяя линия).
Плюс бочка должна накрутиться на цангу хотя бы на 10 мм.
Получается что полезный объём бочки в чистом виде это 100мм длина и 30 диаметр.
А внутри стоит гребёнка отсекателей, или просто разделено на 3 равных объёма перегородкой?
Сам корпус глушителя не издаёт щелчок?
grib_nick
Сам корпус глушителя не издаёт щелчок?
На дозвуке всё очень тихо, Pistol Match пачек
10 отстрелял, шикардос. КлимСтандарт иногда тихо, а иной раз хлопает громко, видимо из-за нестабильности скорости.
Ариец26На дозвуке всё очень тихо, Pistol Match пачек
10 отстрелял, шикардос. КлимСтандарт иногда тихо, а иной раз хлопает громко, видимо из-за нестабильности скорости.
Да не, я про то что бывает сам корпус щёлкает, для этого на него чехол одевают или изолентой обматывают.
У меня китайский с алиэкспресса щёлкает. Я себе хочу сам выточить. Устройство сделать простым: бочка разделённая на три равных отсека. Снаружи чем-то эластичным, типа полиуретанового чехла.
